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マイケル・ジャクソンは世界史教科書に載せるべき

1 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 00:38:31 0
世界中に与えた影響は計り知れない

2 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 00:47:29 0
エルヴィス、ビートルズ、マイコーだな
3点セットなら載せられる

3 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 00:48:34 0
返す返すもマイコーとリサの子供が見たかった

4 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 00:54:02 0
天才ならば、どんな犯罪を犯しても良いという教訓を教えるのか?

5 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 08:27:56 0
ジャイケル・マクソン?

6 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 08:34:01 0
20世紀末米国文明の栄光と病理を、
誇張した形で一身に体現した人物ではある。
そういう象徴として歴史的価値があると思う。
千年後の未来人は、マイケル ジャクソンの生涯のエピソードを通じて、
この時代におけるポップカルチャーの地位だの人種問題だの
ジェンダー問題だの……のイメージをつかむことができるだろう。

7 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 08:54:08 0
マイケル・ジャクソンって平凡な名前だなー

8 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/01(水) 12:07:51 O
>>7
スコッチとビールの研究家も亡くなったね。

9 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 12:13:42 0
キリスト教原理主義国家アメリカの偏見と劣等感を体現した人物として
教科書に載せるべきだよナッ!!!!
膣性交を一度もやらかさネエのに、異性婚をして人工授精で子供を儲けた振りをしたり
黒人でありながら誇りを持てネエで、気持ち悪い白ん坊に見えるように異様な整形手術を
繰り返して、顔面崩落させて行ったり、云々・・・

10 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/01(水) 12:19:59 O
>>4
マイケルが何の犯罪を?
第一次少年虐待疑惑は民事裁判が面倒だから
示談にしたけれど、あれは少年のオヤジさんが
仕組んだことだし、示談金もマイケルが
「自分はその少年に何もしていない」と書いて、
向こう側もそれを了承しての示談だったし。
第二次少年虐待疑惑は刑事裁判になり無罪評決。
マイケルはあることないことで訴えられまくり
だっただけだよ。大金持ちの超有名人だから仕方ないけど。
ただ、学校教科書に載せる意味はないよね。

11 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 12:21:16 0
ニュース速報で「救急車で搬送」なんて日本の大物芸能人でもないと思う
それくらいすごい人物
高校生の俺も知ってるしクラスの大部分の人がCD持ってるよ
自分で作詞作曲にダンスの振り付けもやっちゃうし・・

12 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/01(水) 12:24:26 O
>>9
ホモ吉っちゃんの来るとこじゃないんだよw

13 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/01(水) 13:01:35 O
第一、>>9みたいに言う人が多いけれど、
白人や東洋人の芸人の整形しまくりは良くて、
黒人の芸人の整形しまくりは悪いわけ?
それに他人の問題で「誇り」云々なんて言葉を
安易に使うべきじゃない。

14 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:17:26 0
おいおい
マイケルは自分が属する人種を否定し、
それをを乗り越えようして整形したのだ

そこらの芸人の整形とは根本的に意味がちがうのだよ
おまえは、なんでも一緒くたにする馬鹿の典型だな>13

15 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:23:13 0
日本人は白人コンプレックスが強くて白人の容姿に近づこうとするから
黒人が白人風になったら憧れてると思うんだろうけど
マイケルジャクソンの肌が白くなったのは病気だし鼻が細くなったのは怪我によるものだよ(裁判でも認められている)
アゴを割ったのは整形だと認めてるけど

16 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:28:42 0
おまえらキチガイはなんとか病のせいにしたいらしいが
それはマイケル自身の心の病とも同じ方向だな

あれは、髪の毛から、顔面から、黒人の形跡をすべて消し去ろうとする
キチガイの所業なのだ

たとえ本人が否定しようが、やってることは自己否定なのだ



17 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/01(水) 13:34:58 O
>>14
マイケルの整形の理由なんざわかってらい。
それを「黒人の誇り」云々とやらを持ち出して
批判するのは黒人の苦悩を何もわかっていないからだ。
あと、白人や東洋人が黒人風にしても批判ゼロ。
黒人が白人風にすると批判か嘲笑。差別だ。

18 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:36:03 0
尋常性白斑って病気だと裁判でも認定されてるから

19 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:45:08 0
カネをもらった医者はどんなことでも言う

マイケルがかつて大金持ちだったのを知らないのか?

マイケルは
「自分は黒人の男から白人の女になりたい」と
医者に言っていた。
こいつは、単に黒人から白人になりたかっただけではない
女になりたがっていたのだ!!!!!


20 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:49:55 0
医者じゃなくて裁判だから

21 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 13:54:16 0
中学生の僕もDVD持ってるぞ。

22 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 20:22:40 O
>>7
鈴木いちろうみたいな感じ?

23 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 22:11:14 O
ビートルズは歴史の教科書載ってるのにな

24 :世界@名無史さん:2009/07/02(木) 01:04:23 0
マイケルは一人で何もかもやれちゃうのが凄い


25 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 12:20:32 0
作曲もほとんどやってたんでしょ
編曲も出来ちゃうしすげ〜な

26 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 12:57:57 0
しかし作曲家ならともかく
歴史に残るシンガーダンサーってあんまりいないな
レコード以前はとくに 役者ですらあまりいない

27 :小野寺昭 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/03(金) 13:17:59 O
マイケル如きが殿下=プリンス様に敵うと?

