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【消費者金融】赤木智弘12【私自身の英知】

1 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:08:02
誹謗・中傷は当然ながら禁止W
充実した実質的な議論をしましょう。

前スレ
【経歴詐称】赤木智弘11【テンプレ入り】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1226813513/

関連サイト&記事
■深夜のシマネコ
ttp://t-job.vis.ne.jp/
■深夜のシマネコBlog
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
■眼光紙背(毎週木曜掲載)
ttp://news.livedoor.com/category/vender/145/
■「丸山眞男」をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html
■けっきょく、「自己責任」 ですか 続「『丸山眞男』を ひっぱたきたい」「応答」を読んで──
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama2.html



2 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:10:33
こいつ正社員になってから自分で退職してるくせに、俺は就職氷河期
だったんだとかホザいてるんだろ。論じるに値しねえだろ。

3 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:14:48
赤木様ご尊顔AA


        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ
   |ソ ヾ'        ´           ル
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

      
      みんな気軽に使ってね♪

4 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:19:31
タイトル : Re^2: 金と暇がマクシマム無いっす。
投稿日 : 2008/05/06(Tue) 11:11
投稿者 : 赤木智弘

> >「どこまで非正規雇用者を己の利権のためのパシリに使うのだ!」
>
> その非正規雇用者を己の利権のために利用しようとしている1人に赤木さんも入りますよ。

 その通りですが、私は非正規労働者を利用する分だけ、彼らにも利益を与えようとしています。
 そして左派労働運動家は利益を与えようとしていません。

ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=1142&reno=1140&oya=1126&mode=msgview&page=0
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=1147&reno=1142&oya=1126&mode=msgview&page=0
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=1146&reno=1141&oya=1126&mode=msgview&page=0
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=1223&reno=1143&oya=1126&mode=msgview&page=0
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=1224&reno=1223&oya=1126&mode=msgview&page=0

この辺についていまだに何も具体的に応答してないんだよな。
赤木の主張する非正規労働者与えようとしてる利益って何?
このことに応答しないようじゃ赤木は弱者を装うペテン師だろ。

5 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:20:33
タイトル : Re: よく分かりませんが。
投稿日 : 2008/01/02(Wed) 04:09
投稿者 : 赤木智弘

「就活」というのは、就職に至る手段の1つでしかありません。
そしてそれは、採用不採用の選択権を会社に委ねることを意味します。
私はそうした会社優先の採用方式に反対します。

以上です。ほかにいうことはなにもありませんので、お帰りください。


でもまぁ、「お帰りください」は言い過ぎですかね。
とはいえ、少しは私が履歴書を出して就活することに対して不信を抱いている理由というものに対する思慮があってもいいんじゃないですかね。
エントリーシートを出した学生を採用するような、旧来の就業観では、10年という期間、まともに扱われてこなかった不信を取り除く努力を放棄しているとしか思えませんよ。


これが赤木氏が就活しない理由らしいよ。

ソース: ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/bbs_tree/wforum.cgi?no=994&reno=992&oya=992&mode=msgview&page=15

6 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:22:17
差し出された名刺にはフリーライターと記されていた。昨年、パソコンで名刺をつくるまではフリーターだった。コンビニで
働きながら考えた世代の問題を月刊誌「論座」に寄稿した。それが赤木智弘さん(33)の分岐点だった。

 東京の暮らしは厳しかった。ハンバーガー店などの稼ぎでは生活費が足りず、消費者金融から借りた。栃木の実家に戻り
返済のために働いていると、問題はどこにあるのかと考えるようになった。

 〈社会に出た時にはバブルは崩壊し、企業は採用を絞っていた。景気回復後もフリーターを正社員に雇おうとはしなかった。
経済成長時代を生きてきた世代が身を守るため、不利益を押しつけている。貧困から抜け出せない「平和な社会」なんて
ロクなもんじゃない。〉

 でも、私もその一人だけれど、個人や企業は身を守ろうとしがちです。政治が公平なルールを作るべきでは――。そう尋ねると、
赤木さんは不信感をのぞかせた。

 〈政治は投票率が高い高齢者にばかり、目を向けている。昨年の参院選は年金が争点になったが、財源となる保険料を
払えない若者の増加は顧みられなかった。水源を枯らしておいて「蛇口から出る水を増やせ」と言うようなものでしょう。〉

 少子高齢化で若い世代が背負う重みは増していく。年々逆立ちする人口ピラミッドからもその重さがみてとれる。なのに政治は
彼らの声に鈍感だ。投票率が低く、魅力ある「票田」と映らないからだ。だがその結果、高齢化社会の支え手が弱れば、
逆さピラミッドは「倒壊」してしまう。

 〈これからは頼る親も退職し、食べることに事欠く人が増える。私たちに残された時間は短いのです。こんな政治は早く崩壊
してほしい。その方が再建も早い。〉

 この秋、再び東京の暮らしを始めた。フリーライターとして訴えるために。

(以下略。全文はソース元でどうぞ)
ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/politics/update/1228/TKY200812270264.html?ref=rss


7 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/02(金) 20:31:09
経歴詐称疑惑まとめ

赤木は地元の高校を卒業後、都内の専門学校(二年制)に進学した。
専門学校を卒業した後は就職せず(*1)、二年ほどフリーターで生計を立てる。
その後、池袋にあるIT企業に「正社員で入社」するも、一年半くらいで退職した。
(ネットラジオ「オールニートニッポン http://www.allneetnippon.jp/2007/06/sp.html」に本人が出演したときの発言より)

http://s02.megalodon.jp/2008-0503-1428-08/t-job.vis.ne.jp/Nikki/N9808.htm
98/08/28に離職票の画像あり。

http://s01.megalodon.jp/2008-0503-1718-57/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008050302008486.html
しかし、正社員経験があるにも関わらず、2008年5月3日の東京新聞の記事では、
>一九九六年(*2)にコンピューター専門学校を卒業したが、バブル崩壊後の就職氷河期で職に就けなかった。
>一、二年のつもりで始めたフリーター生活は十年以上に。
と、書かれている。

一度だけならば、手違いや東京新聞側のミスとも考えられるが、
2008年6月27日の読売新聞の記事でも同様の記述があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/angle/na_an20080627.htm
>私は就職氷河期に専門学校を卒業し、正社員になれないまま10年ほどフリーターとして過ごした。

これにより、意図的な経歴詐称の疑いが濃厚に。

(*1)
就職難の為に就職できなかったというよりも、
自信のなさを言い訳にして熱心に就職活動をしなかっただけではないか?(上記のネットラジオでそれをうかがわせる発言あり)
よって、「できず」ではなく「せず」とした。

(*2)
退職日から勤続日数一年半と二年のフリーター経験を逆算すると、1995年卒業になると思われる。
卒業年も詐称している可能性あり。

8 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:36:11
深夜の】 赤木智弘 【シマネコ】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1169803067/
【深夜の】 赤木智弘2 【シマネコ】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1194153269/
【若者見殺し】赤木智宏3【批判】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1199369058/
【深夜の】赤木智弘4【ダイエット】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1202972807/
【深夜の】赤木智弘5【眼光紙背】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1206634514/
【BBS】赤木智弘6【無期限閉鎖】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1211990153/
【論座の】赤木智弘7【バカウヨ】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1213931165/
【専業】赤木智弘8【ライター】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1216189570/
【金くれ】赤木智弘9【女くれ】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1220455884/
【論座】赤木智弘10【m9】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1223146861/
【経歴詐称】赤木智弘11【テンプレ入り】http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1226813513/

過去ログは http://2c.ath.cx/学問・文系/社会学/ あたりからどうぞ

9 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/02(金) 20:38:06
うひょーW
フリーターで生計を立てる×
アルバイトで生計を立てる○

10 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:41:59
最近の問題発言まとめ
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/662160.html

236 :名無しさん@社会人:2008/12/10(水) 00:22:39
232
>警察としては犯罪者が増えた方が都合がよく、治安がいくら良化しようとも
>「悪化している」として、一円でも予算を得ようと必死である。
>本当にそんなことあるのかと、善良な一般市民は思うのかもしれないが、
>実際に年に数件、消防団員が放火をして逮捕されているのであり、
>警察もまた、自分たちの存在意義を世間に広めようと必死なのである。

これさあ、警察に関してはともかく、消防団員に関しては
秋葉原通り魔事件の時並みの問題発言じゃないかなあ。

301 :名無しさん@社会人:2008/12/11(木) 16:40:03
163の雑誌では

>赤木は、悪人がいないと善良な人間であることを証明できないので、
>みんな仮想敵を必要としている、とかなんとか言ってた

にもかかわらず、自分のブログでは、

http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/713528.html

>非正規社員はもちろん、心ある人は今すぐに連合を批判し、
>その政治力を削いでいかなければなりません。

と、「心ある人」であることを証明しろ、と言う。こいつ統合失調なんだろうか?

http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/717664.html
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/717663.html

11 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:44:19
>>7
専門学校卒業の年は96年で合ってるかもしれないよ。

高校を94年3月卒業→同年4月専門学校入学
それから2年で96年春卒業。

その後2年フリーターしたあと正社員として就職して
正社員として働いてた期間が1年半じゃなくて半年かもしれん。


12 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:44:46
341 :名無しさん@社会人:2008/12/12(金) 21:45:03
今回の人員削減は「無差別」ではありえないから、
赤木のいう「戦争」じゃないし、「平等」ではないよね。

ところで前に、ポストロスジェネの理解がロスジェネには必要、と
赤木はどこかで言っていたはずなのに、こんなことを書いている。

ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/717664.html

>で、100万円。
>100万円あったら、ネットカフェ難民の人生そのものが変わりますね。
>それが、たかが内定取り消しされた程度でもらえてうらやましいなぁ。新卒くんは。
>会社の誠意を感じない? 俺なんか700ゲイツ(約1,000円)で誠意を感じましたよ。

>ハッキリ言えば、たかが新卒に100万とか、それ以上の価値があることがおかしいのです。
>どこの馬の骨ともつかない一般学生に100万やろうという話がでて

コミュニケーションスキルが低い、というレベルの話じゃない。

13 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:48:24
515 :W ◆rogjZcCMLE :2008/12/19(金) 21:13:46

ティンティンURLで
短くしたW
http://tinyurl.com/3pc4qp

517 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 21:25:59
507
>いつか不幸を背負い込んだときに、そうした不幸を自分の精神の中で昇華し、
>新しい生活を力強く生きていくことができる

自分でやってから言え。

518 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 21:38:31
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/726388.html

また主張がころころ変わってる。「安定労働層」「正社員」という
目先の問題に拘泥していたのは誰なんだ。

519 :名無しさん@社会人:2008/12/19(金) 21:41:28
515のリンク先の話と518のリンク先の話は矛盾してるよなあ。

14 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:49:17
>>7
>>11のとおりにいけば
離職票が8月だから
正社員としていた期間は半年もなかったかもな。
失礼。


15 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/02(金) 20:49:38
>>11
オールニートニッポンで
一年半て発言アリW

16 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 20:54:16
こういう表現の仕方は好きではないけども、概して進歩的であろうとする方々は、
やや器量が小さいのではないかなあ、という気がしないでもない。
そこらへんが玉に傷というか・・・

17 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 21:08:43
それが左翼だ仕方が無い

18 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 23:02:22
>>7に関しては日記の過去ログでラジオで城と対談した際の記事にも
「ほとんど就職活動しなかったのを負い目に思っていた」という
趣旨の文章があったはず。

19 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 23:08:08
>>4-13に加えて2009年初の問題発言は前スレ930以降を参照。

20 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 23:17:37
>>17
サヨクというか優等生なんてそんなものw。

21 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 23:28:26
>>16
>概して進歩的であろうとする方々は、
>やや器量が小さいのではないかなあ、という気がしないでもない。

赤木のことだよね?

22 :名無しさん@社会人:2009/01/02(金) 23:31:48
>>19
その前スレ930のブログの記事って、普通に所得税の累進率上げて
若年貧困層の社会保障にまわせ、でいいんじゃないの?
どうして「現在の正社員」=「働く無能な人間」という話を
入れるのかがわからない。

23 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 02:23:42
>>21
今までのところ、赤木さんの言を云々というよりかは、中傷の域に貶めようとする
方の側がということではないですかね。
嗚呼、残念なことで。

24 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 04:14:25
自分が正社員だったら絶対あんなこと言わないんだろうな、赤木。

25 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 05:24:32
>>24
そうそう。単に独占欲の強い嫉妬ちゃんだもん。
だから六本木ヒルズ・ミッドタウンは批判しない。
身の回り300メートルの視点しかないため、正社員を集中的にたたく。
社内身分制、コース別人事には批判をしない。
なぜならば彼は世の根本的改良など望んではいないからだ。
ただ自分が出世できればほかは自分よりも情けなく「不幸」であってほしいと思っている。
赤木の表現の中には安直で依存的でいじけた発想しか見いだすことはできない。

26 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 07:01:48
早く前スレ埋めろよ

27 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 08:46:24
ブログの新年最初の記事の内容だと、「有能な高額所得者」が
「『無能』扱いでOK」と嘯きつつ、「税金を多く取られると、
有能な人間のやる気がなくなるので、高額所得者の所得税率を下げるべきだ」と
主張すれば、赤木は手も足も出ないね。

赤木自身が「実際に有能であろうとする」よりも「有能だと見られたい」という
意識が過剰だから、こんなことになるんだと思われる。

28 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 11:00:17
年金制度の賦課方式で「世代間対立」を「妄想」するよりは
基本的に新卒一括採用なんだから「世代内所得格差」を問題にして
「世代内所得移転」したほうが、早晩発生する相続の際に
露呈するであろう資産格差を考えても妥当でしょう。

加藤の親もそうだけれど、ロスジェネの親ってたいてい「安定労働層」
赤木に言わせれば「働く無能な人間」=「正社員」なんじゃないの?
ロスジェネって「同世代の将来相続分を奪い合ってる」わけ?

29 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 11:39:53
>>23
> 今までのところ、赤木さんの言を云々というよりかは、中傷の域に貶めようとする
> 方の側がということではないですかね。

その殆どが赤木と赤木信者だね。
赤木批判は大抵「中傷の域」では無いし。


30 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 11:57:38
>>25
デブ弘さんは政治家等の世襲制も批判してないよな。

31 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 13:36:25
>>30
成人になっても親にたかっていた赤木が批判できるはずも無い。

32 :東方厨:2009/01/03(土) 13:39:47
■包括宗教法人「ネオリベ売国真理教」

★「ネオリベ売国真理教 朝日派」(偽左翼)
★「ネオリベ売国真理教 読売派」(偽保守)
この二つの流派の特徴は共に『靖国神社否定派』である。
反戦派の左翼系市民及び反戦派の保守系市民を騙し、巧妙にガス抜きをする。
★「ネオリベ売国真理教 産経派」(偽右翼)
この流派の特徴は愛国派の偽装にある。
好戦的な右翼系市民を騙し、巧妙にガス抜きを行う。
愛国が売国という面白い特徴が極めて秀逸。
そして米国支配下半島系キリスト教カルトとズブである。
★「ネオリベ売国真理教 日経派」(経済ゴロ)
この流派の特徴は経済通を自称し高学歴リーマンを騙す事にある。
この流派を信じて自分の首を絞めてしまったリーマンは実に多い。
そして騙されていることに気付かないリーマンも実に多い。
★「ネオリベ売国真理教 毎日派」(偽中道左派)
この流派の特徴は中道左派を偽装することにある。
靖国に否定的ではあるが、必ずしもそうではない。
巧妙に日本を貶めた変態報道は有名である。
そして半島系仏教カルトとズブである。

※何れの流派も傘下にテレビ局を持ち、女子アナを使って世間知らずの10代〜30代の若者を男女問わず騙して勧誘する。
 その姿は正に「何とかシスターズ」である。
※この新興宗教はお布施が原則として必要ない。
 しかし信仰すると増税、特に消費税が上がり、社会保障が激減し老後や不慮の事故に会った際に自己責任を強要され野に叩き出される。

33 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 13:47:10
【トヨタ内部留保13兆円!!  非正社員の正社員化、財源は十分!】

 これまでトヨタなど自動車メーカーは、非正社員を低賃金で酷使し、大もうけしてきました。
たとえば、トヨタ本体の正社員の平均賃金は830万円です。期間社員は、220〜250万円です。
期間社員は正社員と同じ生産ラインで働いています。

 トヨタが期間社員などを大々的に導入したのは2003年からです。2008年までに、トヨタ本体で
8,000人から18,000人へと2.2倍以上に増やし、トヨタグループ全体でも、40,000人から87,000人
へと、2.1倍以上になっています。

 そのなかでトヨタグループは、経常利益を大幅に伸ばしました。内部留保(隠し利益)は、
2003年度の9兆5,000億円から2007年度の13兆9,000億円へと、1.5倍近くも増やしています。
非正社員の汗と涙で積み増しした内部留保です。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

34 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 13:55:22
コピペ厨うざいな

35 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 14:03:49
85:名無しさん@そうだ登録へいこう :2008/12/31(水) 18:56:45 ID:G1OTvWon0
派遣社員見てるか?ちょっと勉強させてやろうか。
今おまえらドクズが置かれている状況。 派遣先はね、おまえらクズと労働契約結んでないの。 指揮命令だけなんだよ。犬なの。おまえら派遣先の犬。
派遣先は派遣元と合意の上で使い捨てしてるだけなの。 法律上まったく問題ない。 たとえば、レンタカーを借りてて、車は使ったら返すだろ?
それをさ、レンタカー自体がキレて「俺を買え!」ってバカかよ。 使い捨てのくせに捨てられたら怒る。
それがいやなら最初から派遣になんてなるな。 「氷河期で派遣にしかなれなかった」だと?
それは派遣先の知ったことではない。 怒りの矛先が間違ってんだよ糞派遣ども。
わかりづらいか?ひらがなで書こうか? 元派遣工のヒャッハーで今日も飯がうまい

    +       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、   +
           /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ +
      +  /:::::;;;ソ         ヾ;〉
         〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
  キタ━━━/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!━━━━!!!!
   +    | (     `ー─' |ー─'|   +
        ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     +    |      ノ   ヽ  |     +
           ∧    トョョョョョタ /
         /\ヽ         / 
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

36 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 14:19:06
↑案外、赤木の非正規雇用観の本音ってこんなもんじゃない?
非正規雇用者って名を利用するだけで現実問題として救済する
意思はなさそうだし。
「お前ら社畜ども、俺の様になってみろよ」
とでも言いたげな上から目線な発言ばかりだしな。

37 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 14:31:38
俺は四十代だけど、小学生当時(1970年代後半)は、今以上の格差があったと思う。
ボロ屋に住んでいる同級生とか普通にいた。
自家用車がある家なんて裕福な限られた家のみだった。
大学に進学する奴なんて、同級生の中で三分の一くらいか。
ただ、格差はあっただろうけど、それなりに親は仕事を持ち、一家を養っていたんだろうな。
贅沢はできなくても、一家が路頭に迷うことは無かった。
大学へ行かなくても、高校出ればそれなりにきちんとした仕事に就け、真面目に働けば所帯が持てた。
今進んでいる格差の底にはまると、それなりの収入を得られる職に永続的に就けられず、そのため結婚もできず終い。
仕事と家庭という社会への繋がりを持てないので、社会の中に自分の居場所を見つけられず、孤立化。
これが今進んでいる格差の危険な点だと思う。
昔は今以上の格差があったが、格差の下層にいても社会に自らの居場所を持てた。

90年代以降、金融資本主義が主流になって
あぶく銭(金利、株配当など)による長者が増え、
労働者が馬鹿を見るようになったから格差が問題になるんだよね。
1000万級の労働者だって実は資本家の搾取によって、けっこう損を
していることに気が付かないとだめ。
正社員VS派遣社員なんていう構図で議論するのは実は的外れであり
金融資本主義をどうにかすることが格差問題を解決するカギ。

38 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 15:49:01
        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ       テンプレに残してくれた>>1に感謝なのさ
   |ソ ヾ'        ´           ル       まあ、俺から言いたいことがあるとすれば
   《       ノ            ル         「赤木様ご尊顔AA」がずれてるのはいいとして
    ト     fゝ  __  )       从         まずは明けましておめでとうということと
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y        みんな気軽に使ってね♪と書いてあるんだから
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ          お前らもっと気軽に使えよ!ということぐらいだな
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ            じゃあの!
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

39 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 15:58:17
 政府が策定する「雇用ニューディール計画」は、中長期的に安定した雇用機会を新たに創出するのが狙いだ。(中村宏之)
 これまでの雇用対策が、解雇された労働者の失業手当や年末年始の住居確保策など安全網の拡充に主眼を置いてきたのに対し、新対策は職種別に計画を策定し、戦略的に雇用を増やす。
背景には「全治3年」とされる深刻な景気後退への危機感がある。今後も予想される雇用情勢の悪化を食い止めるため、雇用対策も政策総動員態勢に入る。
 医療・介護など人手不足が著しい部門に対して重点的に対策を講じる。現在の医療・介護部門の職員数約385万人に対し、2025年には最大684万人が必要となる見通しで、
約300万人の不足が見込まれている。このため、政府は必要な資格の取得を支援し、計画的に人材を養成する。
 また、新対策は、約1779万人(7〜9月期平均)の非正規雇用者や、約180万人(07年)とされるフリーターに対する支援策なども盛り込む。
 正社員と同じ内容の仕事をしているのに賃金に大きな差がある現状を是正するための制度作りや、非正規雇用者が一定の勤続年数に達した場合に正規雇用とするための保護法制の整備などを進める。
 森林の間伐などを行う労働力確保策として一時期実施されたことのある「緑の雇用」を再開・拡充することや、国や自治体、非営利組織(NPO)などによる臨時雇用などの公的雇用も拡充する。
 女性が働きやすい環境をつくるため、世界最高水準の育児休業制度の実現も目指す。日本の育児休業者に対する所得補償は最長1年半、給与の30%にとどまり、欧米の先進国に対して大きく見劣りしている。
このため政府は、ドイツ、フランス並みに3年間の休業を認めたり、補償額を段階的に引き上げたりして、スウェーデンの80%補償などに並ぶ水準の達成を目標として掲げる。
 ただ、こうした対策の推進には企業の協力も不可欠だ。新規事業の創出や事業再生にあわせて雇用を増やした企業への助成金の給付要件緩和など、企業への動機付けも幅広く検討する必要がある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090101-OYT1T00379.htm

40 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 17:17:51
前スレから貼っとく。

997 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2009/01/03(土) 12:43:58
赤木にさんざんこき下ろされた旧サヨクどもは「派遣村」とかある意味胡散臭い活動を
やっているらしいが、当の赤木は年末年始、ワープアの為にどんなことをしていたんだ?

旧サヨクを「口先ばかりで誰も救っていない」と馬鹿にしていた赤木が、まさかサヨク
以下の活動しかしていないってことは無いよな?


41 :酷道:2009/01/03(土) 17:36:30
赤木叩きやってる奴らって
同時にサヨク叩きもやってるのか。

42 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 19:48:53
>40は左翼擁護だろう。
赤来叩きはサヨ叩きしない

43 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 21:04:07
★★ネトウヨ必死w!!嘘だらけの「嘘だらけの派遣村の実態-第6版 」★★

>・ユニオン一味は派遣問題の解決を全く望んでいない。
 →おまえの単なる決め付けで根拠ゼロ
>・200人中、元派遣は1割以下、残りはプロホームレス(プロ市民)
 →ソースは? 具体的に数えたの?
>・ここ数日増加したのは近所のホームレスを呼び寄せただけ
 →ホームレスは支援しなくていいのか?で、ソースは?
>・ユニオン一味は300人以上待機
 →待機してたら悪いのか?ソースは?
>・食料は米野菜が山積み
 →寄付をうけて山積みしてたら何か悪いのか?バカなの?死ぬの?
>・元派遣を装っている連中は酒とタバコで談笑
 →酒やタバコがあったら、使って悪いのか?バカなの?死ぬの?
>・悲壮感のある者皆無
 →全員の顔を見て歩いたの?w
>・日比谷公園周辺に元派遣なんてほとんどいない
 →だから何? よそから来たんだろ?
>・共産党員がわんさかいる
 →共産党員も、民主党員も、社民党員もいますよ。自民党の人も来ればいいのに、何で来ないの?ばか?
>・民間ボランティアと言いながら潤沢な資金がある(共産党の支援)
 →ソースは?
>・明日死ぬかもと騒ぎながら派遣村での死者ゼロ
 →死なせないために派遣村を作ったんだよ?バカなの?死ぬの?
>・元派遣の雇用と関係ない憲法9条改正反対の横断幕が掲げられている。
 →そういう人も参加したら悪いの? 改憲派も支援をすればいいじゃん。なんでしないの?さっさとやれば?
>・ユニオン一味のスローガンは目指せ解同、総連!!
 →どこにそれが書いてあるの?ソースきぼんぬ。
>・自民党が解散総選挙を行なえば、何故か跡形も無く消える。
 →じゃあ、解散総選挙すればいいじゃんwww どうぞ、すぐ解散総選挙してくださいw

44 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/03(土) 21:08:31
赤木は
1975年生まれなのなW
普通なら高校卒業は1994年W
てことは
専門学校は1996年卒W

ワケワカンネW
L先生のAA貼りたい気分W

専門学校を一年で中退?W
専門学校卒業後
フリーターしてたのが一年?W
それとも正社員経験が半年?W

嘘に塗れた人生W
赤木智弘33?歳W
(もはや生年月日すら怪しいW)

45 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 21:40:31
「どうすれば問題解決できるか」を赤木は考えない。
「カッコいい・カッコ悪い」しか価値判断基準がない。
だからおかしなことを言う。
しかもそれは今のメディアの価値基準とぴったり合っている。
だから赤木のメディア露出度は、他の理性的な論者よりも高くなる。

46 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 22:27:04
アンチ赤木ってなんでこんなにキモいの?


47 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 22:39:22
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    / ̄ ̄ ̄\
     |;;;;;;;;;l   /   ∧ ∧ \
   /⌒ヽリ──|     ・ ・   |  
   | (      |     )●(  |  
   ヽ,,  ヽ   \    ー    ノ    俺は日雇い派遣で働いてた元フリーターだが
      |      ノ \____/      金が欲しい時だけ自由に稼げる日雇い派遣は最高だった
      ∧     トェェェイ  ./      
    /\ヽ         /       
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、     ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/ / 団 /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
   /     // 連 /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡
俺は日雇い派遣で働かせてた経営者だが、労働力が欲しい時だけ自由に雇える日雇い派遣は最高だった。
マスコミには派遣のプラス部分しか報道させないが、一つの職場に捉われる事もなく、派遣されてきた奴が嫌なら派遣先も変えて貰える。
コロコロと勤務体系や働き先を変えさせるのが派遣の一番の醍醐味でもあり良い所でもあった。
国は何でもかんでも法で規制し働かせる者の自由まで奪う気か。
「週3日や4日勤務の派遣だからこそ働けるという人も大勢居た。
その人達が週5の8時間勤務、つまりフルタイムで働けるワケが無い。
働けなくて生活保護に頼る人がもっと増えるだろう」とでも言っとけば愚民も黙るだろう。

48 :名無しさん@社会人:2009/01/03(土) 22:58:56
なんか今スレはスレタイ主と脳みそレベルが同程度の池沼多過ぎ。
それとも赤木の本音?

49 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 04:34:16
>>18
「ほとんど就職活動しなかったのを負い目に思っていた」

これって要は
就活もせずに週3コンビニのみの経歴をオンエア中に
明かさないでほしいと城に懇願したって事だよね。

50 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 12:04:31
      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
     /_  ∠.., . __._     / /   . /_  __  /.    ̄ / / ____ 
     /_  __/ /____/  ノ /__,l ̄i ./ /_--'  __,/ / /____/
      /_/          . /___,、__i .i___7  /__________/        
セコウ】自民党2ch対策班26【税金で工作ですかw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225855023/
         /:::::::::::::::::::::\〜
       /::::ネオリベ基地害\〜プゥ〜ン
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|〜
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ〜  ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ ) 〜   ヾ__
.        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)〜
       |   <  ∵   3 ∵>〜
      /\ └    ___ ノ〜
        .\\U   ___ノ\
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      ,,,,,_.,,,,、广゚
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

51 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 13:10:48
敵にこびる。仲間を裏切る。お世話になった人を悪く言ったり、無視したりする。
こういう傍若無人のふるまいが赤木の真骨頂。

赤木はエミネムみたいに、昔の地元の仲間を
ビッグになった後にとりたてたりしない。
むしろバカにし侮辱するばかりだ。
非常に悪趣味だ。

52 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 13:12:45
>>46
来たな本人。
アンチの妥当性が見えないからって感情論でごまかすなよ。

53 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 13:18:05
本人妄想に効くクスリを開発できたらノーベル賞ものだね。

54 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 14:25:11
なんかー
最近の赤木は人に対して厳しいな
若い頃自分がダメだったのを
もう忘れたのか??

55 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 14:27:09
>>54
今の赤木は経済的にはOKでも、
精神的にはダメだめだけれどねw。

56 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 14:42:43
職があるのに社会扶助が必要な低賃金労働者急増 - 12月7日【ドイツ】
ttp://www.newsdigest.de/newsde/content/view/1700/13/

ドイツでもこの世界的な金融危機以前から不安定雇用層が増大しているよ。
金融危機だけの問題じゃない。

57 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 17:14:24
>>54
一発屋芸人が絶頂期に天狗になる現象と同じように見えるね。

58 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 17:48:51
某財政家(昭和恐慌時) 「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人(平成恐慌時) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛む奴は自己責任だ!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!五体満足な若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊の定年を延長しろ!新人を育成する余裕など無いのだ!」

戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!」
現在   「安全な資産である国債を買え!」

59 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 18:46:31
>>48
本人or擁護乙

60 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 20:36:16
\(^o^)/ 以下の2人から結婚相手を選びなさい
 ● 30代高齢女
 ● 若い頃おまんこしまくりの中古女
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。

続いて第2問!嫁のタイプです
 ● 自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
 ● 家事を全くしない妻
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  俺が悪かったよ!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ!!!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた

61 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/04(日) 20:39:59
社会学板なんて
過疎板にも
冬厨って来るのなW

62 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 20:58:29
\(^o^)/ 以下の2人からフリーターの代弁者を選びなさい
 ● 30代希望は戦争の半ニート
 ● 若い頃から運動しまくりのプロ市民
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!希望は戦争の赤木智宏君が代弁者に決まりました。

63 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 21:53:31
自分の英知とやらを総動員してこれか?虚しくないか?赤木…

64 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 22:04:59
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!希望は戦争の赤木智宏君が代弁者に決まりました。
__________________________________/
        V

   / ̄ ̄\>>60,>>62
 /   _ノ  \  〜
 |    ( ●)(●)  〜プゥ〜ン              _  
. |     (__人__) 〜               /  ̄    ̄ \     
  |     ` ⌒´ノ 〜               /、          ヽ         
.  |         }  〜              |・ |―-、       |   
.  ヽ        }  〜              q -´ 二 ヽ      |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ     ノ                 ノ_ ー  |     |  < どーでもいいけど痛さ丸出しだよ君w
   /    く                    \. ̄`  |      /    \________________
   |     \                     O===== |

65 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 22:24:55
高度成長は「有能な人間」による「人為」ではなく、
低成長は「無能な人間」による「人為」というのも
きわめて恣意的だよね。

66 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 22:57:39
>>42
赤木の敵がサヨクだけであって欲しいという願望かい?

