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★○★世界史板・統一雑談スレ38★●★

1 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/10/29(水) 01:26:10 0
談論風発、喧々諤々、百花繚乱。ニュースや書籍、とりとめもな
い私事から昨今の政治情勢に至るまで、何かしら語りたいことが
あった場合、こちらでどうぞ。

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1198146797/l50

2 :世界@名無史さん:2008/10/29(水) 15:02:44 0
>>1


3 :世界@名無史さん:2008/10/30(木) 05:08:56 0 ?2BP(4748)
>>1


4 :世界@名無史さん:2008/11/01(土) 01:06:28 0


5 :世界@名無史さん:2008/11/01(土) 01:13:57 O
誰か今回の高2の世界史の進研模試の解答教えて

6 :urawath:2008/11/01(土) 13:36:52 0
>>山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ
ここの場所をお借りして、「遺失された文化財について」をここに書き込み
たいですが、大丈夫でしょうか?



7 :世界@名無史さん:2008/11/02(日) 23:10:39 0
>>5
それ、雑談?

8 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2008/11/03(月) 23:36:31 0
某所(2ちゃんねるではありません)でトリップ割れしたので、偽者対策に
トリップ変更をお伝えしておきます(昨日の今日でなんとみっともない)。
以前のトリップの荒らしが出ても、相手になさいませんよう。

>>6
私が許可するような事柄ではありません。ご随意に。

9 :世界@名無史さん:2008/11/04(火) 17:11:20 0
ご随意にと表明しながらも、本人の虫の居所は悪いと、やる夫スレの作者でも
罵倒されるものな。
取り巻き連中はそれすらも授業だとか訳のわからん追従して持てはやしているが
実際、許可取らないといけないような雰囲気つくった人物は誰なんだろうね

10 :世界@名無史さん:2008/11/04(火) 18:31:52 0
まだ粘着するのかよ

11 :世界@名無史さん:2008/11/05(水) 20:25:44 0
友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った

12 :世界@名無史さん:2008/11/06(木) 10:31:40 0
ネトゲやってるんだが、アメリカ人が大統領選の話をしている…
「アメリカはこれまでなかったような平和と繁栄の時代を迎えるぞ!」
「世界は一つだ!地球は一つだ!」
「バラクは偉大な大統領になる!」
ものすごく期待されてるんだなあ…


13 :世界@名無史さん:2008/11/06(木) 16:34:39 0
>>12
日本にもいっぱいいるだろ、政権交代すれば変わるとか自民が下野すれば
日本はよくなるとか夢見ている人達が。ブッシュ政権が終わって大喜び
している日本人も多いだろうが、今後容赦のない対日要求がはじまるよ。

14 :世界@名無史さん:2008/11/06(木) 16:49:57 0
チャーリー、頭から被ったその湿った毛布脱ぎなよ〜

15 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2008/11/07(金) 01:18:38 0
>>9
 おまえなんぞには、
 史料にしっかりともとづくいたり、
 学術的に正確であったりする
 歴史ウンチクの披露など、
 逆立ちしても無理。


16 :世界@名無史さん:2008/11/07(金) 01:26:58 0
気持ちは判るが
山野に粘着するレスと、
学術的に正確性なレスの間に相関はないだろ。

17 :世界@名無史さん:2008/11/07(金) 01:53:35 0
おかしな人はスルーしましょうや

18 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2008/11/07(金) 13:48:12 0
>>13
今のアメリカにとって貿易上の問題は対日より対中でしょ。
民主党は雇用にはこだわるが雇用主の国籍がどこかにはさほどこだわらないし、
日本企業も現地に工場作って雇用に貢献してるから
以前ほどバッシングはないと思う。中国は安い労働力が武器だからそうは行かない。


19 :世界@名無史さん:2008/11/07(金) 14:40:54 0
薀蓄クンが、他所の板のパロディシリーズの作者を中傷するスレはここですか?

20 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/11(火) 05:35:36 O
>>12
ただでさえ、この大不況なのに、オバマが民主党(保護貿易派)しかも周囲に知日派が少ないことをお忘れなく。
マケインもビックビジネスの要求に応えて対中重視路線をとらざるえなかっただろうけど、民主党のオバマ政権なら尚更。

つーか、対日政策云々以前の話に戻るけど、来年早々オバマ政権が発足してから、しばらく経つとその熱気は一気に冷めるよ。
誰が為政者でも、解決or大幅改善出来ない問題が山積みなのだから。
>>13も言ってるけど、どこの国でも酷い状態(特に経済)の時に政権交代となると熱に浮かれる人が大勢いるの。

21 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/11(火) 06:04:25 O
中には期待はしていなくても政権与党に制裁・反抗として野党に投票する人もいるとは思うけどね。
かくいう俺も(日本の)民主党が少しでもまともな政党ならば、新政権に大して待はしていなくても、
制裁として一度自民党を野に下らせようと民主党に投票するかもしれない。

それはそうと、原田義雄演ずる元浪人が悪魔のような警視総監に天誅を下す映画のタイトルを人から聞いてググった。
80年代半ば、高校生の時にテレビで途中から観たものだから、記憶違いが凄い。
貧民窟に住む医者の原田を討幕派浪人崩れの民権派壮士と、
その兄貴役で(幸徳がモデルの)主義者役の伊丹十三を民権派を弾圧し更には貧民窟を焼き払う警視総監役だったと思い込んでいた。
明治時代でも俺は自由民権運動の頃が舞台かと思っていたら、大逆事件の頃。
伊丹演ずる主義者が無実の罪を着せられて処刑されて、
貧民窟焼き討ちに加えて兄貴処刑に憤怒した(原田演じる)医者−多分に闇医者−が警視総監と悪徳政治家(確か内相)を殺す話でした。
今じゃ、たかがこんな程度でも反体制色がある作品ってないよね。
それはそれで寂しい。

22 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/11(火) 06:06:52 O
訂正

大して待は ×
大して期待は ○

23 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/11(火) 06:14:43 O
不眠症でろくに寝てないから、いつも以上に滅茶苦茶な独り言になってしまいました。

原田義雄の映画の件ですが、私はタイトルをどうしても思い出せなくて、映画板の住民に訊いたら教えてくれました。
それでググってみたところ、私の記憶のいい加減さがあかるみに出たwってことです。

24 :世界@名無史さん:2008/11/11(火) 20:45:00 0
貧民窟焼き討ちってフィクションでしょ
そういう途上国がやりそうな話って明治政府ではきいたことないよ。

25 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/12(水) 01:36:44 O
>>24
もちろんフィクション。その映画自体、全くのフィクションだもん。
ただ、伊丹の役(社会主義者で原田の役の兄貴)は幸徳秋水がモデルじゃないかと言われている。
貧民窟焼き討ちの理由は、そこに内相と警視庁が血眼になって追っている女刺客がいたこと、
伊丹の役の影響で住民が反政府的になっていたことだったと思う。
住まいでもある貧民窟を焼き討ちされた上、兄貴を処刑された原田が最後に警視総監と内相を神社の前でぶっ殺すわけ。
参拝を終えた冷血警視総監と腐敗内相が「これぞ皇国のなんちゃらですなぁ、わっはっはっは」と笑っていたら、
石段に原田が立っていて、まず内相を確か短銃で射殺(←殺し方の記憶があやしい)、
驚いて銃を抜こうとした警視総監(岸田森)に日本刀を投げつけ、心臓にぶすり。

高倉健さん主演の動乱は悲しい映画だった。2・26事件が題材なんだけどね。
その作品の中で健さん(宮城大尉)たちをそそのかしながら無視した皇道派の大将は真崎がモデルだろう。

26 :ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2008/11/12(水) 02:04:32 O
例え、かりそめのもんであっても若い人は熱い血がないといかん。
それが右翼だの左翼だの思想や政治運動じゃなくてもね。
誰だったか、「二十歳で社会主義に惹かれない者には心がない。三十過ぎて社会主義を信奉する者には頭がない」と言ったが、
社会主義はともかくとしても、「社会正義」に全く関心がない若者なんて擦れたワルか冷血な出世の虫にしか思えない。
俺は若いの頃も政治・社会運動に参加したことはないけれど、人から見たら独りよがりではあっても正義感は強かったよ。

マスコミは新人類だの何だの言っていたが、それこそ60年代〜70年代初頭に学生時代に一端の左翼気取りで、
社会人になった途端に(正確には大学4年あたりから)俗物の権化となったおっつぁんたちと違って、
新人類だの何だのと言われていた世代でも、俺にはいまだに熱い血が流れているよ。
ただし、頭を冷やして考えてこそ「熱い血」も活かされる←かくいう俺は何に活かしているのかな?(苦笑)

27 :世界@名無史さん:2008/11/12(水) 16:27:40 0
★★★★★★★★★★★ネット全規制法案発令の恐れ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★興味なくても見てくれ!!!!★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし)で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。 中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ!

おまけに 韓 国 も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓 国 人 も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
と に か く 議 員 に 反 対 メ ー ル 、 F A X し て く だ さ い。

【政治】二重国籍容認の私案提示 自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/

【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日!【日本破綻】★3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226418425/

日本人のピンチです。一人でも多くの人たちに知らせてください。

28 :梵阿弥:2008/11/12(水) 20:30:20 0
37もお蔵か。手遅れだった

29 :urawath:2008/11/12(水) 21:42:54 0
この場をお借りして、ぜひ博学な方々がらご意見をいただきたいと
存知ます。

盛宣懐一族の日本で遺失された文化財についての情報提供のお願い1

1937年4月初め、父の盛毓常(盛毓常は盛宣懐の長男の長男です)
は盛宣懐から受け継いた300件余りの非常に貴重な中国古代の文
化財を東京の展覧会に出展しました。出展品のうち、最も貴重なの
は雨過天晴ヒョウタンの瓶、宋、元、明清時代の有名人の真筆、書
画、碑文の拓本、母屋のバーチカル・シャフト、巻物と田黄、ニワ
トリの血の印鑑です(そのうち、田黄で作られた貴重な観音菩薩像
もありました)。
当時、同行したのは母親の王碧芙、姉の盛瑋(当時4歳)、二人の
スタッフの宋治鈞、顧静波及び乳母の阿珍などでした。
父の日本人友人である奥田愛三(歯医者)に彼らの渡日旅券、出入
国などの手続きをしてもらいました。(当時、上海の康脳脱路金司
徒庙弄に自宅があり、これらの文化財を日本へ持って行くまでは、
自宅の中で秘蔵していました。奥田さんは当時、上海虹口にある施
高脱路(現在の山陰路)の近くに住んでいまして、中国各業界、数
多くの有名人士を知っていました。かつて、父と一緒に魯迅先生に
会いに行ったことがあります。奥田さんは父が骨董品などの文化財
を持っていることを知ってから、よくほかの日本の方々(日本皇族
の方もいました)を連れて観賞しに来ました。)当時、奥田ご夫妻
と助手の陳光生氏(浙江寧波出身)も同行しました。
全員上海からの出発で、日本船の“長崎丸”に乗って日本神戸港に
到着した後、列車で東京まで行きました。これらの文化財はクスノキ
の木箱に入れられて、携帯して日本まで持ち込みました。
東京に到着後、父、母、姉は東京の“龍名館”、“山王飯店”に
宿泊していました。スタッフたちはずっと“龍名館”に泊まって
いました。

30 :urawath:2008/11/12(水) 21:43:40 0
盛宣懐一族の日本で遺失された文化財についての情報提供のお願い2

奥田さんのご紹介で、父は当時、とても声望のある藤山爱一郎さん
と知り合いました。(藤山爱一郎さんは当時の日本の参議員であり、
中国解放後、日中友好協会の会長にも務めていました)。藤山さん
のお手伝いのもと、父が主催した展覧会は1937年4月28、29日の2日間に
渡って、東京銀座工業クラブにて順調に開催されました。その間、
父は展示物の中いくつかの骨董品を藤山さんのお友達に売却したことも
ありましたが、その以外の文化財、骨董品を売り出すつもりは一切ないと
強調しました。
1ヶ月後、母は妊娠で、かつ生活に慣れないため、奥田夫人と一緒に、
姉、乳母を連れて先に帰国し、父はスタッフたちと一緒に日本に残って
いました。奥田夫人は上海にしばらく滞在した後、父に依頼され、上海
の自宅に残されたもう一部の文化財、骨董品を持って、再度日本に戻り
ました。
1937年6月10日、上海の弁護士の卓騰乾さんからの電話を受け、父は会社
の急用で、帰国せざるを得ない状態になりました。時間が急いだため、
父は文化財を“龍名館”の責任者に預かり、スタッフの宋治鈞を日本に
残して、文化財の面倒を見させ、スタッフの顧静波と一緒に中国へ戻り
ました。中国での用事を終わらせてから、また日本に文化財を取りに行く
予定でした。
1937年6月末、宋治鈞氏は言葉が通じないうえ、中国からの連絡もなかった
ため、奥田さんに会いに行きました(奥田さんは東京に住まれていたが、
当時、肺病のため、熱海で療養していた)。奥田さんから300円を借り、
一人で上海に戻りました。今後また父と一緒に日本へ行って、文化財を
取り戻すことつもりでした。
しかし、その後すぐ、1937年7月7日に盧溝橋事件、8月13日上海事変が
起きました。日中戦争が勃発した状況の中、父親は日本から、これらの
文化財を取り戻すことができませんでした。


31 :urawath:2008/11/12(水) 21:44:22 0
盛宣懐一族の日本で遺失された文化財についての情報提供のお願い3

1941年前後、奥田さんが再び上海に来ました。父は奥田さんと面会し、
奥田さんの話によると、文化財はまた日本東京の“龍名館”に保管
されていました。その後、父、母は何度もこれらの文化財を取り戻そう
と努力したが、戦争が長引いたため、実現できませんでした。
1945年戦争が終わってからも、中国国内の政治変動などの都合で、
父は、これらの文化財を取り戻すという願望はずっと実現できませんでした。
1949年から、長い間、日中の間は国交関係を結んでいなかったため、父は
再び日本へいくことなく、自らから文化財を取り戻す願望を実現できませんでした。
1966年2月、父は病気で亡くなりました。亡くなる前に、父は、母に文化財
を日本に保管している証拠をきちんと保管するように頼みました。将来、
子供の私たちがいつかそれらの文化財を中国に取り戻すことを願っていました。
しかし、その後、中国の文化大革命が起きました。母は自分が保存した日本での
写真や、証拠物(奥田夫人と日本で撮った写真も含み)などが災難に引き込まれる
ことを恐れ、ほとんどの写真、証拠物を焼却してしまいました。
前世紀80年代、私の2番目の姉、盛英は友人を通して、藤山さんと手紙を交わしたこと
がありました。90年代に、中国関連部門にもこれらの文化財を取り戻すように
お願いしたが、証拠が不十分のため、その願望を実現できませんでした。
前世紀90年代、上海作家寧露霞さんが台湾で“盛宣懐一族盛衰史”という本を
出版しました。本の中に父が日本に文化財を残したことを取り上げました。
その後、2002年の前後、台湾商人の方竜驤さんが香港から何回か私に電話を
掛けてきました。電話の中で、彼は一部の文化財を持っていると言いました。
もし、私がこれらの文化財は父が祖父の盛宣懐から受け継いたものである
と証明できれば、文化財がオークションで値上げた分の20%——50%を私に
渡してもよいと言っていました。
それと同時に、私も何度も親戚と友人から、前世紀40年代に日本東京の
“龍名館”の近くに大火災が起き、これらの文化財は焼き尽くされた
かもしれないという話を聞きました。


32 :urawath:2008/11/12(水) 21:46:03 0
盛宣懐一族の日本で遺失された文化財についての情報提供のお願い3

1941年前後、奥田さんが再び上海に来ました。父は奥田さんと面会し、
奥田さんの話によると、文化財はまた日本東京の“龍名館”に保管
されていました。その後、父、母は何度もこれらの文化財を取り戻そう
と努力したが、戦争が長引いたため、実現できませんでした。
1945年戦争が終わってからも、中国国内の政治変動などの都合で、
父は、これらの文化財を取り戻すという願望はずっと実現できませんでした。
1949年から、長い間、日中の間は国交関係を結んでいなかったため、父は
再び日本へいくことなく、自らから文化財を取り戻す願望を実現できませんでした。
1966年2月、父は病気で亡くなりました。亡くなる前に、父は、母に文化財
を日本に保管している証拠をきちんと保管するように頼みました。将来、
子供の私たちがいつかそれらの文化財を中国に取り戻すことを願っていました。
しかし、その後、中国の文化大革命が起きました。母は自分が保存した日本での
写真や、証拠物(奥田夫人と日本で撮った写真も含み)などが災難に引き込まれる
ことを恐れ、ほとんどの写真、証拠物を焼却してしまいました。
前世紀80年代、私の2番目の姉、盛英は友人を通して、藤山さんと手紙を交わしたこと
がありました。90年代に、中国関連部門にもこれらの文化財を取り戻すように
お願いしたが、証拠が不十分のため、その願望を実現できませんでした。
前世紀90年代、上海作家寧露霞さんが台湾で“盛宣懐一族盛衰史”という本を
出版しました。本の中に父が日本に文化財を残したことを取り上げました。
その後、2002年の前後、台湾商人の方竜驤さんが香港から何回か私に電話を
掛けてきました。電話の中で、彼は一部の文化財を持っていると言いました。
もし、私がこれらの文化財は父が祖父の盛宣懐から受け継いたものである
と証明できれば、文化財がオークションで値上げた分の20%——50%を私に
渡してもよいと言っていました。
それと同時に、私も何度も親戚と友人から、前世紀40年代に日本東京の
“龍名館”の近くに大火災が起き、これらの文化財は焼き尽くされた
かもしれないという話を聞きました。


33 :urawath:2008/11/12(水) 21:47:06 0
盛宣懐一族の日本で遺失された文化財についての情報提供のお願い4

以上は、わが家族の文化財について、過去70年間の経歴でした。
以下のことについては確実であると考えています。
1、1937年4月、私の父、母は確かに300件余りの文化財を日本へ
持ち込みました。そして、日本の“龍名館”に預かっていました。
我が家族は今まで、これらの文化財の行方について分からず、
取り戻すことができませんでした。
2、わが家族は、東京“龍名館”の支配人(1937年以降の各位)
は、これらの文化財の行方を知っているではないかと考えています。
3、奥田愛三さんのお子様たちは奥田ご夫妻と私の父母との写真を
見たことがあると考えています。さらに、文化財についての情報も
あるではないかと考えます。
4、私自分も、前世紀の90年代前後に、東京の“龍名館”に行った
ことがあり、そこに手紙を出したこともあったが、ご返事はもらえません
でした。

私は、日本の皆様が中国に対して、善意を持っていると深く信じております。
そのため、本文を書きました。これらの文化財に関する情報をお持ちでしたら、
ぜひ、私に連絡していただきたいと思います。我が家族の長年の願望を果たせる
ように、ご協力を心からお願い申し上げます。
もし、これらの文化財を取り戻せるなら、重要な情報をご提供していただける
方に謝礼をさせていただきます。

盛宣懐の曾孫:盛承懋 2008年10月

連絡用電話: 86-130-6388-0382  (中国語)
       86-139-1555-2957  (日本語)
担当者:盛承懋・楊
E-mail: scslz@public1.sz.js.cn 
wsscm41@yahoo.com.cn
urawath@yahoo.co.jp

34 :世界@名無史さん:2008/11/13(木) 19:25:29 0
世界的経済危機→円高ドル安(実は円だけ高くなっていて、他の国、特に新興国ではドル高)
→通貨やばい(その一)→中国から夜逃げ同然の撤退→工場労働者突然職場が無くなり都市暴動多発(←今ここ)
→通貨やばい(その二)→介入しても下がり続ける自国通貨→日本にタカレ→韓国、台湾で従軍慰安婦問題で謝罪と保障をの決議(←今ここ)

35 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2008/11/13(木) 22:40:17 0
11月16日、大阪で第9回世界史板オフ会が行われます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1183820036/167-

僕は途中から参加になりそうです…。

36 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2008/11/14(金) 23:15:28 0
>>34

謝罪要求に関しては、息抜き(ガス抜き)程度にしかならないよ。
補償したって韓国・台湾両国の状況が良くなるわけでもない。
何しろ必要な金額が三ケタも四ケタも違うんだから。
通貨下落防止には何の役にも立たない。



37 :世界@名無史さん:2008/11/16(日) 01:05:12 0
クラウゼヴィッツと「戦争論」

単行本: 380ページ
出版社: 彩流社 (2008/10)
ISBN-10: 4779113652
ISBN-13: 978-4779113659
発売日: 2008/10
商品の寸法: 21.2 x 15 x 3.2 cm


・下記amazonnから引用

クラウゼヴィッツの戦略思想に関する日本初の体系的な論文集です。
入門から最新研究までを含めた、まさに一冊でクラウゼヴィッツがわかる本でもあります。
入門編としては、日本に『戦争論』を紹介した清水論文、川村論文があり、
全くクラウゼヴィッツについて知らない場合でも、最も重要なポイントを知ることができます。

また、クレフェルトは、国際的に活発な議論を惹き起こしたクラウゼヴィッツ批判の論文を、マーレーはゲーム理論や単純化されたハイテク戦争の病理をクラウゼヴィッツを元にして分析しています。

ナポレオン戦争時代のクラウゼヴィッツから、現代の戦略思想の中でのクラウゼヴィッツの位置付けにいたるまで幅広く、そして縦横に論じられた本となっています。



38 :世界@名無史さん:2008/11/20(木) 22:33:20 0
1$>1500ウォンになったかー
統一教会信者涙目ですなーw

39 :世界@名無史さん:2008/11/22(土) 00:37:45 0
韓国経済というか韓国そのものがヤバイってのは、単にウォン安ドル高だから〜云々というわけだけじゃない。
二三年前から韓国で爆発的に売れに売れまくった金融商品がヤバ過ぎるから。
これは為替の変動によって金を得たり支払ったりするという金融商品。

ウォンが高い時は相場に応じて利益を得るが、ウォン安の時は逆に支払わなければならない仕組み。
だから、通常の経営が上手くいってても、為替の動きによっては無駄に大きな出費を強いられる。
そういうとんでもない金融商品が、末端の中小企業にまで行き渡ってしまっている。
しかも、この支払った金は韓国内には行かず外資に流れる。
無論ドル立てで。

興味のある方は、KIKO でぐぐってみてねーw

40 :世界@名無史さん:2008/11/22(土) 16:04:46 0
>>39
またIMFの管理下に入るのかな?韓国

41 :世界@名無史さん:2008/11/30(日) 16:56:17 O
いつも思ってたんだけど、いくつもの反ソ・スレが同時一斉に上がってる。
その後は全て自然に下がり、また同時一斉ageの繰り返し。
赤軍の強姦ネタが好きな香具師がやってんだろうな。

42 :世界@名無史さん:2008/11/30(日) 21:11:18 0
あれも意見の一つではあるし、
2ちゃんねるは開かれた掲示板だから、
本人が飽きるまでどうしようもないだろ

ウザイからって相手をすると、それが書き込みのインセンティブになりドツボに嵌る。
人種系のレスが悪い例

43 :世界@名無史さん:2008/11/30(日) 21:15:45 0
最近山野見かけんけどどこいったの

44 :世界@名無史さん:2008/11/30(日) 21:22:01 0
ハンガリー関連は何が起きてるんだ?

45 :世界@名無史さん:2008/11/30(日) 21:36:38 0
軍板と世界史板で同じような事態(反露スレ乱立・反露レス連続)が起こってる。
同じ一人の人物がやってるのか(3年前に軍板でほぼ同じ事があった)、複数人でやってるのかは知らんけど、
乱立スレ削除、連続レス削除が続いてる(削除依頼が通っている)からそのうち規制になるかもね。

気楽に待つのが吉。

46 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 01:34:20 0
いまだに「アカの恐怖」を本気で信じている椰子がいるのは
ネットしてるうちにわかった。

47 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 14:37:16 0
反露レスってなんだ?
ロシア様に日本を解放していただきたいとでもいわなきゃいけないの?

48 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 22:44:16 0
>>47
ソ連スレ同時ageしてんのおめぇさんだったのかよw

49 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 22:46:27 0
>>46
中国、ロシア、北朝鮮のような赤の国で安全な国なんて案の?

50 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 22:49:12 0
正直言うと俺はこの板でおそらく最初にソ連軍による強姦スレを
立てた香具師(元コテハン)。8年ぐらい前かな。
でも、いい加減飽きたw
第一、この板では万人周知のこと。

51 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 22:53:30 0
>>49
いい加減にしろ。
反ソでも反米でも何でもいいから、よその板でやりな。

52 :世界@名無史さん:2008/12/01(月) 23:00:26 O
>>51
構うな。
子供みたいに荒れる連中だから。

53 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 07:07:06 0
ロシアはすばらしい国ですよ。
日本を早く解放してください!

54 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 17:26:10 0
共産主義(建前は国際共産主義)じゃない現在のロシア連邦が
「解放」するわけないだろ?
>>53は旧ソ連の共産主義や赤軍の満州・南樺太・千島侵攻と
グルジア・オセチア紛争を皮肉って言ってんだろうが、
後者は必ずしもロシアによる一方的な侵略とはいえない。
グルジアの南オセチアへの対応(武力行使)にも非がある。
米欧のマスコミによる一方的な解釈・報道と
とそれをそのまま垂れ流すマスコミの影響を受けすぎ。

NATOは旧ユーゴ(セルビア)にあれだけの武力行使をし、
更にセルビアからコソボを独立させておいて、ロシアを一方的に非難
というのは見え透いた二重基準。
極右(アメリカのデューク、フランスのルペン、
先日亡くなったオーストリアのハイダー、イタリアの北部同盟や国民同盟、
ドイツの国民連合や共和党)は「グルジア・イスラエル同盟」云々と
ユダヤ陰謀論と結びつけるからこれまた問題だが、
保守政党内超保守派にも簡単にロシア悪玉論を否定する人は少なくない
(アメリカならブキャナンやポール、ドイツならシュトイパー)。

55 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 17:39:05 0
南オセチアは北オセチアと同じイラン系おまけに多くがロシア正教徒、
アブハジアは民族・言語はグルジア人と同系でもイスラム教徒だよ?
コソボやボスニア(のムスリム)の独立ないし自治は後押しして、
南オセチアとアブハジアの独立は認めない米欧、
逆にコソボ独立は認めないで、
南オセチアとアブハジアのそれを支援するロシア、
それぞれ政治につきもののご都合主義、二重基準なんだよ。

同じような反ソ・反露スレを世界史板にいくつも立てて、
一斉同時ageしている人にはそんなことはどうでも良いのだろうけど。

56 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 19:13:23 0
外交なんぞは昔からエゴの押し付け合いだろw
正邪の論議なんぞは無意味

57 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 19:34:26 0
>>56
だからって世界史板に同じ類のレスを乱立させてage荒らしして
良いものか・・・

58 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 19:38:04 0
訂正
スレ ○
レス ×

59 :世界@名無史さん:2008/12/02(火) 20:31:51 0
専用ブラウザでスレあぼんしてほっとくか重複で削除依頼出すかしたら。

依頼するならルールを守らないとはじかれるので注意しとく。

60 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 14:43:27 0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081203_waste_of_time/

オープン性、ピアリング、共有、グローバルな行動、を四つの行動原理とした「不特定多数に開かれたもの造り」について書かれた
「Wikinomics(ウィキノミクス)」などの著書で知られるDon Tapscot(ドン・タプスコット)氏の教育に関する発言が話題を呼んでいます。

詳細は以下から。


Google generation has no need for rote learning - Times Online

「GoogleやWikipediaなどでいつでも簡単に入手できる情報を、わざわざ暗記するのは時間の無駄」と語るDon Tapscot氏は1998年ベストセラーとなった「
Growing Up Digital」で「Net Generation(ネット世代)」という言葉を浸透させた張本人。最新刊「Grown Up Digital」では1978〜1994年生まれの12カ国、
8000人近くの人を対象にした調査により、このような結論に至ったと発言しています。

「子どもたちは世界の成り立ちや、どうやって世界が動くかを理解するために、歴史を学ぶ必要がある。しかし、年号や日付を知っている必要はない。
ヘースティングスの戦いについて知っていれば、1066年という年号は、検索すれば一発で出てくる」

「もはや教師は『知の泉』ではない。インターネットが『知の泉』なんだ」

「現行の教育は時代遅れ。産業革命時代には合っていたかもしれないが」

「今の子どもたちにとって暗記は時間の無駄。クリエイティブな考え方を身につけさせ、オンラインで入手した情報を有効に使えるような解釈力を付ける教育をするべきだ」とのことですが、
もしその教育方針が採用されたら、これからの子どもたちは年号や人名、元素周期表や化学式なども暗記しなくてよくなるのでしょうか。少しうらやましい気もします。

61 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 14:58:14 0
>>60
テレビが普及し始めた頃、新聞などなくなるといっていた人達と同じくらい
ナンセンスな話。

62 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 15:02:13 0
というう結論にしないと飯が食えないものな

63 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 15:03:50 0
http://bgns.exblog.jp/9126461

反応してしまった。

いや、全くその通り。


インターネットでいかに正しい情報を、素早く、確実に手に入れるかが今後のビジネスの鍵であり、暗記が得意な人間を作ったりすることが、勉強と言えなくなっているのは確かではないだろうか。

この記事の元になっている意見を唱えている人には、かなり賛同します。

64 :転載(運営板で世界史板関連の騒ぎがあったとのこと):2008/12/03(水) 15:26:19 0
798 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/11/30(日) 02:22:21 0
おいコラ、運用板にip強制表示にしてくれって馬鹿が
無茶苦茶な相談しにきたぞ、スレで話あったんか?
スレ乱立が有るみたいだが荒らしの報告してんのか?

869 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/11/30(日) 02:07:11 ID:PZcyd2460
世界史板をしばらくの間、IP強制表示にしてもらいたいんですけど、
そういう相談はどこにすればいいですか?
反ソ厨が反ソ・スレを乱立させ、age荒らしを繰り返していて、
それに対抗してソ連シンパもそれら反ソ・スレを挑発的にage返して
スレを内容的に潰そうとして、メチャクチャになってます。
基本的に2人の仕業なんですが、同じコピペばかりというわけではないので
規制してもらいようがありません。
IP強制表示なら、誰がage荒らしているのか一目瞭然なので、規制相談に
応じてもらえる可能性があると思います。

872 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/11/30(日) 02:14:02 ID:uPtplOR20
>>869
抜け駆けはいかん。相談つーのは当事者同士でやれ。
荒らしや乱立スレは報告するとこあるだろ?
世界史板で自治スレたてて話合え。
ただ強制ip表示ってのは2ちゃんの流れからだと無理だな
よっぽど勢いあって荒らしが横行して対応して大騒ぎになっても微妙。
荒らし報告の方法を板の奴らで共有して淡々と報告してみ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1226981191/869,872
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131887693/798

65 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 16:22:40 0
要は言論弾圧したいんですね わかります。

66 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 16:29:19 0
グーグル以前の世代にとっても本来「歴史=年号・日付の暗記」ではなかったけどね。

しょうもないトリビアルな知識の詰め込みを要求されるのは
せいぜい○○○大学あたりの入試まで。

67 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 17:35:07 0
○○厨とか××アンチとか言ってるヤツが運営に相手にされないのは確定的に明らか

68 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 19:25:49 O
知りたい情報の入手が手軽になったのはいい事だけど暗記が必要ないとは思えんなぁ…
その場その場での情報の入手だけでは、頭の中で様々な事象を結びつける有機的な思考ができないし。

69 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 20:34:20 0
そろそろ山野と取り巻きーズのご託宣タイムですね。

70 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 21:10:32 0
【長崎】 「終戦知らず密林に30年潜伏」 〜元陸軍少尉、86歳小野田さん野外炊飯など指導(写真あり)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228049357/

18 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/30(日) 21:59:38 ID:u5QQJsLn0
小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html


朝鮮人の嘘を論破した小野田さんは神!

71 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2008/12/03(水) 23:27:07 0
>>69
 ↑
託宣第一号乙♪


72 :世界@名無史さん:2008/12/03(水) 23:35:14 0
取り巻きが早速着たか このスレを監視しているんだね。

73 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2008/12/04(木) 00:01:23 0
 ↑
あなたは取り巻き第一号♪

74 :世界@名無史さん:2008/12/04(木) 15:52:25 0
昔、私はローザ・ルクセンブルク、シリャプニコフ、
コロンタイ、トロツキー(←の労働者軍事規律化論・労組否定論には
大反対だが)を高評価していた新左翼だったが、
マルキシズムを放棄し、新々左翼の新アナーキズム・ボゴ同盟を結成。
これまた旧来のアナーキズムともちゃう。
詳細は後日。

75 :世界@名無史さん:2008/12/04(木) 19:38:34 0
>>74
ドイツ無政府主義ポゴ党やフランスのオールタナティブ・リバタリアン
の真似でしょうか?

76 :世界@名無史さん:2008/12/07(日) 16:37:42 0
>>74はジーモンだろ

77 :世界@名無史さん:2008/12/11(木) 01:54:31 0
天皇板ができたもよー

http://dubai.2ch.net/emperor/

78 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2008/12/13(土) 18:32:38 0
>>77
最近利用目的不明な板が立ってますなあ・・・

今年はVocaloidにハマってYouTube板にも出入りするようになっちゃったよ。
ボカロ本スレ専門じゃあるけどな。



79 :世界@名無史さん:2008/12/13(土) 18:45:41 0
天皇板はまだしも
ヨーロッパ板やアフリカ板を世界史板へ相談もなしに造られるのはどうかと思うな

80 :世界@名無史さん:2008/12/13(土) 20:02:52 0
何故相談しなきゃならんの

81 :世界@名無史さん:2008/12/14(日) 19:10:21 O
俺は10年以内に核融合発電を実用化する

82 :世界@名無史さん:2008/12/17(水) 01:02:00 0
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではない。
黄色人種(イエロー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間だ 劣等人種とはちがう。

83 :世界@名無史さん:2008/12/17(水) 01:46:51 0
白人みたいな野蛮人と一緒にしないで欲しい。

84 :世界@名無史さん:2008/12/17(水) 19:11:57 0
名誉白人か(苦笑

85 :世界@名無史さん:2008/12/18(木) 01:26:37 0
はあ・・・早く白人になりたい・・・あと何年西洋史勉強すれば白人様に認めて貰えるんだろう・・・

86 :世界@名無史さん:2008/12/18(木) 12:06:41 0
ttp://www.mag2.com/events/mag2year/2008/#sg3
まぐまぐ大賞2008 総合部門第3位

> 田中宇の国際ニュース解説
>読者さんからの推薦コメント
>* 参考文献も示されており陰謀史観に陥ることなく現実的なデータに基づいた考察がなされている。
>国際政治の大枠をつかむ上でわかりやすく参考になる。

紅茶噴いた

87 :世界@名無史さん:2008/12/18(木) 23:01:35 0
障害者侮辱、黒人侮辱、韓国人侮辱、極端な反共・反ソ宣伝屋には
世界史板から退去してもらおう。
特に障害者叩きスレの増加は目に余る。
2ちゃんねる、ネット全体では障害者差別、部落差別、極端な嫌韓、
いずれも珍しくはなかったが、
ここ数年の間に世界史板にまで変な連中が流入してきて荒らされている。

88 :世界@名無史さん:2008/12/18(木) 23:16:40 0
いわゆる「イエロー」はユダヤ人の事。

「B民、朝鮮人を街から追放しよう!」
「暴力団を街から追放しよう!」
上ふたつの言葉の中身はほぼ一緒だが、後者の方が受け入れられやすいのが現状。

89 :梵阿弥:2008/12/19(金) 19:02:35 0
公開プロキシで規制されて書込めない店が増えてて困りますよ。
書ける店でも分煙してないと燻り出されるし。
私みたいのはもうお呼びで無いんですかね。寂しいな
>>82
芭蕉(バナナ)ですか

90 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2008/12/21(日) 00:10:21 0
不況と排外主義は同時期に持て囃されるものなんですかねえ。

日本が新自由主義の猛威から逃れられるのはいつになるのやら。

91 :世界@名無史さん:2008/12/21(日) 13:30:16 0
不況の原因をきちんと調べるのが一番の近道だよ。
そして、それをネットで広めればいいんじゃないかな?w

92 :世界@名無史さん:2008/12/22(月) 19:47:51 0
■明治政府は、なぜ宮古・八重山を中国に与えようとしたのか
1880年の琉球の帰属に関する日清両政府案

日本政府案
1、沖縄諸島以北を日本領土とする
2、宮古・八重山を中国領土とする
3、上記のことを認めるかわりに、1871年に結ばれた日清修好条規に、
  日本商人が中国内部で欧米諸国並みの通商ができるよう条文を追加する

清政府案
1、奄美諸島以北を日本領土とする
2、沖縄諸島を独立させ、琉球王国を復活させる
3、宮古・八重山は中国領土とする

こうして1880年10月、交渉は妥結し(日本案で)1881年2月、両国の代表が石垣島でおちあい
正式に宮古・八重山の土地・人民を清国に引渡すことになった。
しかし、琉球の脱清人(清国への亡命者)による「日本への帰属反対」の請願が、再三にわたって清国政府に届けられていたことと、
ロシアとの国境紛争に解決のめどがたったことなどで、この条約の正式調印はそのまま棚上げにされた。

『琉球・沖縄史』より

93 :世界@名無史さん:2008/12/22(月) 19:48:23 0
清国への琉球人亡命者

明治9年  幸地朝常、名城里之子親雲上ら 19人亡命。 
明治12年  湖城以正、神山庸忠ら 13人亡命。
明治13年  富名腰朝衛ら 2人亡命。
明治15年  富川盛圭、国場大業ら亡命。

湖城以恭ら 3人亡命。
真壁徳名ら 亡命。
国頭必達ら 5人亡命。

明治16年  浦添朝忠ら 42人亡命。
明治17年  仲本進輝ら 5人亡命。

宜野座朝義ら 6人亡命。
亀川盛棟ら 4人亡命

明治18年  津嘉山親方父子亡命。

「生きて日本国の属人と為るを願はす、死して日本国の属鬼と為るを願はす、身を廃し首を砕くと錐も亦辞せさる所なり」

94 :世界@名無史さん:2008/12/22(月) 19:49:57 0
豚と沖縄独立

戦前の沖縄の豚は黒豚だったのに、戦後なぜ白豚になったのか。
著者は、この変化のかげに、沖縄戦後の飢える故郷を救おうと、ハワイのウチナーンチュ(ハワイの沖縄系移民)が太平洋を越えて
550頭もの豚を送った運動のあったことをつきとめる。さらに筆者は、学芸と海と豚によって沖縄の独立を達成せんとした先人たちの
努力がまやかしの日本復帰にからめとられる秘史を発掘する。豚でたどるユニークな沖縄現代史。

95 :◆TCygujgOWY @株主 ★:2008/12/22(月) 21:59:00 0
誰かtanasinnで世界史を語るスレ立ててくれよ

96 :世界@名無史さん:2008/12/22(月) 23:16:57 0
「自分でやれ!」

97 :世界@名無史さん:2008/12/23(火) 00:47:58 0
清国への琉球人亡命者

明治9年  幸地朝常、名城里之子親雲上ら 19人亡命。 
明治12年  湖城以正、神山庸忠ら 13人亡命。
明治13年  富名腰朝衛ら 2人亡命。
明治15年  富川盛圭、国場大業ら亡命。

湖城以恭ら 3人亡命。
真壁徳名ら 亡命。
国頭必達ら 5人亡命。

明治16年  浦添朝忠ら 42人亡命。
明治17年  仲本進輝ら 5人亡命。

宜野座朝義ら 6人亡命。
亀川盛棟ら 4人亡命

明治18年  津嘉山親方父子亡命。

「生きて日本国の属人と為るを願はす、死して日本国の属鬼と為るを願はす、身を廃し首を砕くと錐も亦辞せさる所なり」

『琉球・沖縄史』より

98 :世界@名無史さん:2008/12/23(火) 19:55:49 0
今度はなんのコピペ?
「沖縄を第二のチベットにして沖縄人を皆殺しにしよう!」運動でも始めたんか?

99 :世界@名無史さん:2008/12/23(火) 20:39:50 0
>>94
アメリカは沖縄の自治領化と永久占領を目論んでいたから琉球と清の
関係を強調した教育を強制した。このような書籍もそのような世論工作の
成果だろう。ちょうど戦後の反米勢力が反米となった以外はGHQの方針通り反日
に育ったように。

100 :世界@名無史さん:2008/12/27(土) 19:00:29 0
インド・パキスタンがキナ臭くなって参りました今日この頃ですが、皆様如何お過ごしでしょうか?

101 :定ちゃん改おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2008/12/31(水) 05:53:35 O

ジーモン【^∇^】ジョーカーさん来てはる?
どこのスレに居てはるでせぅか ......
|  |  〃
|_|´・π・`)   。 。 。
|柱|o  o
| ̄|―u′
""""""""""

102 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2008/12/31(水) 19:12:46 0
ヤフオクで勾玉や銅鏡、漢代の玉蝉に北宋の玉壁を入手しました…。
たぶん贋物なんでしょうけれど。

とはいえ、みなさんよいお年をなのです。

103 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/01/01(木) 02:52:26 0
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

去年は世界史に残るだろう事件が色々あった年でしたね。
ただ、経済関係は地獄の蓋が開いただけだと思ってますので。
今年も乗り切りましょう。



104 :世界@名無史さん:2009/01/01(木) 02:59:12 0
この世界的不況を乗り切ったとしても、
資源や食糧の枯渇、人口爆発など、
人類が乗り越えるべき問題は山積みですね。
もしかしたら、我々は黄昏の時代を生きているのかも知れません。

105 :あけましておめでとう。。。:2009/01/01(木) 06:36:43 0
     曰   \  また負けるのか…                /
     | |      \      ∧_∧       ∧_∧     /
    ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ;´Д`)≡3    (・∀・ )ププ…/__|
     ||負||(; ´Д`) \  |  ⊃ヽC      C/⊂  |.    /|||||
  _ ||け||./   [¢、)  \  、_ ( ))     ( ( )_ノ..   / | ̄| ∧ ウウ・・・
  \ ||犬||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \      ∧∧∧∧∧.   ... ./ |  |フT )
  ||\.` ̄ ̄´ ((二゚。◎彡)\ \   <       >   /.  |  |⊂ | もうだめぽ…
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   \ <     今 > ...../   |  | ∪
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||     \<     年 > /
 今年も負けちまうのか・・・     <  で   も >/
―――――――――――――――<  す   負 >―――――――――――――――――
      ∧              ∧ <  よ    け >
     / ;  また負けか…  /  <.  !!!     >
    /   ';          /   .<       >         ∧_∧∩ / ̄ ̄
   /    ;______/    ;/∨∨∨∨∨\       ( T∀T)ノ<先生!今年も
  /                    /         \  __/ノ   /   \__
 /  ┯━┯         ┯━┯ ./           \\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.|   ..)   ) _____  )   )/    /      ヽ  \||\          \
|   ...(   (  ;,      / (   (/.    /        ヽ  \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|    .)   ) ;     /  )  /.. ∧ /∧       ∧ヽ∧\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|   .(   (   :    /  (   / (  ⌒ ヽ      (  ⌒ ヽ \          ||
 |   )   )   ';   /    ) /  ∪  ノ ミ  彡  ∪  ノ   \
  \ (  (     ヽ/    ( /    ヽ_),)        し' l_ノ     \


106 :世界@名無史さん:2009/01/01(木) 08:32:33 0
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)  
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

107 : 【大凶】 【413円】 :2009/01/01(木) 10:07:06 0
てい

108 :メモ:2009/01/01(木) 13:53:01 0
ポーランド王国
・ポーランドの神武天皇がピャスト。
・ポーランドの神武天皇がミェシコ1世。
・ポーランドの雄略天皇がボレスワフ1世。
・ポーランドの応仁の乱は1079年。
・ポーランドの徳川家康であるヴワディスワフ1世が国家再統一を果たしたのが1320年。
・1079-1320の間の時代はポーランドの戦国時代で、ポーランドのキリシタン大名が
 シロンスク・ピャストの諸侯。
・ポーランドの徳川吉宗がカジミェシュ3世大王。
・ポーランドの本居宣長がパヴェル・ヴウォツコヴィツ(ラテン語:パウルス・ウラディーミリ)
・ポーランドの徳川家茂がスタニスワフ2世。
・ポーランドの吉田松陰がフーゴ・コウォンタイ
・ポーランドの島津斉彬がアダム・J・チャルトリスキ。
・ポーランドの西郷隆盛がユーゼフ・ポニャトフスキ。
・ポーランドの高杉晋作がタデウシュ・コシチューシコ。

時代を前後させて
・ポーランドの豊臣秀吉がジグムント3世(ロシアを征服)。
・ポーランドの織田信長がヤン3世(ヨーロッパにその名を轟かす天下布武の名武将、
 オスマントルコを撃退した近世ヨーロッパ文明の英雄中の英雄だが世襲王政導入に失敗)。


109 :訂正:2009/01/01(木) 13:54:17 0
・ポーランドのニニギノミコトがピャスト。

110 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/01/01(木) 14:36:42 0
新年あけましておめでとうございます。
流石に三が日は暇が出来ました。

111 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/01/01(木) 20:44:29 0
>>110
おや山野氏お珍しや。
正月は実家にお帰りですか?



