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凶悪犯罪がどれくらい起きたら社会は異常ですか?

1 :非決定性名無しさん:2001/05/15(火) 00:06
日本で3か月に1回くらいなら正常範囲だと思うんですけど、
(犯罪0ならうれしいけど、1億3千万も人がいれば、不良品が
できてもしょうがないと思う。)
毎日通り魔、猟奇殺人が起きると異常だと思います。
学問的にはどうなっているんですか?



2 :nanashi:2001/06/26(火) 16:33
まずデュルケムを読め。

3 :名無しさん:2001/06/26(火) 17:23
『社会学的方法の基準』ね。
 でも、実物を読まんでも、紹介を読めば、それでよし。

4 :ななし:2001/07/19(木) 18:19
気になるスレage

5 : :2001/07/26(木) 09:38
レイプ加害者が創価学会員なら、被害者を措置入院させる公明党江上県会議員。
措置入院悪用している公明党議員の電話番号
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996047658&ls=50

6 :名無しさん:2001/07/26(木) 10:41
「自由からの逃走」も読め。

7 :名前入れてちょ:2001/07/26(木) 10:56
読め、では答えになってないでしょう。
また、読んでも「どれくらい」には答えられないでしょう。

8 :>7:2001/07/26(木) 11:10
 だからぁ、「どれくらい」っていう問いの
立て方自体が無理筋だってことが、「読め」ば
分かるってことよ。

 ま、急に統計の数値が急上昇したら「異常」だと
いう、よりラディカルさの低い(『自殺論』レベルの)
答もありうるけどさ。

 一応、社会学の掲示板なんだから、さいてーげん
社会学事典の項目くらいは斜め読みすることを
求めても、いんじゃないの。
 (それとも、「夏休みのお子さま電話相談」を、
義務づけられてんの、わしらは? ノーギャラで
それは、あんまりじゃない?)

9 :アンチ文部科学省:2001/07/27(金) 02:04
正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

10 :名無しさん:2001/07/27(金) 04:49
本題から外れて申し訳ないが、、、

>  (それとも、「夏休みのお子さま電話相談」を、
> 義務づけられてんの、わしらは? ノーギャラで
> それは、あんまりじゃない?)

別に投稿しなきゃいいだけじゃ?それとも8は2chへの投稿が義務づ
けられているような立場の方なのでしょうか。

11 :本を読む前に:2001/07/27(金) 06:44
まず、マスコミ報道に踊らされないこと
東京湾や山の中に沈められて行方不明、警察用語で言うところの
「お宮入り」事件が年間いくら発生していると思う?
たまたま発覚・解決する事件なんて、ほんの氷山の一角
それでもって「大変だ、大変だ!」と大騒ぎするような低俗レベル
から脱することが、学問をすることの意義があるんだよ。

12 :8:2001/07/27(金) 10:25
>10
 7に対するコメント(あるいはレス)として、
ああいったのよ。
 つまり、ここで、どの程度のことを前提にして、
書き込みをすべきか、という話ね。
 文脈を押さえて、くれないと...。

 ただ、()内のいい方が高飛車すぎて、
カンに触った、というのなら、それは謝る。

13 :あぽーん:2001/07/27(金) 22:35
犯罪がどれだけ起きようが、適切な処理がなされて
社会秩序が維持できれば問題なし、じゃねーの?

14 :吾輩は名無しである:2001/07/28(土) 00:01
異常が異常と認められている社会は
異常な社会ではないはず

15 :ななし:2001/07/28(土) 00:04
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

16 :ななし:2001/07/28(土) 05:21
警察の捜査能力が確実に落ちている一方で
犯罪はますます巧妙化(凶悪化ではない)している。
これは宮台氏も言っていることだが
唯一頼れるべき司法権力が正常に機能していないことで
「システムの機能不全」と言うことはできるが
「社会が異常化している」とは言えない。

凶悪・異常犯罪が増えているというが
昔からお宮の死体には、生きたままバラバラにされたものや
おぞましすぎて詳しい手口までは公式発表できない事件も沢山ある
宮崎事件や神戸少年事件などは、たまたま表面化した氷山の一角。

