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どうしてサミットにイタリアがいるの? 2次会

1 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 02:55:01 0
それでも不思議だ。

2 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 06:27:04 O
弐ならナウルがG8

3 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 09:55:43 0
ジンバブエも入れてあげよう!

4 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 11:05:53 0
南イタリアは北朝鮮と同義語だな。
経済格差と闇社会が支配してるところがそっくり。

5 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 14:04:35 0
おいおい世界帝国ローマ本国の後継国家で文明文化の中心で
世界三大料理の発祥地でGDPもそれなりに高い地中海の中心
ひいては欧州の中心で世界の中心たる大イタリアさまだぞ?
入って当然だろ

6 :世界@名無史さん:2008/09/04(木) 16:49:02 0
・1975年、GDP(国内総生産)(為替レート)の世界シェアとG7参加の有無(国連より)
アメリカ25.3%(○) ソ連10.7%(×) 日本7.8%(○) ドイツ7.4%(○)
フランス5.6%(○) イギリス3.6%(○) イタリア3.4%(○) カナダ2.7%(△後に加盟)
中国2.5%(×) ブラジル2.0%(×) スペイン1.7%(×) オーストラリア1.7%(×)
インド1.6%(×) メキシコ1.5%(×) … 韓国0.3%(×)

・1998年、GDP(国内総生産)(為替レート)の世界シェアとG8参加の有無(国連より)
アメリカ29.3%(○) 日本13.0%(○) ドイツ7.4%(○) フランス5.0%(○)
イギリス4.8%(○) イタリア4.1%(○) 中国3.5%(×) ブラジル2.7%(×)
カナダ2.1%(○) スペイン2.0%(×) インド1.4%(×) メキシコ1.4%(×)
… オーストラリア1.3%(×) … 韓国1.2%(×) … ロシア0.9%(○)

http://cafe.family-first.jp/qa4158676.html

イタリアには充分資格がある。


7 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 01:05:06 0
第二次世界大戦でのヘタリアの裏切りっぷりには感服しました。

8 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 19:10:57 0
イタリアは言語こそ共通してるが実態は各々の地方都市を中心とした分裂国家。

9 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 20:17:19 0
ルーマニアやハンガリーをヘタルーマニアとか、ヘタンガリーとか呼ばないのと同様に
イタリアをヘタリアと呼ぶべきではない。
イタリアのささやかな国力ではアレが限度。

10 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 22:07:33 0
>>9
ヘルニアとヘンガリーと呼ぶのは桶?

11 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 22:44:57 O
日本人は弱い奴を見下すのは得意。
最近じゃ韓国にすら見下されるようになったから
イタリアを必死こいて侮辱しまくってる。
アニメ「ヘタリア」も始まるし

12 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 22:47:40 0
>>最近じゃ韓国にすら見下されるようになったから

在日の妄想は果てしないな

13 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 23:10:46 0
G8内の存在感、発言力は
米>>(越えられない壁)>>露>仏>>英>>>独>日≧伊≧加

・イタリアは分相応だと思う
・日本は世界第二位の経済大国なのに驚くほど存在感が薄い。
・その反面、フランスが国力以上に暴れる
・ドイツも環境などで頑張ってるけど、存在感薄い
・カナダは話題にすら上らないw

14 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 23:11:47 O
ムッソリーニは地中海に再びローマ帝国を作ろうとしたんだよな
英米を打倒しようとした戦友だよ?

15 :世界@名無史さん:2008/09/05(金) 23:35:47 O
>>14

日本では「1のドイツ様と2のオレの下僕の癖に
連合国に寝返った卑怯者」というのが大方の見方です。

16 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 02:01:07 0
欧州人様のドイツ人やイタリア人が黄色の日本をナンバー2と認めてるかどうかは別の話だがね。
日本人、、ってか日本のネットユーザーに見られがちなドイツ持ち上げ&追従・イタリアこき下ろし癖は一方通行なんじゃねえの?

17 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 02:32:54 0
>>13
「核兵器の有無」これが全て。
>>14
旧帝国とナチやヘタリアは、
「極めて狭い範囲での軍事的協力関係」に過ぎません。
例を挙げるなら、中華国民党の背後にはナチがいて、
旧帝国軍部と暗闘してました。

18 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 04:03:33 0
第一回のランブイエの時に、
そもそものサミットの提唱者ジスカールデスタンは考えた。

アメリカ寄り3国(米、英=アメリカの舎弟、日=アメリカのパシリ)に
EC(当時)サイドは2国(独、仏)、
で、力負けしてしまう。これではまずい。

・・・ちゅうことでヘタリアを入れることにしたんや。

翌年、アメリカの推薦でカナダが入ると、
さらにその翌年、EC(→EU)委員長(但しオブザーバーで)が加わるという具合で、
米−欧の暗闘は、初期サミットの通奏低音やったわけや。

19 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 09:46:21 0
<丶`∀´>しょぼい戦果しか上げられないヘタリアよりウリたちのほうがサミットにふさわしいニダ!

20 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 10:37:05 0
イタリアとカナダを入れるならオーストラリアだって入れろよ

21 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 11:06:31 O
>>19
韓国はマジで日本のサミット追放、韓国の参加をG8に要求してるからな。
まあイタリア人は特亜よりはおとなしいから日本人は
「砂漠でパスタ茹でてたヘタリアw」
とか馬鹿にしまくってるけどな。

22 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 11:16:09 0
おいこら水不足でうどんゆでてる人だっているんだぞ
そういう言い方はよくないよ

23 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 12:33:58 0
砂漠でパスタは都市伝説。

24 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 12:34:52 0
イタリアは大国であったし今も大国だが、イタリアが戦った相手はもっと大国だった。

25 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 14:30:41 0
ヘタレアは昔からめだってねーだろ列強にすら入ってねーし
ローマ時代とか言うなよローマ人と今のゲルマン系移民のヘタレア人は別シュだからな

26 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 15:49:28 0
>>25
一応学問板なんだが・・・
WWU前は国際連盟の常任理事国で立派に列強の一角を占めてましたが何か?
イタリア外したら日本だって列強から外れてしまう。

27 :世界@名無史さん:2008/09/06(土) 22:54:09 O
ヘタリアって漫画よく出来てるよな
ポンペイの柱が会津にあるとは
エスニックジョークは結構面白い

28 :世界@名無史さん:2008/09/07(日) 03:24:34 O
あのムッソリーニの寄贈した柱がポンペイのだったとは…

29 :世界@名無史さん:2008/09/07(日) 19:20:19 O
アメ公に武士道精神に捧げるを削られたみたいだよ
ハンガリーは神聖ローマ時代、オーストリアを十万の兵で助けたからまだヘタレじゃないな
当時の北イタリアは何にも役に立ってませんがなにか

30 :世界@名無史さん:2008/09/08(月) 03:33:07 0
なんか数年前のアメリカ映画で第二次大戦中のイタリア軍兵士がギリシア女に恋をするって話で
「イタリア兵はずっと遊んでたみたいじゃないか、あんな不真面目じゃない」ってイタリア人が怒ったとかいう話を聞いたことがある。
世界的なイメージなのだろうか。イタリアは女好きとか戦争に向いてないとかw

31 :世界@名無史さん:2008/09/08(月) 20:09:20 0
アドリア海の覇権はイタ公様のもの

32 :世界@名無史さん:2008/09/08(月) 20:29:14 0
>>26
イタリアはリビアのみ
日本はチョン、チャン、東南アジア、太平洋全域支配

国力は日本の方が上

33 :世界@名無史さん:2008/09/09(火) 18:48:18 0
どうしてエチオピアなんかに行ったんだろう?