112 : 【吉】 【1401円】 :2009/01/01(木) 21:22:00 0
をを、山のさん、おひさ♪

113 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/01/01(木) 22:07:50 0
>>111
左様で御座います。今日が初詣で、明日墓参りの予定です。
(広島県民は正月に墓参りをする習慣があるので)

>>112
本年もよしなに。

114 :世界@名無史さん:2009/01/07(水) 00:54:42 0
帰郷先にて久しぶりに会った親戚の子供達と談笑できた、色々と新鮮な会話だった。


(‘∀‘) 「**さんってさー、歴史に詳しいんでしょ。
     私もNHKとか見て歴史勉強してみたんだけど、日本って本当に凄い国だったんだね。
     外国で女の人は奴隷扱いだったときに、日本では篤姫とかまつとか、女の人も男に負けない位
     働いてたんだでしょ?これって凄いよね?」

俺 「う、うん、まあそれはね…(;´ー`)」

(^ω^ ) 「あ、**さん、俺もネットで調べたんだけどさ、日本って皇室を中心にヨーロッパより1500年前に
     もう今みたいなきっちりした国、えっと、国民国家だっけが完成してたんでしょ?
     中国なんか実際の歴史は50年しかないのに凄くない?俺もう感動しちゃってさ…」

俺 「…( ゚д゚ )」

いやあ、これからの歴史業界が楽しみだ。
日本の業界もお隣の国みたいに「民間歴史家」の”運動”で「正常化」されていく運命なのか。

115 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/01/07(水) 21:08:48 0
>>114
そういう人は例えるなら「中世ヨーロッパの暮らし」の初代スレ立てた人
みたいなもんでないかと思う。もちろんあのスレ立てる前の、ね。
あんまり深刻に心配しなくていいと思うよ。

大体、まつなら同時代人にエリザベス一世とかいるし。
篤姫もナイチンゲールがほぼ同時代人。
そういうの知るだけで大分違ってくるからね。



116 :世界@名無史さん:2009/01/10(土) 20:41:13 0
>>114
コピペ化の予感

117 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/01/10(土) 22:34:30 0
今更ですがあけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

>>114
これは凄い。
長く詳しく話したのでしょうか。

>>115
古代日本史も地域レベルでは「正常化」は始まってますからねえ、どうなるかしら。

118 :世界@名無史さん:2009/01/10(土) 23:39:07 0
イスラエル国防軍を語る。その9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231495680/

208 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 18:23:08 ID:???
難民攻撃。
100万だか200万だかの住民全員でイスラエル領内に侵入して住み着いてみよう
流石にこの数は殺せまいw

229 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:12:02 ID:???
>>208
それでも殺すのがイスラエルです
いや、マジで
230 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:15:11 ID:???
100万殺さなくても一万ほど殺せば後は逃げ出すだろうしな。
ベイルート虐殺じゃどれくらい殺したっけ?

232 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:19:03 ID:???
虐殺やらかしてたのはファランジスト民兵だろ。
IDFは後ろからニヤニヤ見てただけ。止めなかったけどな!

そういえばアラブ各国から言葉以外の援助が全く来ないというのも当時と同じだな…

234 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 20:21:19 ID:???
>>232
虐殺用の弾薬と武器を補給し続けたじゃんw
あれは非常に効率のいい方法だった。
IDFへの非難を弱め、なおかつパレスチナ人を浄化し追放するって戦略目標は完全に達成されたわけだし。


119 :世界@名無史さん:2009/01/11(日) 00:40:24 0
先に停戦破棄したのって、どっちだったっけ?

120 :世界@名無史さん:2009/01/15(木) 08:06:09 O
山野はもうやる夫スレ中傷しないのか?

121 :世界@名無史さん:2009/01/15(木) 11:08:55 0
停戦中に穴掘ってミサイル密輸するのって停戦っていえるのかよ?

122 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/01/15(木) 21:48:32 0
>>121
イスラエルがガザのエジプト側に壁作るから、
穴掘って食料品とかも輸入してたわけで。

正直、ここに至る経緯に関してはエジプト政府にもかなり責任があると思う。
実際マッチポンプ的な役割しか果たしてないし。
少なくとも、エジプトがガザとの境界をしっかり監視してればミサイル密輸は防げたろう。
イスラエルはパレスチナ人だけでなくてエジプトとも戦争すべきだった。



123 :世界@名無史さん:2009/01/16(金) 00:11:09 0
2008年は毛沢東の誕生115周年にあたり、毛沢東に関する話題が多く取り上げられた年であった。
中でも、「日本の侵略に感謝する」と語ったとされることについて、学会のみならず一般人も大きな興味を示した。
「毛沢東外交文選」の記載によると、毛沢東は日本人に対して「侵略に感謝する」と直接語っている。

1961年1月24日、日本社会党の黒田寿男氏と会談した際、
「日本帝国軍が中国大半を占領したことによって、中国人民は教育を受けることが出来た。
日本の侵略が無かったら、我々は未だに山里に住んでいたことだろう。」と述べている。

また、続けて「日本帝国軍が中国大半を占領したからこそ、我々は抗日基地を築くことが出来、
後の解放戦争に勝利するための条件を整えることが出来た。日本軍閥は我々に『良い事』をしてくれた。
感謝が必要であれば、日本帝国軍が中国を侵略したことに感謝する」と語っている。

また、1956年に日本陸軍の遠藤藤三郎前中将と会談した際にも「あなたたちは我々の先生であり、
感謝しなければならない。戦争こそが、まとまりのない中国人民を団結させたからである」と述べている。

学識者の分析では「敵に感謝する」という毛沢東の発言はユーモアと諷刺、皮肉を込めたものであり、
日本による侵略を肯定するものではなく、また、日中戦争が中国人民にもたらした災難を肯定するものでもない。
つまり毛沢東の談話は日本帝国主義を反面教師として捉えたものであり、客観的に見た場合、日本帝国主義による
侵略が中国人民を団結させ、反抗と覚醒をもたらしたという意味であろう。(一部略)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0114&f=column_0114_002.shtml

124 :世界@名無史さん:2009/01/16(金) 00:13:53 0
ウヨに都合良く、コピペされると見た

125 :◆TCygujgOWY @株主 ★:2009/01/16(金) 12:21:25 0
なんで株主の俺がスレ立てられねーんだよ!!!!
誰か↓このスレの次スレ立ててくださいよ。
【銃・病原菌・鉄】ダイアモンド【文明崩壊】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1135722639/
さっき1000取ったからさ立てないと悪いと思って立てようとしたんだが
ダメだったんだよな。

あとtanasinn で世界史を語るも頼みます。

126 :世界@名無史さん:2009/01/16(金) 15:43:48 0
    お断りします
        お断りします
            お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \  \  \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   お断りします
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       お断りします
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

127 :世界@名無史さん:2009/01/16(金) 18:55:46 0
民主党支持団体
朝鮮総連、韓国民潭、統一教会、部落開放同盟、山口組・・・

893ばっかりよく集まってくるもんだw
党首の人徳のなせるワザですかね。

128 :世界@名無史さん:2009/01/18(日) 17:31:48 0
★洛書き帳:パレスチナ自治区ガザ地区に軍隊を侵攻させ… /京都

 パレスチナ自治区ガザ地区に軍隊を侵攻させ、住民を殺りくするイスラエル。どんな
理屈を挙げても正当化されない国家による大量虐殺で、戦争犯罪の疑いも濃い。許され
ないはずの蛮行がまかり通っている
▼国連や各国が中止を求め、アラブはもちろん、当のイスラエルや米国でも市民が抗議
の声を上げている。それでもイスラエルは改めない。今回の侵攻が終わっても、ペナル
ティーが課されず、繰り返される恐れがある

▼ハンバーガー、清涼飲料、コーヒー、ヨーグルト……。イスラエルを資金面などで支
える企業は多いという。そんな企業の製品は買わない。市民が日常的に抗議し、忘れな
い運動に参加する。

■ソース(毎日新聞)【太田裕之】
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090117ddlk26070494000c.html

129 :世界@名無史さん:2009/01/18(日) 18:01:43 0
そういや、この毎日新聞のゴミとかクズとかいう名前の殺人記者はどうなったんだか。

130 :世界@名無史さん:2009/01/18(日) 19:38:07 0
まあ不発弾拾ったら持って帰りたくなる気持ちは分かる

131 :世界@名無史さん:2009/01/18(日) 21:08:27 0
わかんねえよw
警察届けろww

132 :梵阿弥:2009/01/19(月) 18:30:05 0
復活して1年経ちましたか。中には迷惑してる人も居るみたいですね。
そう言えば今年も後1週間になりました。良い御歳を

133 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/01/19(月) 19:26:32 0
よいお年を。
注;本日は12月24日です。

134 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/01/22(木) 14:50:38 0
ようやく念願の、コロンビア・ベネズエラ・ギアナ三国の歴史スレを立てることが出来ました。
以前は立てる前にウィキペディアの翻訳なり加筆なり、前提となりそうな条件をもっと整備する必要があると感じていたのですが、
そんなこと言ってたらいつまで経ってもスレは立てれないと思い、見切り発車ではありながらもスレ立ての運びとなりました。

コロンビアのスレは今回で世界史板では二度目、ベネスエラ、ギアナに至ってはこれが初だと思います。
ガルシア・マルケスの小説の感想などがありましたら、是非お立ち寄りくださいませ。

135 :世界@名無史さん:2009/01/29(木) 03:44:02 0
【トラビアン travianとは】
村を作って戦争したり貿易したりなブラウザゲー
3倍サーバー(新サーバ)が1月28日(水) 20:00 開始
開始と同時に参加すればみんな横一線からのスタートです。
2ちゃんねるで同盟を作ってトラビアンを楽しみましょう!

・公式サイト
http://www.travian.jp/
・新サーバー(3倍)←今回はこれ
http://speed.travian.jp/anmelden.php
・ブラウザゲーム板のスレ
Travian トラビアン 日本3倍鯖 JPX
http://find.2ch.net/?STR=Travian+%A5%C8%A5%E9%A5%D3%A5%A2%A5%F3+%C6%FC%CB%DC3%C7%DC%BB%AA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

2ch同盟は誰でもウェルカム
初心者さんからどこへ行ったらわからないという方まで
ご自由にお入りください

※2ch同盟の開始位置は「南西」です。
アカウント作成時に「南西」を選択してください。
※村名に「@2ch」を付けて、お互いを攻撃しない様にしましょう。

新村ゲー Travian トラビアン 日本3倍鯖 part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1233162376/

136 :世界@名無史さん:2009/01/30(金) 21:47:15 0
雑談スレも廃れたなあ。コテハンスレの消えた頃からか。

137 :世界@名無史さん:2009/01/30(金) 22:30:43 0
誰かさんがやる夫スレをけなせばまた盛り上がるさ

138 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 00:15:47 0
Googleで検索したら、えらいことになっております。
思わず笑ってしまいました。

139 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 00:20:55 0
mixiへ帰れ

140 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 00:26:26 0
うざ

141 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/01(日) 03:25:08 O
ガザ攻撃でイスラエルを一方的に非難している人が多いけれど、
俺は逆に歯がゆいというかイスラエルはトコトンやるべきだったと思ってる。
ありゃハマスをガザ地区から排除するまでやらにゃならん。
選挙があるからオルメルト、リブニ、ペレスらの思惑もあっただろうし、
財政問題もあるし、盟友アメリカの圧力もあるから仕方ないのだろうが、
これじゃ選挙向け以外はあんまし意味がない。
やるならハマスメンバーを含むガザ住民のうち10万人ぐらいの
死、それに対する国際社会の激烈な非難、予備役総動員を覚悟してやらにゃならん。
イスラエルも柔になったもんだぜ。時代の変化が大きいが、
やはりシャロンやベギンのような男がいないと。

142 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 11:14:05 0
これは土佐守様、お久しぶり。
確かイスラーム圏に詳しい方だったと思いますが、手厳しいですね。

143 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 12:17:37 0
つうか、カッサムロケットを市街地にバンバン撃たれて放置する国なんてイスラエルに限らずない
策源地叩くのは当然。

144 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 15:29:18 0
アメリカ人「ジャップって『同じ日本人として恥ずかしい』とかよく言うけどキモいよね^^
赤の他人のDQN行動で『こういうことするから日本人が悪く見られる!』とかファビョったりw・・・他人は他人。成熟した個人主義のわれわれ西洋からしたら考えられない^^y」

「アメリカ人オタク・聖地日本を巡礼する」
http://jp.youtube.com/watch?v=JNcXG0QB1SE

アメリカ人とかの反応
「ああっ神様、どうしてでしょうか?恥ずかしさのあまり熱い涙が溢れてくるのです。」
「ここまで頭にきたのは生まれて初めてだ。オー、日本には同情するよ。アメリカから心をこめてお詫びする。」
「こいつらのせいで西洋社会が笑いものにされちまうんだ。メチャクチャ腹が立つ。」
「こいつが「ミクルビーム」と言ったところで限界がきて観るの止めた。ちょっと手首切って来るわ。」
「どうしてあんな人間が存在するんだろう?」

145 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/01(日) 16:52:45 O
>>142
山野さん、ご無沙汰しておりました。
私は別にイスラム圏にというわけじゃなくてハマスやレバノンのヒズボラにね。
他の人も書いているようにロケット弾を毎日のように撃ち込まれて、
黙っている国の方がおかしいですよ。
ダボスでトルコのエルドアン首相とイスラエルのペレス大統領がガザ攻撃を巡って
火花を散らしたと聞きましたが、いくらエルドアンはイスラム系政党の者とはいえ、
両国は軍事同盟も結んでいて、トルコによるクルド過激派PKK退治にも
間接的ながら協力(有名なのはオジャラン逮捕)しているイスラエルにそこまで言うとは計算があるんでしょうね。
私は越境攻撃を含めてトルコのPKK退治にも賛成していますよ。
とにかく、ガザもアッバースが治めないと駄目です。

146 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 17:03:19 0
>>144
「いざとなったら同じような行動」というのは、よくありますね。面白い。
>成熟した個人主義のわれわれ西洋からしたら考えられない
「個人主義」にもこうした行動は見られるというよりは、個人主義と非個人
主義という二分化した見方が不適当なのでしょうね。
個人主義的とされる行動も、非個人主義的とされる行動も、どの国にもどの
人にも見られるのではないでしょうか。

>>145
>私は別にイスラム圏にというわけじゃなくてハマスやレバノンのヒズボラにね。
いえ、批判対象という訳ではなく、貴方のご専門のことでした。

>黙っている国の方がおかしいですよ。
この点については、仰りたいことは分かります。

>ダボスでトルコのエルドアン首相とイスラエルのペレス大統領がガザ攻撃を巡って
「二度と来ない」でしたか。どんな計算があるのでしょうね。

147 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/01(日) 17:03:20 O
ただ、私も極端なことを書きましたわ(苦笑)
限定攻撃?が妥当なのは頭では解っているつもりだし、
ガザ北部の町の瓦礫の山を映像で観て、思った以上に「よくやった!」と満足しましたがねw、本当は。
あれは、民間住宅などに紛れ込むハマスを民間人巻き添え云々の対イスラエル非難(国際世論とやら)を無視して討伐した証です。
ロンドンじゃ、イスラム団体と左翼団体がイスラエルに抗議して暴れましたが、
イギリス特に労働党政権は暴徒に甘いですね。
ブラウンはブレアじゃなくアトリーの後継者なのかなぁ?w

148 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 17:04:23 0
>限定攻撃?が妥当なのは頭では解っているつもりだし、
私が上で「この点については」と申し上げたのも、限定攻撃の面が非難されているからです。
限定出来ない状況というものもあるでしょうが。

149 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 17:05:41 0
>限定攻撃?が妥当なのは頭では解っているつもりだし、
私が上で「この点については」と申し上げたのも、限定攻撃の面が非難されているからです。
限定出来ない状況というものもあるでしょうが。

150 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/01(日) 17:07:13 0
しまった二重になりました。失礼致しました。

151 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/01(日) 17:10:05 O
山野さん、よく読まずに済みませんでした。
私はおっちょこちょいでPCでも早合点?しますが、やっぱしケータイだと尚更。
後でPCからじっくり読ませていただきます。

152 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 17:49:33 0
>>144
同じ白人が見下してるはずの黄猿の低俗なヲタ文化に迎合してるんだもん
「同じ人間として恥ずかしい」って感想が出るのは当然だろ
ヲタ文化みたいな気持ち悪いことをやるのは日本人だけにしとけってことだよ
日本人がことあるごとに他国人の評価を異常に気にしてそう言うのとは違う

153 :世界@名無史さん:2009/02/01(日) 19:54:25 O
東大休暇邸論述キツい

154 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/02/01(日) 23:38:27 0
>>152
オタク文化を日本人だけに留めるのはもう無理だよ。
何しろ日本の素人の作ったものが、一切加工や編集抜きにネットに流れる時代だ。
向こうの評価もダイレクトに返ってくる。これはもうどうしようもない。

最近しばらく、ニコニコでVocaloid(歌詞入力すると歌ってくれるソフト)
で作った曲を聞いてるんだが(聞くの専門。私自身は作ってない)、
有名曲になるとそのままYouTubeに転載されてるケースが多い。
で、外国人の反応見てると日本人のオタクとほとんど変わらんよ。
向こうは感情表現が正直な分、下手な日本人のオタクより凄い言葉もちらほら見かける。



155 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/02(月) 00:15:50 0
山野さん、よく読ませていただきました。
エルドアンは国軍や世俗派(人民共和党・民主左派党)の支持よりも
イスラム教徒としての意識ひいてはイスラエル嫌いの自党(公正発展党)の
支持者へのパフォーマンスをした方が得策だと計算したのでしょう。
少なくとも今なら昔みたいに軍部の圧力で、がないともね。

関係のない話ですが、私の知人でエルドアンやギュルが大嫌いなトルコ人の
知人がいますよ。
民族主義者行動党のことはもっと嫌いらしいですが。
彼は一日に一度も礼拝せず、ラマダンの断食もしない大酒飲みですw


ガザへの限定攻撃もいかんとお考えなのでしょうか?
私はあの程度の攻撃は当然だと思っています。

156 :世界@名無史さん:2009/02/02(月) 01:48:32 0
池田先生なら日本を変革できる。はやく天皇制を廃止して終身大統領になってほしい。


157 :世界@名無史さん:2009/02/02(月) 01:58:58 0
>ダボスでトルコのエルドアン首相とイスラエルのペレス大統領がガザ攻撃を巡って
「二度と来ない」でしたか。どんな計算があるのでしょうね。

あの発言で支持基盤での求心力が実際に増加したし、
「二度と来ない」と発言しているだけで、実際には具体的な経済協力関係の断絶などは
やっていない。

そもそも、彼の所属する公正発展党は、イスラム主義政党の流れを汲んでいるが、経済政策では欧米志向。
ハマスなんか支持してもトルコには何のメリットもないし、さりとて抗議のポーズ見せないことには
支持率の急落もありえる。
だから、「いってみました」というポーズをとりつつ、実際には協力関係を解消する思惑まったくなし
トルコもイスラエル同様にアラブ諸国家とは基本的に距離を置いてる。

ま、口撃と行動は別だからその辺はお互いわかっているでしょう。

158 :世界@名無史さん:2009/02/02(月) 02:05:15 0
>>148
第三次インディファーダ宣言で民間人、軍人関係なく攻撃宣言出してきたのはハマスサイドだし、
同じパレスチナでもファタハ支配下の西岸側ではせいぜい投石デモぐらいだし、ヒズボッラーも
連携する気ナッシングときている。
 
 ようするに何処も生暖かい目で見ているんですな。 身からでた錆としか言及のしようがない。

159 :155 ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/02(月) 04:02:27 O
私の見解?を上の人たちがよく説明してくれています←もちろん私のためじゃありませんが。
私は意見、文章がなんぼになっても下手過ぎで困ります(苦笑)。
イスラム教徒としての意識の強い一部の支持者たちへの云々、と書こうとしたら、
まるでエルドアン自身の意識かのように誤解されるカキコになりましたし。
上の人たちが書いているようにエルドアンのはあくまでパフォーマンスです。
それはペレスにも言えることですが。

160 :定ちゃん改おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2009/02/02(月) 08:00:56 O
 
 
 
                 V  
   おっ        (*・π・*)          昨日2月1日ロシア正教で、キリル新総主きょうがそくいしたそうでちぉ 。 。 。
       おっ    / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  プスプス
  (( (( ((  /________\  プスプス
         ̄ \_\__/_/  ̄

       .

161 :おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2009/02/02(月) 08:10:59 O
        
              〃     ≡=-
 ゚ 。○ ゚o 。O  (・π・´ )つ )) ≡=-     アチョォーーー  
  ゚ o 。 O 。 (⌒ヾ(   つ ))  ≡=-
゚ o 。O (´⌒;゙''\ \)ゝ )  ≡=-    
   ヽ ;ヽ;゜; :(;; \ \_)  ≡=-
 ゚o 。O゚。  ........:::::\ \
     ゚ O゚。 ゚O。゚'::::;;; `ー' 

162 : ◆UMEchan/Dc :2009/02/02(月) 08:12:52 O

 
               V    ≡=-       んっ?
 ゚ 。○ ゚o 。O  (*・π・*)つ  ≡=-   
  ゚ o 。 O 。 (⌒ヾ(   つ  ≡=-
゚ o 。O (´⌒;゙''\ \)ゝ ) ≡=-    ジーモン【^∇^】土佐守しゃん、ど久しぶりでちぉ! おはぅーごぢゃまっ♪    >>155>>159
   ヽ ;ヽ;゜; :(;; \ \_) ≡=-
 ゚o 。O゚。  ........:::::\ \
     ゚ O゚。 ゚O。゚'::::;;; `ー' 

163 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/02(月) 09:41:35 O
>>162
定ちゃん!!ホントお久しぶり!

PCはぶっ壊れるは訳あってケータイは使わなかったはでご無沙汰しておりました。

164 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 18:05:57 0
>>155
>>157-158
これはどうも。やはりトルコ首相のとった行動はポーズですか。

>ガザへの限定攻撃もいかんと
私自身は、別に非難めいたことは考えておりません。
日本にいる極端な平和主義者を除けば、非難されているのは、限定攻撃が限
定攻撃たりえていないこと、即ち民間人に被害が及んでいること、その際に
不注意と見られる(被害を避けようと思えば避けられた)攻撃が行われてい
たという点でしょう。

とはいえ、私は避けることは難しいのではないかと考えています。
限定を掲げた上で逸脱が生じること自体は、どの戦場でも避け難いでしょう。
あの文字通りの修羅場で、いちいち冷静な判断をするのは難しい。

>口激と行動は別
日本の政治家というか、日本人は、こと外交となるとあまり出来ていない気
がしますね。一度こうだと認識したらその路線で行きたがるようですし。
くっついたり、別れたり、くっつきながら別れることを考えたりが苦手。
話を聞くか怒るかしか出来ないとも言いますが。

165 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 18:15:50 0
トルコ人のご友人がいらっしゃるのですか。
トルコは確か、ラクというきつめのお酒がありましたね。
イスラーム圏でも、割りと飲酒が盛んな土地だと聞いております。
年配の女性など、男衆が飲んでいる傍で、聞こえよがしに地獄に堕ちるとか
ぶつぶつ言うことがあるそうですが。

飲酒が駄目というなら仏教圏も駄目な筈で、飲酒についてはっきり禁じた『梵
網経』、食肉を禁じた『瑜珈経』や『涅槃経』などがありますね。
しかし、なんだかんだで寺院も含めて慣習化している。
元々、規則から脱した大乗仏教というものが、易行性を強調しやすく、わけて
も天台の思想が寛容過ぎたのが原因だと思いますが。
日本人の宗教観が特別いい加減だと思われていることが多いですが、少なくと
も東アジアの仏教文化圏は一様にいい加減だったのであり、日本の事例が特殊
な訳ではないと思います。
宴の席で、僧侶が魚を食べたそうにしているのを見た俗人が、魚を用意してあ
げたという笑い話など、私は嫌いではありませんね。
一応、不飲酒戒を守って飲酒せずにはおりますが。

166 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 18:19:22 0
失礼、瑜珈は瑜伽の誤字です。
それと、遅ればせながら旧暦の新年明けましておめでとうございます。

167 :世界@名無史さん:2009/02/02(月) 20:48:17 0
>>164
イスラエル国防軍を語る。その11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232869028/
中東の軍事情勢 9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230656032/

よその板のスレだが、限定攻撃についていろいとと議論されているよ。
参考にしてみてはどうだろうか。 

168 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 21:56:18 0
>>167
ご好意ありがとうございます。一通り拝見致しました。
しかし、冷静な住民の多い軍事板にしては、荒れておりますね。
特に下のスレは同一人物が暴れているのか、一行レスの連投が多い。
発言内容を真実かどうか判断するためには、やはり自分でも本を読まないと駄目ですね。
湾岸戦争当時、イラクがサウジ侵攻の気配まであったとは、初めて聞きました。
イラク王室も、結局出る目はなさそうですね。
アフガンも一代の国父止まりで崩御されましたし、90年代に王室復活論議が盛んだっ
たハンガリー、ルーマニア、ブルガリアも同様。

近代史は、中世史に比べてビラビラ(飾り、要するに文化的な余分さ)が足りない……。

169 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2009/02/02(月) 22:44:16 0
>飲酒・肉食
日本の天台がそのあたり寛容なのは、「思想」の問題ではなく、戒律の問題では?
最澄が天台宗の戒律として「大乗戒」をとることにしたせいで。

>少なくとも東アジアの仏教文化圏は一様にいい加減だったのであり、
>日本の事例が特殊な訳ではないと思います。

これも、その国・社会の仏教において、出家者が「小乗戒」をうけて「比丘」となっ
ているかどうかの差では?

台湾の尼さんと接する機会があったのですが、あちらの出家者は、肉・アルコールや
性の問題について、きっちりと「比丘」を実践しておられるようです。


170 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 23:28:16 0
『梵網経』は大乗戒を説いた経典ですから、『梵網経』の影響を否定しながら
大乗・天台を説いたのは、説き方が乱暴過ぎましたね。
うまく説明出来ませんが、経典の内容は部分的に知られながらも、その流布以
上に、易行性(具体的な行動としては、法華三昧や念仏三昧)の広まりが早か
った、ととりあえず述べておきます。
やはり、この説明では対象を我が国の仏教にした方がよかったか。

>台湾の尼さんと接する機会があったのですが、あちらの出家者は、肉・アルコールや
韓国でも、戦後は「妻帯などは日本仏教の影響」として、持戒による禁制が
広まったそうですね。
ただ、そうした態度は何時から定着したのか、昔(というのも指している時代が曖昧で
すが)からなのかという疑問はあります。
日本の場合、「いい加減」な態度の容認と、教理通りの遵守が並存してきました。
今の「いい加減さ」とは異なり、「隠してやる」という認識はありました。
明治に妻帯が許可されたことは、慣行を明文化しただけという意見もあり、そ
れはそれで正しいと思いますが、後ろめたさというものを無くさせたという点
では、明治の前後で大きな断絶があったと思います。

171 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 23:35:04 0
僧侶以外も受けることが出来た大乗戒の影響を特に挙げられましたが、私は
単に大乗戒のみならず、円仁が招来した法華三昧や念仏三昧、その後渡来し
た往生伝(「悪人」の往生を伝える)など、日本の天台宗が最澄以降に招来
した諸思想に、すでに「いい加減」でも救われる、往生・成仏に至ることを
可能にする面があったことが、後々大きな影響を与えたと思います。

日本で発展した本覚思想(これも元祖は中国ですが)が、日本人をより楽天
的な方向に導いたことは事実だと思いますが。
これらの楽・易しい思想の源流が、日本オリジナルではなかったということ
を、申し上げたかっただけです。
日本独自・特殊の思想という説が、あまり検討もされず言われていますので。

もっとも、現在の中国仏教のほとんどは禅と念仏に占められているそうで、
いわゆる天台の思想というものがどこまであるのか疑わしいそうですが。
大陸における天台思想と非天台思想の経緯についても調べないといけない。
(『四分律』に基づく具足戒を伝えた鑑真と天台の関係、天台と律の併習、
華厳教学と『大乗起信論』などまでは、今考える余裕がありません)
いい加減さを許容する思想は日本に来る前からあったとしても、今も同様の
形であるかのように書いたのは不適切であり、今の日本の宗教像に対する感
想として挙げられる「日本人の宗教観」に対する感想を、時代の違いも明ら
かにせずに挙げた私が悪かったですね。謝罪致します。

172 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/02(月) 23:46:02 0
ああ、それに明治以前の僧侶と戒について述べるのであれば、天台本覚思想
を「終わらせた」とされる妙立・霊空の影響も考えないといけませんね。
彼らの影響が、どこまで広がりを見せたのかも問題ですし。

戒と思想を別々のものとされるのには、正直なところ納得のいかないものが
ありますが(戒もまたその内容と運用に思想が成立して意味を持つのでは)、
戒そのものについても、よく調べないといけませんね。
ただ、私は戒で決まっていたらその通りになるというのではなく(大乗戒で
も飲酒などは駄目だった訳で)、戒を越えて救済されるというような、楽天
視を可能にする思想があったことにも、注目したいと思います。

そういった楽天・易行を備えた思想は、何も日本で特有のものとして成立し
たものではないだろうぐらいの意味で、展望を申し上げただけです。

173 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2009/02/03(火) 02:05:31 0
私は大乗仏教圏の出家者について、「小乗戒」をうけて「比丘」となるのが標準(で、日本の「出家者」
は例外)という印象をもっていますので、山のさんの「少なくと も東アジアの仏教文化圏は一様にい
い加減だった」という一節について、「どういう要素の観察にもとづくお話かな?」と思いまして、質
問させていただきました。

>ただ、そうした態度は何時から定着したのか、昔(というのも指している時代
>が曖昧ですが)からなのかという疑問はあります。

「空海と最澄」(だったか、著者もタイトルもうろ覚えな概説書)で、最澄が、比叡山の出家者には小
乗戒を受けさせないことを決断し、奈良仏教の「比丘」たちと同席する際には下座につくように指示し
た……、というような主旨の記述を見かけたのが印象にありまして、ならば叡山で修行した鎌倉仏教の
宗祖たちもまた「小乗戒」に重きをおかぬのはむべなるかな……とナットクした覚えがあります。

>これらの楽・易しい思想の源流が、日本オリジナルではなかったということを、申し上げたかっただ
けです。

>戒と思想を別々のものとされるのには、正直なところ納得のいかないものがありますが

「大乗仏教における救い」において一般信者むけに「易行」を勧める傾向があるということと、ある国
・社会・宗派における出家者について、「小乗戒」まで受けて「比丘」にならねば一人前と見なされな
いかどうか、ということとは、まったく別個の問題なのではないかと。

うーん、うまくお伝えできない……。


174 :.  き ょ う は 節 分 で す ぉ ♪  ◆UMEchan/Dc :2009/02/03(火) 19:47:51 O
  .|⌒|  A A
  . | o | @@@                                _______
  .|.o.|@´◎ ◎、                        オリャッ!. / o∞oo∞oo /|
   |o| (WWWV) 来いやぁ!                  ∠∠o8o∞o__/  |
   目と| (,,゚Д゚)くつ                         |┐ ̄ ̄V  ̄┌|    |
   ◎ |    x )                          |┐ (^π^*) ┌|  /
      |〓〓〓〓|                    ○三     |┐ と___⊃_┌|/
     WVWWV                           ̄ ̄ ヽ __つ ̄
       し' ヽ)                               U


175 :菖 蒲:2009/02/08(日) 13:11:24 O
http://www.youtube.com/watch?v=vDVGjOQaf9s&feature=related

176 :世界@名無史さん:2009/02/08(日) 18:08:51 0
37 名前:定ちゃん ◆u/PWq663t2 [ 【^∇^】 ] 投稿日:2006/11/18(土) 06:14:09
ジーモン【^∇^】ジョーカーさん ..
もう、2chを見て居られないのでしょうか?
日本史板で、初めて定ちゃんにレスしてくれた
ジーモン【^∇^】ジョーカーさん
定ちゃんのトレードマークのAAをいつも可愛いと言ってくださった
ジーモン【^∇^】ジョーカーさん
もう、2chを見て居られないのでしょうか?
   〃
(*´・π・)
( つ )) つ )) 【^∇^】



177 :世界@名無史さん:2009/02/09(月) 10:56:38 0
定はこっちに書け!!あんたが立てたあんたの自スレだろ。ちゃんと盛り上げろ!!
 
☆☆☆日本史板雑談スレ正化三年☆☆☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1155365108/

☆☆☆日本史板雑談スレ正化肆年☆☆☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1208959674/

178 :水@株主 ☆ ◆TCygujgOWY :2009/02/09(月) 15:22:38 0

            /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


これすげー好きなんだよな。

179 :世界@名無史さん:2009/02/10(火) 20:49:46 0
誰か 気が向いたら建てて

なぜ西洋史は中国史や日本史より人気がないのか?


維新以後、なりふりかまわず西洋を真似してきたくせに
その発展の歴史を学ぼうとする者は少ない。

中世西洋をモデルにしたファンタジーは大人気
巷には、西洋人の名前や顔を創作物が溢れている。

しかしなぜか西洋史は人気がない。とくに大英雄のいない中世は人気がない。

一方、古来からの伝統を受け継ぎ、中国史や日本史は人気が高い。
多くの歴史小説家は、三国志や秦末を書き、人生の手本とすらされているものも多い
しかし、西洋の歴史やに手本を見いだす人間は限られている

なぜだ?

180 :世界@名無史さん:2009/02/10(火) 21:24:48 0
名前が覚えにくいとか
なんとなくピンと来ないとかじゃないの

181 :世界@名無史さん:2009/02/10(火) 22:03:59 0
それを言うなら中国人もそうだけど
漢字2〜3文字だから、カタカナより格段に覚えやすいな
姓名の順も同じだし 
その分、ラテン文字の人間には似た発音ばっかりで異常に覚えにくいらしいが

182 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/02/12(木) 01:26:17 0
>>179

史実の西洋中世を本気で語ろうと思ったら、キリスト教の知識が不可欠だからね。
あと領土や封建関係で、一見さんには理解しがたい部分も多い。
「イギリス王が一部の領土についてはフランス王と封建上の主従関係にある」
とか初めて聞いたら「?」だろう。
今とは国境も色々違うし(日本なんか平安後期からは北海道と沖縄除いて
基本的に領土同じだからね)、ブルグント=ブルゴーニュとか
人名もさることながら地名が面倒くさい。

こういう点、初学者を遠ざける部分が大きいと思う。


183 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/02/12(木) 01:33:40 O
ラテンアメリカ史やアフリカ史に比べれば西欧史も東欧史も中央アジア史も大人気に見える。

>>182
中世に限らずヨーロッパやアメリカ大陸の歴史はキリスト教を多少成りとも知ろうとしないと全く理解できないと思う。
神権に権威の正当性を置いた王政から、世俗の近代合理主義や立憲主義に正当性の基礎を置いた近代への移行で、
如何にして理性や合理主義の名の下に奴隷制や人種さ別が合法化されたからへんが特に。

184 :世界@名無史さん:2009/02/12(木) 12:24:15 0
このスレの住人さんに質問するけど、別の掲示板に新しく世界史板を作ったら、そちらに移る気はある?
今のままだとイギリス史スレやポーランド史スレがまともに機能しない。
何か書き込むと、すぐに荒らしがやってきてまともな人を遠ざけてしまう。

185 :世界@名無史さん:2009/02/12(木) 15:17:32 0
>>184
他の掲示板に移る気などさらさらない。
なんといっても2ちゃんの人口の多さは魅力。
荒らしは無視すれば飽きて消えていくものだから、
放置が一番。

186 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2009/02/12(木) 15:21:24 0
>>184
 研究論文や史料を根拠に語り合えるなら、
 「そちらもしょっちゅう覗いてみる」
 ことにするかも。

187 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/02/12(木) 21:33:44 0
>>183
マイナーだからこそ僕辺りが大きな顔もしてもいたり…。
さらにマイナーに位置するメリナ朝とかポマレ朝とかについて詳しい話を聴きたいものです。

最近ではどうも、仏教や漢文の知識が無い(僕もそんなにありませんが)のか、
とんちんかんな受け取り方をしている人が増えているような…。
大蔵経の価値がわからなかったり、漢語由来のことわざを使っていることを工作員認定したり…。

188 :世界@名無史さん:2009/02/13(金) 02:07:43 0
>漢語由来のことわざ
今の漢人の方が疎いよね。
日本のそれは仏教関係のが多いからね。
今の漢人は仏教の知識皆無ですからw

189 :世界@名無史さん:2009/02/13(金) 03:56:14 0
>>184
ひろゆきが管理人を降りて、放任主義のボランティアが去ったから
2ちゃんねる自体が別の掲示板になりつつ
ルールやIDを申請すればこの掲示板自体が変わるかもよ
どっちにしろまともに機能して人が集まる所へ行くだけ

190 :世界@名無史さん:2009/02/13(金) 15:52:51 0
>>188
>今の漢人は仏教の知識皆無ですからw
またなんでも「文革で破壊された」で済ます酷使様か

191 :世界@名無史さん:2009/02/14(土) 19:50:36 O
>>186>>186
>>186>>186
【 男 子 】 女子コテ専科スレ 【 禁 制 】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1229218737/

192 :世界@名無史さん:2009/02/14(土) 22:23:18 0
>>190
漢人のメイン宗教はあくまでも儒教&道教であって、仏教なんぞはマイナー宗教に過ぎないって事

193 :世界@名無史さん:2009/02/16(月) 23:43:51 0
工作員が、「■■日本は中華文明圏の一員か否か?4■■」スレを性懲りもなく立ててるなあ。
中国人は不幸な民族だ。アヘン戦争以後のトラウマをずーーーっと抱え続けている。

194 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/17(火) 14:29:17 0
アル中中川もシャブ中川も落選しないかなぁw

195 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/17(火) 14:31:41 0
アル中中川とシャブ中川とじゃ政策が全然違うが、
腐りっぷりに変わりはない。
大掃除、大掃除。

196 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/17(火) 22:22:44 0
しかしアル中中川はただの二世議員と違って頭の良い奴だったのに
酒に飲まれたな(昔からだけどw)
南関東某選挙区選出衆議院議員の応援演説に夕方来た時には
既に酩酊状態で演説どころか支えられてようやく立っていて、
いてもしゃーないからすぐけぇったほど←おいら目撃者

197 :世界@名無史さん:2009/02/18(水) 01:36:57 0
欧米だとアル中は精神疾患扱いだからね
たとえ公式の席で失態を演じなくても、この病気であること自体がスキャンダル
一国の命運を左右する立場に、任命すること自体がありえない話

198 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/02/18(水) 15:08:12 0
>>194

二人とも相当ヤバい・・・というのが議員板の情報。
中川酒(財務大臣辞めた方の議員板での通称)はもともと
地元が十勝で農業の大規模化が早期に進んでいて、小泉改革の影響を受けにくかったんだけれど、
今回のでぶっ飛んでしまったと。
もっとも、比例復活の可能性はあるけれども。


199 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/02/19(木) 05:07:35 O
>>197>>198
ありがとうございます。
応援演説での失態や国会(NHK中継中)での居眠りはまだしも、あれは、ね。
欧米では精神疾患に分類されているとは知りませんでしたが、
あの様はヤク中か狂人(というか廃人)と大して変わりません、国辱ですよ。
やっぱ中川(シャブ)もかなりヤバいのですか。
彼はシャブ疑惑の他にも女性スキャンダル、893右翼(確か殺人の前持ち)との交際、統一教会からの支援疑惑と悪い噂が絶えませんよね。

中川(酒)は比例代表で当選しても、総理への道は今回の件で閉ざされましたね←自らぶっ潰した。
政策の違いはあってもW中川は共に永田町にいりませんよ。

200 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/02/19(木) 13:23:55 0
>>199
議員板の情報を総合すると、
自民党はもう地方では票が取れないらしいね。
金の切れ目が票の切れ目みたいな。小泉改革の負の影響だわな。

中でもシャブ中川の選挙区のある中国四国地方での退潮は著しい。
郵政選挙で国民新党のW亀井が生き残るような地方だし、
一年半前の参院選でも自民党の大物議員の選挙区で野党が勝ってる。

もちろん地元活動を熱心にやってる議員は生き残るだろうが、
最近は民主党候補も地元活動は結構熱心らしい。
小沢の抜き打ち訪問が効いてるとか何とか。



201 :梵阿弥:2009/02/19(木) 17:23:56 0
今年の大小をお知らせします。
大大小小大小小大小大小大大
御覧の通り13ヵ月在ります。五月が閏です。
のんびりじっくり行きましょうや。道草食いながら
>>172
安楽律(妙立/霊空)の影響は限定的と見るべきでしょう。
結論から言えば、紆余曲折を経て、江戸幕府により
「安楽律の批判は禁止」
ですから。
権力の庇護を得た訳で、自力で宗門内で優位を得た訳では無いので。
明治以降に安楽律が衰えたのも、保護者が消えたからだと思います

202 :世界@名無史さん:2009/02/20(金) 00:08:09 0
モンゴル帝国に支配されなかった地域
武士と比べると騎士ってさ・・・
■■日本は中華文明圏の一員か否か?4■■

上記のスレのウヨがうざすぎる
なぜああも攻撃的なのだろう。

203 :世界@名無史さん:2009/02/20(金) 00:42:38 0
一番上はともかく他はスレタイからして隔離病棟だろ?アホがたむろするのは当然。

204 :世界@名無史さん:2009/02/20(金) 18:10:05 0
>>203
よーするに>>202がそれだと言いたいわけねw

205 :世界@名無史さん:2009/02/20(金) 18:19:41 0
>>202
あそこだけニュー速系のノリだな。

206 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 02:18:13 0
臭いスレには書き込まない・近寄らない・気にかけない

207 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 10:44:23 0
ttp://timesonline.typepad.com/times_tokyo_weblog/2009/02/shoichi-nakagaw.html

タイムズは中川よりも日本の記者クラブを非難しているみたいだが…

208 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 12:17:41 0
アル中の首相で国難乗り切った歴史があるからなw>イギリス

209 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 12:34:26 0
学問板なのになぜ三戦にいるようなアホばっかなんだろう

210 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 13:25:47 0
三戦はともかく、その派生の戦国や中英は世界史板よりよほど規律があるんじゃないかw
学問系だからといって住民の意識が高いと思ったら大間違い。驕りが過ぎるだろう。

211 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 15:08:30 0
>>202
しまった、あそこ隔離スレだったのか・・
話題の流れが普通に進むことも良くあるんでついついレスをつけてしまってた。
他のスレからすると、ともかく一方的で攻撃的なあの雰囲気は正直まるで馴染めない。

>>205
何時からここはニュー速板になったんだろーかと錯覚&レスを読んでて疲労感が。
やっぱりニュー速板住民に侵食を受けているんだろーか。

212 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 21:37:49 0
今時の若い人のノリはあんなもんじゃねーの?

213 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 23:00:14 0
ハンガリーの新スレも酷いな。
歴史もなにもあったもんじゃねぇ・・。
旧スレの常連はどこへ行ったんだ?