28 :ミック・ジャガー ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/03(金) 13:19:34 O
俺はナイト様だぜっ!

29 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 13:21:41 O
パン、茶、宿直

30 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 13:42:15 0
ただの少年愛好家の芸人だろ?

31 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 18:30:04 0
肌は漂泊してるしチリチリ頭もストレートになるように薬品で処理
どっちもかなりの苦痛。鎮痛剤中毒になって当然だよ…

32 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 19:05:27 O
>>17
整形を指摘する人が多いのは、整形したことへの批判じゃないだろ。
むしろそれを為さしめた、未だに人種差別が残るアメリカ社会への批判。
それだけのコンプレックスを持たしめたアメリカにおける社会的圧力への批判であって、黒人への批判じゃない。

自分だけが良識的だと考えちゃいまいか?

33 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 20:05:25 0
BS2で熱中夜話「マイケル・ジャクソン(前)」が始まったよ

34 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 20:10:59 0
>33
「この番組は2009年6月14日に収録したものです
 マイケル・ジャクソンさんのご冥福をお祈りいたします」

35 :世界@名無史さん:2009/07/03(金) 21:13:00 0
>チリチリ頭もストレートになるように薬品で処理
あれはカツラ。

マイケル・ジャクソンさんの検死報告
マイケルさんの黒髪のウィッグの下にはうぶ毛程度の髪の毛しか生えてなく、ほとんど坊主の状態だったという。

36 :ビリー・ドラゴ ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/03(金) 23:18:38 O
90年代以降のマイケルは俺に似てたなぁ
お縄になった時の写真はピエロみたいだったがなw

37 :世界@名無史さん:2009/07/04(土) 01:35:53 0
載せるとしたら、どういう歴史的意義で載せるかだな。「黒人の受難の歴史」を体現
する音楽家としては、別に適切な人がいるだろうし、「消費社会が生んだ大衆文化」
みたいな位置づけなら、エルヴィス・プレスリーやマリリン・モンローということに
なるだろう。音楽性やメッセージ性でビートルズと並ぶのか。そのあたりが検討課題
じゃあるマイコー?

38 :ジェームズ・ブラウン ◆eaYqa3SeLE :2009/07/04(土) 02:13:16 0
マイケルの小僧が俺を差し置くだなんて400年早えぜ!Get up!

39 :世界@名無史さん:2009/07/04(土) 02:18:52 0

教科書? 変態男をか?

40 :ジェームズ・ブラウン ◆eaYqa3SeLE :2009/07/04(土) 02:23:52 0
>「黒人の受難の歴史」を体現する音楽家
俺のことだよなベイベー?
まあちょっとマジレスするならMTVがポップカルチャーに大きな力を
持ち始めた時期の始まりを象徴するパフォーマーとして、
メディア論的に取り扱うのがいいんだと思うZE!
プリンスやヴァンヘイレンにこれは出来なかったからな
初音ミクなんかも延長線上に捉えられるかもしれNE-SI
ベスト・ファンキーなのはもちろん俺様だがNA!!!

41 :世界@名無史さん:2009/07/04(土) 02:31:43 0
・ カラカミ観光会長死んで損するのは、株主たち
・ 会長死んで得するのは、誰か・・・
・ マイケルジャクソン死亡で儲ける事になる者の存在も気になる・・・  

   http://blog.zaq.ne.jp/kjihgfedcba/

42 :レイ・チャールズ ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/04(土) 02:48:40 O
>>38
変態ジャンキーのセックスマシーンもおよびじゃないんだよ。

43 :世界@名無史さん:2009/07/04(土) 09:33:52 0
>>37
無理に書くとすれば、黒人の地位向上云々、とかかなぁ。

公民権運動から書き始めて、いろいろあれこれありまして、いつの頃からか
各分野で全米を代表する黒人が現れ(受け入れられ)始めて・・・ってのを
野球、バスケ、音楽、政治なんかの具体例を挙げつつ総論で書けば、
その中にマイコーの名前もまぁ、挙がるんじゃないの、って感じ。

44 :アードルフ・ヒトラー:2009/07/04(土) 14:40:28 0
ネーガーは生きるに値しない。

45 :世界@名無史さん:2009/07/04(土) 22:57:44 0
「黒人の誇り」というふうに当の黒人たちは考えているんだろか?


46 :世界@名無史さん:2009/07/05(日) 09:08:56 0
ジミヘンは?

47 :世界@名無史さん:2009/07/05(日) 10:43:52 0
子供を逆さまにして、窓の外にぶら下げたのは
どうなったの?

48 :世界@名無史さん:2009/07/05(日) 23:46:26 0
落ちついくるとマイケル美化の嵐にうんざりしてくるな
冷静に振り返るとマイケルってほとんど自滅してるだけのような


49 :O.J.シンプソン ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/06(月) 17:47:42 O
俺が別れた女房とその家内をぶっ殺した、
いやそれは違う!違う!
そうじゃなくて、武装強盗やらかしたのも
レイシズムのせいなんだよっ!
マイケルもレイシズムも犠牲者なんだよっ!
何もかもレイシズムが悪いんだよっ!

