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韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた・2

1 :辻小姐:2007/10/15(月) 20:46:48 0
衛満は紀元前195年、衛満朝鮮を建てました。
それから現在までの韓国の歴史は2201年間です。
楽浪郡は紀元前108年からAD30年までの137年間、韓国を支配しま
した。
モンゴルは1273年から1356年までの83年間、高麗を支配しまし
た。
後金は1637年から1644年までの7年間、朝鮮王朝を支配しまし
た。
日本は1910年から1945年までの35年間、韓国を支配しました。
アメリカ・ソビエトは1945年から1948年までの3年間、韓国・北
朝鮮を支配しました。
合計で265年間、韓国は外国に支配されました。
長い韓国の歴史の、短い期間です。

2 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 21:16:59 0
無題) 投稿者:辻小姐 投稿日:2006年 2月15日(水)19時16分15秒
こんにちは、辻先生、わたしも辻という苗字です。
わたしと同じ苗字の先生がホームページを作っているのを知ってうれしくなりました。
これからいろいろ理科のことを教えてください。
最初の質問です。
コーヒーをサーバーにかけっぱしにしておくと、乾いて粉になってしまうことがあります
が、お店で売っている缶コーヒーの中身は、いつまで暖かくしていても乾きません。
どうして缶コーヒーは乾いてしまわないんですか。

http://8330.teacup.com/rikahakase/bbs

483 :世界@名無史さん:2007/05/25(金) 12:26:08 0
>>475
はっはっは、ホームページが削除されているのに、レンタル掲示板だけが生き
残っているのが滑稽ですね。辻先生も、せっかく科学ホームページを運営しよ
うとしていたのに、ちょっと旧怨を晴らすためにおいたが過ぎましたね。
辻先生とは苗字が同じだという以外に、満州のことで縁があったので、ホーム
ページユーザーになろうとしたんですが、質問が簡単すぎて無視されてしまい
ました。
今頃はもっとましな科学ホームページを運営しているかなあ。
よくわからない人は、辻正人先生は教育・先生板では有名な人ですから聞いて
ごらんなさい。

484 :辻小姐:2007/05/25(金) 12:27:32 0
>>483
失礼、クッキーが消えていました。>>483はわたしの投稿です

3 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 21:18:10 0
84 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 09:38:42 ID:3RL3laso
>>83
わたしは中国人です。

221 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 17:59:21 ID:3RL3laso
>>209
わたしは中国朝鮮族です。満州帝国時代の先祖の氏が辻です。
余談ですが、中国や韓国に辻という姓は存在します。日本に弦念という姓が存
在するのですから当然ですね。

http://www.katch.ne.jp/~antena/koreaseisi.htm

「辻」は日本の国字のため、中華人民共和国には辻小姐ただ一人を除いて、
「辻」という姓の中国人は存在しないだろう。
もっとも、中国語でも「辻」という漢字は使わない為、「過」の簡体字で代用される。
また韓国で新たに確認された辻姓は、「何と日本から帰化した姓」だと判明した。

「中 国 人 に 辻 と い う 姓 は 存 在 し ま す」 

その根拠と証拠はまだニカ?

4 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 21:19:31 0
前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1187791528/
【韓国は2201年間の歴史のうち1936年間独立していた】
関連スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1189833079/
【日本は日本人だけが住んでるわけじゃないよ 20】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1176322924/
【盧溝橋事件、南京大虐殺から70年】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186637351/
【韓国・北朝鮮政府は反日ではない。】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1172686000/
【日本に李舜臣に勝てる武将は居ません】

以上テンプレ。あとは宜しく

5 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 21:27:08 0
イソップ童話「狼少年」

(あらすじ)

羊飼いの少年が、退屈しのぎに「狼が出た!」と騒ぎを起こす(嘘をつく)。
大人たちは騙されて武器を持って来るが、徒労に終わる。
少年が繰り返し嘘をついたので、本当に狼が現れた時は大人たちは信用せず、
誰も救援に行かなかった。そのため、羊は全て狼に食べられてしまう。

(教訓)

人は嘘をつき続けると、たまに真実を言っても信じてもらえなくなる。
常日頃から正直に生活することで、いざという時に他人から信頼と助けを得ることができる

関連サイト
http://tujixiaojie.blog51.fc2.com/blog-entry-6.html
【辻小姐茶館】

6 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 21:39:31 0
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  `ハ´) <韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していました 
  (    )    \___________
  | | |
  (__)_)
       
  ∧_∧ 
  <丶`∀´>   ふぅー、ニホンゴは難しいニダ。
  ( ̄ ⊃ `ハ´) 
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

  Σ∧_∧   ……何見てるニダ。
  < `∀´;>
  ( ̄ ⊃`ハ´) 
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ


心臓が悪い朝鮮人は注意!(朝鮮の属国ぶりについて)

http://photo.jijisama.org/dependency.html


7 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 22:08:33 0
日本の国技である相撲で暴力事件が相次いでいます。
相撲部屋はまるで暴力団の事務所のような雰囲気です。
厳しい上下関係が暴力によって成り立っているのです。
相撲部屋の親方がビール瓶で若い弟子を殴り殺すのです。
そしてこの相撲観戦に日王も来るのです。
優勝した力士には日本の首相が賞杯を授けに来るのです。
公共放送NHKも独占放送しています。
相撲は日本の国技なので国家ぐるみで運営されているのです。
しかし裏ではビール瓶で殴られて死者まで出ているのです。
これでは国家ぐるみの暴力殺人事件と言っても過言ではありません。
戦時中日本軍が犯した残虐行為が今相撲界で繰り返されているのです。
日本人は、表向きは親切で礼儀正しいですが、裏の顔を持っている民族です。
その裏の顔が残虐性です。
日本人と付き合うときは、注意が必要です。
突如として残虐性が現れ、ひどい仕打ちに合う覚悟が必要です。
日王が観戦に来る相撲が暴力手段によって成り立っていることに注視する必要があります。
日本は恐ろしい国です。

・・・だそうです。(izanami談)

【超お勧め親日サイト】
http://izanagi.iza.ne.jp/
♂izanamiブロ愚♀


8 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 22:18:51 0
もうこのスレいらんだろ

9 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 22:53:59 0
>>1
みゆきスレが止まってるから早く帰って鯉よ。


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185425933/
男にできて女にできないことはない その7

10 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 23:18:37 0
韓国は1910年から1945年の間繁栄していた。

11 :世界@名無史さん:2007/10/15(月) 23:46:10 0
独立とは、中国豚の属国と言う意味のチョン語である。

12 :世界@名無史さん:2007/10/16(火) 09:27:06 0
朝鮮を豊かにした王朝や国は必ず滅びているという恐怖の属国
次はアメリカもしくは中共あたりに法則発動か?

13 :世界@名無史さん:2007/10/16(火) 11:42:00 0
>>1 なんで行末で意味不明な改行をするんだ?

14 :世界@名無史さん:2007/10/16(火) 17:17:06 O
新スレ記念貼り
【高宗と閔妃が売り払った利権↓】

1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

15 :世界@名無史さん:2007/10/16(火) 19:25:05 0

●台湾ニグロ

http://www.tfjhs.ntct.edu.tw/album/gallery/011224_90%E5%AD%B8%E5%B9%B4%E6%A0%A1%E9%81%8B/122401_90%E5%AD%B8%E5%B9%B4%E6%A0%A1%E9%81%8B_1200x900_120.JPG


アハハハハハハ



アハハハハハハ



16 :世界@名無史さん:2007/10/16(火) 19:32:29 0
朝鮮が属国だったのは事実
朝鮮王が中華皇帝に土下座していたのは事実
朝鮮史が属国史なのは事実
朝鮮人が土人の集まりなのは真実
朝鮮人がレイプと歴史捏造と虐殺を好むのは真実

朝鮮人の脳みそが腐っているのは真実

17 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 00:23:39 0
>>16
おまえは大きな間違いを犯している。
チョンを人として語るのは大きな間違いだ。
やつらはベ厶よりも遥か下の成損ない。
猿よりウンコに近い。

18 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 07:02:38 O
日本に併合されたりアメリカの同盟国になったりいろいろあったが、
川が最後には海に流れ込むように、韓国は結局は中国という腐海に
落ち込んでいくんですね。まあ彼ら自身が望んだことですから。

19 :辻小姐:2007/10/17(水) 13:32:47 0
>>18
韓国と中国は対等な立場で協力をしています。中韓の経済貿易協力は、アジ
アに大きな発展と平和をもたらすでしょう。

20 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 13:41:46 0
>>19

21 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 14:02:20 O
  ァ  ∧_∧ ァ,、
,、'`( ´∀`)'`,、
'`  ( ⊃ ⊂)  '`

22 :辷少粗:2007/10/17(水) 14:11:34 0
>韓国と中国は対等な立場で協力をしています。
えーーーーーーーーーーっ?

23 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 15:50:04 0
まぁ、「中国様に朝貢する売春婦が必要だから国内結婚禁止」と命令出してたころに比べればマシなのは確か

24 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 17:13:13 O
まあ朝鮮人が、自らの意思で支那陣営に行くというのだから
よろしいのではないでしょうか。

25 :世界@名無史さん:2007/10/17(水) 18:30:26 0

稲作が中国から日本へ直接伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら最初に九州・西日本に伝わった稲作が弥生前期末には
既に伝わっていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から日本へ直接伝来した事の証拠にはならないのである。

それにRM1-b遺伝子の稲はかつては朝鮮半島にも存在したが、
単に定着しなかっただけという事も十分に考えられる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

26 :世界@名無史さん:2007/10/20(土) 05:03:51 O
【韓国】 盧武鉉政府、アメリカが北朝鮮攻撃したら米韓同盟破棄 と警告
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192800052/
1:死にかけ自営業φ ★ :2007/10/19(金) 22:20:52 ID:???
韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)政府は「米国が北朝鮮を一方的に攻撃した場合、
両国間の同盟関係が破棄される」と警告していたと、
韓半島専門家のブルース・カミングス・シカゴ大教授が19日明らかにした。

カミングス教授はこの日、米ノーチラス研究所のオンライン政策フォーラム寄稿を通じて、
「ブッシュ政権が02年9月に‘悪の枢軸’国家に対しては先制攻撃を行うこともあると明言した直後、
盧大統領の側近補佐官がブッシュ政権の高官らに
『米国が韓国の反対にかかわらず北朝鮮を攻撃した場合、韓米同盟を破棄することになる』と話した」と伝えた。

韓国政府の指導者らはまた、‘韓国が反対する場合、北朝鮮は攻撃を受けない’という確認を
米国から引き出そうと繰り返し努力したが、こうした約束を受けることはできなかったと、
カミングス教授は紹介した。

カミングス教授は「韓国政府の指導者らはブッシュ政権の先制攻撃ドクトリンによって
韓国が望まない戦争に巻き込まれるという危機感を感じていた。
戦争が始まれば北朝鮮が数時間以内に1万発余を発射してソウルを破壊できるという点を勘案すれば、
ブッシュドクトリンによる韓国の騒動は想像できる」と指摘した。

さらに「チェイニー米副大統領陣営の一部は02年、
北朝鮮の濃縮ウラン核プログラム保有事実が確認された後、
北朝鮮への爆撃作戦を促していた」と説明した。
しかし「その場合、再び韓国戦争が始まるという反対の声もあり、ブッシュ政権内で論争になっていた」と、
カミングス教授は伝えた。

ソース 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92114&servcode=200§code=200


27 :辻小姐:2007/10/22(月) 16:15:39 0
>>26
当然の外交政策でしょう。アメリカが北朝鮮を攻撃した場合、当然北朝鮮は
在韓米軍基地に反撃しますからね。韓国の安全を脅かす韓米安保保障条約な
ど、有害無益です。

28 :世界@名無史さん:2007/10/22(月) 16:26:35 0
>>27
米軍が撤退すると聞いて泣き入れたの何処の国なんだか(爆笑

29 :世界@名無史さん:2007/10/22(月) 19:31:13 O
ゴタクはいいからさっさと統一して共倒れしとけ

30 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 08:58:20 0
アメリカに頼るくせにその手足を縛ろうとするのは普通に酷いですね
豊臣秀吉の朝鮮征伐で明に援軍に来てもらったのに
お礼一つせず明皇帝から礼儀知らずを咎められた例を思い出す

31 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 17:27:41 0
>>27
おねーたまの言う通り!!!
米軍がいなかったらとっくに統一出来ていた。
北の将軍様の力で!!!

ホントにまぁ400年前の事は忘れないのにここ50年の
事も覚えてない人たちだコト!
大統領を何度も暗殺されかけたり、閣僚を爆殺されたり、
民間機を爆破されたり、特殊部隊を進入させられたり、
トンネル掘られたり、500人近くも拉致されたり、
5億ドルを献上させられたり、
ホント?韓国人てドM?


32 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 18:13:09 O
赤化統一!赤化統一!

33 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 18:41:02 0
統一が成ったら軍事分界線の地雷を誰が処理するんだろう?

34 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 18:51:57 O
北の政治犯に地雷原を歩かせます

35 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 20:29:29 0
>>33
マジメな話、ほとんどそのまま放置するらしいよ。

36 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 20:50:12 O
【日韓】 韓国政府が謝罪へ? 金大中事件調査結果…日本に対する「国家主権侵害」 [10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193138209/

37 :世界@名無史さん:2007/10/23(火) 21:29:20 0
>>31
>韓国人てドM?

いや、単なる馬鹿でしょ(断言



38 :世界@名無史さん:2007/10/24(水) 17:37:32 0
日本で移民受け入れ政策を推進しているのはこの人達。

東アジア共同体評議会
■議員名簿
http://www.ceac.jp/j/const3-members.html


39 :世界@名無史さん:2007/10/24(水) 18:07:49 0
445:2007/07/26(木) 08:13:54 ID:SIhPjIdz
こないだのテレメンタリーで
日本産いちご‘あきひめ”(章姫)が
農業研修に来た韓国人によって盗まれて韓国で当たり前のように
特産品として栽培されてるのみた。
「いくら苗を譲ってくれといっても拒否されたんで
畑に捨てられてる苗を拾ってそのまま韓国へ持ち去った」

986: 2007/09/05(水) 04:55:35 ID:zS7w6orT
韓国のイチゴの歴史に詳しいやつの話がわらった。韓国では40年前まで
イチゴがなかったんだそうだ。日本に来て、いちごをしって、驚いたらしい。
苗をくれといったんだが、日本の農家は大切なものだからと断った。
それで農家が新種改良に失敗して、病気になった苗を捨てる場所があったんだが
そっから、盗んでもってかえったってさ。

あと去年、日本の農家が始めて韓国の農家と話し合って、イチゴの輸出禁止と
権利の金払ってくれといったんだが、回答なしだってさ。

669:2007/09/21(金) 12:16:47 ID:wY+LfDIZ
20世紀梨も韓国系アメリカ人が無断でカリフォルニアで栽培始めてるそうだが




40 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 09:00:23 0
パクリ大国・朝鮮
名前自体が中国様からのパクリw

41 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 09:46:25 0
>>39 どうやってイチゴの苗を日本から税関を通って持ち出し、韓国へ持ち込んで、枯らさずに植え付けできたのか?

42 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 10:41:18 0
>>41
日本の出入国管理なんて、ザルだろ?

おまけに、四方は海
検査がいやなら、こっそーり、海岸から船で密航な

43 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 11:35:08 0
枯らさずに?

44 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 18:33:30 O
間引きされてヘタっとしてる苗に土付けて持ち帰れば簡単だろ?

45 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 18:38:11 0
朝鮮は冊封体制に組み込まれていたはずなんだが、どういう理由で江戸幕府に
朝鮮通信使を派遣したのだろうか?江戸幕府に気を使わなければならなかった理由は?

46 :世界@名無史さん:2007/10/25(木) 18:45:57 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF
ここ読んだらだいたい分かった。

47 :世界@名無史さん:2007/10/26(金) 17:45:22 0
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし!
ここ2−3日韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を!

Japan投票数:4902
Korea投票数:6375
I don't know:27

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。

48 :世界@名無史さん:2007/10/26(金) 17:52:41 O
テロリスト崇拝民族
【韓国】 安重根の義挙98周年記念式 出席者らが万歳三唱 [10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193386042/
1:死にかけ自営業φ ★ :2007/10/26(金) 17:07:22 ID:???
ハルビン駅で伊藤博文を狙撃した安重根(アン・ジュングン)の義挙98周年を迎え
ソウル科学教育院で行われた記念式で、出席者らが万歳三唱をした=26日、ソウル(聯合)

ソース 聯合ニュース
http://app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/ArticleJapan/ArticlePhoto/YIBW_showArticlePhotoMain.aspx
写真
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/10/26/PYH2007102602380001300_P1.jpg

49 :世界@名無史さん:2007/10/30(火) 06:13:13 0

琉球VS朝鮮【先進国だったのはどっち?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193691574/l50

50 :辻小姐:2007/11/08(木) 11:25:05 0
>>48
祖国を植民地化し、収奪する侵略者を打倒するのは、民主主義者として当然
の行為です。

51 :世界@名無史さん:2007/11/08(木) 11:50:14 0
>>44 土を付けて国境を越えるのは禁止されてないか?

52 :世界@名無史さん:2007/11/08(木) 13:40:24 0
>>50
北朝鮮に国を売り渡そうとしてる盧 武鉉をさっさと打倒しなさいよ(ニヤニヤ


53 :世界@名無史さん:2007/11/08(木) 14:12:24 O
うそつき

54 :世界@名無史さん:2007/11/08(木) 15:29:58 0
from緒川たまき

55 :世界@名無史さん:2007/11/25(日) 19:30:28 0
テスト

56 :世界@名無史さん:2007/11/28(水) 05:50:15 0
朝鮮人日本人は同じ祖先を持つ!
wikipedia:
"In human genetics, Haplogroup O2 (P31, M268) is a Y-chromosome DNA haplogroup.
Haplogroup O2 is a descendent branch of the greater Haplogroup O.....The Northeast Asian
Haplogroup O2b suggests a very interesting sort of relationship between the Tungusic,
Korean, and Japanese peoples.....The other major Northeast Asian Y-chromosome haplogroup,
Haplogroup C3, is also found among the Tungusic, Korean, and Japanese peoples...
The typically Sino-Tibetan and Southeast Asian Haplogroup O3 is also shared in common by
most Tungusic, Mongolic, Turkic, Korean, and Japanese populations with various frequency
and diversity values, which may be a genetic trace of a demic diffusion of Neolithic culture f
rom China."
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2_%28Y-DNA%29


57 :世界@名無史さん:2007/11/28(水) 20:06:39 0
【韓国】国内初‘携帯電話爆発’のショックで30代男性が死亡[11/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196235163/l50

58 :辻小姐:2007/12/28(金) 15:43:18 0
>>16
琉球も清の冊封使に三跪九叩していました。琉球は清の属国ではありませ
ん。朝鮮王朝も清の属国ではありません。

59 :世界@名無史さん:2007/12/28(金) 15:55:39 O
>>58
日清戦争の清の宣戦文は朝鮮が属国であるとうたっています。下関条約ではその独立を明示しています。国土が戦場となった戦争でさえ朝鮮に当事者能力は有りませんでした。こういう国を常識では属国と言います。

60 :世界@名無史さん:2007/12/28(金) 17:16:16 O
未だに言論の自由のない国が隣に
(ソウル=聨合ニュース)柳寛順(ユ・ガンス)、白凡金九(キム・グ)など民族独立活動家たちを侮辱
する内容の本を発行した作家に比較的重い罰金刑が宣告された。

ソウル南部地方法院刑事11部(ユン・ソングン部長判事)は柳寛順烈士を「女やくざ」と侮辱するなど
民族独立活動家たちを誹謗する内容の本を出版した疑いで(出版物による名誉毀損及び死者名誉毀損な
ど)で非狗束起訴された作家、金某さんに対して罰金750万ウォンを宣告したと5日明らかにした。

裁判府は判決文で「被告人は本で柳烈士が暴力的な女学生だったし、日帝の正当な法執行によって死
亡した、と主張するなど`虚偽の事実'を流布して烈士に対する社会的評価を侵害した。死亡者に対す
る名誉毀損罪が成り立つ。」と明らかにした。

裁判府はまた明成皇后(閔妃)弑害に怒って日本人を殺害した金九先生に対しても「被告人は公共の
場所で金九先生が日本人を殺した後、まっすぐに中国に逃げだしたという内容の印刷物を配布したが、
これは歴史的証拠資料と違う。やはり`虚偽の事実'にあたる。」と付け加えた。

金さんは2003年6月、柳寛順を批判する内容を記した本2千部を出版し、同年11月国会議員会館で開か
れた「過去史真相究明」公聴会場で白凡を扱き下ろす内容を記した印刷物を配るなど、何回も日帝強
占下の独立運動家たちを誹謗した疑いで、検察に起訴された。

ソース:daum/聨合ニュース(韓国語)柳寛順、金九侮辱作家に罰金刑宣告
http://news.media.daum.net/culture/art/200712/05/yonhap/v19114321.html

61 :世界@名無史さん:2007/12/28(金) 17:25:57 0
なに?
一ヶ月ぶりにまたあほらしい議論をおっ始めたの?

62 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 00:35:40 0
237 名前:劉達新 ◆r8qshg.1/2 [] 投稿日:2007/12/28(金) 23:56:38 ID:QyA7nqKW
辻小姐と語る不逞分子は、決して中国籍の者では有りません。

何民族の人間で有れ、他民族を語り、人を欺く者を民主主義者と呼べましょうか?
私は、この恐らく日本人であろう辻小姐の言動・行動には理解に苦しむばかりです。



63 :辻小姐:2007/12/29(土) 01:36:44 0
>>59
藩屏とは朝貢国のことであって属国のことではありません。

64 :辻小姐:2007/12/29(土) 01:42:55 0
>>63
正しくは藩塀ではなく藩属でした。お詫びして訂正します。

65 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 02:18:44 0
ピアニアさん。辻婆をまた微弱電波になるまでボコって下さい><

66 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 04:05:08 0
http://jp.youtube.com/watch?v=n2uB4DEs1ms

67 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 09:45:38 O
>>63
貴方がどの様に信じていても勝手ですが、歴史的事実は朝鮮が属国であった事を示しています。その事実は恥ずかしい事では有りません。それを隠蔽しようとする貴方の心根が見苦しいのです。

68 :辻小姐:2007/12/29(土) 14:34:55 0
>>67
朝鮮王朝が属国なら、大和朝廷や室町幕府も属国です。

69 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 14:54:11 0
>>63朝貢国とは属国の一形態です。
>>68室町幕府は確かに一時的に明朝に朝貢を行っていましたが、
大和朝廷、さらにはその他のすべての時期において日本は朝貢はしていません。
新羅以来ほとんど朝貢国か属国か一地方だった朝鮮とは大違いです。

70 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 15:10:11 0
どう考えても朝鮮は属国か植民地だと考えるのが妥当だろ
朝鮮韓国人は脳みそが腐敗しているから事実を直視しようとはしないみたいだけど

71 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 17:43:00 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




72 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 19:36:19 0
大国の周辺で属国だった歴史を持つのは
なにも朝鮮だけではないし、それを別に恥じてもいない

しかし朝鮮は必死になってその事実を隠そうとする
きっと人格に障害でもあるんだろう、気の毒なことだ

73 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 20:14:43 0
別に恥じてはいないだろ?
この前、韓国人留学生と話をしたが、はっきりと朝貢国だったことを
言っていたぞ?

74 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 20:28:20 0
そもそも朝鮮韓国人は自民族に対してなにを期待しているのだろうね
ゴキブリに等しいクズ民族なのはもはや明らかなのに

鬼畜クズ民族

朝鮮韓国人にふさわしい言葉だ

75 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 20:41:20 0
>>73
日本に留学するような人だからそういう意見を持てるんでは?

76 :世界@名無史さん:2007/12/29(土) 23:11:28 0
>>45
丙子胡乱で李氏朝鮮が敗北した三田渡講和の条件にあるよ。
講和条件は、おまかに、
・清国皇帝を主君、朝鮮国王を従臣とする、主従関係の確認
・明国への臣従を禁止
・徴税(貢納)、人質を差し出すこと
ということが取り決められ、日本との交易は、その徴税の中身として
日本との交易で得た物品の供出を求められている。
(清国に対する税として、日本と交易して指定の品物を調達して来い、
 という意味)



77 :辻小姐:2007/12/31(月) 22:21:05 0
>>69
聖武天皇は玄宗皇帝に朝貢し、「日本国王主明楽美御徳」という称号を授け
られています。


78 :辻小姐:2007/12/31(月) 23:56:23 0
>>76
後金は1637年から1644年までの7年間、朝鮮王朝を支配しました。

http://baike.baidu.com/view/896636.html

>1636年的“丙子虏乱”之后,李B和哥哥昭显世子李溰、弟弟麟坪大君李濬
都被清军掳到沈阳,当了很久的人质。清朝入主关内之后,1644年11月9日,
清朝摄政王多尔衮在北京紫禁城武英殿召见作为人质的昭显世子和凤林大君,
说“未得北京以前,两国不无疑阻。今则大事已定,彼此一以诚信相孚。且世
子以东国储君,不可久居于此,今宜永还本国。凤林大君则姑留与麟坪大君相
替往来……”。同时,清朝还宣布减少朝鲜的岁贡币物。

 (訳)1636年の「丙子胡乱」の後、李Bと兄の昭显世子李溰、弟の麟坪大君
李濬は3人とも清軍によって瀋陽に連れ去られ、とても長い間人質になっ
た。
 清朝が山海関に入ったのち、1644年11月9日、清朝の摂政王ドルゴンは北
京の紫禁城の武英殿に人質の昭显世子と鳳林大君(李B)を召してこう言っ
た。
「北京を得る以前、両国は疑いがないわけではなかった。今、大事はすでに
定まったため、あなたと私の国は互いに深く信頼し一つとなった。まして東
国の次期君主である世子は、長くここにいるべきではない、今永遠に本国に
帰すことを宣言します。鳳林大君は麟坪大君と交替で行き来してください」
 同時に、清朝は朝鮮の歳ごとに貢ぐ金品を減少させることを宣言した。

 こうして、清朝と朝鮮王朝は友好を結び、朝鮮王朝は独立したのです。

79 :世界@名無史さん:2008/01/02(水) 14:15:40 0
>>77
国書を奉じてない使節は正式な「国使」では有りませんのでその称号は
無意味なんですけどね。
残念でした。


80 :世界@名無史さん:2008/01/02(水) 17:25:36 0
遣唐使が朝貢使節だったのは常識。
国内では天皇だの天子だの名乗っていても、そんなもの中国には通用しない。

外向けと内向けでのホンネとタテマエくらい理解しろよ。

81 :世界@名無史さん:2008/01/02(水) 19:23:20 0
>>80
アホ発見w
正式な外交使節で国書を持っていかないものなど無いのが「外交の常識」なのを
理解しといた方がいいですよ。日本は遣隋使以降明治になるまで一度も中国と
正式な外交関係は結んでません。
足利義満はあくまで「私的に」明に朝貢していただけ。
大体中国の歴史解釈なんてその都度コロコロ変わっていくじゃないですか?
そんなものに根拠を置いて語られてもねぇ(w

学問的な厳密さを無視して「ホンネとタテマエ」など言う時点で貴方に
歴史を語る資格はありません。貴方は恣意的に歴史を改ざんして
喜んでるだけの輩に過ぎない。


82 :世界@名無史さん:2008/01/02(水) 20:56:52 0
日本ヲタの夜郎自大か・・・

83 :世界@名無史さん:2008/01/03(木) 01:13:51 0
京都の室町の足利館だけが、日明両属だったんだろう。

84 :世界@名無史さん:2008/01/04(金) 17:34:35 0
アンケート
憲法9条に賛成ですか?反対ですか?

憲法9条

1項
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

http://sentaku.org/seikei/1000001042/

85 :世界@名無史さん:2008/01/04(金) 22:25:19 0
日本の徳川幕藩時代の大名も、誓詞を出して賦役や普請の褒美として江戸に留め置かれている
継嗣を領地に帰す許しを出すことがあったけれども、それって、独立なの?

86 :辻小姐:2008/01/05(土) 02:26:55 0
>>85
江戸時代の大名は、幕府の武家諸法度によって統制されていたので、独立国
ではありません。

87 :名無しの権瓶:2008/01/05(土) 03:04:15 0
84さんへ
自分は昔は憲法9条賛成だったのですが、
現実問題、まわりは日本が嫌いな国があり、アメリカにバカにされながら守って
もらっている事を考えると憲法9条は独立国として難しいと思う。

88 :世界@名無史さん:2008/01/05(土) 13:05:21 0
>>87
9条は理想であって、現実にするのは現状では無理でしょうね。
自衛しない限りこの国はいつまでもアメリカの意向で動かされる訳だし
それを嫌がって中国にすがっても今度は中国のおもちゃになるだけです。


89 :世界@名無史さん:2008/01/05(土) 17:10:35 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




90 :鬼室福信:2008/01/08(火) 03:48:22 0
前々から不思議に思っているのだが、
韓国は何故韓国と名乗っているのだろう?
高麗(高句麗)や朝鮮と名乗るのならわかるが、
韓人は高麗人が滅ぼした民族。
李・全・朴・白などの中国姓は、
韓人(任那・百済・新羅)にはないはず。
中国辺境部族の高麗人は、
韓人の歴史と文化を簒奪している。

91 :世界@名無史さん:2008/01/11(金) 11:10:03 0
>>78>>85
継嗣のお国入りを許すこやら人質の入れ替えを認めることが、独立の根拠とならない
という矛盾はどうかいしょうするよ?

92 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 10:21:28 0
★恐ろしい韓国人の正体 (徐 一)
http://jp.youtube.com/watch?v=NmUm3ydJYEE
★韓国人によるレイプ事件 (金平和)
http://jp.youtube.com/watch?v=YJv0vaPIRSc&mode=related&search=
「カネもなく、性欲も満たしたかった」
★韓国人によるレイプ事件 (女性18人を強姦 → 逮捕、金 寿明(25))
http://jp.youtube.com/watch?v=ORLmBZsZKlo&mode=related&search=
「凶悪で人間性が欠落」
★韓国人が携帯電話中の女性を狙ってレイプ (2007年8月2日、留学生・李 ドンホ(28))
http://jp.youtube.com/watch?v=EPEZd3xiX-A&mode=related&search=
★朴一 「韓国人の犯罪者は偽名で報道すべき」
http://jp.youtube.com/watch?v=rep04AAuaMg&mode=related&search=
↑仮にも大学教授でもある在日教授



93 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 12:46:05 0
>>86
李氏朝鮮は理藩院によって清国の統制を受けていたので、独立国
ではありません。

94 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 16:38:10 0
>>86
辻おばさん、スレが止まったままですよ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1185425933/
男にできて女にできないことはない その7

95 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 19:24:57 0
>>86
辻おばさん、朝鮮の属国ぶりについてどう思う?

つ http://photo.jijisama.org/dependency.html

辻おばさん、韓国で新たに確認された辻姓は、
「日本から帰化した姓」だと判明してるけど、どう思う?

つ http://www.katch.ne.jp/~antena/koreaseisi.htm

辻おばさん、これあんた本人の書き込みだよね?

つ http://8330.teacup.com/rikahakase/bbs

96 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 21:04:40 0
【朝鮮の奇習を禁止した日帝の蛮行( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ】

「試し腹」
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。生まれてくる子の相続権が
問題になるため朝鮮総督府が禁止した。

「嘗糞」
人間の糞を舐めて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化している
と判断する民間療法。不衛生なため日韓併合後に禁止された。

「路上での脱糞」
李朝末期の朝鮮を訪れた英国人の旅行記に、大便で遊ぶ庶民の姿が記録されている。
朝鮮総督府は路上での脱糞を禁止する命令を何度も出したが効果は無かった。

「病身舞」
大げさに身体障害者や病人の振りをして、身体障害者や病人を笑いものにし、
それを見た人々の笑いを誘う伝統芸能。日本人の感覚では好ましく無かった為、
日韓併合とともに直ちに禁止されたが、独立後復活した。

「乳出しチョゴリ」
その名の通り、胸を露出させたチマチョゴリのこと。
後継ぎである長男を出産した女性のみに着用が許されたため、
日本併合以前の朝鮮人女性にとって誇りであった

97 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 21:07:23 0
ネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
愛国者を装って「大阪民国」「大阪はチョンの植民地」などとあおって
大阪を叩かせようとする
東京VS大阪の構図にしたいらしい(もしくは関東VS関西)
大阪以外でも何か問題が起こると「〇〇は日本じゃないから」
「〇〇は日本から独立させた方がいい」などとあおったりする

★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板に女性を軽視するスレを立てる
「女は何をやっても駄目」「女って存在価値あるの?」などと女性が
気を悪くするような書き込みをして男女を争わせようとする

★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする

★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い

98 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 21:08:03 0
○2ch内に潜む半島系ネット工作員のタイプ

 A)ホロン部(最近は分散ぎみだが、主にニュース系、政治関連板に出没。男が中心?)
 B)フェミ工作員(男女共同参画の手先。主にニュース系、IDのない板、女の多そうな板に出没。女が中心?)
 C)寒流動員(主に海外芸能人[IDなし]、海外ドラマ板、芸能音楽関連板に出没。女が中心?)
 D)層化工作班

◇それぞれの勢力の恐れていること

A)在日韓国・朝鮮人や韓国、北朝鮮敵意が向くこと。とく拉致問題はトップクラスで嫌な話題。

B)フェミの裏の目的、朝鮮と男女共同参画が裏で繋がっていることが世間一般に広く知られること。

C)韓国ネタを「アジア系」のように分割される事を恐れる。あくまで「海外」と名の付く板を死守したいらしい。
理由はおそらく「海外芸能人=欧米系白人」のイメージを「海外芸能人=韓国芸能人」と変える目的がある為。

D)層化と韓国、層化と在日韓国・朝鮮人の関係。層化の悪行が日本国民に広く知られること。

★ポイント★

 北朝鮮系、韓国系ともにタッグを組んでいること。
 日本人よりも圧倒的に数で劣るので掛け持ちして活動している場合も多いとみるべき。

99 :辻小姐:2008/01/13(日) 22:06:22 0
>>91
江戸時代の大名は、幕府の武家諸法度によって統制されていたので、独立国
ではありません。

100 :辻小姐:2008/01/13(日) 22:10:21 0
>>93
朝鮮王朝は藩部ではないので理藩院の統制は受けません。

101 :辻小姐:2008/01/13(日) 22:12:19 0
>>96
試し腹なる習慣が朝鮮に存在したことはありません。

102 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 17:06:39 0
>>101
次スレからは、スレタイ「祐天寺みゆきの冒険」に変えてもいい?
あんたら、フェミ工作員ウザ杉だからIDのあるハングル板だけでやってくれw

103 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 22:49:28 0
【日韓】韓日は同祖民族。もう憎しみ合うのはやめて、愛し合おう [01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200314048/

ヒィー(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

104 :世界@名無史さん:2008/01/15(火) 07:03:27 0
朝鮮韓国なんて属国に等しかった愚民の国家と考えるのが妥当だろ
秦漢やローマのように偉大な文明やテクノロジーが存在する訳でもなく、
野蛮な土人がひしめき合っていたのが朝鮮半島

105 :世界@名無史さん:2008/01/16(水) 00:55:01 0
332 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 [sage] 投稿日: 2008/01/15(火) 11:33:08 ID:czMUs9Ha0
<有名教科書と地図「韓国は中国領土」>
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1928833

英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、
テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など総34個の世界有名機関の世界地図53個が、
韓国領土全体、または一部を中国領土に表記していることが分かった。

・スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
・ポーランドの教科書「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
・ドイツの教科書「…その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあった」
・オーストラリアの教科書「朝鮮は近代に到るまで、中国と日本の属国だった」
・フィリピンの教科書「朝鮮はその歴史の大部分中国の属国」
・インドネシアの教科書 朝鮮を中国の属国として記した。
・タイの教科書「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
・アメリカの教科書「朝鮮は中国の従属国」
・カナダの教科書「朝鮮は、数百年間中国の属国」
・インドの教科書「朝鮮は永らく中国の属国だった」
・イギリスの教科書「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

韓国の教科書は、なぜ世界の教科書と内容がまるで異なっているのでしょうか???

106 :世界@名無史さん:2008/01/16(水) 11:28:03 O
>>105
世界が認める属国朝鮮おめでとうございます!

107 :世界@名無史さん:2008/01/16(水) 20:54:59 0
『宋書』は、439年(元嘉16)宋の文帝の命により、何承天・山謙之・琲裴之・徐爰ら
当代有数の文人たちによって編纂。
487年(永明5)に、南斉の武帝の命を受けた沈約によって、本紀10巻・列伝60巻を完成させ、
志30巻は502年(天監元)に完成。
『宋書』は事実を記述しており、宋朝の官府に集積されていた史料を実録のまま記述している。

『宋書』倭国伝より史実のまま抜粋 

「封国は偏遠にして、藩を外に作す。昔より祖禰躬(みずか)ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し、寧処に遑あらず。
東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、渡りて海北を平ぐること九十五国、
王道融泰にして、土を廓(ひら)き、畿を遐(はるか)にす。累葉朝宗して歳に愆(あやま)ず。
臣、下愚なりといえども、忝なくも先緒を胤(つ)ぎ、統(す)ぶる所を駆率し、天極に帰崇し、道百済を遙(へ)て、
船舫を装治す。
しかるに句麗無道にして、図りて見呑を欲し、辺隷を掠抄し、虔劉して已まず。
毎に稽滞を致し、以て良風を失い、路に進むというといえども、あるいは通じあるいは不(しか)らず。
臣が亡考済、実に寇讐の天路を壅塞(ようそく)するを忿(いか)り、控弦百万、義声に感激し、
方に大挙せんと欲せしも、奄(にわか)に父兄を喪い、垂成の功をして一簣を獲ざらしむ。
居(むな)しく諒闇にあり兵甲を動かさず。これを以て、偃息して未だ捷たざりき。今に至りて、
甲を練り兵を治め、父兄の志を申べんと欲す。義士虎賁文武功を効し、白刃前に交わるともまた顧みざる所なり。
もし帝徳の覆戴を以て、この彊敵を摧(くじ)き克く方難を靖んぜば、前功を替えることなけん。
窃かに自ら開府儀同三司を仮し、その余は咸(み)な仮授して以て忠節を勧む。」

http://www2.plala.or.jp/cygnus/R7.html
『宋書』倭国伝(全文)
http://classic.music.coocan.jp/book/furuta/soujo.htm
『宋書』 倭国伝(日文)


108 :世界@名無史さん:2008/01/16(水) 21:20:44 0
乞食賎人相手にして楽しいか?

109 :世界@名無史さん:2008/01/17(木) 17:47:32 0
>>100
理藩院から下向した清国の役人を王様が自ら漢城の街の入り口まで出迎えに行って
叩頭跪礼でお出迎えしてるじゃん。自尊心の塊のような朝鮮人のそのボスたる李朝の王様がだよ?

110 :世界@名無史さん:2008/01/17(木) 19:00:44 0
           ,--i、,,,,_             .__,  : :                     .,,,,,,
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 ゚''!l'・r,|: .'ll广'.l,″ .,,r巛'″  ,!''''''''" .'冖''''''..,l゙ │ | .|  |  |、    .,l″,i´  .,l゙ .,″ :| :|、       ,rー:'''r,、
  │ .|] : ゙'l, ゙k,,,,|i,、゙<  ――i、 :ッrr+',,i´ ,l゙ " ′ 〔  ゚=i、,,,,.v/°.,l° .,i´ │  │ `"'…‐: ーi、  ,i´,r'''ッ ゙ト
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 'ヘ。,i´゙l____,,/ ゙<  .゙l,r‐'''''"″.'k..,r" ゙l__,,r°   .~`''''''''`″      ″     :  ̄` ̄`  ゙X_,,,r°


http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

111 :世界@名無史さん:2008/01/17(木) 20:51:21 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




112 :カミキリムシ:2008/01/18(金) 00:00:08 O
>>1
日本語不自由なんだね。
かわしそうに。

113 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 14:22:58 0
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/15/kp1_080115016300.jpg

15日の午前に京畿道(キョンギド)・光州(クァンジュ)の特戦教育団でレバノン国連平和
維持軍(UNIFIL)の一員として活動する、同名部隊の第二陣派兵の歓送式が行われ、
シム・ジュンホ中尉が3ヶ月になった息子と短い別れの挨拶を交わしている。

ソース:NAVER/光州=連合ニュース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0001893936

(関連写真=NAVERニュース)
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/01/15/kp1_080115016200.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919810_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919800_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919798_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919789_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919778_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919772_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919770_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/01/15/NISI20080115_0005919749_web.jpg


114 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 18:47:25 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




115 :辻小姐:2008/01/19(土) 20:36:20 0
>>109
朝鮮王が迎えるのは冊封使だけです。冊封使はその王の代に一度しか来ませ
ん。琉球王も冊封使を三跪九叩して迎えています。琉球は清の属国ではあり
ません。

116 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 21:43:20 0
>>115
三跪九叩頭とは、中国皇帝の前でとる臣下の礼の事ですよ。
中国からの使者が来たら、ひたすら土下座して頭を叩き付けて、
お辞儀するのが東方禮儀之國の意味する所でしょう?

坤輿万国全図にも「朝鮮は中国の朝貢属国」とはっきり明記していますが何か?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kowtow.jpg
三跪九叩頭
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/64000/20060405114422896834758500.jpg
坤輿万国全図

117 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 21:56:30 0
http://zh.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%B8%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B7%E7%A2%91
大清皇帝功徳碑

中国語: Daqing Huangdi Gongde Bei (大清皇帝功コ碑)
満州語: Daicing gurun i Enduringge Han i gung erdemui bei
モンゴル語: Dayi?ing ulus-un Bo?da Qa?an-u erdem bilig-i da?uris?a?san bei

[碑文大意]

愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
清国皇帝は、愚かな朝鮮王をたしなめ、この大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。



( ゚∀゚)「朝鮮は中国の属国」アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

118 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 22:10:57 0
朝鮮は有史以来中国の属国




















( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

119 :辻小姐:2008/01/19(土) 22:20:00 0
>>116
坤輿万国全図はマテオ・リッチが作成した地図で明政府とは関係ありませ
ん。

120 :世界@名無史さん:2008/01/19(土) 23:19:29 0
>>119
子供や韓国人相手の会話じゃないんだから、史実に基づいた現実的な書き込みをしましょうね。

日本語ですら、まともに読み書き出来ない「自称中国人」の辻さんには、
東方禮儀之國の意味すら理解出来ないようですけど、、
中国の朝貢属国について、世界ではこの様に教えていますが何か?

あと、これ以上、否定と捏造を続けるのなら、
朝鮮が中華の藩属(朝貢属国)でないという具体的な証拠を出してくれないかな。

>スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
>ポーランドの教科書「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
>ドイツの教科書「…その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあった」
>オーストラリアの教科書「朝鮮は近代に到るまで、中国と日本の属国だった」
>フィリピンの教科書「朝鮮はその歴史の大部分中国の属国」
>インドネシアの教科書 朝鮮を中国の属国として記した。
>タイの教科書「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
>アメリカの教科書「朝鮮は中国の従属国」
>カナダの教科書「朝鮮は、数百年間中国の属国」
>インドの教科書「朝鮮は永らく中国の属国だった」
>イギリスの教科書「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1928833

121 :辻小姐:2008/01/20(日) 02:43:13 0
>>120
セイロン、ジャワ、マラッカなどは清の藩属ですが、清の統治は及んでいま
せん。朝鮮も同じです。

122 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 08:30:08 0
>>121
辻おばさんは、改行が相変わらず変ですね。

朝鮮学校では、未だ史実に基づいた歴史教育を行ってないのですか?
史実を否定するのなら、朝鮮が中国の「朝貢属国」でないという具体的な証拠を提出しなさい。

朝鮮が中国の「朝貢属国」でないという具体的な証拠がないのなら、
暗愚かな朝鮮王同様、三跪九叩頭の礼をもって我々に許しを乞いなさい。

123 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 08:40:43 O
清の年号を使ってる国は清の属国だろう

124 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 10:13:47 0
阿呆辻が史実を捏造して中国に楯突くもんだから、恐ろしいピラニアさんにボコられ続けるだけの話。
普通、朝鮮が独立国とかいうなら中華王朝の年号なんて使わねーよな。
そもそも、韓国と韓国人の成立自体が歴史の浅い出来事なんだけど、
韓国の歴史教科書は、どうして世界中の教科書と内容が異なっているんだ?