67 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 22:58:24
もっと痴呆老人みたいな吉本隆明をマンセーしろ!!

68 :名無しさん@社会人:2009/01/04(日) 23:24:36
>>66
既に左翼以外はまともに赤木を相手にしていない

69 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 00:17:03
「有能な人間からだけなる組織」を妄想するのって
「頭でっかち」だと思うなあ。

70 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 00:19:59
新年一発目の贋狡屍廃は、おせち料理の習慣を叩くのか。
自分がやってないことは全て社会の歪みですか。

うちのおせち料理は普段より質素(手間はかかるけど材料費が)、
正月からバイトしてた学生時代は、元日は一家全員働きに出てて、夜になって
各々帰宅して作り置きのおせちをつまむ、なんて年もあったんだが。

裕福な家庭が一家そろって優雅におせち料理を食べるなんてイメージはどこから
沸いてきたんだ?
そんなイメージに固執してるのは他ならぬ赤木自身じゃないのか?

というかこのタイミングで派遣村はスルーなのか・・・

71 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 00:25:04
今日初めてシマネコBBSのログを少しみてみたけど
赤木さん論破されまくりじゃん。

72 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 00:29:52
>>70
コメント欄を見ると、おせち云々は読者達によって散々叩かれてるね。
そもそも、おせちは主婦から台所仕事を少し休ませるのが目的だから。

赤木氏は、TVの見過ぎでおせちといったらデパートで買ってくる高級な食品とでも
思い込んでるんだろう。



73 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 01:11:26
おせち問題(笑)
さすが英知の人は違うね。

74 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 01:52:18
正月が休めないのはスーパーが営業するからだと?因果関係逆だろ。

日記のほうの賦課方式に関する誤解もなんとも、
極論だが完全な積み立てだけで済んだら年金制度いらんだろ。

>>72
>おせちは主婦から台所仕事を少し休ませるのが目的
それに関しては都市伝説のたぐいじゃないか?
基本的には宗教行事だろう、火を使わないからたまたまそういう機能があったとしても。
きちんと調べたわけではないが、落語の「長屋の花見」の世界がより真実に近いのでは。

75 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 02:23:20
>>73
来たな。視野狭窄(凶作?)な話が。
高いおせちだって恐慌一歩を踏み出したご時世、
一時的・部分的内需拡大にはなるものを…。

なんで派遣村を言及しない。赤木は派遣村や各地の炊き出し・医療相談等を、
それこそまさに「見殺し」にする気なのか。

76 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 02:40:05
そもそも正月はおせちを食べよう、などという意見はほとんど目にしないし
仮に言っていてとしても、単に軽い提案程度に過ぎないのに
まるで「おせちは厳粛な日本文化であるから、食べない奴は人間の屑である」と
言われているかのような大げさな解釈
仮に「人間の屑」とまで批判されるならば「それをさせない企業を批判しろ、しないのは欺瞞だ」と反発するのも分かるが
単なる、「正月におせちを食べよう」で「企業を批判しろ」というのは、ちょっと被害者意識が強すぎはしないか?



77 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 05:32:56
進歩気取る人はチッチャイねん。
残念ながら・・・

78 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 08:18:57
>>76
たいていの人は企業の広告に動かされるのではない。
ただ単に慣習であり文化だから、年末年始の風物誌だから、
おせちを買ったり作ったり、食べたりするんじゃね?

赤木自身が重度のマスコミ・広告依存症なのは分かった。
さりげない日常の会話等から情報収集できないんだね。
だからといって社会全体にそれをあてはめられないよ。

79 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 10:33:10
また赤木さんに対する嫉妬スレか。

80 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 10:49:30
>>54
他人に対して「思いやり」がないから誰も赤木に「思いやり」を向けない。
ただ、それだけのこと。

81 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 10:58:41
>>28にも関連するけれど何を考えるにしてもストック形成とその相続について
赤木が考えない(考えられない?)のは「努力嫌い」
(というより的はずれな努力しかできない)だからなのかな?

82 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 11:51:22
キチガイアメリカ、イスラエル、自民党

「幼児子供なんぞ 好き勝手に 惨殺 して何が悪いんだ?」
大量虐殺とキチガイ自民党政府 と 読売新聞,産経新聞の関係
「民意なんて関係ない!司法の違憲判決なんて関係ない!
     法律なんぞ糞喰らえ!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカの偽善と大量虐殺・破壊
●●テロ組織支援で内乱・戦争をけしかける
(イスラエル・アルカイダ、アフリカ・アジア・南米テロ組織)
●●イラク虐殺・破壊(国連決議無視、大量破壊兵器保有でっち上げ)
http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカが使った劣化ウラン弾による極端な出生奇形
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

83 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 13:52:54
>>80
思いやり(笑)
そんなものが存在すると信じているのはよほどのマヌケだろう
みんな自分のことしか考えていない。当たり前のことだ。

84 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 14:18:53
派遣村の連中とは共闘しないの?
目的は一緒でも筋金入りの職業左翼と根っからの半端者とでは
お互いにウマが合わないのかな。


85 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 14:26:59
また左翼の内ゲバ戦争が見たい

86 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 14:43:00
>>84
大阪のテント村じゃ、今年テレビやネットで見てはじめて参加したボランティアもいたよ。

もっとも赤木にはそうした勇気とか行動力、
さらにこれからが不景気と株と為替の大混迷期だという洞察力はないな。
理解力が低いから見学にも行かないし、わずかの金なりモノも支援しない。
野菜でもカイロでも支給してみろ! なんて言うだけ無駄なんだろうね。

87 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 14:48:05
>>85
支援者も寒くて大変だし、食事や相談だけじゃなく、
もちつき、音楽ライブ、映画鑑賞、綱引き等楽しくやることがいっぱいあって、
ぜんぜん喧嘩する雰囲気じゃない。
テント、机、イス、たき火もみんな自分たちで用意して片づけるんで、
内ゲバしているほど暇じゃない。
あしからず。

88 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 15:09:31
>>83
〉思いやり(笑)
〉そんなものが存在すると信じているのはよほどのマヌケだろう

と言いながら人にその思いやりを要求してるのが赤木。
もうその時点で破綻してる訳だが何か?

>>84
赤木がそういった行動をしないのは理解が足りないからではなく
単にめんどくさいとか自分の利益にならないとかそんな程度の理由。
デモ批判もまたしかり。

去年、当事者らへの還元を公に話ながら具体的な内容は一切語らず
また発言への責任を唄っておきながら一切責任を持たない赤木。
どこまでもコンビニバイト感覚な訳だよ。

89 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 15:16:43
派遣村の連中とは共闘しないの?
______________/
        V

   / ̄ ̄\>>84
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)                     _  
. |     (__人__)                 /  ̄    ̄ \     
  |     ` ⌒´ノ                /、          ヽ       
.  |         }                 |・ |―-、       |    
.  ヽ        }                q -´ 二 ヽ      |  < そういうお前も共闘しないの?
   ヽ     ノ                 ノ_ ー  |     |       
   /    く                   \. ̄`  |      /      

90 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 16:17:56
こんなスレで赤木さんに嫉妬したところで、
赤木さんに追いつけるわけじゃないのに・・・

91 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 16:22:21
>>88
>単にめんどくさいとか自分の利益にならないとかそんな程度の理由。
十中八九、お外が寒いからが理由だろう。

92 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 17:45:42
胡散臭い派遣村に集まっている
連中なんかと共闘なんてしたら
赤木自身の信用に傷が付くだろう。

93 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 17:57:45
派遣村にいたのはどうみても部落や在日利権の連中とプロ市民

94 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 19:01:36
少なくとも、そういった連中からは
距離を置いているのが赤木が注目される理由だからな。

95 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 19:06:29
>>91
お外が寒いなら厚着する、カイロを使う等の知恵も思いつかないライターって何よ。
冬季は取材を休眠かよ。いや、一年中冬眠みたいに、うとうとゴロゴロしているのか。
怠惰そのもの。

96 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 19:18:42
週刊誌【SPA!】1月13日号(最新号)
⇒今週の現場:年越し派遣村−満員御礼の無銭宿。だが、その恩恵を甘んじて受けなかった人々も−(評者:赤木智弘)
⇒怒りの大特集@到来した失業時代 残酷リストラにもう黙っていられない!
■解雇の3日後にホームレスとなってしまった例さえ……。切られた当事者の悲鳴と専門家による対抗策を緊急取材した
【担当者からのコメント】
 昨年より社会問題化している企業の人員削減。 現在、騒がれている派遣社員ばかりではなく、正社員たちも突然の倒産などにより失職している。
 ある関西の建築会社の正社員は、昨年の10月にいつものように出社したら、突然、会社の正面玄関に会社更生法申請の告知文が貼られていたという。
 上司たちとも連絡が取れず、現在、退職金の満額支給を勝ち取るべく、仲間たちと裁判で係争中だ。 果たして、ある日突然仕事がなくなってしまったら、どうすればいいのか?
 実例と専門家への取材から、対抗策を探ってみた。
⇒怒りの大特集A[子連れホームレス]という悲劇
■リストラ一家が車内生活、歌舞伎町で幼女が父と路上生活etc.日本版ストリートチルドレンの現実を追った
【担当者からのコメント】
 日本の“貧困”はついにここまで来ていた。世界的に豊かとされる日本において、小学生以下の子供たちがストリートチルドレンとなり、ホームレス生活を余儀なくされていたのである。
 リストラされた父親と一緒に、車中生活するホームレス一家、歌舞伎町のド真ん中で路上生活を送っていた女児など。一般に知られていなかった“子連れホームレス”と呼ばれる人たちはなぜ存在するのか? 
 その現実に迫ってみた!
http://spa.fusosha.co.jp/

97 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 19:50:58
      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
     /_  ∠.., . __._     / /   . /_  __  /.    ̄ / / ____ 
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セコウ】自民党2ch対策班26【税金で工作ですかw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225855023/
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 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ ) 〜   ヾ__
.        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)〜
       |   <  ∵   3 ∵>〜 ←>>92-94
      /\ └    ___ ノ〜
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                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      ,,,,,_.,,,,、广゚
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

98 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 20:06:52
ワープアから距離を置くのが赤木が注目される理由かょ(笑
結局ワープア問題なんてどうでもいいって事だね

99 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 20:15:30
赤木の英知を認めない連中は全てサヨクかプロ市民って妄想が好きだよね、赤木も信者も。

100 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 20:41:29
未来に希望を描けない!

特集:若者危機

未来を担う日本の若者に、経済危機が襲いかかる。見据える先に、希望はあるのか…。

追い込まれる若者たち:止まらない“派遣切り”、自力では未来が開けない/大量採用世代座談会/大学3年生座談会/採用担当者のホンネ

若者市場はどこに:買わない「未来の顧客」、日本企業はどう向き合う/自動車/ビール/海外旅行

若者「復権」!:成長する企業は若手社員を活かす/1.「道筋」をつける/2.コミュニケーション/3.プロを育成する

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/92129d36c66bf1c465064630d12a7d68/#mokuji

101 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/05(月) 21:02:34
赤木って
派遣村については
ガン無視状態?W

いつ言及するかに
wktkしすぎて睡魔が凄いW

寝るW

102 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 22:20:24
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3960390/

深夜に行動するライフスタイルとコンビニの24時間営業を推奨して
「裕福でない家庭のお母さん」の労働を問題にするのは自己矛盾だろう。

103 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 22:51:17
>>101
ちょっと待て。今ゴーストライターが書いているから。

104 :名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 23:26:52
>>103
>>96より

>週刊誌【SPA!】1月13日号(最新号)
⇒今週の現場:年越し派遣村−満員御礼の無銭宿。だが、その恩恵を甘んじて受けなかった人々も−(評者:赤木智弘)


105 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 00:15:21
>>92-94 これが噂に聞く自民党支持者層ってのか。

106 :お金にお困りの方:2009/01/06(火) 00:15:32
消費者金融比較
携帯電話から24時間365日いつでも安心してご利用できる大手消費者金融会社のみ掲載しております。
http://aph.jp/?money33


107 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 06:44:46
「文句を言うなら、○○にではなく△△に言え」というのばかりで、解決策はゼロ。

タチの悪いクレーマーに過ぎないのに、自分の仕事を批評だと勘違いしてる英知ぶり。またクレーム本を売る気か。

108 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 07:06:21
ブログより
>だから俺は言うんだよ「無能な人間は働かない方がいい」って

これが赤木さんが就職しない真の理由では?

109 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 07:39:16
>>98
やはりスターリンw。

110 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 07:41:16
>>108
ていうか実際以上に自分を無能に見せかけて、周囲を惑わせたいだけ。

111 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 08:29:14
>>107
いや、赤木のはクレーム未満だと思う。
文書のあて先が誰なのかを赤木は分かっていない。
赤木の本は、詭弁とグチと揚げ足取りの寄せ集め。

112 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 09:02:23
>>107
他人を「無謬の立場」から一方的かつ道徳的に「裁く」のは
「説教」であって「批評」「評論」ではないね。
赤木の文章は「です、ます」でなければ「説教」で
「です、ます」だと「ぼやき」になる。
そのつどの思いつきなので以前自分が口にしたこととも矛盾する。

113 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 10:20:17
>>112
意味もなく他人にイチャモンつけたり、関係ない・薄い組織に因縁ふっかけたり。
赤木の話にまともな意見・批判・提案等はない。
だだをこねるための無茶なこじつけと悪趣味な言いがかりの連結体。

114 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 17:10:22
>>110
誰が見たって無能そのままなんだが。
と言うか赤木自身は「自分は有能で評論家は天職」と思い込んでるふしがある。
単に無能なだけなら取材調査とかで自説の裏取りきちんとして
発言に厚みや正当性を持たせるとか、発言に責任を持つ事や
疑問や矛盾を問われたら釈明の義務があるとの認識を持つ
などの「努力」の仕方を普通は思い付く。

それらを否定するだけで必要最低限の事すらしない、守らないなら
ただの努力嫌いの自惚れ屋なだけだ。
「私の英知」なんて自惚れ以外の何物でもない。

115 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 20:23:02
>>110
何をもって彼を有能・無能と判断するかだけど、
貧困問題について具体的な活路を見出すことができれば有能、
できなければ無能、ってのが世間一般の評価基準だと思う。

だけど、赤木さんは2ちゃんで長らく取り上げられ、
その他メディアでも取り上げられれば、自分は有能と思っているように見える。

これを完全な間違いとは思わないけど、彼のビジネススタイルは
貧困問題につけこんだ売名行為に他ならないと思う。


116 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 20:32:10
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ( ●)(●)   | 「労働者」の中でも、公務員VS民間労働者、正社員VS派遣、大企業労働者VS中小零細企業労働者、
. |     (__人__)   | 都市労働者VS地方労働者(兼業農家が多い)と利害が対立する。
  |     ` ⌒´ノ   < 「中流中層、労働者、農民に優しいサヨク」というカテゴライズは間違っている。
.  |         }    |  だから、(キミ達に政策を論じる能力があると仮定しても)もしもキミ達が
.  ヽ        }    | 具体的な政策論をすれば必ず「矛盾」が生じるだろう。
   ヽ     ノ     \______________________________________
   /    く    
------------------------------------------------------------------------------------------
正 社 員 は 既 得 権 益 者 だ 、 徹 底 的 に 破 壊 せ よ 、と言ってきたのは

労 働 組 合 や 労 働 運 動 を 攻 撃 し て 破 壊 し 、

労 働 関 連 法 の 破 壊 に よ っ て 派 遣 社 員 を 増 大 し 、

非 正 規 問 題 を 作 っ た 張 本 人 ネ オ リ ベ じ ゃ な い か 。

ま た 非 正 規 を 騙 し て 正 規 雇 用 破 壊 に 動 員 す る つ も り で す か ?

も う あ な た 方 の や り 口 は 見 破 ら れ て い る か ら 無 駄 で す よ 。

117 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/06(火) 20:46:26
>>96
一応書いてるのかW
ま、読まないけどW

118 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 21:05:49
ダイヤモンドとちがって東洋経済はさすがに
デブ弘さんに仕事を依頼してないみたいだな。

119 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 22:07:35
>>115
2ちゃんでの赤木はあくまで「嫌われ者」でしかないけどね。
しかも発言の矛盾とか不勉強さの指摘ばかりされて「発言の影響力を持った論客」
とは程遠い「色物芸人」扱い。それも間もなく飽きられるだろけどね。

120 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 22:41:02
赤木は飽きられないさ。
このスレもまだまだ続くよ。

121 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 23:54:22
信者をからかう分には面白い

122 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 23:56:29
★派遣村:「本当に働こうとしている人か疑問」と坂本政務官

・坂本哲志総務政務官は5日、総務省の仕事始め式のあいさつで、仕事と住まいを失った
 派遣労働者らを支援するために東京・日比谷公園に開設されていた「年越し派遣村」に触れ、
 「本当にまじめに働こうとしている人たちが日比谷公園に集まってきているのかという疑問がした」
 と述べた。そのうえで「(集まった人が)講堂を開けろ、もっといろんな人が出てこいと
 (言っていたのは)、40年前の学生紛争の時の戦術、戦略が垣間見えるような気がした」
 と続けた。

 同政務官は熊本日日新聞記者、熊本県議を経て、衆院熊本3区から当選2回。
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090106k0000m040018000c.html

思わず自民党議員としての本音がでちゃったんだろうなwww

123 :名無しさん@社会人:2009/01/06(火) 23:57:03
>>104
誰か要約してくれ

124 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 01:23:05
>>122
この種の偏見をあおっているのが赤木。
いいかげんにしろ。

125 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 06:33:08
アカギさーん、診察室へお入り下さい。

126 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 15:00:38
>>118
「わたしには誰よりも英でた知がある」
と自己陶酔し公言さえする恥知らずの自意識過剰--しかし実はマスコミ資本やトヨタの飼い犬--
をかえって嫌うマスコミも、
一社や二社はあるでしょう。

127 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 15:46:49
金と出世の奴隷なのに
自分は誰よりも自由で有能だと信じている赤木。
欧米コンプの「活力のある(階級)社会」を求めた連中は、さぞや大喜びだろう。

128 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 16:45:46
>>122
派遣村「真面目な人なのか」発言 ネットでは擁護論目立つ
ttp://www.j-cast.com/2009/01/06033224.html
>「せっかく、すばらしい発言をしたのにもう撤回とは」
>「普通に働いている者からすれは『その通り!』と言いたくなる」
>と、発言自体には共感を示す同情的な声も散見され、賛否両論といったところだ。

「普通に働いている者からすれば」の普通とは『正社員』のことなんだろう。
どういう連中が自民党を支持しているか分かるような発言だわな。
赤木さんはこれをどう見る?

129 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 20:31:25
日比谷公園で展開されている「年越し派遣村」は、弱者救済の観点からも、政治的な観点からも、極めて成功した「運動」と言っていいだろう。
情報に疎いネットウヨク達は、この運動の政治性ばかりに攻撃し、派遣村の食事や映画鑑賞などのスケジュールを見て「食って遊んでばかりいないで、ハローワークに行け」などと卑下している。
それに呼応したのかどうかは分からないが、坂本哲志総務政務官が派遣村に集まっている人たちに対して「本当にまじめに働こうとしている人たちが集まってきているのかという気もした」などと発言(*1)をしている。
しかし、そもそも派遣村の設置は、ハローワークなどの公共機関が正月休みから明ける5日までの、寝床と食べ物を提供しようというものなのだから、そうした批判は全く的外れである。ネットウヨク達は、
開いてもいないハローワークに並べとでも言うのだろうか? 早くから並べば先着順で仕事がもらえるわけではあるまいに。
また、5日以降の食住提供要求にしても、ハローワークに行けば一日で仕事が決まって、さらに住む所もできて、食事もできるなどということはあり得ない。
例え5日に住み込みの仕事が決まったとしても、月給であれば給料が入るのは1ヶ月後であり、その間の生活をどう確保してくのかというのが、一度、家やお金を失った人たちに対する支援でもっとも難しい点である。
だからこそ、突然解雇して数日以内に寮を出て行けということが問題になるのであり、そうした状況に対して国や自治体が支援を行うというのは、当然の事なのである。
派遣村では、ハローワークが正月休みを終える5日までの期間にも、弁護士による労働や生活保護需給などの相談が行われており、そうした地固めをした上で、5日以降は開放されていた厚生労働省の講堂から、
都内の4ヶ所の施設に移り、ハローワークや東京都などと連携して、派遣村に集まった人たちの支援を進めて行くそうだ。(*2)

それにしても、厚生労働省の講堂を開放させたり、ハローワークはもちろん、都までもが迅速に動いてくれたことにより、仕事の獲得や生活保護受給に繋げることができるであろう状況までに持ち込んだ、この「年越し派遣村」の運動は本当に凄いと思う。

http://news.livedoor.com/article/detail/3964635/

130 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 20:50:42
とりあえず晒してみようw

----------------------------------------
35:
一生懸命 2009/1/ 7 13:05

結構まともな人もサイトに多いので少し感心。政務官の一言が問題になっているけど、やはり、まじめに一生懸命働いていて、
子育てしながら頑張っている人からみると、本当にまじめに働く気があるの?と思います。生活保護も私たちの税金だし、
弱者を守るなんていいながら、一票のために働く気がない人まで弱いものなんて言っている、議員の給料も私たちの税金です。
もし、税金払っていない人から投票権を奪うときっとどの議員も見向きもしなくなるのだろうに。

36:
ばるさん 2009/1/ 7 13:06

まさに「ゴネ得」に対する正論な考え結局彼らの目的は生活保護もしもの為の貯蓄もろくにしなかったその日暮らしのキリギリス
計画性の無い人の為にボランティアをするのは勝手だが俺らがまじめに計画して払ってきた税金を彼らの為には
使ってほしくない。
ましてや勝手に集めて「政府の対応が遅い、悪い」なぞほざくような人に同情すらできない、結局人生設計間違った自業自得
たしかに真面目な人もいるだろう、だがそれ以上に自分の境遇に無責任な連中が多くてとても支援する気にはなれなくなった
で、マスコミや野党がこぞって叩く?もうお家芸だな(笑)

37:
らく 2009/1/ 7 13:08

社民党の福島みずほって、蒟蒻ゼリーでもそうだけど頭のネジが数本ぶっ飛んでるんじゃ?
あと、ネットにあったという「贅沢言って仕事を選ぶな」という意見、賛成!
東京が良い、キツい仕事は嫌、サービス業はしたくない…そんな事ばかり言って仕事をしない人間が切られるのは当然!
本当に死に物狂いになれば、農業をはじめ色んな職が溢れてる。いい年をした「おじさんニート」が、
自分のエゴをエゴと気付かず不幸(と思いこんでいる)な身上をテレビで恥ずかしげもなく話す姿には辟易します。

http://www.j-cast.com/2009/01/06033224.html?ly=cm&p=1

131 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 20:56:41
ライブドアにせよSPAにせよ「彼ら自身の努力でなんとかしたい気持ちを尊重せよ」
みたいな事言ってるけど赤木自身が「自称被害者」の頃は
「単純な生きる努力」をする事さえ拒んでたよな。どこまで身勝手なんだよ。

第一、赤木はこの手の「しない善よりする偽善」的運動をハナから否定してなかったか?
マスコミが大々的に取り上げたら己の主張は釈明もなく
あっさり切り捨てる。人にプライド云々抜かす前に自分の職務にプライド持てよ。

132 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 23:06:15
>>129
>私も日比谷の派遣村に行ってきた。ボランティアや私みたいなやじ馬もいっぱいいて、

何故やじ馬?
人に支援しろと言っておいて自分じゃ何もしないのかよ。

そもそも「口先だけで全然支援しないサヨク」をさんざん馬鹿にしておきながら、
「口先だけでなく実際に支援するサヨク」が現れたとたん何もしない自分のことは棚上げかい。

133 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 23:14:55
>>132
しかも、派遣村についてのコメントを出すの遅すぎだよな。
「こいつ、正月中はずっと御節食って日本酒でもくらってごろごろしてたんじゃねぇの?」
って思ってしまったよ。

134 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 23:21:01
>>129
赤木のハロワに対するイメージはこんなもんだけど。

http://t-job.vis.ne.jp/Nikki/N9808.htm
>>まぁ、明日はちょっと面白いことがあるかな?職安に行って、先日の件を抗議してくるから。
>>もっとも、そこで「事業主と話してください」なんて言われたら、ソッコーで殴り込むから(笑)。
>>取りあえず離職票が届いた封筒を顔面に叩き付けるのは決定済み。事と次第によっては、
>>襟首掴んで、女子便所にでも連れ込んでやろうかな。

135 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/07(水) 23:23:26
>>129
>しかし、この運動が大きな成果を得たのは、主催者たちが凄かったからではなく
「からではなく」W
「だけではなく」
の間違いじゃね?W

>そうしたプライドは一度、脇に置いて、立場は違っても数の力を活かすことのできる場所の一因となる。
>鶏口とならず牛後となり、大きな運動体の一員として運動の下支えをしたり、他人にすがる。それもまた1つの「努力」の形である。

そんな赤木は
単なるやじうまW

>ボランティアや私みたいなやじ馬もいっぱいいて、


136 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/07(水) 23:26:08
>>132
おおうW
かぶったW

                   _ _ |;;,,
          ,r‐ 、 _ - ― = ̄  ̄`:,:;.,,,
         ,/-'' ̄    __――=',;;,,
        /   -―  ̄ ̄    ̄"'"|;;
       /   ノ             |
      /  , イ )                |
      /   _, \              |
      |  / \  `、           |
      j  /  ヽ  |              |
    / ノ   {  |               |
   / /     | (_             |
  `、_〉      ー‐‐`            |

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   結婚しよう!
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \

137 :名無しさん@社会人:2009/01/07(水) 23:55:14
この人がネットウヨクを批判しているのがえらく違和感あるんだが

138 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 00:00:08
>>137
いや赤木自体はサヨ区だから
それは問題ないだろ

139 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 00:36:56
初めて「ねっとうよく」をタイプして変換したら「熱湯浴」になっちまった。

で、赤木によれば派遣村に集まる人間に批判的な人は皆ネットウヨクなのか?
共産も社民も派遣村も中韓も嫌いだけど、皇室も潰して欲しいと願うオレも?
弱者の味方を気取って、その結果ネットで批判されると相手をネットウヨク呼ばわり、
ってのは赤木に限らず同類各位もそうだけど。

他のツッコミどころとしては、
・別の記事によると派遣村は取材の出入りに対してだいぶ神経質だったよう
 だから、赤木の野次馬ってのも遠くから眺めてた程度?いつも取材が足り
 ないと言われてるのを意識して、現地に行った事実を作ろうとしたのでは。
 実際、現地に行かなくても書けるようなことしか書いてない。
・「卑下」は他人に使う用法も一応あるようだけど一般的には自分に使う。
 コメント欄でも指摘されてたけど。さすがは「私自身の英知」。

140 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 01:01:04
>共産も社民も派遣村も中韓も嫌いだけど、皇室も潰して欲しいと願うオレも?
熱湯欲は右翼じゃないから皇室へのスタンスはメルクマールではないよ
熱湯欲の特徴は、対中韓レイシズム

141 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 06:50:07
赤木はハロワの求人を散々否定して「ハロワにさえ行かない就職希望者」
だったんだよね。
自分が問われる立場でなくなったらハロワを認めるって
物凄い勝手な言い分。

そいや赤木はハロワの職では「人間の尊厳を得る事の出来ない」
と言ってハロワをバカにしてたが専業になった途端
「例え15万でも正社員のキャリアが得られるなら…」無責任な事言ってたな。

142 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 07:00:17
財界が提案してる「ワークシェアリング」に注意だな。
正社員の給料引き下げのみに使われるかもしれん。

143 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 07:07:03
赤木さんはリストラ予備軍やネトカフェ難民からの指示もない。

難民なんて当然PCに触れられる環境にあるわけなのに、
赤木が好意的メッセージを送られているのをほとんど見たことがない。
というか、個人的には見たことがない。

ただの暴論吐きが不愉快極まりないがために注目されてるに過ぎない。

あと5年ぐらいたてば全く食えないライターに落ちぶれるのは間違いない。

144 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 09:25:15
それは無いな。
今の状況が続く限り赤木は売れっ子ライターであり続ける

145 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 11:19:23
>>137
単に近親憎悪。

でなければ自分の言論の性質に自覚がない。
「憂国」掲示板を作成・管理して左翼を攻撃していたからにはやはりネットウヨに見えるんだがww。
または例のいいかげん、無責任。

146 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 11:21:47
>>144
不愉快ながら同意だな。
今の経済・社会・政治情勢だからこそ赤木のキャラが売れてしまう。

147 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 12:11:32
>>144
成る程
だから赤木は必要以上に不安を煽り、実現不能な荒唐無稽な要求を繰り返してるのか。
己の需要の確保の為に。
あと財界や企業には直接的な批判をしないのはスポンサーへの
配慮って事でFA?