50 :O.J.シンプソン ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/06(月) 17:51:54 O
刑事裁判で無罪、いや【無実】なだけあって、
別れた女房とその男をてーのを、
別れた女房とその家内なんて間違えちまったぜ。
俺のあずかり知らねぇことだからな。
それが民事じゃレイシズムで有罪にされ、
こっちとら金欠よっ。
いかにレイシズムがひでぇかおめぇらや白人にわかるか?

51 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 17:54:20 0
世界史の教科書にベートーベンやモーツァルトやショパンが乗ってるかって言ったら乗ってねーよな。
つまり、そういうことだ。

52 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 19:16:26 0
ヤフオク、凄い事になってますね。
入札100以上って、初めて見た。
しかも、5万円以上の値。

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084042914-category-leaf.html?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2

53 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 19:49:08 0
>>51
その世界史の教科書が粗悪品なだけ。

54 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 21:12:29 O
久保田利伸の追悼文が一番わかりやすかったなぁ
マイナーな黒人音楽をやってた自分がメジャーになれたのはMJのおかげだって
ジャズ、ロックンロールの興隆と比肩する大変革の中心人物がMJだったのだ

55 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 21:32:55 0
1年後にも同じこと言ってんのかこいつら
だいたい死ぬまでマイケルってたいして話題になってなかったのに
騒いでるやつで生前熱烈なファンだったやつがどんだけいるか
俺はたまにマイケル関連のスレに書き込んでたけど

56 :オリジナル・ギャングスタ ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/07(火) 01:34:41 O
俺はカラード(色人間)でもなきゃブラックとやらでもねぇ。
アフリカン・アメリカンとやらでもねぇ。
ニガ(ニガー)だ!
by アイスT

57 :世界@名無史さん:2009/07/07(火) 01:54:43 O
教科書に載せるならマービンゲイやアレサフランクリン、カーティスメイフィールド、スティービーワンダーの方が先だ


58 :世界@名無史さん:2009/07/07(火) 02:21:10 0
>>57
カーティス好きだけど知名度が低すぎるだろ…
載るとしたらギル・スコット・ヘロンとセットじゃないか
アリサは就任式で歌ったから小浜関連で写真が載りそうだが

>>56
かっこいい!
同じTでもT.Iとは違うな、曲は好きだが


59 :58:2009/07/07(火) 03:02:44 0
>>56
アイスTかっこ良過ぎて書くの忘れてた
colored=有色人種


60 :世界@名無史さん:2009/07/07(火) 06:52:48 0
アメ国には同名の歌手がたくさんいるのだけれども
個人名としてはありふれているはずの「マイケル・ジャクソン」
という名前の歌手は非常に少ないという話を聞いた。

61 :世界@名無史さん:2009/07/07(火) 09:21:52 O

最初はラグタイムの父、スコット・ジョップリンを上げとくべきじゃね?

夏目漱石と同時代人の




62 :実は豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/07(火) 17:39:31 O
>>59
うん、カラードは有色人種の意味だけど、
アイスTは曲(曲名を失念)の中でわざと
カラードを「色人間」とか「色付き野郎」とか
いう風に言っていた記憶がある。
アルバムは確かオリジナル・ギャングスタ。

全然関係無い話して悪いが、マイケルといえば
元ワムのジョージ・マイケルがゲイだったとは
L.Aの公衆便所でお縄になるまで知らなんだ。
「I want your sex」のビデオでもブスな中国系のモデルを
彼女として出演させていたし、その後は
クラブの太った黒人のおばちゃんとの交際を噂されていたし、
てっきりブス専、デブ専かと思い込んでいたもん。
ありゃカモフラージュだったんだろうね。

63 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 22:29:01 0
>>61
ラグタイムはスルーされるんじゃないか
教科書は基本大衆音楽に冷たいからね
ジャズだとマイルスは流石に無視出来ないと思うが

>>62
そうなのかー、アイスTかっこいいな

俺はカラードで無ければ黄色人種でもない
ましてやオリエンタルでも無い
俺はジャップだ

これ言って様になるのはイチローなんだろうな

64 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 22:53:15 0
>>63
マイルスは重要人物だけど、社会的じゃないから、歴史と関係ないからなあ
チャップリンはヒトラー批判したってことでのった。
マイケルを歴史的な事件の中でかたるなら
<人口衛生による世界放送の嚆矢になったMTVでの後押し>
<USAforAERICA等の平和活動>
くらいだろうなあ。後者は音楽の教科書にはのってるけど

65 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 23:17:24 0
日本とか韓国とか中国とかなら
本気で教科書に載せそうで怖い

66 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 23:18:50 0
でも、歴史の教科書では、その時代に繁栄した「文化」に関する項目もあるはずだよ。
20世紀の文化といえば、テレビやラジオを通じてショービジネス、エンターテインメント、
ポップスを中心とする音楽が大衆的に普及し、産業化したところに歴史的特徴があった。

そのなかで、マイケル・ジャクソンという世界的に知名度のあるポップスターの名が、
ビートルズやプレスリーらと並んで表記されていても不思議じゃない気がするんだなあ。
20世紀の人々がこれらのスターに熱狂し、その文化消費財を大量に購入したとして。