こんな非常識な教育受けた民族は、層化とか統一みたいに国際社会から異端視されても仕方ないと思う。

125 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 13:12:48 O
朝鮮は世界が認める中華藩属
認めてないのは当の朝鮮人だけ

126 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 13:22:57 0
日本も世界に名だたる昔からの中華の属国
認めてないのは当の日本人だけ

127 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 13:35:27 O
usotuke.shoukowomisero.

128 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 13:40:01 0
嘘じゃありません 日本と朝鮮は、仲良く中華の属国兄弟でした。自覚してくださいネ!

129 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 14:02:05 O
その前に、双子の兄弟南北朝鮮でさっさと統一すれば(^ω^)

130 :辻小姐:2008/01/20(日) 14:06:47 0
>>129
統一はもう協議に入っています。時間の問題です。

131 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 14:44:15 O
>>128
mouichidoiu.shoukowomisero.

132 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 17:06:41 0
ピラニアさん、ここに来てるのか?

以前、上海人とかいう凄ぇ柄の悪い中国人と組んで、
辻の中身を徹底的に殲滅したくらいしか記憶にないけど。。。

133 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 17:11:01 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




134 :世界@名無史さん:2008/01/21(月) 20:31:09 0
韓国人が答えない質問
* 韓国人は何故、中国人の名前なの?
* 韓国人は何故、中国には謝罪と賠償を要求しないのですか?
* 独立門と独立記念館は何から独立した記念?
* 「戦勝国」とは、どこの国と戦って勝ったの?
* 中国の属国だったことを教えることが出来ないのは何故?
* IQ世界一なのに、なぜ後進国なの?
* 歪曲されてない歴史教科書なのに、何故名前を公表したら総辞職?
* 漢字を捨てた韓国が、何故名前だけ漢字を使うの?
* ハングルは『愚民専用文字』と明記されてますけど、韓国人が誇るのは何故ですか?
* 黄海はなぜ西海と主張しないのですか?
* 東シナ海を何故南海と主張しないのですか?
* 太極旗は清国の属国旗がベースなのは本当ですか?何で八卦が普通なのに、
  太極旗は四卦で半分なのですか?
* 日本の韓流に浮かれるわりに、いまだに他国からの文化流入制限をしていることを
  棚上げするのは何故ですか?
* なぜ、国連の対北人権決議の決議案提出に関われなかったの?

135 :世界@名無史さん:2008/01/21(月) 20:34:50 0
盗癖は昔から。国の使節がこれだもんなw

       +         +     +              +             ┃
   +                Π                  Π   +      ..┃
.        ∧_∧  +.  ⊂二⊃ ウェーハハハ  + ∧_∧∩⊂=⊃    ..∧_∧∩
鶏返せよ〜. (; ´Д`)     <`∀´ヽ> rァ      ..( ´Д`)<`∀´‖>  ⊂(´Д` )/
        (つ  つ     (つ  つ' {       (つ  ノ⊂i ⊂i )x    \   )
.    +   ( ヽノ      ( ヽノ <彡}    +  ( ヽノ  ノ____ノi/  +   ( ( 〈
        し(_)      レ(_フ,i,i,'       し(_) <_<__〉       し(_)
    ∧_∧
と⌒^つ´д`)つ

鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」 京都大学 所蔵

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg


136 :世界@名無史さん:2008/01/21(月) 20:38:53 0
★210 マンセー名無しさん New! 2007/11/29(木) 17:59:41 ID:sgK8RZ9z
在日韓国・朝鮮人の半島度判定表
1 朝日新聞に書いてある事は全て真実だと思う。
2 海外旅行では韓国にしか行った事がない。
3 全ての教育問題は日教組に任せれば全て解決すると思う。
4 ハン板や東亜板の常連は大半がネトウヨの工作員である。
5 「極右」「日本人は反省が足りない」という捨て台詞を頻繁に使う。
6 ハングル文字は世界で最も優れた文字だと思う。
7 偉大なる指導者同志(金日成)と親愛なる指導者(金正日)を批判する奴は許せない。
8 日本で活躍する一流の芸能人やスポーツ選手の大半は在日韓国・朝鮮人だと思う。
9 日本という国に対して税金を収めたら負けだと思っている。
10 韓国や朝鮮の料理は世界で最も優れた料理である。
11 在日が被告の裁判では、無条件で同胞を応援してしまう。
12 朝鮮学校で第二外国語として習った英語や中国語が現地では全く役に立たなかった。
13 日本人には憲法九条サイコーとマンセーするくせに、祖国にはそれを広めようとは全く思わない。
14 日帝時代の従軍慰安婦とその肉親らに成り代わって、一人でも多くの日本人娘を成敗
  (レイプ)している。
15 偉大なる韓国国民でありながら日本の芸能人を褒める奴は非国民だから処断すべき。
16 天皇家は百済王族の子孫に決まっている。
17 日本に密入国した韓国・朝鮮人を違法に匿っている。
18 小泉元首相のせいで総連と在日朝鮮人のイメージが悪化したと思っている。
19 在日の税金を全て免除し、国民年金も掛け金無しでも満額受け取れるようにすべき。
20 中国や北朝鮮が一日でも早く日本に核ミサイルを撃ち込まないかと待ち望んでいる。


137 :世界@名無史さん:2008/01/21(月) 20:39:54 0
以上の項目で該当項目に当てはまった数を調べてみましょう。

0〜3 :あなたは正常です。日本社会で生きていく為にも今の状態を保ちましょう。
4〜7 :あなたはやや半島寄りです。もう少しアサヒ以外の新聞も読みましょう。
8〜11 :あなたはかなり朝鮮脳です。民団新聞や朝鮮新報以外の新聞も読みましょう。
12〜15:あなたは社会不適応者です。人間学園への入校をお勧めします。
16〜19:あなたは完全な北朝鮮人です。一刻も早く祖国に帰って強制収容所の土になりましょう。
20  :あなたは伝説のスーパー朝鮮人です。
    動物園の雌熊をレイプして第二の檀君を目指しましょう。

138 :世界@名無史さん:2008/01/21(月) 23:21:14 0
冊封使は理藩院の管轄じゃないか。
19世紀後半には改土帰流(具体的には李朝を廃して本国編入)の対象にされそうになって、
米朝通商条約やら日朝修好条規やらの交渉には清の直隷総督が締結交渉をした。
米朝通商条約に到っては締結したのは直隷総督で、締結後に直隷総督が李朝の王様に命令
して内容を飲ませている。
直隷総督というのは、清国の首都圏の軍備・行政の責任者だよ。


139 :世界@名無史さん:2008/01/22(火) 08:30:44 0
忠北(チュンプク)清州興徳(チョンジュ・フンドク)警察は18日、債務返済を
なだめる為に債権者を性暴行したカン某容疑者(46歳)対し、強姦の疑いで
逮捕状を申請した。

カン容疑者は先月15日の午後9時頃、清州市鳳鳴洞(ポンミョンドン)の
某事務所で、Sさん(45歳・女)が 2,700万ウォンの債務の返済を求めると、
これをなだめる為に性暴行した疑い。

警察の調査の結果カン容疑者は現在、詐欺罪で執行猶予中である事が
分かった。

ソース:NAVER/清州=ニューシース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0000730945

140 :世界@名無史さん:2008/01/22(火) 13:11:09 0
>>130
韓国人のホンネは統一は未来においてしたいけどドイツ統一の時の
混乱を見てるから今は無理ってとこだろ。
北朝鮮を抱え込んだら経済的に破綻するのが見えてる。

141 :世界@名無史さん:2008/01/22(火) 19:35:16 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




142 :世界@名無史さん:2008/01/23(水) 12:23:46 0
.
.
             ________________
.             /                       /|
            /      在日の徒花だった.      / .|
.           / ____                 / ..|____
           /  \._  |    辻小姐         /  .|      /|
.          /   ./|_| |               ./ . . /   ./......|
        //    |_/\!  ここに眠る     。`*。*` .   /   /
.      / /                    /⌒ヽ@。*`... /  /
    /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/___)*@/  /
  ┌────────────────────┐  ../
  │            2008.01.23.           │ /
  └────────────────────┘
.
辻よ…安らかに眠れ

ザーメン


143 :世界@名無史さん:2008/01/24(木) 20:24:25 0
朝鮮は鮮卑族の燕、北魏,契丹族の遼、女真族の金、モンゴル、清
周辺民族にことごとく征服された、世界でも唯一の民族じゃないの。
朝鮮最古の歴史書三国史記を読めば百済、新羅が大和朝廷に攻められた、
人質を送ったて記事がたくさんある。
これが自分の国だったら恥ずかしくて移民するな。


144 :世界@名無史さん:2008/01/24(木) 21:15:41 0
朝鮮人は大統領から売春婦まで平気で嘘つくから、
証拠を提出しない以上、何を言っても信用できません。

145 :世界@名無史さん:2008/01/24(木) 21:30:03 0
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165445297/
教育の自治

ちょwwwwwwwww

この自称中国人(在日朝鮮人)、先生板では日本人教諭に成りすまして対日工作してたんだね。

146 :世界@名無史さん:2008/01/24(木) 21:40:37 0
心配しなくても中共と公安はしっかりマークしてます。

147 :世界@名無史さん:2008/01/24(木) 23:57:56 0
朝鮮は、支那の周辺民族で唯一支那の本土に侵攻できたことがなくて属国のままだよな。


148 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 00:05:01 0
つか、辻とかいうウザイ在日って池沼なの?

149 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 00:13:59 0
西成区の塵です。

150 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 01:11:58 0
犬喰い常習犯です。はい

151 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 01:21:18 0
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152 :辻小姐:2008/01/25(金) 03:36:26 0
>>138
米朝修好通商条約に調印したのは申木憲です。

153 :辻小姐:2008/01/25(金) 03:43:00 0
>>143
高麗の姜邯賛は遼の大軍を二度破っています。

154 :辻小姐:2008/01/25(金) 03:47:14 0
>>134
韓国はスペインやポルトガルと同じ、新興工業経済地域です。

155 :辻小姐:2008/01/25(金) 03:49:58 0
>>150
牛や豚を食べている日本人に犬食を批判する権利はありません。

156 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 13:29:43 0
>>155
他人の飼ってる犬を殺して食うのはどう考えても駄目かとw
その程度の事も判らないから朝鮮人は民度が低いと言われるのです。



157 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 16:14:07 0
>>155
他人の飼ってる犬を食べてはいけません。
辻おばさんは、犬の飼い主の許可を得て食べていますか?


158 :辻小姐:2008/01/25(金) 16:15:33 0
>>156
韓国人はちゃんと食用の犬を食べています。日本人が食用の牛を食べるのと
同じです。

159 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 16:15:58 0
韓国人が答えない質問
* 韓国人は何故、中国人の名前なの?
* 韓国人は何故、中国には謝罪と賠償を要求しないのですか?
* 独立門と独立記念館は何から独立した記念?
* 「戦勝国」とは、どこの国と戦って勝ったの?
* 中国の属国だったことを教えることが出来ないのは何故?
* IQ世界一なのに、なぜ後進国なの?
* 歪曲されてない歴史教科書なのに、何故名前を公表したら総辞職?
* 漢字を捨てた韓国が、何故名前だけ漢字を使うの?
* ハングルは『愚民専用文字』と明記されてますけど、韓国人が誇るのは何故ですか?
* 黄海はなぜ西海と主張しないのですか?
* 東シナ海を何故南海と主張しないのですか?
* 太極旗は清国の属国旗がベースなのは本当ですか?何で八卦が普通なのに、
  太極旗は四卦で半分なのですか?
* 日本の韓流に浮かれるわりに、いまだに他国からの文化流入制限をしていることを
  棚上げするのは何故ですか?
* なぜ、国連の対北人権決議の決議案提出に関われなかったの?

160 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 16:19:19 0
>>158
辻おばさんは、犬の飼い主の許可を得て食べていますか?

161 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 16:27:30 0
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162 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 16:30:47 0
318 名前:祐天寺みゆき[] 投稿日:2008/01/24(木) 04:31:38 ID:eoBoB2gp
>>316
強姦は生産ではありません。

↑これが祐天寺みゆき=辻小姐

163 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 18:33:41 0
犬喰い【あまりにもおいしそうだったので盗んで食べてしまった…】犬泥棒

犬を盗んで「補身湯(ポシンタン、犬肉の鍋)」にして食べた40代の男性が、犬の首輪のために御用となった。

 3日午前7時、キム某さん(57)=女性=は自分が経営するソウル九老区航洞の某食堂の庭で飼っていた
時価30万ウォン(約3万6千円)相当の犬がいなくなっているのに気が付いた。
犬を探して町中を歩き回ったキムさんは、この日午前11時、隣のソン某容疑者(44)=古物商=が住んでいる
ビニールハウスの出入り口前で見慣れた「ある物」を発見した。それはいなくなった犬の「首輪」だった。

 キムさんはソン容疑者を犬泥棒として警察に通報、ソン容疑者は8日午後6時、自宅で警察に逮捕された。
ソウル九老警察署の関係者は「ソン容疑者は補身湯が好きで、
その犬があまりにもおいしそうだったので盗んで食べてしまったと陳述した」とし、
「犬の首輪のために捕まるとは思っていなかっただろう」と話した。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
ソース
http://www.chosunonline.com/article/20060510000007

164 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 19:59:34 0
韓国って「某」という名前付ける人が多いの?
それとも、「某」というのは敬称?

165 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 22:13:59 0
金坊だろ

166 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 23:17:44 O
>>164
そんなエサで俺が釣られるとでも思(ry

167 :世界@名無史さん:2008/01/25(金) 23:35:10 0
おい、阿呆辻。脳味噌バンバン飛ばせよ

168 :辻小姐:2008/01/26(土) 01:45:46 0
>>163
たまたま一人の人間が他人の飼い犬を食べたからと言って、全員が他人の飼
い犬を食べているという根拠にはなりません。わざわざ2年前の事件をリン
クしなければならなかったのは、その後同様の事件が起きていない証左で
す。

169 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 06:33:56 0
(´・ω・`)

170 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 08:55:04 0
そういえば、OLが社長ペットの高級洋犬を食べてクビにされたら、
3匹もいるから1匹くらいケンナチャヨ、クビにするのはひどすぎる、と
解雇撤回を求めて謝罪と賠償を求めて裁判起こした、というのも
あったよな。

犬を食べてしまうのは文化の違いだし、OLのねぇちゃんが自力で犬を
肉に捌くのも、本邦でいえば鰤や鯛を捌くくらい評価される家事スキル
なんだろう。
盗みをはたらく従業員をクビにしてしまう社長も、まともだ。
が、人のもの盗んで食っていながら、解雇が不当だとか、賠償しろとか、
盗人に追い銭があたりまえの韓国の感覚に驚いたものだ。

171 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 09:11:49 0
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=633685

犬酒をつくるために、ヨソんちのハスキー犬を毒餌でおびき出して連れ去った
とかいう事件。
2007年10月 釜山市 沙上区

172 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 14:06:56 0
>>158
そのくせ近所の喧嘩でお前が俺の飼ってる犬を殺して食ったと言って
争ってるのはなぜ(爆笑


173 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 17:35:09 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




174 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 17:52:15 0
>>168
他人の飼い犬を食うから事件になったけど
自分の飼い犬を食う分には事件にならんてこった

175 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 18:38:33 0
韓国って犬とか食って世界から冷ややかに見られているのに
それを棚にあげて日本の捕鯨は積極的に批難するよな。
自分等の国民も違法捕鯨を頻繁にやってるというのに。

そんなことやって自分に返ってくるとは思わんのかね。
とりあえず日本さえ批難できれば理由はなんでもいいというのは近視眼にも程がある。


176 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 19:10:52 0
韓国「犬食いが世界に浸透しないのは日帝の責任」 <丶`∀´> ウェーハハハッ日帝の責任ニダ。

チュンチョン大学アン・ヨングン教授は国内外で犬を食べるようになった歴史から
犬関連の説話・夢、食用犬の種類、薬理的効果、犬をつかまえる方法、
これまでの論争についても整理・紹介し、犬と犬肉に関する談論を集大成した。
アン教授は、犬肉を食べない日本人による植民地支配の影響をあげ、
「キムチとともに世界的な食べ物にすべきものが犬肉」と主張している。
 「愛犬文化自体が西欧文明の否定的影響の一つで、
家族制度の崩壊によるもの。
自分が好きだからといって他人にも犬をかわいがるよう強要するのは問題だ」ともいう。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/07/25/20000725000026.html

177 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 21:45:38 0
(´・ω・`)

178 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 23:04:14 0
     ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ< 朝鮮料理の真髄は犬料理にある!
  /   |   |  L ___」 l ヾ \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |

179 :世界@名無史さん:2008/01/26(土) 23:10:09 0
      ∬∬∬
      ____
    /∴∵∴∴\
  /∵∴∵●∴ ●、
  |:∴∵∵ ; ∵∵∴\
  |∵∵∴:∵∴∵∴▼|  かわいそうに・・・・・・・・・・
  |∴∵∴∵∴∵:∵人|
  |∵∴∵∴∵:∴∵/
  \∵∴/  ̄ ̄ ̄
    | ̄l`l
    |  l |
    |_l_|
   (:∵)
     ̄

180 :辻小姐:2008/01/27(日) 04:17:00 0
>>174
自分の飼っている鶏を食べても事件にならないのと同じです。

181 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 10:04:00 0
>>180
他人の飼ってる犬を食う韓国人w

182 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 14:44:35 0
辻小姐とかいう朝鮮ウヨってキチガイ?
散々論破されてんのにこりないね

183 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 21:49:06 0
古い話でなんだけど、衛満て亡命漢民族の人間だし朝鮮人の王朝じゃあないぞ。

184 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 22:18:00 0
>>180
辻さんが喰った犬は、辻さんが飼っていた(過去形)犬ですか?

それとも、

他 人 の 飼 っ て い た 犬 で す か ?

185 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 22:59:59 0
ペットなんか食べたら動物虐待で事件だよ。
犬を殺す時はなるべく苦痛を与えた方が肉がしまって美味いという迷信があって
犬を棒で叩き殺したりして食う例もあるわけだろ。

大事件だよ。
昔2ちゃんねるでそんなことをしてネコを殺した奴が
有罪判決を受けて、日本全国から轟々たる批難を浴びた。

186 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 23:02:26 0
辻さんうちの近くには引っ越してこないでくださいね。
うちの犬とか食いやがったらただではすまんぞ。

187 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 23:26:02 0
辻って、気安く犬を食肉とか言うけど、朝鮮人に喰われる犬が、
本当に残虐な方法で、悶え苦しみながら屠殺されてるのを知ってるのか?
屠殺するにしても、朝鮮人は自分より弱い生き物に対して残虐過ぎる。

http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html
本当に残虐極まりない



188 :世界@名無史さん:2008/01/27(日) 23:53:52 0
アメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」より

動物がとても苦しがっていても、一般の韓国人は完全に無関心である。
道路に病気になった猫や犬、怪我をした鳥などがいると、
子供も大人も老人も石や棒で、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。
路上で不運な犬が首に縄をつけられ、犬肉店に牽引されていく時、
子供の群れが騒ぎながら、追跡する。子供達は可哀相な犬が首を絞められ、
最後の抵抗をするのが見たいと期待している。・・・そして興奮している。

(((( ;゚Д゚))) がくがくぶるぶる


189 :世界@名無史さん:2008/01/28(月) 02:09:32 O
【朝鮮退散祈願心経】
漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内妄想 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 不良在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経


190 :世界@名無史さん:2008/01/28(月) 06:58:31 0
井伊加減汁

191 :辻小姐:2008/01/28(月) 11:32:27 0
>>183
シャルル2世はフランクフルト・アム・マインの出身ですが、西フランク王
国はフランスの王朝です。衛満は燕の出身ですが、衛満朝鮮は朝鮮の王朝で
す。

192 :世界@名無史さん:2008/01/28(月) 12:24:25 0
>衛満朝鮮は朝鮮の王朝です。
ならば天皇家が半島人だという説も間違いだな。

193 :世界@名無史さん:2008/01/28(月) 13:14:40 0
説というより願望だろ。朝鮮の方の

194 :世界@名無史さん:2008/01/29(火) 20:17:42 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




195 :辻小姐:2008/01/30(水) 06:59:11 0
>>185
犬は頸動脈を切断して殺します。と畜も商売ですからのんびり叩き殺してい
る暇はありません。

196 :世界@名無史さん:2008/01/30(水) 09:03:28 0
>>195
辻さんが頸動脈を切断して屠殺した犬は、辻さんが飼っていた(過去形)犬ですか?

それとも、

他 人 の 飼 っ て い た 犬 で す か ?

197 :世界@名無史さん:2008/01/30(水) 10:09:23 0
>>195
金基徳監督の韓国映画『受取人不明 』にも
犬の屠殺業の男が、吊るした犬を棒で叩き殺すシーンが描かれている。

韓国では鍋に入れる犬肉は、できるだけ苦痛を与える方が美味いそうで
脳天かち割って瞬殺するのではなく、全身くまなく叩いて時間をかけて殺すのだという。

どれだけ擁護しようとしても、
実際に何をしているかは世界中にバレバレ。

198 :世界@名無史さん:2008/01/30(水) 19:56:08 0
>>195

嘘つき

つ http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html

199 :世界@名無史さん:2008/01/30(水) 20:30:56 0
で、犬食って何が悪いんだい?
もちろん他人の犬盗んだりするのは悪いが

200 :辻小姐:2008/01/31(木) 00:05:09 0
>>197
「映画のシーンにあったから事実だ」と言われても困りますね。

201 :辻小姐:2008/01/31(木) 00:07:02 0
>>198
わたしは「肉を食べることをやめると健康になる」などという電波サイトをまともに相手にするつもりはありません。

202 :世界@名無史さん:2008/01/31(木) 00:09:32 0
>>200
映画以前に他国に興味のないアメリカ人でも知ってるわ。

203 :世界@名無史さん:2008/01/31(木) 14:18:49 0
アメリカの戦力とか誰がそんな事いってんだよ。
行くぶんには行けますという事実を述べているだけ。

204 :世界@名無史さん:2008/01/31(木) 14:23:53 0
ミスった。気にすんな

205 :世界@名無史さん:2008/01/31(木) 20:28:11 0
だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ!!   
                            
      / ̄辻\                            違うお!立派な職業だお!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ           ___
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \辻   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )


辻小姐って、いったい何人でやってんだよwwwwwww

206 :世界@名無史さん:2008/02/02(土) 14:23:02 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
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207 :世界@名無史さん:2008/02/03(日) 11:53:13 0
          888888‐‐‐‐‐∧酋∧--、
       /<ヽ`∀´>----<,,‘∀‘ >  \   ,ヽ
 , -‐- 、 ,r/: : ヽ. y斤`!   O〃⌒ヽO 、 \ ,' ',.ヽ、
 ` ー- 、,.フ: : : : ',ヽ,=========`ー‐':,: :.',:.Y
.   /: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : \
   ;': : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : :ヽ
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.  ヽ: : : :- :_: : : : : : : : : : : : : : :ヽ (Ki∧) /: ,' _ , -‐ ''7:/
   i: : : ` - 、`_` ` T ー‐‐: : : : '.,_, l ./: : : _/, -‐ ' ´ ノ
   ー、_: : : : : : :`` ー‐‐‐‐-: : : : : :.'.,  l /: : :´: : : : : :_, '
     `ー 、: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:, -‐'´
         ``   ー  -------‐‐ ' ´
  マタチョン・カー (K1型 2004〜) 生産:起亜自動車

208 :世界@名無史さん:2008/02/04(月) 09:07:46 0
ペッパーランチ事件の裁判を見守るスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1188016824/l50

まとめサイト
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/40.html

傍聴を希望される 方はHPをこまめにチェックなさって下さい。
大阪地方裁判所 傍聴案内
http://www.courts.go.jp/kengaku/
http://www.courts.go.jp/osaka/about_tiho/syokai/
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=146



209 :日本人:2008/02/04(月) 17:06:00 0
126>>日本は7世紀に聖徳太子の時代に独立しています
天皇とは独立の証しですからあしからず
134>>言える訳ありません
有史以来奴隷国家でしたから
お人好しの日本は付け込まれています

210 :世界@名無史さん:2008/02/04(月) 22:12:43 0
天皇が独立の証だなんて聞いたことないなあ
それとどれいこっかってなんですか

211 :世界@名無史さん:2008/02/04(月) 22:28:47 0
>>210
岡田英弘「日本史の誕生」とか読んでみては?


212 :世界@名無史さん:2008/02/05(火) 20:03:26 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




213 :世界@名無史さん:2008/02/05(火) 23:02:19 0
19 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/07/17(火) 02:13:45 ID:boBZxVzs
韓国犬虐殺動画
http://www.withanimal.net/y/e.html

http://www.koreananimals.org/media/videoclips.htm

http://jp.youtube.com/watch?v=CNtV-BMFRFg

鼠酒
http://uploader.fam.cx/img/u11752.jpg

214 :世界@名無史さん:2008/02/05(火) 23:03:20 0
【韓国】 「ハンガリー犬、韓国に輸出されスープ(補身湯)に」とのハンガリー報道が波紋
http://www.pestiside.hu/entry_images/instant-vizsla.jpg
ttp://hatchan.up.269g.net/image/dog.jpg

(ブダペスト=聨合ニュース)ハンガリーで飼育された犬が韓国の補身湯(ポシンタン=犬肉のスープ)
用に大挙輸入されているようだ、とハンガリーのある動物保護団体が主張してから真偽が注目されて
いる。この団体の主張を一部ハンガリー有力メディアが「ハンガリー犬が韓国のグルメに供されている」
と断定的に報道、波紋が広がっている。

声明では「韓国人たちがハンガリー犬を買って食べている」という題で犬飼育者はハンガリーがヨー
ロッパ連合(EU)に加入して以後、以前より容易に犬を海外に輸出して多くのお金を儲けており、この
中で運の良い犬はペットとして育てられるが、「一部はアジアに食用として売られて行くと見られ
る」と明らかにした。(中略)

これに対してハンガリーの最大通信社であるMTI通信は「ハンガリー犬が韓国人グルメたちに供され
る」と言うタイトルの下にこの団体の主張を引用、「毎年ハンガリーから輸出される数千匹の犬がア
ジアで食べ物として提供されている」と報道した。特に外国人がたくさん見る英文ニュースサイトで
ある'ベストサイド'は韓国の特定ラーメン製品の袋の上に犬の頭を入れた風刺的絵を載せて、韓国人
たちが「おいしいハンガリー狗肉によだれを垂らしている」と報じた。

ソース:聨合ニュース(韓国語)<"ハンガリー犬、韓国の補身湯用輸出"主張が波紋>
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2007/07/18/0309000000AKR20070718015900086.HTML

215 :世界@名無史さん:2008/02/05(火) 23:08:56 0
【衝撃事実】 韓国は年間200万匹も食べていた 【犬喰い】

韓国の国民が1年間食べる食用犬肉は200万頭にのぼることが分かった。
国会・保健福祉委員会所属の与党ウリ党・金椿鎮(キム・チュンジン)議員が24日公開した
国務調整室の「食用犬肉政策関連のアンケート調査」によると、
回答者1025人のうち55.3%(567人)が「犬肉を食べてみたことがある」と答えた。

年齢別には50代の81%が食べたことがあると答え、最も多かった。
その次は40代(66.9%)、60代以上(64.3%)、30代(59.3%)などの順。
10代の場合も60%にのぼり、20代(46.1%)が最も少なかった。
 
「年に何度食べるか」という質問には「1〜3回」が全体の64.1%で最も多く、
続いて▽4〜6回(16.8%)▽7〜10回(10.5%)などの順だった。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2965815

216 :世界@名無史さん:2008/02/06(水) 07:12:11 0
【韓国】女子小学生を性暴行のコムド館長に逮捕状(大邱)[01/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199786720/

【韓国】小学生の家出姉弟を誘引して、弟の見ている前で姉を性暴行(光州)[01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200308480/

【韓国】「債務の返済を求められた…」〜なだめる為に性暴行(清州)[01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200628021/

【韓国】「中国人留学生を性暴行した事を通報された…」〜親子が通報者を脅迫(水原)[01/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200885350/

【韓国】性暴行を止めるどころか密かに撮影して…「金を出せ」 看護助手たちに実刑[01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201328906/

【韓国】 ‘人面獣心’わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行(高揚)[01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169988378/


217 :世界@名無史さん:2008/02/06(水) 21:51:25 0
犬喰い常習犯の自称中国人は行方不明です。はい

218 :世界@名無史さん:2008/02/07(木) 13:02:29 0
、        ___      僕を食べた辻おばさんは逃走中です
\,,,;;;;-'''' ̄      ''''''--,,,,,
                     --,,,
        ヾ                ヽ
    ,,--,,   i ,              ヽ____,,,,,,
   ヽ:::::: :i           ,/        ヽ         ''''-,,,
     ''- -''''' ̄ ̄'''-,,,    _     ヽ_,,,-'' ̄  /
     ''    /''' ̄ ̄ヽヽ <:::::ヽ     'i       / /
           !      '!, ヽヽ: i     'i      / /
            ヽ___,,/  ヽ ̄      'i   /ノ
       ..: : : : /: : : :.   'i         'i/ /
        .: : : : /: : : :  .   i        i /
    、 ,,,,,,,---,,,,,,: : : :               'i


219 :世界@名無史さん:2008/02/07(木) 14:45:08 0
中国人も認定する超餞の歴史
ttp://youtube.com/watch?v=wttzARJrIvM

220 :世界@名無史さん:2008/02/10(日) 15:48:22 0
辻組いのちは解散ですか?

221 :辻小姐:2008/02/10(日) 21:06:06 0
繰り返しますが、シヴァの乗り物として信仰の対象にされている牛を食べて
いる日本人に、犬を食べることを批判される筋合いはありません。人間は有
史以来ずっと、狡兎死して走狗を烹てきたのです。

222 :世界@名無史さん:2008/02/10(日) 23:18:43 0
>>221
辻やんにヒンズー教徒としての新たな人格が誕生!

223 :世界@名無史さん:2008/02/10(日) 23:29:29 0
韓国人こそ好んで牛を食いまくってるんじゃないのか。
ビビンバとか明らかに牛肉だろ。
シヴァの乗り物とか意味わからんわw

224 :辻小姐:2008/02/10(日) 23:31:36 0
>>223
牛を食べることと犬を食べることは全く同等の行為です。

225 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 00:02:10 0
韓国で、隣家から犬の叫び声が1時間近く続いたのを聞こえてきた
それはその家で二匹飼っていた犬のうち一匹を食べようと、
もう一匹の目の前で時間をかけて撲殺していたからだと後で聞いたそうだが
残った犬はそれ以来、聞いたこともないような奇妙な声で鳴き続けるようになってしまったんだとか。
そのため、結局その犬もしばらくして殺されてしまったという話を何かで見た。

226 :辻小姐:2008/02/11(月) 03:59:17 0
______________________________________
          ヽ   ./             ,,,,・''''::::::::::::,,,・'''"       / 
偉 .我  :    ヽ  //          ,,....'':::::::::::,,・''''"  .__      ./      深 日 思
大 ら そ     l  lilil        ,,,.''.:::::::::,,・'''"__.-‐‐''' ̄  `     /      さ .本 い
な 大 し     .| l. lllll      /::::::::::/==''''''''''"""""゙゙゙゙゙゙''''''''    .l       を .の 知
歴 .韓 て     l .| lllll    /::::::// ̄                |       :  罪 る
史 .民       .| .|  .llll //.//       (・)     ,/      |         の が
を 族       l、.l /./     ‐‐--、_       _,,.・''-‐''     |
  .の      / `'  /      -、,,,,    ̄ ̄ ̄ ̄         __l           .い
         /    \         `''‐-,,,              `ヽ          .い
        /       `                           ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




227 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 10:22:59 0
>>221
朝鮮人の場合他人が飼ってる犬を盗んで「苦しませて殺した方が味が良くなる」という
理由で虐殺するのが問題なんですけど。
あと牛食ってるのは朝鮮人も同じでしょ(爆笑


228 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 10:55:12 0
29 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 19:12:24 ID:c0oPB1U0
在日朝鮮人が全員消えたら考えんでもない(笑い

30 名前:辻小姐[] 投稿日:2008/02/10(日) 19:13:55 ID:AtPwVWzn
>>29
ではわたしたちも帰国しませんから、在フィリピン邦人も帰国しないでいい
です。

↑この犬喰い朝鮮人、自分は中国人だとか嘘吐いてたくせに自爆してやがる。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202351857/
在日に帰れと言うのはおかしい 95

229 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 13:51:19 0
犬のような不潔なもの食うなよ

230 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 14:26:55 O
韓国人の辻は「日本人が牛を食べること」を非難した。
しかし、韓国人も牛を食べると指摘されると、
牛を食べることも犬を食べることも一緒だと辻は主張した。
辻の知能は自分で主張内容の破綻に気づかない程度。

231 :世界@名無史さん:2008/02/11(月) 16:59:23 0
SeeYa(シーヤ)は韓国の女性歌手グループ
0秒  バックダンサーの1人が突然発作を起こして倒れる
14秒 遅くともここでステージ上の全員が気付く
20秒 ようやくダンサーの一人が倒れたダンサーのもとへ動く
28秒 番組スタッフがステージ上にかけつける
32秒 運び出される途中でフレームアウト
演出としてリップシンク(いわゆる口パク)を取り入れていたため
途中で止めなられかったものと思われる
http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&mode=related&search=

だれも助けないとは
最低の民族だな

232 :辻小姐:2008/02/12(火) 06:19:34 0
>>230
わたしは日本人が牛を食べることを非難していません。牛を食べているなら
犬を食べることを非難できないと言っています。

233 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 06:42:56 0
辻小姐なる自称中国人の書き込み内容から、精神症状/精神疾患を分析した結果、
この在日朝鮮人には、以下の知的機能障害/A群人格障害/虚偽性障害の症状が見られる。
ちなみに、経済協力開発機構(OECD)の医療・保健統計資料では、
韓国人の精神異常疾患による死亡率は、日本人の約10倍という報告が出ている。

[精神症状]
知的機能障害/記憶障害/思考障害

[精神疾患]
A群人格障害/妄想性人格障害
虚偽性障害/文化依存症候群/火病


234 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 06:48:30 0
>>232
>>221


235 :辻小姐:2008/02/12(火) 06:57:24 0
>>234
シヴァの乗り物とは、ヒンドゥー教の教義であって、インドで牛を食べれば
当然批判されます。しかし、インド・ネパール・バリ島以外の国が牛を食べ
るかどうかは、その国の自由です。豚・馬・犬等も同様です。

236 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 07:08:14 0
>>235
妄想性人格障害、並びに記憶障害/思考障害の症状が悪化しています。
悪いことは言わない。今すぐ専門医の治療を受けなさい。


237 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 07:54:58 0
>>232
牛はシヴァの乗り物やらって表現はなんだったんだよ

238 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 08:00:06 0
インドでも牛食うけどな。ヒンドゥー教徒以外は

239 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 08:41:50 0
ジャイナ教徒も?

240 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 08:54:58 0
>シヴァの乗り物として信仰の対象にされている牛を食べて
いる日本人に、犬を食べることを批判される筋合いはありません。

はぁ?在日は統一か層化が圧倒的に多いだろがw
教養の欠片も無いくせに、今度はシヴァの乗り物とか、
ヒンドゥー教の教義を持ち出してまで犬喰い攪乱工作かよw



241 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 09:33:15 0
84 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 09:38:42 ID:3RL3laso
>>83
わたしは中国人です。

84 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 09:38:42 ID:3RL3laso
>>83
わたしは中国人です。

84 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 09:38:42 ID:3RL3laso
>>83
わたしは中国人です。

84 :辻小姐[]:2007/04/18(水) 09:38:42 ID:3RL3laso
>>83
わたしは中国人です。

↑お前はただの犬喰い朝鮮人だろがw 大嘘つき

242 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 21:13:12 0
>>221
頭は大丈夫ですか?

243 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 22:10:56 O
>>1
朝鮮半島の歴史は確かに古い
しかし韓国は新興国

244 :世界@名無史さん:2008/02/12(火) 23:46:34 0

ファビョって民族の国宝を焼失させた火病民族ってwwwwwwwwwwwwww


245 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 01:51:41 0
これだけ長期にわたって

>>226 みたいな、なりすましをされようと(さすがになりすますまでの低能は少ないが)
>>235 みたいな侮辱をされようと
酉つけたら?といわれようと我が道を行く。

決して姿勢を変えない小姐のような真似をできる奴って他にいるん?
こういった彼女のポリシーは男からしても見上げたもんだ。
しかも他の板でも続けてるんだよ。ここでは言わんけど。
ちょっとは小姐の心中も察してやれ。

    to 小姐
    例えば >>232 の「言っています」って表現、貴女の個性的な表現で
    個人的には好きだけど、
    「言ってるんですよ」
    「言いたかったのです」
    「言いたいんだけどな」
    …等々さまざまな言い回しがあるんだ。
    ここでは文字という記号のみで主張する由しかない訳で、
    言い回しにより受け手の感じ方もがらりと変わっちゃう。
    考慮してみては?

246 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 06:36:01 0
>彼女のポリシーは男からしても見上げたもんだ。

辻小姐とはネガティブキャンペーン団体の事です。
そもそも「小姐」というのが釣りなのです。少しは2chの過去スレを読みなさい
辻のレジストリを皆がいじり倒すものだから、必ず本来(男性)の人格が現れてしまう。

247 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 09:11:51 0
日本人が韓国人の犬食文化を理解できないのと同じように
欧米人も捕鯨文化が理解できないんだろうなあ
まあ、韓国内からも動物愛護団体から反対の声も出てきてるし、だんだん良くなっていくだろう







ところで、ここって何を議論するスレ?

248 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 11:04:27 0
 ソウル中心部に位置し、韓国の国宝第1号として日本人観光客にもなじみの深い南大門
(正式名・崇礼門)の木造2階建て造りの楼閣から10日夜、出火し全焼、石造りの
土台上の楼閣の2階が崩壊した。
 警察当局は12日、2006年にソウルの昌慶宮(旧王宮)の一部に放火し執行猶予
中の韓国人の男(69)が放火を認める供述をしたと発表した。11日夜に身柄を確保
され、所有地の補償問題や前回の放火での判決に不満を持っていたと話しているという。

 政府は11日午前、対策会議を開き、再発防止策などを論議。李明博次期大統領も
現場を視察した。

 火災では、発生直後に消防が鎮火したと誤認し、消火活動を縮小したところ、くすぶ
っていた火が楼閣全体に延焼。さらに門の破損を恐れ、屋根瓦の一部を解体して内部に
放水することをためらったとみられ、消火作業の不手際に強い批判が出ている。
 南大門には消火器があったがスプリンクラーなどはなく、深夜は無人で管理態勢が
不十分だったとの指摘も出ている。

 文化財庁は、南大門の復元には3年の期間と約200億ウォン(約22億7000万円)
の費用がかかるとの見通しを示した。
 南大門は朝鮮王朝時代の1398年に完成。改築や復元を経て国宝第1号に指定された。
付近に大型市場などがあり「東大門」などと並ぶ観光名所。

■ソース(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080212-320192.html


249 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 15:49:13 O
まあ憲法の原本を無くしたり、国璽にヒビを入れたり、
キログラム原器を壊したりする国だからな南朝鮮は。
器物を保全する能力がないのかもしれん。

250 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 18:28:08 0
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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251 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 18:31:45 0
最新 12.8 http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en

252 :世界@名無史さん:2008/02/13(水) 22:22:18 0
台湾人犯罪が発覚しないカラクリ


2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。

警察庁ホームページ(平成15年度)
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

253 :世界@名無史さん:2008/02/14(木) 08:01:46 0
【韓国】ロイヤルティーが高すぎる!韓国農家が悲鳴 日本へのイチゴ知的財産権使用料の支払い拒否★3[02/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202833562/l50
ここで福ちゃんびびって特許印税まけたりすると、安いイチゴて国内農家が自滅する。
ついでに品種改良した、佐賀なり、栃木なりの県職の成果が韓国に吸い取られる結果になり、県職りすとらになってしまう。
ひいては、、特許法、種苗法がほねぬきになってしまうので、日本は戦争するほどがんばらないといけないのよ

>日本側は韓国で栽培されているイチゴの約65%が日本の種子を無断で使用したものだと主張。
年間30億ウォン(約3億4000万円)に上るロイヤルティーを支払うよう要求している一方で、
韓国側は「高すぎる」とこれを拒否している。


254 :世界@名無史さん:2008/02/15(金) 12:44:55 0
>>253
ロイヤリティーも払えないならそもそも作ろうとするなよなぁ(失笑
知的所有権の意識が薄い韓国人は何でも無料で貰えると勘違いしてるようだ



255 :世界@名無史さん:2008/02/15(金) 17:52:15 O
法治国家ではないので仕方ありません。

256 :世界@名無史さん:2008/02/15(金) 18:55:19 0
サウスコリアの歴史を正しく学びましょう!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1804255

257 :世界@名無史さん:2008/02/16(土) 18:32:26 O
朝鮮人を禁治産民族に指定して、国家運営を禁止すべきだと思うんだ(´・ω・`)

258 :世界@名無史さん:2008/02/16(土) 23:37:12 0
誰が管理するんだよ?日本はいやだぞ。

259 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 07:41:54 0
>>243
それを言ったら「日本国」も新興国だろ。

でも実際は「邪馬台国、倭国、大和、日ノ本、大日本帝国」全部日本人の王朝だ。
要はその国の主要な民族に指導権がある限り、その国の歴史だと思う。

だからローマ人に制圧されたエジプト王朝や、アラブ人に制圧されたペルシャ帝国は
その時点で歴史が終わったんだよ。
もちろん、日本も戦後7年は米国の統治下にあったり、中国も元の支配下にあった時期があったので
断片的には外国に支配されていたことになるけど。
ちなみに朝貢関係にある国を見て直ちに主従関係とは言い切れないね。
室町幕府も明との貿易の為に朝貢関係にあったし、
邪馬台国や奴国も権威を誇るために中国の王朝に朝貢使節を送ったりしていたからね。

260 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 09:44:12 0
>>259
日本は飛鳥時代から天皇家が国のトップだったから政治的な連続性が
あるしね。その辺が朝鮮半島や中国のように王朝交代で政権が断裂してる国との
違いでしょう。
中国に関しては実際は歴史の三分の二は異民族支配です。
晋の八王の乱以降北方の異民族が流入して華北を征服し土着の漢姻族を華南に
追い出し定住した後南下して全国統一というパターンを繰り返してます。
隋唐は鮮卑族王朝だし元はモンゴル、清は満州族王朝であり漢民族は
被支配民族でした。


261 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 10:44:11 0
竹田恒泰氏によれば日本は現存するなかで世界最古の国家。

from「旧皇族が語る天皇の日本史」PHP新書 http://www.7andy.jp/books/detail?accd=32021474

262 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 10:57:16 0
>>日本は飛鳥時代から天皇家が国のトップだったから

じゃあ、天皇家が国の事実上のトップで無くなった頃(武家政権)からは違うって事?
そんなことはないよね?