34 :世界@名無史さん:2008/09/09(火) 22:47:00 0
>>32
エリトリア、ソマリアも領有してたよ
国連にいたころの日本は朝鮮・台湾・南洋諸島
あと国力は単純な国土・植民地や占領地の広さでは測れない

35 :世界@名無史さん:2008/09/10(水) 02:20:43 0
>>34
列強のおこぼれでつね。

36 :世界@名無史さん:2008/09/10(水) 09:29:13 0
>>34
日本厨の寝言だよ。放って置くのが最善策

37 :世界@名無史さん:2008/09/10(水) 11:38:49 0
>>32
いや、まあ、帝国日本も充分に魅力的だけどさぁ。それはダメな部分含めてなわけで。
洋服の下に褌締めて必死に頑張った先人達の、真摯さとマヌケ美の絶妙なハーモニーが素晴らしいんだよ。
なのに愛国派のネトウヨ諸君は 「キレイな部分」 しかいらないとおっしゃる。心底もったいない。

こういう人は、スタートレックのフェレンギ人が、日本人をモデルにしていることを絶対に認めなかったりする。
カッコマヌケイイのにフェレンギ人。 非常にもったいない。

38 :世界@名無史さん:2008/09/10(水) 22:52:49 O
>>37
学問板のしかも歴史系スレで日本史の基礎すらないカスはおまえですね。

おまえはガキ向けの薄いやつでいいから世界史と日本史の本読んでこい。それまでROMってろ

あっそれとも反日のチョンのバカですか

39 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 00:06:27 0
>>11
イタリアは韓国よりは格上ですが。

40 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 01:37:18 0
>>38
何が気にくわなかったのかさっぱり分かりません。
いまジョリッティ時代の経済成長の話読んでるからガキ向けの薄いやつ読むヒマはちょっと…。
ああいうのはそれなりに執筆者の意図とか見えておもしろいけど

というか>>38-39となんで朝鮮にそんなに拘るのかサッパリ
反朝鮮ネタ煽って人気取りする時代はもう終わったよ?

41 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 06:25:18 0
>>38
学歴低そう

42 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 06:27:27 0
>>38-39
無駄に連続カキコするんじゃねーぞ 坊や

43 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 13:59:24 0
>>41
学歴低いというか、普通に中高生なんじゃないのかな?

ドイツやイギリス、アメリカ等の大国・超大国に飽きると
イタリア王国や日本帝国、二重帝国など中途半端な国がとてつもなく魅力的に映るんだが
38さんはそこまで熟練してないみたいだね。

44 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 15:24:27 0
>>30
イタリアも結構頑張ってるんだけどなぁ。
ただ、砂漠戦で戦車相手に歩兵で何とかしろってのはキツ過ぎるw
スピードが違いすぎる。
結局、穴掘って隠れるぐらいしかできなかった。

あと、「自動車化『可能』軍団」なんて奇妙なものも存在したっけw

45 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 16:03:14 0
>>41>>43
たぶん>>38は単なる無知で馬鹿な日本厨でしょ。

46 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 18:44:57 0
>>43
>ドイツやイギリス、アメリカ等の大国・超大国に飽きると
>イタリア王国や日本帝国、二重帝国など中途半端な国がとてつもなく魅力的に映るんだが

ドイツが大国・超大国で日本を中途半端な国としてイタリアと併記している点で君は自分が
熟練していないことを明かしちゃったねw

イギリス、アメリカ、日本が近代(特に両大戦間期)における3大超大国なんだよ。
ドイツもイタリアも今でも日本以下じゃないの。もう少し勉強した方がいいんじゃないの?

47 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 19:01:22 0
>>13
米>>(越えられない壁)>>露>仏>>英>>>独>日≧伊≧加

米>>露>仏>>英>>(核保有の壁)>独>日≧伊≧加

48 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 19:14:02 0
>>47
米>>(越えられない壁)>>露>仏>>英>>>独>日≧伊≧加

日>>>>(優等有能民族の壁)>>米>>露>仏>>英>>独≧伊≧加


49 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 20:21:32 0
日本厨が沸いてるなw

50 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 21:15:41 0
流石にネタだろ。

51 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 22:41:07 O
しかし何で日本を過小評価するんだか

52 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 22:47:38 0
どのへんが過小評価?

53 :世界@名無史さん:2008/09/11(木) 22:55:26 O

『日本の理想と世界経綸』 憲法学者・小森義峯氏
9月14日(日) 13時半〜16時半 大阪護国神社儀式殿会議室6681-2371
(神社境内奥の住之江会館のその奥、地・四ツ橋線住之江公園駅@番出口すぐ)
千円  神州正氣の会  
    
小森義峯氏
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_jaJP238JP240&q=%e5%b0%8f%e6%a3%ae%e7%be%a9%e5%b3%af
現行憲法を廃棄し、一旦、大日本帝国憲法(正統憲法)に復元した上で、
その基礎に立ちつつ大改正を図るべしと提言する。
なぜなら、現行「日本国憲法」は、日本の弱体化を企図しながら、
占領軍によって押しつけられた、正真正銘の米国製翻訳憲法であり、
植民地憲法だからである。

神州正氣の会

54 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 00:17:44 0
>>47
なぜフランスがイギリスより上?

55 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 09:00:18 0
このスレは的確に歴史というものを認識できない人がさも歴史に精通しているかのように
熱弁を奮い墓穴を掘っている奴があまりに多すぎるスレである

56 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 09:03:45 0
>>54
声がデカいから

57 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 09:08:13 0
>>46
第二次大戦末期まで日本の生産力・工業力は実際イタリアとどんぐりの背比べだぜ?
ドイツはおろかイギリスにも水を開けられてる。
これで超大国なんてとてもとても・・・

58 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 09:22:58 0
>>47
正直、仏英ぐらいなら壁というほどのものは無いような気がする。
外交的に健闘しても日独らの人口・経済大国には結局マクロ的に敵わない。
ロシアは核大国だし人口も億超えてるけどちょっと国民が後進的すぎる。
結局、越えられない壁は米国と愉快な仲間たちとの間に引くべきかと

59 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 13:36:27 0
日本の生産力は当時のフランスとほぼ同じ程度で、
英仏を追い抜くのは時間の問題とされていたそうです。
これは昭和10年頃の話です。
ただ、そのあと戦争に入り、政府が統制経済を採用したために
生産性が低下して大戦の敗因になりました。
実際に英仏を追い抜いたのは戦後になってからです。

60 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 14:03:40 O
>>59
お前みたいのをクソ日本厨というのだよ

61 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 14:27:30 0
・1975年、GDP(国内総生産)(為替レート)の世界シェアとG7参加の有無(国連より)
アメリカ25.3%(○) ソ連10.7%(×) 日本7.8%(○) ドイツ7.4%(○)
フランス5.6%(○) イギリス3.6%(○) イタリア3.4%(○) カナダ2.7%(△後に加盟)
中国2.5%(×) ブラジル2.0%(×) スペイン1.7%(×) オーストラリア1.7%(×)
インド1.6%(×) メキシコ1.5%(×) … 韓国0.3%(×)

・1998年、GDP(国内総生産)(為替レート)の世界シェアとG8参加の有無(国連より)
アメリカ29.3%(○) 日本13.0%(○) ドイツ7.4%(○) フランス5.0%(○)
イギリス4.8%(○) イタリア4.1%(○) 中国3.5%(×) ブラジル2.7%(×)
カナダ2.1%(○) スペイン2.0%(×) インド1.4%(×) メキシコ1.4%(×)
… オーストラリア1.3%(×) … 韓国1.2%(×) … ロシア0.9%(○)

http://cafe.family-first.jp/qa4158676.html

イタリアには充分資格がある。

62 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 15:10:28 0
>>60
意味不明。
反論なら、理論的に。