67 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 23:24:27 0
もう一つは映画産業、特にハリウッド映画だよね。
マリリン・モンロー、ジェームス・ディーンあたりは世界的に知名度がある。
音楽では、米国や英国を中心とするポップスやロックといったもの。
プレスリー、ビートルズ、マイケル・ジャクソンといったあたりが歴史書に
掲載されても不思議じゃない。

68 :世界@名無史さん:2009/07/08(水) 23:46:37 0
>>67
モンロー、ディーンは映画の欄にものらないよ(モンローがのるならケネディの脚注だろう)
のるのは「風と共に去りぬ」レベルの規模
マイケルはアルバムのレコード持ってるからのっても全然いいけどね

69 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 00:04:59 0
まあアメリカの教科書には絶対載らないね
アメリカならマイケルなんかより重要視してるミュージシャンがいくらでもいるし


70 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 07:18:18 0
匿名中傷ゲイ達がマイケルを語ってるよ。年中、他人を傷つけて
どの面下げて、他人の死を悼むことが出来るんだか。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1246718008/l50

71 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 07:35:44 0
マイケルまで載せていたら、載せなくちゃならない人間ばかりで教科書が
ぶ厚くなっちゃう。ディーンやモンローは資料集や図説には載ってるが、
教科書にまでは進出してない。マイケルが載るくらいなら、"We are the
World"の募金活動の方が現代史的には有意なんじゃないか。

72 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 11:45:20 0
>>68
でもビビアン・リーやクラーク・ゲーブルよりもモンローやディーンのほうがずっと有名かと。

73 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 11:49:17 0
政治的な事件にほとんど関係なさそうな文化人の名も歴史教科書に普通に載るんじゃない?
滝沢馬琴や夏目漱石や、歌舞伎役者の市川團十郎とかの名も。
それからモーツァルトやベートベンといった音楽家たちの名も普通に歴史教科書に登場するのでは?

74 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 06:08:45 0
マイケルは一時的なブームにはなったかもしれんが、それほど多くのファンを
獲得したってわけでもないだろ。教科書に載せるほどの人かな?

75 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 06:50:41 0
マイケル・ジャクソン“KING OF POP”の軌跡
http://www.nhk.or.jp/mj/special/s_090710.html

76 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 08:21:13 0
>>74
そりゃ貴殿の願望だな。

俺自身は虫酸が走るほど嫌いで声が聞こえただけで逃げたくなる美空ひばりだが、
戦後日本の重要人物だということだけは認めている。
俺の願望としては日本人全部がその歌も名前もきれいさっぱり忘れて欲しいのだが。

77 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:13:45 0
まあ、マイケル・ジャクソンさんも美空ひばりさんも、ヒットチャートの上位にずっと居つづけた
というわけでもないからね。

ひばりさんも一時はテレビ界からほとんど消えていた人。亡くなられる前後に「川の流れのように」
という久々のヒットソングが出て、ああ、日本にこんな偉大な歌手がいたんだと改めて再確認
されたのは、亡くなった後という気がする。それまでは一時すっかり忘れさられていた歌手だった。

マイケルも全盛期は80年代だね。その後は、ゴシップ記事のネタにされ、ヒットもほとんどない。
同時代の音楽スターでは、マドンナさんのほうが安定した人気を誇っているのかもしれない。

78 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:22:01 0
「さん」付けは不要

「サザンオールスターズ」という固有名詞のバンドもなんで人気があるのかわからん

79 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 18:32:47 0
サザンは僕も好きじゃないけど、ヒットソングをずっと途切れなく生みだし続けているから、
それはそれでかなり偉大なバンドじゃないかな。

80 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 10:03:33 0
マイケルが歴史の教科書に載るくらいならビリー・ジョエルを載せてほしいもんだわ。

81 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 14:38:54 0
ビリー・ジョエルは、かつての日本の洋楽ファンの間で突出して人気があっただけじゃね?
本国では、ヒット曲もそれほどないし、突出したスーパースターという感じではないような印象だが。

82 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 16:11:58 0
マイケルが歴史の教科書に載るくらいなら○○を、は幾らでも言えてしまいそう
プレスリーを
マイルスデイビスを
ジミヘンを
JBを
スティーブライヒを
デリックメイを




83 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 16:44:14 0
TVをみてるとNHKが先頭きってマイケル・ジャクソン特集をやってるような気がする。

84 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 17:08:22 O
音楽の教科書ね

85 :世界@名無史さん:2009/07/12(日) 17:53:29 0
>>82
プレスリーよりチャックベリーだろ?