148 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 12:28:43
>>147
書いているミニコミのパトロンは、
トヨタのカイゼンと名のつく財団。
そりゃ秋葉原事件のとき、トヨタの系列の関東自動車工業と日研総業を
批判できなかったわけだね。
(大沢や大沢の息のかかった人間も含む)加藤への過剰なまでの同情論は、
会社批判をできないのを隠すための自己他者未分離・幼児返りパフォーマンスだった、ってことでFA。

149 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 14:49:37
>>148
だからトヨタやソニーが派遣、正社員の大量リストラを決定しようとも
赤木は景気の悪化と政府を批難するだけで、
リストラを決定した企業や経営陣は一切批判しない訳だね。

そこに勤める正社員はリストラの対象になろうとも敵対心を持ったまま。
自分の利益や利害と無関係な存在しか叩けない、幾つになっても内弁慶のままなんだな。

150 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 15:18:17
赤木の脳内世界:臆病・卑怯・批判精神がない=わたし自身の英知

151 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 16:48:25
赤木ってスィーツ好きの女性を蔑視しているよね。
だけどスィーツを作ったり箱詰めしたり、お客に出したりする女性たちの労働条件には無頓着だね。
やはり地位の高い(ように見える)女性しか赤木は女性とは認めていない。
地位が低ければ男性の下の地位の高い女性の下の機械くらいにしか見ていないのでは。

152 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 17:11:21
不況のときだけワークシェアリング論をもちだす経団連も調子がいいなあwwww
本来、ワークシェアリング論は好景気のときこそ提唱され実施されなきゃならないのに。

153 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 18:08:57
>>145
同意
おれは、この人の思考パターンはネットウヨのそれと同じだと思う

それから、俺も昔、職安で仕事を探したことがあるが
あそこで仕事を見つけるのはかなりしんどいよ

154 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 18:13:07
共産も社民も派遣村も中韓も嫌いだけど、皇室も潰して欲しいと願うオレ
__________________________________/
        V

   / ̄ ̄\>>139
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>>140の指摘で>>139≒ネトウヨなことはわかった

155 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 18:40:39
【社会】 「派遣村」の村長の講演会、「9条の会」が中心に企画…熊本
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231405678/

赤木が派遣村を目の敵にしている理由がわかったwwwwwwwwwwwwwwww

156 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 21:27:08
ノーベル経済学賞のスティグリッツ教授は、
共産主義と同様、新自由主義・市場原理主義は終わったといってるぞ。
時代は、社会民主主義だ。

◆ノーベル賞経済学者・スティグリッツのインタビュー記事(2)
(前略)とりわけ非難されるべきはブッシュ政権の政策だ。◇
今回の危機に対し、ブッシュ政権は、巨額の金を金融界につぎ込めば他の人々もいくらかは助かるだろうという
「トリクルダウン」(金持ちや企業が富めば、そこからしたたり落ちた富で全体が潤うという考え方)の手法を取っている。
企業を助けるだけで、働く人々を助けようとはしていない。
何もしないよりはましかもしれないが、まずいやり方だ。
ウォール街の特殊利益を優先する「企業温情主義」の発想が、正しい政策を阻んでいる。
ポールソン財務長官やバーナンキFRB議長は、もはや市場の信頼も米国民の信頼も失っている。
米国政府がまずなすべきは、ローン返済に行き詰まった人が、担保の住宅を失うのを防いだり、失業者を支援したりする事だ。
景気を刺激して、経済を回復に導かなければならない。
予定されている減税は速く実施すべきだし、インフラ整備も必要だ。
高速道路の建設も有効だが、長期的な視野に立って地球温暖化対策に力を入れ、「グリーンなアメリカ」をつくるべきだ。
民主党はそういう政策を掲げている。
しかし、(11月の大統領選で民主党のオバマ候補が当選しても)新しい大統領が政策を打ち出す来年1月の就任式まで、まだ3ヶ月もある。
この期間中、共和党内の支持すらも失ったブッシュ氏が大統領の座にあることが、対策を遅らせる要因になっている。
この危機をきっかけに新自由主義は終わりを迎えなければならないと思う。
規制緩和と自由化が経済的効率をもたらすという見解は行き詰まった。
ベルリンの壁の崩壊で、共産主義が欠陥のある思想であると誰もが理解したように、
新自由主義と市場原理主義は欠陥のある思想である事を、ほとんどの人々が理解した。
私の研究はすでにそれを説明してきたが、今回は経験によって示された事になる。(後略)
http://anond.hatelabo.jp/20081106103603

157 :名無しさん@社会人:2009/01/08(木) 21:29:34
まあスティグリッツさんは前々から批判していたしね。

158 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 02:02:15
お前が言うな だろうけど

159 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 09:14:30
成功者に対する嫉妬はみっともない
こんな場末の掲示板しか発言機会がない自分自身の惨めさは変わらない
くだらん罵倒カキコを続けるヒマがあったら、
赤木さんに追いつけるよう、日々努力すべきだろう

160 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 09:17:55
>>159
誰もトヨタの財団のミニコミに書きたいとは思わない。
何でもワンパターンに嫉妬にこじつけるのは思考停止。

161 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 10:12:07
>>159
> 赤木さんに追いつけるよう、日々努力すべきだろう

信者だけでやってくれ

162 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 10:50:40
>>159
信者なら赤木さんのどこに魅力があるのかを語ってくれよ。
ブサでトンチンカンでイタいという点では男版福島瑞穂にしか見えないんだが。


163 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 11:22:01
ワープアを食い物にするような生き方も信者にとっては「成功」なのか

164 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 12:08:39
>>159

自画自賛乙
なら今までの矛盾だらけの発言の正当性とか、
己の私怨と怠慢を社会問題に無理矢理こじつけた件とか
正社員を「既得権益に固執する存在」と決めつけて叩いておきながら
自らは経歴詐称してでも既得権益に固執した件とか
支離滅裂で一貫性のない数々の発言の整合性とかを
納得行く形で釈明してほしいね。
その辺はオウム信者でさえ「努力」してた

165 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 12:30:21
>>164
オウム信者はある意味たいへん生まじめで優しく、一途で傷つきやすい一面もあった。
信じがたいほで前向きな情熱もあり、他人を救いたいとする正義感と使命感が強かった。
しかし赤木にはそうした魅力的な一面はない。
何が正しいか求道する精神もなく、科学・常識・法律を疑う思慮深さも見られない。
何も考えずに国に対して憲法保証している勤労権の廃止・縮小を訴える。
自民党系の改憲案もそこまでやっているかどうか、
ちょっと今資料かないんで分からないが‥。

166 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 13:01:20
文壇調整弁 赤木

167 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 13:22:43
>>159の人気に嫉妬

168 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 17:05:14
ブサでトンチンカンでイタいという点では男版福島瑞穂にしか見えないんだが。
__________________________________/
        V

   / ̄ ̄\>>162
 /   _ノ  \  〜
 |    ( ●)(●)  〜プゥ〜ン              _  
. |     (__人__) 〜               /  ̄    ̄ \     
  |     ` ⌒´ノ 〜               /、          ヽ         
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.  ヽ        }  〜              q -´ 二 ヽ      |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ     ノ                 ノ_ ー  |     |  <  お前も赤木信者と似たようなもんだがな
   /    く                    \. ̄`  |      /    \________________
   |     \                     O===== |

169 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 18:28:07
やじうまじゃなくて村の住人になってくればよかったんでは?
潜入ルポやるという発想はなかったのかな。
ボランティアでもいいけどさ。湯浅さんとイベントもやったわけだし。

そうすれば事実にもとづいて記事が書ける。
ネットの情報と傍観だけで記事を書くから
ライブドアの文章のようになる。

170 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 18:53:33
>>165
俺が言いたい事はちょっと違う。
あのオウムの上祐らでさえ教団を擁護すべく論争戦から逃げなかった。
例え内容が支離滅裂な屁理屈でしかなく、しかもことごとく論破され
教団は潰滅、自身は逮捕されても姿勢は赤木と比べたら遥かにマシ。

て事を言いたかった訳よ。赤木は釈明して例え全て論破されようとも
犯罪者呼ばわりされる事もなく、ましてや命を奪われる事もない。
ただ今の職と地位を失うだけ。なのに評論家としての既得権益にしがみつく赤木は
決して公に釈明する事も、論争の場に出る事もしない。
さて赤木信者

171 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 19:28:10
>>169
見学だけでもびくびくおどおど、村の住人を見下しまくり。
こんな程度の低いやつにたとえ一泊でもされたら、周りの村民のじゃまになるだけ。

172 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/09(金) 20:35:38
>>169
やじ馬であったかどうかも
あやしいW

やじ馬ですら
なかったことを
証明するのは
ボランティアや取材と違って
多分無理W

実際は温い部屋で
ネットで調べながら
飛ばし記事書いただけかもW

173 :名無しさん@社会人:2009/01/09(金) 21:11:39
>>169
たしかにそうだよな。
あんな効率的に取材できる場なんてそうはない。
だからマスコミもこぞって取り扱った。

どんな物臭ライターであったとしても、素通り(野次馬?)しては
いけない場面だった。

174 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 12:04:25
赤木は一応の成功を収めたといいながら
普段から「何もしないサヨク」と批判してる事には何も説明なし。
場当たり的自己都合主義者はこれだからダメなんだよな。

175 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 12:19:59
>>174
左翼は派遣法成立に賛成した連合をはじめ、いろんなことをしていますよ。

176 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 12:53:15
派遣法:
 1985年7月5日公布「労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律」
連合:
 1989年11月21日「日本労働組合総連合会」結成
 →「全日本民間労働組合連合会」を指すのなら1987年11月に発足

177 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 14:40:59
赤木は成功者って言うけど
年収いくらなの?
テレビとかでてないし
希望は戦争から単行本だしてないじゃん

178 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 18:20:28
週刊誌【SPA!】1月13日号(最新号)
⇒今週の現場:年越し派遣村−満員御礼の無銭宿。だが、その恩恵を甘んじて受けなかった人々も−(評者:赤木智弘)

赤木智弘氏のコメント
「僕らの世代は、厳しい立場に置かれても「自分の努力で何とかしないと」という意識を殊更強く持っている」

「ハケンが突然切られるのは自己責任だと揶揄するのが世の論調ですが、揶揄されている本人もまた、そうした自己責任論に縛られており、施しを受けるという"非社会的"な行為に罪悪感を抱いているのです。
かくして、社会的であろうとすればするほど、福祉の対象から外れ、社会復帰できないという悪循環にハマってしまう」

「派遣切りに乗じて大量募集をかける企業もあり、失業者はそちらに流れがちだが、そうした仕事から彼らが得るものはほとんどない。
国が先んじて、スキル形成に繋がるような仕事を提供していくことが、ひいては国の利益になるはずです」

179 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 18:36:05
>>175
皮肉のつもりが自爆かよ。信者はレベル低いね。

180 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 18:42:58
>>178
どうもです。

> ⇒今週の現場:年越し派遣村−満員御礼の無銭宿。だが、その恩恵を甘んじて受けなかった人々も−(評者:赤木智弘)

本文の方も見たけど、「派遣村に行くくらいなら実家に帰る」とインタビューに答えている派遣社員の話も載っていた。
どうやら「単にそこまで追い詰められていない奴」のことを「甘んじて受けなかった」ことにしただけ、らしい。
で、赤木はいつものごとく取材もしないで上記のようにインタビューにコメントしているだけ。

ちなみに本文を書いたのは赤木ではないと読める構成にはなっていた。




181 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 18:49:28
>>178
> 国が先んじて、スキル形成に繋がるような仕事を提供していくことが、ひいては国の利益になるはずです」

そもそも国が「スキル形成に繋がるような仕事を提供」って何を想定しているんだ?
スキルを持たない人間を公務員として採用しろってことか?

182 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 18:58:59
>>159に対して必死なレスがつきまくっててワロタ
やっぱ、このスレの本質って「有名人への嫉妬」なんだよなw
だから、ホントのことを書かれると、必死に反論するw

183 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:01:23
>>182
赤木って自分が人から徹底嫌われてる自覚がないね。

184 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:05:23
>>178
二つ目の「」は、これまでのネオリベ批判や下層または周辺の社会的排除をめぐる議論で何度も出てきた論点。
たとえばフランスの郊外の若者についても同じような議論がなされている。湯浅誠もそう。
別に新し味はない。

185 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:09:07
>>178
一つ目の「」は、ガンバリズム崇拝がどこからもたらされたかに無自覚。
政策的・教育的にガンバリズムを押しつけられている、それも世代を越えてという視点が隠されている。
政財官界・マスコミ界・学界にとってのなれあい寸どめ批判。

186 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:13:57
>>185
それ以前に「派遣村に行くくらいなら実家に帰る」奴はそもそも派遣村を必要としている人ではないことが重要。
救いの手を必要としていないのであれば利用しないのは当たり前。
自己責任論ともガンバリズムとも無関係。

187 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:14:01
>>178
三つ目の「」は、今の時期募集をかける企業をまとめて、根拠もなくバカにしている。
戦略的な賢い企業もあるだろうに。
それよりも、大量の派遣切りと恐慌によって、わずかの企業・政府(地方政府も含む)の募集も焼け石に水となることを指摘していない。
パニックを恐れる政府や当局者にとっては都合のよい、
しかし真実とはほど遠い言論となっている。
ジャーナリズムの真実の追求をもはや赤木は捨てている。

188 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:17:11
>>182
> >>159に対して必死なレスがつきまくっててワロタ

159に対するレスって、どこにも必死さが見えないんですが。むしろ手抜き。
しかも4-5件のレスくらいで「レスがつきまくって」とか言っている必死さにワロタ。


189 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:18:16
>>186
そうだな。実家に帰る交通費があれば、
実家の地元がシャッター商店街つまりゴーストタウンになっていなければ、
または継ぐ家業があれば、
わざわざ派遣村には行かないよね。
赤木は何を言っているのだろう。

190 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:21:23
>>182
赤木さんに嫉妬(笑)
嫉妬だったら良かったのにな。

191 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 20:41:07
>>182
お前そればっかりだな。
お前も赤木同様、相手に愚痴や文句を言うだけで
肝心の赤木の発言や主張の正当性を説明出来ないのな。
まあ実は本人の愚痴かも知れんけどw

192 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/10(土) 20:44:12
ところで
派遣村では湯浅をはじめ
赤木の知人が
幾人も活動してたワケよW

やじ馬ってことは
彼等に挨拶することなく
赤木は派遣村から
立ち去ったってこと?W

人としてどうかってレベルW

まあ、挨拶すると
ボランティアや取材を
やらざるを得なくなるから
赤木的には勘弁かW

それ以前に
やじ馬ですら
なかったかもしれないけどW

193 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 21:07:19
>>192
次から次へとやることのできるテント村ではあいさつなど無用。
米の一合、毛布の一枚でも差し入れるついでに取材するならともかく、
気のつかない赤木のことだから、一円玉ひとつ寄付しようとはしなかったんじゃないの。
あの自己顕示欲の強さからして何か差し入れたらきっと書くだろうしw。

194 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 21:43:56
赤木と共闘してる人って誰なの?
そんな奴いるの?

195 :名無しさん@社会人:2009/01/10(土) 22:58:26
>>194
赤木はアメリカ並みの孤立主義者。
したがって共闘相手はいない。

196 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 00:07:55
でも信者とかはいるということにしたいんですよね、わかります。

197 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 00:30:12
嫉妬に狂いすぎて、論理的に破綻してるんだよ、ここの住民は(笑)

198 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 00:31:15
赤木さんは、その知名度・業績からいって、もはや雲の上の人。
日本思想史に名前が残ることはまず間違いないわけで、
そういう意味では、彼と同世代の負け犬底辺が嫉妬レスを書き続けるのも
理解できる。

199 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 00:58:20
アンチももう少しマシな釣りができるように精進せよ。

200 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 01:17:10
>>197-199
やるならもうちっと上手にやれよ。バレバレじゃんw
あと愚痴ってばっかじゃなく、数々の矛盾、疑問、破綻した理論の整合性や
経歴詐称の点などの正当性を証明してくれ。

特に加藤の「口が滑った事件」に対する被害者遺族への謝罪は忘れずにw

201 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 01:27:27
>>200
もうちっと上手にって何を?
連投しただけじゃん。

202 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 04:10:57
最近の赤木信者は言うことがワンパターンで面白くない。
城信者と掛持ちしていた奴とか、バフチン君とかは何処に言ったんだ。

203 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 09:16:43
>>202
この幼稚さ単純さを見るに多分本人。
自己陶酔の激しさも本人っぽい(失笑)。

204 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 10:17:27
>その知名度・業績からいって

知名度? 業績?

205 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 11:22:37
今の程度だとこの間の一連の出来事の愚かさが理解できて
それを繰り返すことの愚かさも理解できる後世の歴史家は
固有名詞を消去し、2006年末〜2007年の出来事として、

一人の「弱者男性」の雑誌「論座」に掲載された「丸山真男をひっぱたきたい」という
題名の文章が話題となったが、これは当時の論壇の無知・無教養を表わす一連の出来事である。

と書くと思う。すでに存在する内外の各種の学問史や
論壇史との整合性からしてそうせざるをえない。

赤木が今後、取材したり専門書読んだりして
今よりもまともな文章書けば、話は別になる可能性はあり。

206 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 11:49:34
>>205
派遣村レポートもこれといった独自の視点があるわけでもない。
そもそも観察眼も、人と何か取材らしきやりとりがあったことも伝わらない。
根気もやる気もないので、たとえ現代日本語であっても
専門書または教養書をまとまった冊数読みこなせるとは思えない。
組合等の各種集会も食わず嫌いに否定し、
出版社や大学等のシンポ・講演・ワークショップ等にもほとんど関心を示さない。(自分の金儲けに役立つなら例外。)
デビュー作は文章はうまくても主張内容はメチャクチャ。
その後、売れっ子になった油断からか文章の腕は落ちてゆく一方。
こんなの論客未満だろ。

207 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 11:54:40
>>205
一人の「弱者男性」の雑誌「論座」に掲載された「丸山真男をひっぱたきたい」という
題名の文章が話題となったが、これは当時の知識層の衰退と頽廃を表わす一連の出来事である。

こうだろうな。

208 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:14:09
>>205
人類が滅亡して数万年後、地球に飛来した宇宙人が栃木の「赤木家跡」で発見した
「若者を見殺しにする国」なる書籍が地球に残った唯一の文献であった…

くらいにならなき赤木の主張や要求に正当性は得られないだろな。
もし赤木の主張が世の「常識」ならば世の中の「一般常識」の大半は
「非常識」な事になる訳で。

209 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:45:27
日曜の昼間から、すげえ嫉妬レスばっか(笑)
今頃、赤木さんは朝日新聞のエリート編集者と仕事の打ち合わせとかしてるんだろうけど(笑)
この落差はすごいよな。まさに格差(笑)

210 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:51:44
赤木サンとお近づきになろうとしたけど、ウザがられて、
それで逆恨みした底辺バカが、この掲示板で罵倒カキコを繰り返しているものと

211 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:52:52
まあ、朝日新聞の書評欄に名前が載るぐらいの業績を出してから
エラそうに赤木さんにものを言えって話でさ。

212 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:54:47
      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
     /_  ∠.., . __._     / /   . /_  __  /.    ̄ / / ____ 
     /_  __/ /____/  ノ /__,l ̄i ./ /_--'  __,/ / /____/
      /_/          . /___,、__i .i___7  /__________/        
セコウ】自民党2ch対策班26【税金で工作ですかw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225855023/
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       /::::ネオリベ基地害\〜プゥ〜ン
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|〜
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ〜  ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ ) 〜   ヾ__
.        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)〜
       |   <  ∵   3 ∵>〜
      /\ └    ___ ノ〜
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     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

213 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:56:45
キモい自演しかできないバカは相変わらず嫉妬って言葉が好きだな。

まあ赤木も既婚者に嫉妬しまくったりしてたしな。

214 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 12:58:27
アンチの自演妄想ってほんと病気の域だな。

215 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 13:08:30
かえって赤木のほうがアンチの成功にがつがつしないのびやかさ、
および冷静な賢さに嫉妬していそうだなwww。まじな話。

216 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 13:28:32
>>209
朝日新聞のエリート編集者って、、、orz
今時こんな化石じみた価値観の人間がいるとは、、orz

エリート 2 [(フランス) lite]
ある社会や集団の中で、そのすぐれた素質・能力および社会的属性を生かして
指導的地位についている少数の人。
選ばれた者。選良。

217 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 14:29:14
何意味ない引用しているの?

218 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 14:50:00
何意味ない煽りいれてんの?

219 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 17:44:28
嫉妬みっともない

220 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 18:05:07
そもそも赤木って同世代でも下層で才能もあまりない、という人間がとりあえず不満の
声を上げてみました、というのがウリで出てきた人でしょ。

で、それがそれなりに今の社会の実像を抉っていたと、学者センセエがあまり有効な
リアクションを取れなくて、旧態然としたお説教しかできなかったと。

そういう人に、学者みたいな基準で文章書けよ、考えを纏めろよ、解決法を表わせよ、
と要求しているのがなんかおかしいのではないのかな?

なんかこのスレのアンチ(とあえて呼ばせてもらうが)って無理な要求をしているだけか、
自分の見識を披露したいだけか(ついでにあんな奴が売れてるなんてって嫉妬も)、
単に馬鹿にして面白いだけの奴しかいないよね。

別に2ちゃんだからいいけどさ、あんまり趣味良くないと思うよ。そこは自覚しておいた
方がいいと思う。

221 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 18:45:31
>>220
だから何?
赤木が下層だったのは単に「依存できる経済力」がありながら
己の怠慢と自堕落からまともに就活も働こうともしなかったからに過ぎん。
その自堕落さを棚上げしてワープアだ被害者だとこじつけて
希望は戦争やら正社員をバカにして搾取しろとか、結婚の強制とか
他力本願な甘え論ばかりだから嫌われるんだがな。

それと仮にもプロなら責任持つのが当たり前。2CHで指摘され、ネタにされてる事は
ある意味恥でしかない。その認識もなく、やれ嫉妬だ何だしか言えない奴らも
赤木同様、恥ってのを認識できない幼稚な存在。
お前も含めてアンチとやらに意見するならまず、赤木の矛盾や疑問を理論で説明すればいいだけだ。
道徳的説教垂れるなら、まずプロ意識の欠落した赤木に道徳心を問いてからにしな。

222 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 18:47:29
>で、それがそれなりに今の社会の実像を抉っていたと、学者センセエがあまり有効な
>リアクションを取れなくて、旧態然としたお説教しかできなかったと。
ま、左翼先生なんてその程度の能力でしょ。今じゃ、周知の事実。

>そういう人に、学者みたいな基準で文章書けよ、考えを纏めろよ、解決法を表わせよ、
>と要求しているのがなんかおかしいのではないのかな?
学者みたいな基準じゃなくて、一般常識から
足りてないところを指摘されてるんだけどな。

>なんかこのスレのアンチ(とあえて呼ばせてもらうが)って無理な要求をしているだけか、
>自分の見識を披露したいだけか(ついでにあんな奴が売れてるなんてって嫉妬も)、
>単に馬鹿にして面白いだけの奴しかいないよね。
赤木は知ってると思うよ。赤木の意見を正論で論破してる人たちが
実は、はからずも赤木人気を支えてしまっていると言う事実を。

現在進行形で苦しんでいる人たちからは全く支持されないにもかかわらず、
メディアに取り扱われてる理由は>>220のいうアンチのおかげ。

223 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 19:57:28
確かにアンチの赤木へのやっかみは見ていて滑稽なレベルではある
もうちょっと力抜けよ、と

224 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:10:25
だなー
アンチももう少ししっかりしてれば
赤木もこれだけメジャーにならずにすんだものを

225 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:11:25
>>220
誰も赤木に学者または左翼活動家になれとは言っていない。
ジャーナリズム流にもう少しまともな話をしてほしいだけ。
ワープアのイメージを悪化させてほしくないだけ。
真理の追究とか客観報道とかが赤木の文章のどこにあるのよ。
別にトヨタの体質をさぐるためにカイゼン財団のミニコミとつきあいをもったわけでもなさそうだし。
派遣労働や自動車工場を体験したわけじゃないのに、
カトーについて訳知り顔に、会社のやり口について検証ぬきのホラ話をしていたやつだよ。

226 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:24:11
>>225
> 真理の追究とか客観報道とかが赤木の文章のどこにあるのよ。
だからそんなの求める方が間違ってるだろ
勘違いしすぎだおまえは

227 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:31:09
>>222

現実世界、特に論壇やジャーナリスト陣にアンチ赤木なんているのか?
全く話にならんとハナから相手されてないか、ネタに利用されてるか
迂闊に名前だして、しつこく粘着されてウンザリしてる人間はいそうだが。

後、メディアの赤木観もかなり歪んだ印象じゃない?
インタビューで記者の「(まだ)希望は戦争とお考えですか?」
これって相当失礼な記者なのか、ダイヤモンドが赤木を
「色物芸人」程度にしか認識してないのかのどちらかだろ。

228 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:31:59
なんだかんだ言っても
赤木が言った正社員・派遣・フリーター・ニートとかに
抜きがたい偏見と対立があるのは事実だろ。

229 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/11(日) 20:38:53
散々がいしゅつの
長文だらけっぽいW

読むのメンドイから
スルーW

230 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:54:38
>>228
赤木が言い出す前からサヨクが散々語っていたが何か?
ニートに対する偏見は「赤木のニート同然のコンビニ時代」で
さらに偏見を増幅させた面もあるのだが?

231 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 20:59:14
>>229
ウザイヨバカ

232 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 21:01:23
とりあえず小泉とか麻生とか、石原慎や橋下やそのまんまとかに投票するような
民度の低い愚民やルンプロどもは氏ねばと思うよ。

233 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 21:05:42
>>230
ほう
何処でだ?
そんな左翼見たこともないが

234 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 21:24:41
>>227
> 全く話にならんとハナから相手されてないか、ネタに利用されてるか
例のひっぱたきたい論文とかが話題になったり、書籍の評がいろんな雑誌にでたり、
一定のインパクトはあったでしょう。
君もちょっと捏造しすぎというか、本気なら都合の言いように現実を捻じ曲げちゃうタ
イプの人間っぽいなあ。
ま、そういう人と建設的な議論を望む方が間違っているのかな?

なんて書くとまた本人認定?

235 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 21:26:46
>>216
新聞社の社員をエリートっていう社会はないよね。
しかも雑誌を廃刊にするほど無能な社員じゃどうしようもない。

236 :名無しさん@社会人:2009/01/11(日) 23:11:36
>>235
そういう言葉は朝日新聞の内定とってからいえよネトウヨ

237 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 01:42:51
貧困原因

サヨクによる5つの罪
1 教育解体
(ゆとり愚民化)
2 反大企業
(フリーター美化・企業福祉妨害)
3 家族解体
(保守的共同体破壊)
4 マイノリティー優遇
(日本民族への福祉妨害と在やB利権増大)
5 国家体制からの引き離しで孤立化する個人

湯浅さんは「五重の排除」と表現しているが
実はサヨク思想が
市場原理主義と
結び付きネオリベ化した。


238 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 02:06:42
まったり革命や
だめ連的生き方

90年代に若者を
貧困に導く罠は既にあった。
元々、保守勢力はフリーターに偏見があり批判していた。
サヨクは新しい形態の生き方を歓迎していたのでは?


239 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 02:20:51
学校解体
家族解体
財閥解体
国家解体
単一民族社会破壊
(多文化共生、移民受入、在日に選挙権付与、小学校から英語教育、漢字読めない首相、大学より保育園に入るのが難しい児童、伝統慣習破壊、治安悪化、スラム形成等)


240 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 02:53:28
そして、社会崩壊がやってきたのです。

241 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 08:22:39
>>236
朝日の内定はとりましたけど。だからエリートなんて居ないってことを
よく知ってるんです。

242 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 09:04:28
と無職が申しております。

243 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 10:32:47
荒れてきたな。

244 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 11:09:44
>>238
そうだ
確かに、左翼は新しい生き方を歓迎した。
歓迎した結果がこれだ。
それを今は恥ずかしげもなく否定する。
自分は悪くないと宣う。
保守より質が悪い。

>>237
ネオ・リベラルは元々リベラルだ。

245 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 12:35:18
一生懸命赤木から話を逸らそうとしている奴がいるな

246 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 12:55:22
【表に出ないネオリベ工作メンバーの評論】 【2008.7.29】

@浅川博忠 (小泉度250%、小泉の慶応時代の同級生。飯島の情報を新聞やTVで垂れ流す小泉御用評論家)
A三反園訓 (小泉度250%、「国会で寝起きしてる」といわれるほどの「永田町通」だが、小泉政権になって
          からは小泉ヨイショの急先鋒、小泉引退後も小泉の「神格化」に必死)
B上杉隆   (小泉度250%、「メディアの敗北」という論文を発表して「小泉は最強の男」といわんばかりに
          ヨイショした。民主党ネオリベに近い)
C竹中平蔵 (小泉度∞、慶応大学教授、もはや説明不要。日本の有史以来最凶の売国奴)
D奥田碩   (小泉度500%、元トヨタ自動車社長、経団連名誉会長。日本社会破壊の元凶。小泉改革の親分 )
E御手洗冨士夫 (小泉度500%、キヤノン会長、経団連会長。日本社会破壊の元凶。国内より外資優先。)
F八代尚宏 (小泉度380%、国際基督教大学教授。竹中と並ぶ新自由主義者)
G宮内義彦 (小泉度500%、小泉カイカクで最も甘い汁を吸った21世紀を代表する政商。裁判沙汰も多い。)
H奥谷禮子 (小泉度500%、人材派遣会社ザ・アール社長、「格差は甘えです」「過労死は自己責任」などと
           世迷言をほざいた女小泉、21世紀のマリー・アントワネット、ピンハネ人材派遣) 
IG.W.ブッシュ (小泉度∞% 米国第43代大統領、石油利権のために世界を戦争で破壊したネオコン。世界経済
            をネオリベで破壊した張本人。 小泉や竹中や飯島の「大親分」)
J飯島勲  (小泉度∞、説明不要。官邸のラスプーチンと呼ばれ、未だに裏で小泉神格化のメディア工作
           を仕掛けている。)
K木村剛  (小泉度450%、竹中の子分格で日本におけるネオリベ裏工作の急先鋒)

247 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 12:59:04
【小泉応援団メンバーの評論】2 【2008.7.29】

I宮崎哲弥 (小泉度190%、田原総一朗の後継者と目される。自民党の犬。小林よしのりに「新自由主義の小泉ポチ」
         と糾弾され切れる。)
J財部誠一 (小泉度250% サンプロの人民裁判の検事役、目が血走らんばかりに反ネオリベを叩きまくる
         様は常軌を逸している。)
K橋下徹  (小泉度210%、現大阪府知事。言説を聞くと「本当に弁護士か?」と疑いたくなる。大阪府知事になって「リメンバーコイズミ」
         を実践。過去にサラ金屋顧問弁護士経験アリ。脱税事件も有り、新自由主義を徹底擁護。)
Lみのもんた(小泉度250%、 9.11の選挙で果たした、露骨な小泉広報支援ぶり
         は誰でもが知っているだろう。 現在、芸能人年収の1位、朝ズバでやらせ問題発覚
         彼の煽りに煽る「小泉人気」に反感や嫌悪感を抱く者も多い。公共事業受注企業も経営する。
         そして秋田県にみのの本名と同じ姓の自民党議員がいるが、親戚か?
         安倍政権発足後は、見苦しいほどに安倍をこれでもかとばかりに徹底擁護。)
M田勢康弘 (小泉度210% 日経出身。いわずと知れたネオリベ擁護の古株。)
Nたかじん (小泉度250%、番組を偽造し、裁判所から賠償命令が下る。統一教会の宣伝番組?)
O竹村健一 (小泉度170%、最近の小泉批判の流れで失脚か。徹底的に自民党を援護する老人。政府から100万円賄賂?)
P三宅久之 (小泉度210%、自分の孫や身内には、とことん甘く、他人に厳しいヘタレ老人。政府から100万円賄賂?)
Q小宮悦子 (小泉度230%、テレ朝の夕方のワイドショーで小泉の話題ばかり垂れ流す。現時点では小泉応援団の急先鋒
         顔や雰囲気が小池百合子に似ている)
R青山繁晴 (小泉度170% 防衛利権まみれで三菱防衛族でもある。小泉外資族の郵政民営化に大賛成。共同通信社出身)
S尾山太郎 (小泉度160% 産経新聞と統一教会にかかわりが強く、郵政民営化も賛成)

248 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 14:03:05
赤木と信者の逆切れみっともない。

249 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 14:24:03
>>248
反赤木・反サヨク

保守派と左翼は赤木を嫌うと思う。



250 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 14:32:32
>>249
保守派でも左翼でもない人なら赤木を評価するか?そんなわけないだろ。

251 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 14:54:46
赤木自体は城とも意気投合しているみたいだし、
流動性を求めるネオリベに近いだろう。
本人が自覚しているかどうかは知らんけど。

252 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 15:11:11
赤木さんは旧左翼。新左翼は保守化してしまった。

253 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 15:25:42
さすがスターリンW

254 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 15:30:20
スターリニストは保守化した新左翼のほう。経済的発展のためには人間を死ぬまで労働に駆り立てる。

255 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 15:33:26
労働を世俗化し、労働からの解放を目指したマルクスに反して、
スターリンもヒトラーも反対に労働を聖化してしまった。
人々に労働を強制し、労働力にならぬ者を国の経済発展に貢献せぬ
社会の屑とみなして徹底的に排除しようとした。

256 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 16:09:36
もうそういう黴臭い話はいいから。

257 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 16:16:15
つか結論はもう出てる

258 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 18:09:23
結論?なんの?