214 :世界@名無史さん:2009/02/21(土) 23:03:14 0
悪貨は良貨を駆逐するとはよくぞ言ったものだ

215 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 08:33:28 0
「マイナー世界史板」というのを新しく作ってもらえないかな。
北アフリカ、東南アジア、ラテンアメリカのようなマイナー地域、
あるいは生態環境史、交易の歴史、思想史みたいなテーマはそちらで扱う。

ヨーロッパや東アジアや第二次世界大戦関連のスレはすぐに荒らされる
からな。

216 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 09:01:16 0
メジャーとマイナーの線引きでもめる予感

217 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 11:59:12 O
英雄板作ればいいのでは

218 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 13:05:13 0
歴史難民を名前変更すりゃいいだけ

219 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:09:56 0
小学生並の質問ですまん。
ナポレオンって革命に参加したの? 参加したのに、独裁者になったの?
それと、クーデターを起こしたというのはどういう意味? 政府側の人間だったってこと?

220 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:11:25 O
革命後革命政府の軍人になってクーデターで政権を握ったんだよ

221 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:12:33 0
>>220
ありがとう。そういうことね。「革命政府の軍人になってクーデター」だったのね。
あと、革命に参加したのに、なぜクーデター起こしたの? 時代の逆戻り?

222 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:13:10 0
>>220
あと、こういうを勉強するのに一番良いの教えて。
中学の世界史の本ですか?

223 :世界@名無史さん:2009/02/24(火) 15:43:10 0
革命の軍人として活躍してたらいつの間にか大人気になってたから、政府の混乱に乗じて独裁者になりたくなってクーデターを起こした。
クーデターが成功したときには「革命は完成した」って宣言してるし、時代の逆行ではなく革命の成果を横取りしたという方が正しい。
教科書読むならせめて高校世界史じゃないと役に立たんと思うぞ
あと次からは質問スレでやれ。

224 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/02/26(木) 10:19:24 0
>>187
アフリカの諸王国研究かあ・・・確かにラテンアメリカ近現代史よりもさらにマイナーです。
僕にしろとてたさんにしろ、興味ある地域はもっと全体の層の底上げが実現しない
分野全体が面白くならないような気がするので、もう少しぐらい大きな顔をさせてもらってもいいかもしれません。
なんて最近思ってますが、政治臭の余りない出来の良い南米やオセアニアの古代文明の映画が出来て欲しいものです。

225 :世界@名無史さん:2009/02/26(木) 20:48:15 0
南米は歴史と無関係なサカヲタが湧いたりするよねw
最近はそうでもない?

226 :世界@名無史さん:2009/02/27(金) 18:40:09 0
世界史板の板違いスレの削除依頼を出したが、結局削除されなかった。
やっぱり軍事史板や東アジア史板を新設したほうがいいと思うんだが。

227 :世界@名無史さん:2009/02/27(金) 19:34:25 0
>>226
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/l20
よく見ろ。体裁が出来ていないから却下されたんだよ。
他の人が出した分がまとめられて、今から削除が判断されるところだ。

228 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 01:53:52 0
さすがに半年ROMれと言わざるを得ない

229 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 03:05:15 O
世界史だけ毎回全国偏差値65以上ある自称世界史の神様何ですが(他の教科は糞です)世界史だけで行ける大学ないでしょうか?
世界史が最大限生かせる受験形式の大学でもいいので教えてください

230 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 03:07:54 0
大学選びや受験関係は管轄外です

大学受験
http://namidame.2ch.net/kouri/

231 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 07:29:49 0

■アジアの人は日本人をどう思ってるの?■

http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ

■日本と台湾は一心同体:Japanese and Taiwanese like each other■

http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs
 

232 :世界@名無史さん:2009/02/28(土) 12:10:52 0
>>228みたいな学問板らしからぬ「それ自体意味や情報を持たない煽りレス」が増えたな。
ついでに、板新設には反対しておく。
単独で論じられない内容の問題や、総合スレもあるから。
第一、隔離目的での板新設自体、受け付けてもらえないだろう。

233 :世界@名無史さん:2009/03/01(日) 00:36:11 0
板新設はすべきではないが、何らかのローカルルールは設定したほうが
いいかもな。

日本史上の人物をマンセーするスレは禁止とか、本来国際情勢板やニュース極東板や
ハン板でするべき内容のスレは禁止とか。

234 :世界@名無史さん:2009/03/01(日) 05:05:02 0
盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 

「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

235 :世界@名無史さん:2009/03/01(日) 21:51:23 0
金丸と小沢はリクルート事件で消えてしまえばよかったのにね。
金丸、竹下、小沢の三人合わせて金竹小(コンチクショウ)なんて呼び方もあった。

金権腐敗政治の代名詞だったよね。

236 :世界@名無史さん:2009/03/06(金) 05:18:58 0
情報操作に踊らされる人w

237 :世界@名無史さん:2009/03/06(金) 05:40:28 0
リクルート事件や佐川急便事件に関わりがあると噂されながらも、司法の捜査の手を免れてきた巨悪にようやく司法の手が入った。

後は国税局の動きにも…。
親分の金丸と同じように巨額脱税で失職するんだろうなあ。

238 :定ちゃん改おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2009/03/07(土) 17:19:45 O
 
先日、高校からのクラスメートの女子友だち( ← 妻であり母である主婦 )
と、ド久しぶりに・飲み・になりました。むかしみたいに盛り上がって、
チベットの問題や中東、スーダンの話しなんかもしました
その中で、
「 梅ちゃん( ← ここホンマは本名のニックネーム )は、けっきょく
一見だけ求道的だし本質的だけど、「 生活は・理屈の信仰のひと・タイプ 」
と、言われました ・ ・ ・
     .

239 :おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2009/03/07(土) 17:24:37 O
 
別段険悪でも何でもなく。むかしながら、お互い言いたい放題遠慮なしの会話の
ひとコマでした。 が、 ・ ・ ・ けろ、 ・ ・ ・  Σ Σ Σ チュドーンチュドーン
と来ました

240 : ◆UMEchan/Dc :2009/03/07(土) 18:18:45 O
 
けろな、梅ちゃんかて
結婚相手との折り合い、相手の親戚との折り合い
子どもを育てる悩み。悩み、・ ・ ・  そして喜び
それこそが、人として生きる本質。 そぉなんやろなあぁ〜  て、思てまする
せやけど、梅ちゃんは梅ちゃんで、独身やしオバチャンやけろな ・ ・ ・   .

241 :おにぎり梅ちゃんAnything ◆UMEchan/Dc :2009/03/07(土) 18:25:24 O
 
  〃
(*^・π・)    < んめちゃんは ・ ・ ・   も、これでえぇでち♪ それなり程度やけろな。まぁまぁ 毎日楽しいでっちな !!
(  つq■~~ ~
      .

242 :世界@名無史さん:2009/03/08(日) 11:45:02 0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

243 :世界@名無史さん:2009/03/08(日) 22:38:50 0
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 【死亡】
09/02/24 長野知事の元秘書 【死亡】
09/02/26 青山腰骨折
09/03/01 赤旗記者 【死亡】
       小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で【死亡】
09/03/03 小沢第一秘書逮捕
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米【全焼】

西松の社長を逮捕したら、
その日たまたま西松元専務が死亡したり、
3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書が、
たまたま自殺したり、
その後、小沢を告発していた元議員が、
たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
民主支部家宅捜査の翌日に、
たまたま民主事務所から出火して書物資料PCデータが全焼したり、
第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、
それを、たまたま、「第一通報者は通行人」と報道したのは

全部偶然ですw

244 :世界@名無史さん:2009/03/09(月) 03:33:16 0
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E-ActmY7fCU

245 :世界@名無史さん:2009/03/14(土) 20:51:23 0
出版を手掛ける鉄人社(千代田区)は3月3日、秋葉原の書店などで書籍「2ちゃん語で読む古典名作、
名文学『いと、バロスw』」の販売を開始した。

同書は、「源氏物語」「枕草子」「走れメロス」「般若心経」などの20作品を、
「2ちゃんねる」の用語を使って意訳・デフォルメしたもの。例として、武田信玄から
春日源助にあてた手紙の一文「別して知音申し度きまま、急々走り廻ひ候へば、
かへって御疑ひ迷惑に候」を「おまいと『ウホっ』な関係になりたすぎて
色々と考えてるのに、逆におまいに疑われちゃって漏れ涙目(TДT)」
などと訳しているのが特徴。内容は原文と意訳文、イラストで構成する。著者はむらかみ汁さん。

同書広報担当者は「インターネットスラングと古典名作・名文学の
科学反応を楽しんでもらえれば」と話す。

バロス、いやソース
http://akiba.keizai.biz/headline/1377/
http://akiba.keizai.biz/img/headline/1236742377_photo.jpg


246 :世界@名無史さん:2009/03/15(日) 02:24:04 0
1492年コロンブスが最初のインド探検に出発した港はバロス

247 :世界@名無史さん:2009/03/18(水) 04:18:56 0
        ┌┐
       /~'7;; |/~''7  (・ω・´) <インドマダー?
      (  ( ̄|  (  (_,   )
    、___`t-'ーイゝ-i  しー-J
     ヽ] ̄二二二二二二二7
""〜〜〜〜  〜〜〜〜〜  〜

248 :世界@名無史さん:2009/03/22(日) 21:00:22 0
206 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/03/22(日) 20:50:09 ID:kyLGQbI90
浮世絵の時と全く同じ状況だ
職人たちは史上最高の仕事をしている
世襲・高学歴のボクちゃんたちは、またしても宝の山を外国に投げ捨てるのか

中世から世界最高の中流層を抱えていながら
なぜここまでお偉いさんが無能になれるのだろうか


221 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/22(日) 20:58:26 ID:wfGhCQdv0
>>206
浮世絵は物珍しさでもてはやされただけ。
現代は更に資料的価値が付け足されてるだけ。
本当にアートとして評価されてるのであれば、なんで現代には浮世絵師が一人もいない?

昔の人は正しかったんだよ。
漫画もアニメも有害だと散々いわれて、結局本当に有害だった。
なんだかんだで偉い人が言う事が一番正しいんだよ。

249 :世界@名無史さん:2009/03/24(火) 19:35:11 0
学問板に、「軍事史板」というのを新設してもらわね?
世界史板にも日本史板にも軍事板にも入りきらないスレはそこに立ててもらう。

たとえば、「李舜臣vs日本水軍」、「グラディエーターと日本の剣豪はどっちが強いの?? 」、
「ナポレオンとヒトラーを比較しよう」、第一次世界大戦・第二次世界大戦・
冷戦関連スレ。

250 :世界@名無史さん:2009/03/24(火) 19:44:12 0
過疎板を増やすだけで何の解決にもならないと思う。
そういう馬鹿はいくら言っても住み分けてくれないし。

251 :世界@名無史さん:2009/03/31(火) 10:32:26 0
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238436895/l50


252 :世界@名無史さん:2009/03/31(火) 14:34:44 0
名無し野電車区:2009/02/20(金) 22:07:57 ID:ccgwfsyN0
失語症躁鬱ニート部落民は、すでにみんなに論破され尽くされている敗者だからね。

名無し野電車区:2009/02/21(土) 01:32:07 ID:84Tcb1Ln0
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。

                  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                 /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                .i:::::::://///::::::::::::::::::|
               .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
              .|:::::/         |::::|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|    | ご覧くださいこの心無い書込みの数々…
               .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ネットに本格的規制をかける時期に
              l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| 差し掛かっているのではないでしょうか
               ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
             __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
       ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
        |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !

上が全部朝日新聞社からの書き込みだから笑える。

253 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/04/01(水) 14:11:24 0
「コンコルド再飛行!」


・・・というエイプリルフールネタにフランスの通信社が引っかかった↓そうな。

超音速旅客機コンコルドが再び空に−。フランスのAFP通信が31日夜、
こんな「ニュース」を配信後、「エープリルフールのうそだと分かった」と、
慌てて訂正を出す騒ぎがあった。

AFPは、パリ郊外ルブルジェの航空宇宙博物館の発表として「2000年の
墜落事故を受け、03年に運航を終了したコンコルドが6月のパリ国際航空
ショーの際に2時間飛行し、アイルランド沖上空で音速の壁を破る。乗客50人
とパイロットがくじ引きで選ばれる」などと報じた。

ところが、記事配信からかなり過ぎてから、「博物館の館長がエープリルフール
の作り話だったと認めた」との記事取り消し連絡を出した。

館長はAFPに、超音速旅客機の再開発構想への関心を集めたかったと話して
いるという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009040100183

254 :世界@名無史さん:2009/04/01(水) 21:47:40 0
一方、ロシアではTu-144を再飛行させる予定…だったらもっと笑えた

255 :世界@名無史さん:2009/04/12(日) 16:35:09 0
言葉は感情的で、 残酷で、 ときに無力だ。
それでも私達は信じている、
言葉のチカラを。
失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。
持ち家もない貧民のくせに。

ジャーナリスト宣言     朝日新聞

256 :世界@名無史さん:2009/04/15(水) 21:01:52 0
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm

257 :梵阿弥:2009/04/16(木) 20:07:09 0
失業しちゃいましたよ。暇はあるが金は無い。こういう席料もそのうち負担に成りそうだ

258 :世界@名無史さん:2009/04/17(金) 02:18:46 0
中央研究院の漢籍電子文献が繋がらないよ。
消えちゃったの?

259 :世界@名無史さん:2009/04/17(金) 13:52:26 O
またまた創価学会員内海のせいで巨人が負けた
ダメダコリャ(・∀・)
こいつら騒音おばさんみてぇな犠牲者を出し続けてやがる
内海と違って名投手でも岩隈も許せん

260 :世界@名無史さん:2009/04/17(金) 18:15:44 0
>>259
内海は前に地元の神社に参拝している写真が出ていたよ。創価というのは相当怪しいんじゃないか

261 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/04/17(金) 20:50:13 0
>>257
私も無職ではないものの、今年度から定職に就けておりません。
幸い食費に困ることは無いので、空いた日に水墨画とお茶を習うことに致しました。
人生万事塞翁が馬と考えることに致しております。

262 :世界@名無史さん:2009/04/17(金) 22:19:29 0
>>260
集団競技のプロスポーツ選手は創価でも神社参拝することが多いからね
内海、岩隈、阪神の矢野、日ハムの八木は創価学会員だよ

ともかく、今夜は最高!
神様、仏様、寸様、ラミ様だね(寸は確変臭いがw)

263 :世界@名無史さん:2009/04/17(金) 22:25:46 0
>>261
山野さんは非常勤の先生なの?

264 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/04/17(金) 22:31:33 0
【紳士】世界史板OFF会スレ2【淑女】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1183820036/l50

黄金週間中に大阪で世界史板オフ会を予定しています。
ふるってご参加ください。

265 :巨人ファン代表:2009/04/18(土) 00:41:33 O
西武から中島を、ヤクルトから青木を獲得すっか
ナカジはあと数年でFAになるだろうし、
青木はヤクルトのホッペタを札束で引っ張っきゃよだれ垂れ流して献上するだろうw
丹波の糞餓鬼坂本なんざ欽ちゃん球団に行きゃいんだよっw

266 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 00:51:43 O
伊丹十三を突き落としたのも創価だし、
埼玉県の県議だが市議だかの女性が議会で創価を批判した直後、謎の転落死
創価は統一教会と共に撲滅されねばならない
フランスじゃ両教団ともセクト(カルト)指定されている
日本とアメリカは宗教団体に甘過ぎ

267 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 01:09:34 0
石を投げれば草加にあたる

あんたのプロバイダーで
個人情報とIPを参照できる立場にもゴロゴロとな

268 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 01:12:54 0
>>266
埼玉じゃなく東京との東村山市な。
市議殺人事件は。エクストリーム自殺で有名だよ。

269 :266:2009/04/18(土) 01:29:30 O
>>268
サンクス。
そういった【事件】が多いから間違えてしまった。
>>267
俺はよく飲み屋でも創価批判するから帰りに【事故死】するのは時間の問題だな

270 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 02:52:13 O
日米の共通点
宗教団体と組織暴力に大甘、そのくせ死刑大好き

271 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 09:03:03 0
麻生は都議選の前後ひと月以内に衆議院解散する。
これで公明の議席数も減らしたうえで与党過半数を確保し、民主から離党した
一部と連立して参院の過半数も確保し、麻生の権力は絶頂に達する。

272 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 11:49:20 0
この板に乱立してる反ソ・反露スレと同じものが
軍事スレにも乱立しているね
俺も昔はソ連軍によるドイツ・満州でも強姦スレをこの板に立てたが、
現状(無意味な反ソ反露スレ乱立状態)は常軌を逸脱している


273 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 12:26:39 0
あたい、ジョーカーちゃんにお会いしたのよ
何が大酒飲みのおっつぁんよ、もーウソばっかり
ハンサムでスリムで聡明な好青年じゃないのよ
今時いないはりきりボーイだし
あたい、あの子大好きよ

274 :273:2009/04/18(土) 12:33:45 0
おまけにブルジョワの御曹司
女がほっておかないわけね

275 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 12:58:28 0
>>273
そうそう、あいつホント嘘つきだよなぁw
あんな知的なイケメン青年にゃお目にかかったことねぇやな
おまけに某旧公爵家の次期当主ときてらぁ

276 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 18:05:08 0
巨人、味噌に勝ち越し!
今夜は飲むぜっ!

277 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 19:24:43 O
>>276
巨人が勝つと飯も酒もうまいよね。でも、飲み過ぎないように。

278 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 20:59:35 0
ソ連スレを上げまくってるバカは何なの?

279 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 21:14:01 0
>>272
それを削除依頼している奴もそれ以上に頭おかしいからな
結果削除人は寄り付かずスレの乱立は止まらない

280 :世界@名無史さん:2009/04/18(土) 21:50:53 0
自分で立てて、自分で依頼し、自分で催促し、自分で保守する

よくある話だw

281 :世界@名無史さん:2009/04/19(日) 18:12:27 0
巨人軍(官軍)、中日(賊軍)を今日討伐し、ナゴドを攻略!

282 :世界@名無史さん:2009/04/19(日) 18:31:43 O
俺も反ソだったし、今もロシアへの不信感は根強いが、
最近この板に乱立しているスレは無意味の権化
一斉にageるしw

283 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/20(月) 04:25:15 0
セでは他チームが星を潰しあっているのをよそに
横浜ベイスターズ開幕以来首位独走だね
去年(おしくも100勝には及ばなかった)の優勝、日本一が嘘じゃ
なかった証拠
V9時代の再来かもしれん(巨人は当時、9年連続最下位、勝率も
セパ両リーグ最下位)


284 :世界@名無史さん:2009/04/20(月) 14:25:14 O
>>283
横浜が最下位なんて妄想している狂人が結構いるけどね
しかし大矢の采配は冴え過ぎ
前回も今回もWBC優勝、昨年はオリンピックで日本に金メダルをもたらしたし
これまた狂人たちが王だ星野(しかもメダル無し)だ原だとかわけのわからんこと言ってるけど

285 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/20(月) 14:59:03 0
>>284
春はおつむのネジがゆるい方が面白いこと言うからね
それにしても横浜ベイスターズ強すぎ!

286 :世界@名無史さん:2009/04/20(月) 15:02:53 0
 米国人で「資本主義が社会主義より優れている」と信じているのは全体のわずか53%のみだと
いうことが、最新の世論調査の結果、明らかになった。米国経済に社会主義色が強まりつつある
ことに不安を感じている人たちにとっては、あまりうれしくないニュースだ。
 
 調査会社ラスムッセン(Rasmussen Reports)が実施した世論調査によると、20%の人たちが
社会主義のほうが好ましい経済システムだと回答しているという。この驚くべき結果は、米国では
過去数十年間で最悪とされる不景気で苦境を強いられる中、資本主義への不満が高まっている
ことを示唆している。

 この世論調査は4月6-7日に1000人を対象に実施されたもの。同調査の誤差は3%ポイント以内。

 調査の質問項目では、資本主義と社会主義の定義を説明していない。ちなみに、「分からない」と
答えたのは27%だった。

 前月に実施された別の調査では、米国人3人のうち2人が、大きな政府やビジネスが手を結び、
消費者や投資家の利益を損ねていると回答している。

 一方、前年12月のオバマ政権発足前の調査では、70%が自由市場経済が好ましいと答えていた。

▽ソース:AFP通信 (2009/04/10)
http://www.afpbb.com/article/economy/2591762/4021116

287 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/21(火) 13:19:33 O
>>286
資本主義と社会主義の定義を明確にしていないとあるだけあって、
アメリカ人の多くは社会主義を社会民主主義・福祉国家と考えているから、
アンケートに応じた人たちの「社会主義」は計画経済のことではないんじゃないかな?

288 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/21(火) 15:11:49 O
林真須美は警察とマスコミにはめられ処刑されることに。
警察、検察、裁判所、マスコミの言うことはあてにならん。
少なくともカレー事件は無実だろう。
一歩間違えたら松本サリン事件被害者の河野さんも死刑判決を受ける羽目になっていた。

289 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/21(火) 15:17:52 O
日米は処刑国家なのに先進国とやらなの?
G7の中で処刑しまくってんのは日本とアメリカ(連邦政府&多数の州)だけ。
日米は【先進国】の中で二大人権後進国だよなぁ。

290 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/21(火) 16:08:40 0
長崎市長を射殺したヤーさん死刑判決だったよね
あのおっつぁん、俺を殺しても120%死刑判決にならないのに(苦笑)
市長さんへの危害にも【大逆罪】が適用されるのかなぁ?w
地下鉄サリン事件の実行犯の中で元医師の林って野郎だけが死刑判決じゃ
なく無期懲役
これも変な話だよな
いい歳こいて何あたりめぇのことぬかしてんだって笑われるだろうが、
不条理過ぎるぜ

291 :世界@名無史さん:2009/04/21(火) 20:01:36 0
昨今の世界同時不況は欧州統一通貨・ユーロの欠点ばかりが目立つようになってきたなあ。
各国の利害や立場の違いで政策金利も変えられない。
(国によって下げろ、維持だどうのこうの。)
日米中が大規模な財政出動で経済危機の回避緩和に向けて努力しようとしているのに、これまた国によって・・・と。
(まあ、懐具合がそれぞれ違うのはわかるが。)
下手すりゃ、欧州が今回の世界経済のガンになりかねないくらい。

北米統一通貨とか東アジア統一通貨とか構想はあるらしいが、欧州の様子を見ると「やめておけ」って感じになるなあ。

292 :世界@名無史さん:2009/04/22(水) 09:14:47 0
「どんなに悪い結果に終わったことでも、それがはじめられたそもそもの動機は、
善意によるものであった」 


by ユリウス・カエサル

293 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/22(水) 15:00:00 O
物事(まして政治・軍事・経済)は結果が全て

by 山宗我部豊親

294 :世界@名無史さん:2009/04/22(水) 15:53:04 0
軍板から来たんだけど、こっちのロシアスレもこの様か・・・
もううんざりだよ

295 :世界@名無史さん:2009/04/22(水) 19:15:07 0
八木取締役の陰謀

296 :世界@名無史さん:2009/04/22(水) 22:04:10 0
>>294
まだ欧州・CIS情勢板のほうがマトモな議論ができるかもしれんな。

297 :世界@名無史さん:2009/04/23(木) 01:40:50 0
>>296
新たな餌を与えるなw

298 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 06:13:21 0
中央研究院の電子文献復活してる
ただのメンテナンスのための停止だったのか

299 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 21:52:21 0
今の世界史板はまともな住民がどんどん出て行って、さながらゴーストタウン
のような有様。

そして、工作員と荒らしとレイシストが幅を利かせている。

300 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 22:18:43 0
まともに語れる人がほんとに少なくなったよね。

301 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 22:53:53 0
水は低きに流れ、人また低きを好む

自業自得

302 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/24(金) 23:01:58 0
ある程度学術に込み入ったな話をするならば、
用語の使用法や文法に意識的にならなきゃいけないと思うし、
それによって文章が読みづらくなるのは当然なのに、
なんでもかんでも分かり易くしろ!って言ってくる人はなんなんだろう。

別にそれでも僕は取り立てて難解なことを言ってるわけではないし、
お金もらって先生やってるわけじゃないんだから、それぐらい頑張って読んで欲しいんだけど
何かを分からないってことを恥ずかしげもなく表明し、
かつ、分からないってことは自分の能力が足りないからじゃなく、
お前の物言いが悪いからだ!って態度を、一応(ホントに一応)学術の場と
なってるはずのところで出して平気でいられる背景として、どういう教育を受けてきたのか、
煽りではなく気になる。あれだ。親の顔を見てみたいってやつ。
動物化?それとも環境管理型権力?なんでもいいけど、与えられることに
慣れきった人達(別に僕はそれ自体はよいとも悪いとも思わない。人間無理するとよくない)が、
学術に参加するのがなぜ悪いんだって言いだす時代(これは悪いと思う)なんだと思ってみてぞっとした。

僕自身はアンチ・ヘーゲル、ポスト・マルクスを気取ってるけど、
こんなんならヘーゲル的な人間観を復活させるしかないのかとさえ思う。
宮台の転向の理由がようやくわかったような、そんな軽い絶望感。

303 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 23:06:43 0
>>302
たんに文章が下手なんだと思うよ
ディベートかプレゼンテーションの勉強でもしてみたら

304 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 23:26:34 0
>たんに文章が下手なんだと思うよ
実例を提示しないで「思うよ」とはまた無責任な。
「思う」根拠は何なのか。>>302はやや煩雑だが、意味は通っている。

305 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 23:28:56 0
なんつーか、身の程をわきまえない連中が増えたように思う。

以前いた趣味人たちは、間違っても自分たちがプロの研究者や院生と同格だ
などと思ってはいなかった。

今は話についていけなくてもとにかく世界史板に書き込みたい、という人間が
多いようだな。

306 :世界@名無史さん:2009/04/24(金) 23:32:57 0
そもそもここは「院生以上」対象の板だった筈。
そこが叩かれて門戸を開放した。その結果が現状だ。

307 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 00:00:38 0
身の程をわきまえないというより
身の程レベルにまで板のレベルが下がった感じだ
かっては敷居が高くて私ごときでは書き込む気にはならなかったよ

あんたらが自治を怠った結果ではないか?
反露スレとか反特亜スレばっかでROMるにしてもつまんねーからどうにかしてくれ

308 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 00:02:07 0
このスレおもしろいね

309 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/04/25(土) 00:15:37 0
削除依頼は出しておきましたが、一向に音沙汰がありませんね。
定型を無視した依頼文も混じっていますが、それにしてもあまり削除依頼を
出す住人がいないようですね。

310 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 00:48:37 0
削除依頼は削除要請板じゃなくて削除整理板に
出せばいいのかな?

311 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 00:51:02 P
2chには自分の無知無教養を平然と自慢する不思議な人もいるし、
「歴史を学ぶ」なんて自称しておきながら基礎的な本の数冊も読んでないような人もいる。

>自分たちがプロの研究者や院生と同格
少しでも研究者の世界に触れた、大学まで行った人間なら
そういう認識はありえないはずなんだけどな…

312 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 01:14:18 0
参加者の善意とか自発性に頼るならブーたれずにどこまでもそうすべき
ルールを明確にして無理矢理それを守らせるのならそれもまたよし


313 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 01:19:41 0
今は「常識」とか口にしたらかえって叩かれる時代だからね

314 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 02:24:05 0
「常識」そのものがなんだか不思議になりつつあるからなあ

ところであの大莫迦をBBCが記事にしてますw
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/8014237.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/8017268.stm
BBCが日本のテレビタレントについて何か報道するのはとてもめずらしい
たぶんロイターかAPから流れてきた記事見て
同様の騒ぎを起こしたジョージ・マイケルを思い出した記者が書いたのかな
家宅捜索は明らかに彼の性的傾向を探る目的でしょうから(クスリの疑いもあっただろうし)

315 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 02:27:08 0
>>306
>そもそもここは「院生以上」対象の板だった筈。

はぁ?

316 : ◆fGouB8g0dw :2009/04/25(土) 02:30:09 0
314はわたしです
トリップ入れ忘れ sage 忘れ

>>306
それはいつ頃の話ですか?
ローカルルールがない板なのだから、そんな「院生以上」の取り決めは誰も知らないよ
たとえあったとしても、そんなもん2chではなんの意味もないよ

317 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 02:33:42 0
確かにそういうフレーズはあったが、ただの煽り文句でしかなかったがね<院生以上

318 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 09:27:35 0
その煽り文句があった頃は、意識して自分を律していた書き込みが多かったように思う。
今は知識がないのを開き直ったような、根拠の怪しい「自説」書き込みが多い。
遠慮がないというか、無恥な書き込みの一人勝ち状態だ。

319 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 10:34:22 0
ぶっちゃけ懐古だと思うの

320 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 10:37:11 0
蚕関連は戦前の日本の花形産業

321 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 10:45:34 0
まあ一番好事家が入り込みやすい学問だからなあ史学って
ひろゆきも言ってるけど昔はネットやるにもそれなりの金が必要だったから、ここだけじゃなくて2ch全住人におけるバカの比率は明らかに低かった
バカが少なければ一部のバカは叩かれるのが怖かったりで遠慮もするけど
バカが増えると他のバカも変な自信が沸いてきて、見えないバカ戦線を組んで強気に書き込みできるようになる
ネットが発展してこれだけ参加できる敷居が下がったらこの有様もむべなるかな
どう頑張って自治とか議論したところで「昔は良かった」以外に結論は出ない

322 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 10:53:12 0
昔の2ちゃんねるってそんなに上等だったかな……

323 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 11:31:36 0
>>322
同じ学問板でも地理・人類学板には昔からレイシストが住み着いていてレベルが
低かった。
でも世界史板の場合は、昔のほうがレベルが高かったな。

324 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 11:39:13 0
五年ぐらい前迄なら、ここは学問板だから論拠を提示してねと言えば遠慮していた層が
二・三年前から、好き勝手に書きこむようになった感がある

私も昔は正誤を拘っていたたけど、一・二年前から面倒になってきて対等に話ができない層が
スレに着たら何も言わず、そのスレからはフェードアウトするようになってきた



325 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 11:58:49 0

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 悲惨な>>325を汲み取りに来ました
   |__  _____    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
     ,_∨_____  ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   |  |_ヽヽ__
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄   ‖   \
. _  // ∧_∧ |.|| | .|  許可車            |     ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .||                 | Morita ‖  糞尿 |
.└/l__/__  ).| || .|__|   ===し===し===|== ‖ 1800L |
  |    (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
  l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ    |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
  l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
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     . ̄


326 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/25(土) 15:35:11 O
麻生の3・5島返還論は正しい。
てーか俺も前から北海道の一部たる歯舞・色丹だけで良いと思っていた。
石油・天然ガスの問題もあるし、中国の問題もあるし、
一年でも早く対露問題をかたしちまえ。
もちろん日米同盟堅持は当たり前。俺は左翼だが中国に脅威を抱いている。
わけもなく人民解放軍が攻めてくるとかいう妄想じゃなくてねw

327 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/25(土) 19:16:41 O
>>303
確かに僕の文章は下手だけど、それはテクストを読む努力を怠ったり、頭が悪いのを開き直る理由には当然なりません。
できることには限りがあるから別にわからないものはわからないで良いと思うんですが、
問題なのは、自分がわからないことをバネにしたりはせずに、
どこまでも意識が消費者の延長線上で、自分が不快がればサービスが改善されるだろうとの意識で、
学術なりジャーナリズムなりに行ってしまうことだと認識しています。
やたらとアカデミズム以外のものを貶める人は無知な人以上に厄介ですが、やっぱりそれなりの作法が必要な世界ですから。

328 :世界@名無史さん:2009/04/25(土) 19:52:33 0
まぁ正直質はともかく議論が成立するだけマシだと思うの
それより邪魔くさいのがスレ・板に関係ない話を延々と垂れ流す馬鹿

…昔からけっこうな数がいたような

329 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 00:34:03 0
>>327
みんなお客さん意識持ちすぎだよ!

の一言でいいんじゃないかと思うのは俺の頭が悪いせいかな?

330 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 00:42:17 0
内容のない文章を
やたら回りくどい長文で捏ね繰り回してる
なんちゃって学問君が多すぎなんだよね

331 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/26(日) 01:32:55 O
>>329
それで済ませるのが一番だけど、信じられないことにそれだけじゃ何が問題なのかもわかんない人もいるから。

>>330
仰る通りです。へへ〜。なんちゃってでも認めてもらえるだけ十分ですへこへこ

332 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 02:14:04 0
この板の歴史ヲタは相変わらず根拠根拠とわめき散らしているようだが、俺が参加しているような科学的な議論
ではそんなものは必要ないよ。
まあ世界史板の君達が価値を認めないのは勝手だがね(苦笑
根拠はあるに越したことはないが、なければならないということはない。

そもそも様々な人間が意見を交わし、理の根拠を明らかにしていくことが議論なのだから、完成度の高い意見
のみを主張すべきと言うのはとんでもない間違いだよ?
主張の完成度は議論を経て高まっていくものだ。
完璧な主張なら、そもそも議論する必要はないわけだからね。
これは歴史でも同じで、君達は検証がまだまだ不十分な理論に対して、それを世間に発表することを否定的に
見ている嫌いがある。

それは君達のような歴史ヲタが完成品の知識のみを科学的真実だと思いこみ、俺のように新たな知識を発見する
プロセスに一度も参加したことがないから、不完全なものが人々の手を経て完全なものに近づいていくプロセスを、
科学的探求だとは考えられないのだろう。残念なことにね(苦笑

333 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/26(日) 02:25:55 O
で、最近ブラポル語をはじめたんだけど一人称と三人称しか使わないからラテン系の言葉って感じがしない。
スペイン語より楽なんでびっくりだけど、何故か実用ポルトガル語検定がないから(イタ語はあるのに!)かんしゃくおこる!
つ〜か仮にも世界言語で英語を除けば日本で一番ネイティブが多いであろう印欧語なのになぜ・・・しっかりしてよ文科省!

334 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 05:15:01 0
>>332
理系ごっこするなら「科学」と「自然科学」の違いぐらい理解しろよw

335 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 07:40:40 0
332は用語法や論旨の組み立て方が昭和のかおり。

336 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 09:03:45 0
親父世代は人生のリストラ時期をむかえているからな ここでダベることぐらいしかないんだろ

337 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 10:29:14 0
国際情勢板から分かれた欧州・CIS情勢板って人いなさすぎでワロタw

あの板、わざわざ立てた意味がないんじゃね?

338 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 12:44:16 O
世界史板・軍事板での無意味な反ソ・反露スレ乱立はいつ頃から始まった?
確か昨年9月頃まではここまで酷くなかったはず。
麻生の対露政策に強く反発する熱狂的な四島(はたまた全千島と南樺太もか?w)奪還論者で、
かつ民主党ら野党が大嫌いな熱心な自民党支持者の仕業だろうな。
麻生政権になってから始まった気がするから。
単に反露感情の強いもんなんてうじゃうじゃいるが、以前はこれほどの糞スレ乱立はなかったし、
基地外みたいに躍起になってるようだから。
ただ、独りないしそれに共鳴wした2、3人の馬鹿の仕業だろう。

339 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 12:52:23 0
補足
何で昨年9月頃までは云々かというと、俺が8月末か9月から
2ちゃんを再開したから。

340 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 13:17:39 0
>>339
煽り抜きで、一度心療内科系の診察受信しにいけ

341 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 13:42:21 0
>>339
あなたは心の病気です
いや本当に

342 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 14:10:23 0
>>340
受診ならともかく、受信したら余計悪化するわアホめ

343 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 14:28:07 0
ただの確定ミスに突っ込むなよw

まあ、酔鯨は実際鯨酔候関連の妄想癖をどこからか、受信しているんだろうけど。

344 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 14:34:19 0
どうもさぁ、世界史板板の(というか歴史ヲタの)悪しき風習だと思うが、やたら根拠の正確な発言を
発言者に求めるのはどうかと思うよ。むしろ曖昧な根拠での発言を推奨すべきだとさえ思うね。

どうも議論が下手な人間は、いい加減な発言をする人間がいくらから議論が上手くいかないのだ、
と思う傾向があるが、それは全然違う。
正確な発言をしようがいい加減な発言をしようが、議論が上手い人間は上手く議論できるし、
下手な人間は下手にしかできない。

歴史ヲタのこういう
「議論が上手くいかないのはソースを示さず自説を主張する厨房が原因だ」
という見当はずれの原因探しの弊害は、思ったより深刻ですな(苦笑

345 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 14:53:26 0
ν速でどうぞ

346 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 15:29:48 0
世界史板にもIDを導入すべきだな

347 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 16:03:50 0
>>346
賛成 

348 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 16:34:28 0
定例になるほどスクリプト荒らしや乱立の報告が頻発すればIDも入るかもね

349 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 17:43:08 O
巨人は負けたは、酒は入ってるは、今夜は荒れるぜ

350 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 17:45:15 0
X今夜は荒れるぜ

○俺が荒らすぜ 

という意味に受け取れるが

351 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 18:19:33 0
巨人は昔はアンチのやりがいがあった
今はアンチのやりがいもなくなってしまった

352 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 18:48:23 0
ID よりIP強制表示のシステムがほしい。
荒れなくなる。
バカはそれでも書き込むか。

353 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 18:58:53 O
夕飯兼ねて泡盛と酎ハイ呑んでくっか

354 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 18:59:01 0
もう匿名掲示板卒業したら?(^^;

355 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 19:20:18 0
>>352
あるいは、全住人にトリップ使用を義務付ける。

これなら荒れないだろう。

356 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 20:09:09 0
いやトリップはころころ変えたら終わりよ。
IP表示は難しいだろうが ID を日付で変わらないシステムには出来ないか?

357 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 20:22:40 O
うはっー酒がうまい!

358 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 20:25:42 O
アルフォンゾを二軍に落とせよ!
ウッズ連れてこいてんでぇっ!

359 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 20:30:36 0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/l50
■ ID制変更を願うスレ・6 ■

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2008/12/05(金) 06:54:06 ID:BagJY9RI0
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。

○ねだるときに在ったほうがいいもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 板で話し合いをしたURL
 ・ その他理由など

360 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 20:34:46 0
投票板
http://changi.2ch.net/vote/
ここに「世界史板に強制IDを導入すべきか否か」というスレを立てるのがいいかと。


361 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 20:35:49 O
巨人が負けると飯が不味いもんだが、
ここの食いもんだきゃ別だぜっ!

362 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 20:44:12 0
>>360
運営「知るかボケ」

363 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 20:47:32 0
結局世界史板住人は都合が悪くなると言論封殺か(苦笑

根拠なしに自分の意見をいっていいんだよ。
そりゃないよりはあった方がいいに決まってるがね(苦笑
それだけのことだ。

世界史板の歴史ヲタ達の間違いは、議論の場が荒れる原因を「根拠のない発言をするため」と考えた点にある。

そうではない。

根拠のない発言について上手く議論することができない、世界史板住人の議論能力そのものの未熟さこそが板
を荒らす原因なのだよ。

364 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 21:08:31 0
歴史知識はあるがそれ以外のものが無い人の集まりですから

365 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 21:21:32 0
よく、運動家で「事実」より「真実」を見つめるべきだと主張する連中がいるな。


366 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 21:38:27 O
強制ID導入、悪くないんジャマイカ?
俺はスレ立て苦手だからお任せするが、立ったら賛成票を投ずるぜ。
出来ればIPが良いのだが、2ちゃんの性格上無理だろうな←巻き添え規制ヤメレ

367 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 21:47:38 O
もう立ってたんだなw
賛成してきたぜ

368 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 21:48:43 0
>>366
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1130022900/
世界史板に於いてID制度を導入すべきか否か


もう立ってる。

369 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 21:56:01 O
>>368
さっき気付いた。導入に賛成してきたよ。

370 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 22:26:32 0
普段は反体制を気取っているのに外部から来た正論に論破されると御上の規制頼りか(苦笑
まるで共産党のようだとは思わないかね?

そんなことだから世界史板は左翼の巣窟だと言われるのがわからないのかな(苦笑

371 :【^▽^】豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 22:28:18 O
スコッチ・シングルモルトやジンもうめぇが、
やっぱし清酒や焼酎・泡盛もうめぇやな。
山内容堂公も長宗我部元親公も福島正則も今みたいに色んな酒が飲めたら極楽だったろうなぁ。
はなしゃ戻るが、清酒の甘みを消すにゃ酎ハイが一番だぜ。安上がりだしなw

372 :【^▽^】酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/26(日) 22:47:51 O
おめぇさんたち、細田よしひこ君好きけぇ?。
育ちの良さがツラにも出てて可愛いぜ。
おいらなんざプロレタリアート出身だは奴隷の末裔だは、おいら自身クソ馬鹿だは全くまぁ・・・
おまけに呑んだくれのデブ中年に成り果てたしな(苦笑)
俺は可愛い若者とくに育ちの良さそうな餓鬼に目がねぇからなぁw

373 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 02:43:49 O
>>570
おいらは商学部だったが(苦笑)、センセイからも学生からも日本史が左翼の巣窟と聞いてたぜ。
そいつぁともかく、あめぇさん、荒らし難くなるから屁理屈こいてやがんだろ?
荒らし屋ならおいらみてぇに同一犯だ否かなんざどーでもいいじゃねぇけぇ?
それが嫌なら荒らすんじゃねぇやな。

374 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 02:45:33 O
>>370のまちげぇ

375 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 13:40:13 0
タイロン・ウッズ内野手、読売ジャイアンツ入団へ

376 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 15:22:31 0
>>375
どこにもそんなニュース報道されてないが・・・・虚言癖直せよ。

377 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 16:58:50 0
ついでにローカルルールも設定したほうがよくないか?

人種ネタは地理・人類学板でやるべしとか・・・

378 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 18:33:51 0
>>376
渦の巨人入団は時間の問題だよ

379 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 19:39:53 0
最近はやっている何故シリーズすれって統合した方がよくね? 
ほとんどのスレで酷使様養殖スレになっているし、隔離スレは
1つで十分じゃね?