>>竹田恒泰氏

自分の先祖自慢でしょ、その人。

263 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 12:20:56 0
>>262

いや、武家政権のころでも名目上のトップは天皇。
武家政権も天皇から征夷大将軍に任命されることで
権威の正当性を得ていたし。

ちなみにCIAの↓のホームページでも
日本は現存する中では世界最古の国家。
国家成立は 660 B.C. (神武天皇の即位から)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html#Govt

264 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 12:47:47 O
>>262
大英帝国で国王が首相を任命したら滅亡扱いかw

非文明人らしい屁理屈だな

265 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 13:20:15 0
邪馬台国は中国人がヤマトを漢字にあてただけだろうし、
倭国の漢字は中国人がかってにあてただけで、もともとヤマトと読む。
日本もヤマトと読む場合もあり、名前がかわっただけで一貫した歴史がある。


266 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 14:51:57 0
>>263
低学歴ネットウヨ乙
古代の大王日本、中世の武家日本、近世の天皇日本、戦後の占領日本、現代の民主日本
は全く別物であり、その論法が通じるなら韓国も連続した歴史を持つ事になるし
古代日本の中国朝貢、中世の明朝貢、戦後の米国占領をも一過性のものに過ぎないと出来るなら
ネットウヨが勝ち誇ったように執心する韓国の中国朝貢も、厳密的な主従関係、属国関係とは言えなくなる。
そういうのを「二枚舌」ダブルスタンダードと言うんだよ。
いい勉強になったな。ネットウヨのボク。

267 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 15:14:44 0
>>266
武家政権の正当性はあくまで天皇の「権威」によって保障されている訳であって
朝鮮半島の政権が建国後その都度外国である中国への朝貢によって正当性を保障されていたのとは
全く別物ですよ。

268 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 15:25:35 O
>>266
顔の見えないネット上では、相手を批判する時に一番傷付くと思う用語を使う。
その多くは自分が言われた場合に傷付く言葉を選ぶである。
つまり、君が低学歴のネチズンだ。

269 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 16:17:48 0
ていうか、明に朝貢したのは足利義満だけだろ。
天皇の臣下が朝貢したことをあげつらって、何をいいたいんだろうな。

270 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 16:27:13 0
歴代武家政権が朝廷との関係にどれほど気を使ってきたかとか
下克上の戦国期のほうが朝廷の権威が上がったということなんて
ちょっと歴史をかじれば知ってそうなものだけどな

271 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 16:33:18 0
在日ってのは、北と南いずれの祖国でも白眼視の対象だってのに
なんでここまで反日に執着出来るのかね?
兵役にも行かず、いいとこ取りのコウモリのくせに。


272 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 17:36:17 O
>>271
朝鮮人だから。北も南も在日も、朝鮮人はどこかにタカらないと
生存できない寄生虫民族。中露に援助を切られた北は餓死者続出
になり、次にタカる所は日米しかないのだが「子分にして下さい」
と頭を下げることがどうしても出来ない民族性ゆえに、ミサイルだ
核兵器だと次々に問題を起こして、自分に注意を引こうとする。
まさにブスのツンデレそのもの(´・ω・`)

273 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 18:25:19 0
朝鮮人って頭悪いなぁ・・・・

274 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 19:53:33 0
>>263
>日本は現存する中では世界最古の国家。
>国家成立は 660 B.C. (神武天皇の即位から)

縄文時代後期か、凄いな神武天皇。

>>267
>武家政権の正当性はあくまで天皇の「権威」によって保障されている訳であって

天皇の存在もまた、武家の権威によって認められている訳であって、
間違っても武家に抗うような天皇は居ないわけで、そんな傀儡な権威が京の朝廷な訳です。
要は有名無実な権威(→朝廷)を武家(→幕府)がどう操ってきたかが日本の歴史な訳です。

>>269
>ていうか、明に朝貢したのは足利義満だけだろ。
>天皇の臣下が朝貢したことをあげつらって、何をいいたいんだろうな。

でも足利義満は当時の国際的な視点で見れば「日本国王」です。
そもそも足利政権にとって天皇などもはや木偶人形に過ぎなかったのです。

>>270
>歴代武家政権が朝廷との関係にどれほど気を使ってきたかと

武家や有力貴族に弓引いた天皇がどれだけ処罰されたか調べてご覧なさい。
歴代天皇は武家にとってお人形として相応しい人間だけが就いた飾り物です。

275 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 20:11:29 0
しかしその武家も朝廷から与えられる実のともなわない単なる名誉職ともいえる
律令時代の官位を有難がっているわけで
真に無意味であれば新たな権威を創ればいいのに、それを行わないのは
何故だろうか

276 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 20:44:43 0
>天皇の存在もまた、武家の権威によって認められている訳であって

その天皇に必死なって家名つなげようとしてるのは何故でしょうか?

>間違っても武家に抗うような天皇は居ないわけで、

後醍醐天皇って知ってる?

>要は有名無実な権威(→朝廷)を武家(→幕府)がどう操ってきたかが日本の歴史な訳です。

戦国以後の話だろ。

>武家や有力貴族に弓引いた天皇がどれだけ処罰されたか調べてご覧なさい。

天皇に弓引いた武家がどんな結末を辿ったか調べて御覧なさい。


ホント朝鮮人って無知な上に頭悪いなw

277 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 20:49:43 0
>>274

火病ってるとこ悪いんだけどさ、どんなに日本を貶めても

朝 鮮 が 権 威 を 中 国 王 朝 に 頼 っ た 
歴 史 の 無 い 国 だ っ て 事 実

は変わりませんからw

278 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 21:42:17 0
当時の国際的視点といっても、あくまで明から見た一方的な解釈でしょ。
それを国際的視点なんてナンセンス

279 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 21:46:25 0
>>276
面白いジンクスだよねw
天皇を利用して権力を掌握した奴より、天皇に成り代わろうとする奴のが破滅が早いんだからw


280 :世界@名無史さん:2008/02/17(日) 23:31:27 0
>>278

当の朝鮮側は自身を属国と解釈してましたが何か?

>>279

だよねw
天皇の前に膝折った奴より反抗した奴が滅びるんだからw
やっぱり日本のNO1は天皇だったってわかるね!

281 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 01:03:49 0
ま〜た、天ヲタの天皇中心主義かよ

282 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 07:17:55 0
>>275
>武家も朝廷から与えられる実のともなわない単なる名誉職ともいえる
>律令時代の官位を有難がっているわけで

一方的に朝廷が与える官位なら有難いし、朝廷の権威も不動なものでしょうけど
武家からの要求に応えて、希望する官位をホイホイ与える朝廷のどこが有難いのかと?

283 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 09:46:15 0
台湾人犯罪が発覚しないカラクリ


2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。

警察庁ホームページ(平成15年度)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

284 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 09:48:28 0
>希望する官位をホイホイ与える朝廷のどこが有難いのかと?
朝廷ともいえども食わねばならん

285 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 11:35:51 0
>武家からの要求に応えて、希望する官位をホイホイ与える朝廷のどこが有難いのかと?

戦国時代に限ったことを言われてもなぁ・・・


286 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 21:22:20 0
>>274
>天皇の存在もまた、武家の権威によって認められている訳であって

武家に権威があるなら天皇家に承認される必要はありませんよ。
天皇家以上の権威は日本には存在しませんでした。
その時点で貴方の意見はアウト。
>>282
その場合「手続き」が重要な訳で。手続きに意味が無いなら最初から
無視されてますよ。


287 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 22:25:46 0
>>276
>後醍醐天皇って知ってる?

もちろん、知ってるよ。
その後醍醐天皇が建武の新政の後にどうなったか知ってるよね?
どうして吉野の山奥なんかに隠れちゃったんでしょう?

>戦国以後の話だろ。

「平清盛、源頼朝、北条得宗家、足利将軍家」←戦国以前です。
あなた本当に日本人ですか?日本史習ってないんですか?

>天皇に弓引いた武家がどんな結末を辿ったか調べて御覧なさい。

扇動した首謀者を斬首に処し、天皇を島流しにしましたね。
あるいは敗退した天皇を山奥に逃亡させましたね。
唯一例外なのは明治天皇の場合ですね。降参した徳川慶喜を公爵に列されましたから。

>>278
>当時の国際的視点といっても、あくまで明から見た一方的な解釈でしょ。

当時の日本人の世界観とは「明、朝鮮、日本、天竺」です。
天竺は実質的に関係が薄いので、「明、朝鮮、日本」が世界の全てだったでしょうね。
だとすると、明から日本国王として認められた足利義満は文字通り、日本の主権者でしょう。

>>285
>戦国時代に限ったことを言われてもなぁ・・・

戦国時代に限ってないでしょう?征夷大将軍が実際には何をする官職か知ってますか?
そもそも江戸時代の武家の官職が朝廷からどうやって与えられていたかご存知無いのでは?
待ってれば与えてくれるものではないんですよ。
「私はこの官職が欲しい」と要求して貰うものです。もちろん家格によって変わりますけど。

288 :世界@名無史さん:2008/02/18(月) 22:40:04 0
>>286
>武家に権威があるなら天皇家に承認される必要はありませんよ。

その通りだが、天皇は天津神の子孫である現人神なので、
神に認めさせることは重要な意味を持っている。
これは西欧でも中国でも君主は神の前で誓いを立てて(戴冠式、封禅)
初めて君主として認められるのと同義。
日本の場合はそれを現人神である天皇からの官位の授与によって成していたと言える。

289 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 00:28:28 0
本当、自分に都合の良い場所しか見てないな・・・

>どうして吉野の山奥なんかに隠れちゃったんでしょう?

で、その一派を室町幕府が完全に倒さなかったのは何故?
どうしてその一派が長く戦えたの?

>「平清盛、源頼朝、北条得宗家、足利将軍家」

平清盛→天皇と協調・その権威を身につけようと婚姻関係を結びたがる
源頼朝→平家との戦いの中で天皇の名による国衙軍制を多用、天皇を(院を)常に意識
北条得宗家→結局天皇家に滅ぼされたけど?
足利将軍家→敵のはずの南朝を滅ぼさなかったね。どうしてかな?

>扇動した首謀者を斬首に処し、天皇を島流しにしましたね。

あの〜〜・・・
平将門は無視?北条高時は無視?
主観でものを見るのは、本当に楽しいよね。

>明から日本国王として認められた足利義満は文字通り、日本の主権者でしょう。

あのさ、聞きたいんだけど、今君が言ってる「足利義満が日本の主権者」だと
認識してた人ってどこの人?
明?朝鮮?スマトラ?チベット?

290 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 00:34:07 0
>征夷大将軍が実際には何をする官職か知ってますか?

もしかして、鎌倉幕府って征夷大将軍に任じられたから成立したと思ってる?

>「私はこの官職が欲しい」と要求して貰うものです。

で、そのために一生懸命朝廷に貢物をしたり、敵から守ってやるわけだ。
でさ、君は朝敵って言葉、知ってる?

>神に認めさせることは重要な意味を持っている。

で、その神が逆らったら処刑すると、君は言いたいんだな?
処刑される神のどこが重要なのかとw
そもそも、日本神話を知ってるのは一部の知識人だけだった。

大多数の武士に(まあ江戸時代は別だけど)対しての意味ってあったの?


291 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:03:45 0
>>289
>で、その一派を室町幕府が完全に倒さなかったのは何故?

一応、現人神だし、祟られたらイヤでしょ。
まあ、三種の神器を保持していたのは南朝なので、正当性もあったわけだし。
そういう意味では北朝は完全に傀儡朝廷だったワケですよ。
そしてその傀儡の権威を利用した足利将軍家。
お分かりのように朝廷など唯のカタチだけの権威なのです。

>平清盛→天皇と協・・・(以下略)

いやだから、それ全部戦国時代以前でしょ?
戦国時代以前から武家は朝廷を利用してきたワケですよ。

>平将門は無視?

その人は武士だけど、武家政権が朝廷に取って変わる以前の時代の武士でしょ?
律令時代の武士は後の平家や源氏のような大勢力ではなかったでしょ?
武家政権が朝廷をも上回る権勢を誇るようになったのは平清盛からです。

>北条高時は無視?

鎌倉に攻め入った新田義貞は天皇の正式な勅令によって北条を攻めたワケではなく
幕府の無理な要求に切れて、内紛に近い状態で反旗を翻したんですよ。
その証拠に最初は幕府軍として楠正成と戦ってるし。

>今君が言ってる「足利義満が日本の主権者」だと認識してた人ってどこの人?

いやだから、明でしょ。
明が日本国王と認めたからこそ勘合貿易が始まったんでしょ。
そして明は足利義満に倭寇の取り締まりを命じ、ちゃんとそれに応じて倭寇の首領を捕らえて
明に献じているし。

292 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:18:50 0
>>290
>もしかして、鎌倉幕府って征夷大将軍に任じられたから成立したと思ってる?

形式的にはそうでしょ。
将軍の政権が幕府なんだから。
それ以前の頼朝や関東武士団は一つの武力勢力(軍閥)であって、
日本全体の政治を委ねられた政権ではなかったのだから。

すまんが君、中学生?
あまりにも基本的過ぎることだよ、コレ。

>でさ、君は朝敵って言葉、知ってる?

もちろん知ってるけど、一体何が言いたいのかね君は?

>で、その神が逆らったら処刑すると、君は言いたいんだな?
>処刑される神のどこが重要なのかとw

いやだから、それ自体は全然重要じゃないでしょ。
重要なのはカタチ。現人神として御所にいるあのカタチ。
そうじゃなくなった者はただの人、それが昔の人の価値感。

>そもそも、日本神話を知ってるのは一部の知識人だけだった。

それで充分でしょ。
カタチばかりの権威が欲しいのはそんなごく一部の人なんだから。
だから何よ?

293 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:21:43 0
>一応、現人神だし、祟られたらイヤでしょ。

一応言っておくと、後醍醐天皇は室町幕府を祟ってるよ。

>そしてその傀儡の権威を利用した足利将軍家。
 お分かりのように朝廷など唯のカタチだけの権威なのです。

カタチのために随分四苦八苦したよね。
で、傀儡政権でない南朝を取り込まざるを得ないほど権威ってのは重要だ
って事理解してもらえたかな?

>戦国時代以前から武家は朝廷を利用してきたワケですよ。

ちゃんと俺の書き込み読んだ?
それとも理解できなかった?

>武家政権が朝廷に取って変わる以前の時代の武士でしょ?

でも結局のところ「朝廷に逆らった武士」だよね?

>律令時代の武士は後の平家や源氏のような大勢力ではなかったでしょ?

関東全域の武士を統制化に置いたがね。



294 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:22:16 0
>武家政権が朝廷をも上回る権勢を誇るようになったのは平清盛からです。

平清盛もそれ以後も、朝廷の権威でその権勢を手に入れたわけだが。

>幕府の無理な要求に切れて、内紛に近い状態で反旗を翻したんですよ。

じゃ、何で1333年に生品明神にわずか150騎で挙兵したのかね?

>いやだから、明でしょ。

中国王朝から認められるってことが支配者の証なのかい?
朝鮮人じゃないんだから。


295 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:31:19 0
>>292

>形式的にはそうでしょ。

あのね、幕府って言うのは、将軍を頂点とした御家人の集合体なの。
それでね、その御家人がどう形成されたかといえば、前九年の役と後三年の役なの。
それ以前から「源氏」って軍閥はあったけど、それはあくまで「軍閥」に過ぎない。
だから、平氏を滅ぼして「武家の棟梁」になった場合、御家人間の争いを調停しなければならない。
それが「構造」としての幕府。

で、征夷大将軍が何故幕府創設者の名前となったか?
もともと、征夷大将軍は幕府を開くものではない。
さっき言った前九年の役・後三年の役で源氏はそれを旗印に軍事行動を起こした。
しかも、結局はそれで御家人との絆が強まり、「源氏」という軍閥ができた。
源頼朝が征夷大将軍の名前を欲しがったのは、祖先にあやかりたいって気持ちと、「源氏」
の棟梁たる権威のため。
けど、日本始めての武家政権の創設者が「征夷大将軍」だったから、それ以後慣例として
幕府創設者の必須条件となった。
これが「カタチ」としての幕府。

ちなみに、九州とか西国では鎌倉幕府に従属しない御家人が多数いました。
彼らは、元寇が終わってから鎌倉幕府に従属するようになったよ?

296 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:37:01 0
>もちろん知ってるけど、一体何が言いたいのかね君は?

朝敵って言葉で掃討された「天皇の敵」って多くいたよね?

>現人神として御所にいるあのカタチ。

幕府が認めなくなったら天皇じゃなくなるの!?
こりゃ新説だ!!
それじゃあ「上皇【御】謀反」なんていわないはずだけど?

>カタチばかりの権威が欲しいのはそんなごく一部の人なんだから。

歴史ってのは君の主観で決まるものじゃないんだよ。
昔の人は権威ってものを非常に重要視していた。
権威ってものは、百姓や武士に影響を与えるものじゃないと意味ないよね?
例えば、福田が中国から「日本国の支配者」って称号与えられても、意味無いよね?
それと同じ。
おわかり?


297 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:38:27 0
とりあえずさ、君が何を言いたいのかわからんね。
日本がどうのこうの言っても、朝鮮が中国の属国で歴史の無い国だってのは
変わらないのだが。

298 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:58:06 0
>>293
>一応言っておくと、後醍醐天皇は室町幕府を祟ってるよ。

で、祟りの効果は?

>傀儡政権でない南朝を取り込まざるを得ないほど権威ってのは重要だ
>って事理解してもらえたかな?

別に北朝だけで将軍職は維持できたが、後々南朝を担いで謀反を起こす輩が現れる可能性もある。
そもそも朝廷とは利用するモノであって、利用されるモノではない。

>ちゃんと俺の書き込み読んだ?
>それとも理解できなかった?

ちゃんと俺の書き込み読んだ?
それとも理解できなかった?
理解できなかったんだね。そうかそうか。

>でも結局のところ「朝廷に逆らった武士」だよね?

だから何なんだよ?オレが終始言ってるのは武家政権の時代における天皇の立場だよ?
律令時代の武士は関係ないだろ?おまえアホ?アホなのか?ねえアホなの?

299 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 01:59:00 0
>>293
>関東全域の武士を統制化に置いたがね。

だから幕府のように日本全国の政治を担ってないって言ってるだろが?
そんなの唯の武力勢力、地方軍閥だろ。あんたアホなの?頼むよホントにもう…

>平清盛もそれ以後も、朝廷の権威でその権勢を手に入れたわけだが。

いやだから、その権威は武士が要求して出させたものだろ?
朝廷が一方的に与えた権威なんて九郎判官義経ぐらいだよ。
もちろん、兄貴(頼朝)が、そんなもの要らないって勝手に返したけど。

>じゃ、何で1333年に生品明神にわずか150騎で挙兵したのかね?

単なる勢いでしょ。正式な勅令だったら、そんな数じゃないぞ、オイ。

>中国王朝から認められるってことが支配者の証なのかい?

もちろん、義満自身は貿易のために採った行動だろうけど、
向こうから見たら日本の支配者だろ。あくまで向こう(明)の視点だよ。



300 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:09:41 0
>>295
論点はぐらかすの止めなさいよ。

>>296
>朝敵って言葉で掃討された「天皇の敵」って多くいたよね?

多くいねーよ。

>幕府が認めなくなったら天皇じゃなくなるの!?

当たり前だろ。
その為の監視役が六波羅探題や京都守護職だ。

>昔の人は権威ってものを非常に重要視していた。

そうだよ。
だから日本も中国王朝へ朝貢したんだよね。

>福田が中国から「日本国の支配者」って称号与えられても、意味無いよね?

そうだね。
時代が違うもんね。あんたアホだろ?アホって言ってくれ。

301 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:10:57 0
>>298

>で、祟りの効果は?

全くナシww

>そもそも朝廷とは利用するモノであって、利用されるモノではない。

それは君の主観。
朝廷は源氏と平家を上手く操ってたよ。

>理解できなかったんだね。そうかそうか。

ま、ま、ま落ち着きなって。
日本じゃファビョっても何も出ないよ。
で、俺の書き込み読んだ?

>オレが終始言ってるのは武家政権の時代における天皇の立場だよ?

ま、ま、ま、落ち着きなって。
とにかく、以下の二点を整理しよう。

1武家政権は天皇の権威によって保たれていたと。
2しかも天皇に逆らった途端朝敵にされて滅ぼされたと。

ここまでは良いよね?

302 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:15:26 0
>>299

>だから幕府のように日本全国の政治を担ってないって言ってるだろが?

平家も源氏も日本全国の政治を担ってませんが何か?
そう見えるのは朝廷から国司に任命されて国政を司っているからであって
実質的な根拠地は源氏=関東 平家=瀬戸内海沿岸
だよ?

>いやだから、その権威は武士が要求して出させたものだろ?

いやだから、その権威をもらうために朝廷に尻尾振ったんでしょ?
昔の日本は中央集権化されてないんだから、朝廷という権威があっ
てこその幕府権力なんだよ?

303 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:19:10 0
>>299

>単なる勢いでしょ。正式な勅令だったら、そんな数じゃないぞ、オイ

後醍醐天皇の勅令が来てますが何か?
君、鎌倉時代の武士の生活基盤って何か知ってる?

>向こうから見たら日本の支配者だろ。あくまで向こう(明)の視点だよ。

そう、明がどう見ようが知ったことじゃない。
「日本の支配者は足利義満」って明が言ったところで、それは誰も認めない。
>>278の説を肯定しちゃったね。

>論点はぐらかすの止めなさいよ。

別にはぐらかしてないけど?
鎌倉時代に征夷大将軍=幕府って構図は成り立たないって理解できなかった?

304 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:24:16 0
>>300

>多くいねーよ。

だから君の主観で言われても(ry

>当たり前だろ。 その為の監視役が六波羅探題や京都守護職だ。

それは脅してやるんだよね?
幕府が天皇を認めてるってわけじゃ無いよね?

>だから日本も中国王朝へ朝貢したんだよね。

天皇がいたからやめたけどね。

>時代が違うもんね。あんたアホだろ?アホって言ってくれ。

比喩が理解できなかったかな?


305 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 02:25:30 0
随分ファビョってたけど・・・

朝鮮が権威を明に求めた属国だったってことは理解してるんだよね?

306 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 05:23:20 O
朝鮮て国号は宗主国様に選んでもらったんだよね?
「朝鮮」と「和寧」だっけ?

307 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 06:46:16 0
ま、どんな仕事してるか知らんが深夜お疲れちゃん

308 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 09:47:41 0
>>305
朝鮮半島の国家は新羅が全国統一してからずっと中国の王朝に服属してますから。


309 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 10:35:49 0
台湾人犯罪が発覚しないカラクリ


2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
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2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。

警察庁ホームページ(平成15年度)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

310 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 13:16:58 O
いかにも南朝鮮らしい心温まる話題ですね
家主が飼っている愛玩犬を食べようとしたが、部屋で火災を起こした50代が警察に
捕まった。

ソウル・鐘路(チョンノ)警察は19日、パク某容疑者(52歳)を窃盗の疑いで書類送検
した。

パク容疑者は18日の午後4時頃、ソウル・鍾路区通義洞(トンイドン)のバラック街で、
家主のチョン某さん(69歳・女)の飼っている愛玩犬1匹を盗み、こっそり連れて帰って
調理しようとした疑い。

パク容疑者はまた、愛玩犬の毛を焼いた際に火災を起こし、25万ウォン(消防署
推定)相当の被害を被らせた。

警察の調査でパク容疑者は、「腹が減って家主の愛玩犬を盗んだ」と供述した。

ソース:NAVER/ソウル=ニューシース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0001967271

311 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 19:42:17 0
どうでもいいが、
韓国を中国の属国であったことを理由に貶めることに
かなり違和感を感じる

312 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 21:00:56 O
>>311
「半万年間独立国だったニダ!」と言い張ってるからさ。

313 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 21:25:33 0
>>311
中国の属国だった歴史を隠蔽した歴史教育を国民に行ってるのが韓国。
だから嘘つきと無知な国民に育つんですよ。


314 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:00:20 0
>>301
>朝廷は源氏と平家を上手く操ってたよ。

あなた馬鹿ですか?
朝廷は武家を全然操ってないだろ。
平清盛の登場は、それまでの藤原氏をはじめとした貴族が独占した500年の貴族政治に終止符を打つ結果となったろう?
平安時代末期、朝廷は武士に乗っ取られたんだよ。
そして源氏は朝廷とは別勢力の幕府を建て、名実ともに日本の支配層を武家に固定化したんだよ。
これのどこが朝廷が武士を操ってるんだよ?

>で、俺の書き込み読んだ?

読んだよ、だがこちらが言ったことに対しての論点が違うので無視したまでの事。
おまえは>>276で「戦国以後の話だろ?」と言ったので、こちらは戦国以前に有った武家政権の存在を出したんだよ。
そして、その政権が結果的に朝廷勢力に滅ぼされたとしても、武家政権の一時代を作ったとオレは言ったんだよ。

>1武家政権は天皇の権威によって保たれていたと。

何度も言ってるが、その権威とやらは武家が作り上げた偽物の権威であって、
天皇そのものに固有の権威ではないの。
幕末の官軍と言えども中身は薩長土肥の最新鋭部隊。
天皇そのものに本当に権威があるなら、勅令一つで戊辰戦争は回避できただろう。
だが実際には旧幕府軍が錦の御旗を掲揚する官軍に銃撃した。

>2しかも天皇に逆らった途端朝敵にされて滅ぼされたと。

オイオイ、そんな事実はない。
天皇に逆らった足利尊氏や徳川家光や徳川家斉はどうして滅ぼされてないんだよ?
それどころか天皇を窮地に追いやり、自分は将軍職を任官されているという矛盾。

315 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:26:43 0
>>302
>実質的な根拠地は源氏=関東 平家=瀬戸内海沿岸

何を以って「実質的」としているか不明だが、
源氏も平氏も最盛期には全国各地に勢力を誇っていた。
これは単なる領地があるとかそういうことではなく、従属する勢力がいるかいないかという点。
壇ノ浦まで関東武士団のみで戦い抜いたとでも思ってるのか?
あるいは元寇の際に多くの九州武士が博多に馳せ参じたことを知らないのか?

>いやだから、その権威をもらうために朝廷に尻尾振ったんでしょ?

振ってないよ。
むしろ朝廷こそが幕府に尻尾振らないと生きていけないだろ。

>>304
>幕府が天皇を認めてるってわけじゃ無いよね?

幕府が天皇を認めてるから天皇は即位できるの。
即位の礼にかかる膨大な出費を一体誰が出してると思ってるんだ?
朝廷の武家伝奏の役職が何のためにあるか、誰が任命するのか知らないのか?

316 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:38:40 0
>>303
>君、鎌倉時代の武士の生活基盤って何か知ってる?

次の言葉を知ってるか?
"鉢の木"、"いざ鎌倉"
その心は→「ご恩と奉公」
全ては幕府に認められた生活基盤。
天皇は御家人に土地など下賜しない。

>「日本の支配者は足利義満」って明が言ったところで、それは誰も認めない。

誰も認めないってアンタ、当の大明国が認めてるだろ。

>鎌倉時代に征夷大将軍=幕府って構図は成り立たないって理解できなかった?

もちろん頼朝以降のトップは執権である北条得宗家だ。
京から招聘した幼い親王将軍などお飾り。

317 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:41:28 0
>>305
>朝鮮が権威を明に求めた属国だったってことは理解してるんだよね?

当たり前だろ。
だからなんだよ?

318 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:43:34 0
>>314

中途半端に歴史を知ってるヤツの相手は疲れるなぁ・・

>朝廷は武家を全然操ってないだろ。
 平清盛の登場は、それまでの藤原氏をはじめとした貴族が独占した500年の貴族政治に終止符を打つ結果となったろう?

それは結果論。
最初、源氏への対抗策として平家に役職を与えたのに始まり、院宣で平家を滅ぼしたのも朝廷。
どうしてそう一方的な見方しかできないのかな?

>そして、その政権が結果的に朝廷勢力に滅ぼされたとしても、武家政権の一時代を作ったとオレは言ったんだよ。

それが「武家は朝廷を操り人形にしてた!!」っていうあなたの説に合致するの?

>天皇そのものに固有の権威ではないの。

さて、平将門討伐に集まった武士は、どうやって(何で)招集されたでしょう?
平家滅亡に徴収された諸国の武士はどうして集まったの?
鎌倉幕府征伐に武士はどうやって集まったの?

>幕末の官軍と言えども中身は薩長土肥の最新鋭部隊。
 天皇そのものに本当に権威があるなら、勅令一つで戊辰戦争は回避できただろう。

その天皇に逆らったから討滅されたじゃん。
逆賊が敗北した。それだけ。

>天皇に逆らった足利尊氏や徳川家光や徳川家斉はどうして滅ぼされてないんだよ?

「途端」ってのは言いすぎだったけど、結局朝廷が残って武家勢力が滅ぼされたよね?
武家勢力によって朝廷の権威が保たれていると言うのに、その武家勢力が朝廷によって
滅ぼされたというこの矛盾。

319 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:46:54 0
>>314
>>301ではありませんが、いくつか指摘しておきます。
>平清盛の登場は、それまでの藤原氏をはじめとした貴族が独占した500年の貴族政治に終止符を打つ結果となったろう?
違います。
当時は院政期であり、形式的に引退した天皇(上皇、法皇)が側近(院の近臣)と政治を行っていました。
また、鎌倉政権誕生後も朝廷が機能を失ったわけではありません。
第二に平清盛はあくまで朝廷内の官位を得て政治を行っており、藤原氏らと同じで武家政権ではありません。
>朝廷は武家を全然操ってないだろ。
後白河法皇によって散々翻弄されました。
結果として平氏、奥州藤原氏、木曽源氏は絶えました。
鎌倉源氏も疑心暗鬼から断絶し、公家(貴族)から将軍が立ちます。






320 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:53:20 0
>>315

>源氏も平氏も最盛期には全国各地に勢力を誇っていた。

そう、「最盛期」には。
その勢力はどうやってできたと思う?
それと、源氏と平家がいつも一枚岩だと思ってるの?

>むしろ朝廷こそが幕府に尻尾振らないと生きていけないだろ。

それは君の主観。
朝廷無しに自己の権威を保てなかった武家勢力こそ朝廷に尻尾を振ったのさ。

>幕府が天皇を認めてるから天皇は即位できるの。

あれ?
じゃあ幕府が無い時代に天皇は即位できないの?
すごい!!
豊臣秀吉の時代は天皇がいなかったんだ!!
これは新説だ!!
今すぐ論文を学会に提出した方がいいよ!!


321 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 22:54:44 0
>全ては幕府に認められた生活基盤。

理解できなかったようだね。
その矮小な土地で、数千数万の軍勢を養えるの?って聞いたんだがね。
文脈を読み取ろうね。

>誰も認めないってアンタ、当の大明国が認めてるだろ。

だ・か・ら!!
朝鮮人じゃないんだから、明が認めても国内じゃ認めないよ。
って事言ってるの。
何度言えばわかるかな・・?

>もちろん頼朝以降のトップは執権である北条得宗家だ。

話を摩り替えないでね。
で、戦国以外の朝廷がホイホイ武家に官位をあげた事実は無いって理解できた?

>当たり前だろ。 だからなんだよ?

だったら良いんだ。
で、君はどうしてこう必死に朝廷を貶めようとしてるの?

322 :世界@名無史さん:2008/02/19(火) 23:21:57 O
>>321
数千万の軍勢ですかw
世界征服できますな

323 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 00:27:10 0
>>318
>それは結果論。
>最初、源氏への対抗策として平家に役職を与えたのに始まり、院宣で平家を滅ぼしたのも朝廷。
>どうしてそう一方的な見方しかできないのかな?

オマエこそ、何故そういう一方的な見方しかできないのか不思議だ?
だってそれを言ったら、それこそが結果論とも採れるだろ?
元々、源氏も平氏も平安初期から有って、次第に勢力を伸ばした結果、
天皇や上皇の信頼を得られるまでの地位に上り詰めたんだよ。
その最たる者が平清盛だろうがよ。

>さて、平将門討伐に集まった武士は、どうやって(何で)招集されたでしょう?

朝廷が集めたんだろ?
くどいようだが、オレが端から言ってるのは「武家政権確立後」の朝廷であって、
朝廷に権力が集中していた平安初期の律令時代のことではない。いい加減に分ってくれ。

>平家滅亡に徴収された諸国の武士はどうして集まったの?

以仁王の呼掛けによって、元々平氏に不満のあった頼朝や義仲が中心になって挙兵に呼応したんだろ。
しかも挙兵を仕掛けバックアップしたのは平氏に蔑ろにされていた張本人の地方武士団。
間違っても朝廷内で採択され、天皇や上皇によって出された勅令ではない。
だからこそ以仁王は平清盛によって殺された。

>鎌倉幕府征伐に武士はどうやって集まったの?

幕府に不満を持っていたから集まったんだよ。
もちろん、天皇を空かさず利用すべく足利尊氏は動いたわけだが。



324 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 00:44:07 0
>>318
>その天皇に逆らったから討滅されたじゃん。逆賊が敗北した。それだけ。

天皇に逆らったのではない。
新政府(薩長)に逆らったから追討されたんだよ。
ていうか、元を正せば会津こそが天皇を守るために必死に働いたのであって、
裏切り者は長州などと手を組んだ薩摩だ。
その薩摩と長州が敵であって、天皇は無関係。むしろ薩長に利用されたのが朝廷。
孝明天皇の不審な急死と幼い明治天皇の擁立こそが何よりも真実を物語ってる。

>結局朝廷が残って武家勢力が滅ぼされたよね?

朝廷は武家勢力滅ぼすまで、何百年かかってるんだよ…
ていうか実際、武家勢力(徳川)を滅ぼしたのは武家勢力(薩長)だろ。
たくみに朝廷を利用した薩長こそが真の主役。



325 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 00:59:06 0
>>320
>それと、源氏と平家がいつも一枚岩だと思ってるの?

どの範囲までのことかで変わってくるが、
少なくとも平清盛一門は一枚岩。だからこそ清盛亡き後は一気に弱体化した。
源氏は北条得宗家の操り人形。(もちろん3代で滅んだが)

>朝廷無しに自己の権威を保てなかった武家勢力こそ朝廷に尻尾を振ったのさ。

三職の推任を拒否した織田信長はどうなんだよ?

>じゃあ幕府が無い時代に天皇は即位できないの? すごい!!
>豊臣秀吉の時代は天皇がいなかったんだ!! これは新説だ!!
>今すぐ論文を学会に提出した方がいいよ!!

ただの揚げ足取りだな。
幕府が無い時代はそれに代わる武家政権が担当したんだろ。

>>321
>その矮小な土地で、数千数万の軍勢を養えるの?って聞いたんだがね。

じゃあ広〜い領地を朝廷が御家人に与えるとでも?
それこそ聞いたこともない。
ていうか朝廷に下賜する土地など無いけどな。



326 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 01:00:56 0
>>321
>朝鮮人じゃないんだから、明が認めても国内じゃ認めないよ。

だから何が言いたいんだ、オマエは…

>で、戦国以外の朝廷がホイホイ武家に官位をあげた事実は無いって理解できた?

鎌倉時代は?室町時代は?安土桃山時代は?江戸時代は?
織田信長に至っては「将軍、関白、太政大臣の中から好きなの選んでね」って与えてるし。
綱吉の生母で本来の身分は低い桂昌院には従一位を与えている。

>で、君はどうしてこう必死に朝廷を貶めようとしてるの?

貶めてないだろ。
オマエのような皇国史観論者をおかしいと言ってるだけ。
時として異常とすら思える。右翼?

327 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 02:37:16 0
>>323

まあまあ、落ち着きなって。
口調に本性が現れ始めてるよ。

>元々、源氏も平氏も平安初期から有って、次第に勢力を伸ばした結果、
 天皇や上皇の信頼を得られるまでの地位に上り詰めたんだよ。
 その最たる者が平清盛だろうがよ。

朝廷に尻尾振ってね。

>朝廷に権力が集中していた平安初期の律令時代のことではない。いい加減に分ってくれ。

だ〜か〜ら〜。
その「武家政権」樹立の時には「朝廷」の力があってこそ軍隊を召集できたんだってば。
下二つの文は見ないふり?

>以仁王の呼掛けによって、元々平氏に不満のあった頼朝や義仲が中心になって挙兵に呼応したんだろ。
> 幕府に不満を持っていたから集まったんだよ。

あのね・・・・
国衙軍制って知ってる?
院宣で諸国の武士を招集して、はじめてあんな大規模な活動ができたんだよ?
それの中に義仲達がいただけ。
どうも、中途半端に歴史を知ってるようだね。

>孝明天皇の不審な急死と幼い明治天皇の擁立こそが何よりも真実を物語ってる。

陰謀説って大体が信憑性無いものばかりなんだがね。
結局は天皇に逆らう形になったのは事実だけど。
で、それは武家勢力と関係あるの?

328 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 02:44:14 0
>たくみに朝廷を利用した薩長こそが真の主役。

朝廷無しじゃ何もできなかったんだね。

>少なくとも平清盛一門は一枚岩。だからこそ清盛亡き後は一気に弱体化した。

それは一時、しかも朝廷の律令制の下でのこと。
源氏にしても平家にしても、実際に支配してたのは一部の地域。
「勢力」が及んだところは広いがね。
で、結局は平将門もそれは同じ。

>三職の推任を拒否した織田信長はどうなんだよ?

信長って全国の大名を支配したっけ?

>幕府が無い時代はそれに代わる武家政権が担当したんだろ。

そうだね、秀吉は天皇のご機嫌取りして関白職を手に入れたね。

>じゃあ広〜い領地を朝廷が御家人に与えるとでも?

ねえ、どうやったらそういう理解ができるの?
「正式な勅令だったら、そんな数じゃないぞ、オイ 」って君が言ったから
「矮小な土地しかないから別に150騎は不思議じゃない」って言おうと思ったけども?

>だから何が言いたいんだ、オマエは…

「明が認めたから足利義満は日本の支配者だ」って言う論法は日本じゃ通じないよ?
って言いたいんだよ。

329 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 02:48:04 0
>鎌倉時代は?室町時代は?安土桃山時代は?江戸時代は?

まあまあ、ファビョらずに冷静になりなさい。
君の言う「ホイホイ」ってのが、どの程度かわからないけども、
もしかして「武士の要請がある時」って解釈してる?
それじゃあ、武家の側も「ホイホイ」朝廷に従ってあちこち転戦したってことになるね。

>皇国史観論者

皇国史観って確か戦前のものだろうけど、俺の書き込みのどこにそれがあるの?

>右翼

右翼を正確に定義してみて。
天皇の権威を評価したら君の言う「右翼」になるのかな?

330 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 02:49:08 0
ところで、「武家政権が権威を天皇に求めざるを得なかった」事実
は認めるかな?

331 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 07:09:21 0
もはや辻君の思い込みへの突っ込みなどどうでもよくなってる展開

332 :辻小姐:2008/02/20(水) 08:55:38 0
>>308
新羅は675年から唐と戦い、676年、唐は安東都護府を平壌から新城(撫順)
に後退させ、大同江以南から元山(ウォンサン)までの地域を支配し、韓国の
統一に成功しました。新羅が唐と対等な独立国だったことがわかります。

333 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 09:52:28 0
>>328
薩長も朝廷を担がない限り「大義名分」が無いから諸藩を糾合する事が
できなかったしね。「錦の御旗」の重さを理解しないと戊辰戦争が一年足らずで
終了した理由が判らんわな。


334 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 11:51:25 0
>>332
あほか。
唐は駐屯の手間と経費が高くつくので新羅に朝貢を約束させて引き上げたんだろうが。

335 :辻小姐:2008/02/20(水) 12:48:43 0
>>334
朝貢は回賜を目的とした単なる貿易です。

336 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 13:09:31 0
>>335
朝鮮半東は美女3000人拠出とかしてた訳ですが?


337 :辻小姐:2008/02/20(水) 13:53:02 0
>>336
そのような事実はありません。

338 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 15:48:17 0
と、辻講釈

339 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 22:16:42 0
何か話がグチャグチャになって来たので簡単に整理する。

オレの言いたいのはこういう事だ。↓

●日本は中世〜近世まで、天皇と武家政権という世界的にも特殊な二元政治を行ってきた。
これは象徴としての権威以外殆ど一切の支配権力を削がれた朝廷と、
国内の一切の実行支配と権力を掌握した武家政権によるものである。

●但し、その間にただ一度だけ、天皇が武家を支配しようと試みた事件があった。
それが後醍醐天皇による「建武の新政」である。
しかし、それも実質的には武家勢力の思惑に翻弄された事件であり、成果を出せないまま僅か3年で終わった。

●上記の事から分る通り、日本の実質支配層は武家であり、朝廷および天皇自体には
実質的支配権は無かったのである。
これは国内に留まらず、外交面でも同じように武家が日本の主権者として振舞ったのである。
だからこそ足利義満は明に対して「日本国王」として振る舞い、
ペリー艦隊は天皇のいる京都ではなく将軍のいる江戸を目指したのである。


要はそういう実質無力な天皇や朝廷を引き出して、
「日本は2600年も天皇が治めていた世界に冠たる王朝です」
というのはナンセンス。

340 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 22:30:08 0
>>339

>これは象徴としての権威以外殆ど一切の支配権力を削がれた朝廷

それは戦国以後、荘園が一切消滅した時の話。
鎌倉・室町にはそういうものが数多くあった。
だからこそ朝廷を軸にした戦乱があったわけで。

>それも実質的には武家勢力の思惑に翻弄された事件であり、

何が「実質的」なのかわからないが、南朝対北朝という図式で、北朝に
主流な武家勢力・室町幕府があったという見方もできる。
事実、室町幕府は「武家勢力」として日本の武士をまとめた期間は短い。

>日本の実質支配層は武家であり、朝廷および天皇自体には
 実質的支配権は無かったのである。

当に高校までの教科書レベルの発想。
律令制が瓦解した後、日本には農民個人・村落・武士・公家・在地非武士勢力
・寺院勢力の多種多様な階層が存在し、幕府と言えども広い階層をその勢力に
組み込んだに過ぎない。
日本全国隅々に武家勢力の威令が及んだというのは見当違い。

>外交面でも同じように武家が日本の主権者として振舞ったのである。

江戸幕府と朝鮮との関係はどう説明するの?


341 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 22:38:00 0
>>333
>薩長も朝廷を担がない限り「大義名分」が無いから諸藩を糾合する事が
>できなかったしね。

それは薩長が朝廷を利用したのであって、朝廷が薩長を利用して諸藩を糾合したワケではない。
そもそも朝廷としては既に大政奉還して朝廷に恭順した徳川を叩く理由など無いのだから。
というか本来、朝廷自体は佐幕であって、倒幕など考えても居なかった。
要は薩長が徳川に取って代わるプロセスを生むための手段として朝廷を利用しただけ。

>「錦の御旗」の重さを理解しないと戊辰戦争が一年足らずで
>終了した理由が判らんわな。

そもそも、何で戊辰戦争が起きたのか?
何故、会津藩は朝敵になってしまったのか?
その理由を知っててそんな事を書いているのなら、馬鹿だぞオマエは。
だが恐らく知らないから書いてるんだろうな。

本当の朝敵は会津でも幕府でも無く、孝明天皇の拉致を企てた長州であり、
有ろうことかそれと組んだ薩摩なんだよ。
そんな薄汚い連中が翳してる錦の御旗などは何ら権威もない唯の布切れなんだよ。

342 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 23:07:50 0
>>340
>それは戦国以後、荘園が一切消滅した時の話。
>鎌倉・室町にはそういうものが数多くあった。
>だからこそ朝廷を軸にした戦乱があったわけで。

だが、鎌倉時代以降、荘園には幕府直属の御家人が地頭として設置され、
租税の基盤である土地も幕府が管理していただろう?
その結果、朝廷が直接支配していた荘園が急速に減って、朝廷の財政が困窮したんだよ。
伊勢神宮への齋王群行が断絶した背景も、朝廷の財政困窮が一要因になってる。

>事実、室町幕府は「武家勢力」として日本の武士をまとめた期間は短い。

戦国時代は別として、応仁の乱まではあっただろう。
ざっと見ても150年以上だ。これは鎌倉時代よりも長い。

>日本全国隅々に武家勢力の威令が及んだというのは見当違い。

またそういう屁理屈を言う。
大半が従っている以上、それが主権者というもの。

>江戸幕府と朝鮮との関係はどう説明するの?

外交を担当していたのが幕府だが、それがどうした?
オランダも朝鮮も幕府とやり取りしているだろ。
幕末にはロシアとアメリカもな。
無論、朝廷など蚊帳の外だ。

343 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 23:35:21 0
>>342

>租税の基盤である土地も幕府が管理していただろう?

請負って知ってる?

>朝廷が直接支配していた荘園が急速に減って、

そもそも、朝廷の直接支配してた荘園なんて平安時代にもほとんど無い。
公家のはあるがね。
朝廷の荘園が急速に減っていったのは、室町以後の村請け制の広がりと
大名の領国経営のおかげだよ。

>戦国時代は別として、応仁の乱まではあっただろう。

その室町時代で「室町幕府が武家勢力を取りまとめていた時期」
君の言葉で言えば「主導権を握っていた」時期はどれくらいかな?
戦国時代と南北朝時代を故意に無視してない?