259 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/12(月) 21:21:12
なんとなく
久しぶりに専ブラ以外で
赤木スレを見たW

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【小泉】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【60】 [政治]
もし、麻生がローゼン以外を愛読していたら名前は? [アニメサロン]
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この時点でアレだが

【念願の】若桜木虔40【ラノベ板に】 [ライトノベル]

うひょーW
バカサギ先生ヲチャーも
いるのかよW

昔は赤木の一万倍
香ばしい先生だったW

バカサギ先生も最近は
大人しいらしいから
他の痛い奴のとこに
ヲチャーが流れてきてるのかもW

260 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 21:55:22
赤木信者のレベルなんてそんなもん。

261 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 23:27:53
「月刊プレイボーイ、33年の歴史に終止符」「月刊KING、創刊から2年目で休刊へ」......08年も、出版界はそんな寂しいニュースばかりの一年だった。
雑誌市場は96年をピークに縮小を続けており、07年時点ではピーク時の7割程度まで落ち込んでいる。インターネットの台頭、携帯の普及、
消費全体の低迷、不況による企業広告の撤退......複数の要因が重なり合った結果として、いくつもの雑誌が悲しい末路を辿ることとなったのだ。

 新たな年を迎えて早々に昨年の暗い話題を振り返るのも気が引けるが、ここはひとつ、先に散った同志を悼み、明るい未来を目指す糧としたい。

http://news.livedoor.com/article/detail/3971726/

262 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 23:39:40
赤木は白い左翼
小泉も白い左翼

個人の欲望肯定
国家や民族など経済活動の障害なら取っ払う。
赤木問題は
赤木自身に自己責任と自力救済能力が無いのに
社会のせいにしている所が見苦しいと写る。


263 :名無しさん@社会人:2009/01/12(月) 23:42:42
赤い左翼と白い左翼の叩き合い。
右翼の方はアホウ太郎。

264 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 00:26:27
こういう人もいるんだな。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090111-567-OYT1T00046.html
(雨宮氏の立ち位置はよく判らんが。)

周囲から当事者と見なされても被害者ぶったり社会のせいにしない人もいる。
当事者を偽装していたのがバレてもなお、被害者ぶったり社会のせいにしたり
する奴もいる・・・

もちろん、ちゃんと頑張ってるのに苦しんでいる人もいるってのもわかるけどね。

265 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 00:31:06
国家や社会のあり方をお上の聖域か超自然的な存在と見なして
問わない疑わないというのが日本人風の個人主義的美徳なのかな?

266 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 01:32:37
>>265
その前に
自分はどう生きるか?
が日本的個人主義では

社会改造でよくなると
思う白い左翼は
小泉改革で良くなると
考える。
自分で何も出来ない、考えて無い奴は派遣村に行く事になる。


267 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 01:40:05
派遣村には本当の意味での派遣は集まってないだろう

268 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 08:37:26
派遣工員らは
何年働いても
貯蓄出来ない人達。
クビ切られたら
そくコジキ


269 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 10:18:37
>>267

偽装請負とか、本来は禁止されてる日雇派遣とかだからな。

そもそも「本当の意味での派遣」のほうが少数派になっちまった。

270 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 12:10:56
>>264
立派だな。同じ「何かを表現する立場になりたい」が動機にしても
どこぞのコンビニ低労働強度+高消費生活の自称元ワープアとは大違い。

赤木がこの作品見たらなんてコメントするんだろw

271 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 15:45:58
>>264
その人は自意識過剰なだけだと思う。

272 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 16:02:41
>日本思想史に名前が残ることはまず間違いないわけで、

劣等感の強い人間(だいたいが男性、代表例はヒトラー)が抱く
「歴史に名を残したい」という欲望がろくでもない事態につながるのは
さしてめずらしくはないこと。

そして「固有名詞で歴史を語る時代」はきわめて特殊な時代。
いつまでもそういう歴史記述がなされはしない。
プロのライターにとって「固有名詞」が必要なのは
「同時代に生きる人間に対する説明責任、応答責任」を果たすためで
「思想史に名を残す」ためじゃない。

273 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 19:22:31
>>271
同じ自意識過剰な奴でも

被害者意識と超人妄想、それと極度に「モテたい」願望に満ちあふれた奴よか
可愛げがあるw

274 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 19:48:51
>>273
そうだな。あの監督さんにはある種のいさぎよさ、正確さと誠実さがある。
自分の過去のマイナスも正直に打ち明け、そのうえで議論を組み立てている。
片や赤木は嘘・だましが当たり前。
公約違反を繰り返す政治家みたいな正確さでライターをするな。
フィクションならよくてもノンフィクションには向いていない。

275 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 20:50:10
>>274
あの監督さんは
「全て自己責任」と括ってしまう奴らとか「悪いのは世の中で俺は悪くない」とか言い張る
奴らよか余程人間としての度量が大きいね。

276 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/13(火) 21:43:18
派遣村叩きやってる奴は
ブラック企業リーマンが多そうW

弱い者たちが夕暮れ状態W

正規と非正規の溝を広げた
赤木の罪は重いW

そんなに影響力ないだろという
突っ込みは拒絶W

277 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 21:43:41
20歳から月々一万でも貯金して、40歳になるころには、
200万近い貯蓄は可能なはず。

この程度の計算なら小卒でもわかることで、自己責任を完全否定してる奴ってのは
派遣村住人でもほとんどいないのではないか?

赤木が代弁者面するから誤解が生じている。

278 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 21:49:00
はいはい厨道厨道
妖怪「どっちもどっち」

279 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 23:13:46
どっちもどっちって?

280 :名無しさん@社会人:2009/01/13(火) 23:32:49
>>266
>>267
>>268
アンチ赤木の本性丸出し。
新自由主義者だってことが。

281 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 00:06:35
>>277

20から40まで家族揃って無病息災でいられると思ってるってドンだけ甘い人生送ってんだよw


282 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 00:15:38
【Re:社会部】「派遣村」の何だかなぁ… 2009.1.13 20:58

 東京・日比谷公園の「年越し派遣村」。総務省の坂本哲志政務官が放った「本当にまじめに働こうとしている人たちか」という発言が猛反発を受けています。

 派遣村を取材してみると、本人の就労意志に反して、職ばかりか住居も追われ、途方に暮れている“村民”が多くいたことはすぐに分かります。

 村全体を見れば、坂本政務官の発言は「不適切」と言わざるをえません。

 しかし、「何だかなぁ」と思うシーンが取材中にいくつかあったのも確かです。

 1つは「厚生労働省の講堂の開放、勝ち取る!」という学生運動ばりの用語。勝ち負けの問題でしょうか。

 さらには、一部村民らが厚労省幹部に訴えた「宿泊所の電気がついたままで熟睡できない」
「大人数での睡眠はプライベートがない」「自由に水が飲めない」といった要望。「生活保護は当然の権利だ」という発言もありました。

 確かにそうでしょうが、何も威張って大声でガナリ立てなくても…。

 揚げ句が日比谷公園から国会までのデモ。

 「憲法を守ろう」と書かれた街宣車に先導され、「総選挙で政治を変えよう!」とシュプレヒコール。
いつも国会周辺でやっている特定の政治色を鮮明にしたデモそのものでした。(卓)

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090113/trd0901132102017-n1.htm

283 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 00:16:01
おやおや?
加藤より上の世代と言うだけで、刺されても自己責任と一方的に決めつけておいて
赤木が叩かれた場合「叩かれても自己責任」とは決してならない、させないは通用しないだろ。
何故叩かれるのかを考えもせず、ただアンチだ嫉妬だで擁護するのは
赤木は自分に都合よく「自己責任」を使い分ける卑怯な
人間だという事を後押ししてるだけだ。

284 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 00:27:01
親への恨みを、団塊世代や、正社員に投影しちゃっている。

285 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 00:27:03
赤木くんは彼以前の就職氷河期の世代にも冷たく切り捨てたからな、
現在の新卒就職氷河期の人間にどう叩かれても文句言えないよな。

286 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 06:55:03
>20から40まで家族揃って無病息災でいられると思ってるってドンだけ甘い人生送ってんだよw
馬鹿?

287 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 10:21:23
>>284
赤木や城の支持者にはよくいるね。
階級・ジェンダー・国籍
等別の問題に無理解な「世代おたく」w。

ちょっと話聞くとすぐ分かる。上の世代の親類や上司・先輩への甘えや過剰な期待と入り交じった
反感とうらみと嫌悪がドロドロ出てくるw。
中には「全共闘の成功と失敗から学べないか」とこっちが言うだけでキレる奴さえww。
ったく、ルサンチマンとヒステリーのミックスジュース飲まされる側にもなってくれよ。

288 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 10:23:36
>>285
その>世代というのも10歳15歳違いじゃなくたった1、2歳ちがいで分類していくからな。
これじゃひとつの層にもなりにくく、商業的に見てもかえって不利かもw。

289 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 10:27:24
>>276
どうやら生保と最低賃金でマイナスへのレースをやっている政策的構造を赤木は理解できないようだね。
これじゃ左翼プロ市民や一水会みたいな反体制右翼のほうがよほどマシな認識持っている。

290 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 11:32:58
中道は理念を語らず


「俺は右でも左でもない」などと抜かす奴はインチキ。

291 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 11:59:17
>>289
赤木は「ヤミの北九州方式」によって生保門前払い、または中途辞退の強要によって、
蒸発、餓死、衰弱死、自殺…等が起きていることを知らないの?
そして同じ程度の最低賃金で働く層にも同じことが起こっているってことも…。

292 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/14(水) 21:07:55
>>278
センセーW
エポケーや態度保留は
おやつに含まれるんですか?W

293 :名無しさん@社会人:2009/01/14(水) 23:36:25
>>292
ぼけやほらが峠は主食ですよ。

294 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 00:43:20
>>290
> 中道は理念を語らず

現実を語ろうとしている。
左右どちらかに寄れば寄るほど妄想が濃くなっていく。

たとえインチキでもキチガイよりまし。

295 :お金にお困りの方:2009/01/15(木) 00:58:12
くらべる君
http://c.m-space.jp/child.php?ID=money2&serial=311554

296 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 02:09:18
湯浅という人は
毎日の生活費を
どのように得ているの?
キリスト教会から?
政党から?
NPOの活動資金は 
どうしているの?


297 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 10:59:34
9条の会から出ています

298 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 14:20:15
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3972846/

要するに33歳にもなって新成人と同程度しか社会経験がないのか。
「結婚すること=子供を生むこと」っていつの時代の話だ。

合計特殊出生率が下がったのは何も最近ではないし、
データでは70年代半ばから80年代半ばの10年間のほうが
その後よりも新生児の減少数は大きい。
女性の労働をサポートする仕組みが制度的にできるたびに
数がその仕組みがない場合よりも下げ止まっているのが現状。

299 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 15:01:07
>>298
高度成長期でも貧しくて結婚しない・できない人はいたよ。

いろいろ社会への反感つらねているが、
赤木はだからといって子どもの権利運動やるわけでもなく、
労働・生存運動も拒否するわけだろ。
何もやらないことへのいいわけじゃん。
それに若い男が幼女誘拐することには賛成なんだろ。
そんなことよりも赤木は派遣村に金なり食料なりを寄付したんだろうか。

300 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 15:27:29
>>299
あと金の話をすれば、赤木は自分のめぐまれた条件を使ってない。
親がかりで月収10万そこそこで暮らせたってことは、
月20万のバイトやれば最大で10万円は貯金できたということ。
10年なら1200万円の貯金になる。

知りあいにも30歳までに1000万貯金したやつがいるが
そいつも親と同居だった。親と同居で住宅費、光熱費、食費等が
いらないというのはすごくめぐまれてる。

301 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 15:40:10
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3971205/

>>298の元記事なんだが、これ、どの地域の新成人か、
親の職業は何か、にもよるよね。母集団は何でちゃんと標本抽出できてるのかな。

東京あたりで親の一代資産しかないサラリーマンの子どもたちばかりなら
そりゃ将来不安は大きくなる。しかも中高年正社員の賃下げ・首切りなんて
主張をするやつもいるわけだし。相続分の減少も考えないといけなくなるからね。

302 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 15:40:25
>>300
うん。両親がそろっているってだけでも相対的に有利な条件だよね。
そのへんのことはわたしも以前から変だと思っていました。
10〜20代のころ片親、または両親が病気で倒れて介護して亡くなって、
もう受験とか就活どころじゃなかった。
親類もみな敵って感じで周囲の理解も支援もなく孤立したままニート状態へ…という人たちだっているのにね。
親を批判するのはいいとして、悪口まで言うのは論外。
ましてや論客としては失格。自分のプレゼン能力の低さをあらわにしたんだから。

303 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 19:59:10
今週のライブドアなにこれ?
>子供の成長に青天井の期待を持つべきではない

今時、子供に面倒みてもらう事を期待して子作りする若い夫婦は少数派だろ。
いつの時代の人間なんだよ赤木は。
結婚してる「同級生」は居ても、結婚してる「友達」はいないんじゃないのか?

>子供を育てるには、大人である我々の絶えざる努力が必要なのである

努力嫌いの赤木が言えた義理かよ。努力が嫌なくせにミエと依存できる経済力
そして性欲から「結婚の道徳的強制」を要求してる赤ちゃんが何言ってんだ?って感じ。
まあ赤木理論としては結婚したらコンビニバイト感覚で今の仕事は続けてられんよな。

相変わらず自演営業も必死の様でw

304 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 21:23:12
>>303
「何でも教育が解決してくれる」とする幻想批判と受け取れば、間違っていない。
しかしそれを、こうも誤解を受けやすい表現で書くかね。
それに必要なのは労働・生存運動なのに赤木はそれに参加せず揚げ足取り風の悪口を言ってばっかりじゃないか。
他力本願とは人事を尽くしたのち仏の働きに頼むことであって、
安直に一方的に他人に依存したり、際限なく他に責任をなすりつけたりすることとは違うだろうに。

305 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 21:29:51
>>294
現実を語れてないところが赤木の最大の問題点。

306 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/15(木) 21:33:43
>私は子供を育ててはいない。もちろん経済的な事情に寄るところが大きい。

ウケルW
顔面と性格に寄るところの方が
大きいW

そもそも
相手がいないんだしW

それとも最近
馬鹿な信者の女でも
拐かした?W

一人暮らしでギシアン状態の
赤木の東京ライフ?W

お前等、想像するなよ!W
絶対想像するなよ!W(迂闊にも想像して吐きかけたW)

307 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 21:46:29
めずらしく赤木氏を推薦する人物が。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86bbb9b7b1ca81421eda8882379b96c0


308 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 22:03:16
>>307
湯浅さんが「社会の寄せ場化」という言葉を使っているけれど
池田、城、赤木、後藤は「社会の強制収容所化」の推進者にすぎない。
なので池田は鏡に映る自分を見てうっとりしてるのと変わらない。
全員自意識過剰で「厚顔無恥なナルシスト」というところで共通している。

309 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 23:04:32
>>306
>ウケルW
>顔面と性格に寄るところの方が
>大きいW

これに酒でデブった体型も追加だな。

310 :名無しさん@社会人:2009/01/15(木) 23:12:49
>>303
>>305
かつての同級生で結婚、子育てしてるやつがいるよね
33歳なら。「妄想」ではなく「事実」にもとづいて
記事を書くことが本当にできないんだなと今週のライブドアの
記事を読んであらためて思った。

311 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 01:03:17
>>306
赤木は生まれてくる子供への人権を守る為に、結婚しても子作りはしないそうだが
これって素人童貞の妄想や言い訳にすぎないな。
マジで結婚してる同世代の人間をリアルに見たことないんだな。

そもそも「子作り」は拒絶しても「子供を作る行為」は借金してでもしに行くくせに
何を偉そうに言ってんだかw

まあエロゲ大好き赤木が万一子供作ったら、歪んだ性欲のはけ口にしそうで
子供の人権を守ることなんかどっか飛んでしまうんだろなw

312 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 01:51:07
>>307
池田さんのそのブログ。
「失業は自己責任ではない」というのはいいにしても、「失業」とのみ言って
「非正規雇用化」とか「不安定雇用形態の増大」とはなぜ言わないのだろう?
いま、まさに問題になっているのはそれなのに。そこが池田さんの眉唾なとこ。

313 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 01:55:53
失業者が非正規雇用労働者になって、さらに正規雇用労働者(正社員)が
非正規雇用労働者になって、結局のところ大半が非正規雇用労働者になれば、
現在起こっている雇用問題は一件落着とでも池田氏らは言いたいのだろうか。

314 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 02:28:57
労働を世俗化し、労働からの解放を段階的に目指したマルクスに反して、
スターリンもヒトラーも反対に労働を神聖化してしまった。
人々に直接間接に強制労働を課し、労働力にならぬ者を国の経済発展に貢献せぬ
社会の屑とみなして徹底的に排除しようとした。
アウシュビッツの門には「働けば自由になる」という文句が刻まれていた。
新自由主義の唱えるワークフェアはまさにこの「とにかく全員働け」の論理で
使い捨てワープア労働者を増やすのが目的。

315 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 07:33:49
>>310
ていうかまず子どもが生誕しなけりゃ権利を守るも守らないもないんだが。
ていうか子どもの主体性を真に尊重するならば、
次の時代に生まれてくる胎児たちが出生労働をゼネストしていると言わなきゃ偽物。
実際、ラテンアメリカのある作家はそんな趣旨の小説を書いている。軍事独裁政権批判の文脈でね。
しかもその翻訳は赤木を愚劣なルサンチマンと批判した太田昌国の出版社から上梓されていたりするw。

316 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 07:39:25
池田のおっさんは騒ぎとなっている問題を単純化して
「こんなこともわからないの?」
ってのが凄い好きみたい。
重要なパラメーターを無視しまくりでの理論だから
現実からの乖離がはなはだしい。

317 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 10:21:22
>>310
そのへん思考停止なんだよね。

10代の子が若気の至りで書いた作文ならおかしくもかわいいんだが、
30代でこんな中二病だか高二病みたいなことをよく書けるよね。

318 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 11:50:55
池田氏の性格からして非正規になった人に同情はしないだろう。
ブログではフリーターやニートを擁護するようなことも書いてるが、
それは別の誰かを批判するためだしに使ってるだけで。

319 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 12:19:48
>>294
ほんじゃ「ネットチュードー」てのはどうなんですか?
おれとしては、自分の立ち位置をあいまいにして批判だけしてる奴より
左右の旗色が鮮明なほうがマシだと思うんですけど。

320 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 14:34:42
未だ蠢く馬鹿ウヨ・・・これはひどいw
-----------------------------------------------------------------------
【社会】元派遣社員の男性、マンションで餓死 およそ1年前に契約を切られ家賃滞納…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232032253/l50

88 :名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 00:23:54 ID:Ldf/8v7KO
本来弱者はこうなるべきだろ?
自力で生けれない弱者助ける必要ないよ

122 :名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 00:27:22 ID:vole/zHa0
これぞは派遣の潔い死に方だ
乞食村の連中も死ね

435 :名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 00:56:05 ID:8aoQ4FPu0
まあ、失業者のまま生きていられても、社会保障費がかさむだけなんで、国民的にはよい事件。
火葬もコスト安でやってください。

510 :名無しさん@九周年:2009/01/16(金) 01:02:25 ID:K78A88G00
競争の結果によって無能者は下から死んでいくことになるが
このことによって日本全体の競争力は向上する
また無能者は結婚できずに子孫を残さない点もプラスだ
こうして構造改革は着々と進行し世界の冠たる美しい國日本は成就するのだ
天皇陛下萬歳!!
------------------------------------------------------------------------
こういった馬鹿なエセ右翼が、副島隆彦の学問道場にも入り込もうとしたがすぐに察知されて叩き出されたようだ。
気軽にではなく重たい気持ちで書く掲示板に今行けば見れるよ。

どこにでも入り込んで思想誘導を始める。
そして内部から変質させて操ろうとするのが習性だね。
そういう工作の方法も北朝鮮の血縁かお友達から学んだの?w

321 :名無しさん@社会人:2009/01/16(金) 15:57:56
この人って、今は収入も結構あるんだよね?

本出してるし、雑誌に原稿書いてるし

322 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/17(土) 00:04:42
今日は滅茶苦茶寒いねW
とっとと寝たいのでスルーW

323 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/17(土) 00:06:02
おおうW
既に昨日だたW

みんなも俺も
そんなことどうでもよさそうなので
寝るW

324 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 00:51:52
年末年始、派遣村について報じられない日はないほどだった。各メディアとも困窮する“村民”の実情を伝え、派遣村の意義の大きさを称える報道を繰り返した。

ところが、その派遣村村長・湯浅氏が運営するNPO法人『もやい』の活動に立腹する人物がいる。

「テレビで見ていると、村長はきれいごとばかり喋っている。本当に腹が立ってます」というのは、東京都内で不動産業を営む店主。この男性は、立腹の原因をこう語る。

「『もやい』は、ホームレスが生活保護を受けられるよう援助している。ところが、連帯保証人がいなくてアパートが借りられないということが多い。そこで『もやい』が連帯保証人になるという活動をしているんです」

実に立派な話。だが、問題はここからだ、と店主が続ける。

「2〜3年前になりますが、『もやい』のサポートを受けているという50代の生活保護の男性に部屋を仲介しました。決めた部屋は保証人不要の物件だったのですが、その人の緊急連絡先が『もやい』だったんです。
 緊急連絡先は身内の人であるのが原則ですが、その男性はどうしても事情があって身内は無理だというので、難色を示す大家さんにウチが頭を下げて頼み込んだんです。
支援団体のサポートを受けて立ち直るつもりだというから、なんとかお願いします、と。それで、なんとか部屋を借りることができたんです」

しかし、その男性は契約を反故にしてしまう。住み始めて間もなく、家賃を滞納。結局3か月分の家賃を踏み倒して5か月で夜逃げしてしまったのだ。

緊急連絡先である『もやい』に連絡した店主に対して、スタッフは「うちではわからないんで」というばかりだったという。

「結局、部屋のカギ交換、残置物の引き上げと掃除をウチ負担でやる羽目になったんです。
部屋の中はゴミ屋敷のようになっていて、狭い部屋なのに掃除に5人がかりだった。そのうえ、大家さんに謝るのもウチ。信用を失いますよ。その一方で、『もやい』の人間は来ないどころか、電話一本かけてこなかった」

店主は、ボランティアだからといって“なめている”のでは、というのだ。

http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=31756

325 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 01:21:41
9条が守れればそれでいいのです。
その不動産屋の経営者は、
誰が平和を守っているのか、
自分の事業を出来る環境を守っているのか、
わからないのです。

326 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 12:27:03
________________________/
           V
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\   
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    
 |:::::::::::|_|_|_|_|_| 
 |_|_ノ  \,, ,,/ ヽ     
 |::( 6  ー─◎─◎ )>>324,325
 |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
  .\\    ___ノ\  
    \\____)  ヽ

327 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 13:54:07
赤木って考えなしに唱えた自分のドクトリンにどんどん自縄自縛されていってるな。
滑稽千万ww。

またそのドグマにとらわれて奇妙な主張というか論争未満を
うるさく言い立てる信者は
もっとあわれなバカだよな。

328 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 13:56:46
出自の誉れ高いわけでもなく、
幼い頃より明るい将来を期待されたタイプでもないくせに
なぜエリート主義&趣味に走ろうとするんだ?

329 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 22:40:23
253 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2009/01/15(木) 13:08:22 ID:ou5vPkS2
スターリンやクメールルージュの総括や反省をした左翼って、いる?
左翼がいまいち信頼されないのって、そういうところにあるような希ガス


254 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2009/01/15(木) 13:15:18 ID:mCh/WUEj
反省されまくりじゃないか。70年以降の左翼論壇はほとんどソ連や中国やスターリン批判。
80年代にはそれが行きすぎて左翼じたいが反動化してしまった。
その結果生まれたのが白い左翼といわれる、新自由主義に歩み寄った新保守サヨク。
こいつらが小泉支持者層に組み込まれたことは間違いないと思われ。

330 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 22:53:50
>>302
>>300にくわえて親が自営業というのも本人の考え方次第で
有利な条件になる。親がサラリーマンの人間にはない
「後を継ぐ」というオプションがある。

そういうオプションがあるから就職活動で高め狙ってみるか、といった
姿勢がないのも本人の性格や能力によるところが大きいと思われる。
過去日記読んでもわかるが、自己評価が不自然に高いか低いかのいずれかで
次につながる評価を自分ですることができていない。

331 :名無しさん@社会人:2009/01/17(土) 23:51:22
>>330
赤木が本に書いていたが、高校受験でも、親に反対されたとかで、志望校を妥協しているんだよな。

332 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 00:49:14
>>328
まぁ、いいんじゃね?
その先には赤木個人の破滅しかないわけで。


333 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 01:08:58
赤木はモテない、縁がない事への言い訳の一つに共学校へ進学を
反対されて男子校へ嫌々進学させられた為とあったな。モロ童貞の妄想w

15、6のガキならカワイイもんだが、20過ぎてまだそんな童貞じみた言い訳をして
自分がなぜモテないか(なぜ結婚できないか以前の問題として)を
客観視しないで人のせいにして逃げてばかりいる。
それが赤木の一番ダメな「物事に対する考え方」の典型的パターン。

334 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 09:16:26
バカを豊かにしない社会
バカを豊かにする社会

どちらがよい?


335 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 09:59:39
赤木はエリート主義じゃなくてナニ主義をめざせばいいんだ今後

336 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 10:04:04
赤木はいつ、右寄り保守系論客になったんだ?
これ編集したの、本人じゃね?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E5%BA%A7

337 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 10:31:48
>>333
赤木ってニートというより引きこもりだよね。
ニートには友達はいて、口コミで組合とかホームレス支援団体に参加していたり、
近くのポリテクや専門学校社会人向けコースにも通ったりしている。
だけど赤木にはぜんぜんそういうことない。社交性ゼロじゃん。

338 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 10:40:17
そいういうことやってたらニートとよばないだろ

339 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 10:49:13
>>338
言うかも。たとえば20代後半高卒、無業で
専門通ってトレーニング中とか。それならNEETではある。

340 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 11:38:35
>>338
組合やホームレス支援活動への参加を「社会教育」ととらえればそうなるね。
あとポリテクとかは訓練または教育ってことで問題なしね。
しかし本人たち自ら「今ニートみたいな状態」と言って支援者兼当事者としてテント村にいたり、
不登校の親の会やフリースペースの会議等にも出席していたりする。
仕事が日雇いや週雇いで手配師みたいな「友だち」を介してとぎれとぎれしかなかったり、
契約社員だったのがハードな環境に耐えかねてある日仕事に行けなくなった人もいる。
ちなみに本来ニートは雇用、教育、訓練を受けているかどうかで区別するので、友達がいるかどうかは関係ない。
しかし赤木はどうなんだ?
フリーランスって正規雇用じゃないし、やはりニートになるんじゃ。

341 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 11:47:55
一番悲惨な世代とはどこだろう
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/2615767#2615767

> 先日のラジオでも話題となったのだが、氷河期世代はホントに悲惨か?というテーマについて。
>
> 日本中の労使がカルテル結んで新規採用抑制という新規参入妨害をやらかしてくれたおかげで
> この世代は相当悲惨な目にあっている。

> この15年と言うのは、誰かを犠牲にしつつ、壊れたエンジンをごまかしごまかし使って
> きたようなものだ。
> でも、それももう終わる。今年から来年にかけて、隠されてきた欺瞞がいよいよ噴出するだろう。
>
> そんなに悪い話ではない。
> 既得権が崩れるわけだから、持っているものも持っていないものも皆平等。

342 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 11:53:53
ザ・アールの奥谷、ソニーの井出、自民党高市、キョウデン会長橋本
とくれば、ネオリベ批判への反撃に決まってるだろう、新報道2001。
聞くだけ無駄。
成功者はとかく、自分の成功体験から説教垂れたがる。
問題は、そんなレベルでなく、国の政策の問題。経営者と国の為政者
の行う政策は違う。政府は利潤のためにあるのではない。

成功者の言葉で、傾聴に値するのは失敗体験。だけど、そんなの聞く
人はいないし、いう勇気のある成功者は稀。

343 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 12:29:18
諸外国では社会的責任を果たさない富裕層に対する世間の眼は厳しい。
インド等では未だに金持ちは割高の別料金を請求される。

日本も一昔前まではそんな風潮だったのだが
いつのまにか社会的な問題に対しても
一個人が「自己責任」により対処しなくてはならない事になっている。

今後勝ち組気取りの中流層も否応無く下流に叩き落とされ
現在の秩序がほんの一部の富裕層の
既得権維持のためでしかない事に人々が気付いた時
日本でも大暴動が起こるのでは?