380 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 20:27:08 0
立ててる奴はこんなスレ見てねえし、ここで提案したところで無駄
自治スレでも立てたらいいんじゃないの

381 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 22:48:21 0
そもそも様々な考え方の人間が集うコミュニティである以上、歴史ヲタの郷愁する”昔の世界史板”
のように何も不快さを感じない環境というのは望めない。いや望んではいけない。

彼らの好む共産主義のように、争い事がゼロの世界を望んではならないのだよ。
求めるべきは、不快なことであってもそれが健全な方向への不快さであること。
自分が不快に感じても、ハングルや東亜での議論のように普通の人や民族主義者、左翼工作員
や在日など多くの人間の意見を聞けるような方向に板の環境が促されるのであれば、その程度
は我慢しましょう、ということ。

山野とかベムとかはその不快ささえ許せないと考えるから、あとは自分と相手との真剣勝負、
相手を追い出すか自分が出て行くかということになる。
で、勝っても負けても不快さを味わうわけ。結局不快さからは逃れられないのだから、せめて
コミュニティの役割、すなわちさまざまな人間と意見交換をするということにプラスになる方向で
不快さを我慢しましょう、といっているわけ。

それを我慢できず「(歴史ヲタから見た)荒らしの活動で自分は不快なんだ!」という世界史板は
ガキの集団ですな(苦笑

382 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 23:49:19 O
>>381
もっと平たく手短に言えよw
まどろっこしい

383 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 23:53:02 0
俺的にはロシアと検索するだけで20スレ以上もヒットして
そのうち9割がロシアアンチスレという現状がNG

384 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/27(月) 23:54:20 O
伊良部秀輝、読売ジャイアンツ入団へ

385 :世界@名無史さん:2009/04/27(月) 23:54:53 0
ソ連と検索すると15スレか…
ひとつの国の話題だけで35スレ近いとか異常にもほどがある

386 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/27(月) 23:56:15 O
単語帳買ったけどいつ終わるかなあ。辞書はまだいいや。
人名の前にいちいち定冠詞をつけるのが面白いですね。the Richardみたいな音楽聴こえるって感じ

387 :世界@名無史さん:2009/04/28(火) 02:43:14 0
専ブラ使ってNG突っ込んだらいいやん

388 :世界@名無史さん:2009/04/28(火) 02:51:10 0
>>360
IDは運営の都合だから住人の要望で導入はされない

>>387
JaneStyleマジオススメ
exNGで特定の板だけのNGが出来、正規表現も使える

現実的な方法はローカルルール変更だろうね
人種の比較は別の板でやれと

389 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 03:22:34 O
一條俊はVシネマ俳優に転向した方が良さそうだ
ヤー公役にゃ似合わんが、そこは役者なんだからイメチェンしてさ

390 :世界@名無史さん:2009/04/28(火) 06:48:26 0
韓国人とはーどういう民族か。

金方慶 (キム・バンギョン、1212年 - 1300年)は高麗王朝の将軍。

1274年、文永の役で壱岐、対馬を侵略し、松浦党を全滅させた。
日本に、大勝利して帰国したした際、新元史によると一般大衆を殺戮し、生き残った者の手の平に穴を開け、そこに革紐を通して船壁に吊るし見せしめにし、
拉致してきた少年少女200人を、高麗王と妃に奴隷として献上し、韓国に大勝利をもたらした民族英雄として今でも高く評価されている。

391 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 12:58:55 O
>>390
そういう民族ですw
それはともかく、鎌倉幕府は捕らえた高麗兵と元兵(蒙古人・漢人・金人)を打ち首に処し、
旧南宋兵のことは赦免したらしいね。
理由は前者は積極的で残虐非道、後者は元に併合されたばかりで消極的だったから。

392 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 14:35:34 0
杉良か宇梶を大河ドラマの主演にしろよ>NHK
演技派の内野はともかく、女や若いタレントばっか使いやがって

393 :世界@名無史さん:2009/04/28(火) 14:51:59 0
http://news.livedoor.com/article/detail/4096926/
世界で人気のサッカー、起源は中国?著名劇作家が「黄帝の発明」と主張―中国


394 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 21:19:25 0
またまた巨人が先発P倒壊と超貧打(0点)で負けた ダメダコリャ(・∀・)
でも今夜はおいら酒呑まないから荒れずに済むぜw

395 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 21:22:51 0
創価学会員 内海(゜凵K)イラネ

396 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/28(火) 21:36:46 0
スンヨプとアルフォンゾを二軍に落せよ
ウッズ連れて来い

397 :虚ヲタ:2009/04/28(火) 23:31:17 O
そうだ!ウッズを連れてこい!
タイガーとは言わねぇからよっw

398 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/29(水) 01:16:40 O
タンゴ充したいけど中々良い新譜がない。
実力がある人はみんな在ヨーロッパな気がするし、新しいのでは
リズムがまるまるエレクトロニカになってたりして面白味のかけらもないのがあったりするし、
ようつべでもアフリカ音楽充するほど面白い発見はないし(その分昔の音源の充実度はすごいけど)、
暗い音楽だから飽きられてるのかなあ。

399 :泥酔の豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/29(水) 03:49:31 O
>>398
アメリカのラッパーですがアイスTやアイス・キューブは忘れ去れていますか?
私は特にアイスT&イビルEのコンビが好きでしたが。

400 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/04/29(水) 07:57:02 O
>>399
ヒプホプはアウトカストぐらいしか知らないんで詳しくないのですが、今度聴いてみますお

401 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/29(水) 12:25:42 O
>>400
サンクスです。
かくいう私もそっち系の歌曲はほとんど知りません。

402 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/29(水) 15:18:53 0
アルフォンゾを二軍に落せ!

403 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/29(水) 17:18:23 O
明日広島の先発Pは前健
巨人、四試合連続完封負け濃厚
ダメダコリャ(・∀・)
ハラタツ、WBC優勝で調子こきやがって馬鹿に磨きかけてやがらぁ

404 :世界@名無史さん:2009/04/29(水) 18:58:41 0
>>390
俺の子供の頃はモンゴル軍の蛮行として中央アジアでの「虐殺した住民の首でピラミッド作成」あたりとセットで習ったんだが、
最近は韓国人の蛮行ということになってるんだな。
歴史学と言うのは実にいい加減と言うか、時の政治の都合で良いように扱われるもんだ。

405 :世界@名無史さん:2009/04/29(水) 20:10:06 0
>>404
>「虐殺した住民の首でピラミッド作成」

それ、チムール帝国の住民統治と間違って覚えてませんか。 それも誇張されて成立されてきた都市伝説の類かと


それとモンゴル帝国は征服した民の将兵を前線にだし、モンゴルのトップは督戦隊として後方で軍を統括する手法を
好んだ。 将軍がそういう行動に出たのは史実だろうが、すべての責任を当時の高麗にかぶせるのはどうかと思う。
ただ、日本への出兵は高麗も強く希望した経緯はある。

なお、世界史板だと杉山系のモンゴル信者が結構多いが、スキタイスレ↓
★スキタイ人はどんな遊牧民族なの? 第2章★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1230283185/

でモンゴルとの比較論をあわせてやっているので
そちらもあわせてみてほしい。
どうも、杉山系の人は基本的にエヴァンゲリストな人が多く、自分としてはちょっとかれらに引く物を感じる時がありますね。



406 :世界@名無史さん:2009/04/29(水) 22:06:28 0
住民の首でピラミッド云々…は昔、陳舜臣が新聞朝刊で連載していたチンギスハーン小説で読んだな。
都市攻略戦でモンゴル王族の息子が戦死したのに激怒したモンゴル軍首脳が

住民皆殺し
 ↓
首を男女子供ごとでピラミッドを作り、戦死した息子の母に「仇は取ったぞ」と見せる
 ↓
母、あんまりな光景に「これはやりすぎでしょう」と絶句して号泣

で朝から結構なインパクトがあった。

407 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/04/30(木) 00:07:12 0
世界史板のオフ会を5月4日に開催します。
皆様ふるってご参加ください。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1183820036/199-

408 :世界@名無史さん:2009/04/30(木) 04:21:24 0
>>406
中国にも京観っていう似たような風習があったような。

409 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/30(木) 06:02:04 O
斬首・生首マニアのおいらにゃたまんねぇ風習だな>蒙古&支那
おいら餓鬼の時分、一時期 川の下流沿岸に住んでいて、年に何度もドザエモンが浮かんだ。
ブニャブニャに膨れ上がって、土色と紫色が混ざったような状態だったなぁ。
中にゃ人の原型を留めていないのもあって、
それを見た時にはさすがに食欲なくしたけど。

410 :世界@名無史さん:2009/04/30(木) 21:41:55 0
全鯖規制解除記念かきこ

一日だけとはいえ、辛かった

411 :世界@名無史さん:2009/05/01(金) 22:50:09 0
http://www.youtube.com/watch?v=9lp0IWv8QZY&feature=related

412 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/03(日) 01:23:39 O
>>410
巻き添え規制止めて欲しいよね

413 :世界@名無史さん:2009/05/03(日) 17:40:00 0
ローマ帝国みたいに、2chも分割してくれないかなあ・・・


414 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/04(月) 01:53:36 O
巨人が勝つと飯も酒もうまい!
もうすぐ酔いつぶれんがなw

415 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/04(月) 20:36:42 O
巨人が負けると飯も酒も不味い!
もっとも今日は風邪で酒など呑めんが。
巨人の対阪神11連勝も今日の阪神快勝も打ち合わせ、ヤラセだろうな。

416 :世界@名無史さん:2009/05/05(火) 17:32:48 0
きめえんだよ糞コテが
死ね

417 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 14:25:09 O
ジーモンさんってハンサムで聡明な好青年ですよね。

418 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 17:45:10 0
よっ、ジーモン、男前!

419 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 21:03:29 0
巨人が勝つと飯が旨い!

420 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 21:27:33 0
今時巨人ファンってのもある意味稀少

421 :世界@名無史さん:2009/05/06(水) 22:17:05 0
そうそう、今は横浜ベイスターズの時代だよね

422 :やる大矢党@ハメヲタ:2009/05/06(水) 22:19:08 0
去年は惜しくも100勝に届かなかったが、
今年こそは100勝間違いない!

423 :やる大矢党@ハメヲタ:2009/05/06(水) 22:31:03 0
1.横浜
2.中日
3.阪神
4.広島
5.ヤクルト
6.巨人
なのに、讀賣に買収or恫喝されたマスゴミが逆さまなことを
ほざいていあがらぁ。

424 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 01:14:37 0
死ねよニガー

425 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 09:11:09 0
うんこブリブリ!

なんちゃってwww

426 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/07(木) 13:47:36 O
>>424
死ねよニップ

427 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/07(木) 16:04:45 O
書いてて思うこととして、人の思考の認識地図(心象地理)そのものを変えることが一番難しい。
僕の興味ある地域が地球の丁度反対側だからかも知れないけど、
いくら色々書いても、それを見るモチベーションとなる興味を刺激するのは難しい。
そこに訴えかけれるものが欲しいんですが、素人オタには無理ぽと言うつまらない結論にしかならない

428 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 18:28:06 0
つまらん!

429 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/07(木) 20:26:13 O
>>428
サーセン

430 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 21:10:18 0
横浜強すぎ!
2点差などものともせず8回に一挙7得点し
最下位巨人に逆転勝利
さすが名将(やる大矢)率いる王者のチームが違うね

431 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 21:14:20 0
ハマが勝つと飯も酒もうまい!

432 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 21:24:24 0
>>427
「2chで他人の思考回路を修正しようなんて
 おこがましいとは思わんかね……………」

433 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/07(木) 22:07:02 O
>>432
あ、いや2ちゃん以外の場所でのことです。
どっちにしてもおこがましいのには変わりありませんが、
「みんなもうちょっと〇〇に興味持ってよ〜」て気持ちは誰にでもあるはず。

434 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 22:08:35 0
俺は別にないんだが

435 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 22:13:36 0
>誰にでもあるはず。

僕にはないです。

436 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 22:32:44 0
いじめんなよ

437 :やる大矢:2009/05/07(木) 22:38:50 0
最下位巨人相手に2勝1敗なんて恥ずかしいお

438 :やる大矢:2009/05/07(木) 22:46:00 0
阪神から獲得した捕手の野口が最高だお

439 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 22:48:17 0
【夢の続き】大矢鯨軍【ホエールズ愛】

440 :やる大矢:2009/05/07(木) 23:06:59 0
5億円で囲い込んだ那須野、世界一の投手だお

441 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/07(木) 23:18:45 O
みんな自分の好きなものを理解して欲しいとかって欲望は意外とないもんなんだなあ。ちょっと羨ましい

442 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 23:22:47 0
2chだと「○○を好きなのは俺だけでいい、ニワカは死ね」みたいなノリじゃん

443 :世界@名無史さん:2009/05/07(木) 23:31:04 0
何でウーゴさんを叩く輩がいるのか俺には理解できん

444 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/07(木) 23:47:21 0
酒は〜呑め〜呑め〜呑むならば〜
と呑んだことだし、しょんべんしくさって寝るか

445 :世界@名無史さん:2009/05/08(金) 00:38:50 0
叩いてるわけでもないだろ


446 :世界@名無史さん:2009/05/08(金) 00:40:23 0
世界史板公認アイドルのウーゴちゃんを叩く奴なんているわけないだろ

447 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/08(金) 01:16:38 O
与那国の泡盛なら「どなん花酒」。
焼酎・泡盛では稀有なアルコール度数60が脳を刺激する。
それに味もいい。皆も一度飲むべし。

448 :世界@名無史さん:2009/05/08(金) 08:02:32 O
ジーモンさんってとっても聡明な好青年ですね
おまけに超イケメン

449 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/08(金) 21:52:52 O
巨人が勝つと酒がうまい!
明日 苦手とする台湾坊主を粉砕すればこのカードの勝ち越しも決定。

450 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/08(金) 21:55:57 0
と言っても今夜は呑めんが
明日は祝杯をあげたいものだ

451 :株主【whis:185/9756=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/05/09(土) 19:54:12 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
お前らなんか適当に名前入れて遊んでみろ
http://mazemon.jp/?n=%E5%B1%B1%E9%87%8E%E9%87%8E%E8%A1%BE&n2=%E6%B0%B4

452 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 18:06:54 0
キョ・ジングン な〜んて書くと途端にキムチ臭くなるなw

453 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 19:03:42 O
巨人が勝つと飯がうまい!
反日味噌に三たて喰らわした!

454 :やる大矢:2009/05/10(日) 19:41:15 0
巨人(最下位)のバカ大将ハラタツと違って名称の俺は
空気を読めるから今日は阪神に負けてやったお
春先から首位独走じゃ野球をつまらなくしちゃうからね

455 :やる大矢:2009/05/10(日) 19:44:20 0
5億円(那須野)にはわざと四球祭り、被連打祭り、被HRを
させたんだお
無粋な真弓には理解不可能な芸当だお

456 :名将やる大矢:2009/05/10(日) 19:55:15 0
火曜日からの対巨人戦愉しみだお

457 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 20:09:17 0
ビフォーアフターに細田よしひこ君が出てるよ>ジーモン

458 :やる大矢:2009/05/10(日) 20:12:21 0
今季は100勝間違いなし!

459 :やる大矢:2009/05/10(日) 20:20:09 0
大洋vsPLなんて言われていた時代とは雲泥の差だお
俺は三原を上回る魔術師だお

460 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 20:25:07 0
坂本、小笠原、ラミレス、イ・スンヨプ、阿部のバットが火を噴く!
これでウッズもいれば尋常じゃない強力打線なのだが・・・

461 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/10(日) 20:44:24 0
巨人が勝つと酒が美味い!

462 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/10(日) 20:56:58 O
野球ネタで荒らしてんの誰だ?
俺のレスは荒らしじゃないからね

463 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 21:10:41 0
コテを名乗るやつは一人の例外もなく糞であり
荒らしだと思ってる

464 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/10(日) 21:14:33 O
>>463
一杯やって落ち着けよ、とっつぁんw

465 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 22:14:43 0
アニキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原


466 :名称やる大矢:2009/05/10(日) 22:44:55 0
巨人打線を眠りからさまさせてうちにまわす竜は卑怯だお!
そんなにうちが怖いかお!首位が妬ましいかお!

467 :オチ:2009/05/10(日) 22:46:47 0
>>466
その前に起こしたのはどのチームだよ、、、

468 :名称やる大矢:2009/05/10(日) 22:48:21 0
>>467
細けぇこたぁいんだお!

469 :世界@名無史さん:2009/05/10(日) 22:56:36 0
そうだな、なにせここは世界統一のスレだから、もっとグローバルな話をしないと。

470 :名将やる大矢:2009/05/10(日) 23:00:23 0
三年連続日本一ガチだお

471 :名将やる大矢:2009/05/10(日) 23:09:52 0
>>469
そうそう!落合は視野が狭いおね

472 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/11(月) 01:28:39 O
文フリ行ってきたらはてな界隈の有名人もいてビビった
にしても同人歴史小説って需要も供給もないのね

473 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 09:04:00 0
やる夫の歴史系スレでも書いてろよ

474 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 11:32:13 0
専門板出身が書いたスレが面白かったためしがない

475 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/11(月) 13:39:09 O
やる大矢だか何だか知らんが、世界史と何の関係があるんだ?

476 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 13:46:11 0
誰かさんが巨人の話ばかりしてるから
やる大矢が出てきたんだろう

477 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:31:15 0
明日からの対巨人三連戦
三たて喰らうか喰らわすかのどちらかだお!
1勝2敗だの2勝1敗だのなんて半端は野暮だお
ナウいハマのチームらしく粋にやるだお!

478 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:35:32 0
小笠原とラミレスとスンヨプ使うなお
巨人は若手育成言うなら脇谷3番、坂本4番、亀井5番でやるべきだお!

479 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:37:03 0
いや、坂本は疲労蓄積でダメになるからスタベンでいいだお
坂本以外の若手を使うべきだお

480 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:39:42 0
巨人、中日、阪神は金満強奪ばかりして嬉しいかお!

481 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:51:43 0
兎、竜との試合が終われば得意の交流戦
DH佐伯のバズーカがダル、田中、岩隈、杉内を粉砕するだお
交流戦が苦手な竜は最下位転落、兎も落ちるだお

482 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/11(月) 14:57:04 O
横浜と大矢を馬鹿にしてるとしか思えんレスだ

483 :やる大矢:2009/05/11(月) 14:58:43 0
>>482
あんさん、讀賣に洗脳されてるだお?
現実はうちが首位なのに讀賣が捏造報道してるだお

484 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 15:01:18 0
ヤニキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
メンチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラミレス
パーク(朴)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>李

485 :やる大矢:2009/05/11(月) 15:03:25 0
>>485
あんさんは関西マスコミに洗脳されてんだお
内川、村田、吉村、ジョンソンに敵うと思ってるだお?

486 :やる大矢:2009/05/11(月) 15:05:22 0
忙しくて>>484>>485に間違えただお
名将とはいえ疲れは隠せないだお

487 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 15:19:27 0
このスレはプロ野球のスレになりますた

488 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 15:21:41 0
世界史スレ住人がスルースキルを鍛えるスレってことでいいんでないの?

489 :やる大矢:2009/05/11(月) 15:37:13 0
子煩悩の村田>>>>>>>>>>>>>>>>>>夜の三冠王 鳥谷

名将はモラルも重視するお
だからタクローも追い出したお

490 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 15:53:21 0
子供の頃から横浜ファンでした

491 :やる王:2009/05/11(月) 15:55:22 0
やる大矢は俺のスレ「やる王」の脇役だったあるお
俺は鷹会長と巨人軍OB会々長としてまだまだやるあるお
ラーメン喰いたいあるおね

492 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 15:56:28 0
川崎時代から大洋ファンですた

493 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/11(月) 16:00:36 O
ID表示制ならばここまでの荒らしは出来ないはずなのだが・・・
やる大矢だの言って荒らしてんの、どこのどいつだ?

494 :やる大矢:2009/05/11(月) 16:28:36 0
小沢みたいに俺も辞めろってお?
巨人とヤクルト以外は団子状態だお!
辞める理由ないだお!
第一、俺以外に横浜の監督引き受ける奴いないお!

495 :やる大矢:2009/05/11(月) 16:31:22 0
巨人OBの高田を監督にして俺を監督にしない燕は恥を知れお!
3Kスワローズ!

496 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 18:26:22 0
>>493
本当はお前がやってるんじゃないのか?

497 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/11(月) 18:57:09 O
>>496
おいらの預かり知らぬことだお

498 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 20:03:19 0
>>492は、真性ドM。

499 :やる大矢:2009/05/11(月) 20:13:00 0
>>498
ホントだおね
俺(名将)率いる常勝ベイスターズのファンとは違うお

貧打に泣く阪神は今季オフに韓国を代表するスラッガー金泰均を 
獲得するらしいお
金本、新井、檜山、関本、金秦均、凄いお
林威助とかいう台湾人もいるし、三国人打線完成ってわけお
うちの金城もあげるお

500 :やる大矢:2009/05/11(月) 20:43:25 0
5億円の敗戦処理投手を片付けたお

501 :ウーゴ・デ・ラ・ベマ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/11(月) 22:13:11 O
>>473
資料集めて研究するのだるいし>>474の言う通り
大体「やる夫で学ぶアウグスト・サンディーノ」とか「やる夫がビクトル・ハラになるようです」とかやっても殆んど需要がない

502 :やる大矢:2009/05/11(月) 22:53:15 0
カネやんの商売道具「名球会」なんてイランお

503 :世界@名無史さん:2009/05/11(月) 23:13:10 0
マニアックすぎる題材はマニアしか集まらない
学ぶ必要の無い奴らがやる夫で学ぶw

504 :金村義明:2009/05/11(月) 23:33:30 O
落合ドラゴンズに未来はない

505 :やる大矢:2009/05/11(月) 23:35:12 0
>>504
そうだお
でも、ダメ選手だったお前に言う資格ないお

506 :星野仙一:2009/05/11(月) 23:36:30 0
わしは中日OB会からも除名されとるがのう

507 :やる大矢:2009/05/11(月) 23:42:42 0
星野も落合も選手潰しの天才だお

508 :やる大矢:2009/05/11(月) 23:50:02 0
原なんかいいお
いくらルンバしたって選手たちが勝手に打って勝たせてくれんだお
名将の俺は補強ならぬ補弱のチームを采配一つで保ってるお

509 :やる王:2009/05/11(月) 23:51:57 0
俺はホークスとジャイアンツに二股かけてあるお
世界の王の特権あるお

510 :やる大矢:2009/05/12(火) 00:01:52 0
王だの長嶋だの亡霊に用はないお

511 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 00:32:38 O
俺も巨人話止めるから野球ネタ連投は止めてくれ!

512 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 04:51:12 O
おれっちの一声で野球ネタ荒らしが自重したようだな。
おいらにちったぁ感謝するんだぜ>他の住人
これからは俺を兄貴と呼びな

513 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 08:15:56 0
お前どういう時間に書き込んでるんだよ

514 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 10:52:56 O
>>513
細けぇこたぁいんだよっ
おめぇみたいな馬鹿野郎どもが新型シンフルエンザ云々わめき散らしていやがるから、
連休明けの月曜日たぁいえ尋常じゃねぇ暇さで、とっととけぇってきた。
1時半には寝たが不安で中途覚醒し云々なんてはなしゃ読みたくねぇだろ?

515 :やる大矢:2009/05/12(火) 10:54:13 0
そうそう、細けぇこたぁいんだお
俺は三原流の大胆な野球だからお

516 :やる大矢:2009/05/12(火) 10:56:40 0
田豚と大魔神だか大魔王だかの解説かお
縁起良くないお

517 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 16:00:26 O
旦那、野球ネタはそんぐれぇにしてくれませんかい?

518 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 17:35:19 0
お前が言うな

519 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 18:46:18 0
http://www.youtube.com/watch?v=N7IZmRnAo6s
踊るオウム

520 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 21:51:44 0
>>517
豚松兄貴、野球ネタ荒らしをおん出してくれてありがとうごぜぇやす。

521 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 22:02:24 O
>>520
兄さん、礼にゃ及ばねぇよ。
また野球ネタ荒らしが来たら呼んでくんな。

522 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 22:06:35 0
>>521
豚松あにぃ!
俺、兄貴の男気に惚れちまいやした!
女に惚れたのは山ほどありやすが【漢】に惚れたのは
初めてでさぁ。
きょうでぇ分の、いや、できりゃ親子の杯を下せぇ!
おねげぇいたしやす!

523 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/12(火) 22:17:33 O
>>522
そうけぇ(笑)
ここで面合わせてんじゃ、知らねぇ仲じゃいらねぇしな。
いいぜ、おめぇに親子の杯くれてやらぁ。
たぁ言っても、おいらスロースターターの駆け出しもんで、
おめぇらわけぇ衆に苦労かけちまうかもしれねぇ。
こっちこそよろしく頼むぜ。

524 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 22:21:07 0
豚松親分!
お、俺、酔鯨一家の名に恥じねぇよう頑張りやす!
ありがとうごぜぇやす!!!

525 :やる大矢:2009/05/12(火) 22:25:28 0

最後に佐伯を持ってくる【メイクドラマ】
名将の俺にしかできんことだお
この過疎スレを面白くするのも名将の俺の仕事
豚松なんていう青二才は引っ込んでお

526 :世界@名無史さん:2009/05/12(火) 23:30:21 0
おまえらみんなしねお^^

527 :真弓:2009/05/13(水) 02:14:44 O
アニキ復活で逆メイクレジェンドだお

528 :世界@名無史さん:2009/05/13(水) 08:38:43 0
uzeeeeeeeeeee

529 :やる大矢:2009/05/13(水) 15:32:59 0
真弓と原は三池炭鉱に灰で頭やられてるお

530 :世界@名無史さん:2009/05/13(水) 15:33:47 0
三池炭鉱に灰?

531 :やる大矢:2009/05/13(水) 15:35:22 0
>>530
細けぇこたぁいんだお
凡人が名将の揚げ足取りするなんざ生意気だお

532 :世界@名無史さん:2009/05/13(水) 16:05:58 0
こまけえこたあいいんだよ!!

533 :株主【whis:185/9871=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/05/13(水) 19:31:43 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
>>528
まあ>>1読んで見ろ。残念ながらそういうことなんだよ。

534 :やる大矢:2009/05/13(水) 21:49:34 0
名采配で巨人に勝ったお
阪神と中日も負けたお

535 :株主【whis:185/9875=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/05/13(水) 22:16:45 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
そういえばこの間さ華陀膏って薬見つけたんだが
噂のとおり水虫薬だった。値段が50円くらいだったか。
効くのか確かめたいんで誰か実験台になってくれ。

536 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/13(水) 22:22:22 O
○○が負けると飯が不味い!
とはいってもとっくに飯済ましてたけどw
優勝、CS制覇は間違いないのだから、
越智、山口の酷使などなど消耗戦はシーズン後半まで中止しろ>○○

537 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/13(水) 22:25:29 O
>>535
俺、水虫だけど、やけに安い物はちょっとなぁ。
皮膚科に処方して貰ってる薬で治ってきてるし。
海外で買った漢方か何かなの?

538 :世界@名無史さん:2009/05/13(水) 23:29:38 0
>>535
もはや時代遅れのシロモノ
かつて水に効く薬ができたらノーベル賞ものといわれた時代があったが
そのクラスの薬がすでに開発されて皮膚科で診察を受ければ処方してもらえる時代

539 :世界@名無史さん:2009/05/14(木) 06:44:30 0
>>535
香港あたりで水虫に効く薬なら、少林なんとかっていう筋肉痛や肩こり用の塗り薬がいいぞw
本来の用途とは異なるが、こいつが一番効果があった。

540 :世界@名無史さん:2009/05/14(木) 07:47:57 0
ピースボート
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140140001-n1.htm

541 :世界@名無史さん:2009/05/14(木) 17:04:00 0
左の連中はやはりうさんくさいな!!!!!!!!!!

542 :梵阿弥:2009/05/14(木) 19:50:23 0
仕事無いもんですね。7月初めまで失業給付が在るけど。
とりあえず年金は「失業」を理由に「免除」にしときました。
>>261
釜ヶ崎の夜勤も減ってるみたいですね

543 :やる大矢:2009/05/14(木) 21:38:50 0
今夜もマシンガン打線、マシンガン継投で巨人に勝ったお
明日からは竜を三タテだお

544 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/14(木) 21:59:26 O
>>542
うちはうちで閑古鳥が鳴いています。
お客様たちの話を聞く限りでも大変みたいです。
失業してしばらくお越しになれなくなった方も何人もおりますし←私は二度もそうでした。

545 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/14(木) 22:26:03 0
知り合いの骨董商が、不景気で古画(前近代に描かれた絵)を売ってもたいしたお金に
ならないので、皆溜め込んでしまい、なかなか市場に出ないと言っておりましたね。
私は趣味にお金が使えるだけ幸せですが、はたして生きている間に好景気を実感できる
のかしらん。
兎角景気というものは、悪いことはもれなく実感出来るのに、好いこととなるとついて
来るとは限らないものですから。

今論文を書いておりますが、お金は入らないことと出ることは確実です。

546 :世界@名無史さん:2009/05/15(金) 18:28:48 0
ウチの会社はGW中が稼ぎ時で随分忙しかったよ。
期間中の売り上げが前年比110%超えたとか言ってた。

547 :やる大矢:2009/05/15(金) 21:04:58 O
忙しい名将、今夜はケータイからだお。
中日をマシンガン継投で負かしたお。

548 :やる大矢:2009/05/15(金) 21:39:04 O
最下位の巨人が珍しく広島を叩いてくれたお
うち、中日、広島の首位攻防戦ますますうちに有利になったお

549 :やる大矢:2009/05/16(土) 19:02:46 0
巨人、広島は引き分けなんて野暮天だお!
勝負にドローはないお!
うちみたいに勝つか負けるかすべきだお!

550 :やる大矢:2009/05/16(土) 19:56:54 O
いい気になるなお!>中日
【降竜戦】が待ってるだお!

551 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/17(日) 11:32:23 0
>やる大矢
いい加減にしねぇか!

552 :世界@名無史さん:2009/05/17(日) 12:00:06 0
>>551
父は下関以来の、私は川崎以来の大洋ファン、横浜ファンです
ベイスターズ・ホエールズの悪口は止めて下さい

553 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/17(日) 12:45:11 0
>>552
ドM父子、乙
関東に、いや日本にこんな弱いプロ球団はいりません
まして神奈川県のお隣に某金満強力球団があるし

554 :世界@名無史さん:2009/05/17(日) 12:54:45 0
ここ数年はそうでもないが
巨人ファンでもないのに日本のプロ野球観てる人は
Mとしか思えんなw

555 :やる大矢:2009/05/17(日) 14:00:13 0
ホエールズだの一昔前までのベイスターズだののファンはMだお
名将率いる新生ベイスターズのファンはノーマルだお

556 :やる大矢:2009/05/17(日) 19:02:39 O
讀賣のバイオテロのせいで打線が機能不全だお!
パソコンから告発しようとしたらネットに接続できなくなったお
今度はケータイを不通にする気かお!

557 :やる大矢:2009/05/17(日) 19:34:37 O
新型インフルエンザ拡大を関ヶ原で撃退するお
箱根以東はおろか尾濃に来襲するの食い止めるお
麻生や舛添に名将(俺)並みの頭脳と誠意があったらやるお

558 :やる大矢:2009/05/17(日) 19:37:03 O
濃尾のまちげぇだったお
反日味噌との三連戦で疲れちまったお

559 :株主【whis:185/9963=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/05/17(日) 22:27:33 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=421635/
中日が3連勝=プロ野球・中日−横浜

 中日が3連勝。二回、敵失にも乗じて1死二、三塁とし、谷繁の犠飛で先制。
2点差の七回に和田の2点二塁打で突き放した。川井は6回無失点で2勝目。
浅尾が2番手で救援し、平井を挟み岩瀬が締めた。横浜は投打とも振るわず、借金11。

>横浜は投打とも振るわず、借金11。

560 :やる大矢:2009/05/18(月) 08:51:58 O
讀賣と中日がうちの選手たちに某ウイルスを撒いたんだお
やることが汚いだお!
そんなにうちが怖いかお!?
早実の先輩ワンさん率いる鷹が昨年最下位だったのも西武のバイオテロが原因だったし

561 :やる大矢:2009/05/18(月) 09:48:12 0
阪神がウッズ獲得だってお
どこまで日本の他球団にいた助っ人に頼る気かお>巨人、中日、阪神

562 :やる大矢:2009/05/18(月) 13:05:16 0
豚インフルエンザの蔓延と強毒化で公式戦年内中止にならんもんかお
投手不足、貧打、守備難・・・これで勝てると思うかお?
フロント、コーチたち&スコアラー、選手たちが悪いお

563 :やる大矢:2009/05/18(月) 13:19:10 0
マシンガン辞任だお
こんな糞チームの監督はオバQがやりゃいんだお

564 :大矢明彦:2009/05/18(月) 18:29:43 O
もう「やる大矢」じゃねぇから語尾に「お」を
つける喋りに難さからも解放されたぜ
てーかよっ、この名将を解任するなんざ百年はえんだよっ>ハメ&TBS
これからぁハメとTBSをとことん叩いてやんな

565 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/18(月) 18:41:05 0
野球ネタオンパレードはやめてくれ!

566 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/18(月) 19:58:18 0
大矢さんが解任されたそうだし、やる大矢レスも激減してくだろう。
それはそうと俺は土曜日から大風邪ひいちゃってんだけど、
保健所に電話相談した方がいいかな?
因みに熱は最高時でも38.7、今は37.6
こんぐらいのことで電話かけたら迷惑だから止めとくか。

567 :株主【whis:185/9982=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/05/18(月) 21:04:19 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
好きなだけつまんねえネタ垂れ流させてやれよ。
どうせ誰も読んでないんだし。生きがいがこれしかないんだから
好きなようにさせてやれよ。かわいそうなやつなんだよ。
皆で暖かく放置してやろうじゃないか。

568 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/19(火) 02:44:03 O
>>567
了解。

569 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/21(木) 23:55:34 O
最近ジョン・レノンがかっこよすぎる

570 :世界@名無史さん:2009/05/22(金) 14:42:45 0
いいかげんに、人種差別厨(嫌韓厨、嫌中厨、嫌ロシア厨など)、
天皇厨、君主厨、戦前日本礼賛厨、軍人支配体制礼賛厨がうざい。

こいつらのせいで、どのスレもひどく荒れている。

571 :世界@名無史さん:2009/05/22(金) 18:09:17 0
そのついでに反日厨も消えてくれれば尚良し。

572 :世界@名無史さん:2009/05/22(金) 19:34:16 0
同意、中韓の行状に目を瞑るよう唆す、
日本民族に対する反日人種差別厨は消えるべし。

573 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/22(金) 20:42:59 O
トラッシュメンマジパねえ!ベトナム反戦とかヒッピームーブメントが
始まる前のロックはかっこいいなあ。サーフィンバード神すぎる

574 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/24(日) 15:34:31 0
>>573
特にサイケは嫌だよね

575 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/24(日) 21:50:05 0
今夜は荒れるぜ
理由はわかってるよな?

576 :世界@名無史さん:2009/05/25(月) 16:43:30 0
>>571-572
「日本に対する批判は一切許さないが、他国はいくらでも批判してよい」
というのは、あまりにも自国・自民族中心主義だと思うが。
どんなことでも言い合えてこそ、対等な関係なわけだが。

…ところで、最近この板では次のような奴らが増えて困っている。
・自国の美点ばかりを寄せ集める奴
・植民地支配を「文明化」などと称する奴⇒「文明化の使命」が批判されていることを知らない
・やたら「伝統」と叫ぶ奴⇒ボブズボウムの「伝統の創造」論を知らない
・君主厨⇒「下からの目線」である民衆史、社会史を知らない

歴史関係の板であるにもかかわらず、歴史の考え方や近年の歴史学の研究成果を
まともに取り入れていないのはどういうこったい?
一応「学問」に分類されているのだから、学術書の1冊や2冊ぐらいは読んでから
ここに来るべきだろう。

577 :世界@名無史さん:2009/05/25(月) 17:40:25 0
要するに日本オタ、天オタが多すぎる。

578 :世界@名無史さん:2009/05/25(月) 18:20:05 0
>>571だが、右も左も一緒にキエロって意味なんだがなw
ホント、右も左も文章読解能力の欠落した厨房ばかりで嫌になっちゃうよ。

579 :世界@名無史さん:2009/05/25(月) 20:40:50 0
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

580 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/25(月) 21:52:36 0
>「伝統の創造」論
ある程度同様に行われてきた生活様式に固執すること自体は、欲求としては
理解出来ますし、一頃言われていたように、伝統に意味がないという姿勢も
極端なものでしたから、「伝統」が括弧付きで認識されている内は、まだいい
と思います。
無いなら無いで、かなり無味乾燥な世の中になるでしょうし。

ただ、あまりに無邪気過ぎるぐらい「変化のないもの」だと思っておいでの方
や、それを根拠に夜郎自大的な発言をされる方がいらっしゃいますね。
「天皇家」や「神道」関係は、特にそれが多く、知識無しでなんらかの幻想を前提
に語っておいでの方が眼につきます。

それと、「君主厨」についてですが、それ自体の問題点はさておき、君主について語
ることが、民衆史の無視や、それとの対立にはならないと思います。
君主か民衆かではなく、両者を視野に入れないといけない場合もありますし。
勿論、中にはそういった方もいらっしゃるのかもしれませんが。

581 :世界@名無史さん:2009/05/26(火) 12:39:14 0
【教育】「院生は今の半分で十分」「文系の院生が就職できないのは自己責任」…フューチャーラボラトリ・橋本社長 [09/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242659359/

8 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 00:14:38 ID:u3I8GMwp
文系の大学はもっと減らした方がいい。
実戦で使えない事ばかり学んでどうする。

9 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/19(火) 00:14:42 ID:kHDdKugj
まあ文系の大学院がただのカルチャースクールってのは同意。
あれは勉強じゃなくて趣味。

10 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 00:15:32 ID:agr6zLL7
私立文系は全廃で

11 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/19(火) 00:17:06 ID:5Iq/kLGX
そりゃ、そうだわな。
文系で博士いくなら就職は予め絶望だろうがよ。
高等遊民の最たるものだもの。そもそも、金持ちの子弟ばっかだし。

12 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 00:17:48 ID:fd+uOoa0
つか院に行くなら
「あなたは一生ワープアになりますがそれでもいいですか?」
と念書を書かせるべきだろ

582 :世界@名無史さん:2009/05/26(火) 12:41:32 0
36 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 00:40:23 ID:gyGLvllR
そもそも文系の学部が無駄だらけ
文系の院なぞ無駄の極致

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/19(火) 00:40:47 ID:vMSklCGi
文系の大学院は、金・時間・労力の三つを無駄にするからなぁ。
博士課程に進んだ友人と話をしてても、危機感なさすぎて
会話が合わないし・・・。

41 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/19(火) 00:47:10 ID:myJ2/NnQ
勉強したくないやつは大学院に行くな。
いや、勉強したくなければ学部にすら行く必要なし。
貴重な10代後半をのんべんだらりと過ごすほどもったいないことはない。
社会に出て働け!働けば収入もできる。心身共に健康になり、
国内市場も活性化して社会に活力が甦る。自分で稼いだ金で好きに遊べる!
出稼ぎ外国人も押し出されて駆逐される。良いことずくめだ。
学校に戻りたければ25歳でも30歳でも入学できる。
どうしても勉強したければそれからでも遅くない。
卒業証書なんて何の意味もない。
いま大卒でサラリーマンになったって、身分の保障は無いも同然。
20年後は社会状況はさらに変化しているだろう。まず間違いない。
仮にいま一流大学を卒業して一流企業に就職できても、
そのまま勝ち組で定年を迎えられる保証はどこにもない。
とにかく!高校卒業したら一旦社会に出て働こう!

583 :かきつばた ◆O1SdlnknBs :2009/05/28(木) 01:15:48 0
やまのさんお久です♪よろしければ >>173にコメントをば。


584 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/28(木) 16:49:31 0
お久しぶりです。いつもお世話になっております。
申し訳ありませんが、考えの至らぬところがあり、満足な回答は出来ません。
ただ、私は宋・元代に相当する時期の日本仏教の著作を読み、作者が参照し
ていた中国仏教の著作を読むと、どうも楽天的な雰囲気が強いと感じざるを
得ませんでした。
地獄や末法に関する文句が流布していたことは、よく知られていますが、こ
れらも破滅を述べるというよりは、そこから逃れうる、しかも万人に成し得
る行為を喧伝する際に用いられていたようです。
受戒にしてみても、破ることに対する恐怖よりは、受戒による滅罪の面の方
が認識されている。

それで、これらの「易行性」と正規の「比丘」になる、ならないの話ですが。
僧侶の役割というか、僧侶に見られていた存在意義というものは、求道者で
はなく、仏との縁を取り結ぶ者、というものであったように見えます。
仏に近いものではあるものの、それ自体が仏になろうとするものではない。

僧も俗も(仏に)救われる存在という点では変わりが無く、宗教者があくま
で厳密・高潔に振舞う必要性は薄かったのではないかということです。

ただ、我が国の場合、本来は『老子』に見えている言葉「和光同塵」が仏教
において用いられ、拡大解釈されるなど、より「いい加減」な面が目立って
いたのかもしれません。

また、現代の日本仏教の様相には、近代になってからの肉食妻帯の容認論も
含めた、比較的近しい改革が直接の影響を与えたという面も無視出来ないと
思いますが、私は、近代史については断片的に見る程度です。

585 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/28(木) 21:27:34 0
いよいよ「消費者庁」が成立する見通しですが、『書経』の「正徳利用厚生
惟和」をとって「厚生省」が出来た頃との、時代の差を感じますね。
これも戦後保健省か何かに変えようという案が出たものの、当時の担当者が
漢籍に造詣が深く、据え置いたそうです。
こう言うと、分かりやすいからいいという声が聞こえてきそうですが、分か
りやすいのだからいい、という意見も、やはり当世らしいものでしょう。
明治・大正期の政治家・役人なら、こんな直接的過ぎる省名には赤面して、
もっと間接的な名称を考案したでしょうね。

586 :世界@名無史さん:2009/05/29(金) 19:58:27 0
大蔵省も、あじもそっけもない「財務省」に改名したしねい。
まだ「文部」は健在♪

587 :世界@名無史さん:2009/05/30(土) 00:49:27 0
イギリスなんか「王璽尚書」が今でもいるぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E7%92%BD%E5%B0%9A%E6%9B%B8

588 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/05/30(土) 15:02:37 0
市町村の各課の名称もひらがな流行りで業務内容が判り難いことが多いですね。
漢字のところが判りやすいか、というとそうでもないですけど。

ヤフオクでまた(本物という触れ込みの)玉蝉を入手したのですが、
中国ではそんなに流行ってないんですかねえ。

589 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/30(土) 20:42:20 0
>玉蝉
それは重畳。我が国でなら勾玉も売れますが、中国では副葬品は縁起が悪い
というので、あまり買い手がつかないそうですよ。
唐三彩や、実用的なもの、実用的でないものの混ざった硯などもそうです。
唐三彩の贋作もあるそうですが、その手の出土した骨董品は、日本にも大分
入っているとか。

590 :酔鯨(豚松) ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 02:31:26 O
つい先日、ユダヤ人と誤解された男が迫害を受ける映画を
深夜放送で観たが(アーサー・ミラーの小説「壊れた鏡」に酷似した内容)、
第二次世界大戦中のメリケン、多分にニョーヨーク郊外の町が舞台。
いろいろグッグってたが題名は判らん。
反ユダヤも反黒人も悪質極まりない。改めて憤りを抱いた。
俺は自分が黒人混血ってこともあるが、アイヌや帰化した在日3世も差別を受けているのを知っている。
俺は今まで黒人差別、朝鮮人差別、反ユダヤ、反アラブの発言を
ネットでも現実でも多少なりともしてきたが、いい加減に止めよう。
黒人、津軽アイヌ、台湾原住民の血をひく俺も被差別マイノリティなのだから。
俺は宣言する。レイシストを文字通り「吊せ」。
ジョン・ブラウンやマルコムXじゃねぇがゴロツキにゃ暴力でしかねぇやな。

591 :酔鯨(豚松) ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 03:02:52 O
先のレスたぁ関係ねぇが、おれっちが政権掌握した暁にゃ(苦笑)、
総連も民団も解散させるぜ。国内に外国人の公的組織があるのは危険だからな。
だからって帰化したもんまで差別すんのは許さねぇし、アイヌ差別は尚更許さねぇ。
おいらの政権掌握は120%ねぇから、日共に衆参単独過半数取らせるしかねぇやな。
奴らは差別にも「差別」利権にも厳格に対処する。
それこそまるで融通のきかねぇほどなw
その石頭っぷりと恐怖政治を日共にゃ期待するぜ。
右翼も創価も統一教会も壊滅。500万人は墓場送りだろうな。
自民党も民主党も駄目だ。だったら共産党に任せよう。
一度、俺たち日本人は日本人同士血まみれになった方がいい。
西郷南洲も小栗忠順もそれぞれの立場から徹底内戦を望んでいた。
日本を変えるにゃそれっきゃねぇとね。
今がその時だ。ウヨもサヨもカルトも武器を磨いとけ。

592 :酔鯨 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 03:24:10 0
PC開いたぜ。
「花酒どなん60度」とラフロイグ・カスク58度がうめぇ。
おいら日本の夜明け、新日本を見ることなく死ぬかもな。
ウヨとカルトの連中に一つだけ忠告しといてやろう。
おいらを支持しねぇとボルシェビキ(日共)がお前らを皆殺しに
すんぞ。おいらはそこまではしねぇ。

593 :【^▽^】山宗我部土佐守豊親(鯨海酔候) ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 03:43:53 0
酒有り 呑むべし 吾酔ふべし
泡盛好き+(微量ながら)与那国混血の俺を琉球国元首にすりゃ、
反体制から親体制になってやらぁw
ただし、条件は手取りで年収3000万円以上、退職金5億円以上(就任
期間を問わない)、恩給ふた月に120万円以上。


594 :【^▽^】山宗我部土佐守豊親(鯨海酔候) ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 03:50:58 0
就任期間というより勤続年数か?
そいつぁともかく、月に200万円はよこせ。
民(県民)から公選されるわけでもなきゃ、首相に任命・派遣される
わけでもねぇ。
天皇から琉球王に任命される。

そんな戯言よりミリオン宝くじ当たらねぇかなぁ?
100万円はデケぇぜ。

595 :世界@名無史さん:2009/05/31(日) 04:21:35 0
>>585
一案ですが、「食貨庁」などは?