>大半が従っている以上、それが主権者というもの。

( ゚д゚)ポカーン 
ウェストファリア条約って知ってる?

>外交を担当していたのが幕府だが、それがどうした?
>外交面でも同じように武家が日本の主権者として振舞ったのである。

柳川一件ってググってみ?

344 :世界@名無史さん:2008/02/20(水) 23:40:39 0
何だかなぁ・・・・高校レベルで議論されちゃあ困るんだけどなぁ・・・

345 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 00:30:59 0
343が高校生だからしょうがないんじゃない(笑)

346 :真面目に考えてみた:2008/02/21(木) 00:38:59 O
マジレス。
韓国の教授ってさぁ、いろんな国の文化を横取りして

「韓国起源だ!」

ってテレビで言ってるけど、よくよく聞いたら根拠が発音ばっかりなんだよね。


でもさ、
文化って発音とかそんな簡単なものじゃなくない?
文化ってのは民族の精神から成り立ち、またそれに根差してるものだと思う。

例えば武士道なら、中国や韓国には懐かなかった禅の精神や、もののあはれなんかが深く関係してるワケで。
駆逐艦「雷」が好例の
「敵に憐れみをかける」
のも特徴だし。(おそらく日本だけ)

だから武士道はあからさまに日本起源。

韓国の学者はそんなこともわからないのだろうか?



ご意見お願いします

347 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 00:46:14 0
>柳川一件ってググってみ?

だからそれが何?
対馬藩が朝鮮との外交の一切を行っていたと言いたいのか?
だったら何で朝鮮通信使は将軍に拝謁するために江戸まで来たんだよ?
そしてその一行が江戸までの旅程に必要とする費用は誰が捻出してると思ってるんだよ?


348 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 00:50:12 0
武士道はしらないけど禅なら中国にもあるよ。ってか禅って中国起源だろ?

349 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 01:12:23 0
>>348
中国禅の主流はいわゆる看話禅であり黙照禅には侮蔑の意味がある。
逆に武士道と関係のある曹洞宗では黙照禅を重視し看話禅を表層的な理解として軽視した。


350 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 03:19:35 0
>>347

・・・・・・
わかった、レベルを落とそう。
「大君」でググってみ?

351 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 09:10:38 0
台湾人犯罪が発覚しないカラクリ


2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。

警察庁ホームページ(平成15年度)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

352 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 16:38:07 0
>>348
禅の開祖達磨大師はインド人ですけど?
つうか仏教はインドが発祥地。

353 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 17:30:39 0
つうか仏教はネパールが発祥地。

354 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 18:11:46 O
無一文になった韓国人男性が、大家の愛玩犬だったチワワを焼いて食べようとしたが、
警察に逮捕された。

ヤフー・フランスが20日、AFP通信が報じた内容として伝えた。
これまで有名女優など数人のフランス人が「韓国人は犬肉を食べる野蛮な民族」と非
難してきた。
これに対し、韓国人は「愛玩犬ではなく食用犬だけを食べる」と反論してきた。

ヤフー・フランスが今回の事件を伝えたのも、問題の男が食べようとした犬が食用で
はなく愛玩犬だったためとみられる。
AFP通信によると、男は18日、ひどい空腹の状態で、大家が留守の間に愛玩犬を焼
いて食べようとした。
しかし、服に火がつき、煙が出るのを目撃した近所の人々が消防署に火災申告をし、
消防署員が出動したのだ。

警察によると、無職で独身のこの男は、窃盗容疑で留置場に収監された。
男は逮捕される当時、泥酔の状態だったとされる。
この男は警察で、当時お腹が空きすぎて犬を食べようとした、として善処を訴えていると
いう。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96365&servcode=400§code=400

355 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 21:26:51 0
>>350
だーかーらー、当時、外交を担当していたのは幕府だろ?
それは認めるな?
どこにも朝廷や天皇の関与はないでしょ?
それは認めるな?
国書の宛名が国王であろうと大君であろうと、
李朝からしてみれば日本の支配者は徳川将軍だったの!
この基本的な考え方は足利将軍が明から冊封を受けて
日本国王と呼ばれていた状況と同じなの!

そして、どこにも朝廷や天皇の存在が無い。
どんだけ当時の天皇に政治的実権が無かったか分るかい?

356 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 21:57:15 0
>>355

>>343の外交以外の部分は認めたんだね?そりゃあ良かった。

>李朝からしてみれば日本の支配者は徳川将軍だったの!
 この基本的な考え方は足利将軍が明から冊封を受けて
 日本国王と呼ばれていた状況と同じなの!

で、それが日本国内の「支配者」「主権者」と何の関係があるの?
中華思想に凝り固まった李朝と外交するための方便さ。
日本自身は「将軍=李朝国王 天皇=中国皇帝」と考えていたからね。

>どんだけ当時の天皇に政治的実権が無かったか分るかい?

まあまあ、落ち着きなよ。キムチを食べ過ぎたかな?
徳川時代の朝廷に政治的権力があったなんて言ってないさ。
ただ、「朝廷と幕府の力関係は徹頭徹尾幕府優位、幕府は朝廷を操った」
なんて事は無いって言ってるだけさ。




357 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 22:30:07 0
>外交以外の部分は認めたんだね?そりゃあ良かった。

認めてないよ。

>で、それが日本国内の「支配者」「主権者」と何の関係があるの?

天皇が支配者とか主権者になったのは明治からだよ。
京都のお人形にそんな権利は無いの、分る?分らんか…

>中華思想に凝り固まった李朝と外交するための方便さ。
>日本自身は「将軍=李朝国王 天皇=中国皇帝」と考えていたからね。

それこそ新説だな。いや珍説だ。
ていうか、なぜ方便など使う必要がある?
日本人にとっても将軍こそが日本の支配者であり、
天皇は単なる「権威の象徴」に過ぎない。要するにお人形だ。



358 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 22:30:28 0
>ただ、「朝廷と幕府の力関係は徹頭徹尾幕府優位、幕府は朝廷を操った」
>なんて事は無いって言ってるだけさ。

頭が痛い。
おまえに日本史を一から学ぶことを勧める。
そもそも朝廷を操ることが武家政治の始まりなんだよ。
平清盛以降、朝廷は武家によって徹底的に管理されてきたからこそ存続し得たと言っても過言ではない。
その時代の武家の意向で天皇や上皇の即位や譲位が決まったケースは実に多い。
幕末の公武合体も徳川の強引な要求に天皇が屈する形で行われたのは周知の通りだ。
言うなれば、朝廷は武家によって完全に飼育下に置かれていたんだよ。
幕末になって出てきた尊王の思想も、元々そういう思想が乏しかったからこそ、
倒幕思想と融合して具現化したと言える。

>まあまあ、落ち着きなよ。キムチを食べ過ぎたかな?

オレはコリアンでは無い。


359 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 22:35:19 0
>>358

俺も頭痛がしてきた。
歴史に先入観は禁物だぜ?

>そもそも朝廷を操ることが武家政治の始まりなんだよ。

>>319氏の書き込み嫁。

>朝廷は武家によって徹底的に管理されてきたからこそ存続し得たと言っても過言ではない。
>朝廷は武家によって完全に飼育下に置かれていたんだよ。

だから南朝はどう説明しろと(ry

ああ、本当に歴史を知らないボウヤだ。
頭が痛い。

360 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 22:49:59 0
>歴史に先入観は禁物だぜ?

それを言うなら、
おまえの場合は先入観ではなく狂気だな。
現代において皇国史観はもはや狂気だ。

>319氏の書き込み嫁。

読んだが、何ら得るものは無かったのでスルーさせてもらった。
どうしてそこまで朝廷の絶対的実権力を信じて已まないのか不思議だ。

>だから南朝はどう説明しろと(ry

では北朝はどう説明しろと???
足利将軍にとって南朝は単なる反政府勢力に過ぎなかったワケだから
管理など考えるワケがなかろうよ。
足利将軍にとって北朝こそが真の朝廷であり、管理すべき対象だったのだからな。

>ああ、本当に歴史を知らないボウヤだ。

そうか、そうか。
皇国史観に支配された狂人よりマシだな。

361 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 22:54:29 0
なんで近代国家のない江戸時代以前の話をしてるのに「主権」なんて単語がでてくるんだ

362 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:07:02 0
>>361
我々は現代人だ。
昔風に「治天の君」「お上」とか言っても分りづらいし。

363 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:09:49 0
>>362
近代の主権国家と違って権力が多元的だった当時の状況を、近代以降にしか適用できない概念で説明するのはいかがなものか
そもそも、ここは歴史を扱う板なんだから、無理にやらなくてもみんな大丈夫でしょ

364 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:21:40 0
>近代の主権国家と違って権力が多元的だった当時の状況を
>近代以降にしか適用できない概念で説明するのはいかがなものか

多元的ではあるが、その国家の顔と言えるべき存在はあっただろう。
それが幕府なのか朝廷なのか、このスレで議論されてるのはそういう事。
少なくとも江戸時代の場合、西欧の近代国家と外交したのは徳川幕府であるから、
主権という言い方をしても大筋で間違っているとは言えない。

365 :売国まるはん:2008/02/21(木) 23:22:25 0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65


366 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:23:53 0
>主権という言い方をしても大筋で間違っているとは言えない。

間違ってるけど、俺の振った話が議論の本筋と関係ないのは確かだね。失礼。

367 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:26:09 0
>>366
やっと理解したようだな。やれやれ。

368 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:28:59 0
>>360

>現代において皇国史観はもはや狂気だ。

ねえ、>>359見直してみてよ。
頼むからさぁ・・

>どうしてそこまで朝廷の絶対的実権力を信じて已まないのか不思議だ。

自分と異なった意見だからって、事実を認めようとしないのはやめてよ。
頼むからさぁ・・・

>足利将軍にとって南朝は単なる反政府勢力に過ぎなかったワケだから

南朝にとってはその逆だったな。
三種の神器を持ってる南朝は保護されませんでしたが何か?
ていうかその天皇アレルギーどうにかしてよ、頼むからさぁ・・・

>その国家の顔と言えるべき存在はあっただろう。
>西欧の近代国家と外交したのは徳川幕府であるから、

征夷大将軍の職務は何?
歴史学んでよ、頼むからさぁ・・・

369 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:33:21 0
>>367
また随分と偉そうに開き直るなw

370 :世界@名無史さん:2008/02/21(木) 23:37:37 0
>>357

>天皇が支配者とか主権者になったのは明治からだよ。

だーから、律令制度と軍団制はどうなるの?
国衙軍制度って調べた?知行国制度って知ってる?
荘園の構造わかった?領国経営調べた?

>それこそ新説だな。いや珍説だ。

・・・・・
あのさ、今度大君って言葉調べてみ。
そんで、江戸時代の風俗ちょっとでも勉強してみてよ。

371 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 01:24:42 0
>>368
>自分と異なった意見だからって、事実を認めようとしないのはやめてよ。
>頼むからさぁ・・・

その言葉をそのまま、オマエに返すよ。
武家政権下では朝廷に実権力など無かった事実を認めろよ。

>南朝にとってはその逆だったな。

南朝にとってはな。
単なる水掛け論だ。
戦争の正義をどちら側に求めるかなど、愚行でしかない。

>三種の神器を持ってる南朝は保護されませんでしたが何か?

北朝も持っていたので問題は無かったんだよ。

>ていうかその天皇アレルギーどうにかしてよ、頼むからさぁ・・・

おまえのような天皇大好き人間も見方によっては病気だな。
ちなみにオレは天皇アレルギーではない。

>征夷大将軍の職務は何? 歴史学んでよ、頼むからさぁ・・・

元々は蝦夷征伐だな。
だが後の武家政権における官位と官職に本来の意味が殆どないことは知ってるな?

歴史学んでよ、頼むからさぁ・・・



372 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 01:26:02 0
>>370
>だーから、律令制度と軍団制はどうなるの?

平安時代まではもちろん朝廷に権力があり、そういう組織が運営されていたのは認めてるんだよ。
オレが言ってるのはあくまでも武家政権下以降の話。何度言えば分るんだよ。
鎌倉〜室町〜江戸時代にそんなもの、とうに無いだろ?
例えば江戸時代に有ったていうなら証拠出してくれよ。

>あのさ、今度大君って言葉調べてみ。

執こいので念のため調べたが、だから何?
その言葉がそんなに重要なのか?
言葉などは時代や場所によって幾らでも変わるし、状況によって使い分けるだけ。
朝鮮通信使の国書も状況によって使い分けただけ。

>そんで、江戸時代の風俗ちょっとでも勉強してみてよ。

おまえは縄文時代から学び直した方が良さそうだ。
明日にでも書店に行き、小学館の「日本の歴史」という学習漫画を入手したまえ。
あれは良いぞ、小学生のお前でも楽しく歴史が学べるぞ。

373 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 04:29:12 O
いい加減日本史板でやれ

374 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 08:24:00 0
>>372

>>371は主観に過ぎて答える気にもならない。

>そんなもの、とうに無いだろ?

「天皇が主権者になったのは明治以後」じゃないよね?
律令制度下もあったってのは認めるね?
君の日本の歴史は武家政権の時代しか無いのかい?
で、国衙軍制度は調べたかい?
知行国制度って知ってる?
荘園の構造わかった?領国経営調べた?

>朝鮮通信使の国書も状況によって使い分けただけ。
>おまえは縄文時代から学び直した方が良さそうだ。

その国書で大君としたのは何故だい?
日本の最上位に天皇がいて、その下に将軍がいたと言う認識だからこうなったんだよ?
日本でも「中華思想」に似た思想があったのだよ?
って言うか、>>356は日本史学んでれば常識なんだが・・・・

高校の教科書に書かれていることが全てじゃ無いんだよ?

「体系 日本の歴史 政治史」 って本読んでみなさい。
各分野の著名な教授が編纂してるから。




375 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 08:27:00 0
>>353
仏陀はインド人だろが。
>>363
フランス革命以降の国家観で中世の権力の様相を語るのは意味が無いわな。


376 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 09:36:13 0
台湾人犯罪が発覚しないカラクリ


2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。
2. 「中国」は、台湾を含む。

警察庁ホームページ(平成15年度)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

377 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 20:08:20 0
>>375

シャカ族はネパールの部族。

378 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 22:21:36 0
>>374
>「天皇が主権者になったのは明治以後」じゃないよね?
>律令制度下もあったってのは認めるね?

ああ、認めているよ。
だが、その実権は一部の有力な貴族に握られていた。
平安時代には、いわゆる摂関政治と呼ばれる藤原氏による独裁政治だ。
更に上代の飛鳥の御世には蘇我氏が台頭していたな。
しかも皇族である推古天皇も厩戸皇子も蘇我氏の血縁者だ。
純粋な意味で天皇および皇族が最高権力を持って日本を統治していたのは
「飛鳥後期〜平安初期、建武の新政の3年間、明治〜太平洋戦争終結まで」だろう。
それ以外の時代は有力貴族と武家が最高権力を行使して日本を統治していたんだよ。

>で、国衙軍制度は調べたかい?

で、国衙が武家政権を支配下に置いていたとでも言うのか?
源平合戦に国衙軍が動員されて源氏が勝利したとでも言うのか?
元弘の乱に国衙軍が動員され後醍醐天皇が勝利したとでも言うのか?
まず、その証拠を出してから言え。

>知行国制度って知ってる?

その知行国制度の下、天皇および朝廷が独占的にそれを支配運営していた時期はいつまでだ?
武家政権下でもそうだったと言うのか?



379 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 22:22:31 0
>>374
>その国書で大君としたのは何故だい?
>日本の最上位に天皇がいて、その下に将軍がいたと言う認識だからこうなったんだよ?

違うな。
「日本国王」という称号は足利将軍の前例でも分る通り、冊封を受ける場合の呼び名だろ。
徳川将軍の場合、中国の冊封体制下にあるワケではないのだから、使う道理がない。
そこで将軍は朝鮮や欧米に対して、国王に代わる大君という称号を使ったまでの事。
ちなみに大君は古代中国において天子を指す言葉であり、天皇も大君だよ。
あと朝鮮では王子だし。元来的には高貴な人の呼び方の一種だ。

>高校の教科書に書かれていることが全てじゃ無いんだよ?

まったくだ。
ところで学習漫画「日本の歴史」は読んでもらえたかな?
オマエのような小学生にも分り易いと思うんだけどなあ。
それともオマエまさか、ゆとり世代の大学生じゃないだろうな…

380 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 23:17:41 0
>>379
これでも見て落着け
http://jp.youtube.com/watch?v=Lx7z7F_eV2Y

381 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 23:39:26 0
>>378

>平安時代には、いわゆる摂関政治と呼ばれる藤原氏による独裁政治だ。

成人するまで代行、成人てからは天皇の政務の補佐が「独裁」?
まさか、天皇って何もしてなかったと思ってる?

>源平合戦に国衙軍が動員されて源氏が勝利したとでも言うのか?

いかにも。
当時の武家の召集にはこれが必要だった。
鵯越で有名な一ノ谷の戦いにおいても、諸国の武士が「国衙軍」として
動員されている。
当代資料を教えたかったが、名前を忘れた。
だから、それを引用している菱沼一憲『源義経の合戦と戦略 その伝説と実像』角川選書、2005
を読め。

>元弘の乱に国衙軍が動員され後醍醐天皇が勝利したとでも言うのか?

その時は天皇の印璽だったよ。

>その知行国制度の下、天皇および朝廷が独占的にそれを支配運営していた時期はいつまでだ?

君の言う「武家政権」である平家はそれを使って全盛期を築きましたが何か?
一門を知行国主に配置して、諸国の武士を再編して武力の根拠としましたが何か?
それは天皇家との結びつきがあってこそですが何か?


382 :世界@名無史さん:2008/02/22(金) 23:41:53 0
>>379

>そこで将軍は朝鮮や欧米に対して、国王に代わる大君という称号を使ったまでの事。

それは初耳だ。
今まで長らく政治史の書物を読んできたが、そんな説は聞いたことが無い。
ぜひ、その論拠となる論文や資料を提示してくれたまえ。

まあ、近世の外交に関する論文を読む限りじゃ、君の説は受け入れられていないみたいだが。

383 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:00:45 0
あ、そうそう。
>>319氏の話って、いろんな政治史の本に書いてあって、最早定説だと思う
んだよね(近世史を直接研究してるわけじゃないからわからないが)。

それを否定するってことは、反証があるんだよね?


384 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:11:43 0
>>381
>成人するまで代行、成人てからは天皇の政務の補佐が「独裁」?
>まさか、天皇って何もしてなかったと思ってる?

平安期の摂関政治は藤原氏が実権を独占した時期だ。藤原氏の独裁と言っても過言ではない。
だからこそ平安後期の皇族は実権を自らに取り戻すべく院政という政治形態を創出したわけだ。
だが院政は武家の台頭を生み、結果的に政治的実権は武家政権に取って変わったのだがな。

>鵯越で有名な一ノ谷の戦いにおいても、諸国の武士が「国衙軍」として動員されている。

それ自体初耳だが、その諸国の武士は国衙軍ではないだろ?
国衙軍は朝廷直属だろうが。
いつから諸国の武士が国衙軍を兼務するようになったんだよ?
それこそ日本史を塗り替える説だ。まさに月刊ムー並みの珍説だ。

>君の言う「武家政権」である平家はそれを使って全盛期を築きましたが何か?

いやだからさ、天皇がその知行国を直接統治していたかどうか聞いてるの!
平氏の領国を天皇が直接統治していたの?違うだろ?え?

>一門を知行国主に配置して、諸国の武士を再編して武力の根拠としましたが何か?

もちろん、それは国衙軍の事じゃないよな?

>それは天皇家との結びつきがあってこそですが何か?

平氏の台頭の下では天皇家など単なる権威の象徴に過ぎない。
平氏の思うままに一門から国司を任命し、朝廷の要職を独占していたのだからな。
だからこそ皇族の反感を買って、平氏は潰れされたんだよ。
もちろん直接動いたのは平氏に蔑ろにされていた平氏以外の武士たち。
結果的に皇族は平氏の支配から脱したものの、鎌倉幕府という新たな武士の支配下に組み込まれた。

385 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:25:30 0
>>384

>平安期の摂関政治は藤原氏が実権を独占した時期だ。藤原氏の独裁と言っても過言ではない。

違うな。
藤原氏は天皇を実質的に「補佐」していたのだよ。
それは御堂関白記にも記録されている。
藤原氏の「独裁」は実質的には天皇の権威をバックにしたものであって。
院政は「天皇親政」つまり、「補佐役」を排除しようとした結果。
まあ、これは見方によって異なるけれどね。
どちらにせよ「独裁」では無いな。

>その諸国の武士は国衙軍ではないだろ?
>いつから諸国の武士が国衙軍を兼務するようになったんだよ?

本当に国衙軍制って知ってる?
「諸国」の「軍事勢力」を「国衙」が「追捕官符」で「召集」
するのが「国衙軍制」なんだよ?
武士の成立と密接に関わってて、研究が進んでいる分野なんだが?

無知を暴露したな。

386 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:26:04 0
>いやだからさ、天皇がその知行国を直接統治していたかどうか聞いてるの!

何時の間に「朝廷」から「天皇直接統治」に変わったの?
つか、そもそも「直接統治」なんて中央集権化が最も進んだ中国でさえ
してないし。
日本の歴史で「直接統治」の時代なんて無いし。
それを前提として「直接統治してなかったから天皇は無力だった!」な
んて言ってもねぇ?

>平氏の思うままに一門から国司を任命し、朝廷の要職を独占していたのだからな。

で、それはどういう論文からわかるのですかな?
>>319氏の書き込みと矛盾するところはありますかな

387 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:36:28 0
>>382
>今まで長らく政治史の書物を読んできたが、そんな説は聞いたことが無い。

それはオマエの読みが足りないんだよ。
「日本国王」という称号は中華王朝の冊封体制下における日本の代表者の称号。
だからこそ徳川将軍はその屈辱的な称号を嫌い「日本国大君」という称号を使った。
仮に天皇が日本の代表者であったならば、なぜ朝鮮通信使は天皇に国書を届けなかったんだよ?
ペリーやプチャーチンも徳川将軍を日本の代表者と認めていた。
もちろん京都に天皇という「権威の象徴」が居たことは知っていたがな。

388 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:46:36 0
>>387

・・・今「読み」って言った?
まさか、自分の考えを根拠無しで書き込んでるわけじゃ・・・無いよね?
ま、それは置いといて・・・・

んー、だからその根拠となる論文は?
俺は君が「根拠出せ!」って言ったから菱沼一憲の本や御堂関白記って
もの出したんだけど?

>仮に天皇が日本の代表者であったならば、なぜ朝鮮通信使は天皇に国書を届けなかったんだよ?

律令時代から、日本の朝鮮観は「蛮夷」。
蝦夷や隼人と同じ、だから上から目線で外交してたんだよ。
日本には日本の秩序があって、そこに朝鮮をはめ込むと「天皇>朝鮮国王=将軍」
となる。
だから「国王」だの「皇帝」だの使わずに「大君」と名乗った。
・・・ってのが大筋の定説。


さぁて、「まず、その証拠を出してから言え。」と言ったのは君だから
当然、当時の人がそう考えていた「証拠」を出してもらえるよねぇ?


389 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 00:59:24 0
>>319
>当時は院政期であり、形式的に引退した天皇(上皇、法皇)が側近(院の近臣)と政治を行っていました。

では平氏が要職を独占した理由は何ですか?

>また、鎌倉政権誕生後も朝廷が機能を失ったわけではありません。

権力は失いましたね。

>第二に平清盛はあくまで朝廷内の官位を得て政治を行っており、藤原氏らと同じで武家政権ではありません。

それを言ったら足利将軍も徳川将軍も朝廷内の官位を得て政治を行ってますけど。

>後白河法皇によって散々翻弄されました。
>結果として平氏、奥州藤原氏、木曽源氏は絶えました。
>鎌倉源氏も疑心暗鬼から断絶し、公家(貴族)から将軍が立ちます。

逆の見方をすると、後白河が源氏に散々翻弄されていたという見方もできる。
そもそも奥州藤原氏が滅んだのは秀衛が頼朝の追手から義経を匿ったからだから関係ない。
鎌倉将軍が断絶したのは権力を狙った北条氏の企て。
公家将軍や親王将軍を招聘したのは北条氏に将軍となるべく貴種性が無かったため。

390 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 01:12:31 0
>>389

揚げ足取りじゃなくて、「反証」を出せって言ったんだけどな。
そもそも、投下した人もういないだろ。

391 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 01:17:52 0
>>385
>藤原氏は天皇を実質的に「補佐」していたのだよ。
>それは御堂関白記にも記録されている。

そういうトンデモ史料出されて説得力ないってば。
正しく月刊ムー並み。

>藤原氏の「独裁」は実質的には天皇の権威をバックにしたものであって。

そんな分りきったことは言わなくても分る。
オレがしつこいぐらいに言ってるのは権力の話。
天皇に藤原氏を押さえ込むような権力があったんかい?無かっただろ?え?

>「諸国」の「軍事勢力」を「国衙」が「追捕官符」で「召集」
>するのが「国衙軍制」なんだよ?

いつの時代の話をしているんだ…
源平合戦の時に追捕官符が出されたとでも?出されてないだろ?え?

ゆとり世代を暴露したな。


392 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 01:28:44 0
おっとっと、だんだんと勢いがなくなって来たぞ。

>>391

>そういうトンデモ史料出されて説得力ないってば。

国宝に指定されている当時の第一級資料ですが何か?
どこがトンデモなのか具体的に説明してくれるかな?

>天皇に藤原氏を押さえ込むような権力があったんかい?無かっただろ?え?

君は別に利害の対立も無い親類と敵対しようと思うのかい?
「天皇は藤原氏を対立していた!!絶対にそうだ!!」って思っちゃダメさ。

>源平合戦の時に追捕官符が出されたとでも?出されてないだろ?え?

立派に出されていましたが何か?

393 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 01:39:11 0
>>386
>何時の間に「朝廷」から「天皇直接統治」に変わったの?

言い方が悪かったから、伝わらなかったんだな…
要は平氏の知行国が有って、それが朝廷と何の関係があるのか聞きたかったんだよ。
つまり、平氏一門の知行国における租税は朝廷(公)ではなく、平氏の懐へ流れたわけだ。
そんな風に知行国を私物化していたのが平氏であって、朝廷および天皇は蚊帳の外に置かれていたのが
平安末期の平氏台頭の時期なんだよ。

>で、それはどういう論文からわかるのですかな?

何でも肝でも論文が無いと生きていけないのかオマエは?
常識だろ、そんなこと。

>>388
>まさか、自分の考えを根拠無しで書き込んでるわけじゃ・・・無いよね?

その言葉をそのままオマエに返すよ。
呆れて物も言えない。

>日本には日本の秩序があって、そこに朝鮮をはめ込むと「天皇>朝鮮国王=将軍」となる
>だから「国王」だの「皇帝」だの使わずに「大君」と名乗った。

ふーん、じゃあ何で足利将軍は天皇という存在がありながら、明から日本国王の称号受けたんだよ?
何だか大きく矛盾してね?
ていうか「大君」には天皇(天子)という意味もあるんだけど、その辺の解釈はどうなのさ?

394 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 01:50:57 0
>>393

>つまり、平氏一門の知行国における租税は朝廷(公)ではなく、平氏の懐へ流れたわけだ。

その平氏の懐から天皇にも流れていましたが何か?
平家の経済基盤は知行国、そしてそれは国司の任じられていた各国。
つまり、平家は朝廷の枠組みの中にいたってこと。

>常識だろ、そんなこと。

常識っては怖いよねぇ。
>>319氏の言うように院政の中に割り込んだからっていうことだね。

>その言葉をそのままオマエに返すよ。

だから根拠を沢山示したろう?
君にとっては月刊ムー並みの信憑性しかない国宝で第一級資料の御堂関白記とか。

>じゃあ何で足利将軍は天皇という存在がありながら、明から日本国王の称号受けたんだよ?

江戸時代と室町時代の差だろう。
というか、日本国内では天皇より上にいけないから、せめて国際的に(嘘ついて)
日本の支配者になろうと思ったんじゃないか?って説もある。
江戸時代は中華秩序に入っていたのかい?

>ていうか「大君」には天皇(天子)という意味もあるんだけど、その辺の解釈はどうなのさ?

君、「大王(オホキミ)」と「大君(タイクン)」の意味混同してない?

395 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 02:03:06 0
>>392
>国宝に指定されている当時の第一級資料ですが何か?

国宝に指定されているから第一級史料なのか、おめでとう。
本人の書いた日記という私的な記録が根拠とは大したもんだ。
第一級史料とはもっと客観的に第三者によって記述された物だろ常考。
オレの日記も後世には21世紀の第一級史料になって国宝認定されたら嬉しいなオイ。

>「天皇は藤原氏を対立していた!!絶対にそうだ!!」って思っちゃダメさ。

それ、正に院政が創出された原因だろ。
藤原摂関家からの脱却こそが皇族独自の院政という道を作ったんじゃないかよ。
藤原氏と仲良くしていたのなら院政も、それによる平氏の台頭も無かったんだよ。

>立派に出されていましたが何か?

嘘を言っちゃいけない。
源平合戦の時に追捕官符など出されてない。



396 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 02:06:33 O
てす

397 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 02:08:50 0
>>372
鎌倉幕府は東日本の武士に対しての統制権だけ。全国的な支配はしていない。
元寇のときには西日本にまで影響力を及ぼしているけれども、それも、朝廷の命令で
「征夷大将軍なんだから、夷狄の討伐は幕府の分担だろ」という具合に汚れ仕事を
押し付けられている。
対明政策も、元寇と同じ発想のもとで、室町幕府は夷狄をどうにかしろ、だよ。明は
外交の相手ではなく、蛮夷の一つとして、適当にあしらえ、だ。(これは、幕末まで続きます。)


398 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 02:12:06 0
>>395

>第一級史料とはもっと客観的に第三者によって記述された物だろ常考。

「天皇は操り人形!!」と君が息巻いてたから、そうじゃないよって
出した資料さ。
天皇とこんな話をした、こういう奏上をした、実際はこうなった
なんて書かれているよ。

>藤原氏と仲良くしていたのなら院政も、それによる平氏の台頭も無かったんだよ。

院政を始めた天皇は誰?

>源平合戦の時に追捕官符など出されてない。

それは君が知らないだけ。
実際に、追捕官符が発行されて、討伐軍として編成されたのさ。
平家も源氏もどっちもね。
それの対象を神官にまで拡大しようとして、彼らの訴えが朝廷に来てる。
それが前述の菱沼一憲が書いた本にある。

さて、一行に君の「証拠」が出てこないね。
出せないのかな?

399 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 02:54:35 O
>>389
回答1平清盛が天皇の外戚であったため
指摘1平氏が権力者であれば院宣に従っていた理由を示せ
回答2平安末〜鎌倉時代に朝廷が権力を失ったことはない
指摘2鎌倉幕府の支配が日本全土に及んでいない
回答3外戚関係を背景に官位を得て影響力を行使する手法は藤原氏と同じ。
平氏は武家政権を築いたことはなく、有力な一門閥貴族にすぎない。
指摘3藤原氏が失墜した理由を考えよ
回答4後白河法王の計略が源平を翻弄し、争わせたことは事実。主観論は聞いていない。
指摘4義経と頼朝が対立理由は何か?

400 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 03:28:20 0
>>394
>その平氏の懐から天皇にも流れていましたが何か?

どのくらい?ちょびっとだろ。
大部分は平氏の取り分だ。
大量に天皇に流れていたら、平氏を潰す筈ねーだろ。

>というか、日本国内では天皇より上にいけないから、せめて国際的に(嘘ついて)
>日本の支配者になろうと思ったんじゃないか?って説もある。

すごい説だなオイ。
ちなみに日本に天皇がいるということは中国でも知ってるんだけどな。

>君、「大王(オホキミ)」と「大君(タイクン)」の意味混同してない?

混同してない。
「大君」とは君主や君子など古代中国の四書五経にもある通り、天子を指す言葉だ。
後に天子以外にも高貴な人を指す言葉にもなり、朝鮮では王子を指す言葉になった。
そもそも「王」は皇帝が任命するものであって、中華世界の諸侯に与えられる称号であり、
当然ながらそんな屈辱を徳川将軍が受け入れるはずが無い。
そして日本の天皇は中華皇帝と等しく天子であるのだから、王などと呼ばれる筋合いはない。
「王」という言葉が国書で不適切なのは中華皇帝の臣下を意味するからであって、
将軍が天皇に憚っているわけではない。
かと言って、天子などと名乗るわけにはいかないのだから、四書五経から採って大君と名乗ったんだよ。

401 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 03:57:27 0
>>397
>鎌倉幕府は東日本の武士に対しての統制権だけ。全国的な支配はしていない。

それは当初の話だ。承久の乱以降は無視ですか?

>元寇のときには西日本にまで影響力を及ぼしているけれども、それも、朝廷の命令で
>「征夷大将軍なんだから、夷狄の討伐は幕府の分担だろ」という具合に汚れ仕事を
>押し付けられている。

違うな。
高麗の使節は最初から国書を幕府に届けたんだよ。(大宰府は幕府の御家人が統括していたのでな)
そして幕府は朝廷に国書を送って判断を仰いだんだよ。
その答えは「呪詛調伏」。
話にならないので幕府自らが九州警護を進めたまでの事。

>対明政策も、元寇と同じ発想のもとで、室町幕府は夷狄をどうにかしろ、だよ。明は
>外交の相手ではなく、蛮夷の一つとして、適当にあしらえ、だ。(これは、幕末まで続きます。)

また違うな。
室町幕府が明に歩み寄った結果が日明貿易だろ。
そもそも明は日本を攻めてるワケでもないのに何故「夷狄をどうにかしろ」なんだ?
それどころか、永楽帝の求めに応じて倭寇を取り締まって、その首領を引き渡してるんだぞ義満はな。
大体、端から朝廷なんぞ関わってないだろ。

402 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 04:10:54 0
>>398
>天皇とこんな話をした、こういう奏上をした、実際はこうなった
>なんて書かれているよ。

それ、客観的視点じゃないだろ。
というか、この日記は政治史料として使える代物ではない。

>院政を始めた天皇は誰?

それぐらい自分で調べろ。
藤原氏と血縁の薄い人間だ。
近縁者なら院政など思いも付かないだろ。

>それが前述の菱沼一憲が書いた本にある。

その人の本以外にそんな記述が無いんだよ。
これって、どういう事だろう?

403 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 04:48:43 0
>>399
>回答1平清盛が天皇の外戚であったため

ふーん、外戚だと朝廷の要職を独占できるんだ、初めて聞いたw

>指摘1平氏が権力者であれば院宣に従っていた理由を示せ

権力と権威は別物。
平氏は上皇の権威を利用して繁栄したまでの事。

>回答2平安末〜鎌倉時代に朝廷が権力を失ったことはない
>指摘2鎌倉幕府の支配が日本全土に及んでいない

承久の乱以降は?

>回答3外戚関係を背景に官位を得て影響力を行使する手法は藤原氏と同じ。
>平氏は武家政権を築いたことはなく、有力な一門閥貴族にすぎない。

そうだ、手法は藤原氏と同じだ。
だが武士であり武力を背景にして影響力を増大させたのは事実だ(保元、平治の乱)。
その辺が貴族と違う、武家政権の由縁。

>指摘3藤原氏が失墜した理由を考えよ

平氏に始まる武家政権の台頭。



404 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 04:49:12 0
>回答4後白河法王の計略が源平を翻弄し、争わせたことは事実。主観論は聞いていない。

そうですか。

>指摘4義経と頼朝が対立理由は何か?

源平合戦で源氏に勝利を齎した義経が増長したため。
そもそも頼朝を慕っていた東国武士団は西国にて義経に付き従って
転戦していたが、その際にミスった東国武士を頼朝の命もないまま義経自身の裁量で断罪にしたり、
頼朝の許しも得ずに官位を受けたことによる。
それに対する頼朝の粛清。

405 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 07:43:08 0
もう日本史板でやったほうがよくね?
てか最近板違いのスレ多くね?

406 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 12:44:25 0
>>403-404
>回答1平清盛が天皇の外戚であったため
補足1平氏を要職に推挙したのが院の近臣藤原通憲。
>指摘1平氏が権力者であれば院宣に従っていた理由を示せ
これに対する回答であなたは否定した武家が朝廷の権威に依存したことを認めている
>承久の乱以降は?
鎌倉時代に朝廷が権力を失ったことはない。幕府の支配は日本全土に及んでいない。
>だが武士であり武力を背景にして影響力を増大させたのは事実だ(保元、平治の乱)。
>その辺が貴族と違う、武家政権の由縁。
藤原氏は他の貴族を武力で粛清している。藤原氏も、武家政権か?
保元の乱も武力を行使した朝廷内の争い。貴族も武力を用いる。
>指摘3藤原氏が失墜した理由を考えよ
>平氏に始まる武家政権の台頭。
はずれ。外戚関係がなくなったから。
>指摘4義経と頼朝が対立理由は何か?
>源平合戦で源氏に勝利を齎した義経が増長したため。
>頼朝の許しも得ずに官位を受けたことによる
後白河法王が検非違使の官職を義経に与えて兄弟の離反を狙った策謀。

407 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 16:23:58 0
>補足1平氏を要職に推挙したのが院の近臣藤原通憲。

元々、道憲は南家であって、北家ほどの権勢は無かった。
それでも身分の低い平氏が昇殿できるまでに出世したのは
清盛の祖父の代から地道に皇族に使えていたからだよ。
平氏自身の努力無くして清盛の絶大な地位は築けなかったんだよ。

>これに対する回答であなたは否定した武家が朝廷の権威に依存したことを認めている

何度も言ってることだが「象徴としての権威」は認めている。
だが、それに伴う権力は武家あってこそのもの。
要は武家不在の朝廷権力など有り得ないと言っているんだよ。
院の権勢など正に平氏や源氏のそれだ。

>鎌倉時代に朝廷が権力を失ったことはない。幕府の支配は日本全土に及んでいない。

承久の乱以降は失ってる。
首謀者である上皇や公家が幕府に処罰され、彼らの所領が幕府の傘下に組み込まれた。
さらに六波羅探題の設置により朝廷と西日本の御家人は完全な監視下に置かれた。

>藤原氏は他の貴族を武力で粛清している。藤原氏も、武家政権か?

たとえ藤原氏が他氏を武力で粛清したとしても、それは武家政権とは呼ばない。
平安時代の藤原氏は武功により権力を手に入れたわけではないからな。
反対に平氏や源氏など武家は武功により権力を手に入れた。
武家政権とは何か勉強し直したほうがいいぞオマエ。基本が分ってないようだから。

408 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 16:51:09 0
>はずれ。外戚関係がなくなったから。

またもや珍妙な事を言うな。
外戚関係なんていうのは後付的な関係だ。
藤原北家が権力を失ったのは保元の乱で上皇方が敗れたからだ。
上皇方が勝っていたら北家の権力は永続しただろう。
話を戻すが、そもそも外戚関係になくても権力があれば官位や官職は手に入る。
鎌倉幕府の北条得宗家や織豊政権などは皇族の外戚ではないが高い官位得た。

>後白河法王が検非違使の官職を義経に与えて兄弟の離反を狙った策謀。

それは単なる結果論だ?
その官位の授任以前から頼朝は義経に対して不信感を持っていた。
元々、義経は頼朝に対して兄弟として振舞っていたが、それ自体が頼朝からしたら不敬な振る舞いに写っていたんだよ。
例え兄弟であろうとも義経は頼朝の臣下であって、対等に接することなどあってはならないのだからな。
そういった義経の暴走が源氏と東国武士団の分裂さえ招きかねない事態になっていたんだよ。
後白河が検非違使に任じなくとも、遅かれ早かれ義経は頼朝に断罪される運命だったんだよ。
何より、手柄を横取りされた北条氏が黙ってないだろ。

409 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 16:59:54 0
>>400

もう何か君の書き込みが言い訳にしか聞こえなくて・・・(涙)

>どのくらい?ちょびっとだろ。

日宋貿易で得た利益で上皇の機嫌を取ってましたが何か?
有名どころでは後白河上皇に献上された漢籍とかね。
どうも歴史の浅いところしかみていないようだね。

>ちなみに日本に天皇がいるということは中国でも知ってるんだけどな。

説自体知らなかったんだね、君の知識の底がわかったよ。
中国側は自分に従うならそれで良かったんだよ。
そもそも、彼らの朝貢貿易ってのも自己満足の一つだからね。
(中国と意識を共有した国もあるけど。)

>当然ながらそんな屈辱を徳川将軍が受け入れるはずが無い。

何で?室町幕府はやってたじゃん。

>かと言って、天子などと名乗るわけにはいかないのだから、四書五経から採って大君と名乗ったんだよ。

わかってるじゃないか。
天皇に遠慮して「大君」と名乗ったのさ。

410 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:08:28 0
>>401

>それは当初の話だ。承久の乱以降は無視ですか?

話を摩り替えないでよww
鎌倉幕府はその変質系といえる惣追捕使を導入してますが何か?

>それ、客観的視点じゃないだろ。
 というか、この日記は政治史料として使える代物ではない。

いや、だから「天皇は操り人形だったニダ!!」って言うから「そうじゃないよ」
って資料を出したんだってば。
もし天皇が操り人形だったら、どうして私的な日記に「天皇の政務を補佐した」
なんて書いてるの?

都合の悪い資料は「信用できない資料ニダ!」って言うのかね?

>藤原氏と血縁の薄い人間だ。

だから、藤原氏と利益が対立して院政になったのだよ。
矛盾してるかね?

>その人の本以外にそんな記述が無いんだよ。

俺の覚えている限りじゃ、国衙軍制について書かれた本、平安末期の武士
について記述された本に載ってたけど?
例を示すと
石井進『中世成立期軍制研究の一視点』
戸田芳実『国衙軍制の形成過程』
とかだね。

君、一体どんな本読んでるの?

411 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:09:32 0
で、



具 体 的 根 拠 は ま だ か い の ?






412 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:30:10 0
具体的資料出さず、自説を転回するゆとり面白すぎ
もっとがんばれw

413 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:46:32 0
>>409
>もう何か君の書き込みが言い訳にしか聞こえなくて・・・(涙)

嘘付きのオマエよりマシじゃないかw

>日宋貿易で得た利益で上皇の機嫌を取ってましたが何か?
>有名どころでは後白河上皇に献上された漢籍とかね。

たったそれぽっちかw
清盛が貿易で得た財貨がたった漢籍の献上程度で誤魔化されるとはな…
新しい御所や寺院でも造営して献じるとか、広大な荘園を献じるとか、
そういう大規模なプレゼントがないのはどういうこと?
当の清盛本人は厳島神社や三十三間堂の建立や、福原京の造営など
その巨万の富で後世に残るような事業を遂行したんだけどね。

>中国側は自分に従うならそれで良かったんだよ。

また嘘が出たなw
違うだろオイ。
当初、明は足利義満の使者を黙殺していたんだよ。
だって日本には既に日本国王がいるので義満はその臣下だから。
だが、その日本国王には権力が伴わず、形式だけの象徴権威だったので
真の実力者である室町将軍が国王として認められたんだよ。
後の徳川将軍の場合もそうだが、海外から見たその国の為政者とは
その国の実行権力者だ。
天皇および朝廷にそれが無いと分っていたからこそ、外交使節は将軍を日本国王と見なしたんだよ。



414 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:47:04 0
>>409
>そもそも、彼らの朝貢貿易ってのも自己満足の一つだからね。

日本国王に任命された足利将軍も自己満足だったけどな。
義満は明使にひれ伏したそうだから。

>何で?室町幕府はやってたじゃん。

上記の通り、室町将軍は喜んで明の冊封を受けたから当然だ。
それだけ北朝に象徴権威すら抱いていなかった証拠だろ。
征夷大将軍の官位よりも日本国王の方に満足してたんだろう。
名目だけの官位よりも莫大な利益が約束された官位の方が良かったんだろ。

>わかってるじゃないか。
>天皇に遠慮して「大君」と名乗ったのさ。

だーかーらー、別に天皇の遠慮してたワケじゃないだろ。
冊封体制下の呼称を嫌ったからだよ。
天皇に遠慮してるなら何故「大将軍」と名乗らなかったんだよ?
「日本国大将軍」でも良かった筈だろ?