63 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/09/12(金) 20:21:48 0
>>25
>ローマ時代とか言うなよローマ人と今のゲルマン系移民のヘタレア人は別シュだからな
同地域に住む人間の子孫がまったく根絶されて無関係になったということも
考えにくいでしょう。
それに、現在の国民国家の国境線の内部からの血統の侵入なんてイタリアに
限らずどこでもあったことで、特に強調することとも思われません。
どうも「愛国」系の方々には、近現代の「民族」や国民国家の概念を超時代
的なものとして遡及させて考えたがる癖があるようですが、学問板でそれは
どんなものでしょうね。
第一、単に血統が繋がっているか否かでヘタレだのへタレでないだのが決ま
る訳もなし。
イタリアの場合、地域ごとの特性が強すぎて国民国家としての意識を今ひと
つ持ちきられなかった(では日本やドイツと比較してどうだったのかという
問題はありますね)などの近代の歴史的経緯から考えるべきでしょう。
その意味では、ローマ時代のことを持ち出すのは近代のイデオロギーのため
の方便であったと考えられますが、それを血統で否定するのはおかしい。
どちらも不変の「民族」とその特性を想定している訳ですから。
しかし、文化や思想で不変のものなどありませんし、その枠組み・境界線も
近代に設定されたものですからね。

64 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 21:24:47 0
>>63
おまえの理論を借りれば日本は超一流国家だなw

65 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 21:27:08 0
なぜに

66 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 21:36:20 0
>>46
>イギリス、アメリカ、日本が近代(特に両大戦間期)における3大超大国なんだよ。


海洋国家としてね。

67 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 23:09:29 O
カナダが入るならオーストラリアも入れて

68 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 23:18:53 O
正直なんで?って思うのはイタリアよりむしろカナダだ。
大抵の国で「G8の国全て挙げよ」って聞いたら
多分、一番最後まで出てこないのはカナダだと思う。

69 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 23:29:52 0
>>67
オーストラリアはただの鉱山国家。
オセアニアの盟主だけど、オセアニア自体がどうしようもない地域だ罠。
豪州は居住可能面積が狭いし人口も少ない。GDPも小さい。
面積だけ大きいけど、基本的に北欧の国と同じようなもんだから>豪州

70 :世界@名無史さん:2008/09/12(金) 23:35:33 O
一応太平洋の盟主は日本だから。
忘れずに覚えておけよ

71 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 00:15:25 O
しかしまぁ今の石油高騰を見ると日本よりサウジやクウェートやカタールのほうが世界的に発言力ありそう

72 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 08:36:55 0
>>71 サッカーでの中東の笛だけの発言力だな。


73 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 09:27:13 0
>>72
サッカーではなくハンドボールな。腐ったカボチャ君www
必死こいて反論しようとやっと1行書けたのに恥ずかしい子wwww

74 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 09:39:59 0
>>73
サッカーにも中東の笛はあるんだよバーカ

1982年のサッカーワールドカップの一次リーグで行われたフランス対クウェート戦で
フランスが点をきめた直後ファハド王子が突如スタンドからピッチに乱入。
そして一度認められたゴールが取り消された。

なにがカボチャだよ。この糞ったれが!テメーぶっ殺すぞ!

75 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 10:33:09 O
>>74
通報しました。
警察の話では立件に向けログ、アクセス履歴解析中とのこと
刑事さんが言うには今はアキバ事件以降個人名や場所指定以外でも
犯罪が成立し逮捕送検裁判に至るとのことでした


76 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 15:02:57 0
サミットっ元々て旧ソ連に対する西側諸国の集まりだからな。
戦争になってもどうせお前安全なんだろ?と思われてるオーストラリアは
入れる必要性もなかった。

77 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 15:23:31 0
>>76
それは過去のこと。
今では環太平洋エリアの主要国。
だからカナダとイタリアが入って
オーストラリアが入らないのは
不均衡ってもんだぜ

78 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 15:29:06 0
オーストラリアの覇権って小さなネシアの小島相手だろwww

79 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 15:48:59 0
ならカナダはただでかいだけ。森ばかりwww

80 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 16:01:09 O
やっぱ一番場違いなのはカナダだと思うが
実はカナダって平和度ではこの8ヶ国の中で一番高いんだよなあ。

81 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 16:14:01 O
ブラックパンサー党とかマルコムXとかはカナダ侵攻は考えなかったのかな?
カナダ侵略して白人住民浄化して昔のリベリアみたいな黒人王国とか作れそうなもんだけど。

82 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 17:27:49 O
米露対立すれば北極海とカナダが戦場になるかもよ

83 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 17:46:03 0
>>81
アメリカやイギリスなどが黙ってみていると思うか

84 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 18:02:18 O
>>81
カナダは侵略する価値がない。
カナダに侵略するなら日本に侵略する。
しかし日本には大和魂や武士道のほか有能民族の血が流れ
最強の自衛隊を有するから無敵

85 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 18:08:44 O
犯罪率は少ないけど銃器はアメリカ並に個人が持ってて猟が得意とか

86 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 18:13:03 0
>>84
イタイ子だな お前

87 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 19:23:29 0
アフリカで適応した連中が
カナダなんかすんだら
凍えジムだろw

88 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 20:29:49 0
>>86
頭がいかれた日本厨だよ、そいつw

89 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 20:39:48 0
>>71>>72
アラブの王族なんか贅沢三昧の金将軍様と本質は同じじゃんかよ。
そんな時代遅れの中世の生き残りみたいなのをサミットに入れるなよ。

サミットで君主制はイギリスと日本だけだよな。(カナダは一応英連邦だけどここでは除く)
イギリスは「君臨すれども統治せず」だが芸能化したスキャンダラスな王室。
日本は太平洋戦争を終結させ国民を思い平和を愛し国民の尊敬を集めている天皇陛下。
これほどまで完成し国民から愛され崇拝され尊敬されている君主制はどこにあるか?

90 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 21:19:40 0
>>88
おまえはチョンなのかチャンなのか?なんなんだ貴様は
日本は俺たちの国。貴様みたいな日本を良く思えない
また反日的思想の腐れ脳みそはシベリヤ送りにでもなって
永久表土の下で凍死しろや。

そもそもイタリーやメリケンなんかとなんで日本が比較されなきゃいけないの?
比較の対象として小さすぎるだろ、馬鹿めが!

な、おまえは日本がキライなんだろ。日本の良さも知れず
勉強もしない。見ようともしない。それで偉そうに御託並べやがって
コノヤロー。てめー舐めるんじゃないぞ日本を。

日本は世界一なんだよ全てにおいて!

91 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 21:26:36 0
なんか日本語がおかしいな

92 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 21:50:06 0
日本は俺たちの国、シベリヤ送り、イタリー、メリケン?w
おまえいつの時代からタイムスリップしてきた日本厨だよww

93 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 22:40:28 O
ネタ
釣り
だろ

94 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 23:30:36 0
>>10
ヘンガリーと呼ぶのはまったく適当でない。
あっさり降伏して寝返ったほかの枢軸国と違い、ハンガリーは最後までドイツとともに戦い、
戦後もソビエトの支配に抵抗してハンガリー革命を起こすなどした、骨のある民族です。

95 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 23:34:12 O
日本も世界18位の中級国家だし、そろそろサミット辞退したら?

96 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 23:38:45 0
なんの順位?

97 :世界@名無史さん:2008/09/13(土) 23:43:44 0
一人当たりGDPの話をするとロシアが・・・・

98 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 00:08:29 0
>>73
久しぶりに恥ずかしい無知を見たw
笑った笑った。

99 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 10:38:39 O
おまえが一番恥ずかしくて笑える

100 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 11:10:43 O
vipでやれ

101 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 14:55:41 0
>>94
「ハンガリー革命」??
ただの騒乱、正しくは「ハンガリー動乱」。

勉強してでなおせ タワケw

102 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 15:17:38 O
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%8B%95%E4%B9%B1

103 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 17:08:54 0
>>97
国力で言うと中国を入れるべきですね

104 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 18:02:30 O
>>103
ふざけるな!
なんで糞チョンなんだよ

105 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 18:56:38 0
>>104
馬鹿じゃね?
ふつうチャンコロだろ。

罵倒語も知らねーかよ 脳の発育は大丈夫か?

