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食物と酒、嗜好品の歴史@世界史板 40皿目

1 :世界@名無史さん:2009/11/23(月) 19:27:11 0
古今東西、食文化の歴史について語りましょう。

前スレ
食物と酒、嗜好品の歴史@世界史板 39皿目
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952 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 02:39:15 0
それはペミカンで、マンダリンオレンジとは関係ない

953 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 02:42:01 0
>>951
それ、ペミカンだろう
レトルト以前の登山とかの携行食の定番だった。
干すというよりも、脂の中に閉じ込めることで、密封して保存

冷蔵庫以前の沖縄では、脂壷とかいって
豚肉を炒めて、ラードの中に漬け込んで保存
していたそうな


954 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 02:45:07 0
64年前
http://showa.mainichi.jp/photos/uncategorized/2008/08/14/1945009.jpg

  ↓

現在
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/091114/imp0911141251004-p1.jpg

955 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 08:08:26 0
アメ公でかくなりすぎ

956 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 08:54:30 0
>>935
遺伝子組み換えトウモロコシの花粉を食べた蛾の幼虫が、ばたばたと死んだ。
と言うやつか?

そりゃそうだ。
”有機”農業で使用が認められている、BT剤の成分を出す遺伝子を
トウモロコシに組み込んだんだよ。
その遺伝子組み換えトウモロコシにBT剤の毒素が含まれているのは
当たり前の話で、それを食べた蛾の幼虫が死ぬのは当たり前の話。

BT剤の毒素は、蝶や蛾にしか効かない事になっているから、
人間には関係ない。
だから”有機”農業での使用が認められている。

957 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 10:42:28 0
正にその為に遺伝子組み換えしたんだもんな

958 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 12:45:19 0
>BT剤の毒素は、蝶や蛾にしか効かない事になっているから、
>人間には関係ない。

この辺が本当に大丈夫なのか、長期的な影響は無いのかって争いになる所だな。
遺伝子改良で農薬無しと、改良なしで農薬使用のどっちが安全か。
当然政府はどっちも安全を保証しているわけだが。

959 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 13:49:38 0
選択はその前があって
在来種(改良なし)で、無農薬と在来農薬使用

この場合、無農薬だと植物自体が本来持っている、農薬様物質が分泌されて人体にも有毒。
それならば、農薬使用の方が安全という話。




960 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 14:17:55 0
農薬をかけるか、農薬をだす品種を
植えるか、の違いなんだね。
どっちも人体には同じような気がするけど。

生産者側に都合がいいから
遺伝子組み替えたってことでしょ。
農薬散布と収穫時でそうとうダメージ
ありそう

961 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 14:19:08 0
第三の選択肢は「みんなで餓死する」なわけだが

962 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 15:16:09 0
お前1人でしねカス

963 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 18:04:06 0
だが、良く「昔は良かった」という奴がいるが、
少なくても今は餓死者が出れば、マスコミのネタになるが近代以前では結構そっちの方が当たり前だった。
その時代の連中から見れば、今は明らかに極楽だろうよ。

964 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 18:09:42 0
集約的農耕に依存して文明レベルを維持している時点で
すべては我々全体の業

美味しんぼの作者が推奨するような食生活は
そのような文明社会の中の、
さらにごく一部の特権階級のみが享受できる爛れた悦楽に過ぎん
たとえそれがどれほど「自然回帰」に近いものだとしても。

965 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 20:01:11 0
そうだね。
有機農業の野菜が食べたいというのならみんなマンションのベランダでも屋上でも、自宅の庭ででもそういう野菜をつくればいい。
そういう努力もせず農薬許せないとかちゃんちゃらおかしいわ。
他力本願すぎるやろ

966 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 21:07:17 0
>>958
あまり覚えていないが、
ラットの肝臓に悪影響がみつかったとか
書いてあった気がする。

967 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 21:08:10 0
農薬播く側からのコメントをさせてもらえば、殺虫剤の粉薬とか、割と身体にキそうなヤツでも
マスクやゴーグルしないで噴霧しても、案外どうってことないもんよ。一度試してみ?
土のものはね、そんな神経質にならず、おいしく食べるのが一番健康的だと思うよー(適当)

968 :世界@名無史さん:2010/01/24(日) 21:11:12 0
>>951 ぺミカンはアラスカじゃなくアメリカの平原インディアン

969 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 00:12:23 0
金属水銀として口にした場合の消化器からの吸収量はさほどでも
ないけど、水銀蒸気は肺から良く吸収されるんで、非常に危険だ
という話らしいね。

970 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 01:54:21 0
ケーキ屋さんで働いてると、砂糖蒸気で虫歯になりやすいってのはホントかな

971 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 01:59:21 0
砂糖蒸気なんてものがあるかどうか知らないけど
もしあるとしたら

調理だったらマスクするんじゃない?
販売だったら、そんなに蒸気にさらされないと思う

972 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 02:24:02 0
歯磨すればすむはなしじゃね。


973 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 04:15:28 P
口呼吸を絶対しない!ってだけでも効果ありそう
鼻毛がきっと守ってくれるよ、って、すごい勢いで鼻毛伸びるかもwww