まだまだオマエは読みが足りないな(笑)

415 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:50:42 0
>>412
409と410と411の事だね。
全くだ、ゆとり世代は面白過ぎて笑えるwww
どんどん笑いのネタを提供してくれるので飽きないwww

416 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:54:21 0
ばーかお前だよ
突っ込むの面倒だから409に任せるが
お前もがんばれよ

417 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 17:58:27 0
>>416
わかった任せてくんろ!
ウキペディアで検索しまくりゅぞ!
あと市立図書館で猛勉強だじょ!
国衙軍最強!!!!!!!!


418 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 20:07:29 0
>国衙軍最強

ついに壊れたか。



419 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 22:21:42 0
>>413

>嘘付きのオマエよりマシじゃないかw

だから書籍とか出したじゃん。
何言ってるの?

>清盛が貿易で得た財貨がたった漢籍の献上程度で誤魔化されるとはな…

タダの漢籍じゃない。
一枚一枚物凄い値段の高価なものを、一枚一枚買い集めて献上したのさ。

>新しい御所や寺院でも造営して献じるとか、広大な荘園を献じるとか、

荘園なら献じていますが何か?

>当の清盛本人は厳島神社や三十三間堂の建立や、福原京の造営など

全部天皇家関係ですがな。

>だが、その日本国王には権力が伴わず、形式だけの象徴権威だったので
 真の実力者である室町将軍が国王として認められたんだよ。

朝廷が首を縦に振らなかったから仕方なく臣下を冊封したんでしょ?
何か矛盾ある?

>海外から見たその国の為政者とはその国の実行権力者だ。

なるほど、九州の南朝政権は日本の権力者だったんだなー。
それは初耳。


420 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 22:23:07 0
次から
韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していたニダ
に変えたら?ww

421 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 22:24:38 0
>>414

>日本国王に任命された足利将軍も自己満足だったけどな。

わかってるじゃないか。
自己満足で日明関係は円滑に進んだのさ。
双方のカンチガイでね。

>名目だけの官位よりも莫大な利益が約束された官位の方が良かったんだろ。

はいはい。
で、その根拠は?
さっきから君の主張を見てると、具体的な根拠が無いね。
「読み」だのなんだの言ってるけど、それなら俺の主張も「読み」の一つだ。
反証が無い限り、それを覆すことはできんよ。

>だーかーらー、別に天皇の遠慮してたワケじゃないだろ。
 冊封体制下の呼称を嫌ったからだよ。

で、当時の人がそう考えてたのはどんな資料から読み取れるの?

422 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 22:26:18 0
>まだまだオマエは読みが足りないな(笑)

あ、なるほど。
君は歴史の話をしたいんじゃなくて、自分の妄想を聞いてもらいたかったんだ。
道理で具体的資料を出せないわけだ。

423 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 23:18:17 0
>>419
なんだよ、豚走したんじゃなかったんかw

>だから書籍とか出したじゃん。何言ってるの?

そうか。大儀であった。

>タダの漢籍じゃない。
>一枚一枚物凄い値段の高価なものを、一枚一枚買い集めて献上したのさ。

ふーん、まるで見てきたような言い方だな。で、具体的にはどういう漢籍だったんだろ?
ところで清盛が漢籍を献じた人って誰?
ちなみに後白河帝は漢籍をこよなく愛したなんて聞いたことも無いんだが。

>荘園なら献じていますが何か?

一体どのくらい献じてるんだい?さぞ膨大な領域の荘園なんだろうな。そんなの聞いたこともないけどw

>全部天皇家関係ですがな。

オイオイ、違うだろ。
どうしてそうやって天皇家に結び付けたがるのかねー。
そもそも福原京が誰の意思で造営されたか知らないのかなw



424 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 23:19:04 0
>>419
>朝廷が首を縦に振らなかったから仕方なく臣下を冊封したんでしょ?

ふーん、またそういう嘘を付くんだね。
そもそも北朝は明との通交など関わっていないし、南朝に至っては明の冊封を喜んで受けてるじゃないか。
どこをどう解釈すれば「朝廷が首を縦に振らなかったから」なんて言えるんだろ?

>なるほど、九州の南朝政権は日本の権力者だったんだなー。

ああ、懐良親王の事か。
確かに皇族なので日本の権力者と見做されても不足は無かったんだろう。
だが、明も馬鹿ではない、真の権力者が足利将軍だと分ったので改めて義満を日本国王に任じたまでの話。
もし南朝に日本を統べるだけの実力が伴っていれば、日本国王の称号も剥奪されずに済んだだろうな。

425 :世界@名無史さん:2008/02/23(土) 23:29:27 0
>>421
>さっきから君の主張を見てると、具体的な根拠が無いね。

その言葉をオマエにそのまま返すよw

>で、当時の人がそう考えてたのはどんな資料から読み取れるの?

で、当時(江戸時代)の人が中華冊封体制下の呼称「日本国王」を
嫌って無かったという根拠はどこから読み取れるのかな?

>>422
>君は歴史の話をしたいんじゃなくて、自分の妄想を聞いてもらいたかったんだ。

オレもオマエの狂言をずっと聞かされてるんだけどな。
まあ、面白いからいいけどw

426 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 01:08:26 0
>>423

>そうか。大儀であった。

君が無知なことと、自分の主張の裏づけを持ってないことはわかった。

>で、具体的にはどういう漢籍だったんだろ?ところで清盛が漢籍を献じた人って誰?

ごめんごめん、後白河法皇じゃなくて高倉天皇だった。
『太平御覧』という書物だって。
http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/shussemonogatari/3.html
信じる気になったかい?

>一体どのくらい献じてるんだい?さぞ膨大な領域の荘園なんだろうな。

君が出した三十三間堂の蓮華王院に荘園と所領が献上されてますがな。
広さについてはわからないけどね。

>オイオイ、違うだろ。

厳島神社→代々の天皇家に色々と気にされてますがな。詳しくはここ
http://home.e-catv.ne.jp/ja5dlg/itsukusima/itsukusima.htm
三十三間堂→後白河上皇の命令ですがな。
福原京→天皇と逃げるために作られましたがな。

427 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 01:15:09 0
>南朝に至っては明の冊封を喜んで受けてるじゃないか。

九州の「親王」が「南朝政権」かね?
「政権」の意味を考えてみたまえよw

>当時(江戸時代)の人が中華冊封体制下の呼称「日本国王」を
 嫌って無かったという根拠はどこから読み取れるのかな?

何かカンチガイしてない?「日本国王」という名称を当時の日本人
が喜んで受け入れたなんて一言も言ってませんがな。
日本中心の秩序意識があって、そこから天皇>李朝国王=将軍って
意識は林羅山や水戸光圀とか山鹿素行とかしてますがな。
例を挙げれば
「大日本史」
「中朝事実」
とかかね。

>オレもオマエの狂言をずっと聞かされてるんだけどな。

根拠も証拠も出せない君には言われたか無いな。


428 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 01:16:47 0
>その言葉をオマエにそのまま返すよw

「お前の出したものは全部偽者ニダ!!
 ウリの主張は事実ニダ!根拠出せないけどケンチャナヨ!!」

ってのは日本では通用しないんだなぁ、これが。

429 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 01:29:12 0
そろそろ日本史板に逝けよ

430 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 12:59:03 0
>>426
>ごめんごめん、後白河法皇じゃなくて高倉天皇だった。

何だ、清盛の身内じゃないかw
そもそも実権は伯父の清盛と後白河院に握られていたからな。

>『太平御覧』という書物だって。

どうせ大量生産された木版本だ。
当時どのくらいの価値があったんだろうねw

>広さについてはわからないけどね。

自分が、いい加減な事を言ったと認めたな。
いずれにしても、その所領は寺院運営の為に与えられたものであって、
皇族が私腹を肥やす為に貰ったものではないんだよ。
こんなのは常識だ。
そもそも、比叡山や南都七大寺の方がその何倍もの所領を持っていただろうが。

>厳島神社→代々の天皇家に色々と気にされてますがな。

放置されていたのを平氏が建て直したのが今の社殿だろ。
天皇家が寄進した社殿や社宝があるか?無いだろ?え?

431 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 13:16:39 0
>>427
>九州の「親王」が「南朝政権」かね?
>「政権」の意味を考えてみたまえよw

419で「九州の南朝政権は…」て最初に言ったのはオマエだろ?
オレはその問いに答えるために「九州の南朝政権」と言ったまでの事。
唯この場合、政権の意味としては間違ってないだろ。
例えば、大和政権、織豊政権、箱館政権などと言うだろ。
その国土の全域を統括していなくても政権という言葉自体は使うだろ常考。

>日本中心の秩序意識があって、そこから天皇>李朝国王=将軍って意識

じゃあ徳川将軍は朝鮮国王と同等なんだから「日本国王」でいいじゃないか。
何でわざわざ「日本国大君」と改める必要が有ったんだよ?
そもそも徳川将軍は朝鮮国王と同等なんて考えてなかったんだけどな。
むしろ「徳川将軍>朝鮮国王」ぐらいの感覚だろ。
似た例を挙げれば、実行支配下にあった琉球国王なんかもそれにあたる。
だからこそ天子と同等の意味を持つ「大君」を用いさせたんだよ。

432 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 18:12:10 0


262 :ななし製作委員会:2008/02/24(日) 10:08:13 ID:sjs3OkE1

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1194704557/
君たちを、煽ってるお(^ω^)許せないよ↑にAA突撃だお(^ω^)




433 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 18:48:21 0
>>430

>何だ、清盛の身内じゃないかw

で、天皇家関係ってことは事実だってわかった?

>当時どのくらいの価値があったんだろうねw

君って、本当に無知だね。

>中でも、清盛が高倉天皇のために購入した『太平御覧』は、後々までの語り
 ぐさになったほどでした。同書は宋朝が建国早々に編纂した大百科全書で、
 世界に誇るべき文化財として国外輸出を禁じていましたが、
http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/shussemonogatari/3.html

>皇族が私腹を肥やす為に貰ったものではないんだよ。

皇族の命令で作った寺院じゃん。
で、その後天皇家は度々行幸していましたが何か?

>天皇家が寄進した社殿や社宝があるか?無いだろ?え?

これ見てみ。
http://home.e-catv.ne.jp/ja5dlg/itsukusima/itsukusima.htm


さて、揚げ足取りに終始してるけど・・・
自分の主張の裏づけできないからそれしかできないのかな?

434 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 18:54:14 0
>その国土の全域を統括していなくても政権という言葉自体は使うだろ常考

だーかーらー。
南朝政権が冊封されたからって、それが日本朝廷が冊封されたことになんの?
親王が冊封されて、南朝政権全てが冊封されたことになる?

>じゃあ徳川将軍は朝鮮国王と同等なんだから「日本国王」でいいじゃないか。

日本が中華秩序の中に組み入れられていないって言ったの君だよ?

>むしろ「徳川将軍>朝鮮国王」ぐらいの感覚だろ。

そうそう。
けど、上に天皇がいるから、日本式秩序として将軍=朝鮮国王としたのさ。
蛮夷とはいえ、一応国のトップだからね〜。

>似た例を挙げれば、実行支配下にあった琉球国王なんかもそれにあたる。

国内では李朝と同じように蛮夷とされてましたが何か?



でさ、君の主張って根拠が無いよね?
出してもらえる?「大君は天子の意味を持ってるから使ったニダー!!」って
根拠をさ。

435 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 21:42:38 0
>>434
>南朝政権が冊封されたからって、それが日本朝廷が冊封されたことになんの?

少なくとも対外的(明から見れば)にはそう見なされていただろう。
懐良親王自身も皇族なので、「王」と言われることにやぶさかでもなかっただろう。
「王」とは国内的には天皇家の一族を指す言葉だしな。
また別の見方をすれば、明が何らかの形で南朝をバックアップしてくれるのでばという思惑もあっただろう。
おっと、これはあくまで推論の域だが。

>日本が中華秩序の中に組み入れられていないって言ったの君だよ?

そうだよ。
だからオマエが「天皇>朝鮮国王=徳川将軍」と言ったので、
なぜ「大君」と改める必要があったのか問うたんだよ。



436 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 21:43:06 0
>>434
>けど、上に天皇がいるから、日本式秩序として将軍=朝鮮国王としたのさ。

それがそもそも違うと言ってるんだよ。
オマエが言うその日本式秩序とは小中華思想の事を言ってるんだろうけど、
小中華思想の中では「徳川将軍>朝鮮国王」だ。
天皇が居ようが居まいが、どうして徳川将軍と朝鮮が同格に扱われなくてはならないんだよ!
当時の李氏朝鮮は蛮族である清の冊封を受けた国だぞ。
いわば蛮族以下の国家だ。それと徳川将軍を同格に扱って良い筈がないだろ常考。
そもそも、朝鮮通信使とは徳川将軍に対して朝貢的性格を有している外交使節だ。
だからこそ「徳川将軍>朝鮮国王」なんだよ。
だからこそ「×日本国王」「○日本国大君」なんだよ。

>国内では李朝と同じように蛮夷とされてましたが何か?

清に朝貢してるんだから、蛮夷以下だ。

>「大君は天子の意味を持ってるから使ったニダー!!」って根拠をさ。

散々上記で書いたが、小中華思想によるものだ。
この辺の研究は昔からされてきてるから常識中の常識であって、根拠も糞もあるか。
「大君」で検索してみれば幾らでも出てくる。それを読め。

逆にオマエに問うが、 徳川将軍が「大君」の称号を使うようになった理由は何だと思う?

437 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 22:18:01 0
>少なくとも対外的(明から見れば)にはそう見なされていただろう。

日本の支配者って話じゃなかったっけ?

>おっと、これはあくまで推論の域だが。

君の書き込みが推論でしかないってのはわかってる。

>なぜ「大君」と改める必要があったのか問うたんだよ。
>天皇が居ようが居まいが、どうして徳川将軍と朝鮮が同格に扱われなくてはならないんだよ!
>いわば蛮族以下の国家だ。それと徳川将軍を同格に扱って良い筈がないだろ常考。

中華秩序
清>朝鮮=日本=琉球=其の他
中華皇帝>朝鮮国王=日本天皇=其の外国王

日本版中華思想

日本>朝鮮=琉球=南蛮
天皇>将軍=琉球国王=朝鮮国王

どうしていつも「中国=中心 日本=蛮夷」ってイメージがあるのかな?
中国がどうなっていようが、日本から見れば朝鮮は蛮夷に変わりない。
「清に朝貢してたから」って言っても、日本人からすれば「だから何?」でしょ。
だって、日本の他は全て蛮夷なんだから、蛮夷が蛮夷に朝貢しようが隷属しようが蛮夷は蛮夷。
天皇を頂点とした秩序には変わりないじゃん。
天皇を頂点とした思想では天皇>将軍=蛮夷の国王なんだって。

中国コンプレックスに固まりすぎじゃないの、君?

438 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 22:29:29 0
>この辺の研究は昔からされてきてるから常識中の常識であって、根拠も糞もあるか。

ああ、なるほど、今までウィキで必死に調べたんだ。
道理で「国衙軍に武士がいたのか?新説ニダ!!」って言えるはずだ。
ところで、大君号には前書いたように「日本中心の秩序意識があって、そ
こから天皇>李朝国王=将軍って意識は林羅山や水戸光圀とか山鹿素行と
かがしている」って言うのが「常識中の常識」であって、君の考えは「妄
想」に過ぎないんだな、これが。
ネットの書籍じゃ意味無いから、明日これが「常識である」根拠を教えるよ。
近世史の論文とかね。


439 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 22:37:47 0
交換日記

440 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 22:38:18 0
>鎌倉に攻め入った新田義貞は天皇の正式な勅令によって北条を攻めたワケではなく
→じゃ、何で1333年に生品明神にわずか150騎で挙兵したのかね?

>租税の基盤である土地も幕府が管理していただろう?
→請負って知ってる?

>その結果、朝廷が直接支配していた荘園が急速に減って、朝廷の財政が困窮したんだよ。
→そもそも、朝廷の直接支配してた荘園なんて平安時代にもほとんど無い。

・鵯越で有名な一ノ谷の戦いにおいても、諸国の武士が「国衙軍」として動員されている。
>それ自体初耳だが、その諸国の武士は国衙軍ではないだろ?

>源平合戦の時に追捕官符など出されてない。
→実際に、追捕官符が発行されて、討伐軍として編成されたのさ。

・『太平御覧』という書物だって。
>どうせ大量生産された木版本だ。
→中でも、清盛が高倉天皇のために購入した『太平御覧』は、後々までの語り
 ぐさになったほどでした。同書は宋朝が建国早々に編纂した大百科全書で、
 世界に誇るべき文化財として国外輸出を禁じていましたが、




さて、今度はどんな無知をさらしてくれるんだろう?
楽しみだ。



441 :世界@名無史さん:2008/02/24(日) 22:48:56 0
横からスマソ
「大君の語は中国で天子の意とされたが、朝鮮では王子の嫡子の
称号でもあった」by朝尾直弘「日本の近世1」中央公論社1991

ご両所のお話を伺っているうちに
対馬の宗氏の苦労の程がしのばれます。
崇伝が「日本国主」としたのを上の点を取って「日本国王」
として朝鮮に渡したり、
なるほど国書の改竄もしたくなりますなw


442 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 00:06:50 0
>>437
>中華秩序
>清>朝鮮=日本=琉球=其の他
>中華皇帝>朝鮮国王=日本天皇=其の外国王

待て待て、「清>朝鮮」と「中華皇帝>朝鮮国王」は分る、その通りだ。
だが「朝鮮=日本=琉球」「朝鮮国王=日本天皇=其の外国王 」これは違う。

清から見て、冊封されている朝鮮や琉球とされていない日本が何故同格なんだ?
正しくは「清>朝鮮=琉球>>>>日本」だろ。
清自身の考えでは正当な中華王朝の後継者を自負していたので、そうなる。
あくまで清から見た場合な。

>日本版中華思想
>日本>朝鮮=琉球=南蛮

これも違う。
正しくは「日本>清>朝鮮=琉球」だ。
古くは「日本=明>朝鮮=琉球」だったが、清は蛮族の国なので中華ではない。
だからこそ明帝国無き後は日本こそが新の中華なんだよ。これが小中華思想だ。
日本こそが中国だ。



443 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 00:11:22 0
>>437
>天皇>将軍=琉球国王=朝鮮国王

「将軍=琉球国王=朝鮮国王」これは上記で述べた通りだが、
「天皇>将軍」これの解釈は半分○で半分×だ。
朝廷としては権威という意味で将軍の上にあったという認識だろうが、
幕府としては権力という意味で朝廷の上にあったという認識だ。
江戸時代を通して、朝廷が幕府に楯突いたことがあったか?無かっただろ?
それどころか朝廷は幕府の申し出のままに紫衣事件や公武合体という前代未聞の屈辱を味わったんだよ。
幕府の絶対的な権力の前に、象徴としての権威など何の役にも立たなかった時代だ。
実に400万石の天領を有する幕府と、高々1万石程度の領地しか天皇家は持たなかった時代だ。
官位や朝廷とのやり取りは儀礼の一環であって、実を伴うものではなかったんだよ。
当然ながら外国から見れば「将軍>天皇」だっただろう。
だからこそ「大君」という天子の別名すら憚ることなく使ったんだよ。

444 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 00:15:23 0
長々と持説をありがとう。

>当然ながら外国から見れば「将軍>天皇」だっただろう。
 だからこそ「大君」という天子の別名すら憚ることなく使ったんだよ。

で、根拠は君の頭の中かい?
何かソレを裏付ける当代資料とか無いの?

445 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 00:20:12 0
>>442

>清から見て、冊封されている朝鮮や琉球とされていない日本が何故同格なんだ?

ああ、ここは間違った。
これは認めなきゃだめだね。
確かに、彼らから見れば日本は中華の徳化を受けてない野蛮国だったね。

>古くは「日本=明>朝鮮=琉球」だったが、清は蛮族の国なので中華ではない。
 だからこそ明帝国無き後は日本こそが新の中華なんだよ。これが小中華思想だ。
 日本こそが中国だ。

どうして日本版秩序に組み込まれてない清が朝鮮の上に来るの?
秩序に組み入れられてないのに、どうして序列できるのかな?

尤も、君の論理から言えば、「日本に朝貢してない野蛮国」ってことで
「日本>朝鮮=琉球>清」ってなるんだけどね。

446 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 00:30:51 0
>>437
どうしていつも「中国=中心 日本=蛮夷」ってイメージがあるのかな?

そんな事は一度もいってねーぞオイw
オレが日本は蛮族なんていつ言ったよ?
推古朝の時代から日本の立場は「中華=日本」だ。
ただし、足利将軍の時代は「中華>日本」という立場と採った。
江戸時代は真の中華は無くなったのだから、日本こそが中華というスタンス。
「日本>清」だ。

>中国がどうなっていようが、日本から見れば朝鮮は蛮夷に変わりない。

そうだよ。

>だって、日本の他は全て蛮夷なんだから、蛮夷が蛮夷に朝貢しようが隷属しようが蛮夷は蛮夷。

その考え方は江戸時代になってから生まれたものだ。(小中華思想)
明が健在な頃は同格と見なし「明=日本」「漢民族=大和民族」。
明が滅亡して清になってからが蛮夷。
だからこそ光圀公は明の亡命学者を丁重にもてなしている。

447 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 01:06:13 0
>「日本>清」だ。

で、日本版秩序ではどういう扱い?

>そうだよ。

ようやく認めたね。

>その考え方は江戸時代になってから生まれたものだ。(小中華思想)

今江戸時代の外交の話してるんでしょ?
矛盾してないじゃん。

448 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 02:10:40 0
>>444
>で、根拠は君の頭の中かい?
>何かソレを裏付ける当代資料とか無いの?

オマエ、自分で知ってるくせに良く言うよw
「大君と大王を勘違いしてない?」とか前にほざいていたが、白々しいにも程があるぞ。

>>445
>どうして日本版秩序に組み込まれてない清が朝鮮の上に来るの?

朝鮮は清に隷属していたからだ。
その場合、どう見ても清の方が朝鮮より上だろ常考。

>尤も、君の論理から言えば、「日本に朝貢してない野蛮国」ってことで
>「日本>朝鮮=琉球>清」ってなるんだけどね。

確かに、そういう見方もできるだろう。
だが待て、清は朝鮮や琉球を隷属させている、云わば「蛮族の長」と見なせる。
もちろん蛮族なので当然日本より下だが、それら隷属させてる国よりは上と見ても差し支えない。

>>447
>ようやく認めたね。

認めるも何も、最初からそう言ってるじゃないか。
オレがいつ「朝鮮は蛮族ではない」なんて言ったよ?
朝鮮に対しての認識は推古朝以来普遍だろ。

>今江戸時代の外交の話してるんでしょ? 矛盾してないじゃん。

オマエが小中華思想の意味を理解していないように見えたのでな。
理解してれば>>437「天皇>将軍=蛮夷の国王」なんてことは書けない筈だからな。
将軍と蛮夷の国王が同格なんて有り得ないだろ。

449 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 02:58:50 O
明版華夷秩序
明>南蛮=日本=琉球>朝鮮
遠交近攻が基本。
遠くて威光が届きにくい国ほど朝貢時は格上。
琉球は元朝の王族幽閉を依頼する程に信頼。
清版華夷秩序
清>南蛮=琉球>朝鮮
朝鮮は裏切ったので一番格下。
徳川幕府版華夷秩序
朝廷>幕府>琉球=朝鮮=オランダ

450 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 11:16:55 O
>>444
19世紀の欧州では日本は帝政で皇帝に任命された将軍が統治すると認識されていた

451 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 12:02:03 0
>>450
二重の統治システムとかヨーロッパでは結構あったからそういう認識だったのかな。


452 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 16:37:13 O
戦国時代に来日したポルトガル人宣教師たちは、日本の政体を
神聖ローマ帝国に類似したものと見ていたらしい。

453 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 18:41:09 0
聖権と俗権の分離という意味では、たしかに類似しているかも。

天皇=教皇
将軍=神聖ローマ皇帝

とポルトガル宣教師が思ったことは無理もないかと。
中世の途中で権力の強さが逆転したことも似ているし、
諸侯が分裂してたことも似てるといえば似てる。
封建社会で俗権が絶対的権力を持てなかったことも。

454 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 21:59:19 0
日本の天皇にはローマ教皇ほどの権勢はないわ。
例えば、カノッサの屈辱みたいな教皇の権勢を見せ付けるような事件は起きてないわ。
そもそも中世以降の天皇家は教皇領みたいに広大な領土すら持ってなかったわ。
室町以降はすっかり京都に引き篭もって、明治になるまで出てこないわ。
現代日本の引き篭もり族の原点のような一族だわ。

455 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:05:47 0
そーゆーお前の先祖はエタ、ヒニンだから
天皇家を貶めるのが好きなんだろ。

456 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:20:31 0
>>450
実際、そうだし。
将軍には武官の統制権しかなくて、内政権の委任は内大臣もしくは右大臣の
官職を以って正当化されていた。

457 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:38:26 0
ならば強引にスレの主旨に則って進めると、
古代以降の”朝鮮半島では”

中華王朝=聖権
朝鮮王朝=俗権

みたいな具合になるのかね。
半島の統治権は歴代の朝鮮の王朝にあるものの、
精神的、哲学的、宗教的、文化的には中華の隷属関係であったと。
教皇と神聖ローマ皇帝の関係ほど密接ではないにせよ、その期間は決して短くは無いわけだし。

458 :世界@名無史さん:2008/02/25(月) 22:57:23 0
そもそも属国=独立していないっておかしくね

>>455
でも454の言ってることは大体事実ジャマイカ?

459 :たつ兄:2008/02/26(火) 00:15:02 0
>>456
>将軍には武官の統制権しかなくて…

つ禁中並公家諸法度(^д^)

>>457
>中華王朝=聖権
>朝鮮王朝=俗権

Oh Yes(^д^)

460 :たつ兄:2008/02/26(火) 00:35:26 0
>>455
>エタ

またの名を革職人。木挽き職人。後南朝配下。天朝隠密。岡っ引き。勤皇の志士。四大財閥。
元々、天皇家の祖先一派と伴に大陸から移住した騎馬民族の一派。
殺生を禁ずる仏教伝来後、天皇は禁裏内に、エタは日本各地へそれぞれ隔離された。
天皇一族とエタ一族は影に日当に支え合い、今日に至る。

>ヒニン

国津神の末裔。
遠き昔、天皇一族に秋津嶋を譲り、日本各地の氏神となり、朝廷に関わる様々な工作活動を行う。
その活躍は大化の改新、建武の新政、明治維新、太平洋戦争など枚挙にいとまがない。

461 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 12:34:37 0
>「大君と大王を勘違いしてない?」とか前にほざいていたが、白々しいにも程があるぞ。

うん、だから。
当時の人が君の主張どおりの考えをしていたって言う具体的根拠を聞いてるの。
結果論じゃなくて。

>その場合、どう見ても清の方が朝鮮より上だろ常考。

何度も言うけど、秩序の外にあった清をどうして秩序の中にある朝鮮の
上に置けるの?
「どう見ても」って辺りで主観入りまくりだよ?

>だが待て、清は朝鮮や琉球を隷属させている、云わば「蛮族の長」と見なせる。

「見なせる」ってのは君の見かた。
俺と君の意見が違うように、当時の人と君の意見も違うんだよ。
誰?そういうこと言っていたのは?

>将軍と蛮夷の国王が同格なんて有り得ないだろ。

中華王朝では他国の国王は皇族・高官レベルの見方をされていましたが何か?
司馬遷『史記列伝』・司馬光『資治通鑑』からこれがわかるね。
で、日本でも律令時代は蛮夷の王たる百済王を皇族レベルでもてなしてる。
尤も、あくまで「従属した蛮夷」としてだけど。

462 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 13:23:54 0
>>459
禁中並公家諸法度は、従一位右大臣源秀忠および従一位関白昭実が連名にて奏上。
源秀忠=二代江戸将軍徳川秀忠だけれど、文官の統制は征夷大将軍の職権ではない
から、将軍職によって出されたものではない。
あくまでも、宮中の瑣事に参与できる関白と、文官・内政の監督の可能な右大臣の
官職によっての奏上だ。

463 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 13:26:00 0
>>459
禁中並公家諸法度は、従一位右大臣源秀忠および従一位関白藤原昭実が連名にて奏上。
源秀忠=二代江戸将軍徳川秀忠だけれど、文官の統制は征夷大将軍の職権ではない
から、将軍職によって出されたものではない。
あくまでも、宮中の瑣事に参与できる関白と、文官・内政の監督の可能な右大臣の
官職によっての奏上だ。

464 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 16:17:02 0
朝鮮人が姓名を中国風に改めたのは統一新羅の時代で無かったっけね。
衛氏朝鮮は、それ以前であるのに「衛」という姓は明確に中国人だな。
同様に三韓の「韓」も中国人の証明だな。

そして新羅時代の「自主的創氏改名」・・・・・
途絶えることの無かった朝貢・・・・・

独立とは何で、従属とは何か・・・
もちろん朝貢による儀礼的臣属とは、完全な征服と従属とは違うものだが・・
しかし強制されたわけでも無いのに、自主的に姓名を中国風に創氏改名し、
公式語を漢語にして文書は全て漢語で書き、事大主義を国是とし続け・・・

独立してたんだ!と断言するのも微妙な気がするなあ

465 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 21:54:33 0
>>461
>当時の人が君の主張どおりの考えをしていたって言う具体的根拠を聞いてるの。

オレもオマエに聞いてるの。

>俺と君の意見が違うように、当時の人と君の意見も違うんだよ。
>誰?そういうこと言っていたのは?

ふーん、じゃあオマエの言う「朝鮮>清」ていう構図は誰が説いてるの?
教えてくれよ!

>で、日本でも律令時代は蛮夷の王たる百済王を皇族レベルでもてなしてる。
>尤も、あくまで「従属した蛮夷」としてだけど。

当時の日本は百済を蛮夷だと認識していたか?

>>462
>禁中並公家諸法度は、従一位右大臣源秀忠および従一位関白昭実が連名にて奏上。
>文官の統制は征夷大将軍の職権ではないから、将軍職によって出されたものではない。

嘘おっしゃい、徳川家康も連名で署名してるよ。
ていうか、起草させたのは徳川家康本人なんだけどな。その辺どうよ?
文官とか何とかじゃなくて、天皇と皇族(禁中)自体をも統制する法度なんだけどな。その辺どうよ?

466 :世界@名無史さん:2008/02/26(火) 22:06:15 0
>>464
>衛氏朝鮮は、それ以前であるのに「衛」という姓は明確に中国人だな。
>同様に三韓の「韓」も中国人の証明だな。

ふーん、だとすると「倭讃、倭珍、倭済、倭興、倭武」と名乗った古代の天皇は漢民族だな。
あと「源氏、平氏、橘氏」も漢民族なんだな。

>しかし強制されたわけでも無いのに、自主的に姓名を中国風に創氏改名し、
>公式語を漢語にして文書は全て漢語で書き、事大主義を国是とし続け・・・

ふーん、日本も幕末まで正式文書は漢文で書いていたから同類なんだね。

467 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 00:37:58 0
>>465

>オレもオマエに聞いてるの。
>ふーん、じゃあオマエの言う「朝鮮>清」ていう構図は誰が説いてるの?

>>427参照。

>当時の日本は百済を蛮夷だと認識していたか?

日本書紀・古事記の百済関係記事参照。

>ふーん、だとすると「倭讃、倭珍、倭済、倭興、倭武」と名乗った古代の天皇は漢民族だな。

中国人が用いる姓名かどうかでしょ?

>ふーん、日本も幕末まで正式文書は漢文で書いていたから同類なんだね。

どこまでを同類とするかわからないけどさ、朝鮮の中国文化心酔はありえないよね。
だって自分の文化を破壊してまで中国化しようとしてるんだもん。

468 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 01:08:36 0
http://www.youtube.com/watch?v=yQwX2reRzP4&feature=related

469 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 03:58:52 0
>>466
徳川家康も、右大臣に任じられている。
「大臣」となると、名誉職としての性格もあるので、職責を辞した後にも、任官時と
同等の権限・待遇がある。
徳川家康は、右大臣経験者なので、政策を奏上することができる。


470 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 04:00:13 0
ついでにいうと、禁中並公家諸法度を奏上した時点では、家康は征夷大将軍ではない。

471 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 04:23:08 0
>>466
中国側と話するとき、向こうがわかりやすくするのと、自ら国内でも自称してたのは違うなあ。
源氏は「みなもと」、平氏は「たいら」、橘氏は「たちばな」とホントは和語の姓があるわけだが、
「衛」氏や、「韓」氏には、朝鮮固有語による読み方とかあるのかな?

源を「げん」と読めば、漢語の延長だが、「みなもと」は明確に和語だわな。
「韓」って朝鮮固有語では、なんて読むのかね。もしかして固有語の音は無かったりする?


日本風の江戸期漢文が、まるきり日本語であり、漢語として意味が通らないのは知ってるかな?
純粋な漢語と、日本語を表記するため漢語を適当に使ったのは全然違うのよ。
朝鮮では、純粋な漢語を王朝では使ってたべ。
林羅山が、朝鮮通信使と話したとき、漢語が全然なってないと呆れられたりしてんだよな。
日本風の漢字の使い方しかできなかったのだな、儒学では日本筆頭の人のはずだったのにw

472 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 11:46:27 0
>>25
苦しい言い訳だなw
南西諸島の遺跡で中国と直接交易してた形跡がみつかったの関西ローカルのムーブでやってたよ
時代は変わって朝鮮由来と言われてたものが中国から直輸入だったなんて当たり前のように
歴史学者から出てるのにw

473 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 13:50:02 0
>>472
稲作にしても朝鮮半島の稲・中国揚子江流域の稲・日本の稲をDNA検査したら
日本の稲と遺伝子的に近いのは揚子江流域の稲という結論がでてますからねぇw


474 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 14:47:52 0
河北→遼河下流域→北朝鮮という稲作には全く適さない地域を
どうやって稲が伝わるのか、と小一時間・・・

475 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 17:49:36 0
>>474
黄海経由ってことじゃねえの?

476 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 18:29:43 0
海上で稲作を?

477 :世界@名無史さん:2008/02/27(水) 20:25:10 0
>>476
馬鹿、海中に決まってるだろ。

478 :たつ兄:2008/02/27(水) 23:23:19 0
>>470
>徳川家康は、右大臣経験者なので、政策を奏上することができる。
>ついでにいうと、禁中並公家諸法度を奏上した時点では、家康は征夷大将軍ではない。

右大臣てのは天皇の行動を制限する法を制定できるんだね。へー(^▽^)マジすごいや!

479 :たつ兄:2008/02/27(水) 23:26:31 0
【稲作の伝播ルート】

長江流域→山東半島→朝鮮半島南部→北九州

480 :世界@名無史さん:2008/02/28(木) 09:36:45 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

481 :世界@名無史さん:2008/02/28(木) 10:25:25 0
朝鮮半島には長江や山東の炊飯器の三足土器が伝わってないだろ。
だから、



長江流域→山東半島→遼東半島→朝鮮半島→北九州



なんだよ。

482 :たつ兄:2008/02/28(木) 23:59:46 0
稲作と並行して冶金や機織やガラス玉の技法や墓制なども一緒に伝播しとるが
それらの伝播経路は「中国→朝鮮半島→北九州」だわな。
間違っても「中国→琉球列島→南九州」ではないわな。
で、それらは必ず人の手を介して伝わる。つか、人自体がやって来たから伝わった。
稲作も例外ではのうて、稲作民自体がやってきて伝えたんだわな。

483 :世界@名無史さん:2008/03/01(土) 19:51:14 0
劉某を刺激する様なコテを使うのは止めた方がいいぞ。
(また阿呆辻がぼこぼこに絞められるだけ)
ちなみに「達」は客家読みで「たく」。「たつ」じゃないね

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1191126827/
アウンサン・スーチーって英国の犬なの?

484 :辻小姐:2008/03/02(日) 00:50:30 0
10日ほど来なかったら、だいぶスレが進みましたね。この間のレスで、日本
国王の治める日本が独立国なら、朝鮮王の治める朝鮮も独立していたことが
わかったと思います。

485 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 00:52:07 0
妄想を根拠に妄想を納得してくれ、なんて正に統合失調症患者の典型的症例ですね。

486 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:27:46 0
室町幕府は朝廷から足利の誰かが源氏長者と征夷大将軍の任官を受けなきゃあ
成立しなかったけれどな。

朝鮮国王も明だの清だのに公子を人質に差し出して、その公子が王様に任命されて
お国入りしてはじめて王様になるわけだし。


487 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:29:58 0
えーと、辻さんは日本人が言ってることだから信頼性が感じられないのかな?
じゃあ、とりあえず日本人、朝鮮人、中国人の歴史書からはなれてみたら?
その他の国の朝鮮史研究から読んでみたら?英語は読める?だめでも翻訳本あるでしょ?
今ならネットでも買えるし。
何いわれても自分の認識のみ正しいと思っているみたいだけど危険な思考回路だよ。
>>484の発言みたらわざと視野狭い人演じてる人?とも思えるんだが違うと考えスレする。

長文すまん。

488 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 01:32:27 0
>>478
禁中並公家諸法度を奏上する際、従一位関白藤原昭実が連署してるだろ。

関白⇒天皇の職務代行、宮中の監督
右大臣⇒文官の監督、内政権の代行
征夷大将軍⇒武官の監督・任免
ここんところ、わかってるか?

489 :辻小姐:2008/03/02(日) 03:28:59 0
>>486
室町幕府は足利尊氏が建武式目を制定した1336年に成立しており、征夷大将
軍の任官はおまけです。そんなことを言っていると中学生に笑われますよ。

490 :辻小姐:2008/03/02(日) 03:32:06 0
>>487
わたしは東洋史上の常識を述べているだけです。朝鮮もベトナムもセイロン
も清の属国ではありません。

491 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 06:03:12 0
>>490
どうしても信じられないなら、487の言うようにためしに東洋史の洋書を数冊読んでみ?
あんたの常識がいかに世界の常識とかけ離れているかわかるから。
信じられないのか信じたくないのか知らんが。

492 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 06:42:35 0
>>490

>東洋史上の常識

統合失調症で苦しむ、夜行性自宅警備員の辻さんに東洋史上の常識を教えてあげます。
朝鮮民族とは燕、北魏,遼、金、蒙古、そして清といった周辺諸国にことごとく征服された、
アジア人類史上、類を見ない恥さらしで迷惑な、

 単 な る 奴 隷 民 族 の 総 称 な の で す 。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1928833
惨めw 世界各国の歴史教科書で教えている朝鮮の属国ぶり

http://photo.jijisama.org/dependency.html
惨めw 属国とは具体的にこの様な状態を意味します。

493 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 07:23:44 O
鮮人てのは朝鮮朱子学の伝統でバリバリの形式主義者のくせに
この話題になると突然「ただの形式に過ぎない」と言い出す連中。

494 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 07:50:31 0
>>492
「燕、北魏,遼、金、蒙古、そして清といった周辺諸国にことごとく征服された」と
「アジア人類史上、類を見ない恥さらしで迷惑」がどう結びつくのかよくわからん

そもそも属国であることが恥ずかしい、完全な主権を持った独立国こそ立派、というのは
あくまで価値観の一つでしかないと思う

しかし現在の「常識的な東洋史」で
ある一つの民族を「恥さらしで迷惑」とか
「奴隷民族」なんて言う概念があるとわ知らなかったな

495 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 09:40:49 O
>属国であることが恥ずかしい、完全な主権を持った独立国こそ立派

その価値観に凝り固まっているのが朝鮮人である訳だが

496 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 10:17:22 0
朝鮮人がそうだからって別に俺たちまでそういう価値観に凝り固まる必要はないわけだが

497 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 10:18:34 0
朝鮮人がそうだからって
別に俺たちまでそういう価値観に凝り固まる必要はないわけだが

498 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 10:20:16 0
>>490
ベトナムと朝鮮半島の歴史を一緒に語ってる時点で全然駄目。
ベトナムは中国の支配を受けても中国が弱体化したらすぐに独立して
「皇帝」の称号すら名乗ってる歴史を持っている。
朝鮮半島にそんな歴史は無い。


499 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 10:23:37 0
つ大韓帝国

500 :\(^o^)/ ◆mmtllzc6qY :2008/03/02(日) 10:34:57 O
500なら人口がへっちゃう朝鮮半島

501 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 16:09:13 0
>>497
普通属国になりたがる或いは属国であることを由とする国や民族はそうはないよ。
或いはその稀有な幸せな属国であったことをありもしない血闘の歴史に書き換える民族は。

502 :たつ兄:2008/03/02(日) 18:16:27 0
>>488
>禁中並公家諸法度を奏上する際、従一位関白藤原昭実が連署してるだろ。

藤原昭実って単なる徳川のポチ公だけどなw
つか、天皇の忠臣なら、こんなふざけた法度を奏上する筈ねーべやw

>関白⇒天皇の職務代行、宮中の監督
>右大臣⇒文官の監督、内政権の代行
>征夷大将軍⇒武官の監督・任免
>ここんところ、わかってるか?

その全てを将軍および幕府が掌握するためのルールが禁中並公家諸法度だんべや。
実行部隊は京都所司代、禁裏武士、武家伝奏。

503 :たつ兄:2008/03/02(日) 18:31:49 0
>>492
>朝鮮民族とは燕、北魏,遼、金、蒙古、そして清といった周辺諸国にことごとく征服された、
>アジア人類史上、類を見ない恥さらしで迷惑

日本も漢、魏、西晋、東晋、劉宋、南斉、梁、隋、唐、明に朝貢して、冊封されていたから
「アジア人類史上、類を見ない恥さらしで迷惑な単なる奴隷民族」だったんけえ?

504 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 19:22:28 0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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在日に帰れと言うのはおかしい 95 [ハングル]


505 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 21:54:26 0
たつ兄て人、かなり変な教育を受けたみたいだね。
朝鮮は蛮夷とみなしていた民族に征服され、朝貢したもの。
日本と同列に論じるなんてキチガイじみてる。


506 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 22:40:11 0
たつ兄=劉の偽者

その正体は辻の中身

507 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 23:36:01 0
>>501
>

508 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 23:44:39 0
途中送信スマソ
>>501
>普通属国になりたがる或いは属国であることを由とする国や民族はそうはないよ。
そうかね。単に現代の多くの国家は国民国家で、属国であることを恥とする価値観が支配的であるから
歴史の記述もそうなるだけでは。もちろん属国であることが恥であるという価値観は昔からあっただろうが

仮に「属国であることをよしとする」価値観を持っていたのが朝鮮半島の国家だけだったとしても
それはつまり他は違っても朝鮮半島はそうだった、というそれだけのことだし

>或いはその稀有な幸せな属国であったことをありもしない血闘の歴史に書き換える民族は。
たしかに韓国人は誇大に書きたがるところはあるかもしれないが
「ありもしない」というのは嘘だろ、遼や女真が攻めてきたときも最初は抵抗してるし、
三別抄の乱や義兵運動など抵抗の歴史があったことは事実だろ
それに歴史の書き換えなんてどの民族も多かれ少なかれ行っている

509 :世界@名無史さん:2008/03/02(日) 23:54:54 0
世界の常識【世界有名教科書と地図・やっぱり韓国は中国領土だった!!!】東洋の常識

英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、
テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など
34個の世界有名機関の世界地図53個が、朝鮮半島全体を中国領土と表記している。

サイバー外交使節団「バンク」によると、オックスフォード大・カナダ出版社版の中学校課程教科書は、
古代中国の領土を表記した「古代の世界」のページで、

朝 鮮 半 島 全 体 を 中 国 領 土 と し て い る 。

なお、同出版社は1478年から現在まで、米国をはじめ、日本、カナダ、中国など

世 界 5 0 カ 国 で 教 科 書 を 出 版 し て い る 。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65416

510 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 00:07:27 0
>それはつまり他は違っても朝鮮半島はそうだった、というそれだけのことだし
無理ありすぎ。結論ありきで無理やり持ってくなよ。
ウリは世界の中心ニダ。ウリ以外の全てが中心から外れているニダってか?
あ、教科書の内容でも同じ事言ってたね。ウリナラ以外の教科書は全て酷い歴史改変ニダって。

>「ありもしない」というのは嘘だろ
饅頭泥棒やエロ写真、薬屋殺しも「血闘」に含むんならな。
柳寛順の拷問死は全くの嘘だがね。
ところで、日本どころかモンゴルや清に属国化された時も幸せだったの?
やっぱり世界でも稀有な属国根性が身に染みてるのかな?