86 :世界@名無史さん:2009/07/13(月) 03:07:36 0
マイケルは世界一レコードが売れたんだから世界史にのせてもいい!
って意見があるが
それまで一位だったのは「サタデーナイトフィーバー」のサントラなんだよな。そう考えると微妙だし
なによりレコードってメディアが20世紀のものに成りつつある

87 :世界@名無史さん:2009/07/14(火) 00:05:52 0
>>85
ミーハー的には、プレスリー、ビートルズ、マイケル・ジャクソン。
しかしコアなファンなら、チャック・ベリーやジミヘンやマイルス・デイビスやら
アレサ・フランクリンやら、そういった人たちを選ぶだろうけど。

88 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/15(水) 21:36:09 0
サラ・ボーンを忘れちゃならねぇぜっ!
ビートルズよりずーと巧い「イエスタデイ」を歌ったしな。
レイ・チャールズもそうよっ。

89 :世界@名無史さん:2009/07/16(木) 14:50:26 0
R&Bファンにはその世界の神様的存在ばかりかもしれないが、マイケルほど世界大衆的じゃない。

90 :世界@名無史さん:2009/07/16(木) 15:31:07 0
マイケル・ジャクソンさんも、ある意味、報道被害者だったのでは?
ttp://www.youtube.com/watch?v=amKqa6hzN9w

91 :世界@名無史さん:2009/07/17(金) 20:23:26 0
マイケル・J・フォックス

92 :世界@名無史さん:2009/07/17(金) 20:37:46 O
>>89

そこが嫌われる所、洋楽の入門的なマイケルだけを聴いてマイケル最高みたいな事を言う事、もっと沢山のアーティストを聴いていたらマイケルなんてカスである事に気付くはず。



93 :世界@名無史さん:2009/07/17(金) 20:44:12 O
>>92
逆にそういう通ぶったのも嫌われる

94 :世界@名無史さん:2009/07/17(金) 21:38:34 0
万人に親しみやすいアメリカ大衆文化の特徴を解説するのに、
ディズニー、マクドナルド、コカコーラ(マイケルはペプシだけど)と
ともに紹介されると思う。


95 :世界@名無史さん:2009/07/18(土) 12:21:21 0
当寺の日本の洋楽ミーハーファンは、
マイケルよりもボーイ・ジョージやデュランデュランにキャーキャー言っていた気がする。
ワムとかアーハとか。

96 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/19(日) 00:48:34 0
マイケルは【殿下】ことプリンスを見習うべきだったな。
アルバムやビデオの変態路線をじゃなくてw、麻薬と無縁な生活をね。
「マイケルのようなスーパースターのストレスをプリンスごときの
それと比較すんな!!!」と激怒なさる信者さんも多いでしょうけど。

97 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/19(日) 01:09:57 O
プリンスはナチュラルに肌の色が薄く、
端正な顔立ち←キモいけど。
マイケルは火傷や病気は不幸だったとはいえ、
あそこまでの狂った整形と脱色。
まるでピエロみたいになっていたし、
実際に後半生はクラウン扱いだった。
もうちょい整形や脱色もほどほどに出来なかったのかなぁ?
そりゃ整形していないアーティストなんて
ほとんどいないけど、あれじゃアンドロイドだよ。
マイケルの勝手とはいえ、スリラーの頃程度(あれでもかなりだが)にして
おけば笑い者になんか絶対ならなかったはずなのだが。
あとは、いくら子供好きでも人様の子と
一緒に寝たりして誤解を招き、さらにカネ目当てに二度も
訴えられるなんて、馬鹿げてる。
俺も最初の訴訟騒動以来、マイケル=変態だと
思い込んでいたもん。

98 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 12:21:58 0
プリンスも年々白人化していったように見えるがねえ。
初期のころのアルバムジャケットのプリンスは、肌の色も含めてまさに黒人っぽいが。
パープルレインの次のアルバムのファーストシングル『ラズベリーベレエ』のビデオクリップ
あたりから徐々に白人っぽくなって、『バッドマン』『クリーム』あたりではかなり白人っぽくなっている。
髪の毛も肌の色も晩年のマイケルジャクソンに近いし。

99 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 12:25:26 O
マイケル、ビートルズ、プレスリー…ここら辺は普通に載りそうだけど

100 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 12:27:10 0
パープルレイン以前のダーキッシュで、エロティックで、毒づいていて、危険な香りが漂っていて、
日本の女性洋楽ファンからキモがられていたころのプリンスがいちばん格好良かったんだけどなあ。
プリンスもまた、だんだんと、見た目もイメージも小奇麗な白人っぽい紳士になっていってしまった。

101 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 12:34:01 0
ヨーロッパとかの音楽チャートを見ると、ビルボードやUKチャートで見られる顔ぶれが
普通に上位にランクインされていたりするんだけど、日本はそれがないからなあ。

根強い洋楽ファン層というのはいるけど、それは特殊な趣味であってポピュラーじゃない。
音楽の流行はほとんど国内に閉じていて、邦楽と洋楽とがジャンル分けされちゃっている。

そういう日本という国では、プレスリーもマイケルも、そしてビートルズでさえ、ポピュラーじゃなかった。
ジャクソン5よりもフィンガー5のほうがずっと有名だし、フィンガー5は知っているがジャクソン5
を知らない日本人がほどんどという気がする。

102 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/19(日) 13:18:30 O
>>98
パープルレインまでの殿下は日焼けし、
頭髪も実際よりも強いカーリーにしていた。
マイケルや後の殿下とは逆にね。
殿下は白人とジプシーの血が濃い混血だから、
それでも黒人である以上は最初のうちは
「黒人」性を容貌にも強く出さねばならなかった。
俺ならあれであんなチビでなけりゃ白人っぽさを自慢するがなぁ。
マイケルをはじめとして黒人だと余計な苦労がつきまとう。
もっとも生まれ育ちはともかく金持ち連中には同情無用だが。