106 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:05:30 O
聞き齧った知識がすべての調子に乗りたい中高生だろな

107 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:18:43 0
ハンガリー革命なんて呼んでる香具師は新自由主義に誑かされた低脳だぜ。
国際映画祭用のプロパガンダC級映画を真に受けてやんのw

所詮ヘンガリーでいいんだよ

108 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:22:28 0
新自由主義の金の亡者 ジョージ・ソロスだろw

109 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 19:24:17 0
なんかあかんのか?

110 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:00:22 0
>>105
人の心配はいいからてめーの心配してろバーカWwwwwwwwww


111 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:33:47 0
>>105
罵倒語くらいで必死のおまえは低レベルな人間だねw

112 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:38:50 0
ハンガリーはスレチだろwww

113 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:51:22 0
>>110
誤謬の指摘は素直に受け容れるものだ。
お里が知れるぞ

114 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:52:47 0
>>111
鏡見てみな 顔真っ赤だぜ

115 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 20:55:58 0
>>114
おまえもその醜い顔を鏡で見てみなさい。赤目涙目鼻血ブーですよw

116 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 21:16:32 0
今後、このスレはサミット総合スレでいいんじゃないかな?
イタリアがG8に入るのはどうみても妥当だし、前スレでイタリー関連のネタも尽きた。
ついでにいうと前スレから既に板違いだったしなあ
>>103
まあバランスを取ってG4(ドイツ、日本、インド、ブラジル?)の安保理常任理事国入りと
BRICsのサミット入りが実現するのかな。
世界の安全保障を考えるに当たって、インドと日本は既に欠かせないし
世界経済を考えるにあたってBRICsが非参加というのも歪だし。

117 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 21:20:41 0
            ____
         |    |
         | 馬 |
         | 鹿 |
         | ア |
         | ホ |
         | か |
      ,,,.   | す |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>115 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_


118 :世界@名無史さん:2008/09/14(日) 21:30:57 0
  ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < 母さん!また>>117みたいな馬鹿が沸いたぞ〜!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/



119 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 02:17:58 0
どこにでも所構わず日本厨って湧いて来るんだな。

120 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 04:49:51 0
中国人をチョンと言ってバカにする奴。
朝鮮人をチャンコロと言ってバカにする奴。
痛々しくて見てられません。
板についてない差別ほどダサいものはないね。
無知なガキが知らない癖にいっちょまえに差別語なんか使おうとするから恥をかく。

121 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 05:52:29 0
>>107
メディアの背後では政府機関(CIA等)やその意を受けた広告代理店が動いてるのは常識だよな。
国際映画祭用のハンガリーのC級プロパガンダ映画も例に漏れず。

122 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 06:38:07 0
>>94
ハンガリーは民族ではありません。
正しくはマジャール人。

123 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 06:44:40 0
>>94
ブッハー うひゃひゃひゃはっ

124 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 07:52:48 O
>>120
いじめカッコ悪い?
それなんてゾノ

125 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 09:17:13 0
>>120
AA貼って必死こいているおまえがガキなんだよ

126 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 10:23:47 0
>>122
マジャールは自称、ハンガリーは他称だろう

127 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 12:15:23 O
まあ今の日本人は米中露韓に媚びまくり土下座しまくりのヘタレ民族だからな。
で、かつての戦友イタリアを見下して無邪気に笑ってるんだからもうね…
中国や韓国の反日勢力がそういうネタを米英に流して反日扇動のタネにしてる
わけだからな…

ヘタリアネタってイタリア人の人間性に甘えてるから成り立ってるのに気付かないニップ

128 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 12:20:49 0
そもそもヘタリアネタが好きな日本人なんてそんなにいないだろう
少なくともイタリア=ヘタリアととっさに連想する人は
おしゃれで文化的で歴史が古くて料理のうまい国(あとサッカー強い)
というのが一般日本人のイタリア像だろう

129 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 12:33:04 O
ヘタリア=右翼
思い込んだら一直線
単細胞だなw
戦わなくてもいいよ

130 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 14:12:15 0
>>121
米国政府やCIAによる東欧諸国、旧ソ連圏諸国の切り崩しプロパガンダ・キャンペーンだね。

131 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 14:44:02 0
11人以下での戦いならイタリアが勝つ。

132 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 16:18:42 0
中高生っていうけど、厨房はともかく今の高校生ってこんな程度なの?
歴史好きの高校生ならせめて塩婆の著作とか世界の歴史シリーズとか
そのあたり読んでてもう少し客観的でマトモな話できるんじゃないの?

高校生ぐらいだと、岩波文庫や世界の名著とかに触れ始めて
知識の泉の入り口に入り始めたあたりだと認識していたが
ひどいもんだな。

133 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 17:54:45 O
>>132
僕は山川の新旧世界各国史、歴史体系、世界現代史のシリーズだけど
これじゃダメというかレベル低すぎですか?

134 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 18:14:55 0
>>133
高校生ならば歴史に興味を持って、参考書以上の本を読むだけで大したもんです。
個人的には文学や哲学もかじっておいて欲しいですが。
これからも貪欲に知識を摂取する姿勢は大切にしていって下さい。
コヴァ本読んだ程度で勘違いしてるここの国士様のようにはならないで下さいね

135 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 18:41:09 0
>>133
ボクちゃん、日本史はどうなのかなぁ〜?
日本の偉大さ、日本がいかに世界ですぐれた国か
日本民族がいかにすぐれた民俗か、ちゃんと勉強してから
世界史のことほざきなさいね〜

136 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 18:47:11 O
ソ連の介入がなければ成功してたしハンガリーでは革命って呼んでるんだからあながち間違いではないんじゃない
ロシアに抵抗するのは勇敢だし骨があるのは間違いないよ

137 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 18:50:38 0
>>135
日本厨が高度な専門書読んでいることに嫉妬。
顔真っ赤にして血管まで浮き出ているw
恥ずかしい奴だねキミwwwww

138 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 18:59:45 0
日本厨ウザ杉だろw

139 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 20:11:22 0
>>135
>日本民族がいかにすぐれた民俗か

>すぐれた民俗か

>民俗か

>民俗wwww

馬鹿日本厨乙w


140 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 20:47:37 0
>>139
おまえ頭から湯気が出てる。赤ら顔で目も血走ってる。鼻血も垂れているからちゃんと拭けよwwww

141 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 21:25:51 0
>>136
傀儡親米政権がそう呼んで欲しいって願望だろ
ソ連崩壊時に民衆を札束でひっぱたいてヤラセデモに参加させたのも有名な話。

142 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 21:34:43 0
>>141
で、あなたはどんな理由で「革命」と呼ぶのは不適切だと思うの?
俺はそんなに不適切だとは思わないけど

143 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:40:18 0
>>142
新自由主義者はすっこんどれ

144 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:45:16 0
新自由主義の投機家ジョージ・ソロスがインチキデリバティブ投機で儲けた莫大な資金を
母国の親米化に注ぎ込んだ結果。

145 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:50:16 0
>>143
的外れのレッテル貼り乙

146 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:51:37 0
>>142
大事に素直に育てられたんだな お前は。
物事の表装は綺麗に見えるだろうが洞察眼を持ちさらには裏筋を読むことを薦めるよ。
君の為だから。

147 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 22:59:45 0
今、原油大暴落らしいな。
サブプライムに続き商品バブル市場崩壊だな こりゃこりゃ
新自由主義経済が大罪を犯していたことに今頃気付いても遅いしな。
人類はちっとも進歩してないな。

ブラックマンデー再来乙



148 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 23:13:12 0
>>146
別に綺麗だなんておもわないけど
そもそも革命なんて綺麗なものじゃないだろ

149 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 23:16:37 0
新自由主義経済崩壊おめ!

