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中央アジアの歴史について語ろう!【シルクロード】

1 :世界@名無史さん:2009/02/19(木) 10:09:51 0
中央アジア(シルクロード)の歴史などについて議論しましょう!!

2 :世界@名無史さん:2009/02/20(金) 20:19:09 0 ?2BP(1000)
2

3 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 10:41:09 0
3


4 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 10:58:49 0
戦場の主導権が騎兵から火器に移ってから
歴史の表舞台から転落した地域だな

5 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 15:00:09 0
没落後のほうが今まで語られないだけに盛り上がるかも

アラル海やロシア征服後の状況あたり

6 :世界@名無史さん:2009/02/22(日) 12:01:14 O
ティムール最強!

7 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 00:28:31 0
まずこっちを消化しろ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1024922125/l50

8 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:43:41 O
そっちのスレが埋まるまでまっていたら、こっちは落ちちゃうよ。

9 :世界@名無史さん:2009/02/25(水) 21:12:20 0
ロシア帝国に征服される前のカザフ人は、ロシア人やイラン人の漁師を捕らえて
奴隷として売り飛ばす、ということをやっていた。

10 :世界@名無史さん:2009/02/26(木) 01:31:41 0
>>8
落ちたら「中央ユーラシア」のタイトルで立て直せばいい。

11 :世界@名無史さん:2009/02/27(金) 23:12:24 O
私感では中央ユーラシアより中央アジアの方がわかりやすいんだが
やっぱり中央アジアでモンゴル、チベット除外ということでいいんじゃないか
文化的に中央アジアと差異があるモンゴル、チベットは専用スレでやった方が

12 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 11:52:17 0
ロシア帝国に征服される前のカザフ人は、三つのオルダに分かれて争っていて、
さらに西モンゴリアのジュンガル(仏教徒)とも戦っていた。
ジュンガルの攻撃に耐えられなかったカザフの小オルダは、ロシア帝国に助けを
求めたが、これがロシア帝国によるカザフ征服の第一歩になった。

13 :世界@名無史さん:2009/04/02(木) 09:47:27 0
アラル海が心配です


14 :世界@名無史さん:2009/04/02(木) 21:35:25 0
今から3500年前、インドアーリア人が西トルキスタンを通って、
インド亜大陸に進入したとき、
トルキスタンは今のように乾燥していたのだろうか。
どうやって、中央アジアを通っていったのだろうか。

15 :世界@名無史さん:2009/04/02(木) 22:59:58 0
今から3500年前、インドアーリア人が西トルキスタンを通って、
インド亜大陸に進入したとき、

↑してないから

http://news.nationalgeographic.com/news/2006/01/0110_060110_india_genes_2.html

16 :世界@名無史さん:2009/04/02(木) 23:21:44 0
西トルキスタンっていうかアフガニスタンからじゃね?

17 :世界@名無史さん:2009/05/01(金) 16:35:35 0
中国核実験で19万人急死も…日本人観光客も被害か
シルクロード旅行者にもリスク

中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区の
ウイグル人ら19万人が急死したほか、急性の放射線障害など甚大な
影響を受けた被害者は129万人に達するとの調査結果が、札幌医科
大学の高田純教授(核防護学)によってまとめられた。

被害はシルクロード周辺を訪れた日本人観光客27万人にも及んでいる
恐れがあり、高田教授は警鐘を鳴らしている。

http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009050106_all.html

18 :世界@名無史さん:2009/05/02(土) 12:11:41 0
アーリア人の子孫は遺伝子の研究の結果、
現代インド人の1割以下であることが判明している。
だいたい西トルキスタンからカイバー峠を越えてインド亜大陸に、
何百万という集団が古代に進入出来るわけがない、と昔から不思議だった。
現代インド人の大半は、印欧語を採り入れたオーストラロイド、
つまりドラビダ人というのが定説になりつつある。

19 :世界@名無史さん:2009/05/02(土) 22:06:45 0
>>18
アーリア人の遺伝子って何だよww
インド北部ではイランと共通のコーカソイドの遺伝子を持っている

20 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 17:48:08 0
一部しか持ってないってこと。

21 :世界@名無史さん:2009/05/17(日) 15:56:38 0
トルコ系ってコーカソイドなの?