>それに歴史の書き換えなんてどの民族も多かれ少なかれ行っている
多かれの中でも未曾有の最大級だけどな。
五十歩百歩とでもいいたいんだろうが、さすがに五十歩と1万キロぐらい違うのは大した違いだろ。
目クソ鼻クソでいうなら尻のクソ(しかも寄生虫入り)だな。


511 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 00:48:21 0
うむ、とても楽しそうなので私も書き込みさせて頂く事にした。
さて、劉宋代の中国東北部で勢力争いが絶えなかった倭人と穢人の壮絶な戦いについてなのですが、
中国側の史書から検証すると、南朝鮮こと現在の韓国が日本の領土で有った史実がよく理解できます。
この戦いの後、尚武の民となった倭の王侯は中国東北部の穢人を徴用し巨大皇帝稜を建設する訳です。

興死して弟武立ち、自ら使持節都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍倭国王と称す。
順帝の昇明二年、使を遣わして上表して曰く、
「封国は偏遠にして、藩を外に作す。昔より祖禰躬ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し寧処に遑あらず。
東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、渡りて海北を平ぐること九十五国、
王道融泰にして、土を廓き、畿を遐にす。累葉朝宗して歳に愆ず。臣、下愚なりといえども、
忝なくも先緒を胤ぎ、統ぶる所を駆率し、天極に帰崇し、道百済を遙て、船舫を装治す。
しかるに句麗無道にして、図りて見呑を欲し、辺隷を掠抄し、虔劉して已まず。毎に稽滞を致し、
以て良風を失い、路に進むというといえども、あるいは通じあるいは不らず。
臣が亡考済、実に寇讐の天路を壅塞するを忿り、控弦百万、義声に感激し、方に大挙せんと欲せしも、
奄に父兄を喪い、垂成の功をして一簣を獲ざらしむ。居しく諒闇にあり兵甲を動かさず。
これを以て、偃息して未だ捷たざりき。今に至りて、甲を練り兵を治め、父兄の志を申べんと欲す。
義士虎賁文武功を効し、白刃前に交わるともまた顧みざる所なり。もし帝徳の覆戴を以て、
この彊敵を摧き克く方難を靖んぜば、前功を替えることなけん。
窃かに自ら開府儀同三司を仮し、その余は咸 な仮授して以て忠節を勧む」と。

詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍倭王に除す。

http://www.geocities.jp/intelljp/cn-history/sou/wa.htm
『宋書』倭国伝
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun8-nansi.htm
『南史』倭国伝

512 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 01:22:00 0
さて、一方の尚武の民となれなかった穢人ですが、
エベンキ族、コリョイン族、ナーナイ族、ウリチ族、ニブフ族、エベン族、ウデゲ族、ネギダール族、
オロチ族等を見てご理解頂ける様に、
今日これ等は、ロシア連邦ハバロフスク地方のアムール川流域から朝鮮半島全域まで幅広く分布しており、
これ等は単一民族とは呼べませんね。
なお、倭の属国である百済、新羅、任那、加羅、秦韓とは、古くから倭の民族生存圏である「辰」であり、
倭人が戦ってきた高句麗と呼ばれる穢人とは、本来民族的に全く関連のない民族でしょう。

[例] エベンキ族(夫餘族)コリョイン族(朝鮮族)

【穢人の四分化について】

紀元前107年、玄菟郡[3]を設置。この時「穢王之印」を所持した穢人の政権は北へ逃亡し
「鹿山」の地に依って「夫餘」を建てた。夫餘とは穢人の言葉で鹿の意。
紀元前82年、真番郡・臨屯郡が廃止。臨屯郡の跡地は穢人の首長たちを多くの
「県侯」に任じて治めさせた。
紀元前75年、玄菟郡が西へ縮小移転(第二玄菟郡という)され、日本海沿岸部(咸鏡道)は放棄され、
「沃沮」として独立。
紀元前59年、玄菟郡はさらに西方へ縮小移転を開始し、中国と朝鮮の国境山岳部も放棄され、
「高句麗」として独立。

穢族は、穢(韓国江原道)沃沮(北朝鮮咸鏡道)高句麗(吉林省東部+慈江道)夫餘(吉林省北部)
に四分化される事になり、この四種族を「穢人」又は「穢系種族」と呼ぶ。


513 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 01:36:00 0
おっと失礼しました。
私は穢人などと呼ばれる蛮夷の人々には、本来関心がないもので表記に間違いが有りました。

[訂正] エベンキ族(沃沮)コリョイン族(高麗)

514 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 02:01:42 0
鬼畜が来た

515 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 06:50:09 0
名古屋でホストやってた長身の中国人?
YouTubeで何回か見たことあるけど、あれは何語なんだよw

516 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 09:44:41 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

517 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 13:35:14 0
>>502
奏上しものに勅断があった以上、以降の摂政・関白も従わざるを得ない。

518 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 13:39:15 0
>>489
別に幕府ならば、鎌倉以前にも現代にもあるわな。
坂上田村麻呂の幕府は多賀城にあったし、今には防衛省内に統合幕僚監部
という名前で存在しているわな。

519 :たつ兄:2008/03/03(月) 21:21:32 0
>>505
征服されてもいないのに自ら朝貢する国はヘタレw
フルボッコに殴られてる奴の横で小便ちびってるだけのヘタレ小僧w

>>517
勅断も何も、一方的に要求されたもんだんべやw
臣下が天子を法で縛るとはこれ如何にw

>>518
恐ろしく初耳だなもしw
防衛庁が幕府って…

520 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 21:44:58 0
軍の実働部隊の命令が集約するところが幕府だから、定義次第だよ。

521 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 22:15:30 0
>>510
>ウリは世界の中心ニダ。ウリ以外の全てが中心から外れているニダってか?
そんなことは一言も言っていないが。
お前が「普通属国になりたがる或いは属国であることを由とする国や民族はそうはないよ。」といったから、
仮にそれが本当だとしても、ということで言ったんだが
おれ自身は「属国であることをよしとする」民族は朝鮮人だけではないと思う
多くのチェコ人はハプスブルク家に忠誠を誓っていただろうし、
中世のイタリアでも皇帝派と教皇派がいて、現代の価値観に当てはめれば
皇帝派は外国(ドイツ)に忠誠を誓っていたことになるだろ

>饅頭泥棒やエロ写真、薬屋殺しも「血闘」に含むんならな。
>柳寛順の拷問死は全くの嘘だがね。
いつ饅頭泥棒やエロ写真の話をしたの?悪いけど
俺は朝鮮半島の歴史には詳しくないから何のことかわからん
薬屋殺しっていうのは金九のことかな?
それとも三別抄の乱や義兵運動も捏造なのか?
遼や女真の侵入のときも朝鮮人はまったく抵抗しなかったとでも?

>ところで、日本どころかモンゴルや清に属国化された時も幸せだったの?
>やっぱり世界でも稀有な属国根性が身に染みてるのかな?
だから三別抄の乱のようにモンゴルに対する抵抗があったことは事実だし、
清のことを夷狄とみなし、朝鮮を真の中華とみなす考えとかも生まれているだろ

522 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 22:45:53 0
チェコ人なんて概念ができたのは19世紀だし、
イタリアにしても、そこがまとまった一国たるべきだという考え方が出てきたのも、
19世紀後半。
そもそも、ヨーロッパ域内での「国」の壁というものはそんなに高い障壁ではなく、
日本の幕藩時代の藩の違いのようなものだ。
忠誠心も、一介の民百姓はおらが殿様のレベルでその地域の封建領主に親近感は持って
いたとしても、そんなもの領主は意に介したりしない。特権層たる貴族層・騎士層に
至っては、儒教圏でいうような「中心に訓に見えず」みたいなことはなくて、複数の上位の
領主と契約的な封建関係があった。

523 :世界@名無史さん:2008/03/03(月) 23:07:36 0
>>522
>チェコ人なんて概念ができたのは19世紀だし、
朝鮮人という概念は大昔からあったのか?

524 :世界@名無史さん:2008/03/04(火) 14:03:22 0
>>523
>朝鮮人という概念は大昔からあったのか?

どの民族でも民族的アイデンティティーの確立期にはその国固有の文字の確立・歴史書の作成などの
作業が行われるが朝鮮半島ではこれらの作業が行われたのは
かなり後だから「朝鮮人」という概念が形成されたのも相当遅かったんじゃないかと。


525 :つじ兄:2008/03/04(火) 17:24:49 0
>>524
「日本人」という概念が形成されたのは明治維新以降ですね。

526 :世界@名無史さん:2008/03/04(火) 19:03:09 0
みんなで辻しゃおじえを応援しよう!

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527 :世界@名無史さん:2008/03/04(火) 22:48:12 0
>>525
韓国人がよく言う妄想だな。
日本国という国がなかったから昔は日本人がいなかったっていう。バカだね。

528 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 00:10:16 0
15 名前:張家豪[] 投稿日:2008/02/27(水) 00:44:54 ID:021Y6Qcv
私は福建省出身の帰化中国人ですが、在日および韓国人にはあまり良い印象がありません。

187 名前:劉達新 ◆r8qshg.1/2 [] 投稿日:2008/03/04(火) 20:22:39 ID:IDJs6FSs
>>15
張君、お久しぶりです。

YouTube拝見させて頂きましたが、君は?南語が得意ですね。
私の方は母が遼寧省瀋陽の出身という事も有り、東北へ行く事が多いです。
中國東方航空のエコノミークラスばかり利用してるので体調が優れないなぁ。
張君の気持ちは理解出来ますが、私たちはこの板へは来ない方が良いと思います。
史実の歪曲や日右分子は例外として、韓国人の中にも素晴らしい人は存在します。
あと、例の小姐ですが日右分子なので触らない方が良いです。



529 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 04:43:40 0
朝鮮半島に住んでいる人に朝鮮の概念ができたのも、明末清初あたりだ。
黄海を挟んだ本国(大中華)に対して、小中華だったり東方であっても、あくまでも
中華の一部としての認識でいた。
これが揺らぐのが、後金(清)の侵攻による、それまでの本国・明と分断されたこと
による。

よく、朝貢していたから外交関係にあった、とかいう妄言を吐くけれども、朝貢というのは
徴税だし、統治の手続だよ。
たとえば、明の光武帝の数十人ある男児の一人、朱棣、この人は渤海湾から長城に至る区域に
領地を貰い、燕王に叙されている。燕王に任ぜられてから靖難変まで、光武帝に朝貢している。
さて、靖難変によって朱棣は明の帝位につき永楽帝と呼ばれるようになるんだが、永楽帝は燕州の
中心都市・北平を帝位について二十年かけて整備し北京と改称し遷都した。
光武帝の時代、燕王朱棣の治める燕州は、明の一部なの? それとも、明の外国なのか?
光武帝の子で二代皇帝建文帝の叔父である朱棣が南京入城したのは外国による征服なのか? 
それとも明帝室のお家騒動で内乱なのか?
そういうことを考えてみれば、朝貢があることは外交があることとはならない、むしろ、
支配関係にあったと見るのが妥当だということが解るだろう。

530 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 08:58:27 0
洪武帝・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

531 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 12:47:30 0
>>525
古事記・日本書紀が作成されたのは8世紀初頭。
かな文字は平安時代に成立。
「国民国家」としての「日本」の概念が成立したのは明治以降だが
民族的アイデンティティーは平安時代には成立してますね。


532 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 18:53:20 0
隋に「日の出る処の天子」とか「つつがなきや」とか「書を致す」とか
タメ口全開な文を送っている辺りで
中国と対等に渡り合う独立国というアイデンティティーはあるんだろ。

533 :世界@名無史さん:2008/03/05(水) 22:23:46 0
>>529
属国な現実から目をそらすために「ウリは小中華ニダ。中華の一員ニダ」なんて妄想を膨らませてただけだろ。
中国からは蛮夷の外藩扱いだったろうが。

534 :たつ兄:2008/03/06(木) 00:01:40 0
>>531
>民族的アイデンティティーは平安時代には成立してますね。

またまた、ご冗談を。

535 :世界@名無史さん:2008/03/06(木) 14:11:05 0
>>534
ハングルが普及したのは日本領になってからだった朝鮮半島の民族的アイデンティティーは
せいぜい60年程度ですなw


536 :たつ兄:2008/03/06(木) 22:15:23 0
文字文化で民族的アイデンティティー語るとは…

またまた、ご冗談を。


537 :世界@名無史さん:2008/03/06(木) 22:58:25 0
何このバカ?
違うと思うのなら具体的に主張すればいいだけのに
反論を怖れてか
「ご冗談を」
とか冗談未満の程度の低さだな。

538 :たつ兄:2008/03/07(金) 00:20:28 0
固有の文字文化を持たない民族は民族的アイデンティティーが無いとでも?

またまた、ご冗談を。 ホッホッホ。


539 :たつ兄:2008/03/07(金) 00:25:38 0
>>532
>タメ口全開な文を送っている辺りで
>中国と対等に渡り合う独立国というアイデンティティーはあるんだろ。

またまた、ご冗談を。
まるで世間知らずのガキみたいな国ですね。ホッホッホ。

540 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 01:05:27 0
このスレや朝鮮人自体が悪い冗談そのもの存在だしな。


541 :たつ兄:2008/03/07(金) 01:18:10 0
またまた、ご冗談を。

542 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 01:52:52 0
>>538
文字をもたないようなサバンナのブッシュマンですら民族的アイデンティティーを持っているのに
日本は明治までアイデンティティーなかったというわけか?
とんでもない頭の悪さだな

543 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 01:58:58 0
ご冗談で済まされないのが、暗愚な朝鮮人の歴史認識能力と歴史詐称問題なのです。
それは、中国を始め、周辺諸国の文化・歴史を、何の根拠もなく朝鮮起源とする悪質なものです。
かつて、中原の尚武の民は、始末に負えない不逞穢人を不耐穢と呼び、
人心の荒廃した禽獣程度の穢わしい穢人の中でも、特に警戒・軽蔑してきました。
中華皇帝によって、穢人の名称こそ「朝鮮」に変わりましたが、朝鮮人は不耐穢同様に悪質です。



544 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 10:04:52 0
>>536>>538
では貴方は「何をして」民族的アイデンティティが形成されたと
定義してるの?
それも提示できないならそもそも書き込むなアホ


545 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 11:51:45 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

546 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 12:00:07 0
>>544
阿呆相手に、民族的アイデンティティなんて表現使っても理解できないだろう。
そやつは、日本人に相手して貰いたいだけの白痴な電波だぞw

547 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 18:11:27 O
併合時代の測量用の鉄杭を「地脈を絶つ呪いの杭」と大まじめに
主張する韓国人を見ると、空から降ってきたコーラ瓶を見つけた
ブッシュマンを連想するのは事実だな。まあ、あの映画を見ると
ブッシュマンの心の純粋さにうたれるんだが、韓国人を見ると
欲の深さに吐き気を催すな。

548 :世界@名無史さん:2008/03/07(金) 18:27:41 0
はあ

549 :たつ兄:2008/03/07(金) 22:53:30 0
>>542
またまた、ご冗談を。

固有の文字文化が民族的アイデンティティーだと豪語したのは>>531の人ですよ。
私のスレはそれに対しての疑問の投げ掛けです。
貴方の仰る通り、固有の文字文化などなくても民族的アイデンティティーの形成は可能ですよね。
或いは>>524の方なども主張する「歴史書の作成」なども直接的にその形成に関わる要素でもないですよね。
一体何をもって民族的アイデンティティーの発生ととるかは一概に決められないのが現実ですよね。

550 :たつ兄:2008/03/07(金) 23:10:42 0
>>543
またまた、ご冗談を。

そんな不逞で下衆な民族を他の属国同様に冊封してしまう中華様もどうかしてるってことですかねw
もちろんその体制下にも入ってない日本は禽獣以下の存在なのでしょうか?
だとしたら日本の歴史はとても悲しい歴史ですよね。

>>544
@固有の言語、或いは宗教。
Aその集団が共感できる歴史。

人種や文字文化などは第二要素に過ぎない。

ちなみに貴方の答えは何でしょうか?やっぱり文字文化?
またまた、ご冗談を。

>>547
またまた、ご冗談を。
前近代的な思考という意味では朝鮮人のそれも純朴な感覚では?

551 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 00:42:02 0
>>549
「何をもって民族的アイデンティティーの発生ととるかは一概に決められない」
というロジックなのであれば、
論理的に同じものでもアイデンティティーが
「ある」ともいえ、「ない」とも言えると主張していると完全に同義。
従って他人が「ある」と言っても「ない」といっても否定も肯定もできなくなるはずで、
「ご冗談」などと価値判断を挟む余地は介在しなくなる。
故に完全に論理破綻している。

552 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 00:44:27 0
>>550
>そんな不逞で下衆な民族を他の属国同様に冊封してしまう中華様もどうかしてるってことですかねw
>もちろんその体制下にも入ってない日本は禽獣以下の存在なのでしょうか?
>だとしたら日本の歴史はとても悲しい歴史ですよね。

アイデンティティーが何なのかも全く理解していないとしか言い様が無い。
アイデンティティーとは中国や他人がどう考えようと、
自らが自らのナショナリティーに意義があるという立場を取る事そのものなんで
中華皇帝に対するイギリス公使のように、自分の立場を守り通す限りは
禽獣と言われようとなんと言われようと悲しさとは無縁。

その禽獣扱いしている相手に完全に隷属し、固有の文化・言語を蛮習であると自ら認め
精神的にも宗主国の文化を史上の価値として踏襲した国のことを
「アイデンティティーの喪失状態」であると悲しむべき。

>前近代的な思考という意味では朝鮮人のそれも純朴な感覚では?

少なくともブッシュマンのそれは他人に対する悪意ある妄執からでた発想でないだけ
遥かに無垢で素朴だわな。

553 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 00:51:49 0
「ご冗談を」とだけ言っていればいいものを
窮するあまり必死に抗弁を試みて
案の定こんな拙いロジックかよ。

確かに、こんな論理性の欠落した文章しか考えられないんなら
具体的な主張をして他人に頭の悪さを指摘されるのが怖いわな。
今後はどれだけ追い詰められても
焦る気持ちをググッと堪えて、「ご冗談を」とだけ愚直に反復する作戦をお薦めする。

554 :たつ兄:2008/03/08(土) 01:00:05 0
なるほど、確かに。うはははは。
まあ、それより他者を批判するより、自分の意見を言おう。
必死すぎるのは滑稽だよ。

555 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 06:03:52 0
>>554
ご冗談で済まされない奴隷民族の歴史は惨めですね。

朝鮮人の生活は凄惨を極めた。一冬の間に2000里を超える道を歩かされ、
清の人々から鞭で打たれ続けた。凍えた体を鞭で打たれたため、皮膚が裂けて血が滲んだ。
そして朝鮮人は奴隷市場に売られて行った。清の人々は男女を問わず、
奴隷の衣服を剥いで健康状態を確認した後、代金を払って朝鮮人を買っていた。
奴隷を売買する市場を目にした荘献世子は、『瀋陽状啓』において
「送還費用として要求される代価の値段は測り知れない。
多ければ数百もしくは数千両にもなり、人々は皆希望を失い、泣き叫ぶ声が通りに溢れ返っていた。
毎日館所の外で泣いて訴えており、残酷でどうにも見ていられない」と記した。

http://www.chosunonline.com/article/20071230000004

556 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 07:24:47 0
>>554
うはははは。じゃないよ
アホ他中は二度と2ちゃんに現れるな!

557 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 09:37:52 0
>>554
コテハンで書き込みやる貴方の方がよっぽど必死じゃん(失笑
自分の行為を省みるべきだな。


558 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 11:14:27 0
>>552
>少なくともブッシュマンのそれは他人に対する悪意ある妄執からでた発想でないだけ
>遥かに無垢で素朴だわな。
なんか原始的社会に住む人々を美化しすぎではないかい
>>555
それは丙子胡乱で捕虜にされ奴隷にされた人々のことだろ
コピペから「捕虜」という部分を意図的に削除するのは朝鮮人全体がそうであったかのように思わせる
印象操作と見られても仕方がない
まあ全人口の6%という数字は異常かもしれんが・・・

559 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 13:11:47 0
そもそも、全人口の6%しか朝鮮人には奴隷が存在しなかったというのが韓国の捏造。
当時の朝鮮には1000万もの人口が存在したというのも韓国の捏造。
中国各地に点在した朝鮮人奴隷は、朝鮮人総人口の10%以上と考えるのが妥当。

それはさておき、朝鮮人には奴隷の総人口が6%であろうが10%であろうが、

朝 鮮 人 は ご 冗 談 で 済 ま さ れ な い 奴 隷 民 族 で す ね 。(惨めw)

560 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 13:22:01 0
奴隷民族ってなんだよ

561 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 13:53:43 0
>>519
法や契約が当事者の双方の言動を束縛するのは、人間の社会の普遍的な法理だよ。
立場が上であっても、たとえ君臣、君民の関係であっても、同じだ。

統治にあたって君主が自らを律する法を持つというのも古今東西普遍的なことだし、
君主が施策にあたって臣下に諮るというのも普通の形態。
君主自らを律し縛る法を臣下に諮ったり、求められずとも諌言として上がってくる
ことも普通の状況。

禁中並公家諸法度の内容は、世襲君主制をとる政体のもとして他地域のものと比較しても
、別段、変な内容があるわけでないし、本朝でも慣例だったことを成文化したに過ぎない。

562 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 13:57:14 0
>>519
「幕」というのは、軍部、武官
「府」というのは、役所
という意味だから、統合幕僚監部が幕府というのはそれはそれで合ってるよな。

563 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 16:53:28 O
>>560
親切な相手は見下してタカり、威圧的な相手には盲従する
朝鮮民族のことですよ。

564 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 17:10:26 0
ついぞ自らの君主を持たずフルボッコされて盲従するしかなかった朝鮮半島の歴史では
臣が君主に奏上を行うことなど思いもよらないのだろう。

565 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 19:07:42 0
たつ兄てアホは、朝鮮大学校で変な教育を受けたキチガイですから
相手にしないでください。

566 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 20:04:50 0
>>563
やけに朝鮮人に詳しいんだな

>>564
自らの君主を持たなかった?
朝鮮半島の国々は1910年までずっと君主制なんだが

567 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 20:21:02 0
阿呆のレジストリをいじり杉ると辻おばさんが現れるでしょうw(ププッ

568 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 20:32:21 O
>>566
詳しくないなら書き込みするなハゲ

569 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 20:45:45 0
>>566
朝鮮半島の君主制って何?

半島民って、グリム童話「カエルの王様」に出てくるカエル達みたいですね。
ちなみに、グリム童話「カエルの王様」に出てくる神様は中華皇帝で、
神様が馬鹿なカエル達に与えた王さまが朝鮮王wwwwwwwwwwwwwwww

570 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 22:57:14 0
ちょっと質問だけど、次スレはこれでいい?

【大きな嘘】韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた3【惨めな歴史】

571 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 23:14:17 0
>>568
>>563みたいに断言できるほど朝鮮人に詳しい人なんてそんなにいないだろ

>>569
意味がわからない
君主に統治される政治体制が君主制じゃないのか?
王建は開城の豪族だし、李成桂も高麗の武将
王になるのに中国王朝の力もたいして借りていない

>>570
次スレいらんだろ
どうせ辻小姐ってひとがまた建てるんだろうが

572 :世界@名無史さん:2008/03/08(土) 23:57:46 0
>>571

>王になるのに中国王朝の力もたいして借りていない

王になるために明に朝貢して国王にしてもらいましたが何か?

573 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 00:00:06 0
>>566
オーストラリアやカナダは君主制だが王様は海を渡った外国にいるぞ。
李氏朝鮮や高麗も、陸続きであるが、自国に最上位の君主は無かったから似ているな。


574 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 00:05:19 0
>>571
実力でのしあがっても「権知高麗国事」とかが精一杯。
国のネーミングライツを献上して、ようやく、王に叙されているくらいだし。

575 :たつ兄:2008/03/09(日) 00:22:29 0
>>561
またまた、ご冗談を。

>君主自らを律し縛る法を臣下に諮ったり、求められずとも諌言として上がってくる

物は言い様だねw

576 :たつ兄:2008/03/09(日) 00:25:51 0
>>562
>統合幕僚監部が幕府というのはそれはそれで合ってるよな。

あってねーよw


577 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 00:33:01 0
>>572
別に明から天下りしてきたとか
明軍に朝鮮半島が占領されて傀儡王として即位させられたわけじゃないし・・・

>半島民って、グリム童話「カエルの王様」に出てくるカエル達みたいですね。
>ちなみに、グリム童話「カエルの王様」に出てくる神様は中華皇帝で、
>神様が馬鹿なカエル達に与えた王さまが朝鮮王wwwwwwwwwwwwwwww

こんな風な侮辱を受けるほどではないだろ
俺は「カエルの王様」って話はよーしらんが
(アレってカエルの正体が魔法で変えられた王子様って話じゃなかったっけ)

578 :たつ兄:2008/03/09(日) 00:34:24 0
>>555
日本にも奴隷は居たし、人身売買自体も近代まで普通に行われていたけどなw
欧米の行った黒人奴隷貿易なんてその比じゃない規模だしw


579 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 00:49:58 0
朝鮮は国ごと明国の奴隷だったけれど

580 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 00:57:16 0
>>578
>欧米の行った黒人奴隷貿易なんてその比じゃない規模だしw

妄想キター

581 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 01:01:02 0
無職たつ兄の穀つぶしスレにようこそ

582 :たつ兄:2008/03/09(日) 01:32:32 0
>>579
まーた、また、ご冗談を。

清が朝鮮人に対し、剃髪易服を強要しなかったのは何故だと思う?
第一、奴隷ならわざわざ朝鮮人の国王を任命したりしないっつーのw
清の役人でも送り込んでサクっと統治すればいいじゃんw

>>580
どこが妄想?
そういや、日本も南蛮に奴隷を輸出してたね。

583 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 07:37:13 0
>>582
おいおい、奴隷なら現在進行形でチミの粗国が中国に輸出してるじゃまいか。
で、主権放棄まだなの?>チミの粗国

http://www.chosunonline.com/article/20080305000066
http://www.chosunonline.com/article/20080305000068

584 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 10:28:22 O
>>582
馬鹿だな清だって元だって朝鮮人をパシリにした方が気分が良いだろ?併合すると中国人のフリして態度がでかくなるからな。さすが二千年の宗主国は伊達じゃない。日本より達者。

585 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 11:04:34 0
>>582
>清が朝鮮人に対し、剃髪易服を強要しなかったのは何故だと思う?
漢族ではないから。
朝鮮は、五族(満・蒙・漢・回・蔵)てですらない、完全な少数民族。
しかも、漢族でも剃髪易服を要したのは官職に就く者のみ。
要は、明の役人のナリをしていたら、反逆者とみなされた。

>第一、奴隷ならわざわざ朝鮮人の国王を任命したりしないっつーのw
末端の奴隷に大親分が直接命令したりしないっつうの。奴隷頭も奴隷で
十分だっつぅーの。

586 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 11:30:24 0
とりあえず「奴隷国家」なんて用語勝手に作るなよ

587 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 12:23:58 0
男は従い、女は従わない
官は従い、民は従わない
生は従い、死は従わない
儒は従い、僧は従わない・・・・・・

だな

588 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 14:04:18 0
>>566
朝鮮半島は、いつ中国に返還されるの?

589 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 14:10:28 0
むしろ、支那はいつ朝鮮に返還されるのか、と・・・

590 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 14:16:33 0
>>588
なにをいっとるんだおまいは・・・

591 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 14:49:23 O
>>588
もうすぐだよ。2011年に米軍が作戦統制権を韓国軍に返還するが、
これはどう見ても米韓手切れだしね。韓国もフィリピンの二の舞に
なるわけだ。米軍がフィリピンから撤退した途端に中国が南沙諸島に
進出したわけで。

592 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 14:59:29 O
そうだな。戦前は日本に併合され、戦後はずっと米国の属国だった
韓国が、やっと本来の姿である中国の属国に戻るわけだし、返還と
表現してもいいかもしれん。

593 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 15:11:28 0
>>591
2011年か、散々周辺諸国に迷惑掛けてきた朝鮮人も年貢の納めどきだね。
あとは旧ソ連に学んで、朝鮮人を中央アジアに強制移住させれば東アジアは安泰かな。

594 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 15:57:51 0
>>589
はぁ?
民族共和の理念など毛頭ない朝鮮人の妄想ですか?

595 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 16:40:57 0
米韓の手切れは、ほぼ確定事項の未来として迫りつつある。
アメリカは、中国による台湾領有は断固として認めない姿勢を取ってるが
その妥協案として、北朝鮮の領有は認める可能性が高い。
そうすれば中国首脳陣のメンツも保たれるので、そこで当面の手打ちって事になりそうだ。

しかし、北朝鮮が中共保護下の自治領になると韓国への圧力はさらに強まり
韓国も実質、中共の保護下に置かれかねないな。アメリカはもう韓国を見捨てるつもりだし。
そして、在日の立場も亡失する。

596 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 21:22:40 0
>>595
問題は米韓の手切れのタイミングだな。
北京五輪終了後、大規模な軍事作戦が展開される可能性も有る。

597 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 21:47:35 0
北朝鮮が中国に組み込まれ、米韓が手切れになったら
統一教会なんぞは一気に存在基盤を失いかねんな。
日本保守派の足枷になっていた勝共連合絡みの腐れ縁とも、ようやくおさらば出来る。
こうなると戦後以来、幅を利かせてきた在日も完全にジ・エンドだな。
これまで保守派は、数々な国際的理由によって在日の専横を見過ござる得なかったけど
その呪縛から解き放たれた暁には、在日勢力に対する徹底した報復を開始するかもしれん。
それは、帰化に逃げてしまえばOKという生易しいもので済まないだろう。


598 :たつ兄:2008/03/09(日) 22:03:05 0
>>583
それを言うなら、日本なんて今でも国内で人身売買してんだんべw
http://news.ameba.jp/2007/09/7349.php

>>584
じゃ、何で漢民族はパシリにしなかったん?

>>585
>朝鮮は、五族(満・蒙・漢・回・蔵)てですらない、完全な少数民族。

そりゃ矛盾してんなw
なら五族である回や蔵や蒙にも剃髪易服を強要してないのは何故だんべ?

>しかも、漢族でも剃髪易服を要したのは官職に就く者のみ。

オイオイ、一般庶民にも剃髪易服を強要してんべやw

>奴隷頭も奴隷で十分だっつぅーの。

奴隷なのに王宮に住まわせてんのなw
奴隷ならボロ小屋で充分だんべ?何でw

599 :たつ兄:2008/03/09(日) 22:11:17 0
>>586
>奴隷国家

真の奴隷国家はリベリアだっぺ。
正確には「元奴隷」が建国した国家だけんどな。

600 :たつ兄:2008/03/09(日) 22:17:16 0
>>591
なーんだ、遅いな。
日本なんてもうとっくに朝貢してんのにw
しかも貢物はガス田w下賜品は冷凍餃子w


601 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 23:06:22 0
スレタイを変えるべきだろ
★★★同務たつ兄と語らい合うスレ【ネタ】★★★
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  オッス!おれが無職の星ことたつ兄だ!
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   急病で失踪された辻小姐さんに代わり
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    ネウヨ(笑)のホラと小日本をぶった切っていくからな。
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l    合言葉は、朝鮮半島は世界の中心!な?
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::

602 :世界@名無史さん:2008/03/09(日) 23:20:22 0
>>597
うむ、北朝鮮が中国に組み込まれるのも時間の問題だが、
米韓の手切れの何時発動する?
それと、民生団分子による大阪領事館襲撃事件を起こして以来、
中国政府は在日を警戒しているから連中の逃げ場はないな。

603 :たつ兄:2008/03/09(日) 23:20:38 0
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ


604 :世界@名無史さん:2008/03/10(月) 02:17:23 0
ソース:デイリアン(韓国語)
‘朝鮮の娘たち’受難の歴史繰り返されて北側の地の‘恥辱のエクソダス’黙ってからこそ
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?id=103919&sc=naver&kind=menu_code&keys=25

【北朝鮮】 受難の歴史繰り返す「朝鮮の娘たち」〜異民族の子を産むため売られる「恥辱のエクソダス」[03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204982172/l50


605 :世界@名無史さん:2008/03/10(月) 13:11:45 0
>>575
朝鮮王が中原皇帝に対して物言いをすればフルボッコされる状況だったからな。
中原から派遣される知事を漢陽城外まで土下座でお出迎えまでして御機嫌とり
してないと、何か都合の悪いことが伝わってフルボッコだもんね。

606 :たつ兄:2008/03/10(月) 23:42:22 0
>>605
日本の場合は天皇が将軍に逆らったらフルボッコだもんねw
退位、島流し、暗殺…。
だから、怯えて1000年も引き篭もりw
どんだけヘタレなんだろう日本の天皇ってw

607 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 00:01:35 0
国内の権力構造の話でしかない。
他国への隷属関係とは比較にもならない。

608 :たつ兄:2008/03/11(火) 01:18:24 0
君主が臣下にフルボッコにされる権力構造w
確かに他国には類例のない奇妙な政体だw


609 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 01:44:19 0
フランク王国を初めとして腐るほどありますが。
簒奪が最終的に行われなかっただけでな。

そういや明と戦うために派遣された軍隊なのに明とは恐ろしくて闘えないから、Uターンして王様を攻撃したのが発祥のヘタレ集落があったね。
確か李氏朝鮮。

610 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 01:45:33 0
国名も決めてもらうチンカス振り。

611 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 01:47:30 0
確かに他国には類例のない奇妙な事大ぶりだw

612 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 01:52:32 0
大清皇帝功徳碑

613 :たつ兄:2008/03/11(火) 02:13:45 0
簒奪よりも、傀儡が好きだからな日本人はw
要は保身のために身代わりの操り人形が欲しいだけ。
要らなくなったり逆らったらそいつを処分するだけ。
天コロも溥儀も李王も、そんな単なる傀儡。
幕府や軍部の独裁こそ日本史の暗部。これ定説ですw

614 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 02:18:44 0
簒奪して事大する朝鮮人は凄いと素直に思います

615 :世界@名無史さん:2008/03/11(火) 12:41:23 0
>>608
諸侯が国政を壟断して国王を蔑ろにするなど中国でもデフォだろがw
無知は悲しいね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

616 :世界@名無史さん:2008/03/12(水) 00:01:50 0
★★★同務たつ兄と語らい合うスレ【ネタ】★★★
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  >>615
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   私は無知なのではない。
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    バカなだけだ。
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l    
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::


617 :世界@名無史さん:2008/03/12(水) 04:27:51 0
>>613
暗部?定説?? 幕府の敷いた封建制はそれ程悪い社会ではないと思うけど?
日本は幕府の封建政治下でも栄えたけど、朝鮮半島は近代までスラム同然の様相だったが?

政治的に暗部というなら、韓国は千年以上前からつい20年前までが暗部だな
ちゃんと歴史の勉強しろよ。北朝鮮に至っては今現在でも暗部

618 :世界@名無史さん:2008/03/12(水) 09:53:22 0
>>617
封建制度を一回経験してないと地方が活性化されないもんな。
律令体制なんて都だけ栄えて地方は収奪されるだけ、これを李氏朝鮮は
ずっとやってきた訳で。

619 :たつ兄:2008/03/12(水) 23:26:22 0
封建制が文明の発展に対し、どんぐらい妨げになるか分ってない人が此処に2名居ますw
それが証拠に日本の近世は文明後退期。
反対に欧州の発展は中世の暗黒封建制の脱却から始まった。



620 :世界@名無史さん:2008/03/12(水) 23:57:25 0
では長年にわたる朝鮮半島のテイタラクぶりを一体どう説明するんだ?

621 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 09:30:13 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

622 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 14:25:57 0
>>608
君主と臣下との力関係が、名目上の上下関係はそのままで、古今東西、逆転することはよくあるで。
立憲君主制なんてものは、そうやって、君主の権利を制限、臣民の権利を確保固定することで
生まれてきた制度だし。

朝鮮は、足蹴にされるだけの存在。
支那の周縁勢力はどれも一度や二度は支那の本領奥深くまで侵攻してきたのに、朝鮮だけは、
侵攻できなかったろ。

623 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 14:50:40 0
>>619
アホ丸出しの書き込みご苦労さんw
封建制度により地方の確立がなされた後で日本もヨーロッパも発展した
歴史をきちんと認識しとけ。


624 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 15:29:36 0
「たつ兄」のせいでこのスレの嫌韓厨が調子に乗るのである

625 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 17:30:32 O
封建てのは地方分権なんだよな
中華以外は夷狄の人たちには分からん

626 :世界@名無史さん:2008/03/13(木) 22:33:54 0
暗部の話は結局どうなったんだ?・・・まあ韓国自体が暗部みたいなものだが

627 :たつ兄:2008/03/14(金) 01:05:33 0
>>622
>古今東西、逆転することはよくあるで。

ウハハ、逆転ちゃうねんw
古来、日本は権威と権力を違うものとして踏まえていたんだぜ、ベイビー。
神と仏が共存する神仏習合と同義。
日本古来の勢力である武家と外来勢力の末裔である皇室と公家。

>支那の周縁勢力はどれも一度や二度は支那の本領奥深くまで侵攻してきたのに

ハア?ベトナムは?ビルマは?チベットは?ウイグルは?日本は?
黄河中原を制圧できたのは北方の遊牧民族だけちゃう?

>>623
ウハハ、お馬鹿ちゃんネ。
封建制度など無くても、地方は発展してたぞい、ベイビー。
中央集権下である程度発展した下地があったからこそ、封建制に移行できたっちゃ。
欧州だって、最初に古代ローマが各地に都市を造ったのが後の発展の礎になったっちゃ。
日本の場合は奈良時代に国府や駅伝制など律令下でちゃんと下地を造ったっちゃ。
それが荘園の運営と武士の台頭を生み、次第に封建制へと移行したっちゃ。

628 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:32:52 0
いいから何故朝鮮半島は発展しなかったのかを先に答えろっての

629 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:41:13 0
>>628
封建制に移行するにはそもそも体制が移行するための下支えが必要と>>627で書いてるぞ。
つまり朝鮮は前近代である封建制に移行する前々近代的な社会インフラすら存在しなかったってことじゃね?

630 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:43:19 0
放火により焼失した南大門写真なんか見ても前々近代的というより原始事大、いや有り体に言えばギャートルズ並の土人社会だもんな。

631 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:47:41 0
>>629
あ、読み飛ばしてた。なるほど

632 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:52:32 0
>>630
あの写真を初めて見た時は驚いたよw 100年どころか1000年前の風景にさえ思える

633 :たつ兄:2008/03/14(金) 01:54:21 0
>>628
統一されちまったからだろ。
分立していた三国時代の方が色んな意味で発展してたからにゃ。
日本や欧州は分権を維持したままで完全に統一されなかったらから発展できたにゃ。

>>629
それはあるだろうなw
未だにソウルに一極集中してるのは名残だろうなw

>>630
昔、NHKで実写版ギャートルズやったな。特番のドラマで。

634 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 01:58:47 0
でさ、幕府と朝鮮の歴史と比べてどっちが暗部なんだい?

635 :たつ兄:2008/03/14(金) 02:02:33 0
>>632
伝統建築だからなw
法隆寺なんかもっと古いべw

636 :たつ兄:2008/03/14(金) 02:09:31 0
>>634
歴史は歴史。
比べてどうするw
つか、17〜19世紀の東亜は鎖国中で発展は足踏み状態だろ。
日本なんて西洋医学以外は取り入れようとしなかったしw
思想の中心は古代中国の朱子学w

637 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 02:21:11 0
>>635
だれも南大門の事なんか気にしてないよw 周囲の風景と人々の様相が原始で土人という事だろw

>発展は足踏み状態だろ
まあ足踏みだな。ただし、既にある程度発展してしまっていたからね
住宅街のど真ん中を糞尿の川が流れる不衛生などこかの国と違ってね

638 :たつ兄:2008/03/14(金) 02:30:35 0
日本の場合は「都市部の糞尿=換金作物」だったからな。

639 :世界@名無史さん:2008/03/14(金) 20:21:54 0
ベトナム、漢字で書けば、越南。戦国の七雄の越と同族で、中原に食い込んだ越に
対して、南で離反した越が、越南。
ビルマ人の大里国。今の雲南省・貴州省・四川省・湖南省あたりを治下。
チベット、吐蕃が唐に侵攻、長安を数度包囲。文成公主の降嫁、要は人質。
ウイグル、7世紀中盤に黄河以北を割譲され獲得。8世紀、安史の乱に介入。
同新店会戦にてイスラム勢力と合力して長安を包囲。
元朝にあっては蒙古人同格待遇で支配層。
日本、日清戦争(山東省占拠)、義和団の乱(北京、上海)、日露戦争(旅順、奉天、天津)
日中戦争(ほぼ全域)

640 :世界@名無史さん:2008/03/15(土) 00:42:15 0
>>638
処理を考えていると言うことは生活圏に放置垂れ流すことと違ってはるかに高度なんだがね。
当時のヨーロッパの下水も河の下流に流すだけだが取水域にウンコが浮いている朝鮮半島とは全く違う。

おっと韓国は今でも取水域に浮いてるらしいな。コレラなんかの下痢系の病気がはやるらしいし。


641 :世界@名無史さん:2008/03/15(土) 06:32:50 0
コレは無問題か
http://youtube.com/watch?v=oVE5D_5hjo4


642 :世界@名無史さん:2008/03/15(土) 10:51:56 0
>>638
ソウルのど真ん中でウンコの垂れ流しやってたのが朝鮮人w
衛生概念がゼロ。
汚物にまみれた川で身体を洗うのが朝鮮人w
天然スカトロ民族w


643 :世界@名無史さん:2008/03/15(土) 11:47:02 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

644 :世界@名無史さん:2008/03/15(土) 23:01:32 0
>>642
嘗糞民族である朝鮮人が貴重な食料であるウンコをビチグ…じゃなくて備蓄するのは当然のことではないか?

645 :辻小姐:2008/03/16(日) 03:18:21 0
>>644
主君の明治天皇が死んだときに割腹自殺した乃木希典に比べれば、嘗糞の方
がましだと思いますよ。

646 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 06:44:20 0
乃木が自殺したのは天皇が死んだからだけが理由ではない。

西南戦争で判断ミスから軍旗を奪われるという大失態を見せてしまい
その責任感からずっと自決を考えていた。
死に場所を探していたのに、日露戦争では何万も部下を死なせて自分の2人の息子も戦死して
自分だけは生き残って生き恥を晒し続けているとずっと考えていたわけで

明治天皇の死というのは自決を決断するキッカケにすぎず、
元々自殺願望というのが強く燻っている人間だった。

647 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 10:46:09 0
>>645
嘗糞がマシとはさすが世界に唯一のスカトロ民族朝鮮人特有の感覚ですな。


648 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 12:28:05 0
>>645
殉死の概念が判らん蛮族乙w


649 :たつ兄:2008/03/16(日) 19:25:36 0
日本では下肥の発酵度合を調べるために舌で味を確かめているんだけどな。

http://www.news.janjan.jp/living/0605/0605043889/1.php

650 :たつ兄:2008/03/16(日) 19:34:11 0
日本人は「御国の為の死=美しい死」という概念だからな。
爆弾三勇士とか美談として小学校の教科書にも書いてるし。
桜花や回天は日本軍の最先端兵器だし。
民間人には陶製手榴弾とパイプ火縄銃で武装させて本土自決戦だし。


651 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 19:40:36 0
>>649
そいつは特殊だから特に挙げられているんじゃないかw
>>650
ま、お前らは麻雀で首が回らなくなった性病持ちのボンバーマンを英雄として祭り上げたりするぐらいだもんな。

652 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 19:42:10 0
たつ兄の中の人も味噌も糞も一緒くたにする、辻小姐の中の人だった頃のクソミソテクニックが板についてきましたね

653 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 19:55:53 0
堆肥をなめるのも凄かろうがナマグソを食うのには及ばんな

654 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 22:01:56 0
>>650
桜花や回天は確かに有人自爆兵器だが別に作ってたのは日本だけじゃないんだけど?
概念的には兎も角、資源欠乏の困窮した中で生産した訳だし

むしろあの当時に炸薬量1.2dの(有人だが)対艦誘導弾があった事自体が驚異だと思うけどね
それに朝鮮人だって日本軍の一員として特攻隊員に志願していただろうに

655 :世界@名無史さん:2008/03/16(日) 22:31:30 0
朝鮮の英雄には、スティーブンスという外交官を暗殺しようとしたら銃が扱えずにかんしゃくおこして殴りかかるも、逆にメタ糞にノサれた奴がいたよな。
いわゆる義士の一人が。
今でもかんしゃく起して焚身するし。民族の系譜は脈々と繋がってますね。

656 :辻小姐:2008/03/17(月) 01:21:12 0
>>647
病気でもないのにお腹を切るよりましです。

657 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 01:23:40 0
>>656
お前らだってよく切るじゃん皮だけとか小指wとかよ。切って送ってくるぐらいだし。
ウンコも撒くし焚身もするジャン?
あれって病気なの?頭が病気なのは分かるけどさ。

658 :辻小姐:2008/03/17(月) 01:28:48 0
孔子は「身体髪膚、受之父母、不敢毀傷、孝之始也」と教えています。日本
では身体を毀傷することが忠の始めと教えているんですから、儒家のレベル
まで達するのにあと1000年はかかるでしょう。

659 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 01:33:05 0
>>658
整形大国の韓国はド畜生ガ住むウンコ国家で間違いないという婉曲的表現ですか?