17 :さげ:2001/07/28(土) 22:52
おぞましすぎる事件ほどワイドショー的なニュース価値が
あるので表面化するのではないかな
また警察の操作能力は落ちているのかな
そもそも凶悪・異常犯罪が増えているとは全く思わないんですが

18 :あめしん:2001/07/29(日) 00:29
最近少年犯罪が増加、凶悪化しているってマスコミで騒がれているけど人口あたりの
犯罪率は30年前から年々減少しているのだ。
最近は犯罪自体が減っているので、マスコミは必要以上に1つの事件を詳細に
報道する。

マスコミの誤った報道にだまされてはいけない。

19 : :01/11/18 09:02
レイシストは西部のことではないか?
大衆社会を嫌悪する奴。

20 :ななし:02/06/07 11:47
犯罪がおきる事で、社会的にメリットがあるってきいた。
これってどういうこと?

21 :名無しさん:02/06/08 21:14
>>20
そんな難しい事は誰もわかりません。

22 : :02/09/19 20:07
あなたの家の畳の下のは、小さな虫の卵が
ぎっしり・・・・・

23 :真実:03/01/02 17:58
     あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


24 :山崎渉:03/01/17 16:18
(^^)

25 : :03/02/17 03:56
>>4
犯罪が犯罪と呼ばれない社会が異常ということだね。

26 : :03/03/04 05:56
^^:

27 :山崎渉:03/03/13 13:37
(^^)

28 :山崎渉:03/04/17 09:52
(^^)

29 :山崎渉:03/04/20 04:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

30 :山崎渉:03/05/28 15:31
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

31 : :03/05/31 08:56
うぐっ・・・

32 :fjps:03/07/02 19:23

武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。


33 :細江直矢 ◆wIjyOeM5Yk :03/07/02 20:59
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
TBSドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。  
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン(週刊・月刊・ヤング)
チャンピオン モーニング スピリッツ アフタヌーン ビッグコミック
ビッグコミックスペリオール まんが〇〇〇とつく、4コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

288 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/14 11:09 ID:CCsCj3sO
被盗聴者が、行われてる盗聴に気づいたせいでパニック状態等になったのを指差して、
「ほらアイツは精神病で危ないから監視が必要」とか、ふれ回ってるんじゃないだろうな(藁)
危ないのはどっちだ。


34 :さる:03/07/02 21:06
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


35 : :03/07/02 22:57
経営者が社員を殺す凶悪犯罪。
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)で  
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり,またも多くの勧告が出された。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://www.samos.co.jp
http://www.logitem.co.jp/index.html

36 : :03/07/02 23:42
筆坂さんの余罪はまだなの   

37 :?:03/07/03 08:30
・゚・(ノД`)・゚・。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/

38 : :03/07/05 01:15
つか、正常/異常の基準は何に準拠するんだ?

その社会の成員が異常な社会と思えばその社会は異常だとしか言いようがない。

39 :ppr:03/07/08 11:39
えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。


40 :山崎 渉:03/07/12 12:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

41 :山崎 渉:03/07/15 12:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

42 :iie:03/07/19 12:05
〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜                     

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
    
狂産党ってむちゃくちゃでんがな!!!


43 :fgigj:03/07/19 12:30

狂産党は悪党!
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂!自分では正しいと思っている。セクハラ行為=これ日常!
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう=これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は?どうなりました。
茶茶木君!雑収入17倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。 さすが、赤!


44 : :03/07/19 15:16
凶悪犯罪の定義とは?

どこまでやれば凶悪犯罪なのか?
 

45 :-:03/07/20 22:26
訪朝をスケープゴートにした支配階層の深い闇
http://asyura.com/0306/bd28/msg/143.html

朝日新聞の闇
http://asyura.com/0306/bd28/msg/144.html

「赤報隊」と朝日
http://asyura.com/0306/bd28/msg/145.html


46 :_:03/07/21 22:04
犯罪社会学ってあるの?
社会病理学と違うの?

47 :    :03/07/21 22:06
>>46
社会学には何でもあります。
社会学の社会学。
うんこの社会学なんてのもある。

48 :_:03/07/21 22:39
アナール派?

49 : :03/07/24 23:58
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://www.b-times.jp
過労死という凶悪な企業犯罪がどれくらい起きたら社会は異常ですか?