逆に富裕層側もそれが判っているからこそ
御用メディアを使って不満の矛先逸らしに必死だがね。

344 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 13:01:28
      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
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          /:::::::::::::::::::::\〜
        /::::::自己責任脳\〜プゥ〜ン
        |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ 〜   ⊂二⌒丶
 _ソ.    |::( 6  ー─◎─◎ ) 〜    ヾ__
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        |   <  ∵   3 ∵> <竹中さん最高なんダナ
       /\ └    ___ ノ 〜
         .\\U   ___ノ\ 〜
      ,,                ._,,,,,,。,,、        广'x、   ,,、._    」'゙''i、,,,,,_.,,,,、广゚
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
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 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
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345 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 13:45:16
ニートという言説にうまく取り込まれているみたいだけど
あなたはポリテク生で赤木はフリーライター
ニートは学校も会社もいってなくて
しかも全然本人にやる気力がない若い人間のこと
(精神疾患は含まない)

346 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 16:44:08
>>341
やれやれ
日本のホワイトカラーなんて生産性低すぎてロイヤルティくらいしか見所が無いってのに
首切り易くしてさらにモチベーション下げてどうするんだか。
個人の能力でぐいぐい引っ張っていく欧米型じゃやっていけないのは明らかだろうに。

しかも「既得権」を崩せば「皆平等」ってアホか。セーフティーネットも機能していない現状で
個人間の雇用獲得競争を激化させれば貧富の差は拡大するに決まっている。
城も池田もそれを分かっていながら、雇用の不安定化がワープア問題の解決であるかのごとく
下らない言説を振りまいている。そういう詐欺に近い連中に赤木は媚を売っているのだ。

赤木がワープア問題の解決なんて望んでいないことは明らかだな。


347 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 16:55:37
>>346
そうなんだよねぇ…。
実際城の信者って偏屈なエリート主義者だろw。 日本の職場は欧米みたいに仕事だけを集中しないで、
職場をフーリエ主義的な生活共同体とする。
おしゃべりやおやつ休憩によって労働密度を下げたり、
社員旅行や研修で社員の見聞を広めてやったりする。
出張ついでに時間が余れば小観光旅行したり旅館でまとめ寝したりも当たり前だった。
そういうインフォーマルなルール設定によって職場を楽しくなめらかなものにしてきた。
そこに個人主義的な競争主義はなじまないだろう。

348 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 17:00:48
>>347
上からの無茶な指示を、現場での暗黙の了解によってやりすごすとか形骸化するとかするのが日本の職場。
きっちり法律や契約書等で仕事だけをやる場ではない。
そこで職能給と言っても…。
役割分業があいまいで
社員としての意識が強く職業意識は弱い。
職業別組合もほとんどない。
そんな状態の日本の職場に城の提案は無効。

349 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 18:53:01
>>347
> 出張ついでに時間が余れば小観光旅行したり旅館でまとめ寝したりも当たり前だった。
> そういうインフォーマルなルール設定によって職場を楽しくなめらかなものにしてきた。

そんなんじゃ国際競争に勝てず没落していくだけだろ。
お前何時の時代の人だよ?
昭和で脳味噌固まっているのか(w

350 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 19:13:20
>>345
> ニートは学校も会社もいってなくて
> しかも全然本人にやる気力がない若い人間のこと
> (精神疾患は含まない)

その後半の定義はいわゆるNEETにはないよ。
マスコミや2ちゃんねるがつくりだした世間のイメージにはあるんだろうけど、
そのへんをごっちゃにして用語を濫用すると本田由紀先生あたりに怒られるんじゃないか。


351 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 19:48:44
>>349
労働分配率を高くしてフローの個人所得を引き上げ
内需に頼ることで経済成長を安定させる仕組みだったのを
壊した(というよりサブプライムで破綻したアメリカのシステムが
形成される中で壊された。1999年がひとつの基準年だけれども
2001〜2005年は「第二次太平洋戦争」と言ってもいいくらい。
もちろん日本はまた敗戦)結果、国際競争力も失われたのが現状。

中国相手に人件費で国際競争するのがそもそも無謀。

352 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 20:03:55
まあ商売として城に勝てる奴はいないか。

353 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 21:35:20
>>352
貧困ビジネスでは赤木もいい線いってるよ。城には勝っていないけど。

354 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 21:45:20
>>353
そうだな。
東京で自活できてるんだから経済的にはすごい。
だけど精神的・文化的には非常に貧しい。

355 :W ◆rogjZcCMLE :2009/01/18(日) 23:45:04
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230699675/
いつのまにか
城スレ立ってるしW
なぜか経済学板W

しっかし
伸びてねーなW

356 :名無しさん@社会人:2009/01/18(日) 23:56:45
      _ノ ̄/             /'''7      _/ 7__.   / ̄ ̄. ̄/
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        /::::::成果主義脳\〜プゥ〜ン
        |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜
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 _ソ.    |::( 6  ー─◎─◎ ) 〜    ヾ__
.         |ノ  (∵∴∪( o o)∴) 〜
        |   <  ∵   3 ∵> <城シデユキさん最高なんダナ
       /\ └    ___ ノ 〜
         .\\U   ___ノ\ 〜
      ,,                ._,,,,,,。,,、        广'x、   ,,、._    」'゙''i、,,,,,_.,,,,、广゚
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
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357 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:19:00
>>353
赤木の立場では貧困ビジネスに乗っかってはまずいのでは?

>>355
経済学的には間違いだらけで論じるまでもないからだと思う。
学説史の入門書で片がつく。

358 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:19:37
経済学的に間違いなんて存在するのか?

359 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:22:39
>>357
> 赤木の立場では貧困ビジネスに乗っかってはまずいのでは?

立場も何も、それが赤木の本業ですから。
本人も>>4で「その通りです」って認めているでしょ。

360 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:26:50
>>358
経済学な人の特徴って、やたら相手をこんな基本的なこともわからないのか、
とバカにする傾向が強いのがあると思う。
でも基本的なところで対立してるところが実は大きいんだよね。自然科学なら
ありえない。やっぱ2流の学問なんだよな。

後はやたら人名を出して俺様の勉強熱心さを強調するとかね。


361 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:27:16
>>358
経済学的に、じゃなくて、実証的に、正しいか間違えか判断してもらいたい

362 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 00:34:29
>>361
ワープアに関する城の主張も赤木の主張も、実証的なデータは一切無く、
全部彼らの妄想で出来上がっているからな。

ここで信者が実証的なデータを出してきたら議論になって面白いのだが、
何故一つ覚えの「嫉妬」ぐらいしか言うことが無いのだろうかね。
まあその辺が「擁護」ですらなく「信者」と呼ばれる所以ではあるのだが。

363 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 01:06:13
アンチって野良博士とか、行き場のない大学院生が多いの?

364 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 01:11:56
信者って野良博士とか、行き場のない大学院生が多いの?


365 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 01:13:44
>>360
池田信夫とか池田信夫とか池田信夫なんて
まさしくそんな感じだな。

366 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 01:21:34
>>362
彼らの主張を否定するだけの実証データはあるの?
それがないんじゃ、どっこいどっこいで、いつまで経っても決着はつかない。

367 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 01:46:35
しかも元々城繁幸は成果主義批判の
急先鋒だったからな。
そう簡単には決着つかないだろ。

368 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 05:56:58
>>367
「賃金基金説」と「ミクロ経済学とマクロ経済学の区別」ということで
すぐに決着はつく。「一企業の経営」と「政府による政策」の区別も城はついてない。
経営学と経済学の違いも理解してない。

一連の出来事は情報民主主義が情報ファシズムになりかけた事例として
歴史に登録される事態にすぎない。

369 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 06:49:33
「政府が政策によって規制を緩和し労働者の解雇を容易にする」のは
「国家による人権侵害」だということが理解できていない法学部卒の経営コンサルと、
遠い昔に一度は習ったはずの「賃金基金説の理論的、実証的破綻」を
忘れてしまったとしか思えない経済学部卒の大学院教授というのもなんとも。

370 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 08:05:41
>>360
自分の主張の正しさの根拠となる理論的前提に対する無知は
問題とされざるをえない。それはペダントリーとは別。

371 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 08:34:06
>>359
しかし貧困層を踏み台に商売してる事を「その通りです」と認めても
肝心の「彼らへ還元する事」への具体的手法等は一切返答しない。
ってか返答する事から逃げている。自分から発した言葉である以上、
その釈明の義務を負うのがプロの役割。これでは赤木は
詐欺師やペテン師呼ばわりされても文句も言えない。

372 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 10:04:08
>>369
年寄や組合が若者を自らの既得権のために排除するのを
容易にする規制を放置する方が問題だとは思わないのか?

373 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 11:02:35
正しく今の日本は世代間闘争なんだろうね。
で、おぢさん左翼はなにやら難しげな理論だ人名だを出して、どうだまいったか、
とやりたいけど、城みたいな世代には、はぁ?だから何、みたいな態度取られちゃって
立つ瀬もない。
仕方ないから2ちゃんで反論できまい、とか勝ち誇ちゃっている情けない図。


374 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:09:40
>>373
>難しげな理論だ

大学の初年度の教養科目の経済学説史で講じられるものが「難しげ」というのはどんなもんだろう。
「おぢさん左翼」でなくても、19歳の新入生でも理解できる頭があれば
理論の不備は指摘できる。イデオロギーの問題ではないのでね。

375 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:21:57
>>372
「法的規制による人権保障」のもとで、企業と労働組合との折衝によって
「各企業の雇用条件」は決定される必要がある。
職務給を導入するなら「フランスなみの産業別労働組合」とセットでないと。

個人としての労働者の交渉能力がない状況での「賃下げ・首切り」は
日本でもゼネコンの下請けですでに行われていることであって、
若者が「潜在的日雇い労働者」「派遣元なき派遣労働者」になりたいなら、好きにすればいい。

376 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:34:28
>>374-375
はぁ?だから何

377 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:35:35
「道徳的強要による強者女性と弱者男性の結婚」も人権侵害だが、
「企業に有利な条件下での有期労働契約」も同様に人権侵害。
しかし、赤木が「特定の強者女性と結婚できない」
「特定の大企業の総合職になれない」のは人権侵害ではない。

それだけのことなんだがな。

378 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 13:47:14
>>376
「同世代間での将来相続資産の奪い合い」と「派遣元なき派遣労働者になる」のが
今の日本人の若者の「本願」なのかと不思議に思い、呆れている。

「中高年正社員」が「自分の親」だったりしないのか、
「自分が年をとる」ということはわかってないのか、
だとしたら、それはすごいなあと思っているだけ。

379 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 14:08:38
それだけのこと、それだけのこと、と書いてりゃ優位が保てる妄想か。
いっぺん氏ね。


380 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 14:27:09
>>379
「はぁ、だから何」と書けば優位が保てる妄想の持ち主の方が
先に氏ななくてはならなくなる。そしてそれは「いっぺん限り」。

381 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 14:45:30
>>331
英語ができないと高専には行けないと親に言われて
あきらめたという話だったっけ?

なんですでに入っている先輩から話聞いたりしないのか
不思議に思った。でも本読む限り教師運も悪いね。
栃木県にだってまともな教師もいるだろうに。

382 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 14:56:34
>>331
親の反対って経済的理由?

383 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 14:59:15
竹中さんは今でもテレビで、格差は北欧でも広がっている問題であって、
唯一の解決策は「経済成長だ経済成長しかない」と繰り返していたなあ。

384 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:00:37
>>379
そのツッコミ方まるで赤木本人。本人でなけりゃ何しにきてんだ?ってカンジw

385 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:00:47
>>375
フランスはフランスでこれまた深刻な格差社会でしょう?

386 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:04:21
既成の労組の多くが、大企業の経営者と一緒になって、派遣やフリーターは自己責任だ、自業自得だ、
などともし考えているのなら、労組が力をもっていたところでそれは実質無力なのと一緒のことだし。

387 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:15:52
赤木の家の経済的理由だけなら普通は私立の男子校へなんか行かせない。
金がないなら公立へ行かすだろ。普通科なら基本的に共学だし。
例え進路相談で反対されても参考書や問題集買ったり、友達から見せてもらったりして
独学で成績あげる手はあった訳で、それらをしなかったのは
本人のやる気のなさと協力してくれる人間関係を構築できない性格が問題。

しかしここまで中学時代から性格も思考も何の成長のない奴も珍しい。

388 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:16:55
>>387
成果主義乙

389 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 15:38:47
>>384
「嫉妬」とか「優位を保てる」とかわかりやすい精神構造だよね。
そういうことしか考えてないから本人であれ信者であれ、だめなわけで。

390 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 16:26:44
>>382
私立高校3年、東京のIT専門学校2年より地元の高専5年のほうが
経済的には費用がかからないんじゃないのかな。

栃木の高専って国立だよね? どこの地域でもその地域の
一番の公立の進学校に入れる成績でも国立高専って
不合格になることがあるくらい難関だったと思うんだけど
今はともかく、20年くらい前はそうだったよね?

高専あきらめて私立の男子校というのはよくわからんな。
どのくらいのレベルの高校だったんだろう。高校の教師も
進学指導もたいしてしなかったみたいだし、それほど進学校では
なさそうなんだけど。

391 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 16:50:23
>>341
>> 日本中の労使がカルテル結んで

日本中の労使って? この15年間って労働組合に入ってない
正社員のほうが多いでしょうに。国労が解体されて
90年代に大規模なリストラが行われてからは
一般正社員は既存の労働組合なんて信用してない。

「カルテル」って比喩も適切ではないし、
最終的に採用抑制の責任を負うのは経営判断をする立場の人間でしょう。

392 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 17:28:30
>>387-388
アンチってこういうところでは成果主義的な評価を持ち出してきて赤木を叩くんだよな。
だから赤木もアンチと同じ論理で対抗する。アンチも赤木も似た者同士じゃね?

393 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 18:41:48
同意。
糞味噌一緒。
ネオリベの内ゲバかw

394 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 18:53:19
ネオリベVSおぢさん左翼

395 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 18:54:37
>>387
けっきょく自己責任ですか?

396 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 19:26:32
× ネオリベVSおぢさん左翼
○ B層(赤木&信者)VSネオリベ(アンチA)+オヤジ左翼(アンチB)

397 :お金にお困りの方:2009/01/19(月) 19:39:35
1位:レイク
http://an.to/?lke

2位:プロミス
http://an.to/?promis

3位:スタッフィ
http://an.to/?stafi

4位:DCキャッシュワン
http://an.to/?cashone

398 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 20:37:49
>>388
>>395

成果主義とか自己責任性とかを論じる以前の問題だろ。
高望みばかりで何もしない、文句ばかりで最低限のことさえしないなんてさ。

赤木の主張や要求が30過ぎた今現在でさえこのレベル。
加藤なんかを自己同一視するのも赤木の精神的幼児性の表れだしな。

399 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 20:38:34
お前も結構幼児的だよな。

400 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 20:45:03
>>374,>>368-369
あまりにも>>360の言うとおりすぎてワロタ

401 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 21:31:10
高専進学をあきらめたのか。
高専に行っていれば、就職時は大企業からは引く手あまたのはず。
就職氷河期とは無縁だったろうに。

402 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 21:59:11
392
>だから赤木もアンチと同じ論理で対抗する。アンチも赤木も似た者同士じゃね?
はて?お前のいうアンチとやらは赤木の言ったこと、書いたものを
論拠にしてるんだが何か?

その赤木は過去の発言から経歴までを、まるで無視して強引にその場しのぎ的に
二転三転したあげく、ごまかす為に理論にもならない屁理屈並べてるから嫌われてる訳だが。
どこが「同じ理論」なのか詳しく説明してほしいね。

赤木の論で最初から一貫してるのはもはや希望は戦争とかの、
本人でさえ絶対起こらないことを確信した上での下らないキャッチと
過去の私怨から、弱者を盾に正社員を攻撃する姿勢だけじゃないか。

403 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 22:02:18
>>392
>>393
進学情報を提供してくれたり、共有したりする人間関係の構築の努力を
「自己責任」「成果主義」とは言わない。
「先輩や友人との関係を国家に社会保障によってつくってもらう」というのは変でしょう。
そういう人間関係の構築まで他力本願というのは統一教会の「合同結婚式」と発想は変わらない。

>>401
今年は廃止される予定の高専がずいぶんとあるようだけど
20年前ならそうでしょうね。そしてその場合は現在の正社員の状況に
赤木が置かれてたであろうと思われる。非難される立場にね。

404 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 22:38:57
日経は何様のつもりか? 腹立つわ。これ↓

日経ビギナー読者のためのナビゲーションマガジン
「『派遣』が悪者なのか?」@
------------------------------------------------------------------------------------
 今年の正月は初詣に出かける人が急増したそうです。景気後退が深刻になるなかで
「困ったときの神頼み」という人が多くなったのでしょう。年末年始には、製造業などで
派遣社員として働いていて解雇された人々を助ける「年越し派遣村」の活動が大きく報道され
ました。国会でも製造業への派遣を禁止すべきだという議論が浮上し、「派遣悪者論」が強まっています。

確かに突然解雇を通告され寮も追い出されて路頭に迷う人々が増えていることには胸が痛みます。
ですが、派遣という雇用形態をなくせば問題が解決するかといえば、それは疑問です。
グローバルに展開している自動車・電機など日本を代表する製造業は、
国内の労働コストが高くなればアジアなど新興国に生産拠点を移してしまうでしょう。

今の派遣社員の問題は「失業問題」「貧困問題」ととらえ、生活保護などの安全網を整備したり、
職業訓練・あっせんを強化するなど、政府が十分な対応をすべきでしょう。
国際的に競争する企業に厳しい規制を課せば、日本全体の成長力をそいでしまう恐れもあり
ます。「派遣問題」は冷静な分析と対応が必要です。情緒的な規制強化論は将来に禍根を残しかねません。(彰)

405 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 22:42:09
【人事】トヨタ自動車、豊田名誉会長と奥田相談役が取締役退任へ[09/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232346196/

     __,,,,,,,,,,,,_                
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、             
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ             
  /:::::;;;ソ         ヾ;              えっ?08年上期は 最高益だったんでしょ?
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|             
 /⌒ヽリ─| ( ・ )H ( ・ )|!             下期の業績なんて知らんがな。
 | (     `ー─' |ー─'|             
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ        日本郵政の仕事とか
    |      ノ    ヽ |   __ _      
   ∧        3  ./   |     |ニ、i     内閣名誉顧問で忙しかったんだから
 /\ヽ         /    |     |ー_ノ\   
  \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ   退職金は満額もらうぞ。

406 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:07:29
>>404
前に日経の記者の取材受けたことあるわ。
なんか正社員時代のイジメから派遣になって解放されて天国! みたいな話を集めたがっていたな。
給与、保障、安全環境、中抜き率、最低賃金、生保の水際作戦、辞退の強要、見なし雇用規定…等何も考えていないみたいだった。

407 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:08:38
>>360
>でも基本的なところで対立してるところが実は大きいんだよね。

だとすれば、城、池田、赤木が「賃金基金の存在」を
理論的かつ実証的に証明して見せればいいだけ。できるものならね。

408 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:10:42
丹羽宇一郎って悪魔みたいな男だな。

「派遣で働くより生活保護のほうが高いから、若者は働かないんですよ。」
生活保護を下回るくらいまでお前らが賃金下げたんだろうが。

「私たちだって、優秀なパートの方にぜひ正社員になってくださいって言いますよ。なにもクビ切ってばかりのひどい経営者ばかりじゃないんです。」
ごくごく一部のレアケースをアリバイに責任逃れするいつもの手口。じゃあなんで8万人とも言われる首切りが発生するんだ?

「人口が増える限り、景気は必ずよくなります。少子化が最大の問題です。」
お前らが人件費削って若者にカネが回らないから、若者は将来不安で家庭も持てず子供も作れないんじゃないか。

田原総一朗「丹羽さんが明るい展望を語ってくださいました。」

お前ら、もう日本から消えて無くなれや。

409 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:14:36
>>406
日経に限らないんだけど、経済専門出版メディアの編集の学力低下と
教養低下がはなはだしい。大学で経済学やったことがない編集者のほうが
多いんじゃないかと最近記事読むと思うことが多くなった。

あといつものことながら産経はすごいね。Spa! では派遣村擁護、
新聞では派遣村批判、新報道2001ではネオリベ擁護。同じグループとは思えないw

410 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:18:05
>>408
>田原総一朗「丹羽さんが明るい展望を語ってくださいました。」

ギャグだよね、これ?

411 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:44:28
>>409
いや、その記者は学力はそこそこ高そうだった。明るくおしゃれで上品なマスコミ業界人のイメージそのもの。ルックスもよいし言葉遣いもていねいなしっかりものタイプ。
いろんな人に会って話を聞いてもいた。
ただデスクの方針はやはり「派遣? ぜんぜんオッケー!」みたいな情報とりたがっていたんだろうな。
まだ二十代前半くらいの若い女性の記者さんで、
まぁ金持ち出身っぽく貧乏人の事情は話を聞こうにも聞き出せない風でもあったね。
まぁ彼女も中流以上の出で年収一千万くらいはあるんだろうから無理もないかな。

412 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:47:55
>>409
> Spa! では派遣村擁護、

あの勝谷を使って派遣村を批判していたよ。
アホ丸出しの駄文だったが。

413 :名無しさん@社会人:2009/01/19(月) 23:53:23
とうとう赤木信者は自分のバカさ加減しか擁護するものが無くなったのか。
ちょっとは赤木理論も擁護してやれよ。

414 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 00:02:24
>>413
元々赤木に理論なんて無い。
おぢさん左翼があまりにも無神経すぎたせいで
注目を集めただけだよ。

415 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 00:07:31
>>414
そうだな。
脳内高度成長、脳内学歴格差なし、
いまだにあちこちに町工場やパパママショップがあり、繁盛している、
みんな一定以上の優等生
と仮定した議論しかおぢさん左翼はできなかった。
特に映画監督2人はすごかったな。
男なら自活できるはず〜とかアホなホラ吹いてたりw。

416 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 00:09:34
まともなのが出てくれば赤木なんてすぐ消える。

417 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 00:26:06
「容易に行われる賃下げ・首切り」にいつあうかわからないという
不安につけこんだビジネスが横行するなら儲かる仕事をしてるんで
個人的にはどうなろうとまったくかまわないんだが、
今の若者はそういうビジネスに食い物にされる一生を望んでるのか? 
それが不思議なんだよね。

418 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 00:35:49
>>417
望んでいるのは赤木、城、池田とその信者達だけ。
もちろんそいつらは食い物にする側だけどね。

419 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 01:06:23
>>416
そういう奴は財界が歓迎しない。
赤木は財界人をスルーして組合や下っ端正社員だけ叩くから大歓迎。

420 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 01:28:09
>>403
> 進学情報を提供してくれたり、共有したりする人間関係の構築の努力を
> 「自己責任」「成果主義」とは言わない。

>>387には、こうも書いてあったぞ。

> 例え進路相談で反対されても参考書や問題集買ったり、友達から見せてもらったりして
> 独学で成績あげる手はあった訳で、それらをしなかったのは
> 本人のやる気のなさと協力してくれる人間関係を構築できない性格が問題。

これも教育市場にまで拡張した一種の成果主義の応用だろ。
最近ではハイパーメリトクラティックな成果までも被用者の私的努力問題に組み込まれつつある。

421 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 05:57:18
>>409
同じ記者は引っ越しバイトで定時よりも先に終わっても日給は全額支給、
直帰もできるということでやったぁ、得したぁと言って喜ぶ派遣もいるとか。
しかしユニホーム強制購入とかやくざっぽい営業の恐怖支配とかはみていない。
それにこの記者直雇いと間接雇用の区別がついていないっぽい。
「同じ業界なのになぜ天国とも地獄とも違う?」って質問されたけど、
あくまでも派遣は人身売買であって、
独立した業界というようなもんじゃない。
分かっていなかった。

422 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 07:43:12
>>420
その教師が赤木の高専進学を反対したのは、自己保身であれ親心であれ結局は
赤木の学力が高専レベルに遠く及ばないからだろ。
それを「成果主義」というなら逆に「本人が勉強しなくても成績が上がる方法」
または「本人が勉強しなくても高専に合格する方法」があるならぜひ教えてもらいたい。

まさか赤木の文句の実体は、公立で通用するかは別としても
「コネを持たない教師」や「コネを活用できる金をもたない両親」に対してなのか?

423 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 08:13:12
入試で成績悪い奴を落とすのは当たり前。
成績が悪く受かる可能性が無ければ受験に反対されるのも、今は知らんが赤木の時代なら普通だ。
「落ちても自己責任」なら受験させてもらえたのだろうが、そこは両親と教師がある意味優しかったのだろう。
そこをおせっかいと言う考えもあるがね。

でも、成績が悪いのは、著しく環境が悪いのでなければ基本的には自己責任。これは変わらない。
それを成果主義と主張する奴は、全員が望んだ高校なり高専なりに無条件に入れるようにすべきとか主張しているのか?
それとも単に「受験できなかったのはキミのせいじゃないよ」って慰めて欲しいのか?

424 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 10:25:22
>>422
だったら赤木の成果主義的主張に反対する理由はないわな。

425 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 11:18:18
つくづく思うけど、日本の金持ちはもう少し「ノーブレス・オブリージュ」の
精神について学んで欲しいと思う。
http://news.livedoor.com/article/detail/2429907/
ビジネスマン向けの雑誌とか見ると「勝ち組になって将来の不安から脱出しよう」
なんてことがよく書かれてるけど、じゃぁ金持ちになった時の社会に対する責任とかに
ついては何にも書かれていないようなことが多いし。
欧米だと、節税目的などはあれど所謂ミリオネア・セレブリティの社会貢献や募金などが
当たり前のようになっているのに、日本はただただ儲けた金をハムスターのように貯めこんで
そして自分より下の立場の人間をまるで下賎か奴隷のように見下した挙句「負け組はクズ」
「貧乏人は死ね」だの罵詈雑言… 情けなくなるわ。

426 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 12:24:39
>>425
なら貴様が金を出せよ

427 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 13:13:08
入試といえば、センター試験の問題が公表されているけど、
文筆を生業とするなら、
そのレベルの知識はもっていてほしいよな。

現代社会にでてきたペティとクラークを俺は知らなかった。
受験参考書なら安価に手早く知識を詰め込めるんだろうな。

428 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 14:17:09
>>427
いや。テストは関係ない。
労働のことについて本も読まず、インタビューもせず、
考えなしで恥ずかしげもなく
自意識過剰とルサンチマンむき出しのでたらめを書き散らす赤木が
今までとは逆のことをすれば解消される問題。

429 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 14:20:28
>>422
高専は授業もハードだし、
周りの生徒もそのへんの大学や院よりも優秀。
そんなところで赤木みたいに勉強密度の超低いのがついていけるわけない。

430 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 14:24:46
>>423
いんや。いつの時代でも無理だよ。
偏差値が2、3ポイント違うくらいなら誤差みたいなもんで、
チャレンジしてみろ、って応援されるかも。
だけど10ポイントも20ポイントも違ったら、やめとけ、まず無理。
まぐれあたりしてもその後、いじけたり中退しては困るという判断は当たり前。
なんなら今からでも高専受けたら。難しいけれどね。

431 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 14:42:53
>>418
信者は食い物にされる側だということがわかってないだけでしょ。
構造改革で食い物にされ、>>4にだまされてさらに一生食い物にされる。

432 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 14:50:43
自分の高校受験の時を思い出しても、進路指導の先生からアドバイスもらったり
担任といろいろ相談したり、先にその高校に入った部活の先輩に情報もらったり、
同じ高校受ける予定の友人と対策立てて勉強したり、と人間関係がきわめて
重要だったと思うわけね。

そういう人間関係の構築のできなさに関して「成果主義」「自己責任」という言葉で
「他人のせい」にするのはおかしいでしょ。

433 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 18:22:52
なら貴様が金を出せよ
___________/
        V

   / ̄ ̄\>>426
 /   _ノ  \  〜
 |    ( ●)(●)  〜プゥ〜ン
. |     (__人__) 〜               /  ̄    ̄ \     
  |     ` ⌒´ノ 〜               /、          ヽ         
.  |         }  〜              |・ |―-、       |   
.  ヽ        }  〜              q -´ 二 ヽ      |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ     ノ                 ノ_ ー  |     |  < セレブ(笑)って痛い存在だと思ふ
   /    く                    \. ̄`  |      /    \_____________
   |     \

434 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 21:02:28
>>424
義務教育の延長線上にある「学力」を成果主義と括ること自体が間違い。
そもそもたかが15歳で「学力評価を超越できる何か」を持ってる中学生のが稀少では?

435 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 22:39:38
>>425
> ビジネスマン向けの雑誌とか見ると「勝ち組になって将来の不安から脱出しよう」
> なんてことがよく書かれてるけど、じゃぁ金持ちになった時の社会に対する責任とかに
> ついては何にも書かれていないようなことが多いし。

で、それは大抵「欧米人」とやらの書いた本だったりするけどな。

> 欧米だと、節税目的などはあれど所謂ミリオネア・セレブリティの社会貢献や募金などが
> 当たり前のようになっているのに、

日本のどこに「ミリオネア・セレブリティ」が居るの?
もしかして赤木ことだって言いたいのかい?

436 :名無しさん@社会人:2009/01/20(火) 23:41:25
>>435
ビジネスマン向けの「雑誌」、
つまり「エコノミスト」とか「週刊ダイヤモンド」とか「プレジデント」とかのことをいってるの
日本語わかる?


>もしかして赤木ことだって言いたいのかい?

ここは笑うとこだよな?

437 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 01:17:16
>>436
> つまり「エコノミスト」とか「週刊ダイヤモンド」とか「プレジデント」とかのことをいってるの

で、それは「ミリオネア・セレブリティ」とやらが読む雑誌なのかい?
もしくは、それを読むと「ミリオネア・セレブリティ」になれる雑誌か?

どうみても「ノーブレス・オブリージュ」なんて関係ない奴が対象だと思うが。

438 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 11:33:10
退職時の赤木程度の学歴と職歴、スキルで大企業の総合職になれないのは
「別に赤木に限ったこと」ではなく、いつの時代も大企業の総合職より
中小企業の正社員のほうが数が多い。

中小企業の正社員にもなれないというのであればともかく、
雇用があるのにそれを拒んでいるという問題はあるんじゃないのか。

439 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 11:49:44
>>425
ノーブレス・オブリージュよりもまずは経営責任を明確にすることが必要かなと。
ワークシェアリングを導入するにしても、まずは役員報酬の全額カットと
内部留保と経営陣の資産を経営の建て直しにあてて、
経営陣の年収をサラリーマンの平均までに落としてからの話。

440 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 12:08:02
トヨタ労組が4000円の賃上げを要求した。
トヨタの労使交渉を指標としている大手製造業は多いから、逆境の中の賃上げ要求は
一つの流れになるだろう。まあ要するに、なんだかんだいっても非正規の雇用よりも
組合員の待遇改善というわけだ。

連合の立場にたって考えると、その戦略はよくわかる。
偽装請負が問題になると電話相談窓口をもうけて「非正規雇用労働者との連帯」
をアピールし、派遣村が出来たと聞けばのぼりを持ったボランティアを送り込んで
「経営者は雇用を守れ!」と口調を合わせてあげる。
もちろん彼ら自身、世界一安い日本の経営者報酬を削って問題が解決するなんて
思っちゃいない。これはガス抜き、自分たちに矛先が向くのをそらすためのダミーだ。

もっとも、不思議とそれについては何にも感じない。
彼ら組合は組合としての義務を果たしているわけで、組合費を集めて活動させてもらって
いる以上は組合員のために汗をかくべきだろう。

そういう意味では、むしろフリーター系のユニオンやらNPOだかを名乗っている活動家に
強い違和感を感じる。一緒に連合と肩組んで「同じ労働者同士、対立ではなく連帯しよう!」
と言わされてきた連中は、この状況をどう感じているのだろう?
感じないほどバカだというのなら、もう何も言うことはないが。

441 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 12:58:07
とりあえず職安行けって言ってる奴は
自分が行ってみろ

442 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 13:10:24
>>440
>世界一安い日本の経営者報酬

他の先進国が高すぎるだけ。労働分配率を下げて中国をはじめとする
新興国と人件費で国際競争しようとした経営判断の責任は取られるべき。

443 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 13:57:12
今週のライブドアの記事がよくわからない。

「知的障害者が社会性を得られないのは普通高校ではなく
養護学校を出るからだ」と言っている。「普通高校を卒業すれば
知的障害者は社会性を得られる」というのは変だろう。

またこの「社会性を得る」というのがあいまい。
「社会的に差別されない=社会的承認を得る」ということでいいんだろうか。
そうするとますますわけわからなくなるんだが。

444 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 15:59:45
赤木を叩いているのがサヨではなく、
ネオリベ、ネオコン、保守の連中だってのがよくわかるスレッドだな。


445 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 16:21:41
>>441
まず自分自身のことから何かを始めようともしないで
社会責任ばかりを論う奴らが言えた義理かよ。

例え中小零細であっても働きながら自分の苦境を訴え、改善を主張する術もあるのに
職安も就活も否定して小遣い稼ぎ程度のバイトを自らの意思で選択しといて
俺は被害者だ!犠牲者だ!ってバカじゃね?いつまで無職でいる気だよ。

だから赤木も信者(?)も生活実感のないお気楽な奴と扱われるんだが。

446 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 16:47:36
先週のライブドアの文章もタイトルからしてよくわからん。
「子供を生まずに親になる」というのは「養子縁組」のことなのか?
「子供をつくってない」なら普通は「親」ではないだろう。

447 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 17:14:36
>>445
だけど出世しなくてもいい平の正社員とか、
失業したときの雇用保険とかずいぶん減らされているからね。
中間層が政策的に激変させられているんだ。
そこを無視してはだめだよ。

448 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 18:13:28
>>447
大企業の一般正社員以外の正社員、非正規雇用者の生活が不安定になっているのは
大企業の一般正社員のせいではないでしょ。だから、今のような状況になれば
そうした人々もたやすくリストラされる。

449 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 21:39:55
>>447
言いたいことがいまひとつ理解できんのだか…
就活や職安に行くことを拒んでる無職の奴らの言い分とどうリンクするんだ?