974 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 07:52:56 0
砂糖蒸気という用語は初めてきいたが
甘い香りというのがそうか

975 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 08:21:57 P
>>937
おまぃバカだろ。それっぽい言葉が混ざってるとホイホイ騙される種類の。

まず、奈良の大仏の建立時期と、桓武天皇と、時期が100年くらい離れている。
この時代の黄金の鍍金に使う水銀は、水に触れることもなく、河川に流出しない。
鍍金法はアマルガム法で使用時・使用後とも無機水銀のみ。有機水銀は発生しない。よって水俣病は発生しない。
無機水銀の中毒は急性症状で、有機水銀の慢性的な中毒とは全く症状が違う。


976 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 08:45:42 0
>>975

大筋では>>937より>>975の方が合ってるとは思うが
あんま断言しすぎると嘘になるところが出てきて
枝葉末節の部分でつっこまれると思うぞ。

977 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 12:40:12 0
>>964
そこでアーミッシュ

車や電車に乗って、電気器具を使いながら自然食だからエコとか言うのはお笑いだけどね

978 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 16:34:05 0
ミカンぺっぺっ!

979 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 23:28:15 0
>>964
まあな。温帯の感覚で焼畑農法がダメとか言う論調がけっこうあるけど
熱帯の土壌は養分がとぼしいから仕方ないんだよな。

980 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 23:45:58 0
ねったいって土壌の滋養乏しいの?
生物の多様性があるし、温度が高い分死体などが発酵しやすくならんの

981 :世界@名無史さん:2010/01/25(月) 23:55:38 0
多雨で土壌の養分が流れ去ってしまうらしい。

高校の地理の教科書知識なので、現実はもっといろいろ多様だろうけど

982 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 00:20:05 0
次スレじゃ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1264432130/l50

983 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 00:43:31 0
何故熱帯の土壌が貧弱か?

それは気候条件が植物の生育に適しすぎているからだ。
植物の勢いがすさまじいので、土中の養分はすぐ吸い取られてしまう。
地面に葉が落ち獣が死んでも、あっという間に分解されて土壌を肥やすまもなく
植物に取り込まれる。

まさに熱帯の森は「自転車操業」なのである。

森の中で一番養分があるのは、樹木そのもの。
だから木々を焼き払い、灰にして土を肥やすしかないのだ。

984 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 00:46:19 0
>>983
で、木々を焼き払うとあっという間に土が流されて、後には不毛の土地が残ると。

985 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 01:04:09 0
>まさに熱帯の森は「自転車操業」なのである。
おっ、これわかりやすい例えだ

986 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 01:10:21 0
気候的には植物の栽培に適しているのだから、窒素肥料撒くだけで
どうにでもなりそうですな。

987 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 01:11:56 0
窒素だけではすまないだろう
ドベネックの桶だっけ

988 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 07:52:08 0
それこそ死体を刻んで撒かないとリン分が足りなそうだ。

989 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 13:54:17 P
流れた分が周囲の草木の根っこに引っかかるくらいの規模にとどめておいて、
作柄が悪くなる前のまだ使えるうちに1作か2作くらいしたら耕作放棄してしまう。
気候がいいので草が生えればほどなく木は回復する。
小規模な焼畑を短期間で転々と移動するやり方なら、それほどダメージは無い。

990 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:07:27 0
日本の伝統的かつ忘れ去られがち食品であるところの
「ゆべし」が三河の土産物屋に売ってたんで買ってきて実食



ぶっちゃけ微妙
珍味系の味ではあるけど

991 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:14:11 0
あべし

992 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:26:40 0
地域とわず結構あちこちで見ると思うが
そりゃどこのコンビにでもとはいかないけど

993 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:33:25 0
なんかやたらいろんな地方にあって
しかも名前は一緒なのに製法は全然違ったりすんのよね>ゆべし

994 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:54:34 0
熊本でも名物になってるぞ>ゆべし
あまーいねっとりしたウイロウみたいな謎の物体に
砂糖びっちりのアレな味

995 :世界@名無史さん:2010/01/26(火) 23:56:52 0
熱帯の環境で耕作しようとすると
焼畑はそう悪くないってことですな。

996 :世界@名無史さん:2010/01/27(水) 00:03:45 0
三河のゆべしは全然甘くない
柑橘系の酸味に味噌の味がまざってなんというかもう

997 :世界@名無史さん:2010/01/27(水) 00:30:54 0
福島にあるゆべしは弾力のあるういろうのようなもの。
クルミ入りのが結構うまいと思う。

998 :世界@名無史さん:2010/01/27(水) 01:43:38 P
ゆべし、バラエティーに溢れすぎだろ……

999 :世界@名無史さん:2010/01/27(水) 03:20:01 0
おはぎとかだんごと言うのと同じだからな
日本中にあるわさ

1000 :世界@名無史さん:2010/01/27(水) 03:22:09 0
私は世界の料理の起源は全て朝鮮にある事を証明した。
しかしその事を書き記すにはスレの残りが少なすぎる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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