660 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 01:44:37 0
>>658
切腹なり殉死なりは少なくとも孝には背いても忠や義の道に通じますが、整形って何に通じるんですか?
韓国の儒学は孺学という別の学問?じゃないんですか?

661 :辻小姐:2008/03/17(月) 01:57:44 0
韓国は寒い国なので、ときどき凍傷で鼻や耳を失ってしまう人がいるので、
整形手術が発達しました。鞍鼻や斜鼻は呼吸障害の原因になるので、整形し
て治すのは当たり前のことです。

662 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 02:08:43 0
二重目蓋にするのも凍傷の治療ですか?

663 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 02:29:01 0
>>661
病気でもないのにお顔を切るんですね

韓国人には「誇り」と「恥」という概念は無いのでしょうか??

664 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 02:44:24 0
日本には宦官や纏足といった儒教国家の体を傷つけるような文化は拒絶している。

切腹は軍人の自決の作法というだけ。
中国では伍子胥や李広がやったのと同じ。
キリスト教国の艦長が、ノーサンキューと艦と運命を共にするのと一緒。
命のやり取りをする軍人の覚悟。

665 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 02:51:03 0
>キリスト教国の艦長が、ノーサンキューと艦と運命を共にするのと

あれはイギリスとそっから海軍を学んだ日本だけらしい。

666 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 03:32:16 0
切腹自体は責任を取る、汚名返上、といった「名誉」「誇り」の意味あいだと思う

乃木さんの場合は日露戦の後に責任感から自決を考えていたが
明治天皇から「死んではならん」と言われたのでその言付けを守って
天皇が亡くなるまで生きていたと言われている

陛下が亡くなったので夫婦共々陛下に殉じたという事は
自分を生かしてくれた陛下に対する軍人としての至誠純忠の姿
勿論、軍旗を奪われた事や日露戦での損害に対する責任感もあると思う

まあ今の価値観ではあまり考えられないけどね
名誉とか誇りとか忠義という概念は韓国人にはイマイチわからないのかなあ・・・

667 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 03:54:14 0
朝鮮人に分かるのはウンコの味とキムチの漬かり具合のもんだろうからな

668 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 07:58:03 0
乃木は遺書に、西南戦争で軍旗を奪われた罪を購う自決だと書いている。
何十年も自決を考えながら生きていたわけだな。

669 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 11:27:50 0
>>666
あと韓国人には「恥」の概念も無い。
>>668の書き込みにあるように軍旗を奪われた恥を何十年も抱えていきてきた
乃木の心情など判る訳が無い。

670 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 13:40:54 0
自分此度御跡を追ひ奉り自殺候処恐入候儀・・・

遺言第一の冒頭にある陛下の跡を追うという記が殉死と扱われる理由
陛下の跡を追う理由は続きに記されてる、長年思っていた軍旗に関する償い

ただ、日清・日露戦の非(損害の責任)に関しては他の将校に汚名を着せかねない
という配慮からあえて遺言には書かなかったと言われている

671 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 22:03:26 0
【韓国】 国祖檀君奉安会長「歴史教育を立て直し、中国の東北工程を克服せよ」〜司馬遷が史記で歴史歪曲[03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205755453/

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

672 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 22:13:18 0
「辻小姐」と(=?)「たつ兄」って
もしかして韓国人の振りして韓国人を貶めるのが目的?
本気で書いてるんだったらたいしたもんじゃの

673 :世界@名無史さん:2008/03/17(月) 22:25:39 0
>>672
日本人の感覚から言うと>>661は成り済ましジョークにしか見えないがリアチョソもこんなもんだろ。
パクったイチゴの品種が「勝手に韓国に入ってきた」とかハングルの書かれたゴミが流れ着いていることを指摘されて「我々も被害者です」などと、ゲッツ坂谷の「バカの瞬発力」に出てくるバカ竜並の言い訳を平然と言ってるんだから。



674 :たつ兄:2008/03/18(火) 00:37:10 0
ここの書き込みを見ていると、どうも一般的な日本人じゃないような気がする。
もしかしたら、故郷を捨てて完全に日本人に成りきったと思い込んでる朝鮮半島出身の帰化人達じゃないんだろうか?
そう、「近親憎悪」って奴です、ハイ。
自分達を完全な日本人に仕立てるプロセスとして、敢えて朝鮮人を蔑んでいるのでは?
任那日本府とかやたら詳しい連中などは、自分等の遠い祖先は日本から渡来した大和朝廷の末裔だと信じていたりして。
はたまた、秀吉の朝鮮出兵の折に朝鮮に帰化した雑賀衆の一派の末裔とか信じたりして。
必死に自分の中の矛盾と戦っているような気がしてならないのは何故だろう?

675 :世界@名無史さん:2008/03/18(火) 00:44:12 0
>必死に自分の中の矛盾と戦っているような気がしてならないのは何故だろう?

それはおまえ自身がそうだからだよ。

676 :世界@名無史さん:2008/03/18(火) 00:46:11 0

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハァハァ <* `Д´><そう、「近親憎悪」って奴です、ハイ

             _ (||||__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))カタカタ
        |愛媛みかん|/


677 :世界@名無史さん:2008/03/18(火) 16:23:00 0
>>675
韓国人は自国の本当の歴史を知ると頭がおかしくなるからね。
下関条約を歴史教育で教えてない時点ですでに矛盾が頭に刷り込まれてる訳だし。


678 :たつ兄:2008/03/18(火) 23:28:47 0
>>675
帰化人うぜーw
この人、自分は骨の髄まで日本人だと思い込んでるよw

679 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 00:53:02 0
                Λ_Λ   /帰化人うぜーw  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハァハァ <* `Д´><この人、自分は骨の髄まで日本人だと思い込んでるよw
             _ (||||__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))カタカタ
        |愛媛みかん|/


680 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 00:55:58 0
たつ兄、壊れはじめた?

681 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 01:13:16 0
普段通りだろ

682 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 11:08:43 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

683 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 15:30:18 0
どうでもいいけどこのスレはむやみやたらにageないでほしい

684 :世界@名無史さん:2008/03/19(水) 16:41:01 O
とりあえず『三跪九叩頭』復活すれば解決じゃね?

685 :たつ兄:2008/03/20(木) 00:46:41 0
>>684
ああ、あの源道義が明使にしたヤツね。ああ、アレね。

686 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 03:32:43 0
>>685
お前が厨房の頃学校でやらされ続けてヒッキーになった一因のアレだよ。

687 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 05:12:46 0
【韓国】韓国でも放送局がYouTubeに抗議、「著作権違反を防止せよ」[03/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205950802/

( ゚д゚)ポカーン

688 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 10:43:59 O
>>685
迎恩門での儀式だな。
今は独立門だっけ?
何で独立門って言うか知ってる?


689 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 13:42:43 0
>>688
独立門の経緯を誤魔化してるからあの国の歴史教育は妄想オナニーショーになってますよね


690 :たつ兄:2008/03/20(木) 19:35:18 0
そもそも、日本なんて独立すらしていないけどなw

691 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 20:12:39 0
                Λ_Λ   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハァハァ <* `Д´><そもそも、日本なんて独立すらしていないけどなw
             _ (||||__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))カタカタ
        |愛媛みかん|/


692 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 21:13:39 0
たつ兄の歴史観では日本は独立していない・・・らしい

そんな独立してない日本が「戦時」作戦統制権を持っている不思議さ
「独立国」たる韓国では戦時作戦統制権は一体どんな感じになっとるのかね?

693 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 21:21:00 0
                Λ_Λ   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハァハァ <* `Д´><朝鮮とたつ兄は最高なんだよ!うっ…!
             _ (||||__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))シコシコ
        |愛媛みかん|/


694 :世界@名無史さん:2008/03/20(木) 21:30:15 O
>>690
なんだそれwww

嘗糞やりすぎたのか?


695 :たつ兄:2008/03/21(金) 01:32:36 0
日本は建国記念日は有るが、独立記念日が無いだろw
独立していない確かな証拠だなw


696 :世界@名無史さん:2008/03/21(金) 02:44:43 0
★★★同務たつ兄と語らい合うスレ【ネタ】★★★
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll    >>695
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  オレの名は「たつ兄」
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   無知なのではない。
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    バカなだけだ。
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l    
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::
ちっちゃな頃からいじめられっ子で、十五でウンコを食わされたよ

697 :たつ兄:2008/03/21(金) 03:02:05 0
自己紹介乙w>>696


698 :世界@名無史さん:2008/03/21(金) 10:58:25 0
>>697
ウンコ美味いかw

699 :たつ兄:2008/03/22(土) 00:54:48 0
>>698
you食糞家か?
発想が帰化人そのものですねw

700 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 01:37:57 O
食糞家はたつ兄の御先祖でつねwww


701 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 02:00:40 0
>>700
違うよ本人も食糞中だよ。

702 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 02:37:04 0
独立記念日の無い国は独立していない・・・←どんだけ無知なんだよ
よくもまあ恥ずかしげもなく世界史板に来れるもんだな

703 :達兄者:2008/03/22(土) 02:47:13 0
>>702
事実、日本の場合は未だに独立してないからw
それも知らずに、よくもまあ恥ずかしげもなく世界史板に来れるもんだなw
正に帰化人らしい発想で笑えるw
youのお祖父さんの名前は朴?李?金?崔?鄭?どれかな?
生粋の日本人に成りすましてもバレバレだよyou!

704 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 03:00:50 0
韓国はいつ何処から独立したんだ?

705 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 07:59:10 0
>>695
何このバカw
ドイツにだって独立記念日なんて無いわけですが。
フランスにもナチスドイツから開放された独立記念日なんて無いわな。
この狂人の論法によれば、ドイツもフランスも未だに独立してないわけか?
キチガイとしか言い様が無い。

戦後処理で一時期間接統治されたというのと
併合されて植民地支配されていたというのとは大違い。
世界一般的なコモンセンスからいってまるで別物。
朝鮮なんかは紛うことなき後者だがな。

706 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 08:10:25 0
フランスには戦勝記念日のバリエーションとして
ノルマンディー記念日やパリ開放記念日はあるが
たつ兄とかいうキチガイがいうような独立記念日とは全く別のもの。

707 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 10:53:57 0
>>703
お前、どんだけ白丁なのよ?

建国記念日になっている国
オーストリア
サウジアラビア
スイス
チェコ
ハンガリー
ラオス
ルーマニア

これ↑全部独立してない国だと言うのか??底なしの馬鹿だな

708 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 10:56:12 0
国のはじめが独立国なら、独立記念日なんかなくて当然。
「韓国」は国の始めが漢の植民地の楽浪郡だからなー

709 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 11:14:29 O
たつ兄の白丁っぷりと無知が良く判るスレだなwww


710 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 16:38:21 0
たぶん朝鮮人学校ではそう教えているんだろ。
「独立記念日の無い国は独立国ではありません」とかなw

ちゃんとした義務教育を受けている人間には思いもつかない発想。

711 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 17:31:37 0
たつ兄、反論できなくて出てこれなくなっちゃたね。

712 :達兄者:2008/03/22(土) 21:24:39 0
>>705
>戦後処理で一時期間接統治されたというのと…

またまた、ご冗談をw
日本は未だに米帝の間接統治下じゃな〜いw
毎日毎日、米兵が好き放題してるじゃないw
帰化人はこれだからね〜、you日本史知らな杉w

>>707
独立記念日が無いからって「=独立してない国」
も〜、you底なしの馬鹿ですねw
帰化人はこれだからね〜、you世界史知らな杉w

>>708
またまた、ご冗談のオンパレードをw
日本も漢の一部だったでしょうw
「漢委奴國王(かんのわのなのこくおう)」w
どんだけ無知なのyou?頭大丈夫デスカ?帰化人デスカ?デスネ?

>>710
まともに義務教育も受けてない710サンが大法螺吹いてますネw
710サン(帰化人)の略歴「特殊学級→引き篭り→ニート」

713 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 21:40:11 0
米兵は韓国では日本とか比較にならないほど好き勝手してるよな。
女のアソコや尻に傘や瓶を突き刺して惨殺したり。
米兵のやった好き勝手の中でも世界一っぽいわな。

さすが万年属国にたいしては態度を変えてくるよな。米兵も。

714 :達兄者:2008/03/22(土) 22:33:17 0
>>713
その米兵に負けた惨めな敗戦国が日本なワケだがw

715 :達兄者:2008/03/22(土) 22:42:27 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        帰化人大杉 w
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ

716 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 22:42:37 O
>>714
その惨めだと決めつけている日本に、大清帝国属国から、解放してもらったのは朝鮮ですが何か?


717 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 22:43:51 O
>>715
ついにファビョったんですか?


718 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 22:49:53 0
>日本も漢の一部だったでしょうw
 「漢委奴國王(かんのわのなのこくおう)」w

さて、漢の一部と言うと、何を意味するのだろうか?
当時の中国の国家観念は「天子」に統治された「中国」と言う国家・文明と
その影響が及んでいる蛮域で説明されていた(平勢隆朗著 都市国家から中華へ)
即ち、ここにおいて「漢」の一部とは「中国人が住む地域」または「中国の政治
体」の統治下にある地域と定義することができる。
しかし、当時の日本は支配者が中国人でもなければ住民も中国人で無い。
つまり、当時の国家観念においては「蛮域」であり、「中国」ではない。
即ち「日本は漢の一部であった」と言う主張は誤りである。

この謝った主張から、朝鮮人がいかに屁理屈が好きかを考察することができるww


719 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 22:52:30 0
★★★同務たつ兄と語らい合うスレ【ネタ】★★★
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll    オッス!
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  オレの名は「たつ兄」
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   在日だけど帰化した同胞に
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    「寄ってくんなよ」と虐められて以来
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l   あのパンチョッパリどもに永遠の復讐を誓った男だ 
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::
帰化すると保護が打ち切られたり税金も満額払わなきゃいけなくなんだろ!
おれはこうやって先祖の恨みを返してるんだよ!だから美しい母国にも絶対帰らんぞ!

720 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 23:08:04 0
>>712
>日本は未だに米帝の間接統治下じゃな〜いw
戦時作戦統制権が韓国はどうなってるのか答えてみろよ

721 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 23:20:52 0
分断国家で南北とも他国の支配を受けているのに「独立記念日」(それも両方が)があるとはこれ如何に?

722 :達兄者:2008/03/23(日) 00:24:57 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        歴史無知大杉w
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
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 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
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 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


723 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 00:27:55 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ  自分の馬鹿が取り繕えなくなったら
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|     とりあえずこう書いて勝利宣言
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        「歴史無知大杉w」
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
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 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


724 :達兄者:2008/03/23(日) 00:32:50 0
>>719
残念ながら、私は在日サンでは無いw
まして君等のような帰化人サンでもないw
生粋の日本人だw
日本に必死に同化しようとして無意味な反論を繰り返す君等帰化人サンて本当に虚しいですねw
在日にも日本人にも成り切れない哀れな帰化人サンたち…

 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        帰化人サン、哀れw
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
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 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
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725 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 00:34:01 0
たつ兄、逃げまくってますけど戦時作戦統制権のお話はどうなったの?

726 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 00:42:47 0
>>725
しょうがねえよ。在日だし。義務からは逃げ。謝罪と賠償に逃げ。差別だからと逃げ。
あらゆるものから逃走してきた奴を追い詰めるのは無残。

727 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 00:44:06 0
帰化人を目の敵にするという典型的在日の達兄者

728 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 00:55:37 0
>>726
「武士の情け」・・・という訳か
でも相手に情けをかけるという概念もたつ兄には無意味というか、理解できないだろ

729 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 01:29:21 0
<=( ´∀`) <生粋の日本人だw

730 :達兄者:2008/03/23(日) 01:37:55 0
>>727
別に私は君たち帰化人を目の敵にしているワケではないよ。
むしろ我々日本人に同化しようとしているのだから、もはや同胞と見做して良い存在だ。
ただ、だからと言って必要以上に日本を美化して語る姿が滑稽だと言っているのよ。
帰化人は元々祖国では被差別民だったり、政治的な迫害を受けた人が多い。
それ故に帰化した国への絶対的忠誠の証として、その国の歴史を崇高なまでに美化してしまう。
もはや、日本人や在日の人から見たら異常としか思えない程にね。
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        帰化人サン、滑稽杉w
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 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


731 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 01:45:41 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        ウリは生粋の日本人ニダ!
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       パスポートに菊の紋が入っていないのはリベラルだからニダ!   
. \ヾ( l <      ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  >))
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
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732 :達兄者:2008/03/23(日) 01:48:16 0
>>726
>義務からは逃げ。謝罪と賠償に逃げ。差別だからと逃げ。
>あらゆるものから逃走してきた奴

それこそが、君たち帰化人サンのことだね。
祖国で差別されたくないから日本に逃げ、日本でも差別されたくないから帰化人となった君たち…
だが、一度捻じ曲がった精神はそう簡単には戻らない。
いや分ってる、君たち帰化人が悪いのではない、歴史が、そして運命が悪いんだ。

 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        帰化人サン、ガンバレw
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733 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 01:48:36 0
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        達兄者を疑う奴は帰化人ニダ!
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       生粋の日本人だと信じない奴も帰化人ニダ!   
. \ヾ( l <      ヾ::::ノ  >、         ほんと達兄者の中の人も地獄ニダぜー
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  ))
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ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
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734 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 01:54:55 0
バカでゴキブリ以下の朝鮮人に生まれなくて本当に良かった!(笑)
バカでゴキブリ以下の朝鮮人に生まれなくて本当に良かった!(笑)
バカでゴキブリ以下の朝鮮人に生まれなくて本当に良かった!(笑)

735 :達兄者:2008/03/23(日) 02:00:06 0
>>734
何も臆することはない。
そう、君は帰化人。日本国籍を有する日本人。


736 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 09:16:11 0
>>735
そう自分に言い聞かせて生きているのか?

737 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 10:50:48 0
生粋の日本人だw   →日本人になりたい。憧れ・羨望
帰化人うぜーw      →本当は自分も帰化したい。悔しい・近親憎悪
私は在日サンでは無いw→劣等感。せめてネット上では日本人になってみたい

・・・たつ兄、もう解ったからそんなにムキになるなよ(´・ω・`)

738 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 10:51:29 0
SeeYa(シーヤ)は韓国の女性歌手グループ
0秒  バックダンサーの1人が突然発作を起こして倒れる
14秒 遅くともここでステージ上の全員が気付く
20秒 ようやくダンサーの一人が倒れたダンサーのもとへ動く
28秒 番組スタッフがステージ上にかけつける
32秒 運び出される途中で失禁
演出としてリップシンク(いわゆる口パク)を取り入れていたため
途中で止めなられかったものと思われる
http://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&mode=related&search=


739 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 13:11:37 0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

740 :達兄者:2008/03/23(日) 22:41:05 0
>>736
>>737

| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        帰化人サン(>>736-737)、ガンバレw
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
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ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


741 :世界@名無史さん:2008/03/23(日) 23:32:10 0
★★★同務たつ兄と語らい合うスレ【ネタ】★★★
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll    オッス!
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  オレの名は「たつ兄」
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   在日だけど帰化した同胞に
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    「寄ってくんなよ」と虐められて以来
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l   あのパンチョッパリどもに永遠の復讐を誓った男だ 
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::
帰化すると保護が打ち切られたり税金も満額払わなきゃいけなくなんだろ!
おれはこうやって先祖の恨みを返してるんだよ!だから美しい母国にも絶対帰らんぞ!


742 :達兄者:2008/03/24(月) 00:15:15 0
        ,,.-―― - 、、
      , ''´       `ヾ、
     /ミ'           ‘ii
      lミ゛           ll    オッス!
    _ fl   ニ _  ,, ニ   |、  オレの名は「>>741
   〈 rヽ  '' -・=   -・=`  ,l7   在日だけど帰化した同胞に
.    マゞ'    ̄7  ヽ ̄   |'    「寄ってくんなよ」と虐められて以来
.    `'l    /ゝ‐v‐' ヽ   l   あのパンチョッパリどもに永遠の復讐を誓った男だ 
.     |     ト‐ェェェ‐イ  | 
      !  ヽ `=='' ,ノ ,/、
  ,, :::''´/\  ヽ  -一 .::/ハ`:::、、
 ´::::::::::/::::::::ヽ 、  _:::;;/ /::::::ヽ:::::

743 :世界@名無史さん:2008/03/24(月) 00:41:08 0
途中までは一応それなりの歴史ネタなスレだったのに・・・すっかり台無しだな

744 :世界@名無史さん:2008/03/24(月) 00:57:02 0
だって、たつ莫迦なんだもん

745 :達兄者:2008/03/24(月) 01:39:49 0
まーた、帰化人サン(>>743-744)が湧いて来たよw
日本人以上に日本人に成りきろうとして墓穴を掘る人達。哀れ。

746 :世界@名無史さん:2008/03/24(月) 03:16:12 0
じゃあその帰化人を黙らせるために韓国の戦時統制権の問題とやらにそろそろ答えろよ

747 :世界@名無史さん:2008/03/24(月) 08:26:22 0
達兄者って、すごく可哀想な奴なんだね。
祖国に帰った方が幸せだろうに。

748 :世界@名無史さん:2008/03/24(月) 12:48:50 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        達兄者を疑う奴は帰化人ニダ!
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       生粋の日本人だと信じない奴も帰化人ニダ!   
. \ヾ( l <      ヾ::::ノ  >、         ほんと達兄者の中の人も地獄ニダぜー
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  ))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ

749 :達兄者:2008/03/24(月) 23:38:34 0

| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        >>747の祖国は何処だい?
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       日本じゃないことは確かそうだなw   
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
..| |  |    _;;;;;;;_ ̄ ̄   |   ̄ ̄ / _,. く  / ゝ_/ ̄|
:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
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750 :達兄者:2008/03/24(月) 23:41:14 0
| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        >>748は帰化人確定だなw
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       それテメーの自画像?   
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
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:.ヽ‐'''!-‐''"´::::::::::::::::: ̄ ̄`~''‐-、_    / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
  \_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
\    ̄\―-- 、 _::::::::::::::::::::__::/  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
  \    \::::::::::::::`''‐--‐''´::::::::::/  / / / ̄ rt‐ラ' ̄ ̄ヽ ヽ
ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


751 :達兄者:2008/03/24(月) 23:48:51 0
Q:帰化人はナゼ嫌韓・嫌中になるのか?

A:祖国で酷い差別を受けていたから。

Q:帰化人はナゼ日本史を必要以上に美化するのか?

A:自分の祖先の歴史に誇りを持てないから。

Q:帰化人を2ちゃんから追い出す方法はあるか?

A:無い。かまってチャンだから。適当に釣って楽しむべし。

752 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 00:35:44 0
辻小姐サン、スレ主なんだからこの状態を何とかしろよ
何故在日が「帰れ」と言われるのか、たつ兄を見れば解るだろ?

753 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 01:22:18 O
>>751
自己診断乙

754 :達兄者:2008/03/25(火) 01:53:06 0
>>752
自分と違う考えの者は全て「在日」と決め付ける
この狭小な頭の持ち主の何と哀れなことか。
挙句、散々コケにしてきたスレ主に泣いて助けを懇願する始末。
人はそれを「小心者(ヘタレ)」と言う。

755 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 02:04:29 0
わけ分らん妄想でお茶を濁そうとする朝鮮声闘法。
辻姉やんと同じ日本人では恥ずかしくて使えない逃走法を平然と使う達兄者。
さすがは在日よ。

756 :達兄者:2008/03/25(火) 03:10:45 0
>>755
自身が社会的底辺付近に居る者は、自分より更に底辺に居る者を探して、
それらをとことんコケにすることでしか自分の心の平安が得られない。
ちなみに君らが最低辺の民と目しているのは「在日」「部落」「障碍者」。
だが実体は君らの方が全然最底辺であることに全く気付いていない。
それどころか、自分達の方があらゆる面で秀でているとさえ勘違いしている。

哀れだ。

757 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 08:07:48 0
>>756
自己分析お疲れさまです。

758 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 11:49:25 0
反論も出来ずにAAと開き直りと嘘で逃げるだけの「小心者(ヘタレ)」が何言ってるの?w
御託はいいからとっとと「反論」してみせろヴォケ!

759 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 19:38:24 O
たつ兄はバックレ好きだからなwww

760 :世界@名無史さん:2008/03/25(火) 20:11:19 0
「たつ兄はバックが好き」に見えた

761 :勃起兄:2008/03/25(火) 21:40:28 0
てst

762 :達兄者:2008/03/25(火) 23:36:25 0
| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
〈´//´| `'t-t_ゥ=、i |:: :::,.-‐'''ノヘ|
. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        >>760 実際好きだが。
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/          
. \ヾ( l        ヾ::::ノ  |、
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  |))
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
 |  |  !、           .| |       ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
ヽ|  |  ヽ\    _,..:::::::. / .|       `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
..|.|  |    :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |_   _,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
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763 :達兄者:2008/03/25(火) 23:43:59 0
>>758
でもな、こっちが真面目に反論したところで、
「所詮、在日の戯言」とか勝手に決め付けてすぐに逃げるからな。
最終的に都合の悪い事は全て「在日」の仕業に結びつけるからな。
そもそも在日の人がこんな帰化人スレに来るはずも無いのだがな。
来るのは釣り好きな一部の日本人と日本人に成りきってる帰化人だけ。

| 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
 |,.ノ_, '´,.-ニ三-_\ヽ 川 〉レ'>/ ノ 
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        ぬははw
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764 :世界@名無史さん:2008/03/26(水) 02:16:14 0
 | 三_二 / ト⊥-((`⌒)、_i  | |
 〉―_,. -‐='\ '‐<'´\/´、ヲ _/、 |
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. r´`ヽ /   `"""`j/ | |くゞ'フ/i/        「独立記念日がない民族は独立していない」
. |〈:ヽ, Y      ::::: ,. ┴:〉:  |/       この完璧すぎる理論に納得しない者には   
. \ヾ( l <      ヾ::::ノ  >、         帰化人というレッテルを貼って勝利宣言するニダ!
 j .>,、l      _,-ニ-ニ、,  ))           達兄者は知恵者ニダよ!ウェーハッハッハッハ!
 ! >ニ<:|      、;;;;;;;;;;;;;,. /|       ___,. -、
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ヽ  ヽ\   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /    ゝニ--‐、‐   |
 l   ヽヽ   \:::::::::::::::::::::::::::::::/           /‐<_   ヽ  |ヽ


765 :世界@名無史さん:2008/03/26(水) 19:51:50 0
>>763
>「所詮、在日の戯言」とか勝手に決め付けてすぐに逃げるからな。
実際戯言だし。しかもこのスレで逃げてるのは辻とお前だけみたいだが?

>最終的に都合の悪い事は全て「在日」の仕業に結びつけるからな。
別にいいんじゃね?だってお前は「生粋」の日本人・・・って設定なんだろ?

766 :達兄者:2008/03/27(木) 00:33:12 0
>>764
>独立記念日がない民族は独立していない

アホですか?バカですか?白痴ですか?

>>765
>実際戯言だし。しかもこのスレで逃げてるのは辻とお前だけみたいだが?

まーた、そうやって逃げる逃げるw
都合の悪いことは「戯言」ですか?そうですか。ダッセー!

>だってお前は「生粋」の日本人・・・って設定なんだろ?

設定というか日本人だけどなw
もちろんオマエも一応日本に帰化したのだから日本人として認めてやるよw
だが歴史の勉強が余りにも右よりなのでキモイぞw

767 :世界@名無史さん:2008/03/27(木) 01:13:57 0
公式に日本は独立国家では無い・・・とお前は考えてるのか?さ、ご回答頂こうか

768 :世界@名無史さん:2008/03/27(木) 16:06:30 0
>>独立記念日がない民族は独立していない

>アホですか?バカですか?白痴ですか?

自虐的だなw


769 :世界@名無史さん:2008/03/28(金) 22:01:47 0
<日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率>

            刑法犯  凶悪犯  粗暴犯  窃盗犯 知能犯  覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日   41%    104%    23%   44%    69%    55%
       在日  193%    244%   296%   163%   267%   306%
----------------------------------------------------------------
韓国    来日   12%     20%    16%   11%    14%    12%
       在日  252%    287%    443%  195%   353%    472%    ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国    来日  154%    362%    51%   165%   361%    48%
       在日  209%    232%   155%   226%   355%    58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル   来日  162%    843%   106%    158%    91%   359%
       在日   96%    286%    94%    101%    62%    233%
----------------------------------------------------------------

凶悪犯 = 殺人、強盗、放火、強姦/粗暴犯 = 暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

770 :世界@名無史さん:2008/03/30(日) 14:09:41 0
逃げたか・・・

771 :世界@名無史さん:2008/03/31(月) 14:45:41 0
>でもな、こっちが真面目に反論したところで、
 「所詮、在日の戯言」とか勝手に決め付けてすぐに逃げるからな。

達兄の真面目な反論
    ↓
695 :たつ兄:2008/03/21(金) 01:32:36 0
日本は建国記念日は有るが、独立記念日が無いだろw
独立していない確かな証拠だなw


772 :世界@名無史さん:2008/03/31(月) 14:48:05 0
でもって、それに対するツッコミ
      ↓
705 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 07:59:10 0
>>695
何このバカw
ドイツにだって独立記念日なんて無いわけですが。
フランスにもナチスドイツから開放された独立記念日なんて無いわな。
この狂人の論法によれば、ドイツもフランスも未だに独立してないわけか?
キチガイとしか言い様が無い。
戦後処理で一時期間接統治されたというのと
併合されて植民地支配されていたというのとは大違い。
世界一般的なコモンセンスからいってまるで別物。
朝鮮なんかは紛うことなき後者だがな。

706 :世界@名無史さん:2008/03/22(土) 08:10:25 0
フランスには戦勝記念日のバリエーションとして
ノルマンディー記念日やパリ開放記念日はあるが
たつ兄とかいうキチガイがいうような独立記念日とは全く別のもの。

773 :世界@名無史さん:2008/03/31(月) 22:34:16 0
そして…

766 :達兄者:2008/03/27(木) 00:33:12 0
>>764
>独立記念日がない民族は独立していない

アホですか?バカですか?白痴ですか?



お前らあんまり無職をいじめんなよ。通り魔とかやったらどうすんだよ?
それもお前らの近所に住んでるのかもしれんのだぜ?

774 :世界@名無史さん:2008/04/01(火) 19:51:40 0
みっくみくにしてやんよ!!

775 :世界@名無史さん:2008/04/01(火) 20:53:06 0
タイトル:韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた・2
【糞スレランク:S】
直接的な誹謗中傷:20/774 (2.58%)
間接的な誹謗中傷:62/774 (8.01%)
卑猥な表現:32/774 (4.13%)
差別的表現:237/774 (30.62%)
無駄な改行:5/774 (0.65%)
巨大なAAなど:41/774 (5.30%)
同一文章の反復:13/774 (1.68%)
by 糞スレチェッカー Ver1.13 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=113

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

776 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 01:03:53 0
中国版のウィキ見ると、中国人も朝鮮人を属国の人間と考えているんだ
って実感させられるわ。

任那日本府も朝鮮征伐もしっかりとありやがる。

777 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 01:26:54 0
それは昔の話だ…
勝手に属国になって身内にしないでくれ、と強く言いたい。

778 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 17:26:40 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならない。

それにRM1-b遺伝子の稲はかつては朝鮮半島にも存在したが、
単に定着しなかっただけという事も十分に考えられうる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

779 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 18:46:33 0
随分都合の良い解釈だな。

780 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 21:18:30 0
無い以上、そこを経由してないと考えるべきだろ。

781 :世界@名無史さん:2008/04/03(木) 22:40:05 0
ソメイヨシノを韓国原産とか寒冷に強い米も半島固有種とか臆面もなく言える奴はそう変えないんだろうけどな。

782 :世界@名無史さん:2008/04/05(土) 00:57:56 0
柳田國男の説で言うところの「中国南部から南西諸島伝いに直接伝わった」なら、
なんで南九州でなく北九州で最初に稲作が始まったのだろうか?
江戸時代に甘藷(サツマイモ)がこのルートで伝来した際にはちゃんと南九州から伝播していったのにな。
ていうか弥生文化の先進地が北九州なのは何故だろう?


783 :世界@名無史さん:2008/04/05(土) 01:23:48 0
潮の流れ。
錦江湾とか不知火海に入っていくより、糸島海岸とか博多湾とかの方が行きやすい。

人の資質
粟・稗・里芋を作って食べていた人には、同じ環境で育てる稲は受容しやすい。
狩猟プラス焼畑でやっている人には、低湿地の耕作は受容しにくい。

土の性質
九州の南三分の一は軽石質火山灰の土壌で水田を作るのに不向き

遺跡
水田を作っていたとしても、土壌が脆いので遺跡に残りにくいし、まして、焼畑の陸稲は
まばらで痕跡があったとして見つけにくい。
おまけに台風の被害に遭いやすく、古い低湿地の状況なんか残せない。

784 :世界@名無史さん:2008/04/05(土) 02:50:53 0
いや寧ろ潮の流れで見れば、江南から五島列島付近を経て対馬海流に乗って韓半島南部に到達する可能性も有りだろ。
韓半島の公孫氏なんかが江南の呉と通行が有ったのも潮の流れと無関係ではなかろう。
倭の五王も南朝の宗(劉宗)なんかに朝貢してたのも関係ありそうだ。


785 :世界@名無史さん:2008/04/05(土) 08:45:41 0
海峡両岸は倭人の領域ということだろ。

786 :世界@名無史さん:2008/04/05(土) 21:42:17 0
台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女




787 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 03:29:19 0
ぶっちゃけ、弥生人の祖先は朝鮮半島から来たんですけどね。
元来の日本原住民(縄文人)は弥生人に駆逐された熊襲・隼人・蝦夷。
二重でパッチリお目々で毛深いのは縄文系、一重で切れ目でノッペリ顔は弥生大陸系。

http://www.ryutaro.tv/archives/jomonyayoi-thumb.jpg

788 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 03:43:32 0
元来、日本では美人の条件は「引き目・ノッペリ顔」という弥生系が良しとされてきた。
それは古代から江戸時代までずーと支配階級が弥生時代以来の渡来系移民の子孫だったから。
その固定的価値観が崩壊したのが明治時代。
白人至上主義を謳った明治政府により、西欧文化が流入して「二重・パッチリ目」が良しに変わった。
現代の芸能人を見ても縄文系の顔が多いのはそのため(成形も含めて)。
出身地も沖縄や南九州、北東北や北海道など縄文人の血を受け継いだ人達が多いね。

789 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 16:32:24 0
>>787
引っかけ乙

弥生人は沿海州方面からやって来た北方アジア人。

朝鮮半島は単に移動途中の通過点なだけ。

790 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 18:27:51 0
>>789
>787とあんたも大差ないよw
半島という方向性が大きな意味を持つ。

791 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 19:23:58 0
縄文VS弥生だの言ってる時点で底が見えるわけだが。

792 :世界@名無史さん:2008/04/06(日) 19:24:45 0
大差ありありだろが脳弱。

朝鮮半島人ではないという事が大きな意味を持つ。


793 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 12:00:27 0
そもそも朝鮮半島に住んでた連中は中国本土の戦乱を避けて半島まで逃げてきた連中か
日本との交易目的で半島に住み着いた中国人の子孫だろ


794 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 12:09:43 0
>>793
中国人にも色々いる。
始皇帝すら怪しい出目w社会科学院行って聞いてコイやw

795 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 12:46:08 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならない。

それにRM1-b遺伝子の稲はかつては朝鮮半島にも存在したが、
単に定着しなかっただけという事も十分に考えられうる。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

796 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 15:43:40 0
>>794
そりゃ元々黄河流域に集まったのは
夏→タイ族系の民族・東南アジアの河川神である竜を祭る
殷→北方の渉猟民。
周→西方の遊牧民

「漢民族」の定義自体がいい加減なのは知ってる。



797 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 19:33:31 0
同じコピペを繰り返して必死だな、チョン。

証拠が無いなら、それは無いものとして扱うのが当然なのにw

798 :世界@名無史さん:2008/04/07(月) 21:32:00 0
日本人も朝鮮人もルーツは北方アジア。ノッペリ顔系のルーツは北方アジア。
元々はシベリアからカムチャツカにかけての広大な範囲に居住。
その後、漢民族の膨張拡大に伴いそれに服従して半島に残ったのが朝鮮人の祖先。
争いに敗れて対馬海峡を越えたのが日本人の祖先(弥生人)。
その時に半島から冶金や稲作を携えて来たわけ。
また同時に長江流域のからも流浪の民が発生して辿り付いたのが台湾と沖縄。
そして彼ら弥生人の圧倒的武力によって列島の南北に追いやられたのが縄文人の末裔である熊襲と蝦夷。

http://homepage2.nifty.com/uoh/kyouyou/fig/jomon.gif

799 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 02:06:46 0
>強姦と放火の国、韓国。
>(2008年4月04日(金)11時10分02秒)

【実は】韓国のどこが好きですか【親日国】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea


まぁ、1936年は独立していたのですから…

800 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 03:11:04 O
オレも周りの人間もモンゴル人や半島人ほどノッペリしてないが。
そんなに日本人てノッペリしてるか?

801 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 03:17:48 O
しつもーん!
各地の奴隷ってさ
インド―アーリア人が征服した先住民
ヨーロッパ―キリスト教圏外にいた他民族-スラブ
でしょ

白丁って、どこから連れてきたの?

802 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 08:09:46 0
>>800
大和民族はそっち系だろ。国家の中心性やルーツ性な
形質的にノッペリじゃない奴の子孫も一重のノッペリになる。
必然なのよ新モンゴロイド形質は強烈なんで。

803 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 11:53:41 O
>>802
その可愛らしい理論では、コーカソイドとのハーフは新モンゴロイドのノッペリ顔になるんだよな。

ハーフのタレント、皆、一重。

一重?

804 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 12:04:00 O
>>788
それも、違うよ。鎌倉後期〜室町には、現代的な美人顔のブームがあった。
平安美人っていうのは、民族的な形質が主ではなくて運動抑えていれば、モンゴル的なおデブちゃんになったからだよ。

805 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 15:39:07 0
                -ーー- 、
             ./三 -ー- \
           __/二 /-、  r- Y 
           {_|三/ ー-  -‐ |  
           ==(_ミ{_   。。  |  
             | |  -=ニ=- !   
          __∧ ヽ  `ー' /_
        /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
        /:::::::::::::::::::::\\  //::::::::::::::i
        |:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|
        |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
        |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
        |:::::::::::|、 @ ノ__l ||  ◎.ノ::::|  
        l:::::::::::{>─-  ─L!|.` ー┤:::::|
        ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
        ./\::::::::::\  i |  l! ./:::::::|ヽ
       /  \:::::::::::> .| l   /:::::::/  \
       /    \/ \   / ̄ ̄l    \
      ./      ヽ_!_!_j_}  └|_!_!_!j      \

こんな所で遊んでないで「ハングル板」においでよ、
モミモミ クチュクチュしよ、五千円でいいから!!


806 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 16:39:11 0
>>803
何が可愛らしい論理だボンクラw

形質が領域で固定してると思ってんのか?そいつの子孫も新モンゴロイド領域のアジアで
交配すれば、ノッペリ化する。

807 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 17:09:33 O
>>806
えーっ! だって自分で

形質的にノッペリじゃない奴の子孫も一重のノッペリになる。
必然なのよ新モンゴロイド形質は強烈なんで

言ってるじゃん! 一代雑種は子孫じゃないとでも。
その後も混ぜ続けるなんて聞いてないよー!