150 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 23:24:24 0
>>148
「ビロード革命」だの「オレンジ革命」だの新自由資本主義の番犬である広告代理店が
名付けそうな呼名だな。

151 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 23:51:58 0
>>124
いじめがかっこ悪いのではなく、差別用語も碌に知らず、
にもかかわらず背伸びして使って間違えてるところが痛々しくてかっこ悪い。

152 :世界@名無史さん:2008/09/15(月) 23:52:45 O
まあハンガリーもかつてはハプスブルグ帝国として日本より格上の国家だったしねえw

153 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 00:48:06 0
>>152 は先ず「帝国」の意味から学習しよう。
ハンガリーの構成民族の大部分は二重帝国の被支配民。

154 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 00:52:56 0
イギリス、オランダ、は海外領土を持ちながら帝国を名乗らなかったことに
賢さがある。

155 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 05:07:51 O
>>151
まだネチネチと前の話を言ってるよw
もぅなんかお前気持ち悪いんですけど
リアルでも恋人はもちろん友達もいねーだろお前w
お前見ている俺らがオウェ、ゲボッてゲロ吐きそうになるぜ

156 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 05:16:42 0
「俺ら」だってw
バカが無知を披露して笑われてるだけなのに多数派幻想にすがっちゃってるよ。
キメーw

157 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 05:56:04 O
>>156
「俺ら」のどこが幻想なんだお前は
スレタイから全く離れたことを便器にこびりついた糞みたいに
しつこく粘着しているお前にみんな嫌気をさしてるんだよ
まだハンガリー云々の方がスレタイに近いし学問板らしいぜ

158 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 07:15:37 0
↑携帯君、そろそろウザイよ?
便器にこびり付いた糞みたいにしつこいな。

159 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 07:20:34 0
なんだかんだ言い合っておまえ達仲良さそうだなw
もう少し自分を客観的に見たらどうよ?
おまえ達同じく便器にこびりついたウンコだよ。
サンポールでも食らってろよww

160 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 07:30:04 0
              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    私は>>159と違って自分を客観的に見ることが出来るんですよ
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘


161 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 07:30:44 0
>>154
大英帝国

162 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 07:36:30 0
>>153
被支配民ではあったが帝国内ではチェコ人やスロバキア人など
から見れば優遇された格上民族じゃなかったっけ?

163 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 08:46:02 0
>>161
そう来ると思ってたよ。
「大英帝国」は通称で日本が帝国を名乗りやすいように持ち上げただけ。
グレート・ブリテンは「帝国」の意味でも呼称でもないし「大英王国」が翻訳として正しい。
しかも、ビクトリア女王が「帝位」に就いた歴史的事実は無い。
ヨーロッパ世界の「帝位」とはナポレオンのように強引とは言えローマ教皇からの戴冠無しには
成立しない。何故ならばウエストミンスター寺院での戴冠式は英国国教会によるものだからだ。
世界史の基本中の基本だぞ。

164 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 08:46:04 0
>>157に1票。
差別用語云々でガタガタ言っている奴が一番しつこくてウザい

165 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 08:57:44 0
>>164
過去レスをロムって見ろよ。
考え無しの支持は愚民の証だぞ

166 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 08:59:12 0
>>163
大蘭帝国

167 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 09:20:12 0
↑リアルばか

168 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 10:04:35 0
インド皇帝位を華麗にスルーする163に乾杯

それと、ロシア皇帝もカトリック全然関係ないっす



169 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 10:31:07 0
  ↑
馬鹿につける薬はないな

170 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 10:34:52 0
ロシア皇帝位はロシア正教による戴冠であってヨーロッパ世界ではない。
インド皇帝位は論外。

171 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 18:47:26 0
>>163
本来、帝国とは独立した君主国のことをいうので英国は帝政で問題ありません。

>「帝位」とはナポレオンのように強引とは言えローマ教皇からの戴冠無しには成立しない。
逆です。
ローマ教皇から戴冠を受けると、帝位でなくなります。
なぜかと言えば、皇帝より上の位は存在しないからです。
国王より上の位が皇帝(西欧では教皇)です。
中国史をみればわかりますが、属国のベトナムや朝鮮は国王ですよね。
西ヨーロッパの中世期はローマ教会の権威が大きかったので、
ドイツ以外の国では全て王国だったのです。
ナポレオンは、詳細がはっきりしませんが冠を自分の手でかぶりました。
これはフランスの君主政体は教会の干渉を受けない、という意思の表現です。

172 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 18:52:16 0
実際、ヴィクトリア女王はインド皇帝に即位したし
あちらの政府が勲章に帝国って単語を取り入れてるのだが・・・
ローマ法王の戴冠が必要とかいう大陸欧州のローカル帝位は
光栄なる孤立を選んでた英国にはあんまり関係ないでしょ。

まあ皇帝位ネタは完璧にスレ違いだから。よそでやってくれないか?
専用スレもあることだし。

173 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 18:52:28 0
あと、英国が Great British Empire を名乗ったのはムガール皇帝位を
金銭で買い取って英国王が引き継いだ為です。

174 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 20:16:12 O
こうして見ると日本って見れば見る程惨めな歴史だよねー(´・ω・`)

175 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 20:19:58 0
いずれにしろ皇帝にしろ国王にしろ歴代イギリス国王のレベルを日本の歴代将軍・歴代天皇に比べたらイギリスなんて日本のずっと下だよ。

176 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 20:29:55 0
エリザベス1世と同時期の天皇は正親町、後陽成。
ヴィクトリア女王と同時期の天皇は仁孝、孝明、明治。将軍は家慶、家定、家茂、慶喜。

客観的に見て日本>イギリスだね

177 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 20:35:45 0
why?

178 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 20:49:18 0
>>114
独立してただけマシ。
バルト三国とかアイルランドとか古代ユダヤ王国とか涙なしでは語れん


179 :178:2008/09/16(火) 20:50:25 0
>>114 ×
>>174 ○


180 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 21:16:50 0
     ジタバタ
                /ミ.、       ,ッ-、
               /":::::::ミ>──‐-<彡ミヽ
    〃    〃    /彡/::::::::::::::::::::::::::´:::::::`::ヽ}
   //    // , '⌒ヽ!:::::/シ:::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
          r===!::::/::::/::::::::::::::::/:::::::::i、::::ヽヽ:::::::ヽ
          { i   l::::::i:::,'::::::::/:::/::::::/:::::ハ:::::}::::l:::::::::::',  やだやだ。お友達になりたくな〜い!
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     `ー─ " ̄   \ ゙==す ノ二(   き=.ノ`ー-‐ "
                ` ー─≠´   `ー≠-‐"


181 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 22:01:23 0
>>174
おまえは学問板にいる資格が無い大馬鹿だから死んで来いwww

>>177
正親町帝、後陽成帝、仁孝帝、孝明帝、明治帝は名君なのをわからない馬鹿がいるw

182 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 22:05:37 0
>>181
とりあえず名君・名将の比較スレは他にあるから
そこでやってくれ。

183 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 22:17:15 0
>>171
皇帝って帝都市民に推戴されてなるんでしょ?