103 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/19(日) 13:37:07 O
俺も若い頃一時期ストレートパーマをかけていた。
マイケルは火傷で禿ちゃってカツラだったようだけど。
アメリカではコーカソイドが主流派、日本では
モンゴロイドが圧倒的大多数派。
そういった中でストレートパーマをかける気持ちはよくわかる。
あのマルコムXもマルコム・リトル時代は
ストレートパーマをかけていたしね。
ナチュラル云々と言ったが、こと若い頃は
外見を気にしないわけにはいかんし←それは人種を問わんが。

104 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 23:32:37 0
パープルレインという映画では、白人の母と黒人の父がいるという設定だね。
でも、実際のプリンスの両親は両親とも黒人でしょう。
といっても、現在の黒人の大多数は、まったく100%純血の黒人は珍しい。
そういう意味では、例えばアフロアメリカンの人たちのほとんどは混血人種と言えちゃう。

105 :世界@名無史さん:2009/07/19(日) 23:35:44 0
>>100
デビッド・ボウイ様だって、ユニセックスなド派手な衣装に身を包んでいた初期のころと、
イギリス紳士風のスーツにネクタイ姿でお馴染みになった中期以降とでは、ぜんぜん違うし。

106 :パオさん ◆mEq.Fp/iL. :2009/07/20(月) 02:35:36 0
マイケルに日本風の漢字を当ててみた

 「 舞 蹴 寂 尊 」


107 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 07:14:31 O
>>104
殿下はあの映画で白黒混血児神話を流しっちゃったからね。
実際には殿下は両親ともに白人混血の黒人。
また、ジプシーとインディアンの血も混じっているという
説も根強くて、これは殿下自身やその周囲が
意図して流したものではないけれど、アメリカ人とくに
黒人は混血が多いから事実だとしても不思議でも何でもない。
あの小柄さや顔つきはジプシーに似てるし。
マイケルも白人とインディアンの血が混ざっているけど、
殿下にはマイケルの比じゃないほど白人の血が流れている。
いくら一滴でも黒人の血が流れていれば黒人とはいっても、
実際には「区別」があるから、その点では
殿下はマイケルより有利だったらしい。
しかし、それにしてもアメリカ人は混血が多い。
白人もインディアン混血なんてざらにいるし、
白人内の混血なんて当たり前で、
ドイツ系(プロテスタント)とイングランド系とウェールズ系とオランダ系の混血、
アイルランド系とイタリア系とチェコ系とドイツ系(カトリック)の混血、
そんなのザラ。

108 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 07:52:39 O
プリンスの双親はジャズミュージシャンだったけれど、
家計は比較的安定していたみたいだし、
また、セブンスデー・アドベンチストの信者だったからかどうか、
よくいるジャズミュージシャンと違って
モラルの面でもまともだったらしい。
その双親の下でプリンスは育ち、本人も不良ではなかった。
まだ一昔前の黒人は高校中退者が非常に多かった中で、
プリンスは高校を卒業しているし、今でも故郷ミネアポリスで
暮らしていることを考えても、悲惨なゲットー育ちとは
全然違うのがわかる。
ジャクソン家は親父さんが子供たちを鞭打って調教し、
奴隷として酷使し売り出して裕福になったが、
それまでは典型的な黒人貧困層だったし、
成功してからも親父さんの暴力と不品行は
凄まじく、その奴隷だったマイケルはもちろん学校にも通えず、
家庭教師がついたこともなく、普通に遊ぶことも出来ず、
悲惨な少年時代だったそうな。

それはともかく、俺がプリンスぐらいの才能と知名度があったら、
日本人の血ならぬ白人の血圧倒的バージョンだったら、
マイケルに「何でぇ?そのアンドロイド面と画鋲紙肌は?
白人風でも何でもねぇ。それじゃ化けもんだぜ?」ってw

109 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 08:19:58 O
8分の7日本人なのをアメリカ流に8分の7白人として、
16分の1白赤混血と16分の1白黒混血なのはそのまま。
となると俺はマイケルより遥かに白人風の容貌。
しかも、人気、知名度、財力はプリンスの2倍。
となると、馬鹿でろくでもない俺はパーティーか何かで
マイケルに会った時に上のレスのような戯言をぬかしたはず。
マイケルはますます整形と脱色に励み、
麻薬に益々どっぷり浸かり、3年は早く逝ってたかもな。
でもエホバの証人にゃ改宗する気にならねぇなぁ。
しかし、三位一体説に疑問だけれどもエホバはカルト、
現在の大半のユニテリアン・ユニバーサリスト派みたいに
ごちゃまぜ宗教化したものは理解不可能だから、
ユニテリアニズム+ユニヴァーサリズムだが
キリスト教(というかナザレのイエス教)の原型はしっかり
留めている自由キリスト教に改宗するか。
それとも、プリンスと同じで親も自身も
セブンスデーだったとしたら土曜安息日の方が
正しい気がするだろうから、思い切って
改革派ユダヤ教に改宗すっか。
ところで、マイケルもエホバの証人の頃、
プリンスみたいに週に1回は宣教活動していたのかな?
出来るわけないよな。マイケル人気の凄まじさが許さない。