ちょっと意味するところが広くなるきらいはありますが。

596 :鯨海 ◆.5DV4fMpf6 :2009/05/31(日) 05:28:58 0
お上(政府も地方自治体も)は俺から直接税をとらず、
逆にカネをくれりゃいいのさ。
そうすりゃ反体制分子を襲撃してやるよw

597 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/31(日) 09:08:25 0
>>595
名案と思われます。
私は、市司の唐名で市署庁というのを考えましたが、どうせなら中国古典よ
り適当な語句を抜き出したいものです。参照する時間がありませんでしたが。

598 :世界@名無史さん:2009/05/31(日) 16:57:07 0
市司正の職掌は、財貨、交易、器物の真偽、度量の軽重、
売買の沽価、非違を禁察すること、ですか(『新訂官職要解』)。
なるほど消費者庁のお仕事と重なりますね。

ところで、スーダンでは戦国絵巻さながらの様相が展開
されている模様。警官隊が騎馬兵に蹂躙されたそうです。

【アフリカ】スーダンで水場争い244人死亡 民族同士の衝突が激化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243695810/

599 :世界@名無史さん:2009/05/31(日) 18:21:40 0
これって誤植なの?
ttp://www.sjtuling.com/o003.html

600 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/05/31(日) 20:44:18 0
ラ米史に行くか、人類学に行くか、フランス思想を援用していろいろやるか
もう進路なんて決めれません。
普通に就職するために就留するのが一番っぽいですが。
暇とお金が欲しい。

>>574
ヒッピーとかニューエイジは嫌いだけど、サイケはサイケで結構好きなんだ。
サイケってまさに直球だけどあの音の作りは好きだったり。

601 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/05/31(日) 21:29:52 0
>>598
>新版官職要解
おお、流石。新版というと、講談社学術文庫本ですね。

>騎馬部隊
私も目にして驚きました。得物が気になるところです。

>>600
暇とお金は、人類史が始まってこの以降、多くの人間が求めて、いまだかつ
て求める方法で充足した人間はいないでしょうからね。
求めない方法で充足した人間はいるようですが。
暇だけなら珍しくありませんが、お金も欲しいとなると難儀至極。

602 :ベム・ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/06/02(火) 02:03:15 0
>>601
欲望は原理的に満たせないってやつですね…
もっと生きやすい世の中になって欲しいものです。

603 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/06/02(火) 21:20:56 0
>>589
>縁起が悪い
ああ、そういわれれば本物ならお墓から持ってきたものですしねえ。
裏に値札の跡があるのでたぶん後代模品なんでしょうけど。

古本市で、開戦前に女学校の生徒が使っていた日本と世界の地図帳(三省堂)を入手しました。
戦災前の日本がわかるのは面白いです。

604 :やる大矢:2009/06/02(火) 21:27:56 0
またハメ負けたお
現場監督の首を摩り替えるだけじゃ改善しないお
阪神もまた負けたお
巨人、ヤクルト、中日も悪戦苦闘してるお
セで調子いいのは広島だけだお

605 :株主【whis:185/10296=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/06/02(火) 21:40:45 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
567 名前:水 株主【whis:185/9982=1(%)】 ◆TCygujgOWY [] 投稿日:2009/05/18(月) 21:04:19 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
好きなだけつまんねえネタ垂れ流させてやれよ。
どうせ誰も読んでないんだし。生きがいがこれしかないんだから
好きなようにさせてやれよ。かわいそうなやつなんだよ。
皆で暖かく放置してやろうじゃないか。

606 :やる大矢:2009/06/02(火) 21:47:29 0
水さん、名将の分析に口挟むんじゃないお
メキシコにでも逝っててお

607 :やる大矢:2009/06/02(火) 22:04:54 O
こないだの日ハムvs阪神といい、
今夜のロッテvs巨人といいこんな時間までやって引き分けかお
どこまで仕事(野球)好きなんだお

608 :黒毛の酔豚(豚松) ◆.5DV4fMpf6 :2009/06/03(水) 00:38:55 O
赤毛のエリックらノルウェー人・アイスランド人が本格的に
現在のニューファンドランドらカナダ東部に植民することは不可能だっのかな?
当時は今ほどは寒冷化していなかったグリーンランドを経由してね。
歴史にタブーなif話だが、それが出来ていれば、
他のヨーロッパ人のアメリカ大陸進出も早く進んだ一方、
インディアンら新大陸北東部の原住民に旧大陸の文化や技術が
早く導入されて、後の歴史もそれなりに変わっていたろうに。
カナダ北東部に【バイキング】とインディアンの混血で、
キリスト教(一応カトリック)を信仰し、鉄器と馬を持つ民族?
なんていたら後のイギリス人やフランス人も驚いただろう。
だから何なの?と言われればそれまでの無意味な話なんだけど。

609 :訂正 ◆.5DV4fMpf6 :2009/06/03(水) 00:46:41 O
○黒毛の酔鯨
×黒毛の酔豚

話は変わるがアイラ系のシングルモルト特にカリラ飲みたいなぁ。
あれを飲んだ時は自分への一番のご褒美のように思える。
褒美を受けるこてをしていなくてもね(苦笑)
最近じゃ焼酎や泡盛ばかり飲んでる。
【マイブーム】で日本酒→スコッチ→日本酒→
焼酎・泡盛→スコッチ→日本酒→スコッチ→焼酎・泡盛と
かなり頻繁に移り変わるからね。
俺は食いもんにはこだわらないのに、酒には生意気にこだわるし。

610 :やる大矢:2009/06/03(水) 22:25:16 0
また横浜負けたお
木偶の坊の集まりだから名将がいないと全然勝てないお


611 :世界@名無史さん:2009/06/04(木) 12:17:10 0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7164096

612 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/06/04(木) 19:57:07 0
>>608
ヴィンランドですか。
南北アメリカIFスレではけっこう盛り上がったネタですねえ。

ウマではなくてウシの利用の方が有り得たかと。

613 :梵阿弥:2009/06/05(金) 17:35:00 0
失業給付受け取ったら気が大きくなり?電脳買っちゃいました。
まだ線で繋いでませんけどね。家で下書きして店で清書して張ってます。
店で打つのに比べるとだいぶ楽ですね。
相変わらず暇なんで置場に困る資料を家で打ち込んでたら
手首が痛くなりました。目も痛い

614 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 07:54:41 0
【地域経済】平成の大合併終了 財政優遇策2009年度限り、市町村数1770に半減[09/05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243060519/

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/27(水) 09:36:17 ID:x6PzNgZ9
歴史ある地名って言っても、
・漢字が入ってくる前からあった地名に無理矢理漢字を当てはめた
・平安だったか鎌倉だったかに出された好字二字令で無理矢理二文字化
・好字二字令後の無理矢理な漢字の方に読みが影響を受ける事例が続出
ここまでだけでもかなり地名は改変されてる

・明治維新で近代化をはかった政府により強制的に合併させらる
(城下町等の核がない所がほとんどのためどれか一つの地名から採るなどできるはずもなく折衷案に)
・戦時中にも国策で合併させられる所があった(当たり障りのないよう郡名等から機械的に付けられた)
・高度経済期の合併も郡内での小規模な合併がほとんどで新自治体だけを示すような地名がない
(郡で一つになれば郡名から採ればいいけれど)
・平成の合併時には国が発展した結果市民の意見が強くなりどちらかを立てればどちらかが立たず状態
(当たり障りのないように折衷案等に)

昔からの城下町や宿場町が核になってる所はほとんどその地名が自治体名になってるけど
それ以外はまず自治体名には残らない、残すことができないよ
もちろん自治体内の地名としては残ってるけど

615 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 07:55:57 0
【地域経済】平成の大合併終了 財政優遇策2009年度限り、市町村数1770に半減[09/05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243060519/

77 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/05/27(水) 09:36:17 ID:x6PzNgZ9
歴史ある地名って言っても、
・漢字が入ってくる前からあった地名に無理矢理漢字を当てはめた
・平安だったか鎌倉だったかに出された好字二字令で無理矢理二文字化
・好字二字令後の無理矢理な漢字の方に読みが影響を受ける事例が続出
ここまでだけでもかなり地名は改変されてる

・明治維新で近代化をはかった政府により強制的に合併させらる
(城下町等の核がない所がほとんどのためどれか一つの地名から採るなどできるはずもなく折衷案に)
・戦時中にも国策で合併させられる所があった(当たり障りのないよう郡名等から機械的に付けられた)
・高度経済期の合併も郡内での小規模な合併がほとんどで新自治体だけを示すような地名がない
(郡で一つになれば郡名から採ればいいけれど)
・平成の合併時には国が発展した結果市民の意見が強くなりどちらかを立てればどちらかが立たず状態
(当たり障りのないように折衷案等に)

昔からの城下町や宿場町が核になってる所はほとんどその地名が自治体名になってるけど
それ以外はまず自治体名には残らない、残すことができないよ
もちろん自治体内の地名としては残ってるけど

616 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 08:58:17 0
>>576
カルトだよ、大抵はw
>>584
もともと仏教の苦行や修行の要素はインドからのもので特に山岳部のものだろ。

自然環境と生活様式が変われば戒律の受容の仕方も変化するだろ。

617 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 09:33:30 0
>>576
>・植民地支配を「文明化」などと称する奴⇒「文明化の使命」が批判されていることを知らない

多元文化主義が守ろうとしている対象自体は多元文化主義など認めていない矛盾。
「毒抜き」したまがい物のオリエンタル文化をでっち上げたり
逆にイスラーム復興主義にどっぷりハマって非ムスリム迫害を擁護したり
いずれにせよそういうのはオリエンタリズムの変種に過ぎん。

>・君主厨⇒「下からの目線」である民衆史、社会史を知らない

その時代の民衆こそが君主厨であったという矛盾。
こつこつ真面目に文化史・風俗史をやるのならいいけど
いまさら闘争史観など相手にはされんよ。

618 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 09:45:54 0
>>584
修行者本人の救済が目的なのは原始仏教。
大乗仏教の僧侶は衆生救済の対価として扶持を貰う「お仕事」だからな。
仕事サボってちゃ怒られるだろう。

619 :世界@名無史さん:2009/06/06(土) 16:56:44 0
>>614
>・平安だったか鎌倉だったかに出された好字二字令で無理矢理二文字化

郡名などについての好字二字令は奈良時代のことだけど、
そこからだったら十分歴史あるでしょ。

620 :世界@名無史さん:2009/06/07(日) 00:48:06 0
http://blog.goo.ne.jp/shinatonokaze-gunship/e/c9519ec6e8afa8df2a4df8968f6185b9

「好字二字令」と言うのが713年に下されて、一斉に日本全国の地名の表記が全く変わってしまった、という歴史があるのです。
一文字地名は何としても二字に。
三文字以上も無理矢理二字に。

元々日本には文字が無く、発音ありきでしたから、当て字に近いものがなかなか多いのです。
「漢文を読むとき、謎の漢字が出てきたらルビから意味を推測しましょう」と言うのと同じです。

地名の由来を探る時、漢字に釣られてしまうと上手く行かないことが多いです。
大袈裟に言えば「北海道のアイヌ語地名を漢字の意味から探ってみよう」…いや、これは本当に大袈裟か…

ともかく、まず発音から連想される言葉を幾つか考えてみましょう。

意外とそれが良い線いってたりするものです。

では問題。

「和泉」は何で「いずみ」と読むのですか?

簡単でしょ?
そういうことなんです。
実際地図を眺めると、かなりの数の池や泉が点在しています。

621 :世界@名無史さん:2009/06/07(日) 02:53:26 0
言いたい事もわからなくはないが、そこでコピペ文章をはるだけだと、途端に意見が安っぽくなるだけだぞ。
どのみちここは 「世界史」 板なんで、スレ違いでうざいだけなんだけどな。

622 :世界@名無史さん:2009/06/07(日) 07:52:13 0
日本史の話題も散々出ているスレで思い出したように安っぽい、板ちがいとの意見がでるねぇw

623 :豚松 ◆.5DV4fMpf6 :2009/06/07(日) 12:19:15 0
>>612=とてたさん
自分でよく憶えていないことからして、
多分、酔っぱらって書き込んだ戯言です、、、
ヴィンランド伝説が伝説やほんの数回 現在のカナダ北西部に行った
とかではなく、原住民の抵抗や後の寒冷化で大変でしょうが、
集団定住し断続的に移住が繰り返されていればなぁと夢想はしていました。
だったら?と言われたら返事に窮する、無意味な夢想ですが・・・

624 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/06/07(日) 19:29:04 0
>>623
断続的もしくは継続的に移民を行うに当たっては、
ニューファンドランド島にいきなり植民したのか、
ラプラドル半島辺りに中継拠点を築いてニューファンドランド島に来たのか、
が一つの問題だと思います。
グリーンランドの西に、別の島があることに気付いていたのはほぼ確実ですし。

ニューファンドランド島は緯度的にフランス北部くらいで、
ちょっと北欧からすると南かなと思ってるので。
航海術に長けた彼らが緯度に気付かなかったとも思えませんし・・・。



625 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/06/09(火) 23:23:42 0
>>623-624
ニューファンドランドの入植地から撤退した後でも
木材や鉄を探しには来ていたようですからねえ。

交易拠点としてはグリーンランドが限界の位置にあって、
ヴィンランドでは有力な交易先を見つけられなかったから…ですかね。

626 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/06/11(木) 00:36:47 0
ハイチに行きたいけどフランス語もクレオール語も生き残る能力も不十分だお…
マルチニークの動画見て我慢するお

627 :世界@名無史さん:2009/06/13(土) 00:28:35 0
史学とまったく関係ないblogをみていたのだが・・・・

私の大先輩は性格が悪く、非常識で嫌われるタイプですが、古い時代の知識を教えてくれるので大切な存在です。
たとえば、以前に書いた話ですが・・物件の敷地境界の上に隣接地の木があり・・

邪魔だけど切らせてもらえない・・そんな時に相談すると、『ドリルで木の根元の近くに穴を開けて、×××を流し込め』なんて助言をしてくれます。(笑)
そんな事はできませんが博識に感心します。

自分が知らない話を聞くと目から鱗が落ちます。(笑) 他にも・・浸透枡を設置したフリをして蓋だけを設置した業者や、電柱を支える支線(ワイヤー)を
邪魔だといって、切る業者がいた話・・とかね。

先日に書いた「現場で埋蔵物を発見したら慌てて重機でぶち壊す話」・・も大先輩から聞きました。届出をして、無駄な経費と無駄な時間を費やさない
ための悪知恵です。(脱法的な話が多いかな。)



やっぱりこういう事されているんだな・・・・民間は経済優先で価値観が違うとは理解できるけどなんだかなあ・・・・・

628 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/06/13(土) 00:45:51 0
>>627
さして珍しくは無い話…だとは思いますが、
書いた人が行為の犯罪的且つ冒涜的だということに気づいてなさそうなところがなんともはや…。

629 :世界@名無史さん:2009/06/13(土) 01:17:28 0
>届出をして、無駄な経費と無駄な時間を費やさないための悪知恵

こういう考えで、多くの貴重な代物が幾千、幾万と永遠に失われてきたんだろうなあ・・・・

630 :世界@名無史さん:2009/06/13(土) 01:39:41 0
世に明るみにされる悪事よりも
永遠に闇に屠られる悪事の方が業が深いものよ

631 :世界@名無史さん:2009/06/13(土) 18:13:59 0
第六文明人の遺産を掘り出してしまったら、流石に埋めなおす。

632 :山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/06/13(土) 23:26:48 0
>>628
戦後、まだ知名度の低かった縄文・弥生時代の遺跡を発掘する際、当初は工期
を遅らせるという理由で異物を壊していた作業員が、調査員の姿に心打たれて
協力するようになったという話がありました。

しかし、高度経済成長期になると、のんきなことは言っていられなかったでし
ょう。関西のヤクザを扱った小説で、遺跡が出て来たら壊すのが常識といった
一文もありましたし(多分作者も悪いことと思っていない)。

作業差し止めを決めた当局の方が、ヤクザより始末に負えないとヤクザが泣か
されていたのが、印象的でした。

そういえば、『ギャラリー・フェイク』にも、こういう展開がありましたね。
いつもは敵役の文化庁のお役人がいい役割を演じていました。

633 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/06/14(日) 12:07:38 0
福岡市なんか古代〜中世にかけて大小含めて100近く遺跡あるそうですからねえ。
野方遺跡ってところが公園になってて、遺跡の場所が張り出されてるんですが、
ほぼ市内全域に遺跡が散らばってますよ。
だから遺物が出てきたら大慌てで埋め戻すんだとか何とか。

中には自治体そのものが黙認しているケースもあるんでないですか?


634 :世界@名無史さん:2009/06/15(月) 00:04:28 0
自分の郷里の某丘陵地域にあった縄文中期からの遺跡も、
建設業者が違法に丘ごと削り取ってほぼ消滅させたとか、その遺跡の近くにある
県下第一の規模の前方後円墳も近くのお寺の墓園に隣接しているせいで墳丘のへりに
まで違法に墓石を建てまくっていて酷いと現地説明会で考古の先生が嘆いていました。

635 :世界@名無史さん:2009/06/15(月) 00:49:12 0
以前に比べて保護意識は上がったと思うんだけど、
やはり商売に結びつかないとぶっ壊しちゃうのかな。
それこそむりやりにでも邪馬台国につなげるとか。

636 :世界@名無史さん:2009/06/16(火) 23:12:15 0
>>634
警察は何も動かないのか?

637 :世界@名無史さん:2009/06/20(土) 23:22:08 0
なんじゃい、このトランスフォーマーって映画は

638 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/06/21(日) 11:31:47 0
>>635

日本書紀とか古事記に載ってるクラスの遺跡ならまだ結構残す可能性あり、という感じ。
鴻廬館跡は一応公園化する予定だそうですし。
ただ、ちょっとした弥生時代の集落跡とかだと、やっぱり
発掘→出てきた遺物だけ集めて博物館に保存→工事続行。
キリがないんでこれはこれで構わないとは思いますが。

個人的には、福岡の中世あたりの町並みを見てみたい気もしますが、
そっちにはあんまり行政側の関心がないみたいなんですよねえ。古代の方に関心が集中してて。
箱崎の九大跡地の一角に再現してくれないかなあ。


639 :世界@名無史さん:2009/06/22(月) 19:45:51 0
あなたのおじい様の戦争体験を教えて その22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243435087/

34 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/06/05(金) 17:05:41 ID:???
うちのじいさんは大陸に駐屯してたらしいが頭のおかしい上等兵らが
現地の女の足に片方づつ縄をくくりつけてそれを双方反対方向に馬を
引かせて真っ二つにしてたらしい。
兵隊らはそんな上等兵らを冷めた目で見てたらしい。
ごく一部の頭のおかしい連中のせいで日本軍すべてが残虐極まりない
極悪集団扱いされ戦後どころか未来永劫特定アジアに怨まれる
はめになったことを嘆いていた。


640 :世界@名無史さん:2009/06/22(月) 20:55:01 0
マンガの「墨攻」でそんなシーンがあったな

641 :世界@名無史さん:2009/06/28(日) 10:46:33 0
【佐賀】 「佐賀の乱は政府の謀略だった」 佐賀の研究会が冊子を中学校に配布
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246146113/

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20090626-OYT8T01252.htm

642 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/06/28(日) 16:59:31 O
>>641
前からわかりきっていることじゃん。
少なくとも江藤新平が巻き込まれることに
なったのは大久保利通と川路利良の策謀。

643 :世界@名無史さん:2009/07/01(水) 23:02:48 0
>>638
たしかに遺跡にしても遺物にしても古代のほうに関心が集まりがちですよね。
阿修羅展しかり正倉院展しかり。やはり黄金時代は古代にこそあり、という
観念があるのかしら。

644 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/01(水) 23:50:31 0
>>638
古代はよく分からないことに加え、643氏が言われるような「黄金時代」
というか、「おおらかな時代、本来あるべき時代」というイメージがやはり
あるせいか(おおらかも源流も史学では否定的ですが)、人気がありますね。
これが中世だと、集落や山城はおろか、現存する寺院でも注目されない。

城でも絵でも、派手なものでないと集客には繋がりませんね。
絵だと近年はアヴァンギャルドなもの(雪村や若冲や蕭白や芦雪)に注目が
集中しがちで、雪舟はともかく、応挙・元信・探幽といったかつての「正統
派」は、あまり人気がない。
現代人の感覚で分かりにくいものが分かれば、当時の眼で過去を知ることが
出来ますが、やはり大半の人はそこまで深入りせず、自分の価値観で見たが
りますから。

古代にしても他の時代にしても、理想化されたもので、実像ではない。
そんな中で、一番「やりやすい」のが古代という穿った見方もしたくなります。

それはさておき、現存する中では三番目に古い高麗仏画が発見されたそうで。
まだ眠っているものが出て来るというのは、嬉しい話です。
個人蔵の品でも、思わぬものがありますし。
これで震災や空襲がなければ……と思うと、きりがありませんが。

645 :世界@名無史さん:2009/07/02(木) 15:08:01 0
どうやったら日本の労働者は報われるのだ?

646 :世界@名無史さん:2009/07/02(木) 16:00:01 0
労働者から資本家に転身すれば。

647 :世界@名無史さん:2009/07/02(木) 21:49:06 0
ユーロ圏の失業率9.5%(2009年6月)だってさ。
アメリカの失業率も9.5%(2009年6月)。
日本の5.2%(2009年5月)なんてカワイイもんだな。

ジンバブエの失業率80%超とか南アの25%超とか他にも色々あるけどな。
しかし、南アこれで来年ワールドカップ大丈夫か?w

648 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/04(土) 01:06:34 0
>>644山野氏
福岡の場合、歴史の古さを自慢するというか誇示するみたいな
部分が、そこはかとなくあるような気がするんですがねえ。>古代史びいき
金印の扱い見れば一番分かりやすいかと。事実上「市宝」扱いですから。
板付遺跡も立派に公園になってますし。

世界史でいうなら、イタリア人がドイツ人やイギリス人に
ローマ帝国のことを自慢する、みたいな。
そこまで差はないとは思いますが、記録に残ってるモノが存在するってのは
やっぱりデカい・・・。

649 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 12:15:05 0
海洋国家派
コンサバティヴリバタリアンにしてリアリスト
国際政治の意味で
個別懸案に関しては例外も

この板はヒストリアンが多いはず
楽しみ〜

650 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 12:19:12 0
くまのプーさんを語るスレはないのでしょうか?
熊光楷氏のこと。

651 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 12:21:40 0
当然、右上。

652 :某三冠王読者@ギャラクティカ銀行保安部:2009/07/06(月) 19:20:22 0
そろそろ落としどころを探しましょう

戦術面では、それほど器用ではないのですよ。もっぱら戦略、兵站などを得意としています。
せっかくですので、九州某県の住民は、あまり宣伝が巧くはないとのことですが、今の波を活用してください。
おそらくは、長い時間をかけて準備された様々な仕掛けが、これから次々と(ry
株式会社ギヴアンドテイクと大坂電気通信大学の提供でお送りしています。

手を伸ばしてももう届かない
あの日あの場所で 凍りついた時間が
あゆみの言葉が また離れない〜

唄われる者でもあるまいし

653 :世界@名無史さん:2009/07/06(月) 19:52:06 0
今日wikipediaの西ドイツを見てたんだけど、
西ドイツの経済について、朝鮮戦争がマーシャルプランよりも
西ドイツ経済の成長に貢献したとあります。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84#.E7.B5.8C.E6.B8.88.E3.81.AE.E5.A5.87.E8.B7.A1

一部抜粋:
「1950年に勃発した朝鮮戦争は世界的に物資の需要を高めたが、これによる物資不足で、ドイツ製品を忌避していた国々も西ドイツ製品を買うようになった。」

654 :世界@名無史さん:2009/07/09(木) 07:01:27 0
思わず吹きだす世界史用語スレは落ちてしまったのでしょうか?
好きだったのに残念です。
どなたか立てていただけないでしょうか?

655 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/09(木) 23:22:20 0
>>648
近代人の見る国家史としての「日本史」の出来事ですからね。金印は。
分かりやすいのに加えて、見た目がいいのも人目を惹くのでしょう。
あれが銅印や陶印であれば、どう扱われていたことやら。
遺跡が保存されるのであれば、御の字ですが。広島では全く配慮がない。

>>654
落ちました。990ぐらいまでは行っているのを見ましたね。

656 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/14(火) 01:11:35 0
>>655
金印は確かに目立ちますね。
水戸黄門の印籠並みに自己主張してるような気さえします。

広島の場合は原爆ドームとか厳島神社とかが分かりやすい形で現存してるから
敢えて掘った/燃えたモノを復元して残そうという気にならないのかも、と思います。
京都や奈良の神社仏閣とかも、そういう傾向があるように思いますね。
本能寺を信長がいた頃の姿に復元するとか、よその地域だったら観光事業として
多分やってたと思うんですが・・・。

福岡の場合は、お城は空襲で燃やされて再建されてませんし、
太宰府関係も復元までは行ってないですからね。
そもそもお城の下に鴻廬館が眠ってた時点で、運命決まったようなもんですが。


657 :梵阿弥:2009/07/14(火) 15:28:48 0
書けるかな

658 :梵阿弥:2009/07/14(火) 15:30:26 0
おや書けた。規制掛かってました。何でか知らんけど

659 :世界@名無史さん:2009/07/15(水) 14:59:41 0
ロシアアンチ、遊牧民アンチ、中国アンチ、朝鮮アンチ、白人アンチ、アングロサクソン儲が鬱陶しい

660 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/15(水) 19:49:17 0
>>658
巻き添え規制でしょう。
荒らしと見なされた人が規制を受けるとその人と
同じプロバイダーを使っている者は皆巻き添えを喰らいます。

>>659
同感です。
また、反ユダヤ宣伝にも同じく「アシュケナージ・ユダヤ人」優越の
宣伝にもウンザリしています。
他にも黒人を侮辱する人たちにも、「黒人かっこいい」とか
わけのわからことを言う人たちにもウンザリ。

661 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/15(水) 19:50:50 0
訂正
○>人
×>者

662 :世界@名無史さん:2009/07/15(水) 19:57:43 P
人が増えれば厨房も増える、悲しいことですがそれが現実なんでしょうね・・・
最近はびっくりするくらい程度の低いレスが多々見受けられますし

663 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/15(水) 20:03:05 0
>>624
亀レス済みません。
もしかすると、北欧以外の欧州やアイスランドに土地や交易相手(イスラム
帝国、ハザール王国、ビザンティン帝国などの人々)を見つけて、
航海上の危険や原住民の激しい抵抗に遭ってまで、
少なくとも「入植」はする必要なし、となったのかもしれませんね。
あと、現カナダ北東部を北西部と書き間違えていました、、、

>>625
入植地撤退後も鉄などを探しには来ていたのですか!?
その結果もあって交易する利益が少ないと考えたのかもしれませんね。

664 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/07/15(水) 20:24:07 0
>>662
同感です。
私も人のことを言えるようなレスはしていませんが、
人数が増えた分、変なレスやスレが激増しましたね。
仕方ないですが、、、


665 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/17(金) 00:29:31 0
なんというか、2〜3行で資料の引用のない煽りレスが増えました。
レスだけなら前からありましたが、それが連続していることがよくある。
中身は感想だけ。

>>656
いやあ、あれは単に文化に対する志向が低いだけだろうと思います。
広島市について言えば、今は平和に対する信仰と観光で食べていますね。

私は焼けて困っていますが、焼けていなければ古くてそれなりに大きな寺
院が点在するだけの、普通の町だったでしょう。
今では、それが全くないので、個人的につまらないのですが。
焼けたことで、却って人が来たのかもしれません。

こんなことを言うと、原理主義的な平和信者の方に怒られますが。
正直なところ、街宣右翼やネットウヨクと大差ありません。
前二者とは異なり、口汚い人よりも、真摯でいい人と思われる方が多いですが、
それと主張が何時いかなる場合でも通るかは、また別の問題です。
一つの論理では、複数の事態に対処出来ません。

広島市の行政も、いい加減平和を中心にとるのではなく、一分野と割り切っ
てもらいたいところですが、まだまだ難しいでしょうね。
その癖、平和公園関係でも、景観規制などは毛嫌いする。
大きな建物があるのが立派なことだ、とにかく建てることが発展だ、などの
田舎の見栄坊的な姿勢を出ていません。

666 :世界@名無史さん:2009/07/17(金) 23:40:52 0
規制解除、書けるかな

667 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/18(土) 01:20:18 0
>>665
福岡もそういう部分はありますよ。>大きな建物が〜
劇場とかイベントホールで特に顕著です。
空港が近くて繁華街に100m overの高層ビルが建てられないので
限度はありますが、その分無駄に? 内部の設備や新奇さに凝る傾向がありまして。

あと福岡も空襲で結構中心部が焼けたんで、大通り沿いは面影なしですね。
ただ、福岡は中心部にあるのが神社なので、戦後もそのまま敷地内に建て直して
残ってしまった感じがあります。お寺も幾つかあったはずなんですが
商業施設や大通り沿いの目立つところにはあんまり見当たりません。
お寺は結構動くのに神社は動かないのは何ででしょうね?


668 : ◆pkFA3D428. :2009/07/18(土) 01:48:25 0
トリップテスト

669 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/19(日) 00:53:52 0
>>667
寺を動かしていいという法もなかなかない筈ですが、神社は動かすなという
のは、よく聞かれますね。
寺が人為的に建てられたのに対し、神は神意によって祀られたという意見も
出そうですが、霊験に応じて建てられた寺院もあれば、意図的に勧請して建
てられた神社もありますし。
気分的な俗説なのかもしれません。

空襲は、終戦の年の8月まで執拗に続きましたね。
一月早く終わっていれば、原爆以外の被害でも免れたものは多かった。
あれをやってのけたアメリカ人の精神と物量には脱帽致します。
木造家屋の実験とか、江戸期の火事の記録を調べて焼くとか、発想が凄い。

670 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/20(月) 11:56:48 0
某スレにて、下種なスレにコテハンで書くと品性が疑われるとのお叱りを受けましたが。
南方熊楠、稲垣足穂、永井荷風、澁澤龍彦、沼正三が愛読書ですので、無問題です。
もっとも、悪徳趣味者であっても悪徳主義者ではないので、仏典の方に心を懸けて読んでおりますが。
軍事板によくいる、共産趣味者が共産主義者ではないようなものです。

671 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 18:18:36 0
名無しゲノムのクローンさん:2009/07/10(金) 08:34:44
犠牲者は、政府発表では1627人とされたが、
実際にははるかに多く、3000人以上に上るともいわれている。
平均して1日1人か2人がネパールのどこかで殺され、これが毎日のようにマスコミで報道される。ゲリラ戦だから一度に大量の死者は出ないが、これはもはや内戦に近い状態であった。


名無しゲノムのクローンさん:2009/07/11(土) 02:19:00
毛派を名乗る反政府ゲリラ、極悪非道 しかも無差別テロ

672 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 20:12:48 0

反日左翼や日教組の教育を批判してたら、宗教右翼が純潔教育を始めていたでござるの巻。
この純潔教育は、安倍元首相や山谷えり子といった自民党右派議員が推進している。


純潔宣誓

 全学生が起立して、稲森会長の前に純潔の宣誓をしました。
 代表は中学3年生の女生徒です。

宣誓
私はアダルトビデオやアダルト雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
私は真実な心で友達に対し、暴力を振るいません。
私は学校と社会の発展のために奉仕します。
私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/sensei/sensei.html



673 :世界@名無史さん:2009/07/21(火) 21:52:12 0
民青女には学生時代に愚息が随分と世話になったし、兄弟もたくさん出来たが、結婚する気には全くなれなかったなw
つーか、誰の子供だか分からんのを自分の子供として育てるのは、動物としての本能が拒否するよw

674 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/21(火) 23:03:18 0
和泉市の大阪府立弥生博物館で特別展の火炎式土器を多数見てきました。
今は無き縄文文化の極みですね(ごく一部の地域のものではありますけど)。
常設収蔵品の「弥生の竜蛇」も興味深かったです。

さて、明日はいよいよ日食なわけですが、天候は微妙ですねえ。
一日なんとか空けれたので、いよいよとなれば日帰りで福岡まで見に行こうかしら。
昼からは九州国立博物館か福岡市立博物館に行けそうですし。
(吉野ヶ里は流石に無理でしょうし…)

675 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/21(火) 23:48:22 0
>>674
おや明日は福岡までおいでですか。天気予報では一応九時から晴れだそうです。
(とてた氏はご存知でしょうが、現在、福岡市立博の方ではチンギスハン展、
九州国立博では阿修羅展をやってます。阿修羅展は上野でやってたのとほぼ同じです)

博多駅にせよ空港にせよ、行きやすいのは市の博物館の方ですね。
地下鉄直行で最寄り駅まで行けて、この時期なので暑くてタクシー乗るとしても
そうお金かかりません。上手く行けば初乗り運賃でOKかも。
ちなみに、機会があれば昼食はお刺身定食をお勧めしておきます。
福岡は魚が美味いので。


676 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 01:06:54 0
ありえない仮定ですが
仮にこんな議席配分になったら日本はどうなんのでしょうか?

参議院 公明党242
衆議院 公明党480

677 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 01:33:23 0
>>676
政治板逝け

678 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 01:34:07 0
あそこは私の守備範囲ではないのですよ

679 :世界@名無史さん:2009/07/22(水) 08:08:07 0
( ´,_ゝ`)プッ

680 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/22(水) 12:29:58 0
福岡現場報告。
薄曇りだったけど日蝕はほぼ問題なく観測できました。
とてた氏も観測できていればいいですが。


681 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/22(水) 20:50:42 0
広島ですが、10時40分に欠けているのが確認出来ました。
観測用具が無かったので、中天にさしかかった辺りは眩し過ぎて見えませんでしたが。

682 :株主【whis:185/11579=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/07/22(水) 23:42:11 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
俺も見れたなぁ。北緯22.6℃あたりだけど。
三日月っぽい感じだったなぁ。

683 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/23(木) 00:51:11 0
>>680
はい、同様にあちこちからやってきた人たちと一緒に博多駅前で観測してました。
もうちょと明瞭だったら…というのは贅沢な話ですが。

お昼からは太宰府天満宮にお参りして梅ヶ枝餅を食べて、
九州国立博物館を全館見尽くしてきました。
収蔵品はけっこう粒揃いでしたね。
閉館間際までいたので、その後は福岡に戻って福岡城跡を散策しました。
…城下町で政令指定都市の城跡とは思えない整備状態のような。
平和台球場はもう無くなっていたんですねえ…。

684 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/07/23(木) 23:10:59 0
>>683
お城の下というか、お城〜平和台の付近にかけて鴻廬館遺跡があったもんですからねえ・・・
平和台球場は、鴻廬館遺跡を調査して復元するために解体したんで。
球場の真下に鴻廬館が発見されたのがバブル直前で、その後ホークスが来てしばらく
使ってたんですが、福岡ドームに移ったので解体しようという話になり。
福岡城跡の敷地も、鴻廬館の方に入れられそうな感じです。
そんな感じなので、城趾として整備してもなあという・・・
最近その辺色々このスレで書いたんで、お暇な時にでも読んで下さい。

福岡の場合、歴史が長いせいもあって(?)藩主の黒田家の存在感がいまいち薄いんですよ。
町の創設が黒田家じゃないというのもあって。
一応「福岡」は作ってるんですが、隣町の「博多」に比べたら差は歴然。
ちなみに「博多」の方の歴史=博多の町人の歴史は、江戸時代の分も割と大事にされてます。

正直、大友や竜造寺なんかも一般市民はよく知らないはずです。
大友は多分、市民の感覚からすれば大分勢力扱いですね。
社会科でも郷土史やらないですしね。私のいた高校(県立進学校)ではやってなかったです。


685 :世界@名無史さん:2009/07/23(木) 23:51:54 0
うちに縄文土器の破片がいっぱいあるのだけど、なんか価値ある?捨てちゃっていいかな?
あと石器もあるのだけど。どうしよう。

686 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/24(金) 00:19:32 0
>>684
こちらは毛利ばかりで、福島・浅野が無視されていますね。
郷土史で出て来るのは、平家・毛利・原爆投下が中心です。
主な建築が文書ごと焼失したこともあり、原爆投下が一種の創世神話化して
おり、江戸期の歴史はほとんど興味すら持たれません。

広島城を浅野氏が建てていない上に、浅野氏が寄進・建立した寺院が焼かれ
たのも大きいでしょうが。
某寺院など、戦前は1600坪あった敷地が、堂塔が焼けて遠慮する必要が
なくなったせいもあるでしょう、今や敷地は100坪足らずです。
別な寺院は郊外に移転して、今は胡散臭い宗教家に乗っ取られたともいう。

政令指定都市であるにも拘らず、博物館がないのも問題(県立は福山市に)。
国立大学も市内になく、周辺にあった古書店も続けて畳んでしまったため、
文化・歴史面を調べるには、かなりお粗末な町です。


>>685
いや、捨てては駄目でしょう。捨てていい歴史資料(仮に1世紀以前のものとする)は基本的になしで。
骨董屋でも店によっては引き取ってくれますし、ヤフオクに出すのも手です。
あるいは、好事家に譲るか。地元の資料館に相談するか。
(ゴミ捨て場に)捨てるぐらいなら、壺に入れて庭に埋められた方がまだましです。

687 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/24(金) 00:23:02 0
>今や敷地は100坪足らず
補足。都市計画でかなりの無茶があったようです。
川べりの狭い敷地に、元街中にあった神社が移転させられたものもよく見かけます。
地域の歴史的景観というものに、全く配慮されなかったのでしょうね。

688 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 19:51:15 0
世界史板を国際情勢板のように分割できないかな?

軍事板と東アジア史板と人種板を新設して欲すぃ。

現状のあまりの酷さにあきれ果てている人も多いはず。

689 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/24(金) 20:09:50 0
軍事板はもうあります。世界史板とは、以前から関係が深いですよ。
人種は、人類学板でしょうね。あちらは人種ネタだらけで本来のネタを話せない
で頭を抱えておいででしたが。
しかし、東アジア史板だと朝鮮史や中国史が好きな住人が割を食いますし、当局
も最初から隔離板にするための板新設は認めてくれないでしょう。
元あった板が強制ID制で新設された板がID無表示制といった荒らし易い状態
にない場合、荒らしは移らないものですし。

690 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 20:20:50 0
中韓ネタなら日本近代史板があるよ。これも日本史板から隔離された板
国士様はそっちに誘導すればよし
http://academy6.2ch.net/history2/


691 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 20:21:35 0
わざわざ2ちゃんでやる意義もなし。
衰退に任せれば良い。

692 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 21:22:34 0
月刊WiLL

橋本明
「廃太子」を国民的議論に
http://web-will.jp/


693 :世界@名無史さん:2009/07/24(金) 21:53:26 0
>>686
>博物館がないのも問題(県立は福山市に)

そういえば、福山市の県立博物館(平成元年開館)は中世の大規模集落遺跡として
有名な草戸千軒の発掘成果を展示するために設立されたそうですね。

694 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/24(金) 23:10:41 0
>>693
左様で。お膝元だけあって、近世の福山城主であった水野・阿部氏関係の特別展
も時折行われています。
前者は姫谷焼を焼かせ、後者は歴代藩主と家臣が絵を遺しました。
広島と福山では、やはり文化圏が違うという気が致しますね。

695 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/25(土) 08:30:29 0
>>684
Ryujuさんの書き込みもあったので福岡城跡に行ったのもありまして…。
(鴻廬館資料館には入れませんでしたが)
石垣なんかは中々に立派だったんですけど、天守台の展望台がちょと微妙な感じで…。

>>686
広島市には博物館が無いのですか…。
また資金がたまったら今回のノリで広島にも行って見るつもりなんですが、
平和資料館以外は宮島や呉まで行くしかないみたいですねえ。

696 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/25(土) 14:11:13 0
>>695
是非お越しを。広島市周辺で歴史的な見所は、これぐらいですか。

広島市
・広島県立美術館
 広島県ゆかりの収蔵品の他、時折行われる海外の歴史的遺物の展示が魅力。
・縮景園
 今世紀初めに萬象園がつぶされたため、市内に残る唯一の幕政時代の庭園となった。
 中国の風景を模して造園されている。戦前は浅野氏の資料館があったが……。
・頼山陽資料館
 戦前もあったが、原爆で資料ごと焼失。なぜ疎開させなかったのかと悔やまれる。
・広島城
 大手門と櫓は近年木造で再建された。天守内部は資料館になっている。
・ひろしま美術館
 ドラクロワ、ミレー、ゴッホ、ゴーギャン、ルノワール、マネ、モネ、ドガ、
 セザンヌ、マチス、ムンク、シャガール、ローランサンなどの近代画を所蔵。
 勢いで購入したのか、なぜか16世紀のスペイン画も混じっていた。
・広島市立現代美術館
 ヘンリー・ムーアなどの作品が展示されている。

廿日市市
・海の見える杜美術館
 新興宗教が経営するだけあって資金が潤沢。伊豆や近江にある所同様、質が高い。
・ウッドワン美術館
 近代の日本画および近代の日・中・欧の焼き物を展示。ゴッホや室町期水墨画も。

697 :世界@名無史さん:2009/07/25(土) 21:46:52 0
広島城には、どのくらいの刀槍鎧等々がありますかね?
先日、田舎のお城型歴史博物館に逝ったらサッパリでガッカリだった・・・。
ちょいと大き目の神社の方が、奉納品とかが多かったせいか、そっち方面は充実していたりする。

698 :685:2009/07/25(土) 21:57:12 0
>>686
あんたがそういうならとっておくよ。でもなんの役に立つのかいまいち分からない。
一つの土器になるほどのものじゃないし。昔はそこらに普通に転がっていたもんだし。
お袋がその辺ののっぱから集めたものなんだ。振興住宅地だったものでね。

俺も探したけど、その頃にはなかったな。

あ、一応縄文土器だよ。地元の本には一応写真納めているぜ。しかし、湿気の激しい物置に
無造作に保存してあるけど、いいのかとかいろいろあるけどさ。ま、家宝にでもして子孫に
残します。

699 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/25(土) 22:30:13 0
>>697
『黒田節』で有名な「日本丸」は、当然の事ながらレプリカだけですからね。
まともなものも幾振かあったと思いますが、今度見て参りましょう。
この界隈で良質な武具と言ったら、やはり厳島か大三島ですね。
後者には、現存する唯一の女鎧があります。
後は、少し離れて備前の備前長船刀剣博物館まで行かれるか。
備前長船、備中青江(以上備前伝)、備後三原(大和伝)は名刀の産地。

>>698
>地元の本には一応写真納めているぜ。
郷土史ですか。大事になさって下さい。出土地が分かるのが大切ですから。
博物館だと、温度は20度台前半、湿度は55〜60%が多いですね。
紙や絹ほど神経質にならなくても良いでしょうが。

700 :世界@名無史さん:2009/07/25(土) 22:49:59 0
広島藩関係の史料って、やっぱり原爆でほぼ消滅したんでしょうか?

広島藩士族の家系もほぼ全滅?