184 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 22:19:53 0
>>181
おまえはどこまで頭が悪い日本厨なんだよwww

185 :世界@名無史さん:2008/09/16(火) 22:54:54 O
正親町天皇なんて天皇でありながら戦国の争乱を収集できなかったし孝明天皇は攘夷ばかりで幕末の動乱を鎮められなかった役たたずだ

186 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 04:52:19 0
ばかばっか

111 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 2005/06/08(水) 04:51:32 0
世界史版でよく話題になるが、「帝国」だから「皇帝(王)」がいるとは限らない。
ttp://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0228320/top.html
吉村忠典著「古代ローマ帝国の研究」、著者からのメッセージより

 ローマ帝国という言葉は誤解を招きやすい言葉である.というのは,帝国というからには必ず皇帝がいるだろう,
と思いがちだからである.
 では「帝国」とは本来何なのであろう.意外なことに,中国には「帝国」という言葉が,19世紀の終わり近くまでなかった.
この言葉はじつは18世紀の末葉に日本人が創り出し,19世紀の終わりごろ中国や朝鮮に輸出された「和製漢語」である.
たしかに世界史の教科書を読むと,中国には秦漢帝国以来明清帝国まで「皇帝」がいる.
秦の始皇帝は「皇帝」という号を定めた.しかし,「帝国」という国号を制定したという事実はない.
 もともと「帝王の国」という意味で日本で作られた「帝国」を,19世紀はじめの長崎の洋学者は
英語の empire の訳語にあてた.だがそこには勘違いがあった.Empire には皇帝が存在しなくてもよいからだ.
Empire は imperium というラテン語が永い間に音韻変化を遂げたものである.
この語は初め古代にローマン・エンパイアについて使われたが,その時ローマは共和国であった.皇帝はいない.
だが,前1世紀後半から近代に至るまでの西洋において,もろもろの「エンパイア」には皇帝が存在するのが
普通であったので,西欧人自身もときとして勘違いをするようになった.
 それならば,「皇帝」という夾雑物を取り払った本来の empire = imperium とは何ものなのか.
それを理解しておかないと,近代にいたって現れる西洋の「ローマ理念」と「帝国主義(imperialism = empire + ism)」
との繋がりも,「国民国家」に絶望を覚えた現代人の中に新しい「帝国」を求める声が沸き起こっていることも,
正しく理解することができない.

187 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 10:21:02 O
おまえが馬鹿

188 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 10:51:18 0
>>186
だから
empire = imperium とは何かの説明になってないぞ

長文乙w

189 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 11:33:20 0
GipanguがJapanに変わったように
ImperiumがEmpireに変わるのは不思議ぢゃない

190 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 15:18:40 0

だから何の説明にもなってないぞ。


191 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 15:25:06 0
音韻変化を聞いてるんじゃない。

>Empire には皇帝が存在しなくてもよいからだ.
       ↑
「帝国」の定義の説明になっていない。
よって落第。

192 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 17:32:08 O
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E5%B8%9D%E5%9B%BD?2
一般的には皇帝がいるから帝国なんだけど
皇帝がいなくても帝国はあるってことじゃない

193 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 18:50:25 O
英もブリティッシュ帝国と呼ばれているね

194 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 20:14:21 0
ヨーロッパにおいて正式に皇帝として承認されたのは
神聖ローマ帝国とナポレオンだけだ。この2者にはローマ法王
からの承認戴冠が根拠。

いくつもの国(王や公や伯)の上に君臨する者を皇帝と呼び
「大英帝国」というのはそれから来た比喩的な用法。

あとは第一次・二次ブルガリア帝国やセルビア帝国、ロシアのツァー
など自称したもののみ。

195 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 20:15:21 0
と、際限なくループしてをります

196 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 20:34:09 O
ツァーリがカトリックの承認を受けるとか

197 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 20:39:13 O
つ英国国教会
エリザベス女王は目茶苦茶長い肩書あったんだけど

198 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 21:14:36 0
近代ドイツ皇帝もたまには思い出してあげて下さいw


199 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 21:43:29 0
>>171
>属国のベトナムや朝鮮は国王ですよね。

歴代中華帝国から見れば柵封を受けた将軍(大将軍?)や都督に過ぎません。
李氏朝鮮も正式な国王ではない。


200 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 21:47:28 O
そもそも皇帝なんて王より上ってだけの抽象的なもの
近代ドイツやロシアやブルガリアにメキシコやブラジルなんか
法的根拠なしのセルフ皇帝だよ

201 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 21:52:11 0
ちなみに中世、柵封を受けた日本国王は良懐(懐良親王)です。
日本国王源道義(足利義満)が柵封を受けるまで、少弐氏や大内氏は良懐名義で
日明貿易(朝貢)をしています。

202 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:03:54 O
>>201
そういうけどおまえ
朝鮮をはじめ東南・東・内陸各アジア諸国で
古代から中国と対等だったのは日本だけだぞ

203 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:34:33 0
>古代から中国と対等

これ、俺が思うに、貴方は被害者だろうが
悪質なイデオロギー的虚偽だと思う。

聖徳太子ですらあの最初の国書を送った後
来訪した隋の使者に煬帝のことを「海西の菩薩天子」と呼んでへりくだっている。

その後舒明天皇の時に一度対等外交をしようとはしたが
唐に突っぱねられ、天智称制の時には白村江で大敗。
その後来た唐の使者は明らかに日本を「小国」と見下している。
(『懐風藻』大友皇子の項参照)

遣唐使へ下された唐の国書の宛名は
「日本国王」。対等なら「日本皇帝陛下」と記すはず。
そして遣唐使はそれに文句も言わずに、唐の朝廷から
官爵を賜っている。

日本が国内で「隋唐と対等だ」と自称していただけ。
隋も唐もそんなの認めていない。

204 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:42:21 0
>>202
あちらさんが認めたのは宋代の遼と金だけだろ


205 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:48:57 0
一部訂正。

「海西の菩薩天子」と言うのは最初の国書の時の
倭国の使者の口上だった。

ちなみに隋使が来た時の聖徳太子の口上は次の通り。

我聞海西有大隋,禮義之國,故遣朝貢。
我夷人,僻在海隅,不聞禮義,是以稽留境内,不即相見。
今故清道飾館,以待大使,冀聞大國惟新之化。」

「我は夷人にして、海の隅に僻在し、礼儀を聞かず云々」
だよ?へりくだりもいい所だ。自分を「私は野蛮人なので」と言っているんだから。

206 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:52:42 0
>>202
池沼か?お前は


207 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:54:56 0
>>202 ばーか
>>201 に論破されてやんのw

208 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 22:55:49 0
拙訳

「私は海の西に大隋があり、礼儀の国だと聞きました。
それで使者を遣わして朝貢したのです。
私は野蛮人で、海の片隅に在る者で、礼儀を習った事もありません。このために国内に留まり、お会いしませんでした。
今道を清め館を飾り、大使をおもてなしします。願わくば大国の維新の教化のさまをお聞きしたいものです」

これが対等外交だろうか。

209 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 23:32:40 0
いずれにせよ、冊封していないので主従の関連は無いでしょう。
現在でも日本の外交は弱腰ですが、どこかの国の属国というワケでもありません。
日本は米国の子分、というのは比喩にすぎません。

210 :世界@名無史さん:2008/09/17(水) 23:41:50 0
>>209
ばーか
ミズーリ艦上での降伏文書調印。
サンフランシスコ講和会議での戦争責任の謝罪。
日米安全保障条約での在日米軍の駐留。

211 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 00:05:28 0
ついでに
高額な米国製戦闘機の購入、ライセンス購入。
F2調達の際、米国のゴリ押し。
対潜哨戒機P3Cの余分な購入。
高額でブラックボックスのままのイージス・システムの購入。

極めつけは
在日米軍への「思いやり予算」www

212 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 00:20:24 0
>>210-211
日本が属国なら、外交組織を持たないのですよ。
独立国の存在証明は自分で外交できるかどうか、ですからね。
そんなことも知らずに馬鹿呼ばわりとは・・・・・・・・
まあ、2chだから出来ることなんでしょうね。



213 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 00:22:19 0
>>211
ぜんぶ日本の軍事方面への怠慢の結果じゃないか。

214 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 00:32:21 0
>>212
日本の外務省が機能してるとでも?
脳軟化症みたいだからお前 医者へ池。

215 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 00:36:09 0
キミが池。


216 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 01:16:35 O
日本ってやっぱり優秀な在日が管理してあげないとてんでダメなんだなw

217 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 03:32:03 O
そうだね。エイの人糞漬けだね。

218 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 09:28:30 O
>>214
馬鹿だねキミは

219 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 09:54:32 0
>>214
機能していない理由とは?
社会に出るとは、家の外に出ることじゃないぞ。

220 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 12:46:52 O
>>216
母国を立て直せよ
特に北の将軍様をいつまで放置しとくんだ

221 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 15:16:11 0
>>203-208
おまえ等みんなばーかw
必死長文野郎はクソでも食ってろアホ。

何も知らないクソ共!古代から日本には中国をしのぐ
文化・政治・社会あらゆるものがあったんだよ。
よく調べてから書けよ恥さらしどもめが!!!!!!!