110 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 11:47:51 0
91年まで変装したりして活動してたそうです。マイケルに訪問された家がうらやましい...くもないか。
日本の宣教活動がうざすぎるもんな。マイケルは喋る方と、後ろで立っている方どっちだったのやら。

111 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 12:14:56 0
ダイアナ妃みたいにそのうち伝記漫画が…

112 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 12:41:34 0
アフリカ大陸のネグロイドも北方は中東のコーカソイドの血が混じっていると思うからね。
アフリカのネグロイドにもコーカソイド風の堀の深い顔立ちの人が多いし、中にはなぜか
モンゴロイド風の顔立ちの人をときどき目にすることもあって多様。

>>107
ジプシーはインド系だっけ? インディアンというのはインド人?
それともネイティブアメリカン?ネイティブアメリカンとの混血説は知らなかった。

ジミヘンは母親がネイティブアメリカンらしいから、そんな顔立ちをしていたね。

プリンスとかモーリス・デイ、それから特にフィル・ライノットのような人たちは、
黒人は黒人でもネグロイドというよりは、コーカソイド系の有色人種であるインド人
に似ているような気もする。

113 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 12:52:09 0
白人と黒人の混血は、奴隷時代に主が奴隷の黒人を犯したり、
「種付け」で財産を増やそうとしたり、そういう歴史もあるからね。

あと移民団は初めから女子供を連れて渡ってくるのではなく、
犯罪者を島流しにしたりしていた。女性が不足するので、自然と
原住民と混血したり、逆にインディアンが白人の侵略で人口が減って
白人の子供をさらったりしていた。

114 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 12:56:00 0
ネグロイドのなかでもコンゴイドはごっつい顔をしているけど、カポイドはモンゴロイドっぽね。

115 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 13:00:46 0
スワヒリ語を離す北東部沿岸のバントゥー人は、アラブ系の人たちとの混血化が進んだようで、
言語人類学的にもアラビア語の影響があるようだから、本来のネグロイドはブッシュマンとか
コイサンマンという映画で有名になった人たちになるのかな。なんとなくモンゴロイドっぽい顔立ち。

116 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 13:55:43 0
>>112
そりゃそうだろ。
アフリカ人は他の人種の起源の子孫なのだから、多様であるのが当然。

117 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 15:18:37 O
>>110
マイケルも宣教活動してたんだ!
そりゃ変装しなきゃ大騒ぎになるよね。
それには驚きました。
>>112
ジプシーはインド出自だと言われています。
欧州や中近東にはジプシー(シンティ・ロマ)とは全く
無関係な漂泊民もいますが、いくらジプシーが
混血を重ねているとはいえ一見して違いが判るそうです。
私がカキコしたインディアンはアメリカ先住民の方です。
インド人じゃありません。
ただ、マイケルにインディアンの血が混じっていることは
ググって再確認しましたが、プリンスの方は
再確認出来ず私の記憶違いかもしれません。

118 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 15:22:50 O
>>115
ニカウさんみたいなカポイドはネグロイドとは
元から別の人種らしいですよ。
ネグロイドはカポイドの後に現在の西アフリカで
発生し、サハラ以南のアフリカに広まって、
カポイドは南へ南へと追いやられてしまったそうな。

119 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 16:13:05 0
と、人種区分論華やかな頃は言われてました。

120 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/21(火) 16:44:52 O
>>119
つい近年までそう聞いてきたよ。
でも最近では遺伝子の解明が進んで、
形質による分類があてにならなくなったらしいね。
今では東ヨーロッパ人種(東バルト人種)の
存在も否定され、ノルディック人種の一つとされているし、
ノルディック人種と地中海人種の骨格が似ているから近縁の人種
というのも否定されているし。
ノルディック人種と地中海人種が近縁というのには俺は
これまた容貌が似ていないとの形質の理由で
疑問を持っていたけれど、ロシア人ら東ヨーロッパ人種は
四角張った顔や短頭が多いから、ノルディック人種とは
全く別だと思い込んでいたし。これまた理由は容貌という
人種形質から。

121 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 00:59:16 O
貧打に悩むジリ貧首位の巨人、猛追する竜を蹴散らすため、
ついにウィリアム・タイロン・ウッズ内野手と契約した!
ウッズ内野手は韓国野球を経て横浜、続いて中日の主砲として
読売を恐怖のどん底に突き落としてきた
昨年までの「天敵」である。その「天敵」を以て竜退治に
乗り出すというのが巨人の魂胆だ。球宴空けには一軍に
合流する予定だという。

122 :121:2009/07/22(水) 02:24:37 O
ソースは東都江戸スポーツ
http://www.touto-edo.sport.co.jp

123 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 09:57:36 0
>121-122 それが何か?