808 :世界@名無史さん:2008/04/10(木) 17:17:10 0
その一代で数百年生き続けるなら、わしゃぁ、何も言わんw

809 :世界@名無史さん:2008/04/11(金) 09:27:13 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

810 :世界@名無史さん:2008/04/11(金) 12:02:43 O
>>808
じゃあもう何も言うな^^

811 :世界@名無史さん:2008/04/11(金) 19:54:12 0
778 795 809

何?このコピペチョン

812 :世界@名無史さん:2008/04/15(火) 13:46:31 0
韓国を属国にする事によって利益得た国あるの?
中国は半植民地化するし。
日本は戦争でこてんぱんにやられて 未だに逆ギレミンジュクのいちゃもんつけられて、
挙げ句、都合の良いとき日本名名乗ったりミンジュク名名乗る多くの在日を抱えて瀕死の状態。
アメリカは朝鮮戦争→ベトナム戦争で盤石の覇権揺るがすし。
成功例あったら教えて欲しいよ。

813 :世界@名無史さん:2008/04/15(火) 19:19:42 0
韓国の教科書には載ってない三跪九叩頭(さんききゅうこうとう)
 
1. 「跪(ホイ)」
   ∧∧
  / 中\
 (  `ハ´)  
 ( ~__))__~)   ∧ ∧ ,.,、,、ノ )) 
 | | |    <`Д´ >(⌒,) 
 (__)_)  と入__とノ`、」 

2. 「一叩頭(イーコートゥ)再叩頭(ツァイコートゥ)三叩頭(サンコートゥ)」
   ∧∧
  / 中\
 (  `ハ´)   ∧ ∧
 ( ~__))__~)  <`Д´ >,.,、,、ノ )) 
 | | |   (( l|lll|lll| (⌒,) 
 (__)_)  と(   とノ`、」 
          ∨ ∨ Σ ガンガンガン

3. 「起!(チー)」
   ∧∧
  / 中\    ∧_∧
 (  `ハ´)   <`Д´ >
 ( ~__))__~)   (    )
 | | |     | |  |
 (__)_)    <__<__>
 
この1から3を3回繰り返す
これが歴史的に正しいシナと韓国の関係www

814 :世界@名無史さん:2008/04/15(火) 22:37:23 0
以下は韓国の「国宝」指定された伝統芸能である
内容は僧侶が女性の小便するところを目撃し、それに欲情するというもの
小便に欲情するとはいかにも韓国的である
これが大便だったら舐めさせてくれと言うところだろう

韓国の国宝121号

 韓国 安東市・河回に伝わる仮面劇(タルノルウム)の一種である。

 若い寡婦プネが、物陰で小便するところから この劇は始まる。
 小便をしているところを僧侶が目撃し、プネの去った後、僧侶は地面に顔を近づけ、土を手に取り その匂いを嗅ぐ。匂いを嗅いだ僧侶は次のような台詞を言う。

"ホルホルホル......アイグー、匂いだ。アイゴー、濡れておるわ"

 欲情した彼は経文を唱えながらプネに近付いて行き、ついに笠を脱ぎ捨て、破戒する。
 そして、次のような数え歌でプネを誘うのである。  

一(イル)に 一枷山(イルカサン)で年老いた坊主が
二(イー)に 二枷山(イーカサン)に向かう道
三(サム)に 三路(サムロ)の路上で
四(サー)に 士大(サーデ)婦女(おくさん)に逢って
五(オー)に おしっこ(オジュム)の匂い嗅ぎ
六(ユク)に 欲情(ヨクチョン)が湧き上がり
七(チル)に 七宝(チルポ)の飾りはしていなくとも
八(パル)に 御縁(パルチャ)があろうがなかろうが
九(クー)に 区別(クビョル)などなさらずに
十(シプ)に fuck(シプ)させて下さいな

不潔・・・   これが「国宝」という国がお隣にあるという事実www

815 :世界@名無史さん:2008/04/16(水) 09:15:43 0
★韓国の清麹醤vs日本の納豆(1)(2)

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98773
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=98774
噌[04/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175696852/


要約
納豆は韓国起源

816 :世界@名無史さん:2008/04/18(金) 23:18:14 0
韓国のみなさんにお願いしたいのは、日本から盗んだ重要文化財をどうか返してくださいということ。

韓国人による日本の文化財の盗難が頻発しているが
安国寺から盗まれたお経とか
盗まれて僅か数ヶ月後には韓国の国宝にされてしまっている。
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/20051010/

国家ぐるみで日本の文化財を盗んでいるとしか思えない

817 :辻小姐:2008/04/26(土) 19:00:10 0
>>814
国宝に指定されたのは河回タルと屛山タルであって、タルノルウムが国宝に
指定されたのではありません。

818 :世界@名無史さん:2008/04/29(火) 12:32:57 0
世界は日本の捕鯨、韓国の食糞、中国の食人を伝統的食文化として認め、尊重すべきである

819 :世界@名無史さん:2008/04/29(火) 17:58:02 O
>>817
お、辻ちゃんまだ居たんだ。飽きたのかと思っていたよ。居ればウザイけど居なければ寂しいキャラだもんね。

820 :世界@名無史さん:2008/05/03(土) 22:05:17 0
>>818
食糞と食人は日本でも飢饉など非常時には行われていましたけどね。

821 :世界@名無史さん:2008/05/05(月) 13:55:01 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

822 :世界@名無史さん:2008/05/05(月) 14:24:42 0
>>820
そんなものはアメリカでもどこでもおこっている。
極限状態の究極選択とは意味が違う。

823 :世界@名無史さん:2008/05/05(月) 21:49:29 0
パチンコと在日韓国・朝鮮人
全国に約1万6000〜7000店ほど存在するパチンコ店では
、就職差別[27]から自営業が占めるパチンコ産業に携わっている
就業者の在日コリアン比率は他産業より高いとみられ、
全国のパチンコ店経営者の在日韓国・朝鮮人の割合は7割から9割とも言われている[28]。
また、在日本大韓民国民団、及び在日本朝鮮人総聯合会の最大の資金源[29]とも言われており、
特に朝鮮総連では約20店の直営店を持っている。その為、
北朝鮮送金問題に関して北朝鮮の資金のひとつとして、
朝鮮総連に関係するパチンコ業界があるのではないかと言われ[3][30]、
AP通信はパチンコによる資金が北朝鮮の核開発に流用されていると報道した[31]。

また、民団傘下の最大団体・在日韓国商工会議所所属の1万社のうち約70%が直・間接的に係わっている[32]。
2007年に実施されたパチンコ規制強化により客離れが進むと、2008年2月21日に韓国の李明博大統領(当時は次期大統領)
は民主党・小沢一郎代表との会談の際、「パチンコ産業の規制が変わり、
事業を行っている在日同胞らが苦境にあると聞いたので、関心を持ってほしい」と直々に民主党に申し入れるなど、
韓国は国を挙げて日本のパチンコ産業を後押ししている[33]。なお、韓国国内ではパチンコは違法賭博として禁止されている。




824 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 08:13:13 0
>韓国国内ではパチンコは違法賭博として禁止されている。
むしろ、日帝残滓として禁止しているのでは?

825 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 11:10:14 0
>>824
始めはパチンコ産業があったけど、社会問題化したので
後から禁止したんだよ。

826 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 11:21:25 0
日本にいる在日は朝鮮ではもともと最下層とされていた人々
パチンコ、ヤクザ、違法賭博はお手の物

827 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 15:01:44 O
両脚羊!両脚羊!

828 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 15:06:38 0
上流階級でもヤクザ、違法賭博はやってたんじゃなかったか?

829 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 17:30:32 0

●日本統治35年と、その前後=李王朝と南の軍政&北の金王朝体制を比較せよ!●

韓国人は、日本統治から脱したことを『光復』と言っているが、とんでもない妄言である。
李氏朝鮮は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民王国であったのだ。
しかも、人口の約4割もが奴隷(奴婢)で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりで人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
さらに、一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
…こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故に朝鮮政府は、自国より100年も進んでいる日本に自分達の近代化をお願いしたのである。

※日韓合邦は両国政府の合意の下に締結された国際条約であり、反対した外国は皆無なのだ。

だから日本は莫大な国家予算を投入して、特権階級の贅沢三昧で破綻状態にあった朝鮮の
財政を立て直しただけではなく、道路・堤防をつくり、鉄道を敷き、農地を開拓し、上下水道を
つくり、工場を建て、近代都市を築き上げたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた奴隷・民衆を解放し、地方議員は選挙で決め、
農民の5割以上に耕地を与え、学校を建てて近代国家の国民にするべく日本が200年かけて
体得した西洋の学問と、日本語・ハングルの読み書きを惜しげもなく教授したのだ。

そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に粘り強く衛生観念を教え込み、呪術師の
マジナイを禁止して西洋医療を導入した結果、伝染病が激減した上に、食料輸入・増産によって
餓死者を出さなかったので人口が倍増したのである。

以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
糞まみれでのたうち回っていた朝鮮民衆が、日本によって極悪非道の李王朝による圧政と、
禍々しい土民の因習から解放され、自由を手に入れて近代文明の恩恵に浴した事実は、何人
たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。

それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が500万人以上である
事実から見ても、明らかである。

830 :世界@名無史さん:2008/05/06(火) 17:37:35 0
>自国より100年も進んでいる日本に
なんで「100年」?

831 :世界@名無史さん:2008/05/08(木) 21:15:12 0
テスト

832 :辻小姐:2008/05/08(木) 21:27:31 0
日本帝国は、会社令で朝鮮資本を抑圧し、土地調査事業で5%もの朝鮮人の
耕地を奪い、朝鮮人の思想・言論の自由を奪い、独立運動、義兵戦争を弾圧
し、非戦闘員を虐殺し、独自の名前を奪い、朝鮮語教育を受ける機会を奪
い、約七十二万人の朝鮮人を強制連行し、7万〜10万人の朝鮮人女性を性奴隷
として使役しました。どれ一つとっても最悪の非人道行為です。

833 :2G小姐:2008/05/08(木) 21:53:59 0
妄想も言い様

834 :在日コリアンの一人:2008/05/08(木) 23:27:11 0

>832
1920〜30年代に朝鮮の民族資本が興隆し、現在の財閥に成長しているのは
在日韓国人なら誰でも知っていることです。韓国の歴史学会でも主流になっています。
朝鮮人の徴用は6000人あまりで、これは民団や厚生省の資料で確認できます。
あなたは韓国の歴史を勉強してから書き込んでください。
はっきり言ってあなたみたいな嘘つきがいるから他の在日コリアンは迷惑しています。

835 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 04:19:16 O
スレ埋め

836 :辻小姐:2008/05/09(金) 06:24:28 0
>>834
>戦時体制下になりますと、朝鮮人の内地移住政策が強化され、いわゆる強
制連行というかたちで、青年男子だけでなく、女子も「挺身隊」として徴用
され、従軍慰安婦にされたりもしました。1938(昭和13)年には国家
総動員法が、翌年には国民徴用令が公布され、戦争による内地での労働力不
足を補うために、「集団募集」「官斡旋」「徴用」によって72万人以上の
朝鮮人が強制連行され、軍需工場、鉱山、土木工事に就労させられました。

http://www.pref.shimane.lg.jp/life/international/kouryu/kokusai/data/houkoku.data/link01.pdf

これは島根県が言っていることなので文句は島根県庁に言ってください。

837 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 11:22:24 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

838 :在日コリアンの一人:2008/05/09(金) 11:34:35 0
>>832
貴女はそうやって嘘で煽りたて ネット住人の嫌韓感情に火をつけているのです。
私たちのように日本社会で日本人と仲良くやっていこうと考えている在日コリアンにとっては
貴女のような人は本当に迷惑のです。
いいですか、あなたは832に70万人を日本に強制連行したと書いていますが、日本に徴用されたのは
6000人余りでその大半は戦後帰還しています。また、あなたは意図的に徴用と強制連行をごっちゃにしています。
徴用は朝鮮人だけでなく日本人全てに強制されています。その比は朝鮮人の比ではありません。これはイギリスやフランスが
大戦中に植民地にもやっていることです。

839 :在日コリアンの一人:2008/05/09(金) 11:42:03 0
私が挙げた6000人と言うのは、徴用された人員のうち、あなたが「強制連行」と
カテゴライズされる部分の数字です。貴女のレトリックでいくとイギリスが強制連行した植民地人は
数百万になります。あなたはさも在日コリアンが嘘の反日プロパガンダをネットで撒き散らし、
日本人と在日コリアンが誤解に基づく反目を意図しています。
貴女のような人は韓日友好の敵です。迷惑ですのでやめてください。

840 :辻小姐:2008/05/09(金) 17:07:42 0
>>838
日本の自治体であるところの島根県が、日本政府は朝鮮人を72万人以上強制
連行したと言っているんです。日本人の言葉を信じてあげてはいかがです
か。

841 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 17:14:42 0
>>840
コリアンと結託した売国奴なんぞ信じる価値無いしwwwwwwwwwwww


842 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 18:11:40 0
>>840
島根県は竹島は島根県に所属する日本の領土だと言ってますけど
当然信じてあげるんでしょうね

843 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 19:11:26 0
もちろんです。

844 :在日コリアンの一人:2008/05/09(金) 22:59:51 0
>>840
私の友人が島根県庁に電話をして問いただしたところ、あなたの意見とは違う意見が帰ってきたそうです。
本当に貴女は嘘つきですね。貴女は私たち在日コリアンと日本人を分断させるデマゴーグです。
私たちは過去の歴史認識について必ずしも日本の人と一致しているわけではありません。植民地にされたほうですから、
はっきりいって悔しさもあります。ですが、あなたのような嘘をネットで撒き散らすことは韓日の未来にとって有益ではありません。
在日コリアンすべてが反日プロパガンダを信じているわけではありません。

845 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 23:04:26 0
いや日本人のほとんどは韓国とは別離したいと願ってますよ。


846 :世界@名無史さん:2008/05/09(金) 23:07:05 0
つうか在日朝鮮人って日本人になら何してもいい、って思ってるんだろ?
だからヤクザになるんでしょ?日本人をいじめたいから。

847 :世界@名無史さん:2008/05/11(日) 11:28:32 0
>>845
朝鮮半島と中国とは関わりたくないですよね。
台湾・ASEAN・インド・中東と仲良くしたほうが日本の国益に叶うし。
>>846
昔の在日は就職先が無かったからヤクザになったけど、今の在日はそういう要因は無いから
指摘の通りかもしれない。


848 :世界@名無史さん:2008/05/11(日) 13:23:02 0

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

849 :世界@名無史さん:2008/05/11(日) 17:44:55 0
特定アジアとは是々非々でつきあえばいい。中国は市場として今後も重要性があるが
朝鮮半島はすでに価値がなくなった。遠からず中国に併合されるので もう無視していい。
下関条約以前の状態に戻るだけだ。それがアジアの平和と安定につながる正しい道である。

850 :世界@名無史さん:2008/05/12(月) 23:45:01 0
>>848
a,c遺伝子は共通じゃん。

851 :世界@名無史さん:2008/05/13(火) 13:06:20 0
19 :^:2008/05/12(月) 04:49:56 ID:jL9O9riK
日本は近い将来こういう光景がいたるところで見られるようになる
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM




852 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 17:18:16 0
★韓国で再考の動き 日本による統治時代 新歴史教科書や経済史翻訳本 近代化促進と評価も

韓国で今、日本による統治時代(1910‐45年)の積極的な側面を評価する論議が活発化している。米国人
研究者による韓国経済史の翻訳本が出版されたことや、歴史を問い直す新しい学校教科書が発表された
のがきっかけ。かつてなら「妄言だ」と一蹴(いっしゅう)しかねなかった韓国メディアも、冷静に報道している。
(ソウル・小出浩樹)

韓国語翻訳版が刊行されたのは、米ハーバード大のカーター・J・エッカート教授(朝鮮史)著「日本帝国の申し子」。
日本語版(草思社)出版から4年遅れの今年2月、書店に並んだ。

エッカート教授はまず、同書が日本の韓国統治を正当化するものではないことを強調。その上で、日本
統治下の1919年に民族資本で設立された京城紡織株式会社(京紡)と創業者一族を綿密に分析する手法で、
約520ページにわたって韓国資本主義の形成過程を描写している。

結論として「朝鮮の資本主義は日本の支配下で、日本政府のお墨付きを得て花開くことになった」など、
「植民地近代化論」を展開。日本の支配で近代化が遅れたとする、韓国論壇で一般的な「植民地収奪論」を
疑問視している。





853 :つづき:2008/05/14(水) 17:20:18 0


■報道は冷静
もっとも、現在の国定教科書も、日本統治時代をいわゆる「暗黒史観」で埋め尽くしているわけではない。

〈食生活にも大きな変化が表れた。1910年以降、菓子、ケーキ、カステラ、ビーフステーキ、アイスクリーム
など西洋の食べ物が大衆にも本格的に紹介された〉

既存の高校歴史教科書がそう記述するように、日本経由でもたらされた西洋文化を前にした人々の姿を、
生き生きと描こうとしている。

その姿勢は、昨年来韓国で起きている「京城ブーム」にも見てとれる。「京城」は日本統治時代の首都ソウルの
名称だが、テレビドラマ「京城スキャンダル」や映画「奇談」など当時の世相を描いた作品が登場。同時に流入
したマルクス主義などの思想にも刺激を受けた時代が映し出された。

一連の動きのうち新しい教科書について、日ごろから対日批判の傾向が強い有力紙・朝鮮日報は、論点への
反対意見を併記するなどして、「新たな論争の始まり」と客観的に報道している。

韓国泗川市で10日、日本人呼び掛けによる朝鮮人特攻隊員の慰霊碑除幕式が中止されるなど、「歴史」への
しこりが残っているのも現実。一方で、「日本帝国の申し子」の韓国語翻訳などは、建国60年を迎え、史実は
史実としてとらえようとする動きだといえる。

(2008/05/12付 西日本新聞朝刊)
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/21816



854 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 17:24:00 0
反日のメッカ 韓国においても嘘の反日歴史観が覆されてきているのに、
相変わらず 嘘を撒き散らす辻小姐。
韓日両国の憎悪をあおり、アジアの分断を狙う辻小祖は韓日友好の敵。

855 :世界@名無史さん:2008/05/14(水) 18:13:40 0
中国のロケット発射実験失敗の映像。技術力の高さがうかがえますなw
http://www.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
http://www.youtube.com/watch?v=EmbP8dTeu98

今年、核弾頭を積んだ大陸間弾道ミサイルの発射シミュレーションをやったら
中国国内に85%が着弾する結果になった戦略ミサイル部隊の機密動画が流出したが
速攻で削除されたw
winnyにはまだ流れてるw

856 :世界@名無史さん:2008/05/17(土) 02:00:03 0
関連スレ
有史以来日本は独立など一度もしたことがない。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1204115497/


857 :世界@名無史さん:2008/05/19(月) 19:43:29 0
アメリカのアジア系女優のサンドラ・オーはすごくブスなのに人気がある
アイドルとして人気があるんじゃなくて朝鮮人のイメージがそのままの顔
「いるいる、こういうコリアン」みたいな人気
整形ばかりの韓流映画よりよっぽどリアルだから


858 :世界@名無史さん:2008/05/22(木) 07:44:36 0
悪性レスを見れば、こんな考えをするのも無理はなさそうだ。中国はチベット聖火リレーを邪魔した
フランスに対してカルフール不売運動で膺懲に出た。李さんはその次のターゲットが、韓国にならな
いか心配しなさい、と述べた。中国は経済的に韓国の最大輸出国と同時に投資国だ。李さんは「経済
的な理由ではないとしても、自分の言葉と行動が他人をどんなに傷つけるか、先に考えなければなら
ない。最近、韓国ネチズンたちの無思慮な行動を見ると胸がつまる。」と語った。

ソース:(韓国語)<中国強震>韓国ネチズン悪性レス'ショック'
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/05/20/0200000000AKR20080520115400089.HTML





859 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 18:47:27 0
光男という名前の朝鮮・韓国・中国人
http://khjbdfisdv6.hp.infoseek.co.jp/html/tsunku_zai.txt.htm



860 :世界@名無史さん:2008/05/25(日) 19:38:20 0
サチ・パーカー(本名サチコ・パーカー)みたいな
純粋外国人なのに韓国語の名前持った人いるかな

861 :世界@名無史さん:2008/05/27(火) 12:23:37 0

稲作が中国から直接日本に伝わった事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が早くも弥生前期末には
既に伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にないRM1-b遺伝子の稲が日本にあるというだけでは
稲作が中国から直接日本に伝わった事の証拠にはできないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

862 :辻小姐:2008/05/30(金) 21:00:15 0
>>857
女優が美人であるか、美人でないかはあまり大きな問題ではありません。む
しろ、最も小さな問題でしょう。

863 :世界@名無史さん:2008/05/30(金) 21:10:37 0
>>862
アメリカではそうでしょうね
http://www.fmstar.com/movie/s/s0206.html
http://www.anapnet.com/ent/13631

しかし、韓国や日本ではいかに?




864 :世界@名無史さん:2008/05/31(土) 09:50:25 0
>>863
韓国の芸能人は男女問わずほぼ全部整形してるでしょ、なにせ前の大統領まで
整形してたような国柄だし・・・


865 :世界@名無史さん:2008/06/02(月) 19:42:16 O
劉達新様というかたはもういらっしゃらないんでしょうか?

866 :世界@名無史さん:2008/06/02(月) 20:45:38 0
>>861
そんなコピペばかりやってないで、朝鮮半島経由の確たる証拠でも出せばいいのにさ。

867 :世界@名無史さん:2008/06/02(月) 23:20:49 0
>>862
>美人であるか、美人でないかはあまり大きな問題ではありません
では健常な韓国人が整形をするのは・・・顔に何か大きな問題がある・・・という事?

868 :辻小姐:2008/06/04(水) 11:30:53 0
>>867
整形を行っている韓国人はごく一部です。

869 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 12:48:01 0
>>868
娘の高校卒業祝いに整形手術を受けさせる親が韓国には沢山いますけどw

870 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 13:08:40 O
そういえば日本でも女たちの間でプチ整形が流行っているな。

871 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 13:31:45 0
プチどころか韓国人の整形は元の姿もわからぬ程の改造人間

872 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 15:21:45 0
日本「ん?なんか雰囲気変わったような・・・もしかしてプチ整形?」

韓国「あんた誰?」

873 :辻小姐:2008/06/04(水) 17:24:59 0
>>869
一部の韓国人です。

874 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 17:36:40 0
「一部」とは1/10をいうのだよ。
2/3は「大部分」というのだが。

875 :辻小姐:2008/06/04(水) 18:31:33 0
>>874
そのような事実はありません。

876 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 18:50:04 0
チェ・ジウの鼻が垂れてきている。
そのうちダリの絵みたいな顔になっちゃうんだよね( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


877 :世界@名無史さん:2008/06/04(水) 20:28:38 0
酋長夫妻がそろって整形する部族でしょw

878 :辻小姐:2008/06/05(木) 08:36:49 0
>>877
盧武鉉大統領は上眼瞼皮膚弛緩症の手術を受けただけです。

879 :世界@名無史さん:2008/06/05(木) 11:05:15 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、ハトムギが
通説の江戸期伝来よりも5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

880 :世界@名無史さん:2008/06/08(日) 08:38:51 0
【裁判】 帰還事業、「虚偽の説明で人生をめちゃくちゃにした」と脱北女性、朝鮮総連を提訴へ 総連は「主体は日本政府」と反論か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212872355/l50
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080608-OYT1T00049.htm


881 :世界@名無史さん:2008/06/12(木) 15:24:40 0
タイトル:韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた・2
【糞スレランク:SSS】
直接的な誹謗中傷:20/880 (2.27%)
間接的な誹謗中傷:68/880 (7.73%)
卑猥な表現:40/880 (4.55%)
差別的表現:279/880 (31.70%)
無駄な改行:5/880 (0.57%)
巨大なAAなど:44/880 (5.00%)
同一文章の反復:13/880 (1.48%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=116

これは立派な糞スレですね^^;


882 :世界@名無史さん:2008/06/12(木) 19:05:06 0
韓国朝鮮ネタが絡むスレで、
糞スレ判定されないスレなんてあるのか?

883 :世界@名無史さん:2008/06/12(木) 20:21:55 0
≪ハルフォード・マッキンダー(オックスフォード大学教授)≫
 「海洋国家が大陸国家と対峙している場合、
その中間に存在する半島部分を大陸国家に支配されてしまえば、その海洋国家は滅亡するしかない」。

 これは紀元前から現在に至る人類の歴史が裏づけている事実でもある。
明治維新以来の日本人は、海洋国家日本が生き残るためには、
大陸国家(シナ、ロシア)との間に存在する唯一の半島部分、
すなわち朝鮮半島こそが日本国家存続のカギになることを本能的に理解していた。
古代より朝鮮半島の歴史とは、内紛に外国を巻き込む歴史を延々と繰返しており、
好むか好まざるかに関わらず日本も絶えず巻き込まれ続けてきたのである。
これは海への出口を確保しょうとする大陸国家と、大陸への足懸かりにしょうとする海洋国家とに挟まれた
半島国家の地政学的『宿命』であり、古今東西の歴史の中で紛争を繰返してきた地域の多くは大陸から突き出した半島部に位置している。
こうして日本は朝鮮半島をめぐる支配権の対立によって日清・日露の両戦争へと至り、
この二つの戦争に日本が勝ったことで日本の独立と主権は守られたのである。

 「人類の歴史とは、ランドパワー(大陸国家)とシーパワー(海洋国家)による闘争の歴史である」

884 :世界@名無史さん:2008/06/12(木) 20:32:51 O
そもそも、紀元前に韓国なんて国はなかった。

日本は、聖徳太子が陽帝に独立宣言してから、ずっと日本

日本には歴史がある。

韓国には歴史がないFA

885 :世界@名無史さん:2008/06/12(木) 22:00:54 0
独立宣言・・・

886 :世界@名無史さん:2008/06/14(土) 15:49:30 0
>>884
馬韓・弁韓・辰韓

887 :世界@名無史さん:2008/06/14(土) 20:44:29 0
ヨソの主権国家が主権国家として承認することだから、小野妹子文書のやりとりは、
独立の確認だろうな。


888 :世界@名無史さん:2008/06/14(土) 21:41:21 0
>>887
隋からは悉く無視されたけどな。
ていうか、礼儀すら知らない蛮族として認識されたんじゃね。
まあ、世界の果てから自力で挨拶に来たことは評価できるとして、
取敢えず謁見を認めたのだろう、珍獣をみるような好奇心で。
それが証拠に「日の出る国の天子から〜」の文面は隋史に記録されていない。
所詮は取るに足らない蛮夷の戯れ事。
これがもし礼節を知る朝鮮の国だったら、使者は打ち首の上、国土は遠征軍に蹂躙されていただろう。
愚鈍な蛮夷だからこそ子供の冗談程度で済まされた一件だったんだよ。

889 :世界@名無史さん:2008/06/14(土) 23:13:46 0
アンタ、生粋の日本人だろ?w

890 :世界@名無史さん:2008/06/15(日) 00:48:39 0

●台湾が日本に宣戦布告

沖縄県石垣市の尖閣諸島・魚釣島(台湾名・釣魚台)付近の日本領海で10日、
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり、
台湾の劉兆玄・行政院長(首相)は13日、日台間の領有権争いに関する議会答弁で
「最後の手段として開戦も排除しない」と発言した。

立法院(国会)は12日、尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部(国防省)に
提出した。台湾で対日抗議の声が高まっており、馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で
強い姿勢を示さざるを得ない。

台湾では05年6月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し、フリゲート艦を
「視察」名目で派遣している。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080614k0000m030055000c.html

891 :世界@名無史さん:2008/06/15(日) 12:39:42 0
>>888
高句麗も倒せない隋が日本の国力を恐れて日本の使者の発言を訂正できなかっただけ(爆笑


892 :世界@名無史さん:2008/06/15(日) 13:44:55 0
大清皇帝功徳碑
碑文大意(漢文)

* 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった。
* 清国皇帝は、愚かな朝鮮王をたしなめ、この大罪を諭してやった。
* 良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
* 我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91

893 :世界@名無史さん:2008/06/15(日) 16:46:27 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

894 :世界@名無史さん:2008/06/16(月) 16:52:46 0
強制連行なんかやらなくても求人広告をだしたらいくらでも売春婦は集まった。
これが真相なの。でも好きで売春婦になる女はいない。根底にあるのは貧困からの脱出だよ。
触れられたくない過去をほじくり出されて晒し者にされた婆さんたちは可哀想だよ。
だって韓国で「金に困ってやりました」なんて口が裂けても言えんでしょ。
「強制連行されました」って答え以外許されない雰囲気だもん。
韓国当局が日本のキチガイ左翼を抱きこんで外交カードにするために酷いことをやっている。
可哀想だと思うなら援助だけしてあとはそっとしておいてやれよ。


895 :世界@名無史さん:2008/06/16(月) 21:41:04 0
【韓米】アメリカに早期留学中の韓国人小学生2人が女児に性犯罪、拘束される [03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143275635/
【韓米】米国留学中の韓国人(小学5年生)が性犯罪容疑で拘束 ⇒ 韓国政府:「外国は文化が違うから注意」★2[03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143298503/



896 :世界@名無史さん:2008/06/16(月) 21:43:09 0
【中韓】 中国紙「韓国の牛肉デモ、本当の独立ができなかった歴史的焦燥感と自己恥辱感が原因」★3[06/12]
http://devnewsimg.mydaily.co.kr/2008/06/12/200806121748285526_1.jpg
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213317789/l50

897 :世界@名無史さん:2008/06/16(月) 22:05:32 0
>>894
援助の必要無し。
日韓基本条約で解決済みである以上、援助は韓国政府の仕事。
韓国政府が何もしてくれないのなら、韓国政府に対してデモでも何でもすればいい。

898 :世界@名無史さん:2008/06/17(火) 09:14:50 0
俺の大極旗を激しく前後すると美貌のブロンド女があられもない
よがり声をあげまた絶頂に達する
同じ部屋のもう一つのベッドではルームメイトの白人男が糸の如く目の細い
醜悪な容貌の東洋女をバックから獣のように突きまくっている
俺の基準ではあくまでも不細工だが奴にはオリエンタルな美貌と写るらしい
日頃図に乗っている白人の女が我が大極旗を立てられ降伏の嬌声をあげると
共に奴らのほうへ向き直ると、女は既に白目を剥いただらしない顔でよだれを
たらしながら痙攣している、「モット、モットツイテェェ〜」と日頃聞きなれない
言語でわめきちらすこの女は日本女なのだ、ソウル大学時代チャットルームで噂に
上っていたとおり、アメリカの娼婦もかくやというほどの淫乱ぶりだ
俺のように優等人種を気取る白人の女に魂のほとばしりを食らわせ優越感に
浸れるたくましき我ら大韓男郎、それに比べ人種的な劣等感ゆえ白人に異常な
までの憧憬を持ち自ら妾を志願するかの国の女のビッチぶりには軽蔑を通り越し
最下層の下人を目のあたりにしたという言うに言われぬ悲しみさえ感じる

899 :名無しの笛の踊り:2008/06/17(火) 23:10:49 0
太王四神記で「チュシンの王」と言ってるけど、
「チュシン」って漢字で書くとどのようになるのですか?

900 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 01:19:05 0
「朱蒙」です。

901 :辻小姐:2008/06/19(木) 06:39:44 0
>>899
「珠申」、朝鮮・女真の語源です。MBCは、
「中国東北区は古朝鮮の領土だ」
と主張したいのでしょう。

902 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 18:52:15 0
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008061901000625.html

敗戦後、慰安婦を看護婦に 旧軍の命令、文書で初確認

2008年6月19日 18時21分

 第2次大戦での日本の敗戦直後、旧海軍が日本人慰安婦を、軍病院の補助的な看護婦として雇用するよう命じた通達が19日までに、連
合国側が暗号解読して作成した英公文書で判明した。研究者らは、慰安婦が看護婦に雇用された際の身分が軍属だった可能性が高いとみている。
敗戦時に軍属雇用するという配慮から、軍が戦中に慰安婦管理に事実上深くかかわっていたとする見方を補強する貴重な史料としている。

 従軍慰安婦問題では、政府の謝罪や補償の根拠となる当局の関与の度合いが問題となっており、今後の議論に影響を与えそうだ。「看護婦」とすることで、当
局が慰安婦の存在を連合国側から隠ぺいしようとした可能性も指摘されている。



903 :世界@名無史さん:2008/06/19(木) 21:34:55 0
>英国立公文書館

アメリカならともかくなんでイギリス・・

904 :世界@名無史さん:2008/06/20(金) 01:13:49 0
どこでもよろしい日本人は謝罪しないと。

905 :世界@名無史さん:2008/06/21(土) 00:41:06 0
朝鮮人を増やしたことに対してな

906 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 16:34:13 0
軍属にすりゃ、復員船に乗せやすいからでしょ。

907 :世界@名無史さん:2008/06/22(日) 22:19:28 0
トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:53:50 ID:hN1Mc/4m0
日王陵を密かに発掘調査した宮内庁特別班の報告によれば
倭王の遺骨と見られるものが入ったツボはなぜか下段に置かれ
その上にひときわ大きい骨壷が存在していたそうです
身長140cmほどで脊椎が曲がり貧相極まりない倭王にくらべその
ツボの主は古代でありながら身長が187cmほどの偉丈夫であったと
推定され豪奢な副葬品も共に納められていたとか
そして倭王の頭蓋骨は中央にくぼみがあり形が上記の人物の
足型にぴたりとはまっていたのだそうです
恐らく古代倭国は韓系渡来人が日王のさらに上に位置し日王を
日常的に足で踏みつけているほど尊崇の対象であったのでしょう
一部日王陵に未だ正式な発掘許可が下りないのはそうした恥辱の
歴史を覆い隠しジャップの劣等感を刺激しないため、そして在日の
マイノリティ市民に対するヘイトクライムを抑止し彼らとの友好善隣を
円滑に進めるため、そのためなのでしょう。。。。。。。。

908 :世界@名無史さん:2008/06/23(月) 00:19:16 0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
         ∧∧
         < `∀´ >
        O┬O
        ( .∩.|
         ι| |j::...
            ∪::::::


909 :世界@名無史さん:2008/06/23(月) 22:01:47 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

910 :世界@名無史さん:2008/06/24(火) 06:18:29 0
地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
日本内部に地域対立や内紛を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
トップへ
概要

朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。

DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。


911 :世界@名無史さん:2008/06/26(木) 00:37:54 0
創価「矢野証言」か

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1691.html





912 :世界@名無史さん:2008/06/28(土) 08:06:53 0
北朝鮮による世界の拉致被害者

韓国485人
日本16人
レバノン4人
マレーシア4人
フランス3人
イタリア3人
中華人民共和国2人
オランダ2人
タイ1人
ルーマニア1人
シンガポール1人
ヨルダン1人

世界で確認されているだけでもこれだけの人がいる
日本だけではなく全ての拉致被害者が戻らなければ拉致事件解決とは言わない。

外務省:国際刑事裁判所
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/icc/index.html
国連広報センター〔国際刑事裁判所〕
http://www.unic.or.jp/know/appre.htm
国際刑事裁判所[ローマ規程]
http://www.un.org/law/icc/index.html
北朝鮮体制告発
http://www.ifujii.com/kinsttaisei.html

913 :世界@名無史さん:2008/06/28(土) 21:29:20 0
>>888
ところが、当時、無視されていなかったことが判る事件があるんだよな。
しかも、隋そのものではなく、隋の後身の唐に王朝の交代してからだ。
735年、正月の朝賀の式典の席次について。
西側、一席・吐蕃(チベット)、二席・大食(ウマイヤ朝アラビア)、東側、一席・新羅、
二席・日本が割当られた。ここで、大伴古磨呂が猛烈に抗議。
吐蕃は唐の朝貢国ではなくなっており(吐蕃が軍事的に圧倒していて、人質をとったり
言い値で歳費を納めさせられたりむしろ唐が朝貢国の状態)、大食ももともと朝貢国で
はない。新羅は朝貢によりこの年に冊封されることが決まっており事実上の朝貢国。
隋の時代から対等になっている日本が、属国(冊封国)の新羅の下位というのはおかしい
と抗議したわけだ。
結果、唐は日本の言い分をあっさり認めて、日本を東の一番、新羅を二番にして、ことが
収まった。新羅も抗議はしていない。

914 :世界@名無史さん:2008/06/29(日) 00:43:40 0
>>913
だが、その記録は日本以外のどの史書にも全く記録されていないという歴史ミステリー。
おそらく、遣唐使が捏造した武勇伝のひとつだろ。
同じく中国の記録に出てこない「日の出る国の天子から〜」と同じ臭いがする。

915 :世界@名無史さん:2008/06/29(日) 00:53:58 0
>>914
日出処天子の出典は隋書なんだが

916 :世界@名無史さん:2008/06/29(日) 01:00:36 0
むしろ問題にすべきは日本書紀に遣隋使なんか出てこないってこと
小野妹子は唐に派遣されてる
隋書にも小野妹子の名は出てこない
日出処天子は後宮に美女三千人を抱える男王阿毎多利思比孤
女帝である推古天皇とは全く合わない

917 :世界@名無史さん:2008/06/29(日) 11:27:59 0
そこで九州王朝説ですよ

918 :世界@名無史さん:2008/06/30(月) 23:10:06 0
ヨン家か

919 :世界@名無史さん:2008/07/02(水) 09:22:13 0
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/01(火) 22:08:26 ID:Dzw2/xlB
>>5
北京とか、東京でも、不法デモは結構起きているのにな。
東京は、申請すれば許可下りるのに、意図的に申請しないそうだが。
騒ぎになって、ニュースで取り上げやすくすることを狙って。



49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/01(火) 22:13:35 ID:LfNIw3IH
>>28規模が…
こっちは何しろソウルが無法地帯状態らしいし。
首都機能停止…

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/01(火) 22:14:34 ID:QwBWECx5
日本人も含めて、韓国を知らなさすぎ。
デモとか序の口、それさえ知らない。
暴動だっつーの


920 :世界@名無史さん:2008/07/02(水) 09:23:54 0


109 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/07/01(火) 22:33:22 ID:PZTBOG+S
過去にも貼ったがまた貼るよ。
まずは「大沢プレス事件」

1988年の年末から、プレス機械を韓国に納入していた大沢プレスの
社長が、製品に「言いがかり」といえるクレームを付けられた上に、拉致
され、延べ一ヶ月以上にわたって、監禁された事件。

要するに、「ゴネ得」を狙ってクレームつけたが、拒否されたため、
火病って「人質」にとったってことな。

驚くべきは、この社長は日本大使館の公用車に乗っているところを拉致された
ということ。韓国では、国際的に認められている「大使館特権」が通用しない。

政府関係者に、こういった犯罪行為に一枚噛んでいる人間がいるようだ。

結局、この社長は相手側に5000万円。
大統領側近などの政府関係者に2000万円の、実質上の「身代金」を
はらうことでやっと釈放された。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/07/01(火) 22:33:25 ID:rIRHHQcN
>>107
まあ 韓国の大統領になるのって 横浜ベイスターズの監督になるような

貧乏くじなわけ

921 :世界@名無史さん:2008/07/02(水) 23:15:01 0
もし、日本人が60万人アメリカへ行って、
密航したのをばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年3000人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率1%でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
アメリカ人を一致団結させない為に国歌、国旗に反対し、
マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ!」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな!」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・

恥知らずでゴミ溜めのような最悪の民族だ、と言われても世界中の人間が納得するだろう。

922 :辻小姐:2008/07/05(土) 14:57:18 0
>>921
強制連行は日本政府の認める事実です。

923 :世界@名無史さん:2008/07/05(土) 15:05:31 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

924 :世界@名無史さん:2008/07/06(日) 07:53:56 0
>>922
ジョークはジョークスレで


・・・ってここがジョークスレだったな

925 :世界@名無史さん:2008/07/06(日) 18:46:13 0
小国に生まれなくてよかった。

926 :世界@名無史さん:2008/07/06(日) 20:25:17 0
小国町の人口は約九千です

927 :世界@名無史さん:2008/07/06(日) 22:12:29 0
韓国は国も小さいし、住んでいる人の器量も小さいね。

928 :世界@名無史さん:2008/07/06(日) 22:26:12 0
一方日本は2668年の歴史のうち、2668年独立していました

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:32:38 0
辻小姐ってハン板に飽き足らず、ここでも暴れてるのか・・・

930 :東アジアの近未来:2008/07/11(金) 08:58:45 0
国際情勢は明治初期に酷似している。朝鮮半島に無力な政権があって、それを狙って日中が
争い、ロシアが漁夫の利を狙っているという構図だ。韓国知識人もそのことをよく理解している。
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20070928n5a9s000_28.html

しかし日本は二度と同じ過ちはしないだろう。半島には二度と関わりたくない、というのが高い
代償を払って学び取った教訓だからだ。今度こそ、朝鮮半島を見捨てて中国に引き渡すのだ。
そうすれば、奴らの幼稚な民族主義教育も、とどめを刺されて終わりになるだろう。


931 :世界@名無史さん:2008/07/11(金) 22:24:17 0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215754083/l50

キャプ ttp://ranobe.com/up/src/up283211.jpg
ミラーttp://ponyo.no-ip.org/uploader0/src/01P0141.jpg.html

<日本人路宿者を面倒を見ている韓国>
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=53594

日本だと自治労官公労が密入国者や不法滞在者の支援をし、民主党の現職議員が健康
保険の保険金詐欺まで斡旋してるけど、普通の国では韓国系教会が、韓国人の密入国者
不法滞在者の拠点になっている。
そんなところに日本人がのこのこ行ったら、パスポートだけが残って本人は最初からいな
いことになるかも知れない。




932 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 08:53:03 0
なるすれ

933 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 08:54:11 0
韓国人が海外に出てはじめて知る本当の日本の姿
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=367490&tab=five

外国へ出て、日本の影響力の大きさに驚き嫉妬した韓国人たち
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=367542&tab=five



934 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:50:05 0
 

935 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:50:53 0
 

936 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:53:11 0
 

937 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:53:48 0
 

938 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:55:31 0
 

939 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:56:39 0
 

940 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:57:20 0
940

941 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 10:57:54 0
 

942 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 14:01:39 O
>>933
ワロタ

943 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 23:08:42 0
 

944 :世界@名無史さん:2008/07/12(土) 23:10:10 0
 

945 :劉達新 ◆r8qshg.1/2 :2008/07/13(日) 17:51:31 0
>>865
1ヶ月以上遅れの亀レスで本当に申し訳有りません。

私の方は、相変わらず、貧乏暇なしの状態が続いており、先週末まで祖国の方で仕事に追われていました。
祖国側の情報規制で、2chへの書き込みは叶わないものの、諸君ら有志の書き込みには目を通していますよ。
来月辺りからは、諸君ら有志と、再び意見を交わせる様、現在検討しています。

それでは、諸賢の有志諸君、また宜しく。

946 :世界@名無史さん:2008/07/15(火) 13:41:47 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

947 :奈良東大寺に参詣する韓国の学生たち:2008/07/19(土) 02:29:54 0
いやはや、もう何と言ったらいいのか。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/23000/20060525114855952119275000.jpg

948 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 07:33:40 0
国名がジョークなのは200以上ある国の中でここだけだよね。
小国なのに大韓民国ってw

949 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 08:00:23 0
小さい島なのに「大島」と言うが如し

950 :世界@名無史さん:2008/07/21(月) 08:00:58 0
小錦

951 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 08:48:22 0
韓国の洗脳教育の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4009318

韓国人や在日が受けている洗脳教育。日本の歴史写真は偽者で独立記念館の人形は事実らしいです。慰安婦問題は追及
しますが、ベトナム戦争で韓国兵が現地で強姦

952 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 08:57:22 0
韓国の洗脳教育の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4009318

韓国人や在日が受けている洗脳教育。日本の歴史写真は偽者で独立記念館の人形は事実らしいです。慰安婦問題は追及
しますが、ベトナム戦争で韓国兵が現地で強姦しライタイハンを作った事は過去の事らしいです。



953 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 09:46:02 0
でも今回の竹島騒動見て
朝鮮民族が
山岳、凍土、砂漠、密林、海洋などのバリアがないのに
中華民族に国土が呑まれなかった理由がよくわかった
愛国というか民族アイデンティティの主張時の熱狂ぶりはハンパ無い
これに匹敵するのはトルコ人くらいだな

954 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 12:07:24 O
南朝鮮も北朝鮮とかわらねぇ

955 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 13:11:48 0
>>948
大というのは偉大の大だろう
自らの国を偉大と思うのはどの民族でも決して不思議ではない
それよりも少しも民主主義じゃない国が「朝鮮民主主義人民共和国」とか
人民の意志が明らかに政治に反映していないような国が「〜人民共和国」と名乗ったり
台湾しか統治していない国が「中華民国」だったりするほうが余程「ジョーク」だと思うが
>>954
じゃあ「北朝鮮と南朝鮮どっちかに住め」と強制されてもどっちでもいいと言うんだな
それで北朝鮮に送られても後悔しないんだな

956 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 22:40:13 0
 

957 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 22:44:50 0
 

958 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 22:45:32 0
 

959 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 22:46:55 0
 

960 :世界@名無史さん:2008/07/22(火) 22:49:11 0
 

961 :世界@名無史さん:2008/07/23(水) 13:42:21 0
実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

962 :世界@名無史さん:2008/07/23(水) 22:24:23 0
周辺の大国に尻尾を振っていたのは2200年くらい?

963 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:42:25 0
 

964 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:43:11 0
 

965 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:45:09 0
 

966 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:45:43 0
>>961
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。

967 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:45:54 0
 

968 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:46:55 0
 

969 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:48:00 0
 

970 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:48:36 0
 

971 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:49:45 0
 

972 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:50:50 0
 

973 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 19:52:39 0
 

974 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:12:20 0
 

975 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:13:04 0
 

976 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:14:08 0
 

977 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:15:07 0
 

978 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:15:39 0
 

979 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:17:52 0
 

980 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:18:52 0
 

981 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:20:02 0
 

982 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:32:32 0
これでも一番まともな韓国スレなのに、
無言で埋めるなんて、きめぇ

983 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:38:48 0
 

984 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:39:32 0
 

985 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 20:41:45 0
証拠のログは十分に溜まっているから、
そろそろ埋めの悪行を、規制情報板に晒す時期かもな。

986 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:09:39 0
 

987 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:12:16 0
 

988 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:12:55 0

なぜ韓国は発展しないのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1208744271/


989 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:16:07 0
 

990 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:17:12 0
次スレ立てた。

韓国は2201年の歴史のうち1936年独立していた・3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1217160867/

991 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:19:02 0
 

992 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:19:39 0
次スレ立てた。

なぜ韓国は発展しないのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1208744271/


993 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:20:28 0
 

994 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:22:28 0
>>990
辻小姐?

995 :世界@名無史さん:2008/07/27(日) 21:23:37 0
 

996 :世界@名無史さん:2008/07/28(月) 07:36:12 0
うめ

997 :世界@名無史さん:2008/07/28(月) 07:37:22 0
たて

998 :世界@名無史さん:2008/07/28(月) 07:42:28 0
ます

999 :世界@名無史さん:2008/07/28(月) 07:43:20 0
よん

1000 :世界@名無史さん:2008/07/28(月) 07:45:29 0
992 名前:世界@名無史さん 投稿日:2008/07/27(日) 21:19:39 0
次スレ立てた。

なぜ韓国は発展しないのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1208744271/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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