222 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 15:25:19 0
>>221
馬鹿はおまえ。恥かきもおまえ。
釣りならつまらんしマジなら本物の馬鹿。
小学校の社会科からやり直してこいw

223 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 18:11:42 O
たちの悪い日本厨がいます

224 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 18:15:17 0
なぁ、何でこのスレは世界史板にあるんだ?

225 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 19:09:13 0
大体イタリアがサミットにいることに何の不満があるんだ?

226 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 19:43:12 O
いや、特にないけどね
芸術文化歴史どれも立派だし
地中海の重要な国だよ
ただ、女の子を追いかけ回したり一日何回も食事取ったり戦争に弱いだけかな
トマトとチーズの前菜は絶品ですな

227 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 20:34:09 0
大阪に暗い人が普通にいるように
イタリア人で根暗素人童貞なんてのも普通にいるだろう

228 :世界@名無史さん:2008/09/18(木) 21:13:42 0
そもそも今でこそラテン系は「陽気で女好き」というイメージだが
かつては理知的で残酷みたいなイメージだったらしいし

229 :世界@名無史さん:2008/09/19(金) 01:38:04 O
>>227
大阪出身ってだけで笑いを取ることを強要されるのはもう懲り懲りです><

230 :世界@名無史さん:2008/09/19(金) 07:25:24 0
>>214
外務省が機能していなかったら日本国など存在していないのだが

231 :世界@名無史さん:2008/09/19(金) 10:08:38 0
>>230
朝鮮ネタで悪いが
あちらでは日本政府(勿論外務省含む)がしたたかな存在と認識されていて
朝鮮日報などのネット記事をたまに目にする度に
「またしても日本政府に先を越された」「日本は狡猾」など意外な文面を見て驚くことがある。

232 :世界@名無史さん:2008/09/19(金) 11:01:56 O
日本が狡猾ってんならイギリスは大魔王だなw

233 :世界@名無史さん:2008/09/19(金) 13:20:16 0
>>232
タレーランなんか大魔王以上だよw
唯一神か?

234 :世界@名無史さん:2008/09/20(土) 22:01:30 0
魔王とか神とかガキかよおまえ等wwww

235 :世界@名無史さん:2008/09/22(月) 07:51:47 0
>>234
二次元世界の歴史好きなクソ厨房のたわごとですからw

236 :世界@名無史さん:2008/09/22(月) 11:18:27 0
いや、日本程度を「狡猾」と呼ぶ
朝鮮日報への皮肉ではないのか?

237 :世界@名無史さん:2008/09/22(月) 12:28:50 O
>>235
オマエモナー

238 :世界@名無史さん:2008/09/22(月) 20:29:18 0
>>237
おまえ、顔真っ赤。頭から湯気が出てるぜw

239 :世界@名無史さん:2008/09/22(月) 21:45:49 0
>>238
オマエモナー

240 :世界@名無史さん:2008/09/23(火) 06:33:24 0
一連の金融危機の結果
三菱UFJ=モルガン
ゴールドマン・サックス=三井住友
バンカメ=みずほ

世界の金融再編成の波に日本も飲み込まれていく。
邦銀の原資の正体は超低金利の国民負担と円安政策による貿易黒字と貸し渋りによる
内部留保金である。

この国の銀行は腐り切っているw

241 :世界@名無史さん:2008/09/23(火) 11:54:41 0
>>240
邦銀メガバンク三行はバブル崩壊で国民を傷付け、不良債権処理で公的資金(税金)を
注入され未だに法人税を払っていない。
米銀に資本参加する前に国民に恩返しする義務が有るだろがw

本当にこの国の銀行は腐り切っている。


242 :世界@名無史さん:2008/09/23(火) 17:27:18 0
>未だに法人税を払っていない
史上最高の黒字を出したのに??

243 :世界@名無史さん:2008/09/23(火) 18:44:37 0
黒いぼ痔

244 :世界@名無史さん:2008/09/23(火) 20:06:31 0
>>242
それ以前に不良債権処理ってやつで大損ぶっこいたでしょ。
その赤字を繰り越しているので、過去の赤字を埋め尽くすだけの黒字を上げるまでり
法人税を払う義務は生じないのれす。
横浜市は今は黒字なんだから税金払えよwwwって言って徴収したが裁判で負けた。

245 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/09/24(水) 00:22:31 0
>>64
今更ですが、なぜに。
「何故日本は21世紀に〜」スレにも同じようなやり取りがありましたので、
参考までにお伝えしておきます。

246 :世界@名無史さん:2008/09/24(水) 07:56:02 0
つーか延々とスレタイと違う話題が続くスレなんですね。

247 :世界@名無史さん:2008/09/24(水) 17:01:01 0
イタリアと同じで迷走しております

248 :世界@名無史さん:2008/09/28(日) 14:49:48 0
>>240 >>241
朝まで生テレビでも全く同じことを言ってたな。

249 :世界@名無史さん:2008/09/29(月) 21:57:36 0
【イタリア】経済相、G8に中国など加えG14への拡大働きかけの方針
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222683823/

中国とインドは先進国の一角となるよりも
途上国の代表のほうがおいしいポジションと認識して
拡大には慎重な姿勢らしいが
やくざが障害者手帳持ってるみたいなもんだからな


戦後二度も破綻したヘタリアが・・・・・失笑
EUのお荷物ヘタリアが・・・・・爆笑




250 :世界@名無史さん:2008/09/30(火) 12:26:35 O
でもWWUってどうみても日本のが枢軸側のお荷物だよな

251 :世界@名無史さん:2008/09/30(火) 14:09:03 O
アニメ化するんだからそれは言っちゃダメ

252 :世界@名無史さん:2008/10/01(水) 00:17:19 0
メリケンの参戦を遅らせたんだから、良い捨てゴマでしょ

253 :世界@名無史さん:2008/10/04(土) 07:48:18 0
<開戦前>↓に向って読んでください

伊:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!嫌いな国に参戦出来る!
独:後悔してもいいかな?
伊:ノー、そんなのありえないよ。
独:ファシスト愛してる?
伊:当然だよ!
独:裏切ったりする?
伊:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
独:周辺諸国に一度でいいから勝って。
伊:もちろん。一度だけじゃ済まないよ!
独:枢軸に迷惑かける?
伊:絶対にありえないよ!
独:ローマ帝国の末裔は強いって信じていい?

<開戦後>↑に向って読んでください

254 :世界@名無史さん:2008/10/05(日) 11:34:55 0
世界史板の連中はイタリアを持ち上げ日本を落とすが、

領土は日本のほうが大きい。
日本…約38万平米、イタリア…約30万平米。
つか、ドイツ(約36万平米)より大きい

255 :世界@名無史さん:2008/10/07(火) 14:55:37 0
>>250
枢軸最大のお荷物はドイツ。
よりにもよって、枢軸の敵であったはずのソ連と共謀してポーランド侵略し
西側との戦争を始めた。

256 :世界@名無史さん:2008/10/07(火) 15:58:10 O
もしサミットをそれ以前の年代で開催したら
1880年代の参加資格国 英・米・独・仏
1920年代中頃の参加資格国 英・米・仏・独
1950年代中頃の参加資格国 米・英・西独・仏

その年代の一人当たりGDPの一定基準以上の国に限定

257 :世界@名無史さん:2008/10/09(木) 21:50:04 0
反日イタ公は日本人のノーベル賞受賞に言いがかりをつけています。

「ノーベル賞盗まれた」イタリア学会が物理学賞に異議」
http://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3801/clt3801-t.htm