124 :オーティス・レディング ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/23(木) 13:22:16 0
俺を忘れちゃいねぇかい?
夭折の天才たる俺とヤク中ホモ禿げとして生き恥を曝したマイコー。
ちげぇなぁ。

125 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 03:35:01 0
サラボーン書こうと思ってたら先に書かれてた

オーティスはとても二十代とは思えない完成度で映像見て更に驚いたけど(どうみても二十代に見えなかったし)、日本では一般的な知名度が低いのが残念だ
マイルスやジミヘンやサラボーンは有名だと思うが
日本ではソウルが一般化するのが遅かったみたいだから損なのかな
寧ろ、日本でソウル、黒人音楽を一般化させた大御所として、五十年後には久保田利伸さんとかが日本の教科書に載りそうだが
久保田さんなくしてはRap/hiphopがここまで日本で人気が出ることは無かったかもしれない



126 :124 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/26(日) 00:37:41 O
>>125
同感です!
第一、オーティスをご存知な方にここで出会えて感激です!!

127 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 03:29:11 O
海外芸能人板でマイケル強姦魔疑惑浮上!

128 :世界@名無史さん:2009/07/29(水) 02:13:16 0
>>112
フィル・ライノットは黒人と白人(アイリッシュ)のハーフだから、
コーカソイドっぽくて当然だよ

129 :世界@名無史さん:2009/07/29(水) 11:04:26 0
ジミヘンは父親がネイティブアメリカンと解説しているものと母親がネイティブアメリカンと解説しているもの
とがあるんだけど、どっちが本当なの?

130 :世界@名無史さん:2009/07/29(水) 11:21:13 0
日本版ウィキペディアだと、ジミー・ヘンドリックスはアフリカ系の父とアメリカ先住民系の母との間に生まれたとあり、
『ファースト&ラスト・エクスペリエンス』というCDの解説には、父親がアフリカ系とアメリカ先住民系とのハーフで、
母親が黒人と白人とのハーフだから、ジミにはアフリカンとアメリカ先住民と白人の血が混じっていると書かれてあった。

131 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/29(水) 15:00:53 O
なかなか血統?のことは正しく公にされない
ことが多いからね。はっきりとは判らない場合を含めて。
ジミ・ヘンがインディアンと白人の血が混じっていることは
事実らしいけれど、実際どの程度の混血なのかはよく判らないし。
俺が聞いた話では父方の祖母がインディアンで、母方の祖父と
父方の祖父方の曾祖父が白人だったとか。
それも事実かどうか判らないし、俺の記憶違いかもしれないし。
ただ、アメリカでは例え16分の1でも黒人の血が混じっている
ことが判れば白人からも黒人からも黒人とされる。
公的な人種分類は連邦政府、各州で異なるけれど。

132 :125:2009/07/29(水) 15:22:27 0
>>126
感激して貰って有り難いけど実は58、59、63も書いたんだよね

このスレ四人位しかいなかったりして

取り敢えず、アイスTは最高にcoolだ


133 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/01(土) 20:11:43 O
>>132=>>125
こんばんは。亀レス済みません。
最初の頃は結構、人がいたようですが、
多分4人いるかいないかぐらいになって、最近は私とあなたが
たまに来るぐらいになっているようです。

134 :世界@名無史さん:2009/08/06(木) 00:51:39 0
age

135 :世界@名無史さん:2009/08/11(火) 15:01:38 0
http://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-3021.html#more

136 :世界@名無史さん:2009/08/11(火) 15:03:21 0
訂正
マイケル・ジャクソンのクローゼットに血染めのシャツを発見!
http://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-3021.html

137 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 01:49:00 0
他殺ですた

138 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 10:50:46 0
俺が思ったとおりマイケル熱もあっというまに下火になったな


139 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 11:06:26 0
アメリカの歴史の教科書には普通に載るんじゃないの
人種の壁を越えた人だし。

140 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 11:37:28 0
チャップリンと比べてどうか?

141 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 13:51:05 0
>人種の壁を越えた人だし。
なら、性転換手術したらジェンダーの壁を越えた人になるな。

142 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 15:49:14 O
整形に挑戦し続けた人類として、
医学生の副読本(精神科)になら載るかも


143 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 16:00:05 0
アンチスレか

144 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 16:23:08 O
>>143
意にそぐわないとアンチ扱い止めれ。
そもそも世界史板ほか、色んな板にスレ立てするマイケル信者は迷惑なんだが。

145 :世界@名無史さん:2009/09/28(月) 02:37:15 O
マジレスだがいつか普通に載る気がする
去年まで高校生だったけどビートルズ答えさせる問題集結構あったなぁ

146 :世界@名無史さん:2009/10/07(水) 20:52:29 0
大商学園高等学校の文化祭
Michael jackson Dangerous
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8352504

147 :世界@名無史さん:2009/10/08(木) 12:24:49 O
いい加減にしろ、田舎の馬鹿私立

148 :世界@名無史さん:2009/10/13(火) 21:21:40 0
普通に載ると思う。We are the world のビデオなんか、もはや教材だし。

149 :世界@名無史さん:2009/11/09(月) 12:27:25 0
うん絶対載る
世紀末のスーパースターとして

150 :世界@名無史さん:2009/11/30(月) 19:20:55 0
マイコーりょうってアメリカのマイケルジャクソンに縁のある地を回るって言うロケでアメリカ人に一曲踊ってくれ って言われたんだぜ。

スレ違いか。。。

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