>中間層が政策的に激変させられているんだ。
>そこを無視してはだめだよ。

それはむしろ赤木に教えるべき言葉だろ。
赤木はその中間層が真の敵だとして搾取や撤退を要求してるんだから。

450 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 22:17:07
>>440
> そういう意味では、むしろフリーター系のユニオンやらNPOだかを名乗っている活動家に
> 強い違和感を感じる。一緒に連合と肩組んで「同じ労働者同士、対立ではなく連帯しよう!」
> と言わされてきた連中は、この状況をどう感じているのだろう?

こんな例もあるけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000009-khk-l04

まあ、正規雇用の賃下げを実施すれば雇用してもらえるなんて甘い考えを
もっていないだけじゃね?

どっちにしろ、派遣やフリーター系ユニオンは人が集まらなくて全く勢力にならんらしいけどね。
自分達の為に団結できないくせに、誰かが助けてくれると思うのが間違いかな。


451 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 22:49:16
>>450
派遣やフリーター系ユニオンには「地縁」に相当する集まる契機がないからな。
また、
伝統的に日本は会社別組合が主流だったし、集めるノウハウの欠如もしかたない。

正規雇用との分断したままの組合が維持できるか、
それに、様々な職種への派遣があるので同業であるという意識も持ちにくい、
前途多難だな。

452 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 23:26:25
>>450
若手のユニオンや市民団体も、上部団体のいかがわしさは知ったうえで、
広い連帯とアピールのためにあえてやな奴らと組んでいるよ。
数は少なくても赤木より質の高いアクティビストはごまんといる。

453 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 23:28:39
>>451
社内組合はご用組合。
ただの第二人事部。または会社内町内会。
闘い方なんか知らないよ。

454 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 23:34:24
赤木以上の人間はいない

455 :名無しさん@社会人:2009/01/21(水) 23:39:42
連合批判と正社員批判がごっちゃになってるのが
組織率から考えてもおかしいんだと思う。
連合は正社員の雇用が守られたことを自分たちの手柄のように
言い立てるけれど、それはたんに経営側が面倒を避けただけだってことは
今回の大規模な正社員リストラでも明白。

連合が80年代から女性パート労働問題を軽視して
さらには組合幹部の利益の維持ばかりを考えて行動してきたことは
批判されて当然。しかし、それと一般正社員批判とは別。

あと連合の問題点は労働問題以外の問題に関して
組合員にイデオロギーを強制するところ。
それが組合離れを助長してる。

456 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 00:09:17
>>453
日本の労働組合の特徴としていわれるとこだよね、それ。
産業別組合にならない。

産業の構造転換期、しかも第三次産業への転換期には
グローバルな産業間利潤再分配が必要なんで
最低限の条件として産業別組合がないとどうしようもない。

労働組合が企業別だということが赤木の「妄想」を
促進してもいるしね。

457 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 00:39:01
>>444
赤木がいう「不幸の平等」というのは「ネオリベ経済の徹底」。
しかもライターである本人はそこから逃れている。
>>4が問題になっているのはそこ。今のままでは若年層弱者は
中高年弱者にそのうちなるだけ。

458 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 00:47:48
>>456
会社内組合だと、同じ職業同士で同情ストをやることもできない。
社内組合に連帯はなく、なれあうのみ。
社会運動として成立しえない。

459 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 00:50:14
>>446
また障害者へのステロタイプな偏見と一方的な同情による保護者ぶりっこかよ。
自分が家父長ぶってえらそうにできるんならなんでもOKなんだな。

460 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 07:14:40
>>459
関係者の両方に電話取材ぐらいすればいいのにね。
県教委は取材拒否の可能性もあるけれど、それならそれを
情報として流せばいいんだしさ。

461 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 08:40:34
>>460
電話やメール等による間接取材をも考えつかないか、思いついても実行しない。
これでジャーナリストを名乗れるのか?!
今は予算もあるし、だいたい電話等の取材では対して金もかからない。

462 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 10:22:14
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/771135.html

つまり、赤木は「仕事もどき以下」しか働いてなかったということか。

463 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 10:46:34
相変わらず、自分が恋愛できないのは金がないから、と言ってるのか。

自分が金がらみの人間関係しか作れてないだけじゃん。
自分の欠点の自覚をしようとしない、しても頑固に改めない、
追い詰められると開き直って逆切れか、泣き落としで愁訴するか、
これじゃ、女じゃなくても男友達だって金抜きじゃ付き合いたくないよ。
金=社会性、というのがない、とは言わない。
でも、それがすべてではない、こともいい加減理解していい年齢なんじゃないの。

464 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 11:05:18
>>462
あいかわらず他人を見下した下品なもの言いだね。
バイトしてても配置された仕事によっては学ぶこともある。
問題はそれをいっさい雇わない会社人事部でもあるがそこはスルー。
単眼思考でバイトを十把人からげに見下し、同情する。
押しつけがましく救済者気取り。
この厚かましさで友達と恋人ができたら奇跡だ。

465 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 13:44:30
>>464
「仕事もどき」という表現をすることで露呈している
自らの差別意識と、その表現が再生産する差別に対して
無自覚なわけだよね。

今週のライブドアの記事の養護学校についても
まったく同じことををやっているわけだけれども。
「養護学校を出た知的障害者が差別を受ける」という「事実」を
問題にすることと、「養護学校を出た知的障害者が差別を受けるのは
当然である」という「一般法則」を「再認」して再生産することとの
区別がついてない。

466 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:02:28
堀江や赤木のように「女は金についてくる」と明言する男が
モテないのは本質的に「女嫌い」だから。

「金についてくる女」もいれば「金についてこない女」もいるし、
「金についてくる女」も状況によって「金についてこなくなる」こともある。
そういうことが理解できずに「女=金についてくるモノ」としか考えてないから、
「女は金についてくる」と名言しちゃうんで、その「女嫌い」が
モテない原因にもなれば、「金についてくる女」としか縁がない状況も作り出す。
まあ、悪循環だね。

467 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:03:56
堀江には子供いるわけだが

468 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:31:10
>>467
まだ結婚生活続いてるんだっけ?
できちゃった婚でその後離婚して養育費払ってたような記憶があるんだけど。

469 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:36:56
「男=女にモテないモノ」ではない以上、非モテ男も
「モテるようになる」ことはある。ただ、それは
「金がある」とか「男子校ではない」とかそういうこととは別。

470 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:45:19
>>450
正規社員ですら集まらなくて組織率がずっと低下してきたわけで、従来の労働組合じたいも
(特に若い世代の)組織率が下がりつづけいることにずっと危機感を抱いてきたはずだろうから、
これを機に非正規労働者の若者たちを取りこめるかどうかに自分たちの命運もかかっていると
少なからず感じはじめているんじゃないだろうか。

471 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 14:46:06
この男と恋愛するなら金でも持っててくれないとやってられないという
性格の男もいるだろうしな。

女嫌いだから非モテになるのか、非モテだから女嫌いになるのか、
いずれにしても一度言葉に無自覚に表れる程度まで女嫌いが
進行すると、モテるのは難しくなるわな。

472 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 18:38:41
シマネコでまたアホなこと書いてる。「ググればわかる」なら普段のライブドアの
憶測だらけの記事もググって裏取りとかすりゃいいのに。
あの仕事を「仕事と呼ぶな」というなら赤木の去年までのコンビニバイトはなんなんだ?
辛い仕事だキツイ勤務だと常にいい、フルタイム働かないことを指摘されれば
自分は働いてるだの、なぜ仕事と認めてくれないだの言って
結局はフルタイム働かないことについては濁すだけ。

自分の事は棚上げして都合よく問題だなんだと喚きたててるから信用を失い
嫌われてる現実を直視できない赤木に友人なぞ到底無理な話。

473 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 19:01:39
>>466
赤木の根本が女嫌いとはとても思えないけどね。
むしろ分かりやすい位、童貞ガキ系の「モテたい」動機に限りなく近い。
堀江も赤木も言葉は同じだが、理由や背景はまるで違うし。

堀江は金があるから自分は嫌われ者であっても、金で女をついてこさせる自信あっての発言。
赤木は経済力以前の、人間性や人的魅力が無いことを認めたくないが故に
「自分が独身彼女なしなのは金がないからであって、自分の性格や人間性には一切不備はない」
という言い訳とお得意の責任転嫁からに過ぎない。スカして斜に構えるポーズの裏での
女に対する過剰なイメージとか期待心がシマネコなどから容易に読み取れる。

474 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 22:33:20
>>473
「モテたいけどモテない」のは「本質的な女嫌い」のせいということかと。
おっしゃるように、「女性への過剰な期待」の裏返し。

「非の打ち所のないはずの自分」を「すべての女性は選んでくれるはず」なのに
「選んでもらえない」のはどうしてなのか、という問いを設定した時に
「非の打ち所のないはずの自分」という「妄想」を維持するには、
「男子校出身だから」「金がないから」という性格や人間性以外のところに
原因を捏造せざるをえなくなる。

で、「選ばないのは相手のほうが悪い」という短絡的な結論になる。

475 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 22:53:20
>>472
>あの仕事を「仕事と呼ぶな」というなら赤木の去年までのコンビニバイトはなんなんだ?

別に誰かに強制されてコンビニバイトしてたわけでも
その雇用がハローワークや役所によって提供されていたわけでもないしね。
赤木は「仕事もどき以下の労働時間、労働強度」なのにマスゴミの力を借りて
「ワープア」を装ってたということだよね、これ。
経歴詐称の問題もあるし、>>4に答える義務がますます明確になっているんだけれど
その自覚はないみたいね。

476 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 23:41:34
ライブドアのコメントだけど今回は凄い少ないね。
きっと、あいつ次コラムの1〜3回以内にワープアネタ書くよw

477 :名無しさん@社会人:2009/01/22(木) 23:46:41
>>476
コメント数の割にはアクセス数はさほど変わらないのも不思議。

478 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 01:20:30
>>462のリンクで、

>結論だけを言ってしまうと、資本主義社会においては「お金=社会性」だからです。

と言っているんだけど、これ、赤木に「資本主義社会」「社会性」の定義を
要求しても無理だとすると、「今の世の中金がないと悲惨です」という程度のお話だよね。
なんでそれを「資本主義社会」「社会性」なんていう背伸びした言葉で言うんだろう。

あとさあ、「金がないから結婚(法律婚)できない」というのはあると思うけど
「金がないから恋愛できない」というのはそうないと思うぞ。

479 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 01:48:43
金がない→自信がない→異性と堂々とつきあえない

480 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 06:10:42
また赤木は女性に過剰な幻想見てるからな。
性差別を打ち破って一家を養う安定雇用層に入るほど力強く競争的で、
しかもプライベートでは天使のように優しく観音のように卑屈なまでに男性に甘く…
そんなキャラがキャリアの女性にいるかよwww。 なんとかは死ぬまで直らないってやつだね。

481 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 06:36:44
>>469
男子校行っていたの何年前の話よ。

482 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 06:39:06
>>441
そのハローワークをはじめとする労働行政もリストラされてるんだが。

483 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 06:47:42
>>479
経済力がないから結婚に踏み切れないならまだ分かるけどね。
赤木の「金がないから女と付き合えない」が真実なら極端な話
赤木はコンビニ時代、フルタイム以上に働いていたらせめて「彼女」はできたはず。

だけど実際は「働きたくない、金は自分の為に使いたい、でも女は欲しい」が赤木の本音。
結婚の道徳的強制なんてその赤木の本音を見事に表している。

484 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 07:55:25
>>366
> 彼らの主張を否定するだけの実証データはあるの?

彼らの主張はほぼデータにより否定されていると思ったが。
例えばどの主張が否定されていないと考えているのか、挙げてみて。


485 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 08:43:20
>>483
どうせ同じフリーターの女性のことは見下して「英知がない」「カマドウマ並みの知性」とか思ってw、
つきあいの対象外だったんだろ。
だから東京での「知的な女性」との出会いに過度にこだわる。
当然、彼女はできないし、そんな与太話聞かされたんじゃ友人も逃げていくよな。
なんてことはない。知性の厳しさを知らず、上流階層の家に逆玉したいだけ。
月並みでカッコ悪い反知的な妄想。
現実逃避にもほどがある。
自分勝手で甘っちょろい単純な理想は、複雑な現実の前にたやすく吹き飛ぶものさ。

486 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 09:04:10
宮崎哲弥は悪くないと言い張っています。悪いのはすべてヤシキタカジンだと。
もしくは、ほとんど屋敷タカジンが悪いと。ヤシキさんの言い訳は、宮崎哲弥は認めず。
あんなに宮崎を特別扱いして、番組も持たせてやったのに。

>ヤシキタカジンは最近自分が悪いことをしたのは、
>「すべて宮崎哲弥に、そそのかされたから」と言っていた。
>本当の話。宮崎はゴミらしい。

>何をどうそそのかしたのかは知らんが、「そそのかされてやった」んならやったたかじんが悪いに決まってんだろ

>そそのかされたヤシキタカジンが悪いのですね?
>ぜひ出来損ないの宮崎哲弥の口から、言って欲しいものですね。


>何をどうそそのかしたかによっては、そそのかした方にも責任はある
>だが、やれと言われたからといってやったらやったやつが悪いに決まってるだろう
>盗めと言われたので盗みましたと言い訳したら無罪になるのか?

487 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 11:01:23
>>478
本田透の「恋愛資本主義」を専門家はどう見るか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1114122711/

488 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 11:04:09
>>484
> 例えばどの主張が否定されていないと考えているのか、挙げてみて。

それが質問しなきゃはっきり分からないのにもかかわらず、
↓の結論を導き出せるというのが分からない。

> 彼らの主張はほぼデータにより否定されていると思ったが。

489 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 12:39:18
>>477
きっと読者はあぜんとして言葉を失ってたんだよ。

490 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 15:39:05
>>481
男子校3年すごして、まだ2〜3年くらいまでなら理解できる。
しかし十数年後に言うせりふか?

中高一貫、6年も男子校に通って、その後文化不適応ぎみだったものの、
彼女ができたり、婚約もしたり、結婚までこぎつけた男性って
自分の周りでも数人いますよ。
だいたい二十代おわり〜三十代くらいにもなると、
共学出の人との差は気にならない程度に縮まるみたい。

でもそういう人たちを見ると、たいてい努力家ではあるね。
専門や仕事と関係なくても心理学や占星術を学んだり、話し方も工夫したり。
流行のおしゃれなスポットを下見しにいったり。
ヨガをやるなど美容と健康、話題づくりに励んでみたり。
料理学んで家事もできる器用さアピールするとか。
赤木にはたとえ金と時間があったとしても無理っぽい。

491 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 18:44:23
>>480
赤木の好きなエロゲにはいそう。ってかそういうタイプしか出てこないんじゃないか?

財閥令嬢で(極めてロリ寄りの)容姿端麗、(赤木以外の男には)清純貞淑
(赤木の為なら)全てを差し出し、また(赤木のいうことには)全て従う女とか。

こんなんにどっぷり浸って遊んでたら、そりゃ現実世界の女は金と性欲以外に魅力なしになるわな。
いっそ変な見栄や欲求やプライドは全部捨てて、自分の世界に閉じこもってて欲しい。

492 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 18:50:07
文化資本が乏しいことは明白なのにどうしてアカデミックに
ものを言おうとするのかな?

「今の社会で、金=社会性、なのはどうして?」と聞けば
「資本主義社会だから」、「資本主義社会ってどんな社会?」と聞けば
「金=社会性、の社会」、トートロジーにしかならないだろうに。

493 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 19:28:03
同語反復に気がつくほど
複雑には出来ていないのだよ

494 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 19:29:23
>>485
その前に当時の同僚女性とかからもお断りされてると思うよ。
容姿はアレだし、ヲタ気質強すぎるし、「実社会の赤木」はかなり暗いらしいしね。
例えある程度仲良くなったとしたら、得意の啓蒙口調で
聞いてもない浅はかな知識ひけらかしたり、平気で逆ギレとかしそうだし。

495 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 20:22:43
26日(月)発売の月刊誌【WiLL】3月号から
⇒本誌総力特集:「派遣切り」の狂騒
■長谷川慶太郎「派遣切りは悪なのか?」
■廣瀬禎彦「派遣システムが企業をダメにする」
■三品 純「世にも奇妙な「格差・貧困論者」たち」
■三宮幸子「「派遣切り」と煽るメディアの無定見」
ttp://web-will.jp/latest/index.html

496 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 22:48:05
>>494
日系ビジネスアソシエって雑誌に三浦展がコラム書いてる。
女性の場合は、経済階層が上がるほど趣味が正統で高級なものになる。
たとえばクラシック音楽、茶道、ゴルフ、陶芸、骨董品収集等。
しかし男性の場合はたとえ年収2千万であっても焼き鳥屋台に入る、漫画、アニメ、
B級グルメ、パチンコ・競馬など大衆的な趣味をたしなむ傾向がある。つまり
男性は金持ちになっても趣味は下流志向だという。
女性がキャリアを積んで金持ち&文化持ちになると、下流の男性はもちろんのこと、
上流の男性とも話しや感性があわなくなってくる。
そのため結婚が成立しにくくなるという分析だ。

赤木は明らかに大衆的な下流志向の趣味のほうが上流趣味よりも強いだろ?
もちろん今から茶道もゴルフもクラシック音楽も歌舞伎鑑賞もワインも社交ダンスも
勉強して上流の女性とも話があうようにガンガル!なら話が別だが。
そんなことを彼の性格ではやりそうにもない。
庶民的に同じ栃木出身または在住の、同じように専門学校か短大あたりを出た女性と
「あそこのパン屋さんおいしいよね〜」みたいなローカルネタで楽しく盛り上がるほうが、
多分彼女はできやすいだろう。


497 :名無しさん@社会人:2009/01/23(金) 23:35:46
大杉栄 奴隷根性論
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000169/files/1006_13470.html

498 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 00:32:34
若くて(健康な子供が産めるレベルで)容貌が優れていて知性のある女性は
赤木みたいな能力が無く努力も嫌いな怠惰な根性曲りの屑など相手にしませんw


499 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 01:24:20
>>488
> > 例えばどの主張が否定されていないと考えているのか、挙げてみて。
> それが質問しなきゃはっきり分からないのにもかかわらず、

そりゃ>>366だの>>488だのが、「赤木のどの主張が否定されていないと考えているのか」
なんて聞かなきゃ分かるわけねえだろう。何を言っているんだ?

500 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 01:45:57
>>496
> 女性の場合は、経済階層が上がるほど趣味が正統で高級なものになる。
> たとえばクラシック音楽、茶道、ゴルフ、陶芸、骨董品収集等。
> しかし男性の場合はたとえ年収2千万であっても焼き鳥屋台に入る、漫画、アニメ、
> B級グルメ、パチンコ・競馬など大衆的な趣味をたしなむ傾向がある。

男はクラシック音楽、茶道、ゴルフ、陶芸、骨董品収集等を嗜まない?
三浦展って印象だけでデータも無く勝手に世相を決め付ける赤木レベルのライターなのか?


501 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 02:04:51
>三浦展って印象だけでデータも無く勝手に世相を決め付ける赤木レベルのライターなのか?

今更そんなこと聞くなよw

502 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 12:33:05
>>501
いちおう統計資料らしき表も貼ってあるんだけれどねw。かなりいいかげんな資料っぽい。

それにしても日経系の各メディア、レベル下がったような…。

503 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 16:35:31
赤木にインタビューするくらいだし。
しかもなんかやる気なさげにw

504 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 16:46:49
芹沢のメルマガに書いた文章のタイトルに「待ち望んだ大不況」という語句があるんだが、
「戦争」ではなく「大不況を待ち望む」なんて赤木はどこかで言ってたの?

505 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 17:22:35
>>493
その論理力で社会評論されても困るのでは?

506 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 17:31:01

      ./ ̄ ̄\         
    /ノ( _ノ   \               /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ       
    | ⌒(( ◎ー◎)           /:::::;;;ソ         ヾ;〉      
    .|     (o o )) /⌒l       〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
     |       ノ3\ノ |`'''|      /⌒ヽリ─|  > H < |!
    / ⌒ヽ     }  |  |      | (     `ー─' |ー─'|
   /  へ  \   }__/ /       ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
 / / |      ノ   ノ         |      ノ   ヽ  |;;,, ’, ・ 
( _ ノ    |      \´           \    ー‐=‐-   /''''';’,,    
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---―'´ ̄`ヽ   て  
       .|                  ______ ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ      ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/    | J
          \     (           /      |        
            \    \         し- '^`-J 

507 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 18:06:34
結局「未だデータで否定されていない赤木の主張」は出てこないのだね。

508 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 18:51:02
>>507
それ以前にデータがあったとしても、赤木にはそれを分析するのに必要な
知識も経験もない。だから先に妄想して、その妄想に都合のいいデータを
分析もせずに引き合いに出すというやり方しかできない。

509 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 18:54:30
>>508
最初っからプレゼンの方法も考えてないタイプ、まともな論理と詭弁の区別に無頓着な椰子に
そんなことを言うだけ無駄w。

510 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 19:49:04
>>508
都合のいいデータを引き合いに出すのは非常に悪質に感じるね。
それに味をしめると、データ収集時に都合良くなるように設問文を工夫しだしたりするだろう。
大手新聞社のアンケートとかにも頻繁に見られる手口。

511 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 21:39:32
大手がやってるんだから赤木がやったっていいだろ

512 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 21:42:16
赤木は職業的努力というか、最低限の責務とかに時間と労力を費やすのが嫌いなタイプ。
その結果は火を見るより明らかで、また個人ブログで愚痴垂れ流し状態に戻るんだろうが
その時赤木の年齢は?親は働いてるか?コンビニでさえ雇ってくれるのか?
非情にも興味あるんだよな。

513 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 22:13:11
仮にライターで食えなくなっても、栃木の実家には戻らないで下さいね。
せっかく平穏な生活を手に入れたご両親がかわいそうだから・・。

514 :名無しさん@社会人:2009/01/24(土) 23:06:12
>>513
事実、彼のご両親には同情するね。

515 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 00:00:11
>>511
毎日がやったら赤木もやっていいとでも言うのか?

516 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 00:36:26
>>511
だから、新聞の信頼度ががた落ちしてしまった。
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/08B/asahi-damasinotekunikku.htm

517 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 00:49:11
相手がウヨならいいけどね

518 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 01:27:20
>>511
何かにつけて信念がなく、よらば大樹の陰の赤木。
ならば、迷うことなく大新聞をまねてそうだな。

519 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 08:03:04
だが赤木は「自分が普段平気でやってる手法」で批判されると逆ギレするけどね。
赤木は分かりやすいくらいに
「自分は無責任に何を言ってもやってもいい。だが他人がやるのは許さない。」を体言している

520 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 13:45:26
躁うつ病高齢ニートの映画・TV・床屋政談日誌
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/

私のほーむぺーじです(笑)
ぜひ遊びに来てください(笑)
時々批判記事を書いたりしますが、けっして誹謗中傷はしていません(笑)
そこんとこを勘違いしないよーに(笑)
________________________________________/
           V
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\   
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    
 |:::::::::::|_|_|_|_|_| 
 |_|_ノ   \,, ,,/ ヽ     
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵> ←HALTAN
/\ └    ___ ノ
  .\\    ___ノ\    
    \\____)  ヽ

521 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 14:12:02
オバマの就任演説、それまでの選挙中の演説に比べて地味でつまんなかったという声がある。
でも、それはオバマの誠実さを示している。
そのことは、アメリカ人よりむしろ日本人の方が理解しやすいはずだ。
なぜなら、


俺たち日本人は、選挙後もずーっとワンフレーズを続けた男に、これ以上ないくらい酷い目にあわされたじゃないか。

522 :名無しさん@社会人:2009/01/25(日) 14:17:29
|.._  |   //. ̄ ̄ ̄,`
| ' l |   ||  
| : l=.|   ||  
|...」 |   || / ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_ |   |/. ( ・∀・)< 経営者であれば誰しも従業員の生活の安定を
l文|. |  /   ( 建前 ) | 第一に考えている
| ̄ | ./   人 ヽノ   \______________________
|   |/   し(__)  
|  /    |    ヽ  
|. /   .  |       ヽ
.         |       ヽ
       ( ̄ ̄ ̄)本音ヽ ( \
       ヽ  ̄ ̄  ./ ヽ ヽ,>  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ミ'     |∩|  ` /  < お前ら社員は、俺ら幹部の報酬維持のために
         |    (~●~)  彡   | 黙って命削って働いてりゃいいんだよ。
         ヽ  ○   ○ |   .  |  
           |\      ノ  .  |         make it possible with Canon
           ∪ ̄ ̄ ̄∪      \____________________


「経営者であれば誰しも従業員の生活の安定を第一に考えている」
”日本経団連の御手洗会長“春闘は厳しい”

[NHK] ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013433651000.html#

523 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 20:49:57
この2002年からの戦後最長といわれる好景気に正規が減って
非正規が増えているという事実に対して、赤木はどう説明をつけるんだろう?

www.sasaki-kensho.jp/gijiroku/download.php?f=upfile/1203577122-2.pdf&n=080219-2.pdf

年度   正規  非正規
2002年  3,486  1,406
2003年  3,444  1,496
2004年  3,380  1,555
2005年  3,333  1,591
2006年  3,340  1,663
2007年  3,393  1,726

524 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 21:34:03
>>523
高度成長期に釜が崎が拡大した理由もね。

525 :名無しさん@社会人:2009/01/26(月) 23:15:02
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0901/26/news082.html

526 :名無しさん@社会人:2009/01/27(火) 02:41:31
>>523
現在起こっている問題は単に景気循環だけの問題じゃない気がするね。

527 :名無しさん@社会人:2009/01/27(火) 22:05:39
>>523
見せかけの好景気。それも一種のバブルだったんだよ。

528 :名無しさん@社会人:2009/01/27(火) 22:34:47
>>527
それでは90〜91年にかけての土地バブル期に正規労働が激増したことについての説明と整合性が取れないよ。
バブル世代に対して赤木は「妄想」による「羨望」を抱き、「怨恨」をぶつけているわけだし。

年度   正規  非正規
1989年  3,452   817
1990年  3,488   881
1991年  3,639   897
1992年  3,705   958
1993年  3,756   986
1994年  3,805   971
1995年  3,779  1,001
1996年  3,800  1,043
1997年  3,812  1,152
1998年  3,794  1,173
1999年  3,688  1,225
2000年  3,630  1,273
2001年  3,640  1,360
2002年  3,486  1,406
2003年  3,444  1,496
2004年  3,380  1,555
2005年  3,333  1,591
2006年  3,340  1,663
2007年  3,393  1,726

90年から比べると800万人増えている非正規も、1997年までの正規と同時に増えた時期、
97年から2000年までの正規と置き換わった時期、2000年代の好景気に正規が減ってに非正規だけ増えた時期の
3つがあって非正規だけ増えたのは派遣法の改正とアメリカの金融近代化法の成立によるもの。
中高年の正規が減ってもそれがロスジェネに回るとは限らない。そしてその>>527が「見せかけ」だという「好景気」のあいだに
大企業は「証券バブル」による内部留保を増やし、労働分配率は低下している。

529 :名無しさん@社会人:2009/01/27(火) 23:52:45
ttp://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/778108.html

いろいろなことの区別がつけられない人なんだなとつくづく。
主権国家だとか領土、領海だとか国際法だとかそういうことも頭にはなさそうだ。

530 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 00:52:20
>>529
赤木くんはゲバラ日記の解説でも読めばいいのに、
攻撃対象をまちがえたこともボリビアでの失敗の原因だろ。

531 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 01:43:03
読者より:右翼に(進んで)併呑される人々
http://gskim.blog102.fc2.com/blog-entry-9.html

532 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 01:54:41
>>528
「見せかけ」の意味を誤解している。雇用の犠牲をともなった好景気という意味で「見せかけ」

533 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 02:40:00
>>528
> それでは90〜91年にかけての土地バブル期に正規労働が激増したことについての説明と整合性が取れないよ。
> バブル世代に対して赤木は「妄想」による「羨望」を抱き、「怨恨」をぶつけているわけだし。

すみません。一行目と二行目とがどうつながっているのか分からないんです。

> 90年から比べると800万人増えている非正規も、1997年までの正規と同時に増えた時期、
> 97年から2000年までの正規と置き換わった時期、2000年代の好景気に正規が減ってに非正規だけ増えた時期の
> 3つがあって非正規だけ増えたのは派遣法の改正とアメリカの金融近代化法の成立によるもの。

非正規雇用比率という点からみると、80年代初頭から今日まで一貫して上昇傾向にありますよね?
90年代初頭のいわゆるバブルの時期に特に下がったという傾向は見られない。
景気循環に関係なく、80年代から一貫して一定の上昇傾向を示しているように見えますね。

ただし産業別にみると、建設業界は例外で、2000年以前はずっと下がる傾向にあったし、
製造業界では、上昇しているといってもその上昇の角度は小さく緩やか、90年代末には下がる傾向さえ見える。
派遣法の改正で再び上昇に転じ、急増しているといってもサービス業界などにくらべるとずっと緩やかですね。
非正規雇用比率の上昇の多くは第三次産業部門で、20年前の倍近くになってきている。

534 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 06:29:02
935 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:04:40 ID:yRaS45qp0

  83 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/01/05(月) 13:52:54
  >>80
  思いやり(笑)
  そんなものが存在すると信じているのはよほどのマヌケだろう
  みんな自分のことしか考えていない。当たり前のことだ。

  ====

  社会学板に邪気眼臭い奴がいた


535 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 06:29:33
936 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:07:49 ID:8IGKdcTE0
口ではそういいつつ、仲間がピンチの時には身体を張る…
少年漫画的ツンデレだな


937 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:11:08 ID:yRaS45qp0
935のセリフをアニメの悪役口調で音読してみよう
ちょっと楽しい気分になるかもだぜ?