701 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/25(土) 23:04:22 0
Wikipediaを見ると、東京大学史料編纂所本しか現存しないと言われている
『土芥寇讎記』ですが、浅野氏の文庫にもあったということです。
しかし、原爆投下で焼失したと、以前元禄期を扱った本で読みました。
城下の寺院の文書は、過去帳が残っていればいいぐらいでほぼ全滅の模様。

>広島藩士族の家系もほぼ全滅?
全滅はしていないと思いますよ。市内にいた人間もかなり生き残りましたし。
例えば、江戸時代に間宮一刀流や信抜流(居合の流派としては現存)を伝え
た旧藩士の家は現存しています。
もっとも、どちらも武芸は伝えられていませんが。
間宮家には原爆投下まで小野派一刀流の開祖である小野忠明から授けられた
刀が伝わっていたそうですが、伝書類と共に焼失したそうです。
人は助かっても、物は自分で逃げてくれませんしね。

702 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/26(日) 10:44:57 0
…うーん、何かの琴線に触れてしまったんですかねえ。
それでも、縄文時代からの文化継続性が絵画面でも確かめられそうなので楽しみなのですが。
(よもや縄文土器が世界最古=日本からの伝播とかインドの神代文字とかの流れにはならないでしょうけど)

>>696
ありがとうございます。
…しかし、軒並み原爆の惨禍があるんですねえ。
やはり広島城あたりですかね。縄張りや石垣までは原爆でも破壊されないでしょうし。

703 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/26(日) 12:39:16 0
危惧した方にはならず、なかなかに楽しみな流れになりそうなのです…。

704 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/26(日) 20:18:10 0
>>702
>…しかし、軒並み原爆の惨禍があるんですねえ。
住職一家が全滅した寺もあり、寺自体の数も戦前の3分の1に減っています。
近藤勇と対決した物外和尚のいた寺は現存しますが、見る影もありませんね。
神社の数も同じようなものでしょう。

>縄張りや石垣までは原爆でも破壊されないでしょうし。
他は石仏、墓石、狛犬、鳥居、灯篭、庭石ですね。銘を見ると江戸期のものもある。
2002年には、旧家老邸の庭園が破壊されてマンションになりましたが。
旧呉服屋や旧銀行の建物は、今でも数棟現役で使用されています。
路面電車も、被爆した当時のまま運行しているものがありますよ。

爆心地から半径2km以内の全て、同3km以内の9割の木造建築は焼失
し、それより離れていた所でも屋根が壊れるなどして建て直されました。

戦争自体に愚行と拒否反応を示すつもりはなく、核保有も(持つ必要はな
いと思いますが)議論はしてよいと思います。
しかし、勝てない戦争を始めた方も始めた方なら、躊躇なく焼いた方も焼
いた方です。

某スレでのことですが、内容はともかく、相手があの態度では、まともな
お話にはならないでしょう。

705 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/07/26(日) 23:30:42 0
>699
>『黒田節』で有名な「日本丸」は、当然の事ながらレプリカだけですからね。
日本号のことなら、福岡市博物館に所蔵されている。ただし非公開。
広島城でレプリカを見ることができるのは一般人としては喜ぶべきことであっても不満を感じているかのような書きようはあまりにも狭量。こんなことを言っていては日本全国で収拾がつかなくなる。


>687
>都市計画でかなりの無茶があったようです。川べりの狭い敷地に、元街中にあった神社が移転させられたものもよく見かけます。
>地域の歴史的景観というものに、全く配慮されなかったのでしょうね。
社寺の移転については求められる社会性が時代によって変化しているのだから関係の無い第三者が愚痴っても無駄。
近隣に越してきた住民の寺社にたいする苦情(落ち葉だ臭いだ騒音だetc)は枚挙に遑が無いし、駐車場の整備(名目は参拝者による渋滞回避だが実際はゴニョゴニョ)も求められる。
何より治水対策のために寺社を移転させることは近年だけのことではない。
欧米のように住民の反対には軍が鎮圧するという覚悟が日本政府にあるのであればともかく、(歴史的な景観を保護するなどという名目で)行政が個人に介入することを徹底的に排除したのはメディアや市民団体。
比較都市文化論の世界では四半世紀前、既に問題視されていた。
昨今の地域の歴史的景観保護運動は単なる反動。数十年すれば俺たちの好きにさせろと規制の撤廃を求めるだろうね。
この国には既に守るべき景観がない。欧州のように社会全体のコンセンサスもない。
文句さえ言えればいい連中の尻馬に乗っかっての後追い政府批判って楽しいのだろうか?
まぁ大勢の後ろについて行くだけってのは楽だし、何かの矛先が自分に向けられる心配もないから安全だ罠。でも学問板って棺桶に片足突っ込んだボケ老人のボヤキを聞く場なのか・・・

706 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/07/26(日) 23:31:25 0
>670
>某スレにて、下種なスレにコテハンで書くと品性が疑われるとのお叱りを受けましたが。
>南方熊楠、稲垣足穂、永井荷風、澁澤龍彦、沼正三が愛読書ですので、無問題です。
歴史に悪行を残した暴虐な支配者が知的で芸術愛好家なんてのは世界史板ではよくある話。
何が無問題なのかさっぱり分からん。
まぁソノ人名の羅列をみてるとマトモに読んでないのかネタかは知らんけど、つっこまれてもネタだと誤魔化せるし何も知らない輩には何かを読んでいるかのように装えるから便利ではあるね。

>669
>空襲は、終戦の年の8月まで執拗に続きましたね。
妄想・思い込み。

>寺を動かしていいという法もなかなかない筈ですが、神社は動かすなというのは、よく聞かれますね。
>寺が人為的に建てられたのに対し、神は神意によって祀られたという意見も出そうですが、霊験に応じて建てられた寺院もあれば、意図的に勧請して建てられた神社もありますし。
謂れがあって建てられた寺社を移すこともあるし移さないこともある。
熊野本宮のように洪水で流された後にもう一度立て直そうという物好きもいない。
礎石やなにかをモトの地に残すだけ。何が言いたいのやら。

気が向いたら六月以前に遡って続けて独り言を呟いてみる鴨。

707 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/07/27(月) 01:22:13 0
>>704
市電も楽しみなんですが、どの車両に会えるかは運頼みの気も。

無知で妄言で稚拙と断じるくらいなら、
さぞ最新の説で関連・継続性を開陳してもらえると期待したんですけどねえ。

>>706
大阪では8月14日の京橋空襲でかなりの被害がでたのですけれど…。
無かったことにしないでくださいな。

708 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/27(月) 02:03:56 0
きりがないので私も一点だけに留めておきますが。

>後続の文化は先に位置した文化を内包する。コノ常識が御理解いただけない?
これが必ず成立しうるとは言えませんからね。
文化の下地に「伝統」的な「古層」があるという見方もそうですが、具体例とい
う形で連続する系統を証明出来ない以上、縄文期にも稀にあった、としか。
「絵を描くのは自然な行為」というご意見もありましたが、それは我々の間で当
たり前になっている行動からそう思われるのであって、遺物の出土例が実際他文
化と比較して少ないのであれば、稀であったと言わざるを得ないでしょう。
当たり前と思われることが当たり前でないと思わされることは、新大陸の文明に
ついて論じられる際に時折言われることですが、絵を描くのも当たり前でないと
すれば、これはこれで面白いことです。
私としては、日本の芸術(に関わる技術)の起源は、7世紀頃だと思いますが。
勿論、(西日本を中心とした「日本史」史観において)弥生時代以降を一つの固
まりで見ることには、異論ありません。

709 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/07/27(月) 02:09:19 0
>西日本を中心とした「日本史」史観
この件でついでに(胸の内にあった言いたいことを)申し上げておくと、
北海道出身の中川大臣がイタリアから帰国された際、夫人から「日本一」と
言われた際、いいとか悪いとかいうのとは別に、奇異の念に捉われました。
ああ、「日本」もここまで広がったのだなと。
これが5世紀、8世紀、10世紀などの日本人に聞かれれば、北海道=日本
ということに、彼らは首をかしげたでしょうから。
私は別に今の中国政府を支持する訳ではありません(寧ろ嫌いです)が、歴
史上の「中国」の範囲が清代まで次第に広がり、今やチベットやウイグルを飲み
込もうとしている「歴史」を批判する人が、かつては大和を中心とした西日
本の一部に過ぎなかった「日本」の拡大を同様に思わないのは不思議です。

710 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 06:35:35 0
あんたいつの時代の人間やねんw

・・・まあ、戚継光の「紀效新書」読んで奇異の念に捉われた俺も似たようなもんかw

711 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 15:35:17 0
>>709
その意見については同意です。
沖縄や北海道が「日本」の一部となったのは、明治時代からであるのに、
それを何百年も前から「日本」の一部であったかのように錯覚している人が
多いような気がします。
他国による武力行使、植民地支配に対しては、これでもかとばかりに批判するくせに、
自国による武力行使、植民地支配については、棚にあげて、むしろ正当化さえする傾向は
どうにかならないものでしょうか。

712 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 15:46:45 0
加害者 ○
傍観者 ×
被害者 ×××××(ry

ということだろう

713 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 16:52:22 0
基本は「負けた奴が全部悪い」。
これは世界史の法則のひとつ。
ひとつひとつ細かく検証していけば、負けた奴は負けるべくして負けている。
もしも、「次」があるのなら、「次」に勝つべくして努力すればいい。
(「次」も無いまま終った者のなんと多いことか。)

非難するとか非難するなとか反省しろとか反省するなとか、そういうものは全部次の戦いへの布石なんだから、いちいち気に止める必要は無い。
生きているのなら、「次」は既にはじまっている。

714 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/07/28(火) 20:59:28 0
>708
まず最初に、素人が「だろう」「はずだ」で想像の翼を羽ばたかせることと、ど素人が全く無いと断言することは、完全に別の話であることを理解しなさい。
次に文様の意味性ということについて調べなさい。
そうすればそのような空文を書いた自らを恥じることができるでしょう。
他スレの話題をこのスレに持ち込んで、何らかの批判をどうしても試みたいというのであれば、内容のある文章を書けるように心がけなさい。

もともと世界史板では馬鹿を演じる傾向があったが、ここ数年webで拾った知識をひけらかすことに特化したせいか、すっかり脳が馴染んでしまったようだね。
「水は低きに流れる」というが、今の微温湯は心地よいかい?

語れることだけを語っていた頃のお前には留意していたが、現状は愚かなネット小僧と同レベルだね。
数年前の知恵があった頃のお前なら、煽られて踊るときでもここまで幼稚なことを言ってつっかかってこなかった。
残念に思う俺の心は真実だよ(まぁ信じやしないだろうが)。

715 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/07/28(火) 21:00:27 0
>709
関外=外国という認識がされていた時代があったことを知らないわけでもないないだろうに、何を言っているのやら。
中共によるウイグル・チベット人への虐殺を憂う日本人が、武力占領されて間もないことを指摘するのならば、須く東京や名古屋を外国であるという認識を表明したうえで発言せねばならないのか。

島津・松前以降数百年の経緯がある日本と、清朝を含めて一度も領有していない地域を武力で鎮圧して数十年、占領以前を鮮明に記憶している生存者が存命の中国を同列に語れるという発想が俺には分からん。

>大和を中心とした西日本の一部に過ぎなかった「日本」の拡大を同様に思わないのは不思議
北海道選出の保守政党の議員が北海道を日本だと考えていないのだとしたら、俺はそっちの方に驚くけどね、保守ではない議員なら言い出しかねんが。
「北海道」をどう考えるのか、問題はお前の内にあるんじゃねぃ?

>644
>集落や山城はおろか、現存する寺院でも注目されない。
>城でも絵でも、派手なものでないと集客には繋がりませんね。
今日本中で集客のために何をやっているのか、部屋に閉じこもったまま濁った頭で批評家ぶらずに見に行ってごらん。
集客に成功したとこは本業そっちのけで執心しているから。
「駄目だ駄目だ」で自己完結してしまえば何もなせないということは、自身の経験からよく分かっているだろ(苦笑

>632
>そういえば、『ギャラリー・フェイク』にも、こういう展開がありましたね。
創作物をソースにするなとは言わんがソースは選べ。
文化・芸能に無理解なお前がそんなものを読んでいても、何が正しく何が間違っているかの峻別が出来ないのだから誤った先入観をもってしまうだけだぞ。

6月分終了。独り言はまだまだ続く・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・のか?

716 :世界@名無史さん:2009/07/28(火) 22:47:10 0
山野さんも良いファンを獲得したようだねw

717 :世界@名無史さん:2009/07/29(水) 02:05:31 0
かなり前のレスにわざわざ長文で突っ込むあたり、
必死に調べて山野より優位に立とうとしてるんだろうなあ…ってのがよくわかるよ。
あまりにレスが離れてたら只の粘着にしかみえないのにね。
その内容も「オレの主張はこうだ!お前が間違ってる!1!」っていいたいだけだし。

今夜のだって京橋空襲はスルーだし文様じゃなくて絵画だし、
古参コテに鋭い突っ込みをするオレ、カコイイ!
って他人に見られたいならもっと頑張らなきゃね〜w

718 :世界@名無史さん:2009/07/30(木) 07:46:13 0
最近ネットばっかりで読書量がめっきり減ってたから、これじゃアカンと思って、
新書くらいから読書してるんだけど、集中力がすっかり低下して一冊読むのに二日もかかる。
一日(実質は半日くらいだが)で読むのは新書半分が限度。

なんか目が活字追ってるだけで頭に内容が入らなかったり、本にはねつけられるような感じ。

719 :世界@名無史さん:2009/07/30(木) 09:27:52 0
もうそういうときは学術書はあきらめて、
三銃士とか、ベルばらとか、娯楽作品を読んでみたら。


720 :世界@名無史さん:2009/07/30(木) 14:53:14 0
読書百遍意自ずから通ずというくらいだから、内容が頭に入らないのが気になって仕方が無い
のであれば、あるいは少し間を置いてから同じ本を2、3度読み返してみるのも手では。

721 :世界@名無史さん:2009/07/30(木) 23:46:22 0
>>715
>清朝を含めて一度も領有していない地域を武力で鎮圧

どこを想定してるんですかね?
あと、北海道についてはアイヌは想定外らしい。
反論するだけバカみたいだと思うけどつい気になって…。

722 :世界@名無史さん:2009/07/31(金) 12:03:05 0
>>720
新書一冊読みきるのに二日かかってるのに、それを二、三度読み返したりしてたら、
一冊の本を理解するのに一週間近くかかって、他の本を読む時間がなくなってしまう。

723 :世界@名無史さん:2009/07/31(金) 17:52:50 0
頭に入らない部分は気にせず読み飛ばして、どんどん先に進むのも一つの手だが、
全然頭に入らないまま活字だけ目で追って読み切ってもあんまり意味がない。

本にはね飛ばされたような部分で何度も繰り返し読んでも頭に入らなかったり、
「前述の」とあるあたりで内容が思い出せず前のページに戻って読み直すのは、
苦痛以外の何者でもない。

724 :世界@名無史さん:2009/07/31(金) 20:52:30 0
俺の場合、映画とか長編アニメとかも見る集中力や気力がない。
民放のバラエティー番組は騒がしすぎて見る気もおこらない。
NHKのぬるい番組つけっぱなしにしながらネットやってるのが、一番楽でいい。

725 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 09:03:42 0
一日で新書数冊読みきるとか言ってる人間なんて、よほどの暇人か、
適当に飛ばし読みしてるかのどっちかだろ。

726 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 12:38:46 0
一冊全部読まないと読書にならないという発想は読書嫌いを増やす。
まるまる全部読まなくても、自分の興味ある部分や必要な部分だけ読めばいい。
そういうのを読書として認めるべきだって、小学校の図書の先生が言ってた。

727 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 17:41:38 0
本書いてる人だって文章力あるわけじゃないからね。
学術書なんかだと特にそう。
いい研究している人=面白い文章が書ける人という図式は必ずしも成り立っていないわけだから。

流行りの売れてる本なら読みやすくて面白いのかもしれないが、多分ここの住人の大半は最初から食指が動かないだろうなあ。
歴史板だもの、古いものの方が有り難がられるw
ま、考古学ほどじゃあないけどさ。


728 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 18:38:55 0
一般書籍に飽きたら、もう研究論文とか、原資料読むしかない。
日本史ならまだなんとかなるが、世界史はきついな。

729 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 19:59:51 0
俺、漢文資料の方が楽でいいw
日本の古文、古資料マジ苦手・・・。

730 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/01(土) 20:19:13 0
>>727
面白い文章かどうかはともかく、論文指導の際に教授に指摘されたことの
半分以上は句読点や文章表現に関するものでした……。
新書で文章が特徴的な研究者というと、谷沢永一、高島俊男、小島毅、菊
池良生先生あたりが思い浮かびますね。
空回りしているという印象も持たれ、嫌う人も多いですが。

>流行りの売れてる本なら
50年後に読んでも楽しめそうな本だけ買っております。私の場合。

>>729
文語文に慣れれば、古文にも慣れます。
少なくとも徒手空拳よりはましで、近代の作家の日記を読んでいると、かな
り違いますよ。
山田風太郎先生あたりが、特に意識することなく、文語文で日記を書かれた
最後の世代でしょうが。

731 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 20:30:18 0
新書をたくさん書いてて、かつ変わった文章というと、
中世ヨーロッパ史の堀越孝一先生とか

732 :世界@名無史さん:2009/08/01(土) 20:58:50 0
昔読んだ本を読み返すと新たな発見があるかも。
一度呼んでるから、読む気がしないところは読み飛ばせるし。

733 :世界@名無史さん:2009/08/02(日) 10:11:06 0
今週は火曜から読み始めた新書を昨日やっと読み終わった。

734 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/08/02(日) 11:09:47 0
文章力があるといっても「取りあえずスムーズに読める」レベルから
名文家のレベルまでありますからねえ・・・
昔書いたのの方が、文法的には未熟でも勢いがあって面白いなんて話も
ちらほら耳にしますし。
書き手によっては、文章をごてごて修飾して書いててそのせいで
「読者の目が滑る」という話も・・・

>>730

自分は同人で小説書いてるんで、そのこと知ってる知り合いのWeb商業媒体連載の
事前原稿チェックとかやったりしてるんですが、
内容は良い(面白い)のに誤字脱字文法ミスの多いこと。
信用下げるんで厳しくチェックしてますが、毎回同じようなミスをしてくるのは
どうにかならんのかと内心ツッコミ入れてます。


735 :世界@名無史さん:2009/08/02(日) 11:43:59 0
>>731
数年前にネット上で、定年前のホリコシ先生のシラバスを読んだことあるけど、
なんか酔っぱらって書いてるような迷文だったよな。

30数年前の講談社版「世界の歴史」でも、お世辞にも読みやすいとは言えなかったが、
年とっていっそうフリーダムになった感じだw

736 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/02(日) 12:17:38 O
>>729
私は中高生の頃から漢文も古文も苦手でした。
大学は経済学部でしたが(そのくせ経済も苦手です)、
20代後半から郷土史ならぬ先祖とその地の歴史に興味を持って、
その県の図書館・資料館が保存している古資料などを読む
ことになった時もまず江戸時代の書体に面食らってしまい、
最初は諦めようかと思いましたが、先祖だ何だへの異常な好奇心が
突き動かして、古い書体の読み方から勉強する
結果になりました(苦笑)。私のは程度が低いとはいえ、
苦手で嫌いだは、まして仕事や学業ではなく必要でもないのに、
非合理な好奇、異常な執着が勉強させる結果になることもあるようですw
ただし、今はまたさっぱり駄目です。

737 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/02(日) 12:37:39 O
そういえばホモ吉(自称ナッちゃん)消えたなぁ。
あの人、俺より十は上のおっつぁんらしいから、
俺が「オカマのおっつぁん」と呼んだのは適当だったなw

738 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/03(月) 12:37:02 O
民主党も自民党も20代、30代の若造を擁立し過ぎだお。
社会党の「マドンナ旋風」じゃないけどヤング旋風かお?
国家百年の大計を持つのは俺しかいない。

739 :梵阿弥:2009/08/03(月) 14:05:16 0
最後の失業認定も終りました。残ってた数日分も振込まれてお仕舞い。
これからは無収入ですよ
>>660
プロバイダ単位の規制だったんですかね。だとしたら影響大きいですね。
6月初めに張りきってぺたぺた貼ったから、量規制に掛ったかとも考えました。
或いは、私に苛められた、と誰か泣付いたんか、とか。
何れにせよ、なんかえらい疎外感味わいましたよ。他の人は何事も無かったかのように
語り合ったり、独り言並べたり、荒したりしてるのをただ眺めるだけ。
異論/質問も受けてましたし。タミル・イーラム解放の虎、の件等。
一応、返事代行板みたいのも在るようですが、何しろ長文書きがちなんで。
電網界は便利ですが、一たび遮断されるとお互い状況を知りようがない。
まるでこの世から消されたような変な感じでした。
ま、私にとって此処が全てじゃないから、あらぬ事はしませんが。
14ヶ月前に騒ぎが在りましたね。
ともあれまた繋がって良かった。自己表現は人を癒しますね
>>666
良かったですね

740 :梵阿弥:2009/08/03(月) 16:09:23 0
>>638
邪馬台国の印象もあって九州北部では古代への関心が高いんでしょうね。
中世の町並みは見てみたいですが、復元するにあたって根拠が乏しい。
掘っても柱の位置が判るだけで、上の方の様子は分りません。
中世の資料として、『一遍上人絵伝』がよく使われますが、町並の復元は無理でしょう。
服装や、四天王寺のような特定の建物はしっかり描かれてますが、
風景となると「霞」で隠してたりする。
省略されて描かれてない物はどうしようもありません。
学問的に根拠の怪しいまま適当に造るのも良くないと思います。
それよりも例えば、西鉄が切詰められてしまった津屋崎の港町風情を守って欲しい。
柳川の掘割は保存、というか機能を保って伝承されてますよね。
更地に何か造って脅かすのはもう古いですよ。「生きてる」ものの継承に重点を置いて欲しい

741 :世界@名無史さん:2009/08/03(月) 23:39:34 0
>>728
>一般書籍に飽きたら、もう研究論文とか、原資料読むしかない。
>日本史ならまだなんとかなるが、世界史はきついな。

この板を見てみると一般書籍だけしか読んでいなさそうな奴が多そう。
研究論文は『史学雑誌』『歴史学研究』『社会経済史学』といった専門の
雑誌に掲載されている論文だが、そうした論文を読んで議論を行っている奴は皆無で、
取り扱う時代、地域、テーマもいつまで経っても一般書レベルであるため、
議論が堂々巡りで、煮詰まってしまうのが問題だ。
最近の駄スレ乱立の原因の一つかもしれない。

742 :世界@名無史さん:2009/08/04(火) 00:30:54 0
ハハッワロス

743 :世界@名無史さん:2009/08/04(火) 22:55:03 0
>>741
何を勘違いしてるのかしらんが、この板は史学科の院生のたまり場ではないぞ。
一般の歴史好きが、研究論文まで読むわけないし、その必要も義務もない。
まあ、本人が好きでそこまでやるのは勝手だが。

なんか狭い世間でしか生きてない人間みたいなこと言うなよ。

744 :世界@名無史さん:2009/08/04(火) 23:33:08 0
心配しないでも狭い世界でしか生きてないコテハンは淘汰される

745 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 00:15:54 0
だが、山野は一般の歴史愛好家にも原典史料読めって上から目線で言うだろうな。
さも当然のように。

746 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 00:20:50 0
>一般書籍に飽きたら、もう研究論文とか、原資料読むしかない。
>日本史ならまだなんとかなるが、世界史はきついな。
これは正しいですよね。
ある時代の、ある地域にしぼってしばらく勉強すれば
一般人の手に入る資料は読みつくしてしまう。
そこから先はその国の本を読むかどうかになってきます。


747 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 00:51:10 0
>>745
まぁ日本古典文学大系に入ってるようなものなら誰でも図書館行けば読めるからな

748 :アナル大帝:2009/08/05(水) 01:32:27 0

              _.。ャぁて丕刀フ7ゎ。._
           ,.ィ炙ヲi≠┴⇒弍j込ス>。
.        ,ィ升ヲナ'´           `゙'<弖心、
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.       い叭                   仄ガ
.     Wi从                  从ノリ
.      ∀t△                 ∧fリ/
       ゙マじへ、             /リiУ
        \夊id、_             ,.イ!刋/
         `マ才i「≧ェ。。.。。っ夭テ少'゚
           `゚'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
                    ̄ ̄

749 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 07:22:13 0
建前としては院生レベル以外立ち入り禁止だったはずだろ。いつから学問板の看板外したんだよ

750 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 09:43:16 0
学問は院生の独占物じゃない。それにこの板自体、学問のための場じゃない。

「世界史」が「学問(人文科学)」の一領域だから学問板に分類されてるだけで、
職業研究者やその予備軍のための板ってわけじゃない。
実質的には好事家や趣味人や暇つぶしのための板にすぎない。

大体、院生だったら、2chでクダまいてる段階で終わってる。

751 :世界@名無史さん:2009/08/05(水) 10:00:44 O
書き込み教科書って書き込んだ方がいいの?オレンジペンで書けばいいよね!

752 :世界@名無史さん:2009/08/06(木) 16:51:43 0
世界史板の有志で、新しい掲示板をつくることはできないもんかな。

そこは院生と趣味人だけでマターリ議論する、とか。

753 :世界@名無史さん:2009/08/06(木) 18:10:01 0
大体、現代日本じゃ文系の院生なんて大半が失業者予備軍なんだが。

754 :世界@名無史さん:2009/08/06(木) 21:06:54 0
だからなんだよ。社会的地位なんて2chじゃ関係ねえだろうが
学問的理解がない好事家リーマンなんてお呼びじゃねえんだよ
学問板としての建前ぐらい理解しろ。
せめて書き込む前に失業者予備郡底辺院生の知識レベルに近づく努力ぐらいしろ
学問的思考に基づいた暇つぶしをする場所だ。オナニーは他所でやれ
フリすらできないで開き直ってるカスの好事家は学問板から消えろよ

755 :世界@名無史さん:2009/08/06(木) 21:18:10 0
学問板云々する以前に品性を保つ努力をしたら?w

756 :世界@名無史さん:2009/08/07(金) 09:47:04 0
2chのほかに世界史を議論できる場所はないのかな?

そういう場所があるのならマトモな住民はみんな新天地に移ったほうが
いいと思うんだが。

757 :世界@名無史さん:2009/08/07(金) 12:23:47 0
いや、世界史板は2chの中ではまだマシな方だろう。
確かに中韓叩きやロシア叩きのスレも目立つが、マニアックなスレはそれほど荒れてないし。

大体、世界史板以外だと自己啓発書とかビジネス書しか読んでないような連中ばっかりだぞ。

758 :世界@名無史さん:2009/08/07(金) 13:59:20 0
タモリは年間700本はDVDを購入するらしいし、全部見るって
タモリクラブで言ってた。
良くそんな時間があると、不思議に思う

759 :世界@名無史さん:2009/08/07(金) 14:34:18 0
>>758
多分寝てないんだろ。
本当に多趣味かつ多忙な人間は、大抵睡眠時間を削る。

760 :世界@名無史さん:2009/08/07(金) 14:40:44 0
毎日2本は見てる計算になるのかな
時間も金もあっていいなあ

761 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/07(金) 16:02:42 O
まだやってんのか!?タモリクラブw

762 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/08/08(土) 07:51:17 0
>>734
誤字脱字を一々気にしていたら、ネット上での小説を楽しめない…と最近悟りました。
作者さんたちにはもう少し気にして欲しいものなのですが。

>>739
たしかにいきなりで長期間の規制に直面すると悲しくなりますねえ。
たまにしか来ないと余計に…。
再就職頑張ってください。


明日、京都で第十一回世界史板オフ会が挙行されます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1183820036/215-
皆様ふるってご参加ください。

763 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/08(土) 09:39:11 0
>>734
貴方が同人を書いておいでであることは、以前も御伺い致しましたね。
ナポレオンさんもでしたか。読んでみたいものです。
ご苦労お察し致します。

>>762
お気をつけて、楽しんでいらして下さい。
先日、ある教授の遺品整理で戦前のセレベスやポリネシアについて書かれた
書籍を入手したのですが、当分お見せ出来そうになく、残念です。
岡正雄先生から贈られたらしい書籍もありましたが、昔の研究者の関心と交
流の範囲の広いこと……。

764 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/08/08(土) 11:48:48 0
>>762-763
Web小説はホント趣味の世界ですからねえ・・・
コミケとかに持っていく紙媒体なら、まだ出稿段階でチェック機会もありますが、
Webだと書いて即upするというのが簡単に出来てしまうのが怖いところ。
意識的に設けないと、チェックする機会がないんですよね。
気付いたときにこっそり修正してる人もいるみたいです。

件の知り合いが書いてるのは小説でなくて経済・経営関係のコラムです。
自分も一応、学歴上の専攻は社会科学なので手伝ってますが、
その人は多分、小さい頃にものを書く訓練を受けてないんだろうなあと・・・。
知り合いも沢山本を読んではいるので、知識は凄いんですが、
実際に書いてるものを読むにどうもそれ以前の段階の初歩的なミスが多いんで・・・


765 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/09(日) 13:10:59 0
今日は反ソ(反露)デーです。
半袖着て皆様ご参加下さい。
故赤尾敏先生も喜ばれます。
私は夏風邪で病床に臥し、残念ながら参加出来ません。

766 :世界@名無史さん:2009/08/09(日) 19:59:14 0
震度4か5弱か

767 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/09(日) 23:05:17 0
オフ会は、漢訳仏典が中心でしたか……。
行けなかったことが悔やまれました。
いや、いつにも増して喋り過ぎるから行けなくてよかったのやもw

768 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/08/10(月) 10:17:53 0
>>763
おお、それは凄い。戦前のその地域の情報は少ないですからねえ。
またの機会にお願いします。

>>767
たしかに山野さん好みな内容でした。
>お喋り
いやいや、皆自身を含めてそれが楽しみなのですよ…。
そうでなきゃ10時間以上のオフ会などできません。

769 :世界@名無史さん:2009/08/10(月) 23:53:20 0
>>767
敦煌文書が多かったので。
山野さんがいたらありがたい講釈を聞けたかもしれません。
そうなったら閉館までいたかも?
展覧会は9月6日まですので、機会があればどうぞ。

770 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/11(火) 00:21:54 0
>>768
>>769
真に有難いお志です。御礼申し上げます。
敦煌文書といえば、現存する最古の冊子体の書籍は敦煌から出土した10世紀前半
のものだそうですね。
死ぬまでには、検索可能な目録と並ぶ偉大な発明の最古の例を実見したいものです。

18世紀に水戸で開発された伊呂波順で検索出来る書籍目録は、まだ欧州にもなか
った先駆的なものであったということです。単純な割に登場は遅い。
書籍の数自体が、ようやくこの頃になって増加したこともあったでしょうが。

771 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/11(火) 00:24:55 0
上で挙げた書籍ですが、以下のようなものでした。
H・I・ホグビン『ポリネシアに於ける法と秩序』三省堂、昭和17年
グルーバウェル『セレベス民俗誌』小山書店、昭和19年

この頃から有難い存在です、三省堂。

772 :世界@名無史さん:2009/08/11(火) 01:03:21 O
中国の明の永楽帝がヴェトナムの支配した時にに設置したのは交し(足止 ←携帯で変換できない)布施使or交し布政使
上記のどちらでしょうか?

今受験勉強中でパソコン使えなくて、見づらいと思いますがどなたか教えて下さい

773 :・*+:。. Ayame 。:+*・:2009/08/11(火) 03:57:53 0
交趾。
坊や、朝になったら図書館へお行きなさい。そして自分で調べるの・・・


774 :・*+:。. Ayame 。:+*・:2009/08/11(火) 04:24:18 0
山野さん、教えちゃ駄目よ。坊やの為にならないわ・・・

775 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/11(火) 11:14:42 0
>>772
俺はすっかり忘れてるけど、暇だし調べてみるよ。

776 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/11(火) 11:18:56 0
>>772
布政使が正しいようだ。

777 :世界@名無史さん:2009/08/11(火) 17:46:15 O
>>776
ありがとうございます

自分で持ってる世界史辞書や参考書などで調べたのですが全く載っておらず困っていました(汗
お手数かけてすいません

778 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/11(火) 18:02:08 O
>>777
いいえ、とんでもない。

779 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/12(水) 22:02:46 0
巨人軍、マツダスタジアムで大暴れ!
16−5で逆転大勝利!
一方、巨人軍を追撃する竜軍は大阪ドームで虎軍に敗退。
さながら竜軍はモスクワ郊外まで迫りつつも敗れたドイツ軍。
ただし、スターリングラードは今月末に、クルスクは来月。
私は中日が巨人に1ゲーム差だか1.5ゲーム差だかに迫った時、
むしろ巨人の勝利を確信した。
今、中日は絶好調期、巨人は絶不調期で、いずれもこの状態は
長続きせん、と。
しかし、やはり巨人軍はタイロン・ウッズと井口を獲得しておく
べきだった。今の巨人には本当の大砲がいないし、
セカンドも空白状態だからね。
セも尾張名古屋に君臨する出羽秋田の百姓の反対意見など無視して
DH制度を導入し、巨人はウッズをDHにすればよかったのだ。

780 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/12(水) 22:04:03 0
すまん、ageてしまった。

781 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/13(木) 07:02:50 0
軒に「懸」けたベランダでグラグラと揺られていて、思わず近くにあった東王父
と赤山明神(地蔵菩薩・泰山府君・閻魔と同一視される神)の祠のガラスを割っ
てしまい、奉加の後、「車」で帰った夢を見ました。

漢代に西王母に次いで成立したという東王父は男仙を統括しており、西王母は生
死を司るという神。
赤山明神も無論生死を統括しておりますから、これは多分「懸車」までは間違い
なく生きることが出来、その後も境(ガラス)を打ち破って算賀を数え、然る後
「帰」泉するという意味でしょう。
グラグラ揺れたというのは、人道は黒白二鼠の喩えの如しという意味。

と、こんな夢説きも出て来るようなら、歴史を学ぶのも楽しいというものです。

782 :世界@名無史さん:2009/08/13(木) 08:46:50 0
ここの雑談スレは、シャブPとか時事ネタがまんまり無くていいねw

そういえば、今回の静岡の地震で駿府城の福島正則が普請した箇所の石垣が崩れたとかなんとか。

783 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/08/13(木) 12:21:32 0
>>781山野氏
「懸車」をぐぐったら70歳のことだそうですが・・・
(年老いて官職を辞すること。七十歳の別称。
昔は退官の年齢が七十歳であったことによる。----だそうで)
夢占いでは長寿と出ましたか。それは良かったですね。

しかし昔は70前で死ぬ人の方が圧倒的に多かったわけで、
敢えて定年をそこに設定したのは・・・「長く勤めている人間を追い出す」
意味もあったんでしょうか。

>>782
ああいうのは多分歴史には残らないからね。
今年の日本国内の事件で歴史に残るとしたら、総選挙の結果と天災くらい。
フィガロの結婚は知ってても「それを最初に演じた俳優が誰か」なんて
ほとんどの人は知らないでしょ?
一般に演奏者や役者の名前は歴史に残りにくいんだよね。
作曲者は音楽史に残るけど。

そう考えると「何代目○○」という形で演奏者や役者の名前が残るようにした
日本の伝統芸能は、やっぱりちょっと外国とは違うと思う。


784 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/13(木) 12:53:40 0
>>782
名古屋城築城の際に、加藤に愚痴をこぼしたという逸話は有名ですが、まさか
駿府で手を抜いた訳ではないでしょうに。
崩れやすい箇所だったということでしょうか。
彼が川中島に転封されたのも、広島城の石垣の崩落と修理が原因でしたね。
幸い、こちらは異常ありませんが。
彼が残っていれば、雪舟系の雲谷画派が広島に定着していたのに、残念です。
浅野家の文化の育成は今一で……。

>>783
恐れ入ります。直接的には、前漢の薛広徳が致仕の際に天子から賜った車を
勿体無がって吊り懸けておいた故事に由来するそうですが、彼は生没年未詳
で、七十歳は『白虎通』に由来するそうです。
七十は「陽道極」であるから、ここで止むそうで。
日没のことも、懸車と呼んだそうです。

前近代の場合、縄文・弥生の頃はさておき、幼児の死亡を除けば、疫病の流行
でもない限りは、60代前半までは生きられたとも言いますね。
70歳を過ぎてもなお呼ばれて参内する場合、鳩杖の携行を許されました。
鳩はのどに物をつめないことからだそうで、日本でも奈良朝から採用され、近
世まで使用されています。『太平記』にも出て来る。

鳩杖や懸車による致仕を記した最古の例は『続日本紀』ですが、この時代一番
長生きした人は、享年118歳で没しています。
中国でも重宝された、クコの実を摂取していたためであったとか。
108歳(もしくは138歳)で没した天海僧正も、クコの実を食べています。
長生きしたい方にはお奨め。問題は、国産が高く安いのは中国産であることです。

785 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/13(木) 12:58:41 0
>そう考えると「何代目○○」という形で演奏者や役者の名前が残るようにした
歌舞伎とか諸道の家元というのは、批判にさらされることも多いですが、特定
の形を伝えていくという意味では、いい存在だと思いますね。
逸脱は何時でも出来るでしょうが、過去を伝えるのは途絶えたらおしまいです。

日本画は画道というものがなく、線描などの技術もほとんど廃れましたが、応挙
の子孫は代々画家で、現在9代目だそうです。
前衛的な「日本画家」ばかり注目されるようで、調べても出て来ないのですが。
現代の日本国内の日本画というか東洋画は、個人技ばかりで伝えられてきた技術
や表現、題というものを軽視する傾向があるようです。

786 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/14(金) 10:20:53 O
福島正則「江戸や駿府は天下の要だからわかるが、名古屋は
庶子の居城ではないか・・・」と、加藤清正や池田輝政にボヤいたらしいですね。
駿府城だったかは忘れましたが、その前回の築城に参加した大名は
名古屋築城は免除されると(おそらく非公式ながら)言われて
いたのが、福島たちや山内忠義は動員され、福島としてみれば
「これでは国費がもたん」状態。公儀としてみればそれも狙い。
福島は少なくとも芸備に国入りして数年間は四公六民?と
税率を低くしていたので、尚更負担になったと思います。
本当にいくら親しい仲でも加藤や池田にこれを言って、
加藤に一喝されたかはわかりませんが、逸話だとしても
そいうった話が生まれるぐらい「えー!?またかよ・・・」
といった感じだったのでしょうね、多くの大名にとって。

787 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/14(金) 12:48:49 0
江戸時代とそれより前とでは、妻妾制度が異なるので、庶子もしくは妾の子
という言葉が実際使われたかは興味深いのですが、残念ながら、出典をいま
だに確認出来ておりません。
清正については、『尾張名所図会』に、石を毛氈などで飾り立て、上から菓
子を撒いたので、人夫が競って参じたという逸話があります。
信長・秀吉もやっていましたが、単なる模倣というより、この時代にありが
ちな雰囲気の下行われた創意工夫と見た方がよいかもしれません。

福島は一代限りでしたが、あのまま広島で続いても面白かったですね。
今でも旧浅野領、天領、阿部(当初水野)領とは空気が違いますし。

変換されないと思ったら、人夫も土方も放送禁止用語だそうです。
馬鹿馬鹿しい。

788 :世界@名無史さん:2009/08/17(月) 12:55:40 0
http://mind.c.u-tokyo.ac.jp/Sakai_Lab_files/Conferences/CREST1997.pdf
脳科学などの生命科学の現状をどのようにお考えでせうか?

789 :世界@名無史さん:2009/08/17(月) 20:46:57 0
SFの設定や科学的裏付けについて話しあうスレを建てました。
よろしければ遊びに来てください。専門家のエロい方がおられましたら
お話を聞かせてください。

エロい人が考察してくれるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249982060/

790 :梵阿弥:2009/08/21(金) 16:26:54 0
>>644
正統派だから有難がる、と言うのも権威主義というものでしょう。
人それぞれの素直な感想は大切ですよ。
もちろん正統あっての異端ですし、もし仮に
「若冲らの奇想な絵が正統だった」と思い込んでいた人が居たら、
それは事実関係の間違いだから正したほうが良いですが。
狩野派は特に御用絵師として「保護」されてたから、次第に粉本の模倣ばかりに成る。
少なくとも独創性は、まるで無くなります。もちろん探幽の頃には未だそういう問題も出ませんが。
そういえば1年程前に、外貨稼ぎに漫画等を保護したらどうか、と書いた人が居て、
保護すると硬直化して活力を失くすから良くない、と懸念を書いときました。
また、狩野派は権力者を荘厳する為のものだから、現代人に受けなくとも無理も無い。
奇想な絵が今受けているのは時代の反映でしょう。皆、不安を抱えてますからね。
時代が変れば評価もまた移ろう事でしょう。
狩野派だって、土佐派から見たら、唐臭くて「異端」だったかも知れません。
兎に角美術を味わう時は視覚刺激に心身を委ねるのが第1です。
頭でっかちなことは忘れたいですよ。
私の好みは琳派ですね

791 :梵阿弥:2009/08/21(金) 16:28:26 0
>>656,>>684
城跡だから遺跡の残りが良かったんでしょうね。市街地ならもっと傷んでたでしょう。
鴻臚館は京都や難波にも在り、越前敦賀にも松原客館が在りましたが、
日本全体でせいぜい5つ在るか、という稀少な施設ですからね。
江戸期の大名居城はそれこそ数百ある訳で、どちらが有難いかは明らかでしょう。
元々天守も無いし、そもそも古いものは何となく有難い。
各地の青年会議所が「奮起」して、土建屋を儲けさせようと鉄筋コンクリートの
なんちゃって白鷺城を建てまくってますが、そうならなくて良かった。
そういえば蒙古相手の「石築地」も在りますね。例えば西南学院大学の辺り。
福岡城よりもあれの方が「自分たちを守ってくれる」と思えるんですかね。
また、大内氏も縁が深いですね。勘合貿易船を博多から送ってました。
あれも「山口だ」となってしまうかもしれませんが。後は少弐(武藤)とか。
栄西/謝 国明/策彦 周良/神屋 宗湛/仙崖 義梵といった文の人も重要ですね

792 :梵阿弥:2009/08/21(金) 16:31:28 0
>>683
大宰府の国立博物館の裏手に県立の九州歴史資料館も在りますが行かれましたか。
国立館に吸収されるとの噂でしたが未だやってます。考古資料が中心です。
都府楼跡に大宰府展示館というのも在ります。こちらはとても小さいですが。
もう戻られたんでしょうけど、また行く機会が在ったら訪ねてみては如何でしょう
>>702
>琴線に触れてしまった
土器の模様ですか。例えば尾形 光琳の「紅白梅図」の流水紋を連想しますね。
あと、「源氏物語絵巻」等の貴女の髪の、たゆたう感じとか。
只、渦巻紋の類ならケルトにも在る訳で、みな直に関係あるかと言うと、
在ると言切る度胸は在りません
>>707
8月14日に国策放送局で1945年8月14日の秋田土崎の空襲を取上げてました。22時から未明まで、
だから日付を跨いだんじゃないでしょうか。国内最大の石油掘削施設が在ったので
狙われたらしい。投下爆弾1万2千発、死者250人、4千度で5日間燃え続けた所も在ったとか。
視たその場でなく、少し後に書留めたので数字など間違いも在るかも知れませんが。
知られざる空襲、みたいに紹介してました。他にも在ったかも知れませんね。
どの程度なら「執拗」かという問題も在りますが、兎に角この程度は在った

793 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/08/22(土) 01:30:00 0
>792
>どの程度なら「執拗」かという問題も在りますが
0か100かでは無く統計資料で論じるべきこと
8/15に日本が唐突に戦争を止めたわけではない
米も上陸戦闘を想定していたならボケ老人のいう「執拗」な空襲をおこなったろうが、現実の数字をみれば明らかに適当な形容でないことが確認できる
個個の事例を取り上げて瑣末なことを言い立てるより全体を俯瞰する習慣を持つよう心掛けようね

>国内最大の石油掘削施設が在ったので狙われたらしい。
その放送は見てないし、国策放送局というのも冗談なのかマトモに相手をする価値もない偏向したコテの妄言なのか知らんが、新しい資料が発見されたという趣旨でないなら「国策放送局」とやらの妄想だろうね
米の爆撃計画はwebでも確認できたと思うがurlは失念した
NHKの教育番組で児童向けの歴史番組が放送されているが、局のサイトで確認しても製作責任者や監修者が確認できない
アノ(つーか3ch全体)番組をみてNHKは「国策放送局」だと感じたのなら、恐らく君の脳内では日本の政権与党は社民党ということになる(苦笑

>土器の模様
紋様になんの見識も無く散漫な感想を書き出しても解決にはならんと思うが・・・
そもそも別スレの話をココに持ち込むのが間違いじゃねぃ?
「絵」の話をしていたのに「絵」以外の話を持ち出して自爆したのはド素人コテ
>>まず最初に、素人が「だろう」「はずだ」で想像の翼を羽ばたかせることと、
>>ど素人が全く無いと断言することは、完全に別の話であることを理解しなさい。
後者は縄文時代限定の話なのに前者は先史時代全般の話へと無分別に話を拡大している
で、君は異なるカテゴリーに属するものをなんの定見も無く並べている
何がしたいの?