258 :世界@名無史さん:2008/10/10(金) 20:19:53 0
あげ

259 :世界@名無史さん:2008/10/10(金) 21:56:28 0

日本の偉大な物理学者を1面でひったくり呼ばわり。
まさにヘタリア人はチョンやシナ人と並ぶ日本人の敵というにふさわしい。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000078-sph-soci

日本人3人が独占受賞した今年のノーベル物理学賞に対し、イタリア国内で疑問の声が
巻き起こっている。
8日付のイタリア主要各紙は、今回の受賞をヒステリックに1面で報じた。

 「ノーベル賞、引ったくり」(ラ・ナツィオーネ紙)
「カビボ氏への賞をはく奪、彼が称賛されるにふさわしい」(コリエレ・デラ・セーラ紙)。

260 :世界@名無史さん:2008/10/10(金) 22:31:14 0
>>254
カナダはアメリカより領土大きいよ

261 :世界@名無史さん:2008/10/12(日) 02:06:21 O
>>257
ヨーロッパ各国はイタリアを支持してるよ

ヨーロッパを全て敵に回し
アジア、アメリカも敵に回し

ネトウヨの同盟国に相応しいのはジンバブエぐらいかwww

262 :世界@名無史さん:2008/10/12(日) 03:15:57 0

ねぇねぇ、カビボはノーベル賞取れなかったけど、
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   日本人はトリプル受賞だけど
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|  へ ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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     (_ ⌒丶...        :` |  リ ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'  ア ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

263 :世界@名無史さん:2008/10/12(日) 14:56:21 0
軍事板でWW2当時のイタリアという国家が如何にカスだったか書かれてるな。
航空機の生産数とかとても戦争してる国とは思えないほど少ないのには笑った。


264 :世界@名無史さん:2008/10/25(土) 14:02:33 0
>>254
領土がでかければ偉いのか。

265 :世界@名無史さん:2008/11/01(土) 01:52:29 O
世界史板で、こんなひどいスレ始めてみた俺は、あと三年ROMった方がいいみたいだな

266 :世界@名無史さん:2008/11/01(土) 12:28:52 0
>>262
別に今回ノーベル賞とれなくても科学史に業績を残したイタリア人は多くいる

267 :世界@名無史さん:2008/11/02(日) 04:43:17 O
イタリア頑張れ!! ガビボ頑張れ!! 欧州CERN頑張れ!!
自然科学分野における科学者の業績; イタリア>>>(超えられない壁)出っ歯ジャップ





268 :世界@名無史さん:2008/11/05(水) 07:23:04 0
イタリアはじめ欧米ではサッカーより人気のあるバイクレースでは、
MotoGP&250cc&125cc、世界スーパーバイク(市販750〜1200cc)、世界スーパースポーツ(市販600cc)に参加している合計約100人のライダーの内訳

イタリア:約20人
スペイン:約15人
日本:約10人
イギリス:約10人
フランス:約5人
ドイツ:約5人
アメリカ:約5人
オランダ:約5人
オーストリア:約5人

G8で居ないのはカナダとロシアだが、カナダは過去にF750クラス(現在の世界スーパーバイク相当)のチャンピオンや世界ランク2位が2人いてm
ロシアもモトクロスのチャンピオンが2人居る。

特定アジアは獲得ポイントもゼロ。

269 :世界@名無史さん:2008/11/06(木) 00:08:40 0
ふぁっきん・かぴろっし
ふぁっきん・じゃっく

270 :【テンプレ】 【大吉】 【1795円】 【らしきもの】:2009/01/01(木) 00:27:16 0
                      /  /    /    ヽ/~ ̄ \\ \ \
                      /  /  / /    / ∧/ヽ    ̄ヽ  \ \
┌──────────┐    /   /  / /  / / ,'"´`"ヘ ',     l    ,  ヽ
|                    |    // /  l  l ∧ ハ |    | l      |   |   ',
|  正 月 限 定       ..|   ,'/ / / |  |从 | l l |    | | l    |    lト、   l
|                    |   |ハ l ,′ |  |十弋 トミ|    | | |   l|    l| ',  |
|  お み く じ       |   | }|ハ.  !  !   ヾ〉 ヾ    廾ト|、 //|    l|  l. |
|    ※名前欄に     |     l |/ | | |z==ミ    __ 〃|/|∨/ ,'    l|  | ,'
|    !omikuji        .|    |从 |  ヽ |        ==ミ、!// /  / リ  |/
|  と し だ ま        ..|    ヾ川ヽ   \            ハ/  .ハ/ }   
|   ※名前欄に      |        ハ〉\  ヽ   r ′、     厶ヘ  / } /   アウグーリオ・ボナーノ!!
|    !dama        ....|         ヾ \  ',  ヽ__ノ   /| /| / ,'/
|  両 方 な ら        ..|           \_ト、   , ィ ´l/!/ !/
|   ※名前欄に      |           __ /ノ   ̄  ト〈
|   !omikuji !dama   ..|  /  ̄       / /        |  >-ー──- 、
|       . . . ∧\\ !. /         / /__.      | |        ',
|  今 年 こ そ  fヽ\ヽ \ 〈\      / /  `ヽ   , -| |      ,'  l
|     ま り あ と ', \\\ Y  ヽ    / /        | |      /   l
|呼ばれませんように      {   ',  / /           | |  ヽ /    l
└────────ーヽ        } | |            | |   Y     l

271 :世界@名無史さん:2009/01/03(土) 00:03:13 0
乙ボク最高!

イタリアはなぁ
国際連盟の常任理事国だったんだから
1920年の時点ではドイツやロシアよりも格上だ。
だからサミットに居るのも当然。

272 :世界@名無史さん:2009/01/03(土) 00:06:15 0
プッ
何とかの時点なんていってたら、西ヨーロッパのたいていの国はトップだったことがあるわ。

273 :世界@名無史さん:2009/01/03(土) 15:34:55 0
二重帝国はガチ

274 :世界@名無史さん:2009/01/03(土) 20:06:11 0
イタリアはあと少しで王室温存できたのに・・・
サヴォイア家王制復古祈念!

275 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 00:44:08 0
イタリア王の末裔はマジキチで有名だな。

276 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 00:53:54 0
ギャネンドラよりも?

277 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 03:21:24 O
ふぁっきんらてぃーのくらいわかるよ、ばかやろう

278 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 03:25:22 0
戦争に負けてもダラダラ君主制を維持している日本より、スッパリ切り捨てたイタリアの方が潔い

279 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 11:52:02 0
イタリアのような100年にも満たない王室だったら
何の権威もないから追い出すのに抵抗もなかっだろうね。

280 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 11:53:18 0
これがカエサルより続く王統だったら絶対に君主制維持してたろうな、イタリア人。

281 :世界@名無史さん:2009/01/04(日) 23:32:38 0
カエサルからの王統がもしも続いていたなら、イタリア人じゃないが「残せ」と言いたいw

282 :世界@名無史さん:2009/01/05(月) 00:21:44 0
カエサルからの王統が続いているんだったら、現在のイタリア人は存在しないだろ。

283 :世界@名無史さん:2009/03/24(火) 15:08:10 0
>>279
住民投票では一応半数近くは王政支持だったぞ
しかも、王室の本国である北イタリアよりも南イタリアのほうで支持票が多かった

284 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 00:53:02 O
イタリアって日本人が好きな国だよな
少なく共イギリスやスペインよりは親しみを感じる

285 :世界@名無史さん:2009/04/26(日) 00:55:14 0
ファッションと飯と都市が綺麗だから人気ある

286 :世界@名無史さん:2009/07/14(火) 14:57:21 0

イギリスの新聞が最低のホスト国ぶりを叩いたらしいねw。

287 :世界@名無史さん:2009/07/14(火) 18:45:34 0
ドイツからも叩かれてたよ

288 :世界@名無史さん:2009/08/20(木) 07:47:06 0


289 :世界@名無史さん:2009/10/15(木) 13:33:48 0
ライブ
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