22 :世界@名無史さん:2009/05/17(日) 16:14:54 0
もともとはモンゴロイド。
移動の家庭で混血と同化が進み、
西のトルコ民族ほどコーカソイドの影響が強い。

23 :世界@名無史さん:2009/05/18(月) 00:32:45 0
コーカソイドがモンゴル高原に進出しなかったのは何でだろ?
混血が進んでればジンギスカンとかもあんなのっぺり板東顔じゃなかった
だろうに・・・


24 :世界@名無史さん:2009/05/18(月) 01:41:43 0
インドにアーリア人らが南下を開始する以前は、モンゴル高原のステップにも
コーカソイドの半農半牧民らが分布していたのかも?
寒冷化?によりモンゴル高原の住民が西へ移動したので、カザフスタンの住民
らがインド方面へ南下したのかもしれない。

25 :世界@名無史さん:2009/05/18(月) 11:57:42 O
チンギスの容貌があの有名な肖像画の通りだと考える研究者はいないと思う。フビライもそっくりに描かれているし、多分に中国風にされているだけでわ?彼の容貌については色々あって西洋人風だとかメルキト風のトルコ風とかね。

26 :世界@名無史さん:2009/05/18(月) 14:26:43 0
ティムールみたいに遺体が残っていればチンギスの容貌もある程度復元できただろうに残念だね。
元は同じような地域にいた二人だけにチンギスもティムールみたいな感じだったのかもしれない。

27 :世界@名無史さん:2009/05/19(火) 23:57:52 0
チムールのミイラあるの?見たい・・・

28 :世界@名無史さん:2009/05/20(水) 00:17:36 0
>>27
ミイラというか遺体がある。

でも棺が溶接されていて見ることは出来ない。
いろいろいわくつきだから棺が開けられることもない。

29 :世界@名無史さん:2009/05/20(水) 00:38:35 0
wikipeによれば

グリ・アミール廟にある彼の黒石の棺の裏には「私がこの墓から出た時、最も大きな災いが起こる」というような言葉が刻印され、棺は開封されることなかった。
しかし、1941年6月19日になってソ連の調査により初めて開封され、脚の障害などが確認された。
そのわずか3日後、バルバロッサ作戦(ドイツによるソ連への奇襲)が実行され、これがソ連から見た第二次世界大戦の戦端となった。
のちに畏怖を抱いたソ連によって蓋が鉛で溶接され、これ以後二度と開封されていない。

とのこと。

30 :世界@名無史さん:2009/05/29(金) 03:25:34 0
中世ごろの中央アジアの少数民族ってなんでしょう。ウイグル人とトルコ人、
ソグド人しかいなかった印象があるんだが、ほかにもあるよね?

31 :世界@名無史さん:2009/05/29(金) 20:25:55 0
「中央アジア」と言っていいのか分からんが
アラブ系遊牧民がホラーサーンあたりまで住んでたことがあったとか・・・

32 :世界@名無史さん:2009/05/29(金) 23:07:53 0
「中世」っていつごろを想定してるんですか?

33 :世界@名無史さん:2009/05/30(土) 08:49:24 0
しかし、楼蘭に白人が住んでいたということは、
トカラ語派の人種的特徴に興味が起きる話だ。
たぶんほぼ同じだったのかな。

34 :世界@名無史さん:2009/05/30(土) 23:12:24 0
白人というか、古代の中央アジアは印欧語族だから
全般的にユーロペオイドの可能性が高い。
トカラ語はカラシャール〜クチャの言葉。
楼蘭はプラークリット語。

35 :世界@名無史さん:2009/05/31(日) 14:01:37 0
中央アジアの歴史について勉強するのによい書籍などご存知の方がおられましたら
教えてください。お願いします。