938 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:15:05 ID:m6iylg5k0
「俺もヤキが回ったもんだ」とか言いながら誰かをかばったりするパターン


939 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:20:28 ID:MRcjFZIB0
敵の最大(笑)の攻撃
もはや回避は困難
主人公「もう駄目だ―――――」
急に飛び出し盾となる>>935の男
主人公「!!!」
>>935の男「俺はな…思いやりとかそういった人同士の繋がりを心底下らないと思っていた…」
>>935の男「だがな…お前たちと旅するうちに…俺にも人を信じてみようと思う気持ちが生まれた…」
主人公「もう喋るな…!」
>>935の男「俺も馬鹿な奴だよ…あいつが今の俺を見たら…きっと…笑うだろう…」
>>935の男「お前は…俺を変えた…世界から見たら小さい…瑣末ことだ…」
>>935の男「だがそれは…やがて大きなうねりとなって世界を変える…」
>>935の男「お前ならきっと…やり遂げてくれる…俺はそう信じてる…」
>>935の男「楽しかった…ぜ…やっ…と…あいつの…所…へ……」


536 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 06:30:20
940 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:20:40 ID:8ka2LssS0
「仲間のために戦う…到底理解出来ないな」
    ↓
「自分以外の誰かのために…か… フッ俺も変わったな…」


941 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:22:14 ID:gte8Zwz10
真の邪気眼はルルーシュみたいに目的のためなら手段を選ばないタイプだろw


942 名前:水先案名無い人 投稿日:2009/01/28(水) 00:22:37 ID:pQHmNty30
なんだかんだで協力→体が勝手に動いて身代わりになってしまう

「お前の……せいだからな……恨むぞ……。」


537 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:23:05
>>529
チンピラみたくイチャモンつけるしか能がない奴だからね。
赤木は自分の意見や要求が正しいとか、間違ってるとか関係なく
自分の意見要求を無理矢理通すことしか考えてないね、コイツは。

538 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:25:46
【ネオ】新自由主義に死を!【リベ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233098894/

新自由主義の策略
@富裕層と利権団体による富裕層のための富裕層が最大限に幸福を追求する政策。
A民営化万能論により、公共サービス部門の市場原理による破壊活動
 →医療・福祉・教育・公共交通の破壊
B小さな政府による、政府責任を回避・諸悪の問題をすべて弱い個人に擦り付ける自己責任論
C市場原理主義の徹底による伝統文化の破壊
 →伝統的文化や行事、建築物の保存を非効率だとの理由で徹底破壊
D弱肉強食論・自己責任論の世論形成の徹底による、人間の動物化を促進。
Eメディアの買収により、世論形成を独占的に行う。
F新自由主義的価値観を導入しない団体や国への、恫喝運動・恫喝外交
 →ブッシュ政権による不朽の自由作戦・年次要望書
G徹底した、B層の育成のための、公教育破壊。思考教育の撤廃。愚民化政策。
H格差の永久固定化
I階層の分断対立化。弱者同士のたたきあいにより、怒りの矛先を政策当事者に向けない。

539 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:40:22
>>537
たとえば車社会に心を痛める貧乏な善人を気取っていたかと思えば、
車を使った犯罪への容認こそ共同体育児の必要条件だとわめきちらす。
もはや論理の一貫性云々の問題じゃない。
これは赤木の人となりの問題。
犯罪被害者やそれをとりまくコミュニティの動揺や混乱に赤木は理解力がなさすぎる。
私的な欲望・願望をそのまま吐き出すのは社会評論ともジャーナリズムとも言えない。
倫理のかけらもなく目立つことや金儲けすること、
偉ぶったり(似合わないのに表面だけ)知的ぶったりすることしか赤木の頭には考えつかない。
思考停止で答えは知っていても式はたてられない(車社会反対論は知っていても、その理由の組み合わせは知らない。)やつに、
評論だの論争だのは向いていないよ。
歌詞だけ知っていてメロディーもリズムもわかんない曲をカラオケで歌ってるよーなもんで、
そもそも無理なんだよ。おまけに周囲は迷惑。
いいかげんにひっこめよ。

540 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 11:46:49
勤勉が悪いとは思わないけど、今は勤勉で無い連中にそれを利用され
私服を肥やす事に利用されるから困るんだよなー。
やっぱり今の日本は組織のトップが、官民上げて腐ってるからでしょう。
度胸も全然無いし。

541 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 12:14:12
>>540
勤勉なんてバカげてると思っている連中と、
ドグマと化した勤勉至上主義を唱え、実践させる勢力のどちらかしかないのか。
両極端ではなくそこそこ・ほどほどに勤勉でたまに休みもとる、
給与や保障もまぁまぁ、というスタイルが成立できないようにされている。
いわゆる中流の崩壊。雨宮風に言えば「ふつうの働き方」ができないってやつ。
勤勉礼賛も勤勉全否定も無理だし不毛だよ。
現に働かなくてもいいとか言ってヒッピーやってるのってだいたい金持ちの家の人で、
同じ社会運動圏内の貧乏人からさえも半ばたかられたり、
うとまれ嫌われたりしているよ。

542 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 12:30:34
バブル弾けてか三流国に成り下がる道程なので無理です

543 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 12:51:22
>>540
確かに上は信じがたいほど腐敗している。
自分たちさえよければいい、
ここ数年どころか半年とか数ヶ月、または数週間、数日程度平穏が保てればいいとする態度がすけて見える。
本人は挫折を知らないからか、自分だけは大丈夫という根拠のない楽観性も強い。
しかもそれを「溜め」のない人たちにも政策的・プロパガンダ的におしつける。
もしそんなタイプが零落したら、
周囲にとってはやっかいな爆薬みたいになる。

544 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 13:05:50
赤木の物事の善悪や正負の基準はあくまで「赤木個人の歪曲した価値観と欲望」。
「車ないからガソリン価格の高騰OK」コイツアホかよと思ったし
幼児の連れ去りを「幼児の小さな冒険の手助け」と勝手に拡大解釈して
己の欲望論を社会問題にすり替えるし
赤木の「マイノリティ排除」への批判の根拠も所詮は個人的欲望の正当化。

常識がないのか、赤木の常識が歪んでるのか本気で疑いたくなる。

545 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 13:08:26
はいはい君達スレチw
元のスレに戻るか自分のブログでやってくれw

546 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 20:23:32
       .,,_  _,,=-、
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
     .(.     ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'  r.、''" r' ./
      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″

 /
┌────┐     ┌────┐     \  │  /
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├────┤     ├────┘       ┌──┐
│      │      │   │            │   │
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│      │      │   │             ノ │ .  │
└────┘      .レ   \_/      /   └──┘

547 :名無しさん@社会人:2009/01/28(水) 20:56:50
       .,,_  _,,=-、
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
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      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″
           
                赤木 智宏

548 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 00:16:41
シマネコによると「遭難フリーター」を見たとのことだったが、
生活が安定しないのを無闇に社会のせいにしたり、非正規を勝手に被害者扱い
したりされることに異を唱えていた監督の思い(他にも色々あるんだろうけど)
は伝わらなかったようだな。

この映画をサヨクが利用するかどうかとか、生き甲斐より金だとか、そんな見当
違いな感想文なんか書いてないで、自分の不出来を社会や他人のせいばかりにし
ていることについて反省文でも書けばいいのに。

549 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 06:39:11
赤木さんは料理の才能がありますね。
物書きはやめて料理だけに専念したほうがいい。



550 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 08:29:15
        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ         スレの勢いが
   |ソ ヾ'        ´           ル       俺のライターとしての寿命を物語ってるのさ
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/


551 :名無しさん@社会人:2009/01/29(木) 14:12:46
>>548
実はその映画まだ見ていないんだよね。
だけど監督さんがいいたいことってなんとなく予想できるよ。
あるときを境ににわか仲間面してフリーターの保護者だか親友みたいによってきた高給取りのジャーナリストやアッパーミドルのアクティビスト、売れなかったりキャリアが浅くてプロとは呼びにくいアーティストらの
嘘くささ。
自分たちが昨日までは差別主義、迫害、ネオリベの価値観の伝道者だったものが、いきなり政府・企業批判。
フリーターをみくびるゆえの気持ち悪い同情。
そこにこめられるルサンチマン、支配欲、
運動としてのエゴイズム、時代錯誤のイデオロギー…。
視聴率ほしさのためのお涙ちょうだいの演出の臭さ。
それへの反発なら当たり前じゃん。
赤木はそのへんには鈍感なようだね。

552 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 00:06:06
>>550
今週のlivedoor記事へのコメントには勢いが無いようだが・・・

毎回同じようにヘリクツ全開だけど、働かない奴や変質者に関わる話題では
100件オーバー、それ以外だと半分にも満たないことが多い。

話題によってコメント数に格差が出てるが、以前よりもその格差が拡大して
る感がある。さすが格差ライター。

553 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 00:15:43
>>552
>今週のlivedoor記事へのコメントには勢いが無いようだが・・・

        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ        それだけでなくスレの勢いもなくなったのさ
   |ソ ヾ'        ´           ル        >>550は暫く安泰といった意味ではなく
   《       ノ            ル         そろそろやばいぜってことなんだよ
    ト     fゝ  __  )       从          と、こんな時間に即レスしてみる
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

554 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 00:32:41
>>552
橋下の精神論批判はまあいいとして、なんで風邪ひいた程度で行政支援が必要に結び付く訳?
インフルエンザとかの法定伝染病と勘違いしてるのか?
どんな些細な物事にも自助を否定して福祉に依存するダメ人間らしい物言いだね。

555 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 01:47:57
>>554
福祉も大事だし、闇の北九州方式は悪魔のようだ。

しかしやりようなよっては福祉が自律性のない人を作り、システム社会の管理をより徹底させることにもなりうる。
そのへんのバランスまたはかねあいについて赤木は何も考えていない。
だから簡単に単純な極論に走る。
説得力のかけらもなく、もはや意見らしい意見とも言えず、
論争らしい論争にもなっていない。

556 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 11:48:31
ネオリベの連中って、おしなべて他人を馬鹿にした口調で話すよね。
竹中も上品そうに見えるが、意見の違うものを軽蔑したり、冷笑したりする。
小泉もそう。
自分と見解の違うものを見下した態度をとる。
大阪の橋下にいたっては、公然と「バカ、アホ、クソ」呼ばわりする。

こういう連中がもてはやされるっていうのは、何かおかしいよ。
歯に衣着せぬ言動、ズバズバ言うっていうのとは、また違うんだよね。
俺は政治や経済の難しいことはよくわからないが、それは常に思う。
彼らにとって、「自分と考え方の違うものはアホ」なんだろうな。

557 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 11:55:16
>ネオリベの連中って、おしなべて他人を馬鹿にした口調で話すよね。

連中は成功者の立場から、弱肉強食の市場原理を支持する。
そっちだと、さらに自分達が儲かるからね。

弱者に対しては、自己責任を根拠にダメ人間だとレッテルを貼る。
だから、そういう態度が出てくる。

最近は、テレビ局のアナウンサーもそんな雰囲気に満ちている。

でも、考えてみてよ。
日本社会って、偉くなれば偉くなったなりの責任という「ノブレスオブリージュ」や、
福祉の基本理念である相互扶助が良しとされる教育なんか受けないでしょ。

橋下は、ダメ人間から金を巻き上げるサラ金の顧問やってた人間だから、
なおさらそういう感覚が強いんじゃないかな。

曽野綾子なんて、いつも弱者叩きしてるし、
旦那の三浦朱門はエリート教育重視のゆとり教育の推進者だし。
まあ、この夫婦はネオリベじゃなくてネオコンだけど。

558 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 13:13:39
>>554みたいなのが典型的なネオリベシンパ。意識するしないにかかわらず。


559 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 13:15:44
ならネオリベシンパはまともな人間ということだね

560 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 15:55:31
>>558
頭わるいな。
誰も福祉自体を反対してはいないだろ。少なくとも俺は
「自助」の補助としての福祉や援助には賛成してる。
だが過剰な福祉や支援を要求する輩って大概、赤木みたいなのとか
陰性ニートみたいな福祉を「国民に対するサービス制度」程度にしか考えてないのが多過ぎる。

561 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 16:29:38
>>560
つまり英国型のトランポリン型福祉なら賛成ということ?

562 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 19:06:05
奥谷禮子
人材派遣会社のザ・アール代表取締役

「格差論は甘えです」と、格差社会論そのものに否定的な人物の一人である。
2006年10月24日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会に
使用者側の委員として参加し、過労死の問題について、「自己管理の問題。
他人の責任にするのは問題(=自己責任論)」「労働組合が労働者を甘やかしている」
と発言し、さらに週刊東洋経済のインタビューで「労働基準監督署も不要」
「祝日もいっさいなくすべき」と発言し論議を呼んだ。

1990年8月20日、第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。
(朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名実ともに犯罪者だった
このオバハン

563 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 19:11:06
2月2日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】2月7日号から
⇒本誌総力特集:正社員vsハケン−対立か共存か
【Part 1】ハケンの悲鳴 「オレたちを見捨てるのか!」
モノのように扱われる非正規 春までに40万人が職を失う
Interview 自立生活サポートセンターもやい事務局長●湯浅 誠
人生設計ができない非正規社員 高まる正社員への恨み節
Interview 元フリーターのフリーライター●赤木智弘
“偽装請負”問題から2年半 キヤノンに見る製造現場の混乱
Interview 日総工産社長●清水竜一/衆議院議員●後藤田正純
深刻な不況下の超緊縮予算でオフィスの派遣切りは始まるか
Interview パソナグループ代表●南部靖之
Diagram 待遇格差 正社員・非正規社員の生涯収入
【Part 2】正社員の苦悩 「オレたちだって辛い!」
負担増・高度化で心の病も急増 もはや正社員は割に合わない?
Interview精神科医●香山リカ
Column 人材ポートフォリオで読み解く正社員と非正規社員の決定的違い
「正社員=安泰」という幻想 名ばかり正社員の悲惨な実態
Interview 作家・プレカリアート活動家●雨宮処凛
Column 派遣切りは対岸の火事ならず 粛々と進む正社員の解雇計画
正社員の既得権もついに崩壊!? 盛り上がる解雇と賃下げ議論
Interview 人事コンサルティング「Joe's Labo」代表●城 繁幸
Interview 経済評論家・上武大学大学院教授●池田信夫
Diagram 1000人アンケート 正社員・非正規社員の実像
【Part 3】絡まり合う利害 「解決策はどこにある?」
値下げ協力は棚と引き換え 人質取られるメーカーの苦悩
Interview 衆議院議員●川崎二郎/衆議院議員・民主党代表代行●菅 直人
【Part 4】海外雇用事情 「反面教師か理想像か」
レイオフの嵐吹き荒れる「解雇自由」の国・米国の惨状
Column 欧州型の“ワークシェアリング”をそのまま持ち込むのは非現実的
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0207/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

564 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 19:47:17
>>559
頭わるいな。

565 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:00:19
>>560
ネオリベも福祉全体を否定してはいない。ただしその条件としてワークフェアを主張する。

566 :赤木に愛知に引っ越せとか言ってた奴どこ行った?ww:2009/01/30(金) 20:13:08
>>533
失われた10年の間も好景気を保ってきた愛知県の自動車産業までもがこの有様か。
そこに30年以上も勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。
アメリカのビックスリーも潰れそうだし・・・
第二次産業そのものが世界規模で崩壊していく産業構造の大転換期に差し掛かっている?
あとに残るのは雇用の不安定なサービス系産業ばかりか・・・
「派遣切り」だけではどうも終わりそうもないね。正規雇用のリストラも史上最大規模になるかも。

567 :名無しさん@社会人:2009/01/30(金) 20:27:53
>他人を馬鹿にした口調で話す

これしかできないのが赤木の文章。

568 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 12:49:01
赤木ごときに必死になって噛み付いているアンチの方がかっこわるいな。

569 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 13:05:05
だけど、赤木氏はアンチに支えられてるんだけどな。
実際、眼光紙背の投稿内容についてもコメント欄を読む限り共感なんてほとんど得られてない。

570 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 14:19:26
アンチごときを必死に否定するしか能が無い赤木信者が一番格好悪いな。
まだ擁護の方が多少の論があるだけマシだった。

571 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 14:26:08
>>563
> Column 派遣切りは対岸の火事ならず 粛々と進む正社員の解雇計画
> 正社員の既得権もついに崩壊!? 盛り上がる解雇と賃下げ議論
> Interview 人事コンサルティング「Joe's Labo」代表●城 繁幸
> Interview 経済評論家・上武大学大学院教授●池田信夫

そもそも「正社員の既得権」なるものが幻想だったということに、
城や池田はまだ気づかないのかな?

572 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 14:54:38
結局、企業にとって本当に手をつけたいのは正社員を解雇すること。
それでもしも人数が足りなくなってしまった分は派遣でまかなえばいい。

正社員を含む○○○○人解雇なんて最近ニュースで聞くけど、
首切りは非正規雇用しかしてないようにカモフラージュされてしまっている。

そのときそのとき脚光を浴びる評論家、学者等々は、自分が従来主張してきたことが
認められた喜びにあふれてしまって先が見えなくなってしまう。

573 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 15:31:58
>>571

不況時の雇用維持自体労働者側からの要求だけじゃないんだけどな。

造船業界なんかが典型だが、大量に解雇したはいいが現場の経験者・技術者が流出したせいで
景気が回復しても受注に応えられなくて、雇用を維持したメーカーにシェアを持っていかれたなんて
教訓があったわけで。

それを「正社員の既得権益」なんてほざくのは頭の螺子が一本飛んでる。


574 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 18:10:30
>>568
なんだ生きてたんだw
最近来ないから赤木の正体でも鏡で見たかと思ったよw
相変わらず頭の悪さと被害妄想は直ってないのなw

575 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 19:18:39
また本人妄想か。
恥ずかしくないのかな?

576 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 19:18:51
>>571
ストック形成に向ける頭がないんだよね。労働力を完全にフローで考えてる。
それは努力嫌いの赤木も同じ。「論壇羞恥心」もそろそろ解散時。
赤木はどちらかというと「論壇小島よしお」だが。

577 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 19:32:43
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

サンデープロジェクト2月1日放送

≪出演≫
團野 久茂(連合副事務局長)
奥谷 禮子(人材教育派遣会社 「ザ・アール」社長)
森永 卓郎(獨協大学教授)
城 繁幸(人事コンサルティング会社「Joe‘s Labo」代表)

城が出るらしいな。

578 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 20:13:35
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、     ともかくお前らの税金で世界一周はしたい。
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ     それから売国に対してお役に立てることがあればやりた・・
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  _    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  | (     `ー ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
  ヽ,,  ヽ  ミ  }  ...|  /!
     |     _  .}`ー‐し'ゝL _
    ∧ ,    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  /\ヽ     ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

    奥田碩(1932〜 )

"ともかく世界一周はしたい。それから社会に対してお役に立てることがあればやりたい"
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000066-mai-bus_all
【日経新聞】トヨタ自動車50億円申告漏れ、20億円追徴課税
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し 祝儀の4000万円も−−奥田会長らの就任披露パーティー分
ttp://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで30億。行政処分である重加算税を含め10億円の追徴課税をされるもよう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が7億申告漏れ。名古屋国税局が追徴 。
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html

579 :名無しさん@社会人:2009/01/31(土) 20:54:23
赤木は「人並み」を求めてるのにどうして中小企業をいやがるんだろう?
バブル期でも大企業の総合職は全労働人口の17パーセント程度で
大半は中小企業の正社員だったはずなんだが。

職がなくて労働移民の送り出し国になる国にくらべればまだ雇用はあるよね?

580 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 00:02:05
赤木向きの求人見つけてきてくれた人に
BBSでひどいレスしてたな、そういえば。

581 :お金にお困りの方:2009/02/01(日) 00:03:31
消費者金融比較
携帯電話から24時間365日いつでも安心してご利用できる大手消費者金融会社のみ掲載しております。
http://m-space.jp/?money2

582 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 00:42:07
>>575
本人妄想?別にお前=本人 なんて言ってないけどw
そいや被害妄想以外に自意識過剰も赤木の特徴だったよな〜w

583 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 06:47:02
>>582
物理的にも精神的にも社会的にもそれほど傷ついてはいないのに、
これ見よがしに痛がって叫んで、他人の注目を集めなきゃ気がすまない点もね〜。
やっぱこれヒステリーだわ。
だって、その後しばらくショックを引きずる気配もなく、
周りに心配かけてすまないと言うわけでもない。これは嘘だろ。
事実、赤木のさわぎっぷりには、
終始幼児的でふざけた、甘ったるいムードが漂っているもん。

584 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 10:08:33
>>583
自殺予告騒ぎもあったような。やってることは変わらんのか。

585 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:15:25
オバマ政権で法律第1号=賃金差別訴訟が容易に−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009012900537

オバマ米大統領は29日、賃金差別を受けた労働者が
訴訟を起こしやすくすることを定めた公正賃金法案に署名し、
同法は成立した。オバマ政権発足後、法律制定は初めて。
 大統領は署名に際し、「職場に2級市民をつくってはならない。
この法律は労働者の基本的平等を確立するための重要な一歩だ」と述べた。

586 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:52:15
オバマってほんとイケメンだな。
しかし、顔で人気を取った首相にひどい目に遭わされた国の国民としては、それがかえって不安だ。


587 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 11:52:56
>>585
全員を1級市民にということで、0.75級市民にというわけではあるまいw

588 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 12:36:58
>>585
それは赤木の言っていることとは関係がないね。
「幸福の平等」だから。

訴訟によって上方修正されるだけでしょ、それ。

589 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 13:48:03
【国賊蛆虫】ニート税導入スレ★11【徹底駆除】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229175659/528-529

590 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 14:41:19
赤木はテレビに
よばれていない。

591 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:43:18
赤木智弘さん語録を作成するための元ネタを抽出してみました。訂正・追加大歓迎。

○赤木智弘 偉大なるコメント活動の軌跡:2006年版
2006年5月
http://members.at.infoseek.co.jp/kitanok/
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/2006/05/post_390b.html
2006年7月
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060711/p1
http://www5.big.or.jp/~seraph/mt/000174.html
2006年11月
http://blog.livedoor.jp/gegenga/archives/50628813.html
http://anarchist.seesaa.net/article/28317868.html
2006年12月
http://anarchist.seesaa.net/article/29070505.html
http://blog.livedoor.jp/gegenga/archives/50638103.html
http://blog.livedoor.jp/gegenga/archives/50645253.html
http://ameblo.jp/kandanoumare/entry-10021804406.html
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20061228

592 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:44:25
○赤木智弘 偉大なるコメント活動の軌跡:2007年版
2007年1月
http://blog.livedoor.jp/jabberwock555/archives/50832395.html
2007年2月
http://www5.big.or.jp/~seraph/mt/000214.html
http://d.hatena.ne.jp/tazan/20070223
2007年3月
http://kazetabi.weblogs.jp/blog/2007/03/post-ad46.html
http://kazetabi.weblogs.jp/blog/2007/03/post-6cfa.html
2007年4月
http://www.journalistcourse.net/topics/archives/2007/04/yomiuri_10.html
2007年5月
http://www.journalistcourse.net/topics/archives/2007/05/yahoonews_38.html
2007年7月
http://muse-a-muse.seesaa.net/article/47814568.html
http://muse-a-muse.seesaa.net/article/48053151.html
http://muse-a-muse.seesaa.net/article/48251729.html
2007年8月
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10042154389.html
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20070808
2007年11月
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10057834546.html

593 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:45:05
○赤木智弘 偉大なるコメント活動の軌跡:2008年版
2008年1月
http://ameblo.jp/fuyugare/entry-10107204142.html
2008年2月
http://anarchist.seesaa.net/article/82516098.html
http://d.hatena.ne.jp/kuriyamakouji/20080216
http://www.journalistcourse.net/topics/archives/2008/02/eos1dieee1394.html
2008年5月
http://ameblo.jp/fuyugare/day-20080512.html
http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20080526/p2
2008年6月
http://anarchist.seesaa.net/article/100028899.html
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/7c5cc061241b896634092f5486c325f8
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10109827755.html
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080629/1214797525
http://anarchist.seesaa.net/article/101717943.html
2008年7月
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080709/1215530714
http://www5.big.or.jp/~seraph/mt/000314.html
2008年8月
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10133311459.html
2008年10月
http://d.hatena.ne.jp/claw/mobile?date=20081001

594 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:47:57
>>591-593
しまった、直リンしてしまった。リンク先の人、すいません。
もしテンプレ化するような事があったらttpにしといて。

595 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 15:56:30
これも(はてなid ClossOver=赤木智弘)
ttp://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20080302/p1#c

596 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:08:56
デブ弘さんは10年間も週3、4日のコンビニのバイトしかしてなかったのなら
空いた時間使って通信教育の大学なりにはいって勉強すればよかったのにね。


597 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:16:46
>>596
公務員試験のための勉強はじめて、俺は小学生のころから
大学のカリキュラム向きだったとかなんとか
わけのわからんことを日記に書いてたのを読んで
だめだこりゃと思った覚えがある。

598 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:43:35
>>597
さすが学歴に対し過剰な幻想をもつ赤木らしい。
新卒者に必要以上な私怨を向けるのはその学歴願望の裏返しかと。
大学のレポートなら適当、無検証、支離滅裂な内容で不可確定モノだけどね。
小学生の夏休みの自由研究程度ならまだ可を貰えそうだが。

599 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 16:53:25
だめなのははじめからわかってることだろ

600 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 17:05:10
600

601 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 17:05:48
601

602 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 17:09:36
企業外での「長幼の序」を覆すわけにはいかないお隣の国では
同じロジック(というかイロジック、アロジック)で新卒がひどいめに合いかけてるなw

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2009012267918
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-0ae6.html

日本もこの手でいけばいいんじゃないのw
「もらいすぎ中高年正社員の子ども」中心にw

603 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 17:33:20
“渡りの帝王”人事院・谷総裁が内閣人事局でゴネるマンガ

●生涯賃金8億円!

 公務員制度改革がとんだお笑いになってきた。

 政府は官僚の幹部人事を一元管理する「内閣人事局」の設置を目指しているが、組織移管される人事院の谷公士総裁(68)が強硬に反対している。「公務員の公正、中立性が阻害される」
とか言っているらしいが、この谷総裁こそ“渡りの帝王”と言われた人物だ。典型的な天下り官僚なのである。

「官僚天下り白書」などの著書があるジャーナリストの堤和馬氏がこう言う。

「谷総裁は1964年に東大法学部を卒業後、郵政省に入省、貯金局長や電気通信局長を務め、98年に事務次官に上りつめたキャリア官僚です。01年の退官までに得た給与と退職金を、
02年の俸給表に基づいて計算すると、計5億3040万円。そして、退官後は年収2000万円クラスの天下り先を渡り歩いている。03年5月まで理事長に就いた郵便貯金振興会では
退職金も含めて5394万円、その後、04年3月まで顧問・会長を務めたJSATでは1926万円。63歳までに6億円を超える賃金を受け取っている計算になります」

 04年に国家公務員特別職の人事院人事官に就任。このときの年収は2483万円。さらに06年から人事院総裁を務め、現在の年収は2611万円だ。

 この先にもらう退職金を含めて計算すると、「渡り」を続けた谷総裁が手にする生涯賃金は8億円に迫るのである。

「人事院総裁は3人の人事官から選出されます。人事官の1人は民間人、残り2人は元国家公務員で、総裁に選ばれるのは元公務員ばかりです。また、国家公務員の特別職として、給料も大臣並みに優遇されています」(堤和馬氏=前出)

 谷総裁は、自分の意見が通らない場合、総裁職の辞任をチラつかせているという。

 渡りの帝王の脅しにオタオタしている麻生政権に、本当の公務員制度改革などできるわけがない。

http://news.livedoor.com/article/detail/3998493/

604 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 20:04:46
>>597
こんなおふざけをまじで書くところがおかしいよねぇ。
赤木のどこがアカデミックなのよ。
引用ひとつまともにできないし、関連資料や本もろくに読めないし。

605 :名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 20:08:59
>>598
赤木は難病の子に寄付が集まるのにも激しく嫉妬していたな。
金持ちのバカ息子に侮辱されたんで反発したとかならともかく、
なんで難病者にまで嫉妬できるよ。
それも相手は子ども。卑怯な弱いものいじめに嫉妬が入りまじっている。
心が弱すぎる。

606 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 01:12:32
>>596
それだけの時間があれば事務職向きの資格も複数取れそうだな。
いや、税理士や社労士みたいな独立狙いの資格でも。
10年?も準ニート続けてそのへんの資格をとっても誰も褒めちゃくれない
だろうが、就職にはつながると思う。

正社員の事務職になりたいなんて、本当に思っていたのだろうか。

607 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 08:59:48
>>606
赤木の事大主義を見るに、独立精神はゼロ。
だから独立系の資格には向いていない。
営業力ないから、もし資格をとっても自営不可能。
簿記もなにもやる気ないんでしょ。

608 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 11:45:00
特集:雇用壊滅!

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/a061d8eb046da3c1a68fe47f4c66a428/#mokuji


ダイヤモンドと違って東洋経済は赤木に仕事依頼してないようだな。

609 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 12:00:28
>>606
一般論として語るけど、それこそ「ため」の問題だな、
十年賭けてw獲りにいくことができないよ。
それに、行書・宅建・簿記2級レベルだったら就職ないよ。
さすがに、893企業と分かってるところは躊躇するし、あっちもリストラ真っ最中。

610 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 12:49:59
>>608
編集がインタビューにする理由を考えてみれば「仕事」の未来は知れる。

611 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 17:37:06
>>608
週刊東洋経済は会社四季報出しているところ。
また偽装請負や医療崩壊等今日の経済のマイナス面をも特集してきた雑誌。
さらに旧クリスタルに訴訟されても引かなかった肝のすわった雑誌でもある。
そんな自律性の高いブランド経済誌が、
日研総業にも関東自動車工業にも取材に行かず、
加藤に情緒的に同情するしか能のないライターを起用するようなことは、
まずないでしょう。

612 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 18:08:11
>>611
インタビューは前にされてなかったっけ?

まあ、まともな編集者なら文章は書かせないと思う。
ライブドアの記事見れば。

613 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 19:00:13
>>609
赤木は専業になった途端、手の平反す様に
「例え15万でも正社員のスキルが得られるなら」などと言ってるが?
それまで就活等から逃げる方便として散々主張してたのはそうした「一般論」。
さらに赤木は「正社員としてのスキルを習得する機会を与えようとしない社会構造」を批判するが
ならまず15万でもと発言した事との整合性をどうつけるんだ?と言いたい。

614 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 19:16:28
>>612
もしわたしが編集者なら絶対赤木は論外。

有名・無名を問わずもっといいライターはごまんといる。
赤木よりかは取材のできる人、表現力豊かな人、
自己憐憫満杯ではない冷静な人…なら、
道ばた歩いている2〜30代の若い人に声をかければいくらでもいそう。

615 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 20:03:38
どうして地域の中小企業では人手不足で絶えず求人広告が出されている一方で
大企業とその系列では都市部にある派遣会社を通しての雇用が
供給過剰になってるのかというのは考えるべき問題のひとつ。

616 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 20:52:58
>>615
若者の地方離れが原因だということを言いたい?