50 :fewgsg:03/07/25 12:10
『共産党員、カメラ付携帯で女性の下半身をパチリ!』

大江戸線の車内にて、座ってる若い女性の下半身を
パチリ!! とやってしまったらしいよ。
しかもこの人は、痴漢冤罪(ホントはやってないのに
痴漢の罪に問われること)を訴えるグループの代表だって!
全く、説得力ナシだよね。トホホ・・・
他の乗客に取り押さえられ警察に突き出されたんだけど、
とっさに画像を消去して、携帯を壊したんだって!
思いきり認めてるようなものじゃん!!
この逮捕された共○党員の長○満ってのは、以前も
満員電車内の痴漢で逮捕されており、それをきっかけに
俺は無実だ! 冤罪だ! と言わんばかりに、
「痴漢冤罪被害者ネットワーク」という組織を作った経緯が
あるんだよ。
きっと、その当時のも「冤罪」ではなく、やってるね、絶対に・・。
何はともあれ、筆○議員のセクハラ事件といい、今回の
破廉恥(ハレンチ)事件といい、共○党は『性癖者の集団』か!!
是非、『○代まさし』あたりを党首にむかいいれたらどうですか?


51 :山崎 渉:03/08/15 18:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :名無しさん@社会人:04/08/29 18:21
凶悪犯罪は社会的に構築されるので、
凶悪犯罪がどれくらい起きたら社会は異常ですか?
という問いを立てること自体が無意味。

54 :芦原:04/08/29 19:23

社会に致命的なダメージを与えうる凶悪犯罪が起こることは異常ではないのでしょうか。

55 :名無しさん@社会人:04/10/07 01:40:53
age

56 :名無しさん@社会人:04/10/07 13:57:23
>>54
社会に致命的なダメージを与える犯罪なんてあるの?

57 :名無しさん@社会人:04/10/07 19:31:05
貨幣の偽造とか

58 :名無しさん@社会人:04/10/07 19:37:16
>>57
しかしそれは一般にイメージされる「凶悪犯罪」ではないな。
実際「凶悪」ではあるが。

59 :名無しさん@社会人:04/10/07 20:26:22
交通事故や自殺で何万人死んだって、世の中はなんともないぜ。
だから、「凶悪犯罪」で100人ぐらい死んだってなんともないはず。

60 :遊び猫:04/10/07 20:31:43
スーフリ集団が‘内閣’を作るような社会は
異常そのものだにゃ。

小泉純一郎(この、レイプ野郎〜〜〜♪)が首相になれるような社会は、
もはや、(人間)社会とは言えましぇん、にゃあ。

すかす、くそスレ。
価値判断は多数決によらない判断、よ。
んなこったから、みんなが支持するから‘純ちゃん素敵’と、
スーフリ・悪いことはなんでもやります集団の跋扈を許すことに
なるんだにゃ。

61 :名無しさん@社会人:04/10/21 19:30:24
犯罪0も、それはそれで異常な気もするけど。

62 :名無しさん@社会人:04/11/01 00:32:00
age

63 :名無しさん@社会人:05/02/16 00:16:57
>2-10
>12-30
>32-60

>>>2-10

64 :名無しさん@社会人:05/02/16 00:17:47
>2,3
>5-8
>10-14
>15-16

65 :名無しさん@社会人:05/02/16 00:18:52
>20-25
>30-36
>40-47
>50-58
>60-69

66 :名無しさん@社会人:2005/05/15(日) 23:28:55
オレオレ詐欺は「凶悪」なのか?
「相手をだます」という知的犯罪だから、個人または集団の邪悪なココロによる恣意的な行為と言える。

67 :名無しさん@社会人:2005/05/31(火) 03:13:36
>知的犯罪

何語?