>790
芸大の学生なら「まぁがんばれ」と声の一つもかけれるが、人生の折り返しを過ぎたボケ老人を相手に何を言っているのやら
「00の手習い」で頑張っている事をアピールしているのだから、そっとしておいてやるという配慮が若いものにも必要なのではないかと

794 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/08/22(土) 01:31:01 0
>787
>清正については、『尾張名所図会』に、石を毛氈などで飾り立て、上から菓子を撒いたので、人夫が競って参じたという逸話があります。
>信長・秀吉もやっていましたが、単なる模倣というより、この時代にありがちな雰囲気の下行われた創意工夫と見た方がよいかもしれません。
秀吉の模倣ね。何で創意工夫などという言葉がこの文脈で出てくるのやら

>784
>まさか駿府で手を抜いた訳ではないでしょうに
俺は現地を見てないから知らんが、日本史板の城スレでは現代の手抜き工事という話がでていたな
なんにせよ根拠もなく妄想を膨らませすぎじゃねぃ
手を抜けるほど徳川が正則を信用していたとは考えにくいが

>彼が川中島に転封されたのも、広島城の石垣の崩落と修理が原因
それは原因ではなく理由。笠谷さんの論文でも読んだら?まぁ読まんだろうが(苦笑

>彼が残っていれば、雪舟系の雲谷画派が広島に定着していたのに、残念です
可能性の話ね。何を根拠に断定しているのやら

>鳩はのどに物をつめないことからだそうで
鳥は食道に砂袋があると書いた方が正確。ちなみに幼い鳩に無制限に餌をやると飛び立てないほど胃袋に餌を貯めこんだりする

>クコの実
・・・まぁ冗句なんだろうな当人が意図して書いた以上に・・・

5月以前まで今回は遡れんかったw

795 :世界@名無史さん:2009/08/22(土) 11:16:26 0
ところで、この板の人たちは本の保管とかどうしてる?

これは自分の場合だが、普通に本箱に入れてあった本を何年かぶりに引っ張り出してみたら、
本のてっぺんにはほこりがいっぱいつもってるわ、紙にシミがいっぱいできてるわで、
ほこりをはらったあとにも大量のシミがついてしまってて、一気に読む意欲が失せてしまった。

紙が日焼けして退色したり、経年劣化で変色するのは不可抗力で仕方ないとしても、
普通に本箱に直してあった本にシミがいっぱいできるのは、どうにかならないものだろうか?

796 :世界@名無史さん:2009/08/22(土) 18:55:22 0
>>793-794
その人はあちらこちらのスレで色んな人に絡んで馬鹿にされてる
かわいそうな人だからエサをあげないでください

797 :世界@名無史さん:2009/08/22(土) 23:13:15 0
>>795
通販のサイズ別の収納袋で文庫本用、新書用、A5、B5などがあるから
それに詰めて押入れに。片面が透明なので書名も見られる。
…というふうにしていましたが、増えすぎてダンボールに入れてそれが部屋に
積みあがっていく…。

798 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/08/22(土) 23:58:35 0
>>795
今時の本棚は割と開放的なせいか、直射日光除けと除湿さえ普段からしていれば、
そう酷いことにはならないと思いますよ。
(丈に余裕があったり、前後や脇が空いていたりする)
私の場合、週に一度はいずれかの棚の中の本を出し入れしていますが、埃がたま
ったり頁がくっつかないようにたまに読んだり、読めないようなら部屋を整理し
たり書籍を厳選して売ったりというのも、一つの手でしょう。

室町〜明治期の和綴じ本は押入れに入れて除湿、戦前の書籍で希少価値のあるも
のやサイン本は分けておくようにしてあります。
書籍も1〜3軍に分けて、更に3軍内も必要性を考えて分けると。

埃は普段から床と合わせてとるようにしておき、とりにくい所があったら解決し
ておくこと。埃が拭き取れる紙が売られておりますでしょう。

しかし、
>普通に本箱に直してあった
西日本の人間にしか通じませんよ。私も使いますが。

799 :世界@名無史さん:2009/08/25(火) 22:13:42 0
福島改易は徳川秀忠による本多正純ら駿府派の粛清の手始め
だったという説もあるね。
それが正しいかどうかはともかく、福島正則と本多正信・正純父子は
親しかったそうな。
この本多氏とは別だけど、正則は本多忠勝とも親しかったらしい。

800 :799=豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/08/25(火) 22:15:30 0
コテハン入れ忘れてしまった。

801 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/08/25(火) 22:23:35 0
>福島改易は徳川秀忠による本多正純ら駿府派の粛清の手始めだったという説もあるね
その種の従来唱えられていた話を根本から見直したのが笠谷さんなのだが・・・
まぁ世界史板だからね潮騒はググってねクドクド書くのも面倒くさい
日本史の研究者なら(専攻が何であれ)読んでいて当然のレベルだし(苦笑

802 :世界@名無史さん:2009/08/29(土) 18:34:46 0
786 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2009/08/29(土) 18:00:48 ID:???
工事中に遺跡が発見されると面倒くさいからなぁ。

「埋めちゃえ(AA略」と、したい気持ちはよく分かる


825 名前:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 [sage] 投稿日:2009/08/29(土) 18:10:07 ID:??? ?2BP(3034)
>>786
昔住んでいた社宅に、何十年かぶりに遊びに行ったら、
その社宅の横の、新築の、某企業独身寮の横に、
説明板が立てられていまして。それによると、
昔あった独身寮を壊して新築しなおす際、
この土地を治めていたらしい、8世紀頃の豪族の、
館跡が出土したそうで、再調査をした、とありました。

私が子どもの頃に住んでた社宅を造るときにも、
絶対に何か出たはずなんですが。見なかったことにしたんでしょうねえ(w)。
子どもの頃、社宅の庭先を掘ったら、ぼろぼろにさびた鉄の輪っかとか、
たくさん出てきたんですが……まさかねえ。あれがもしかしたらねえ。



久々の遺跡ネタ発見 日本は文化後進国とまで読んだ。

803 :世界@名無史さん:2009/08/29(土) 18:35:31 0
803 名前:ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 [sage] 投稿日:2009/08/29(土) 18:05:13 ID:??? ?2BP(3034)
>>758
今のところないもないそうですが、古戦場であることを意識して、
自宅周辺を散歩してみたら、なんか供養塔とかあったとか。

>>761
鎌倉に「大鎧を着た武者が出る家」があったとかで、
ハスケどんも知っている甲冑研究家の先生が、その家を、
購入しようとなさってたそうです。
研究対象が目の前をうろうろしてくれたら、
これ以上の環境はないわけですしねえ。




もうひとつ↑たしかにそうだw

804 :世界@名無史さん:2009/08/29(土) 19:16:38 0
http://www008.upp.so-net.ne.jp/mittairen/nakiawase/nakiawase.html

いろいろと薀蓄あるのう。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:03:26 0
古代アンデス文明を現代に伝える「黄金の都シカン」展の入場者が10万人を超え、
」29日、記念のセレモニーが開かれました。

「黄金の都シカン」展開催47日目で
10万人の記念入場者となったのは愛知県から来た4人家族でした。

シカン文化は9世紀から14世紀にかけて南米ペルーで栄えた文化です。
シカン展にはアメリカ南イリノイ大学の島田泉教授が30年にわたって
発掘を続けてきた成果が一堂に展示されています。

このシカン展、東京・上野の国立科学博物館で10月12日まで開かれています。

http://hicbc.com/news/index.asp
http://news.tbs.co.jp/jnn/jpg/news4222053_1.jpg

806 :世界@名無史さん:2009/08/31(月) 19:02:06 0
6 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 18:52:07 ID:04rJb5eI0
お前らって呉服屋系の百貨店を馬鹿にするけど、新撰組の誠の旗って大丸製なんだぜ。羽織は高島屋。






豆知識な

807 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 07:48:16 0
ロシア・シベリア(Siberia)地方で、元警察官の男性が「イエス・キリスト(Jesus Christ)の再来」
として信者を集めている。

「ビサリオン師(Vissarion, the Teacher)」または「シベリアのイエス(Jesus of Siberia)の名で知ら
れる「その人」が、茶色の長髪に至福に満ちた微笑みをうかべ白衣の裾をなびかせてロシアの極東の
村ペトロパブロフカ(Petropavlovka)に現れると、人びとは「先生がいらっしゃった!」と彼に群がった。

 女性たちは感極まって涙を流し、祝福を受けようと手を差し伸べる。ある女性信者は「まるで永遠の
よう」と興奮気味に語り、男性信者は「彼は地上に存在する愛そのものだ。君も感じたかい?」とため息をつく。

 救世を約束するビサリオン(Vissarion)氏の宗派は、シベリア地域に約4000人の信者を持つロシアでも
最も熱狂的な新興宗教の一派だ。毎年8月、1991年に最初の「説教」を行った同地で群衆に語りかける。

■元警官、「お告げ」で目覚める

 ビサリオン氏は、本名をセルゲイ・トロップ(Sergei Torop)といい、かつては近郊のミヌシンスク(Minusinsk)
で交通警察官をしていた。しかし、旧ソビエト連邦が崩壊に向かいつつあった1989年に職を失い、そのとき、
神のお告げを受けて「覚醒」した。

 どのようにして自分が「神の子キリスト」だと悟ったのかとのAFP記者の質問に、ビサリオン氏はひざに手を置き、
静かな声で次のように答えた。「興味深くも、非常に複雑な出来事でした。自分自身の内部から、それまで
抑えつけられていた激しい何かがこみ上げてくるのを感じたのです」

■以下詳細 フラッシュ写真あり 
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2635897/4502471


808 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 17:20:09 0
278 :世界@名無史さん:2009/08/12(水) 20:28:58 0
史実とか事実はどうでもいいんだよ。
要は日本人として誇りの持てる歴史を書けってこと。

いいか、よく聞けよ。
一番大事なことは、歴史的事実がどうであったかということではなく、
日本にとって望ましい歴史とはどうあるべきかってことだ。

愛国心のある日本人なら、そこんとこわかるだろ。
問題なのは事実がどうだったかってことじゃない。
日本人にふさわしい日本に誇りを持てる歴史を書くってこと。

――――――――――――――――――――――――――――――
近代の歴史学は実証主義に基づいており、
過去の事実に迫ろうとすることを目的としている。
「史実や事実はどうでもいい」などと言ったら歴史学にはならない。

Wikipediaの「歴史学」という項目においてすら、以下のように書かれている。
「古文書学者でもあった歴史家レオポルト・フォン・ランケは、
 古文書学の史料批判法を歴史研究において重要視する事で
 実証主義的な歴史学(実証史学)を確立し、歴史学を科学の域に高めた。
 「ただ事実を記すのみ」としたランケの実証史学は欧州史学界に大きな影響を与え、
 今日の歴史学の基礎とされている。」

「過去の事実に迫ろうとする」という、歴史学の基本中の基本が分かっていない奴が
あまりにも多くて困ったもんだ。

809 :株主【whis:185/12187=1(%)】 ◆TCygujgOWY :2009/09/01(火) 21:05:52 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
言いたいことは理解できるが歴史を捏造したらそれこそ某国と同じになっちまうだろ・・・・・・

810 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 22:09:41 0
>>808
それはコピペらしいんだが、世界史板発でないことを願うよ…

811 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/01(火) 23:12:48 0
総選挙。
山野氏の実家が広島の亀井静香の選挙区と聞いてたので話題振ると、
亀井氏、随分印象が変わったねえ。
自民党時代はもっと脂ぎってギラギラしてたが、何かこの前見たら随分油が抜けてた。

野党になると色々変わるものかねえ・・・


812 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 23:27:31 0
>>808は世界史板だよ。
「おまえら小林よしのりの戦争論をどう見るんだよ」という
おバカなスレを立てたヤツがいるんだよ。1000いって沈んでるけど。

813 :世界@名無史さん:2009/09/01(火) 23:30:08 0
静香ちゃんの広島6区っていうと、安芸じゃなくて備後のほうですな。

814 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/01(火) 23:51:38 0
>>811
ええ。私自身は前回は伊吹さん(元亀井派)のところで今回は広島1区だっ
た(三代目議員が僅差で当選)のですが、確かに変わられましたね。
ホリエモンに10万票入った頃は、そうでもなかったのですが。
自民党にいた頃であれば、ほとんど無くてもまだ総理の椅子を望めたのが、
ほぼ可能性がゼロになったことでおとなしくなられたものか。
元々備後でも港町中心の南部とは空気の違う北部の方ですが、このまま地元
の方を向いて議員生活を終えられるのでしょうかね。
一応、連立でまだ閣僚にはなれるかもしれませんが。

これが六朝だの唐だの宋だのなら、そのまま田園で琴棋書画にふけってしま
い、かつての同僚から「筆硯壺觴の遊び、車公を思ひて楽しみ少なし」とでも
書いて送られるところですが。
今時は、政治家も企業家も読書人は少ないですからね。
どうも面白い逸話が生まれそうに無い。

※車公……蛍雪の功で知られる車胤のこと。才で宴席を盛り上げたという。

815 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/02(水) 00:29:40 0
>自民党時代はもっと脂ぎってギラギラしてたが、何かこの前見たら随分油が抜けてた

昔のオームの勧誘とか悪質なセールスの口上を思い出した・・・
あと、自己啓発セミナーの勧誘か(苦笑
連立与党(旧自民)のイメージ向上を画策しているのか気持ち悪い会話をしているヒトたちがいるね


今回は楽に勝てる選挙だっただけのことじゃねぃ

816 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 08:09:17 0
昔から利益誘導型の政治家でしょ。
しまなみ街道が尾道になるわ、広島空港を読んじゃうわ
どうみても備後の議員であって国政どころか、広島全体の
発展を考えている議員ですらなかったし。

817 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 14:11:24 0
民主党の場合、色々と爆弾抱えてるからなw
日本発、というか民主党発の世界恐慌の懸念も払拭されていないし。

旧大蔵省の元官僚がポストに就きそうだから馬鹿な方向へは行かないとは思うが、「1ドル90円は円高じゃない」の人だとするとこれはこれで日本経済オワタかも。

818 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 17:38:13 0
藤井?本人は引退するつもりだったそうだが。
社民がこの期に自分達の主張を押し通そうと随分強気のようだから、美濃部都政の再来になりそう。
国会図書館に橋下が大阪から追い出した「憲法九条を守る会」の人等が再雇用されるのは間違いないね。
一人当たり年俸一千万円で。NGOの高笑いが聞こえてきそうだ。

819 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:08:27 0
民主が300以上とったのに、なんでたった7議席のハナクソ政党に配慮する必要があるんだ?
旧社会党の本体と支持基盤の労組はとっくに現実路線に転換して民主党に合流している。

社民みたいなフェミニストと9条原理主義者しか残ってない、旧社会党の残りカスみたいな政党は、
今回全滅すると思ってたのにな。
それが辻本なんて、一番落ちてほしかったやつが生き残ってる。

民主党のドン小沢は旧田中軍団の直系で、昔の自民党的体質を一身に体現した政治家だし、
旧民社党系なんて自民党以上にタカ派だし、国民新党も自民にいたときは最右翼のタカ派だったし、
社民とは水と油ほどにちがうのに、社民と連立するなんて呉越同舟もいいとこだな。

820 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:20:25 0
おくやみ
花田順正 8月29日心不全で死亡

民主党(本部) 平成16年分収支報告書に関する調査報告書(要旨)
支部の名称        代表者     委託先
北海道第9部総支部  鳩山由紀夫  花田順正(税理士)

…さあ、友愛がはじまりました

821 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:23:25 0
民主って、古手は自民党からの脱党組(小沢、渡部とか藤井)で、
あと55年体制では反共タカ派で自民寄りだった民社党の連中だし、
若手や新人も元官僚とか松下政経塾あがりの連中が多いから、
基本的に自民党とそんなに大差ないと思うぞ。

おまけにマキコ夫婦まで合流したしw

822 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:29:20 0
【海外】 「民主党は中道左派」、AFP通信とAP通信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251804479/

海外では中道左派の扱い。でもスレでは左だろとか斜め上だろとか、予想通りの展開。

823 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:34:12 0
いや、民主が左とか言ってるのはネラーとネトウヨくらいだろ。
で、そいつらが世間一般の多数派とズレてるのは、選挙結果が証明してるし。

民主党も元自民の連中やら元官僚やらが多いから中道左派というほどでもないと思うが、
旧社会党系や労組系がいるから、全体としては中道左派でいいんじゃないか?

824 :世界@名無史さん:2009/09/02(水) 18:55:48 0
何スレ(何年)か前に海外サイトで「あんたは右?左?」の判定テストのがあったけど、
狙ってど真ん中に持ってったけど「ネトウヨでもこんなひどくねーよ」な回答したけどなw
(英語圏のテレビ番組とかをよくみてりゃ〜その辺の感覚はだいたいわかるはずだが。)

825 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/02(水) 22:34:32 0
うむ、俺も民主党を左派というのは理解できない。
既にレスにあるように旧自民党と旧民社党が主流だし(「主流」には
小沢に自由党系を含む)、若手は松下政経塾上がりか元官僚。
横路ら旧社会党グループにしたって社会党右派だった連中で
非マルクス主義者、非アナーキスト。
菅や江田はさらに右の社民連。
小沢(自民党の権化)が自由党時代にどれだけタカ派なことを言ってきたか、
鳩山たちが小泉と変わらぬ新自由主義の構造改革を
唱えてきたか忘れたのかなぁ?
今でも国防政策、天皇観(鳩山らは憲法に天皇が国家元首と明記
しようとしている)、(本当の)経済政策、何もかも社民党とは
水と油。

ただ、いくら政治戦略、選挙戦術とはいえ、そういう党が
あのマニフェストじゃ、逆に「政策があるの?」と疑るが、
かくいう俺も今回は民主党に入れた。
理由は長年の失政、腐敗、無責任へのお仕置きとして自民党を
下野させたかったからね。それと公明党排除。
まさか民主党がマスコミの予想通りに300議席超えするとは
思わなんだが・・・

826 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/02(水) 22:43:43 0
それより日本にイギリスの労働党やドイツの社会民主党のような
社民主義政党がないのがつまらん。
日本の社民党は社民主義政党じゃない。
社共が社民化できなかったからな・・・

827 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/03(木) 00:25:34 0
自民党の汚らしい代議士亀井静香は、仰ぐ旗を変えただけで綺麗な亀井静香になりました。
って会話が成されているスレでマジレスもアレだが(苦笑

何故、個個人が好む事例だけを取り上げて民主党は保守だの左だのと語りたがるのだろうか・・・

noisy minorityという言葉がある。
民主党が提出した共謀罪の対案を、自公は一切修正せずに丸呑みすると表明した途端、民主党は自らが出した対案を認められないと言い出して時間切れに持ち込んだとき、責任政党としての自覚があるのかと問われたさい使われた言葉だ。
今年11月12日は天皇陛下御即位20年を記念して臨時の祝日となる予定であり一部のカレンダーではそう表記されている。
民主党はこうした慶事は強行採決すべき案件ではなく、自・民・公・国が協同で採決すべきだと主張したのに、党内左派が時間切れに持込みこれも潰した。

民主党の保守や中道は多数決の原則に従い決められた事は守るべきだと考えているのに対し、左派は半世紀の間好き勝手に振舞うことを主張し実行してきた面面だ。
村山談話の採決時のような、議会制民主主義を根本から否定するような恥ずべき事を平然と行えるのが旧社会党であり、その残党は現在の民主党内部で我が世の春を謳歌している。

民主党の左派は少数だからと数を言い立てるのではなく、民主党は党内左派が否定的な法案を党議拘束をかけてまで採決する党であると、具体的な例をあげて左ではないと主張すべきではないだろうか。

野党時代は輿石のような声の大きい人間が最後迄我を通すことを容認していた民主党は、与党になってもnoisy minorityに鼻面を引っ張り廻されるのか、原理主義者岡田が党を割って保守と社会と公明・共産に政界再編を行うのか、俺はそこに興味がある。

828 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 00:48:50 0
民主党が左派だったら社民党や共産党はどうなるの

829 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 05:52:24 0
「左派」とか「左翼」という言葉は、2ちゃんでは所謂政治的な左翼とかとは別な意味合いが持たされているっぽいw

830 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 07:18:34 0
自民党自体が改憲派、親米ポチからリベラル派、護憲派までなんでもありだったけど、
民主党も旧自民の田中軍団、旧さきがけ、旧民社党、旧社会党の大部分に労組とカオスだよなあw

右派から中道左派まで、ごった煮状態でまとまるのか?

831 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 10:35:23 0
確かにねえ。
これまでは「打倒・自民党(自公)政権」で結束してやってはきたものの・・・。
ひとつの大きな目標が達成された後、それまで纏まっていたものが、ってパターンは歴史上色々とあったようなw

832 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 11:16:05 0
>>826
まあ、それにつきる。
似たり寄ったりの政策の自民と民主で、政権交代したところでたいして変わらん。
二大政党制もくそもないもんだ。

833 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 11:28:10 0
似たり寄ったりといえば、イギリスの自由党っていつの間に凋落しちゃったの?
挽回するのはもう難しいのかな。

834 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 11:52:46 0
エゲレスと言えば、英労働党が米共和党寄りになり、英保守党が米民主党寄りになった感じがなんだかなあ、と。

835 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 19:57:48 0
民主党も小沢・渡辺・藤井って、もと自民党だった人間が中枢を占めてるから、
結局、細川政権のときと同じでたいして世の中は変わらないと思われ。

836 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 20:45:54 0
>>835
世の中は大して変わらんかも知れんが、小沢一郎は私腹を肥やす。
これだけは絶対確実。

837 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 21:09:31 0
小沢が近衛文麿の孫をかついで、自民脱党組・民社党・社会党・社民連などが組んだ
非自民連立政権が細川政権。

小沢が鳩山一郎の孫をかついで、自民脱党組・旧民社・旧社会・旧社民連などの合流した
民主党内閣が鳩山新政権。

やってることは昔と同じだな。

838 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 22:15:54 0
細川、安部、福田、麻生、と並べたとき、
とりあえず、麻生さんが多少なりとも偉いのは、
自分で政権を放り出さなかったこと。
確かに鳩山は細川と同じ、柔弱なおぼっちゃんという雰囲気があるので、
また放り出しちゃいそうな印象がある。印象だけだが。

つうか、こんなにコロコロ政府の代表が変わるのって日本だけだ。
日本の総理大臣制の約100年前から続いてるアメリカの
オバマ大統領が第44代なのに、麻生太郎は 92代だよ、どうなってんの?

839 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/03(木) 22:41:33 0
フランスは第五共和制になってから6人目ですね。
制度が違うから簡単には比較出来ないとはいえ、コロコロ代わり過ぎ。
エマニュエル・トッドは「政権交代が少ない」ことを特徴に挙げ、与党だけ
見たら比較的安定して見えるというのに。

840 :世界@名無史さん:2009/09/03(木) 22:42:04 0
日本国憲法下の首相とそれ以前のとは区別したほうがいいんでない?
明治憲法では議院内閣制をとっていなかったわけだし。

841 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 00:12:53 0
細川護煕 平成5.8.9−平成6.4.28
安倍 晋三 平成18.9.26〜平成19.9.26
福田 康夫 平成19.9.26〜平成20.9.1
麻生太郎 平成20.9.24.〜

就任して1年も経ってないのに「政権を放り出さなかった」のは「偉い」って
言えるのかねえ。

842 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/04(金) 11:56:17 0
まー、それを言うなら共和政ローマだって執政官任期一年だったからねえ。
それも原則再選不可。おまけに輪番制で実質勤務は半年だよ。
コロコロ変わるという意味じゃ日本より制度的にひどい。
それでも領土拡張して行ってたんだから、中央政府のトップの在任期間は
短くても関係ないような気もする。


843 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 15:28:42 0
>>842
ローマの場合は終身制の元老院があったから、
執政官の任期が一年でも政策の一貫性は保てたんだろうねえ。
そういう意味では、日本も終身制の国家元首がいるにはいるが。

844 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 17:39:13 0
天皇は、単なる象徴で元首ではない。

845 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 19:01:59 0
大体、元老院と比較するなら国会か衆議院だろ。

846 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 19:36:02 0
前回・平成5年の政権交代時を振り返ってみた。
6月に自民党議員10人が離党し「新党さきがけ」を結成。今回は渡辺議員の離党。同じく6月の東京都議選で
日本新党大躍進。今回とやや類似。7月の総選挙結果で首相・宮沢は退陣。自民は総裁に河野洋平を選出。
8月4日、河野洋平、従軍慰安婦「強制連行」につき虚偽談話。8月6日、土井たか子が初の女性衆院議長に。
8月9日非自民連立内閣発足。8月10日、首相・細川は記者会見で「先の戦争は侵略戦争」。
8月23日、所信表明演説で「侵略行為や植民地支配」に「深い反省とお詫び」。選挙後、テレビ朝日の偏向報道
が局長自身の発言で発覚。9月社会党委員長選で村山が当選。
今日に禍根を残す忌まわしい名前が続々登場。

10月露大統領エリツィン来日。3月北朝鮮核不拡散条約脱退。10月中共地下核実験再開。東アジアでは共産国の軍拡。

このような中、6月に皇太子殿下、同妃殿下御成婚の慶事があった。

847 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 20:50:04 0
別にナルくんとマサコの結婚なんてめでたくも何ともない。

アホか。

848 :世界@名無史さん:2009/09/04(金) 20:52:54 0
ていうか、マサコなんてナルくんと結婚せずに、そのまま外務省に残ってたら、
今頃小泉チルドレンで落選の悲哀を味わうか、小沢チルドレンで初当選してるかのどっちかだろw

まあ、選挙運動に耐えられるタフな精神力なさそうだから、どっちも無理かもw

849 :世界@名無史さん:2009/09/05(土) 18:45:13 0
自民党も「共和党」と改名して一から出直すべきだな。

850 :世界@名無史さん:2009/09/05(土) 19:06:36 0
待て、共和制じゃない国の政党が共和党名乗ってどうするつもりだ?
天皇制廃止でも公約に掲げるつもりか?

851 :世界@名無史さん:2009/09/06(日) 08:37:21 0
天皇は単なる象徴なので、現在の日本は第一共和制といえる。

852 :世界@名無史さん:2009/09/06(日) 17:57:35 0
マスコミ煽動型の事象は、大東亜戦争もそうだったが、乗っかったヤツは馬鹿ばかり。

853 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/07(月) 18:07:57 0
久方ぶりなのです。返答を少し…。

>>792
九州歴史資料館には国立博物館に長くいたので、行けませんでした。
やはり半日では時間に限界がありました…九州国立博物館は大規模ですし。

>>793
実際の空襲被害をみたら、大都市を焼き払った後の7月以降は連日地方都市を一日一都市のペースで
焼き払っており、その頻度は8月15日にいたるまで鈍くはなっていませんよ。

都市空襲
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu.htm
主な空襲一覧
http://otomodachi.net/omonakusyuichiranhtm.html

「執拗」には、(1)しつこいさま。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/85111/m0u/%E5%9F%B7%E6%8B%97/

とあるので、表現としては妥当なものでは。
もっとも、上記のサイトの記述を「間違い」と判断しているなら仕方がありませんが。

僕が誘導したのにそれを相手にスルーされてしまっただけなのですが。
そもそもは、僕の「日本の絵画の歴史は弥生時代に渡来人が始めた」
というのを「稚拙な妄想」としたのに、どうしてそう思うのかを相手が詳しい説明をできなかっただけです。
幾つか関連事例を振ってみたのに相手から返ってきたのは、
結局「岡本太郎の火焔土器についての感慨」だけでした。
これをもって、日本の絵画の歴史が縄文時代から連なっていることの説明には足らないと思いませんか?
>個個の事例を取り上げて瑣末なことを言い立てるより全体を俯瞰する習慣を持つよう心掛けようね
とのことですので、同意していただけるでしょうけど。

それと、日本語に不自由されてるのかもしれませんけど、
他人を攻撃・卑下することでしか自分の好みや意志を表明できないのは悲しいとは思いませんか。

854 :世界@名無史さん:2009/09/08(火) 21:55:43 0
票乞食があちこちで口約束してきたものが、早速収拾つかなくなってなってきてるなあw
矛盾は以前から指摘されてた筈なのにね。

855 :世界@名無史さん:2009/09/08(火) 23:05:14 0
俺に言わせれば、選挙戦で半泣きで絶叫したり、比喩でなく本当に土下座してるようなバカどもは、
自民も民主もどっちも「票乞食」にしか見えないけどな。

こういう泥臭い土下座選挙は選挙区制の弊害。完全比例代表制にしてほしいわ。

856 :世界@名無史さん:2009/09/09(水) 11:54:29 0
1467 応仁の乱勃発。うわあ・・・これは戦乱の世の幕開けですね
1508頃 宇佐美定満、女を絶つ。主君謙信から女を勧められるまで以降40年近く続く
1527 高坂弾正誕生
1530 長尾景虎(後の上杉謙信)誕生
1540頃 高坂弾正、武田晴信(後の信玄)から「小姓やらないか」の誘い
1550頃 陶晴賢、主君・大内義隆から吉川元春と義兄弟の契りを結ぶよう勧められる
    那古野勝泰、簗田弥次右衛門とウホッの契りを結ぶ
1559 前田利家、織田信長オキニの小姓を斬って出奔
1560 桶狭間で今川義元討たれるも、息子氏真、男色含む酒色に溺れる
1565 森蘭丸誕生
1570頃 蒲生氏郷、人質に出された先の信長から「小姓やらないか」の誘い
    宇喜多直家、敵のガチホモ武将に男の刺客を送って寝首を掻く
1573 武田信玄死去。高坂弾正、葬儀を一手に取り仕切る
1575 浪人していた井伊直政、鷹狩り中の徳川家康から「小姓やらないか」の誘い
1575頃 直江兼続、上杉謙信から「小姓やらないか」の誘い
1578 上杉謙信死去。ただの一度も女ともしなかったガチホモ人生に幕
   同じ年、高坂弾正死去
1582 本能寺の変。過熱した本能寺は、遂に危険な領域へと突入する
1584 蘆名盛隆、アッー!してもらえないことを逆恨みした家臣に斬られる
1587 大崎義隆の小姓同士が主君の寵愛を巡って対立。内乱にまでハッテン
1599頃 美男子で知られた片倉重綱、欲情した小早川秀秋から激しいストーキングを受ける
1610頃 木村重成、豊臣秀頼から「小姓やらないか」の誘い
1615 豊臣家滅亡。なんだこの結末は・・・たまげたなぁ


857 :世界@名無史さん:2009/09/09(水) 18:06:54 0
>>855
選挙区が小さいと小物ばかりになりそうだしねw
なんとかチルドレンとかなんたらユーゲントとか、塊の名前は覚えても、個々人の名前を覚える前に消えそうなのばかりだし。

858 :世界@名無史さん:2009/09/09(水) 22:31:38 0
小泉チルドレンなんか大半が落ちただろ。
鳴り物入りだった片山さつきですらあっさり落ちたし。

あんな劇場型政治での議席獲得なんか一期でおわるだろう
議員が続出するだろうなとはおもっていた人も多いだろう。

859 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/09(水) 23:16:46 0
>かなり前のレスにわざわざ長文で突っ込むあたり、
>必死に調べて山( )より優位に立とうとしてるんだろうなあ…ってのがよくわかるよ。
>あまりにレスが離れてたら只の粘着にしかみえないのにね。
>その内容も「オレの主張はこうだ!お前が間違ってる!1!」っていいたいだけだし。
>コテに鋭い突っ込みをするオレ、カコイイ!
>って他人に見られたいならもっと頑張らなきゃね〜w

>その人はあちらこちらのスレで色んな人に絡んで馬鹿にされてる
>かわいそうな人だからエサをあげないでください

>反論するだけバカみたいだと思う


>某スレでのことですが、内容はともかく、相手があの態度では、まともなお話にはならないでしょう。
本論から外れた問い掛けを思いつくまま相手に投げつけ、争点を暈かし続けるだけで会話の成立しないコテと、全ての問いに誠実に答え続けた俺。
数週間後に、即一蹴されるような虚仮レスを付けてくるトコ、まるで某コテの日本史板末期の様を見ているようような。
縄文土器の話なら図書館に行って大型本を読め、敗戦の年の六月〜八月に行われた米の日本爆撃がどういった意思でなされたのか知りたければ文献資料を読め、と忠告してやる気はないのか>某コテ


860 :世界@名無史さん:2009/09/09(水) 23:18:15 0
高慢ちきな元キャリア官僚が田舎のジジババに土下座までして落選だもんな。

もうお笑いにしかならん>バカ山さつき

861 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/09(水) 23:18:24 0
>838
>日本の総理大臣制の約100年前から続いてるアメリカのオバマ大統領が第44代なのに、麻生太郎は 92代だよ、どうなってんの?

その問いに端的(細かい事を言い立て始めたら収拾がつかない)に答えるなら、大久保の「この国に議会制民主主義を取り入れるのはまだ早い」という主張が正しかった(のかもしれない)ということになる。

俺が分からないのは、その後のレス。
小泉は長期政権であったという事実において賞賛されるべきだと考えているのだろうか、それとも短期で終わった政権がもう数年持続していればこの国が安定し、どう変わったのか明確な論を展開できるとでも考えているのだろうか。
現実は、自民党の総裁=首相が半年・一年で変わろうが、数年間続こうが世界は気にしない。
中・韓がハトかタカかを話題にし、この国のマスコミは村山・河野談話を踏襲するのか踏み絵を試みるだけ。誰も気にしないし何の問題もない。そういうシステムが既に確立されている。
それとも村山が阪神淡路大震災のとき、国民の大多数が支持しない自身(自党)の政治信条を全うするため日本国民を見殺しにしたように、関東・東海・東南海で大規模な地震が発生するその日まで、
民主左派と社民による政権が安定したまま長期政権になって欲しいとの願望を語っているのだろうか。
第五共和制下のドゴールを仏人(アフリカ系もいるって突っ込みは不許可)でないものが肯定的に捉えるなんてのは何の冗談だと思うし、百年・二百年というスパンでの問い掛けに一期七年(今は五年)約半世紀の第五共和制をピックアップする意図が皆目分からん。

862 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/09(水) 23:20:00 0
まぁマスコミが選挙公約なんか反故にしろと馬鹿げたことを言っている間は、ドゴールのような独裁者によって政治(≠社会)は安定するかもしれんが、鳩山や小沢はそんな器ではないしな。横路か・・・横路であればドゴールのような強権を振舞うことになんの痛痒も感じないな。
コノバカは横路が主導権を取った政権が安定し長期に及ぶことを希求しているのか。
いやいや、そんなことはないよな。そこまで知恵が回るほどの能も無い。第五共和制下トカ言っちゃうオレカコイイ!程度の認識だ罠。

現代史に関心も知識も無く、知ろうとする意思も調べようという意欲も無い奴が、何で会話に加わってきて自身の無知・無能を曝け出したがるのやら・・・

前世紀のベトナム政府高官が「人類史において体制内改革を成功させた国家は存在しないが、我が国のドイモイはその例外である」と誇らしげに語っていた。
余談だが、日経のベトナム投資を呼びかける記事は常に数テンポ遅いのは、ベトナムに悪意があるのだろうか、日経の記事の読み方を知らない阿呆が後を絶たないのだろうか・・・
発言の内容には言いたいこともあるが、それはともかく、世界史板であるからには「今回の選挙によって○○国の○○に匹敵する位の制度改革を期待してもよいのではないか」という話が出てきてもよさそうなのに一向に行われないのは何故なのだろうか。

863 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/09(水) 23:21:12 0
>545
>知り合いの骨董商
その知り合いの骨董商とやらに八十年以降の動向を訊ねれば?
話している側か聞いている側かどちらに問題があるのかお前にでも分かるから。
真相は、初めて訪れた骨董屋(露店?)で「不景気だから良いものがないのだろう」と、素人のくせに訳知り顔で言ったお前に対して、店主が馬鹿な客が来たと思い「そうだ」と話を合わせ、店から追い払われたってとこだろ(苦笑

って、五月以前はゴミレスだけか・・・思っていたより早く終わっちまったぜorz

>798
中学生の僕が考えた保存法。なんてレスは誰も望んでないんじゃねぃ?

高の知れた蔵書と量。有り余る時間のある奴向きかもしれんが、和綴じ本を一定量以上保有していて十年・二十年もこの世界にいるなら、保存に纏わるネタやエピソードと共に、
先達から保存用の物品が下げ渡されてもよさそうなのだが・・・まぁ貧弱な蔵書とそれに匹敵する人脈ということか。
好意でしてくれた事と分かっていても炭や銅板は使い様もあるが、受け取って困る物も中にはあるのも確かだが(苦笑

周囲の人間から助言や指導を受ける立場に無かったとしても、せめて目の前の箱を活用して、除湿するのに塩化カルシウム系の薬剤は避けろとか、何か意味のあることを書いてみてはどうだろうか。

864 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/09(水) 23:29:24 0
正直、個人的には郵政選挙がイギリスのクーポン選挙と被るんだよなあ・・・
このコースだと今回負けた自民党は以後再起不能になるわけだが。
もともと自民党議員は各地の名士的な存在で(世襲ってのもその一つの表れかも知れない)
自民党が政権にあることで利権というか予算配分を通じて結びついていたわけだが、
小泉改革から今回の総選挙でそこがやられたから、結合力はかなり弱くなってる。
前回下野したときの状況を考慮するに、自民党を出る議員も少なからず出てくるだろうし。


865 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/09(水) 23:46:55 0
三党の合意がなったようですが、鳩山・福島・亀井三氏の筆跡が性格を現して
いるようだと一部で話題になっていますね。
他の党首の字も見ましたが、確かに人柄が出ているようで面白い。
書画と言いますが、書も画も書いて(描いて)いる人の顔を見ているような気分
になるというか、どう書いてもやはりどこかに特徴が見えます。

>>864
>自民党が政権にあることで利権というか予算配分を通じて結びついていたわけだが、
ごもっとも。次回の参院選も微妙だろうと思いますし、衆院選でも往年の地位を
取り戻せるものでしょうか。
衆院選までは長いですし、議員の他に支持者も乗り換えるんじゃありませんか。

866 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 18:35:21 0
http://zip.2chan.net/6/src/1252551187621.jpg

867 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 18:51:26 0
正直、社民の入閣なんて無駄以外の何物でもないけど、
ここまでゴネて入閣するのなら、もういっそ防衛大臣くらいやらせてみたらいい。

少子化担当とか男女共同参画担当とかの特命相くらいが身分相応だが、
あれだけゴネたんだから防衛大臣でもやらせて現実を思い知らせた方がいいかもしれん。

868 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/10(木) 19:23:06 0
経験して思い知る人なら、これまでのような発言はしていないという気がします。
何から何まで駄目だと全否定する気はありませんが、明らかに駄目なところもある。

869 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 20:17:36 0
瑞穂は中核派系の思想をもっているとよく2chで言われるけど、
一方で弁護士として長年飯を食ってきているから
彼女のようなタイプはDV問題や消費者問題関連の省庁につかせれば
結構いい仕事をするとおもうけどな。
安全保障関連では電波すぎて話しにならんが、社民党はそれなりに
消費者目線の政党ではあるからその辺は鳩山さんの器量がとわれるね。
なんでも適材適所ですよ。

870 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 20:52:49 0
(食品安全担当)(消費者担当) 野田聖子

(少子化対策担当)(男女共同参画担当) 小渕優子


みずほは、このどっちかの後釜で十分だろ。

871 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 20:55:46 0
瑞穂を抑えるためには、「毒をもって毒を制す」で、
田中真紀子の主要閣僚での入閣が望まれるな。

872 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 21:52:17 0
せっかく安定政権ができそうなのに閣内対立で瓦解させる気か。
政党が変わったからって変わったことは何一つしなくていい。

873 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 22:17:59 0
しかし、ただでさえ独善的な上、いま「我が世の春」で増長しきってるみずほを抑えることが出来るのは、
「天上天下唯我独尊」を地でいくマキコ御大しかいないだろうな。

874 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 22:30:19 0
瑞穂は仮にも弁護士だが、真紀子はほんまにただのおばさんだろ・・・


875 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 22:40:37 0
民主党の政策と真っ向からぶつかるようなジャンルで就任はだめだろ。
消費者関係、雇用関係なら折り合いがつくんじゃないか。

876 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 22:46:39 0

国民新党と連立は止めて欲しかった

綿貫なんて労働者迫害の前科者だし、世襲特権階級の特定郵便屋を擁護する異常者
一応、連合が最大の支援者なんだから労働者政策やってくれ


社民は反米思想や反帝国主義思想は支持できるけど、自分の力を知った上で行動して欲しい
竹槍で戦車に向かう姿勢はダメだな


877 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 22:53:08 0
格差(階級)という観念が強くなってきたにも関わらず
共産党、社民党が労働者階級大衆の支持で躍進できなかったのは明らかに失敗だろ

ヒトラーの煽りを見習うべき

878 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/10(木) 23:07:56 0
>>876
綿貫は今回落選したから大して影響力ないと思うよ。
政治家なんて言っても、所詮は議員でなければただの人だから。

来年の参院選で民主党が単独過半数取れば
社民党や国民新党からあーだこーだ言われることもないだろうけどね。
一年弱の辛抱だ。

余談だけど、今回の総選挙で自民党が優勢だった県は
「薩長土肥」だったそうで、岩手あたりでは
「明治維新の復讐だ」という話が(もちろん冗談混じりで)出てるんだそうな。


879 :世界@名無史さん:2009/09/10(木) 23:37:25 0
今では庶民出の有力者も多いけど、やっぱり全国レベルじゃ士族の子孫が幅利かせているよな
まあ官吏や軍で平民とは殆ど競合せずに任用されるから当然だが
もともとの教育レベルも圧倒的だしな

革命起した国でも社会の上層が変わらないなんて事は良くある


880 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 00:11:07 0
また、豪快にとんちんかんなことを・・・

881 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 04:18:28 0
876 綿貫はおちたぢゃん。
亀井静香氏のほうは、森喜郎とならんで「ぐっふっふ」とわらうツーショット映像みたときは、自民的体質の体現者だとおもってたけど、野党として冷や飯くってるうちに、体質かわってきたのでは?


882 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 12:06:42 0
今の労組なんて、労働者の為には何一つ行動しない労組だからなw
御用労組専従は出世コースなんて場合もあるし、それ系以外は自分らの政治活動のみ。
年金問題も闇専従問題も今回明らかになった千葉の裏金問題も、国民の税金年金無駄遣いの真犯人は労働組合。

幻想抱いてるバカもいるみたいだけど、すっかり利権集団化しちゃってるよ。
現場覗いてみな。

883 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 12:57:14 0
よく韓国叩きで両班って出てくるけど、
こいつらが李朝末期には人口の7割に達したってマジですか?
階級ヒエラルキー崩壊してるしどうやって特権維持してるの?

あと、「家系捏造してみんな両班の子孫になってる〜」とか言うが、
日本人もやってますよね?
2ちゃんではやたら士族の子孫だと言う輩が多いですが…

884 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 13:09:32 0
>2ちゃんではやたら士族の子孫だと言う輩が多いですが…

あんたの周りだけじゃねーの?w
うちなんか氏姓苗字出して士族出身なんて言ったらツッコミ入るぞw

885 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 13:53:59 0
この夫婦も薬物検査をした方がいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=SwKnvUE0lmM

886 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 14:23:10 0
2chでの中なら多いんじゃないの、源氏だ平家だのの先祖自慢は。

それはともかく、朝鮮における身分制度についていうと、そもそも法的身分としては
良と賤のふたつしかなかった。両班というのは本来国家的な身分ではなく、良人の
なかで、官僚になった者とその三代以内の親族を指すものに過ぎなかった。
とはいっても、社会的には、両班>中人(専門技術者、行政実務者)>良人>賤人
という階層が成立しており、18〜19世紀になると、この秩序に動揺が走ったというのが
通説の語るところ。

実際、大邱地方の戸籍分析によると、1690年には、両班戸290(9.2%)、良人戸1694(53.7%)、
奴婢戸1172(37.1%)であったのが、1858年には、両班戸2099(70.3%)、良人戸842(28.2%)、
奴婢戸44(1.5%)という大変化を見せている。

一方、戸数でなく人口でみた場合、1690年に両班1027人(7.4%)、良人6894人(49.5%)、
奴婢5992人(43.1%)だったのが、1858年に両班6410人(48.6%)、良人2659人(20.1%)、
奴婢4126人(31.3%)となっている。

一地方の統計ではあるが、両班の戸数・人口が増大し、奴婢戸が減少するという
傾向はうかがわれる。両班が人口の七割を占めるというのはウソだけどね。
以上、宮嶋博史氏の著作の受け売り。

887 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 15:02:59 0
>>886
それでも両班50%ってヤバイだろw
琉球の武士階級でさえ25%だぜ?(これもかなり怪しいが)

貴族・官僚・聖職者と有産階級と知的ブルジョアで形成される中流階級以上が20%〜25%である
ことが多いなか、最上位階層が48%は俄かに信じがたい

日本の武士なんて5%以下、それでも下層のほうでは飢えてた

888 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 15:50:22 0
しかし、7割越えなんて誰が言い出したんだ?
二三年前のチョンスレでも五割云々だったと記憶しているがw

889 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 16:20:24 0
>>888
両班戸が7割だから

890 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 19:13:29 0
両班が奴婢を私有化私物化して、戸籍登録してないってパターンはあるのかな?
人頭税逃れにもなっただろうし。

891 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 22:02:09 0
なんで朝鮮関係のネタになると活性化するんだろう?