36 :世界@名無史さん:2009/06/01(月) 02:57:13 0
参考になるかどうか
自分は最初は山川の世界各国史の「中央ユーラシア史」とか読みました

37 :世界@名無史さん:2009/06/02(火) 02:53:34 0
a

38 :世界@名無史さん:2009/06/04(木) 02:19:14 0
>>30
歴史は勝者が記録するから、沢山の敗者は、存在した証を、勝者が記録に残すか残さないか
の気まぐれによって、簡単に消されてしまう。
エラムやソグドや契丹のような大活躍した民族も、マニ教のように大流行した宗教も、そう
いうものがあったくらいのことしか残っていない。まして、小規模の集団の民族や政権(国)や
信仰なんかは記録にすら残っていないだろう。
沢山の小規模なものがあっただろうが、西からアラブ、ペルシャ、ロシア、東からチュルク、
モンゴルが攻めてきて痕跡も判らないくらいに塗り替えられてしまったものも多かろうよ。

39 :世界@名無史さん:2009/06/07(日) 10:28:08 0
>>36さん。

遅くなりましたが、ご丁寧にありがとうございます。

他にもよい書籍がございましたら、また教えてください。

ありがとうございました。

40 :世界@名無史さん:2009/06/21(日) 15:56:40 P
6月25日に十条でラグマンオフやりますよ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1240764038/l50
http://mixi.jp/view_event.pl?id=43733417&comment_count=1&comm_id=124821

41 :世界@名無史さん:2009/07/10(金) 15:17:59 0
中央アジアは資源が豊富。

42 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 07:23:40 0
マスゴミ(産経新聞除く)が中国の核殺人を報じないのは犯罪行為同然でしょう

シルクロードにおける中国の核実験災害と日本の役割 [桜 H21/3/25]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ef21O_MyDe4

地下ではなく地表でやりまくったようです。漢族によるウイグル人への残虐行為です。


黄砂がが増えたのもそれが原因かもしれませんね。
NHK特集「シルクロード」のおかげで日本人観光客がどんだけ被爆したのでしょうか?



43 :世界@名無史さん:2009/07/11(土) 22:53:38 0
1980年代あたりまでの中央アジア関係の書物は、
実際に中央アジアに行ったことのない学者等が書いているものが多い。
ある意味致命的な欠点も内包している。

44 :世界@名無史さん:2009/07/12(日) 09:46:14 0
特にトルクメニスタンは人口の割りに
原油埋蔵量が多いので、
これからの飛躍的な発展が望める。
注目!

45 :世界@名無史さん:2009/07/13(月) 01:44:07 0
長沢先生の評判の悪さはガチ

46 :世界@名無史さん:2009/07/31(金) 06:56:39 0
>>42
関連スレ

原子爆弾投下された日 8月6日のアマゾンの毎時ランキング8時の時点で1位をとるイベントです。

【緊急度】「中国の核実験」購買イベント【AAA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1241941505/

47 :世界@名無しさん:2009/09/11(金) 21:44:10 0
シルクロードと言えば砂漠を行くラクダの列を思い浮かべるけど、
あれはかなり経費が安かったろう。
一般に陸上輸送は水上輸送に比べて経費がかさむと言われている。
要するに人件費、食費、家畜のエサ代だ。
しかしラクダの背中に荷物を括り付け、ラクダ同士をヒモで繋いでいけば、
人件費はほとんどかからない、エサ代もラクダは砂漠の固い草で
何日も歩けるのでほとんどかからない。
つまりラクダのキャラバンで砂漠や草原を行くのは、陸上輸送としては
ダントツに経済的だったのだろう。

48 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 22:26:01 0
>>42
黄砂に沿岸地帯の有害物質が付着して、日本に届くのは学会で聞いたが、
放射性もあるの?

49 :世界@名無史さん:2009/12/15(火) 05:30:29 0
今だから歴史の一部として語られる内容だな。


AN EXPERT ON TURKMENISTAN AND ITS LATE PRESIDENT FOR LIFE, SAPARMURAT NIYAZOV, THE TURKMENBASHI

トルクメニスタンと“トルクメン人の父”故サパルムラト・ニヤゾフ前大統領の専門研究家

INTERVIEW BY TIM SMALL, PHOTOS BY NICOLAS RIGHETTI
http://www.viceland.com/jp/v5n4/htdocs/expert-on-turkmenistan-109.php?country=jp

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