68 :名無しさん@社会人:2005/08/19(金) 17:26:07
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

幼女の小学校就学前レイプのピーク時は、1964年 96人
2004年 1人 1/96に激減したことになる。

ロリコン強姦魔は、40年前のほうが100倍くらいも多かった。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html

> 戦後の数十年間の犯罪・非行統計をきちんと調べてみると、意外なことに他の先進諸国の傾向とは異なり、
> 最近の青少年は昔に比べてはるかにおとなしくなっている。最近、年齢層別殺人率を十年ごとに算出した
> 長谷川眞理子・早大教授が、青少年が「殺人」で検挙される割合は、戦後一貫して低下していることを指摘
> して反響を呼んだ(『WEDGE』5月号ほか)。私も統計を検討し直してみたが、殺人率の低下だけでなく、
> 全体として、青少年は決して凶悪化しているわけではない、という結論に至った(『教育学年報8』世織書房、十月刊行予定)

10万人当たり検挙者(殺人=未遂含む)
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a1.gif
青少年による殺人率が激減していることが分かる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

69 :名無しさん@社会人:2005/08/23(火) 11:41:27
昔のほうが凶悪化していた。

70 :名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 08:32:29
そうですよね

71 :名無しさん@社会人:2006/07/25(火) 11:50:21

                     /⌒彡:::
                   /冫、 )::: モウ…夏カ…
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\


72 :名無しさん@社会人:2006/08/02(水) 05:24:33
>>1
>毎日通り魔、猟奇殺人が起きると異常だと思います。
>学問的にはどうなっているんですか?

いくら起きても正常です。それが異常な犯罪とされているうちはね。
つか、社会の多数派が同様の犯罪を起こすようになったらそもそも
それは逸脱とも異常とも思われなくなるだろう。
場合によっては英雄扱いかもしれん。

73 :名無しさん@社会人:2007/02/06(火) 13:29:02
gf

74 :名無しさん@社会人:2007/03/03(土) 01:33:08
凶悪犯の多さは経済と相関しているらしい。
異常な社会というより不景気を反映してるんじゃ?

75 :名無しさん@社会人:2007/03/03(土) 18:04:02
>>74
いまの犯罪率は高度経済成長の時代にくらべて比較的低いんじゃないの?
高度経済成長の時代がいちばん犯罪率が高かったのでは?
それから凶悪犯罪についてはほぼ一定の水準で推移しているんじゃなかった?

76 :コトノ通信4月号:2007/04/21(土) 23:34:58
岩手の母娘殺害は岩手史上最悪の事件として傍聴席25席にも関わらず100人以上が傍聴席を求めたらしい。

77 :名無しさん@社会人:2007/04/21(土) 23:43:16
そもそも社会の異常というのは
凶悪犯罪の頻度で測れるのかね
「凶悪」も「犯罪」も変数なのに

ところで、犯罪概念とか性規範の歴史性を主張して
「昔は10歳くらいで結婚したから現在の児童ポルノの存在は正当」
とかほざくクソが2chに多いことはどう思うかね?

78 :名無しさん@社会人:2007/04/22(日) 17:19:12
犯罪被害者の引きこもり化を防ぐためにできること
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176655712/l50


79 :名無しさん@社会人:2007/04/26(木) 00:02:16
長期療養者の無職ってそれからどうしてるんですか?
やっぱひきこもっちまいますか?

80 :名無しさん@社会人:2007/04/27(金) 09:25:21
飲酒運転するやつは、
意識が甘いというか、
懲りない奴が多すぎる。
飲酒運転するバカ者は、口で諭されても
理解しない。彼らを救うためには、
厳罰化しかない。

81 :名無しさん@社会人:2007/04/27(金) 15:47:50
習慣化してるのを無理やり規制しても限界がある

82 :名無しさん@社会人:2007/04/28(土) 17:38:20
特急サンダーバード強姦魔の植園貴光とモデル強姦魔のGB原田弘至の共通点は?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1117944003/

83 :名無しさん@社会人:2007/06/21(木) 19:13:42
もう10年くらい前のことだが、
修学旅行のとき、
路上で歩きタバコしているヤクザに、先生が説教していた。
あれは、すばらしい行動だったな。


84 :名無しさん@社会人:2008/06/05(木) 01:35:03
zxc

85 :名無しさん@社会人:2010/01/23(土) 11:45:05
ヨハネスブルグ程度なら異常だと思う

86 :名無しさん@社会人:2010/01/24(日) 23:52:52
【市況のクズ】◆pc1JVPuYSE【キチガイ朝鮮人】

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