しかも、やたらと朝鮮ネタに詳しい奴がいるし。

おまえら、2ちゃんネラーって、本当に朝鮮のことが気になって気になってしかたないんだなw

うぜえよ。

892 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 22:09:44 0
日本人だって明治以来身分間で混血もしてるんだから
祖先に1人くらい士族がいたってなんらおかしくはないだろう

893 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 22:41:51 0
自民党議員の平将明って人は平将門の家督継承者なの?

当時は戦で負けたら一族全員惨殺や流罪って普通だったのにどうやって残ってたの?

894 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 22:51:55 O
>>893
自称子孫

895 :世界@名無史さん:2009/09/11(金) 23:23:27 0
>当時は戦で負けたら一族全員惨殺や流罪って普通だったのにどうやって残ってたの?

釣りなんか?w

896 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 04:05:30 0
武辺を自任する武士たる者が豪傑無双の武人の男根を喜んでしゃぶるのは普通のことなんだが?

897 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 06:15:17 0
劣化した子門ってか、怪しいパパイヤってか

898 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/12(土) 09:50:54 0
>>859
ああ、やっぱり日本語が不自由な方だったんですねえ。
あなたの書き込み内容は「誠実」という単語の意味に値しませんよ。
歴史と周囲に「たった一つの真実」を適用したいのかもしれませんけど、
それはあなたと周囲にとって不毛且つ不幸なことでもあるのですが。

>>878
そういえば、細川政権以来ずっと政権は連立与党の元にあるんでしたっけ。
来年以降には民主党一党の元となるのかしら。

899 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 17:49:57 O
好きだな朝鮮ネタ ダメダメ人間は下を見下して溜飲を下げるというが
本当だなw

900 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 18:17:37 0
>>898
小沢の独裁はやめて欲しいな。
風蕭蕭として〜なんて歌いたくなるくらいになw

901 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 19:30:31 0
昔ヨーロッパ旅したときに、ギリシャで韓国人の女の子と知り合った。
知り合ったというか、同じアジア人ということで片言の英語で俺が話しかけただけ。
その女の子はCAということで英語も達者だったけど、めげずに俺の相手をしてくれた。
感じがよさげでかわいいと思った。
一緒にデジカメも撮った。

一週間ほどして、ホテルでデジカメ画像を整理した時のこと。
彼女と写った画像をパソコンで確認してびっくり。
かわいく見えたあの女の子が見事なチョン顔だった。
旅先で見る異性は良く見えるのだろう。
しかしこんなにも思い出の彼女と目の前の画像の彼女とが違うとは…

旅とは本当に恐ろしいものだ。

902 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 20:13:13 O
>>901
写真とは正直なものです。あなたのブ男ぶりも同様に相手方には見えたことでしょう(笑)
ブ男に合掌…

903 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 20:55:11 0
>写真とは正直なものです

機材に大枚はたいただけに、写真創めて数ヶ月の頃から「プロカメラマンが撮影に来ている」と
人から指差される俺に言わせると「写真なんて如何に騙すか騙してなんぼのもの」
ないものをあるように、あるものをないように撮れるようになって中級者かなと、鼬害のスレで呟いてみる

904 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 21:15:57 0
久しぶりに (笑) を見たような気がする。

湾岸ミッドナイトを読んで以来だ(笑)

905 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 21:54:59 0
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/2009shuin/elecnews/20090910AS3S1002B10092009.html


自主的なものではなくアメリカ様の命令だったんですね。
ふざけた国だ。断交しろ。

906 :世界@名無史さん:2009/09/12(土) 21:57:38 0
>>859
よこレスだが、あんたととてたが論争しているスレってどこよ。
そこみて判断するから、スレをとりあえず教えろ。
話はそれからだ。

907 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/13(日) 00:20:21 0
>>900
独裁というよりは院政になるんでしょうねえ。
まあ、今後で判断するしかないんですが、
ネトウヨな人たちの期待するようにはならないでしょう。

>>906
僕が「縄文からの絵画の歴史」を説明してもらえなかったのは
最近知ってびっくりしたことの前スレですが…やはり、この人なんですかねえ。
(固定は名乗っていませんでした。)
判断は、このスレでの前の戦争での空襲についてのくだりで出来るかと。

908 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 09:36:34 0
国民新党みたいな自民党内でも右寄りでタカ派だった連中が、
9条原理主義の社民と組むなんて野合以外の何物でもないな。

909 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 10:28:43 0
へ? すると社会党や公明党などと連立の歴史持つ自民党は野合でないとw 

910 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 10:50:17 0
旧社会党は、もともと田辺−金丸ラインで裏でつながってたし、
村山の爺様がアッサリ自衛隊容認して、それまでの原理主義を放棄したもんな。
で、現実的な連中が大挙して原理主義を置き去りにして、去っていったし。

いまの社民なんて土井の子分の原理主義者の残党だろ。

911 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 11:06:07 0
>>910
自民党と連立の道をえらんだ首脳陣に愛想つかして
社会党をでた現実的な連中=民主党に大量移籍なんですけど。

そもそも、経世会で村山さんと組んだのは金丸じゃないよw
小沢が出て行った後の自民党がやったことなんだけどそれは野合じゃないんだね。
なんともおかしな話だよね。

で、社会党がほぼ回答同然になると次は公明党とも手を組むようになるんだけどね。
え? これって野合じゃないのかなあw 


912 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 11:43:39 0
民主に難癖付けようとして、倍返し、3倍がえしくらってる自民工作員泪目w

913 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 12:14:56 0
いや、自民や民主や国民新は普通の政党だからいいし、
田辺も村山も普通の政治家だけど、いま残ってる土井直系の女どもと、
それにくっついてるヘタレオッサンどもが、
9条原理主義の化石みたいな連中と糞フェミってことだろ。

914 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 13:24:29 0
はぁ???
村山発言が今まで尾を引いているというのに何いってんだw
あの発言はまさしく自社連立時の汚点なんだがな。
阪神大震災の時も自身の信条とやらで出勤遅れたし
ほんま自民工作員は過去を捏造しまくりやw

915 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 17:51:43 0
中日ドラゴンズは落合監督の下、若手の墓場と化しています。
落合は生え抜き、外様を問わずとっつぁん野手と外国人野手ばかり使い、
若手野手を全く育てません。
投手は育ってはいますが、それは森の力です。
しかし、その投手すら浅尾のような若手は酷使と恫喝で廃棄物寸前。
特に浅尾はイケメンで地元の子ですから不細工でよそ者で外様の落合の
憎しみを買い(落合の倅があの福嗣というのも一因)w、
近いうちに、きし麺屋になりそうです。

また、落合政権になってから解雇された若手は数知れず。
それも成績不良や素行不良が理由ではありません。
今季に限っても、今年12月にようやく二十歳になる
樋口賢(ドラフト3順。どの評論家もその能力と将来性を高く買っていた
期待の高卒左腕)は落合の子分たる某氏による尋常じゃないイジメで
昇竜館からいなくなり、もちろん二軍に帯動もしておらず、行方不明。
多分に帰郷したのでしょう。戻ることはないでしょう。
樋口賢君はイギリス人とのハーフで、男前なことも落合による
排撃の対象になった一因かもしれませんw

落合は外様のポンコツ親父を入れるために選手枠を空けたいのです。
その為にこのような卑劣なことを・・・
それに、落合が辞めた後のドラゴンズのことを何も考えていません。
いつから落合は中日ドラゴンズのオーナーになったのか?

916 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 18:04:23 0
>>915
そりゃひでぇなぁ
てめぇが現役のときゃ好き勝手なことばっかぬかしてやがった癖に、
てめぇが大将になると独裁・恐怖政治けぇ?>オチ

917 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 18:12:46 0
出羽秋田の百姓ガマ大将オチ

918 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 18:31:25 0
ホント酷いわ!
気持ち悪いから誰か落合の眼鏡を叩き落してきてよ!

919 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 18:43:25 0
>>916
世の中、そういう奴ばかりだろw

920 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 18:56:00 0
世界史上の権力者なんてのも、そんなのが多いよな。

921 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 18:58:22 0
     日本プロ野球の選手を目指す将来有望な野球青少年たちへ

落合が辞めない限り中日ドラゴンズに入団しても馬鹿をみるだけです。
お金をちらつかされたとしても、それに喰いつかないように
気をつけて下さい。
あなた達の能力を伸ばせる可能性があると思う他11球団を選んで下さい。

922 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:00:41 0
このアンチ落合キャンペーン、巨人ファンか阪神ファンが
やってんだろ?
それとも星野信者残党か?

923 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:07:58 0
>>922
プロ野球板や野球実況板の住民は皆知っている事実です。
特にプロ野球板の「燃えよドラゴンズ」スレを見ていただければ
すぐにわかります。

924 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:10:54 0
形勢不利とみて、野球の話題にきりかえたとバレバレw
名無しが自民党擁護していたけど中の人は案山子だろw

925 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:17:24 0
>>915
一軍コーチ、二軍の監督とコーチたちに鉄拳制裁といじめを
厳禁にしたのは落合だぞ?
先輩選手による鉄拳にも罰金を課している。
それが二軍でどこまで浸透しているかは知らないけれど、
落合のベテラン好きとは無関係なはず。

926 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:35:40 0
>>925
それはカモフラージュです。
事実、少なくとも一軍では鉄拳制裁はほとんどなくなり
ましたが、今ドラゴンズで問題となっているのは「しごき」や
先輩・コーチの意思によるよくあるイジメのことではありません。
枠を空けるために追い出そうと落合によって計画、組織された
陰湿な「若手粛清作戦」のことです。


927 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:43:30 0
落合は川上巨人の「哲のカーテン」と同じく鉄のカーテンを
ひいている上に落合政権とグルになっている親会社の中日新聞が
情報管制をひいているので、なかなか判りませんでしたが、
被害者たちの告発や中日大物OBの糾弾によって明らかに
なりました。

928 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 19:51:26 0
>>927
なるほど、そういうことか。
許せない!
これは全国のプロ野球ファンが団結してガマ大将オチを退治せねば!

929 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 19:57:16 0
しかし、いくら情報を遮断しようとしても、
名古屋が閉鎖的でも、それが事実ならば報知や
それと親しいサンスポ、阪神御用新聞デイリーが
書き立てるはずだけど、今までそういう話を読んだことも
聞いたこともないのだが・・・

それとも他の球団も同じことをしているから報知やデイリーも
ダンマリなのかな?

930 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 19:58:14 O
>>903>>904
見事に釣れたwブ男なんですねw可哀想に(^ε^)

931 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 20:12:25 0
>>929
情報管制が徹底していて、報知だのが情報をゲットすることは
ほとんど不可能だったでしょうし、告発や糾弾がなされた後も
報知やデイリーが(おそらく)報じていないのは
表向きは対立しているようでも、実際には巨人ー阪神ー中日など
プロ球団も新聞社も持ちつ持たれつの間柄ですし、
巨人や阪神で問題が起きた時に今度は中日新聞・中日スポーツに
書き立てられてしまうからです。

932 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 20:25:49 0
中日はいくらCS(実質プレーオフ)や日本シリーズで活躍しても優勝
(レギュラーシーズン首位通過)でないと選手たちの年俸を
ほとんど上げない査定にしてあるから、
白井や西川と結託している落合はわざと2位にしているの?
巨人との天王山カードでも三連敗なんておかし過ぎだし。

933 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 20:31:40 O
全くどこまで卑怯な球団なんだ!
長年の竜党だが落合、西川、白井が辞職しない限り応援しない!

934 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 20:45:53 0
う〜む、そういったことが事実でもおかしくはない罠。
性犯罪者の中山を雇うような球団だし(1001時代だが)、
落合もドラフトやトレードにほとんど失敗しているし→だからよそのチーム
の選手が欲しい→枠を空けたい、
サイン盗みも一番「優れていて」盛んなのは中日だと聞くし。

935 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/13(日) 21:01:47 0
板違いの話をいつまでも済まないが、最後に一つだけ疑問がある。
いくら落合がオーナーやフロントとの結びつきが強いとしても、
所詮は現場監督だ。
逆指名、ドラフト1順〜3順(高卒で2順・3順なら大卒の1順に相当)で
指名して獲得した若手とその親御さんには裏金や契約金(裏契約金を含む)
をかなり積んでいるはず。
カネを出すのは監督じゃなく球団。
そんな有望な若手をろくな理由もなしに監督の意思だかで
1年、2年で追い出すのか?
補強の枠作りのために追い出すのなら、
いつまでたってもうだつの上がらない選手が二軍の山ほどいるだろうし。

936 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 21:20:43 O
>>935
落合は新人を見る目がないから球団もそんなに高い額は
積んでないんじゃないの?どうせ落合が若手を使わない、
育てられないのは球団もわかりきっていることだから。
近年、中日が指名した知られた新人って堂上兄弟ぐらいじゃん。

937 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 21:36:55 0
正直、興味ない世界のことなのでどーでもいいわ>落合

938 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 21:46:55 0
10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:38:23 ID:Uo6XgYhw0
>>6
>そもそもまだ三沢に戦闘機配備してる方が不思議

だよな
当初は余ったF-16の訓練基地と
NSAの「象の檻」、つまりエシュロンシステムを守るためだったんだが
思いやり予算が削られれば真っ先になくなる部隊だ。

20 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:49:22 ID:Uo6XgYhw0
>>15
>エシュロン今どうなってんだっけ

絶好調!
シベリア、中国全域、朝鮮半島全域、日本国内全域、東南アジア全域の電波を拾って解析してる。
携帯で話したメール、通話内容はすべてデータベースに保管済み。
政府関係者のうち暗号化された固定電話のみで話してる奴いたっけ?

30 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:59:30 ID:Uo6XgYhw0
>>17
時代の流れは速いな〜
感心してる場合ではないな。
全自衛隊基地の地下基地化を急がなければ!!


66 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:52:06 ID:Uo6XgYhw0
>>10
そういやもうひとつあった。
朝鮮半島が戦闘状態になったら爆撃の拠点とするだった。
将軍様が臨終寸前だからいよいよ不要と判断したのか
それとも朝鮮半島を本当に見捨てる決心がついたのか

939 :世界@名無史さん:2009/09/13(日) 21:49:58 0
落合に追い出されて楽天で活躍している土谷鉄平外野手(楽天での
登録名は鉄平)は中日が大金で囲い込んで獲得した選手だよ。
落合が彼を放出した理由は「福留、アレックス・オチョア、
森野がいる。そんな奴いらん」。

940 :9月15日(火)の中日オーダー:2009/09/14(月) 00:16:31 O
1.(遊)井端←34歳。
2.(ニ)荒木←33歳。
3.(三)森野←31歳。
4.(一)ブランコ←29歳。昨年までの4番ウッズ(元横浜)は39歳。
5.(左)和田←37歳。元西武。
6.(中)イ・ビョンギュ←35歳。
7.(右)井上←39歳。途中から小池(32歳。今季、横浜から移籍)
8.(捕)谷繁←39歳。元横浜。
9.(投)−。代打は立浪←40歳。

20代は29歳の新外国人ブランコ1人という驚異の加齢打線。

941 :世界@名無史さん:2009/09/14(月) 16:35:55 0
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

942 :世界@名無史さん:2009/09/15(火) 12:26:31 0
>クラクフ蜂起

シュラフタ(ポーランド貴族)が農民を奴隷として搾取・強制労働、強姦、虐待、弾圧する
 ↓
ドイツ・オーストリアがポーランドを分割占領、貴族に自治権を付与
 ↓
それに納得せずに貪欲がポーランド貴族どもが独立を求め蜂起
 ↓
数十倍の軍勢を見込んで、農民を解放し見方にしようと画策、解放宣言
 ↓
今まで奴隷として迫害、レイプ、収奪されてきた農民は貴族を信用せず、拒否
 ↓
むしろポーランド貴族の支配より人道的なオーストリアの支配を求め、反独立側として蜂起
 ↓
今までの報復として貴族を襲撃、城を放火して貴婦人をレイプ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自国民に復讐されるシュラフタwwwwwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwwwwwww


943 :世界@名無史さん:2009/09/15(火) 12:29:28 0
世界史板でポーランドageウザイよね
ポーランド嫌われすぎw
反革命、反共、貴族マンセーの白軍関係者がポーランド崇拝するためスレ巡回している模様。

しかも質問スレではポーランドの悪評はウクライナ民族主義者の陰謀とか言ってるwwwwww
いや、お前らウクライナに酷いことしただろwwwwwwwww
客観的に見ても、ポーランドは最低。

944 :世界@名無史さん:2009/09/15(火) 18:16:02 0
中国もチベットの農奴解放し、人民を幸福にした
ネットウヨクは日本のワーキングプアやニートも
解放される日を待ちわびている現実を直視すべき。
早速自衛隊を解散し、ポーランドのように解放されるべき

945 :世界@名無史さん:2009/09/15(火) 22:15:50 0
うん、その通りだな。
>>944はいい事を言うな。
アメリカの押し付け憲法や自衛隊、非核三原則なんぞは廃棄して、日本も国軍を創設して核武装するべきだ。
核兵器の千や二千も無けりゃ米帝に対抗なんぞできないからな。
現状じゃあっという間に再占領されて、>>944は米帝に帝国主義者で侵略者の烙印を押されてしまうぞ。
しかも、どっかの都市の人間を何十万人も虐殺した事にまでされてしまう。

946 :世界@名無史さん:2009/09/15(火) 22:55:15 0
>>942
ようするに、人民を搾取し続けたわが国の政府は
いずれ革命を起こされ、某国の解放軍が奴隷状態から
解放し、機関紙と化したX日や○日や▲旗に
「子供たちの笑顔があふれる自治区日本! 解放万歳!」な報道される
未来がまっているということですね。

947 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 12:15:34 0
http://mainichi.jp/select/world/news/20090916k0000e030034000c.html
国連人権理事会:ガザ攻撃は戦争犯罪…調査団が報告書

欧米の御用機関である国連でもガサ攻撃が戦争犯罪であると認められた。
ユダヤ最悪!


948 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 12:51:55 0
>>947
国連はお宅と同じ反イスラエル


949 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 13:13:01 0
ポーランドスレを荒らしている連中ってドイツフェチと
ロシアフェチ?

950 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 13:20:23 0
>>949
はあ?
ポーランドなんて嫌われ者じゃん。
貴族の圧政で農民搾取するキチガイ国家。 だから分割されたw
しかもウクライナ侵略、収奪を正当化して八当たりしてるしwwwwwww

951 :梵阿弥:2009/09/16(水) 14:23:24 0
>>716
追っかけですか。愛されちゃってますね。別に羨ましくないけど。
と書こうとして来てみたら、何と私にまで噛み付いてますね。
ま、お陰で彼と私が別人なのは誰が見ても明らかですね。良かった
>>717
 >かなり前のレスにわざわざ長文で突っ込むあたり、
私もやるけど、なるべく定説紹介みたいにして創造性が在るようにしてます。
いきなりの長文もなるべく避けて、初めは挨拶代りに小じんまりと纏めて。
たまに短文だからと油断して、痛い目に遭う人も居ます。目撃されましたか。
彼の場合はどうなんですかね。いきなり長々書いて、自信はたっぷりに見えますが。
そして他人同士の語らいに矢鱈と割って入るのは、何か寂しそうですね
>>757
 >中韓叩きやロシア叩きのスレも目立つが
ああいうのは殆ど読んだ事ないんですけど特定の人だけがやってるんでしょうね
>>796
おや、>>793は私向けですが>>794は山野野衾さん向けですよ。良く読みましょうね。
何かの動揺の顕れみたいに思われますよ。何処かで酷い目に遭ったんですか。
それとも忙しいんですか。まるで方々で書くから時間が無かったかの様だ。大変ですね。
それとも読解力が無いんですか
>>808
そうですね。嘘でも良いなんて論外ですよ。うまい話は疑って掛るのが大事

952 :梵阿弥:2009/09/16(水) 14:24:57 0
>>793
 >個個の事例を取り上げて瑣末なことを言い立てるより全体を俯瞰する習慣を持つよう心掛けよう
全く同感です。実践して行きましょう。貴方も、私も

 >マトモに相手をする価値もない
そう思うなら是非そうなさって下さいませ

 >何がしたいの
決まってるでしょう。彼との情報交換です。だから貴方に理解出来なくとも構いません。
第3者の目を意識して書く時も多いですが、それを云ったら第3者は貴方以外に幾らでも居ます。
貴方にとって無価値でも他人にもそうだとは限りません。
そもそも他所でやってた話かどうかも知りませんでしたよ。ここで見たから感想寄せただけの事

 >そっとしておいてやるという配慮が若いものにも必要
人に求めるなら貴方もそうなさってはいかが。貴方が若いかどうか存じませんが
御年寄りなら尚更、積重ねた徳を見せて下さいませ。そっとして置いて下さい。何卒ご配慮の程を。
最後に。別人だと証明して頂きまして有難う御座います。左様なら

953 :梵阿弥:2009/09/16(水) 14:28:35 0
>>853
私が見た番組は、8/14日21時の国策放送局総合の報道でした。
青山氏は夏休みで鎌倉氏が出てました。
「都市空襲」「主な空襲一覧」のどちらにも、私が>>792で書いた秋田土崎空襲を載せてますね。
録画してないから印象ですが「都市空襲」に書かれた内容と似ている様です。
疑う事は大事だけど、根拠も無く頭ごなしに否定する様では困りますね。
また、同夜の小田原空襲は、伊勢崎/熊谷空襲の帰り道に、余った爆弾を捨てたものです。
「都市空襲」ではそういう事は書いてませんが、『アメリカ軍の日本焦土作戦』に出てました。
だから迷軍の計画に同日の小田原空襲は無かった。加害者の記録だけに頼るのも危険ですね。
そして伊勢崎/熊谷空襲には、別の飛行団からも機体が加わっている。
最後と知って、出撃回数を稼いで恩給等を上げようとでもしたんでしょうか。
14日23時にはスイスを通じてポツダム宣言の無修正受入れを伝えてますからね。
尚更やり切れない思いがします
>>907
びっくりの4、は読んで無いから要領得ませんでした。今もですが。
「答えた続けた俺」
と言うからには彼でしょう。嘘で無ければ

954 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 20:49:47 0
藤井のお陰で早速円高進行中w
今週中に90円割れるかな?
(下手すりゃ今日だが。)

955 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 20:54:03 0
要するに、案山子とかいうコテハンが様々なスレで議論吹っかけてきた
後始末を禄にせずに、中途半端な形でこのスレではじめるから
gdgdな状態になっているとそういうことでしょ。

当人同士が互いにあんたをみとめたくない、嫌いでしょうがない類非難の応酬は、みられたものじゃない。
別途に派生議論スレでも設けてそこでやってくれないかな。

956 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 20:55:50 0
>>954
まあ、日本経済ウンヌンが大変だ!はさておいて、
俺としては米アマゾンや英アマゾンで何をかおうとかと
wktkしている状態w

957 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/16(水) 21:31:40 0
>951
>たまに短文だからと油断して、痛い目に遭う人も居ます。目撃されましたか。
山野が中高生のレスだと思い込んで何時もの調子で言い返してきた後、慌てて(奴にしては)珍しく低姿勢で謝罪してきたことはあるね。
あぁこれはレスを読んだ俺の感想。話かけているわけじゃないから勘違いしないでね。
俺と君とは匿名掲示板へのスタンスが異なるから互いに分かり合うことはないだろうが、>141のように無意味な言葉を羅列させて文字通り便所の落書きレベルのレスを続ける(このスレじゃなくて数年前の日本史板のこと)ようなら、
君のコテもNGワードに登録して読めないようにするけど、それまでは俺も書きたいことを書くよ。
気にいらないならNGワードに登録してみてはどうだろうか。

>ま、お陰で彼と私が別人なのは誰が見ても明らかですね。
ちょいと読みにくい“彼”とは俺のことでいいんだろうか?俺とキャラの被るようなのがそうそういるとも思えんが(苦笑
山野は、名無しの俺のレスを嗅ぎ別けているのか、俺へのレスなんぞ何年も返してきたことは無いが・・・
「おっかけ」と言われれば、まぁ、おっかけだ罠。奴の忍耐が何時まで続くのか楽しんでいるだけなのだが。

>そして他人同士の語らいに矢鱈と割って入るのは、何か寂しそうですね
こういうのは得てして自分語りであることが多いから気をつけた方がいいね。
もし俺が他人にかまって欲しいなら十年前から質問スレで回答する際コテをつかっていたさ。
俺に言わせれば匿名掲示板でコテを使う人間の気がしれん。仮想空間の中ぐらいは大勢に埋没する個であっていいんじゃねぃ?
今回の俺のコテは数年前に山野へ予告していたことを実行したまでのこと。
山野と関係の無いレスでは俺は今でも名無しだから。

>おや、>>793は私向けですが>>794は山野野衾さん向けですよ。良く読みましょうね。
俺も“読解力”とやらが無いようだ何を言いたいのかわからんw

958 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/16(水) 21:33:24 0
>952
>全く同感です。実践して行きましょう。貴方も、私も
できれば今回から実践して欲しかった。何時からそうする予定なの?

>そう思うなら是非そうなさって下さいませ
思想的に幼稚なのか単純なのか分からんが、自身の思い込みに間違いが無いと考えているようなら、
このコテはそういうコテなのだという認識で以後レスする。

>決まってるでしょう。彼との情報交換です。だから貴方に理解出来なくとも構いません。
“情報交換”という言葉には随分広い意味が内在しているのだなと皮肉はさておき、
このパラグラフ、>951の
> >かなり前のレス
と、整合性はとれている?

>人に求めるなら貴方もそうなさってはいかが。
年寄りは気難しいんだよw知らなかったのか。
山野が最近になって創めたその種のレスはイタイタシクテ見てられんというのが俺の正直な感想。

959 :山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 :2009/09/16(水) 21:34:12 0
>953
>>個個の事例を取り上げて瑣末なことを言い立てるより全体を俯瞰する習慣を持つよう心掛けよう
>全く同感です。実践して行きましょう。貴方も、私も
念の為に確認するけど、自分で書いた文章は内容を理解したうえで書いているんだよね?
まぁコレも“情報交換”の一環なのだろうが、君の文章は癖が強すぎて読み難いと人から言われたことはないか。

しつこく食いついてきているコテがいるが、別スレで主題を何時までもそらし続けるのは止めろと警告はした。
今になってから「きちんと説明しろ」と求められても回答してやる気はないから。
五年位経ってから口のききかたと態度を改めて質問しなおせばその時考える。

>955
俺はこのスレの当初から別スレに持ち込むなと言い続けている。
自分の間違いを認めずに逃げ回るだけで別スレを使い切ったのは俺じゃない。
俺に責任があるかのような物言いは止めてくれ。
アト俺のコテをNGワードに登録すれば関連レスも纏めて見れなくなってすっきりするんじゃない?

960 :世界@名無史さん:2009/09/16(水) 22:45:40 0



キカイダーとアイアンキングはどっちが強いんだろう
一方善悪の判断がつかない禁治産者 一方は糖尿病ですぐ水欲しがる
果たして史上最弱の正義の味方はどっちだ




961 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/09/16(水) 23:08:28 0
掲示板にグダグダ書いてるのを見ただけで、その人の本音がわかる(気になっちゃう)人もいるんだから
世の中怖いよなあ。「貴方のね、本音はね…でしょう。間違いない」とか
思いながら2ちゃん見てる人もいるんだってのは軽くショックなんだけど(どんだけ人生狭いんだよと)、
これからのネット時代ではドンドンそういう人が増えて、
相手にしなきゃならない機会も増えるかと思うと軽く欝だ。運動でもするかな。

962 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/09/16(水) 23:21:55 0
>>796
なんか勘違いされてるようですが、その人は僕じゃないですよ。
「彼との情報交換」なんて言わず、しっかりと個人名を出して下さい。
僕にコケにされて悔しいのかわかりませんが、自分が好かれてない事実を認めず、
やたらと自演扱いするのは感心しません(というかIDでない板で自演扱いってのも。
ひょっとしたら梵阿弥さん自分でやってるんじゃないですか?なんか出来すぎてるんですよね。)
信じたいものしか信じないのは、それこそあなたが批判する「嘘でも良い」からの世界なんじゃないでしょうか?

尤も僕は「嘘でも良い」こともアカデミズムに存在すると思いますし、
ベネズエラ史のスレ(すっかり私物化してしまって他の参加者の皆様に申し訳ないのですが)
にそのことについて回答しておいたので、ベネズエラの話を続けましょう。

誘導
コロンビア・ベネズエラ・ギアナ三国の歴史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1232554870/

963 :ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2009/09/16(水) 23:25:56 0
間違えた!>>951へのレスだった。
>>796は梵阿弥さんが僕の自演扱いしてるレスのことでした。
こういうチンケなマネをされるのは非常に不愉快ですが、人物の小ささに相応しいと思います。
是非皆様奮ってベネズエラ史のスレまでお来しくださいませ。
一悶着終わって是非揚げ足取りに終始しない、よい意味で便所の落書きらしいスレにしたいので。

964 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/17(木) 01:16:47 0
>>955
他人を攻撃することで自分の存在を確認しているタイプなんでしょうかねえ。
ここは公共の場で他の人が読んでいることもよく認識されてないのは問題でしょうけど。

>>957-959
いくらこの世界が辛くても他人に当たることはよいことではないですよ。
目に付いた他人に構わず当たるようなことは誰にとっても不幸でしかないんですから。
同じ人なら尚のこと、僕がずっと同じことを言っていたことが伝わらなかったのは悲しいですが、
ちゃんと説明できなかったことなんかは誰も責めたりはしませんよ。
自らの独善性にしか寄るべきものが無いのかもしれませんが、この世はもっと多種多様なんですから…。

>>963
こっちのスレでは梵阿弥さんはウーゴさんとは絡んではいないような…。

965 :世界@名無史さん:2009/09/17(木) 07:09:04 0
山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42はイタい山野粘着で日本語が怪しい(笑)

↑不満だろうけど、この評価は当分変わらんよw
自分で自己矛盾や痛々しさに気づいてないところが厨二っぽいが微笑ましくもないし。

966 :世界@名無史さん:2009/09/17(木) 07:35:55 0
日本人は好色じゃないのが問題。
若い夫婦の平均セックス回数は世界最低クラスで
上位のアメリカやロシアの3分の1程度でしかないのが現状。

スケベといった非難の言葉が日常的に使われる時点で
過度の慎みの文化が扶植されてる社会だといえる。
欧米人なんて、男と女がいればセックスするのは自然現象という感覚だから。
しないほうが変態ということになる。

967 :世界@名無史さん:2009/09/17(木) 20:48:57 0
コンゴ動乱での強姦云々は右翼の捏造

968 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/18(金) 17:11:51 0
Wikipediaにあった話ですので、ソースは不確かですが、プーチン大統領(当時)
は、発行された2千円札を御覧になって
「日本は、不倫や近親相姦を題材とした小説を紙幣に印刷して流通させるほど社会
が堕落したのか」
と仰られたのだとか。

しかし、この方の尊敬する人物は、ピョートル大帝とエカチェリーナ2世。
近親相姦はさておき、息子や配偶者との関係などはまだドロドロしていたように思
うのですが……。
当時の日本でいう近親相姦は出て来ないので、この点に関しての批判はお門違いで
すし。

969 :世界@名無史さん:2009/09/18(金) 17:14:47 0
ヨーロッパと日本では
なんで町民からは農民より軽い税しか取らないの?

あと、小作人という農業労働者からは重税で、都市の工業労働者からは無税っておかしいやろ!




970 :世界@名無史さん:2009/09/18(金) 23:25:05 0
>>969
質問スレで相手にされなくなったからってマルチはやめろ

971 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 00:24:02 0
農民→(収奪)→武士→(吸い上げ)→商工人

よく商工人の繁栄を資本主義精神や自由主義、実力主義の表れとして賞賛する向きがあるが、
何のことは無い。

「労働する民」が「知恵や工夫や努力で」豊かさを得たのではなく、
農民という納税奴隷階級を搾取する側、つまり武士と同レベルの階級に実質的に属していただけ。

納税民(ローマで言えば奴隷)と非納税民(市民)に分け、後者が前者から収奪したわけ。
つまり商工人は支配階級で収奪者

972 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 00:25:25 0
いままで商工人は一般民衆として、知恵や労働で富を作った市民社会の先駆けと流布されてきたし、
そう教えてきた。

しかしそれは全く違って武士に劣らない支配搾取階級だったというわけ。


973 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 00:26:19 0
つまりこういうことだ
今までは武士や貴族や一部の寺院のように、貢租を収奪する者が人民を搾取する階層と看做されてきたが、
実は、農耕階級から収奪した税を商工人や武士その他あらゆる「非納税者」で回していると言ったほうが正しい。

よって武士―平民という搾取関係ではなく、非農耕者―農耕者つまり非納税者―納税者
という搾取関係なのである




974 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 00:27:29 0
結局、江戸時代の農民は農奴だったと思う

移動禁止・転職禁止だし、
税を取られるのは農民か、農民登録してる漁民商人だけ。

町民戸籍の町人(有産者)は基本的に税は無い(臨時税だけ)し、それ以外の庶民に関しては無税どころか
有産者に面倒をみさせている。

ということは、武士vs.平民 じゃなくて、

武士&自由市民 vs.農奴(奴隷) であった


975 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/19(土) 03:46:02 O
そんなところだったようだね。
私が中学校・高校で教わった歴史では、
近世日本の社会構造は上級武家・公家・寺院と農工商ら「庶民」、
西欧は貴族vs平民(せいぜいブルジョワとそれ以外の「民衆」)。
非常に大ざっぱに分けられ、貴族・僧族だ武家・公家・寺院だ
以外は同じ「庶民」で抑圧されていた「仲間」のように、ね。
私は大学では史学専攻ではなかったが、選択科目で歴史関連のを
よく選んだが、20年前とはいえ、高校までのそれほどは
単純な説明ではなかった(例えば江戸時代の商工業者には
納税義務が無く、さらに家持ちが正式な町人で、長屋人ら借家。
住まいは厳密には「町人」ではなかった、
また、農民と一口で言っても豪農・大庄屋と小規模な小自作農とでは全く異なり、
はたまた水呑み・作男ともなれば、と。

ほんの一握りに過ぎなかった豪農だの大庄屋だのを別とすれば
農民やそれと同じ扱いの漁師などが搾取され、
大名ら上級武家・公家・大寺院のような人々、
家老〜足軽・陪臣までの武士、有産町人、無産町人らは
身分や形は違っても搾取したカネがまわっていた、と知った。
西欧にしてもマックス・ウェーバーが言っていたような「美しいもの」ではなかった、とも知った。

976 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 09:45:02 0
「日本は、不倫や近親相姦を題材とした小説を紙幣に印刷して流通させるほど社会が堕落したのか」(2000年7月、沖縄サミットで日本の首相の森喜朗が二千円紙幣を各国首脳に配布した時に)

とあるが、サミット時に開催国を侮辱していらん摩擦を起こすような外交オンチにはみえないが、どうせ2chの反露厨の捏造だろう。

977 :世界@名無史さん:2009/09/19(土) 10:56:50 0
農民→(収奪)→武士→(吸い上げ)→商工人
よく商工人の繁栄を資本主義精神や自由主義、実力主義の表れとして賞賛する向きがあるが、
何のことは無い。

「労働する民」が「知恵や工夫や努力で」豊かさを得たのではなく、
農民という納税奴隷階級を搾取する側、つまり武士と同レベルの階級に実質的に属していただけ。

納税民(ローマで言えば奴隷)と非納税民(市民)に分け、後者が前者から収奪したわけ。
つまり商工人は支配階級で収奪者

いままで商工人は一般民衆として、知恵や労働で富を作った市民社会の先駆けと流布されてきたし、
そう教えてきた。
しかしそれは全く違って武士に劣らない支配搾取階級だったというわけ。

つまりこういうことだ
今までは武士や貴族や一部の寺院のように、貢租を収奪する者が人民を搾取する階層と看做されてきたが、
実は、農耕階級から収奪した税を商工人や武士その他あらゆる「非納税者」で回していると言ったほうが正しい。

よって武士―平民という搾取関係ではなく、非農耕者―農耕者つまり非納税者―納税者
という搾取関係なのである
結局、江戸時代の農民は農奴だったと思う

移動禁止・転職禁止だし、
税を取られるのは農民か、農民登録してる漁民商人だけ。
町民戸籍の町人(有産者)は基本的に税は無い(臨時税だけ)し、それ以外の庶民に関しては無税どころか
有産者に面倒をみさせている。

ということは、武士vs.平民 じゃなくて、
武士&自由市民 vs.農奴(奴隷) であった

978 :豚松 ◆4FfyOtW0fiF5 :2009/09/19(土) 13:13:28 O
いくら眠い眠い状態だったとはいえ、
我ながら何を言いたいのか全くわからないレスだ(苦笑)
私の前のレスに大筋で同感だということです。

979 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/19(土) 23:15:35 0
映画『カンフーハッスル』を視聴しておりました。
あれぐらい単純で、突き抜けていれば楽しめるのですが。
所謂「オサレ」系というか、作り手が自分の世界観に拘り過ぎていて、第三者が
楽しめないのが今時の創作物に多い。

980 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 09:02:16 0
聞いても意味も分からぬお経を唱える意義が分からない。
キリスト教のミサのように坊主がお経の核心部分を現代語で読み上げ、簡単な説教をして
アーメンの代わりに名号を唱えたら十分ではないか。

981 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 10:13:19 0
>>980
意味が分からないこそ伝統なんだ
素人はすっこんでな

982 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 11:12:08 0
つまり、坊主が愚民をだまくらかしてた時代の名残ってこった。

983 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 11:39:54 0
要は法事なりでお経が読まれている間退屈していて、単に読み上げられる経文が
どういうものか知らない、知ろうとしていないという個人的な問題だけなのを
「意義が分からない」と嘯いて問題を摺り替えているんですね。分かります

984 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 12:12:18 0
坊主の言い訳は聞き飽きた

985 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/20(日) 12:15:23 0
いつぞや「私の先輩の知り合いの知り合いはテロリストかも」という話をしましたが、
何と「私の先輩の知人がテロリスト」だったそうです。
知人といっても研究対象としてのインタビュー相手だったそうなんですが、
年単位でずっとインタビュー続けてたんだそうで。

そのテロリスト、数日前に某大物テロリストと一緒に射殺されたそうです。
大物の仲間(というか部下?)だったようで、一ヶ月以上前から
行方不明になっていたとか。

私自身は、かなり前にそっちの研究からは足洗ったんですが、多少なりとも
研究関係者と付き合いを続けてると色々ありますね。


986 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 13:40:31 0
てっきり邦夫の話かと思ったよ。

987 :世界@名無史さん:2009/09/20(日) 19:38:50 0
坂本龍馬って、
・藤吉、しゃも買ってこい
・ほたえな
・こなくそ
の3行で言い尽くせる生涯だよな。

988 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/20(日) 20:14:42 0
昨日、岸和田のだんじりを見てきました。
だんじりは、昼と夜どちらも違った趣きがあってよいですね。

しかし屋台の数の凄いこと…漬物の屋台はここくらいでしか見たこと無かったり。

989 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :2009/09/20(日) 20:14:56 0
>>986

前に「私の先輩の知り合いの知り合いはテロリストかも」という話をしたときが
ちょうど鳩山弟の話が世間で騒がれてた時期でして。
あれから二年くらい経って、まさか私が彼と同じような立場になるとは・・・
いや、自分でも「いずれそういうことにもなるだろう」とどこかで覚悟はしていましたが、
(でなかったら話に出したりもしなかったと思う)
正直その時は「その先輩の知人がテロリスト」という関係になるのは大分後だろうなと・・・


990 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/20(日) 20:36:27 0
>>988
>しかし屋台の数の凄いこと…漬物の屋台はここくらいでしか見たこと無かったり。
地域や祭によって、出る屋台が違うのは面白いですね。変ったお菓子とか。
私は広島のお祭に出る風鈴の屋台が好きです。
他でも割と見るのかもしれませんが。

991 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/20(日) 20:39:35 0
次スレになります。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1253446673/

992 :山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2009/09/20(日) 21:09:17 0
今思い出しましたが、漬物の屋台でしたら毎月25日に立つ北野天満宮の縁日
で見ることが出来ます。
毎回個性的な屋台が出ておりますので、当日お立ち寄りの際は是非御覧になら
れることを、お奨め致します。
狼の剥製、鎗や掛け軸等の骨董品、古着に生薬、南米の岩塩と色々。

993 :世界@名無史さん:2009/09/21(月) 18:07:17 0
対等の関係が欲しいなら対等の軍事力を持つしかなかろう。
なんでこう歴史に無知なのかねえ。
やっぱ脳みその代わりにお花畑が入ってるのは駄目だな。

994 :世界@名無史さん:2009/09/21(月) 21:50:03 0
別にアメリカに張り合う必要はないが、敗戦から60年以上たつんだから、
いい加減内地からは撤退してほしいわ。

イラクに比べて、日本は軍事的に「レイプ」されすぎてるだろ。

995 :世界@名無史さん:2009/09/22(火) 11:53:31 O
同意。

潜在的に核武装が必要にはなるが。

沖縄はひどい。

太田少将の遺言を何と考えているのか

996 :■大■阪■の■オ■ナ■ニ■ー■オ■バ■チ■ャ■ン■ξ■モ■コ■:2009/09/22(火) 11:56:35 0
5月19日の『人志松本の○○な話』での (*)((●))
松ちゃんのメトロン星人の話は たいへん面白かったです(*)((Φ))
メトロン星人というのは ウルトラセブンに出ていた宇宙人です(*)((Ο))
松ちゃんのメトロン星人の話を聞いて モコは 宗教について考えました*
みんな もっと 宗教の勉強をしようヨ! (*)((◎))
宗教について知ることは とても大切なことだと思います(*)((Φ))
違う文化について勉強することが 大切だと思うのです! (*)((ψ))
よく 「宗教同士戦争してるから 宗教は怖い!」 (*)((Φ))
「宗教には興味が無い! 宗教のことなど考えたくもない!」 (*)((●))
と言う人がいます(*)((φ))
しかし 「戦争を起こさせるほどの宗教って いったい何だろう?」という *
興味を持って欲しいのです(*)((Φ))
お互いに 理解することが必要なのです(*)((◎))
いつも 他の文化や宗教を理解することもなく (*)((υ))
自分中心 自己中心で 理解が無いから 争いが起きるのです(*)((ο))
モコは 『しんぼる』という映画を 観ました(*)((Φ))
「この映画は 誰でも 簡単に 宗教の勉強ができる映画だなぁ」と思いました☆
この映画は アトラクション感覚で 宗教の勉強ができる映画なんだヨ*
脱出&冒険感覚で 宗教を楽しむこともできるのだ! (φ)((●))
そう! この映画は じゅうぶん 楽しむことができる(φ)((ο))
楽しみながら 宗教について 学ぶことができるんだヨ(φ)((Θ))

997 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2009/09/22(火) 12:33:30 0
>>990
キュウリや水ナスの浅漬けを歩きながら食べれるように割り箸に点してました。

>>994-995
いつも思うのですが、右派の方々の議論では軍縮は全く眼中に無く
沖縄に犠牲を強いることは当然視しているんですが、
「その分もっと地域優遇策を」という方面には行かないんですよね。
核武装のデメリットも認識してるようには見えないですし。

998 :世界@名無史さん:2009/09/22(火) 13:56:27 0
今時核武装なんて言い出す輩は平和ボケの後期生産型
あるいは減らされる一方の防衛予算という現実からの逃避
いずれにしても懦弱なことだ

999 :世界@名無史さん:2009/09/22(火) 14:09:04 0
自分に酔って米軍出て行けって叫んでる人間を見てると、
お前らそれは国籍差別+職業差別だろうと言いたくなるよ。

犯罪が多いから外国人出て行けってのとあまり変わらないだよね。


1000 :世界@名無史さん:2009/09/22(火) 14:12:16 0
鳩山総理じゃないが「友愛」で解決すべきだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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