617 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 21:18:57
>>616
それだけが原因ではないでしょ。赤木みたいなのもいるわけで。

618 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 21:28:03
非正規雇用比率の増加傾向じたいは、それほど景気の影響に左右されていないし、
派遣の自由化が法的に行なわれた時期だけに特に激変した傾向も見られないし、
特に第三次産業を中心に80年代からほとんど変わらない角度で増加傾向を示して
きているように見える。

619 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 21:30:59
単にトレンドというには長期に渡り過ぎる(30年間?)、しかも一貫した傾向だよね。

620 :名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 23:18:46
>>613
中小企業の正社員の求人を見つけてくれたひとに
BBSでひどい応対をしていた。そんなにいい条件なら
あなたが行けばいいとかなんとか。

見つけてきてくれたひとはすでに別の企業に勤めてるというのにね。

621 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 00:01:10
>>613
正社員はつとまらないと思う。他人から何かを教わるということが
赤木にはできないでしょ。間違いを指摘されても改めないし、
無知を指摘されても調べることもしない。部下だろうと同僚だろうと
そんな相手と仕事はできない。


622 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 00:16:30
>>619
今の派遣法改正とか反貧困とかやってる連中は、
本気で派遣やフリーターや貧困者に対する差別を検証したり、批判したりしないからね。
字面だけ見れば、八代の議論のほうが本気で派遣やフリーターを尊重しているようなも見えてくる。
それだけは赤木に同意するね。

623 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 00:34:33
>>622
> 本気で派遣やフリーターや貧困者に対する差別を検証したり、批判したりしないからね。
赤木のことだね。

624 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 01:37:28
正社員はつまらないから自分の好きな事だけやって金を貰いたい
赤木は最初から専業ライター志望だった訳で、「責任ある就職の斡旋」なんて
ただのキャッチに過ぎない。だから紹介話も「そんなに好条件ならあなたが行けばいい」
などと矛盾だらけの支離滅裂な返答しか出来ない。

たけどカマドウマ呼ばわりしてまでけなした自営大工の父親を
「休日に仕事しなければならない程不安定な職」などとバカにした赤木は
さらに不安定な専業ライターになるなどいつも矛盾した言動に終始する。

625 :お金にお困りの方:2009/02/03(火) 02:11:42
消費者金融比較
携帯電話から24時間365日いつでも安心してご利用できる大手消費者金融会社のみ掲載しております。
http://aph.jp/?cashing

キャッシングのキャレント
何度でも30日間無利息!
http://c.m-space.jp/child.php?ID=money2&serial=303405

626 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 10:43:38
喜べ、赤木、池田、奥谷と同じ「政財界の犬」になれたぞ。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175956472/822

627 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 10:45:31
140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:00:43
アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った

日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!

バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる

派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る

バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ

金融危機でアメリカアボーン

日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!

派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の権力削減に着手したいしたいしたい!☆今ココ!

ソース:年次改革要望書

おまえら敵は経営者と株主ですよ!


141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:32:32
陰謀論乙

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:40:01
年次改革要望書は公開されているわけだがw

628 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 11:47:10
本山・萱野の本読んで経済学関連の本を初歩からちゃんとおさえて
賃金基金説を理解したうえで城を批判しつつ自己批判、湯浅と合流、が
専業ライターとして長く生き延びる道だと思うわけだけど
そういう判断ができないからこれまでもだめだったんだろうし、
まあ、好きにすればいいんじゃないかな。

629 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 12:07:23
そして腐れ左翼になれと仰るのですね。


630 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 12:25:13
>>629
すでに派遣村支持しているわけだが。なんで湯浅と合流したら
腐れ左翼なのかわからんな。

631 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 13:12:39
>>622
「無教養な人間が読めば字面では八代の議論のほうが
本気で派遣やフリーターを尊重しているように見える」ということに
同意してるわけ? 何にどう同意しているのかよくわからないな。

632 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 13:47:33
>>631
まだ部分的・表層的には八代のほうがまし。
それだけ。

633 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 15:12:28
赤木とほぼ同世代だけど
就職活動してなかった(する気がなかった)赤木に
代表者のように偉そうに就職氷河期が云々いわれると
就職活動を当時必死にやってた側からしたら
気分悪いんだよな。
就職活動する気のなかった赤木には就職氷河期関係ないだろ。

634 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 16:45:16
>>633
もう数年モラトリアムしたかったのかもしれんし、社畜批判的な心情もわいたのかもしれない。
だったらそうしたモラトリアムへの甘い幻想や社畜批判論への批判をなぜやらない。
バウマンなどはモラトリアムは危険な状態を指す、いわゆる自分探しの旅なんて危なっかしいことを安易に美化したり推奨していいのか? みたいなことも言っているんだが。
赤木はそうした論点についてどう思っているの?

635 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 16:55:14
今週のライブドアの記事では政府紙幣について
またとんちんかんなことを書いてくれると予想。

636 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 17:19:22
派遣のおっさん人間宣言しかないだろ

637 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 18:14:04
>>633
まさしく。
漏れも同世代だし、悲しいかなブラック企業でランキングされてるとこの正社員なんだけど、
コンビニフリーター上がりのへっぽこライターが何言ってるんだかって思うよ。

638 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 18:32:32
赤木は都会でホームレス・路上死・寮内死の恐怖ととなりあわせの生死のはざまを経験したわけじゃないだろ。
赤木は自分や身近な同僚のなかで、
うつ・過労死・胃潰瘍・失踪・餓死または衰弱死…していた人がひとりでもいるの?
元同級生でもうまくいかなかった人ほど同窓会とか顔を出さないもんだけど、
そういう人への想像力とか共感とかは赤木には毛頭もないね。最低だ。

639 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 18:44:54
>>633に補足しておくと赤木自身が書いた著書にでも
就職氷河期当時の学生や求職者に対して自分の経験などから
会社説明会や面接などでのパワハラや求職者に対して
企業側の担当者の理不尽な応対や採用等の実態を問題視して就職氷河期云々
書いていたとしたならまだわかるが、それには一切触れてない。
つまり赤木自身が就職活動をしてなかった(する気がなかった)から自分の就職活動の
経験から実態を書けないんだと思うよ。


640 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 19:04:16
>>638
その赤木ちゃんのお花畑っぷりが故に左翼に受け入れられたのかもね。

641 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 19:33:45
>>640
そうだね。
左翼も赤木も貧困ゆえに文化不適応になったり、絶望ゆえに無気力化したり、
そして死んでゆく人たちのことは、みじんも省みない。
わかりやすいかわいそうな人の代表面したり守護神ぶったり…
何を考えているのか分からない。

642 :名無しさん@社会人:2009/02/03(火) 21:39:45
ダイヤモンドの記事読んだ人報告希望。

643 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 12:43:50
986 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/02/04(水) 09:29:14
左傾派は、自分を含めた労働者に税金をばら撒くのが国家であって、それ以外の
自分にとって興味ない分野は金の無駄遣いと考えている節がある。

家庭の主婦が、夫や子供の大事な所有物を邪魔だからとどんどん捨てる感性に
よく似ている。それが台所感覚による政治というものらしい。

987 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/02/04(水) 09:33:48
団塊を含む左傾派の特徴は、まず自身の感性で物事の白黒をつけ、あとから理屈を
つけるという思考パターンにある。一般人も多かれ少なかれやっていることながら、
自己保存本能が強い集団であるためにその感性はエゴセントリズムに毒されており、
醜悪な行動となって現れるわけだ。

988 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/02/04(水) 09:41:00
団塊には謙虚さがない。これは、経済のの急速な発展期に育ったために過当競争に身を置くことになり、
なりふり構わずに行動し、窮地に陥っても謙譲の精神は淘汰されるだけという状況が長く続いたことに
よるものだろう。今の中国の状況はよく似ている。

身についた行動パターンが軽蔑の対象になるのも、当然といえば当然。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1048218631/986-988

644 :_______________________/:2009/02/04(水) 14:28:05
           V
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\   
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\                      _
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|                  /  ̄   ̄ \   
 |_|_ノ   \,, ,,/ ヽ                /、          ヽ  
 |::( 6  ー─◎─◎ )              |・ |―-、       |  
 |ノ  (∵∴  ( o o)∴)              q -´ 二 ヽ      |  ハァ!?
 |   <  ∵   3 ∵>               ノ_ ー  |     | 黙ってろバカウヨ
/\ └    ___ ノ                \. ̄`  |      /
  .\\    ___ノ\                O===== |
    \\____)  ヽ                / 

645 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 17:13:36
まあどっちもどっちだなw

646 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 20:56:15
前からこんな流れが多くて疑問視してたんだが
赤木に対する批判が続くと他スレからのコピペや
くだらないAA連投するバカって話の腰折りたい本人の仕業かw

647 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 21:37:47
>>641
じゃあ誰が「省み」ているというんだ?
右翼や財界か、それとも政府かぁ。
赤木並みの思考だな。

648 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 22:05:06
>>638
そういや赤木って、面接・研修・社員旅行等を利用した
セクハラ・パワハラ・アルハラやについても何も書いていない。
やっぱり就活からバイト探しにいたるまで何もやっていないんじゃ。

649 :名無しさん@社会人:2009/02/04(水) 22:11:01
>>648
伝聞を書くのはね。

650 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 01:27:11
社員旅行、
T−シャツに透けた黒い下着
聞きたくないことがあったとかなかったとか

651 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 06:27:40
>>648
BBSでも何故就活もせず週3コンビニしか働かないのか?の問いに対し
理由や当時の事情を説明すれば済む話なのだが
赤木はネガティブキャンペーンだ誹謗中傷だとわめくだけ。

働きたくないから週3コンビニであり、就職する意思は最初から無かったのは明白。

652 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 10:22:24
>>651
働かないなら働かないでも生存権を! みたいに言ってもいい。
だめ連〜フリーター全般労組あたりはそう主張している。
それに後乗りでもいいので追従さえしない姿勢はどうよ。
優秀なものだけ救われればいいなんて、自分の首を自分でしめるバカな話して、なんなのよ。

653 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 10:46:18
車社会反対論者が何を理由にしているかも調べられない、
wikiに掲載されている項目ひとつ学んでいない。こんな小学生高学年程度の調査能力もなく、
自覚のない詐欺師、いつまでマスゴミは飼っておくのやら。
その後の洗練も熟練もなく筆も落ちる一方なんですよ。

654 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 11:16:31
あくまで労働を考える契機のための踏み台でしょ
livedoorに載ってる

655 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 11:54:15
池田信夫や赤木とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。


656 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 14:16:04
賢くもないし勉強熱心でもないのにやたら知的ぶるやつって、
無駄にインテリぶらないやつの数十倍
頭も性格も悪く見えるよね。
赤木も救いようのないタイプ。

657 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 14:26:17
派遣の方が余剰の搾取という構図が成り立つから
みんな飛びつくのでしょうね

658 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 16:27:09
大学にもジャーナリズムにも小学生なみの甘い幻想抱いて、何がおもしろいの。

659 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 18:48:41
>>658
>大学にもジャーナリズムにも小学生なみの甘い幻想抱いて、何がおもしろいの。
赤木のことだね。

660 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 19:09:36
「国民年金は払った人しかもらえないので民間の保険と同じ」とまだほざいているが
いいかげん違いを理解しようよ。

たとえばさ、保険料方式でなく税方式になった場合を考えてごらんよ。
「払ってない人がもらえる」かどうか。そして民間の保険の保険料徴収が
税で可能かどうか。

661 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 19:12:08
人件費を理由に海外に生産拠点を移転する企業に対しては
不買運動を起こすしかない、と言い始めたな。
しかもそれがどういうわけか「民族主義的な運動」らしい。

なんでこんなに不勉強なんだ?

662 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 20:04:34
民族主義的社会主義

国家社会主義万歳の赤木らしいじゃん


663 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 20:30:56
>>662
なんでグローバルに資本展開できる大企業に対する
不買運動が「民族主義的社会主義」になるんだ?

不買運動するのが日本人だけだと思っているのか、
日本人だけが不買運動すればそれですむと思っているのか。
いずれにしても馬鹿なことには変わりない。

しかし、城の提案に賛成して経団連の犬になったかと思えば
今度は不買運動の提唱。本当に何も考えてないんだな。

664 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 20:44:12
>>652
>働かないなら働かないでも生存権を!
こんなこと、どうやったら実現できるの?
働いてる人からお金もらって生活するってこと?

665 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 21:25:29
今週のライブドアを読んだけど、凄まじい悪文だな。
何を言いたいのかすっと理解できない。
不特定多数の人々が読むのだから何度も推敲を重ねて欲しい。

666 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 21:27:42
外需不況で内需で不買運動なら企業もたまらんだろ。
赤木も不況を待っていたみたいだしね。

667 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 21:47:55
>>666
>赤木も不況を待っていたみたい

不況になってから言い出しただけ。
そういうところも信用されない理由。

668 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 23:01:46
【就活】一転して氷河期突入の3年生「不景気言われると滅入る」「よりによって私達の就活時に不況なんて」…4年生「妥協しないとダメそう」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233838018/

669 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 23:02:14
>>665
今さら赤木を責めてもしょうがない。不毛。
こんなものを通してサイトにアップするライブドアの編集者にクレームを
つけたほうがいい。
今回の文だと、批判も擁護もやりづらそうだから、コメント数も伸び悩む
だろう。

670 :名無しさん@社会人:2009/02/05(木) 23:32:19
>>669
大企業への不買運動よりも赤木の文章掲載するメディアに対して
不読、不買運動やれ、ってことかなw

671 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 00:04:59
赤木が>>4に答えないまま無責任に閉鎖したBBSで前にSRIの話が出ていたが
「買い支え」という発想が出ないのは、「脅迫して相手に自分のいうことを
きかせる」というやり方しか知らないからなんだろうか。
コミュニケーションスキルの低さが本でも出ていたが変わらないんだね。

672 :669:2009/02/06(金) 00:31:51
>>670
それもいい。
と言いつつ今週も読んでしまった私はダメな奴。

読んでしまったので一言。
政治が絡まない主張なんていくらでもあって、例えば赤木の他社への妬みに基づく
各種主張もそう。
そういう個人の妬みに無理やり政治や社会を絡めて責任転嫁したい赤木だから、
自分や同類の主張が政治的なものだということにしたい。
今回のライブドア記事はそういう赤木の願望によるものだと思った。

余談ながらブッシュvs靴の話も出てたので・・・。
赤木は、きちんと働いてる人の前で持論を説いて、靴でもぶつけられるといい。
擦り減った営業マンの革靴とか、機械油が染み込んだ安全靴とか、土まみれの
長靴とか、そういうものに打ちのめされるべきだ。

一言になってなくて申し訳ない。

673 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 01:16:44
哀れな労働者よ
赤木様の前で悔い改めるがよい

674 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 01:22:42
要するに文才のない中核派なんだろ

675 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 07:59:14
>>671
赤木のイメージする交渉術は、
単純ないやがらせ・イビりしか頭にないようですねぇ。
眠くなる話ですなぁ。

676 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 08:21:44
>>675
脅迫か愁訴って極端だよね。

677 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 10:32:01
>>676
加害者にも被害者にもならない手段を考え求めてほしいね。
何でも大声で叫んだり騒いだりでは芸がない。

678 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 11:02:17
>>677
論壇の「小島よしお」も消費期限切れというところか。

679 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 12:33:49
売国奴原口一博がNHKのニュースで「郵政をおもちゃにするな。」と言っていた。
民主党の原口一博が、日本の国をおもちゃにしている。
あほうの天海さんやMIDの小西・田中(偽名で入社)と組んで。
ちなみに天海さんは「あほう」なので意味が分からずに協力していた。
原口一博は、ワシントン条約違反未遂をしながら、よくTVにでられるな。
原口一博の発言により、次の選挙は民主党には投票しない。
自民党も郵政造反組みを復党させて、渡辺ミッチージュニアに刺客を送るらしい。
しかも党内で、郵政造反組みに、有利な選挙区の割り当てに、組み替えている。
どちらの党にも、投票する気がなくなりました。
小泉もゴミ。自分と自分の身内さえよければよい。

680 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 12:59:26
マスゴミはいつまで赤木を準皇室扱いするつもりなんだ?

681 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 20:23:47
【労働環境】製造業への派遣禁止に反対 「禁止されればさらに海外移転」…自工会など ★2 [09/02/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233788155/

682 :名無しさん@社会人:2009/02/06(金) 22:35:52
景気っていうけれども、非正規雇用比率の増加傾向じたいは、少なくとも80年代初頭からの
一貫した現象であって、景気の影響にほとんど左右されていないからなあ。
バブル景気以前からバブルそして平成不況の時期を通してほとんど同じ上昇率の角度を保ったまま。
この問題には景気は本質的には関係ない。景気の悪化で単に目に見えやすくなっているだけの話。

683 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 05:49:44
>>682
それを示すグラフとかどこにあります?

684 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 12:08:54
デビューから数年内なら、勢いと熱意で実現できることもあるが。
これからは熟練・洗練・いい意味での変化が求められる。
それは赤木には無理っぽい。

685 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 14:04:29
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

686 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 15:16:18
>>684
赤木から熱意を感じたこと無いんだけど。
元フリーターが、ろくな社会経験もなくウダウダ屁理屈こねてるだけにしか感じない。

687 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 17:47:08
>>683
>>685

688 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 18:05:25
怨念だけはやたら強烈。だがせめて半ニートコンビニバイトの頃
最低限の事をしてれば有り得ない程、幼稚かつバカげた私怨だけど。

689 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 19:13:50
地元の中小企業の求人を探すこともせず、派遣でもないのに
夜中のコンビニバイトだけで月収が11万ほど。
これは現在問題とされているワーキングプアとは関係が無い。
派遣会社にピンはねもされてなければ、待機時間があって
労働時間が少なくさせられたというのでもない。

たんに「他人の不幸」にただ乗りして、経歴詐称までして
「似非ワープア」が「死ぬ死ぬ詐欺」しただけ。

690 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 19:26:58
派遣では、あれは赤旗の記事だっけ、製造業の女の人で、月2万くらいしか稼げない。
食事はご飯に味噌汁だけっての。
親にも電話でひどいこと言われて落ち込んだりして。

赤木はそうした厳しい現実から目を背けて、
ありえないバラ色の女性労働を夢見ているよね。
白昼夢見てそれを書くライターってどうよ。

691 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 20:22:40
最近のブログも酷いな。赤木氏の魅力のかけらも無い日常なんぞ誰も興味ない。

692 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 20:32:09
昭和維新の歌にあるような財閥の腐敗へのまっすぐな怒り・いきどおりって赤木にはないよね。

月二万の製造業派遣の女性の苦難を見捨てて、アッパーミドルの女性との上昇婚を目指すだけ。

ゆがんだ感情的認識を「評論」と称して人様の金をとるって、何よ。

693 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 21:22:01
>>692
現実を知らない赤木にそんなもの要求したって酷ってもん。
彼は40近くなってから自分の置かれてる絶望的状況を知ることになる。

694 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 22:36:13
>>693
最後に引導渡すことになるのは武田だと思うんだけど
なんでライブドアのあのひどい文章に彼は何も言わないんだろう?
赤木に便乗して労働問題で売文できればOKと考えてるのか?

695 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 22:45:06
>>694
武田さんも赤木があそこまでひどいとは想定外で、あきれてものも言えない状態じゃないのかな。
それか、赤木の話はバカバカしくいので批判する価値もないと思っているか。
少しでも赤木について言及して、あらぬ関連まで探られたくないとか。

696 :名無しさん@社会人:2009/02/07(土) 22:56:27
>>695
でもいっしょにポッドキャストはやってるんじゃなかったっけ、今も?
自分の講座の終了生だということは隠してないし。

697 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 00:53:30
>>695
何をどう教えたらあんな文章しか書けなくなるのか
一度たずねてみたいかもw

698 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 00:56:10
確かに何をどう教えたら、作文一個でこれだけ注目を集められるかは聞いてみたいな

699 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 01:40:04
雨宮も自分の数十倍取材せず本も読まず組合に入りもしない
えらそうな男の自意識のお守りして大変だよね。


700 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 03:10:27
赤木が脊髄反応しそうな記事

http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

701 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 09:43:09
雨宮が赤木をリストラしたらおもろい。

702 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 09:44:20
>>696
だからたぶん、これまでは赤木と連動していた。これからは赤木が弟子だとは言わない。
たとえ彼がマスコミ業界村の顔役になったとしても。
武田も自分までレベル低いと思われたら恥ずかしいし、なにより損だろ。
短期的にはともかく、長期的にはそうなっているものと思われ。

703 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 12:39:30
経済板の城スレに前にここにいた嫉妬厨がいるなw

704 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 16:03:59
また見えない人が見える妄想か。

705 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 16:46:01
>>704
定期巡回乙w

585 名前:名無しさん@社会人 :2009/02/08(日) 16:06:32
また本人妄想か。


706 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 16:53:12
おやおや巡回先をひとつ増やしたんだw

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 16:00:16
あいかわらずアンチは頭悪いな。

707 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 17:23:49
相変わらずアンチは頭悪いな(w

708 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 20:51:17
>>707
そりゃ赤木は「私自身の英知」と言うやつだからなw

709 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 21:34:13
>>689
赤木が大卒でないのは社会のせいではないし
派遣でピンはねされてもおらず、主婦パートのように
103万円の壁があるわけでもないのに年収100万円そこそこの
バイトだったことも社会のせいではないよなあ。

これいわゆる自己責任とはなんの関係もない話なのでは。

710 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 21:52:49
>>708
ほとんど何でもアメリカ化のすすむ中、今更謙遜の美徳など死語かと思っていた矢先。
やはり自分も日本人、東洋人なんだと思った。
ていうか欧米であってもちょって上品な席じゃ露骨な自意識過剰・自己中心は嫌われたり疑われたりする罠w

711 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 22:04:46
>>710
いや、欧米人でも my wisdom なんて言わないってw
「私」「英知」で検索してひっかかるのは
このスレとサイババの言葉ぐらいだw

712 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 22:07:15
あ、my own wisdom か。ますます言わないなw
なんで独占してるんだよw

713 :名無しさん@社会人:2009/02/08(日) 22:51:51
>>709
大学といってもFランクから夜間・通信まであるんだからね。
特に後者ふたつは学費も安め。

赤木は絶対東大とかこだわりすぎw。

それでも金ができたなら、
優秀な東大出家庭教師雇うなどすれば奇跡!もアリかもね。

714 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 00:04:09
>>711
欧米でも手紙等の文頭に不要に「私が、私の、私に…」
と入れないようにとの「しつけ」はあるよ。

「僕と君」よりも「君と僕」というように相手を尊重する語順のほうが好ましいとも言われる。

赤木には永遠に無関係な話かなww

715 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 10:55:37
>>347
これって日本の農耕民族主義的で昭和までは良かったけどなじまないのも足枷だから適わないな。ワークの部類の選ばれたマスゴミ人、テレビや新聞や雑誌って職場とかそういう内輪ネタ使うな。分かりやすいレイバーとしか比べられない低次元。

716 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 13:19:25
>組合に入りもしない

う〜ん・・・


717 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 16:40:26
つらい「派遣切り」の一方で、「過保護の正社員」の日本派遣労働者問題が注目を
集めています。年末年始には、東京・日比谷公園での「年越し派遣村」などをめぐって
様々な論争が起こりました。雇用不安を受けて、「ワークシェアリング」も焦点になって
きました。
派遣労働者側の言い分は、「企業による非正規社員の首切り横行は許せない」
ということ。確かにその通りつらい立場に置かれているわけですが、一方で、
「日本の正社員は保護され過ぎている」ということも、よく知られた事実です。
やや古い報告ですが、経済協力開発機構(OECD)は、この「正社員に対する
過保護」を問題視しています。

(08年3月5日付日経新聞)

――日本の正社員過保護? OECDが労働市場分析、「非正社員、処遇改善遅れ」 ――

経済協力開発機構(OECD)は四日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が
遅れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を
目指すべきだとした。
……報告書が問題視するのは正社員保護が手厚い一方、非正社員の保護が
手薄な点だ。
……米国やOECD平均と比べても正社員の「過剰保護」が際立つ。

OECDは、正社員と非正社員の待遇格差を放置すれば、企業は正社員採用を手控え、
コスト面から非正社員への依存を強め、正社員・非正社員の格差が大きい
「二重労働市場」が根付いてしまうと警告した。(引用以上)


718 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 16:40:50
つまり、労働者(正社員)を保護しようとすればするほど、新たに職を得ようとする
若い人たちの就職の機会が奪われているということです。
「だから、企業が正社員を解雇しやすくすべきだ」とはストレートに言わないまでも、
あまりにも既得権が守られ過ぎている現状は改められなければならない、というのが
OECDの報告書の趣旨でしょう。

「正社員の既得権を壊せ」という主張で代表的なものは、
上武大学大学院教授の池田信氏。

「雇用形態による解雇制限の差別を禁止し、すべての労働者を契約ベースの
『フリーター』にするぐらいの抜本的な改革が必要だ。年功序列という名の年齢差別も
禁止し、年金もポータブルにして退職一時金も廃止し、全労働者を機会均等にすべきだ。
同時に職業紹介業も完全自由化し、民間の雇用データベースを充実させる必要がある。
このように人的資源を労働市場で再配分することが、OECD諸国で最低レベルに
転落した日本の労働生産性を上げるもっとも効果的な手段でもある」
(池田信夫blogより)
OECDの報告をまとめたエコノミストは日経の取材に対し、「景気回復で新卒採用が
増えても、三十歳代のフリーターが正社員の職になかなか就けないのは労働市場が
まだ柔軟でないからだ」とコメントしています。
働き手一人ひとりにとっても、日本や世界の労働市場の中である程度、柔軟に動くことが
でき、「適材適所」を発見できたほうが,“幸福な働き方”というわけです。

派遣労働者、非正規社員の問題を、なるだけ広い視点で考えていきたいものです




719 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 16:50:43
>>716
あ、そこは上部団体をのぞく独立系のユニオンやそこと連動する労働NPOとかに
入るとか関わる(たまーにイベントに顔を出すとか)というのを言いたかったの。
ぜんぜんつながりがないのもうそっぽくないかってニュアンス。

720 :名無しさん@社会人:2009/02/09(月) 21:46:03
>>713
要は、纏う衣装でしょ。

慶應って、良くないの?

721 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 00:19:35
「過保護の正社員」なんて寝言は寝てから言え。


722 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 04:40:25
>>721
同意。営業回ってから言えや。


723 : ◆j/LLggzims :2009/02/10(火) 05:15:17
要するに、正規雇用の労働市場は非流動、労働条件は流動的だから、
非正規のさらにひどい扱いで脅せるから、
過労死させるくらいの条件で正社員を縛り付けられるわけ。
話は、一般に労働条件を改善して非正規にも雇用者側からの平等扱い義務してからだ。
解雇制限緩和はそれからだ。

724 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 07:41:32
そもそも正規と非正規では業務内容が同じでも責任の重さがまるで違う。
その辺を理解した上で「過剰に守られる正社員」と言ってるのか?
と首を捻りたくなる。
後、頑張って正社員になった人々の「努力」は一切評価せず
またそれらの努力を無にするだけの主張もまた、単なるエゴに過ぎない。

725 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 11:31:25
>>723
かたほうでは、貧しくて休めないための過労死・自殺もあるよ。
派遣の寮で遺体で見つかるパターンね。

726 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 12:14:17
じゃあ世界的に見て日本の正社員が保護されすぎてるという問題は
どうなるの? 正社員は既得権益を失いたくないから派遣を自己責任にして
自分たちは安泰でいたいだけなんでしょ?
自分たちの利益と社会全体の福祉を混同しない方がいいと思う。

727 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 12:27:20
ただ。。
正社員は努力の結果だからある程度優遇されるべきだというのは分かる。
だけど正社員=有能ではない。仕事の出来ない社員やたいした仕事してないのに高給取ってる
奴もいるんだから、そういう正社員のリストラをもっと簡単にできるように法改正すべき。
正社員の保護という場合、それは有能な正社員に限るべき。
そうでない正社員については保護すべきではない。今の制度だと正社員を一緒くたにしてすべての
権利を守ろうとしてるからダメなんだと思う。新卒で正社員になったからといって
いつまでも安泰という社会は終らせるべき。それが競争社会の本来の姿だ。

728 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 14:16:37
>>726
>じゃあ世界的に見て日本の正社員が保護されすぎてるという問題は
どうなるの?

そうなったら派遣の立場でも例え契約が残ってようが無能なら即クビ
の世の中になるだろうな。能力一辺倒主義とは正規非正規問わず行われるモノ。会社のお荷物整理とは次元が違う。その辺をきちんと理解してるのか?

>正社員は既得権益を失いたくないから派遣を自己責任にして
>自分たちは安泰でいたいだけなんでしょ?
>自分たちの利益と社会全体の福祉を混同しない方がいいと思う。

それこそ赤木の「私怨からの妄言」レベル。
非正規雇用者の増大とリストラが正社員の保身よって策定された事と思ってる訳?
文句を言う相手が違い過ぎ。派遣の概念と派遣法制定に至る状況と背景を理解したほうがいい。

729 :名無しさん@社会人:2009/02/10(火) 22:49:34
どっちもどっちだ。
こんなところでごちゃごちゃいってないで
正社員本人、派遣社員本人に直接言え。
「おまえ、誰?。。何様?」って反応されるだけだろうがな。

730 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 05:39:49
ところで、キャリアラダー論について赤木君はどう考えるだろうな。
まあ、画鋲型の職業階層を望んでる赤木君だったら猛反対するだろうね。

731 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 10:43:41
非正規雇用者の刃の矛先が正社員に向けられてる投稿を見ると、
結局、愚民は権力者の思う壺に操られるものだと痛感する。

732 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 10:46:22
>>731
なんで経営者、投資家、遺産相続者等との格差を批判しないのかってことですよね。

733 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 10:53:28
派遣の雇用維持のために無能正社員を解雇。

空いた席を派遣の有能社員に与える。

これを繰り返したら、労働問題は解決するのかね。

平均的レベルの能力を有する正社員と対等に渡り合える派遣社員の数って
凄い少ないんではないか?


734 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 11:43:45
>>733
実際、若い・学歴資格家柄コネありの有能な派遣が、
そうではない正社員と入れ替わるのがやっと。
長らく派遣の単純作業でやる気も自信も失い、
脳もフリーズしがちで若くして少しずつボケてきているような人たち、
家も失い面接用スーツも用意できない人たちは
どうする。
それにそもそも失業する数は変わらないのだとしたら?

735 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 12:26:50
>>734
池田のオッサンがまたもや机上の空論を自信たっぷりに語っている。
有能な社員の占める割合が増えれば、企業の生産性はあがって
かつ非正規メインで雇用をすれば雇用コストも下がって、雇用情勢は改善すると。

有能な社員はほっといても沸いて出てくるとでも思っているみたい。
日本の企業が成長した背景には、教育力が高かったからって分析を無視してる。

教育は時間がかかるもの。
経済が傾いてはリストラを繰り返しているような企業では
従業員のレベルは下がり続ける。
これを踏まえても、企業の生産性があがると思ってるのかな。
個人の優劣は残り続けるだろうが、地盤沈下企業が増えて、国際競争力は
間違いなく低下するだろう。

736 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 14:20:35
教育力(笑)

737 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 14:47:38
>>736
その近代風マジックワードがお嫌いなら、技術力とか礼儀力、
人脈力、社内秘特許的スキル(知)だととらえれば、
ええんでないかな。

ちなみにもれはそれを書いた本人じゃないから確証はもてないけれど、
仮説っつーか可能性として予想してみた。

738 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 15:13:49
簡単にいうと教育担当者とか教育設備、期間とかが
まったく消滅した会社組織で労働していると

739 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 15:19:55
>>738
自分も派遣で働いて痛感させられた。
社内で何かを盗むように学習する。
またはその環境にどっぷりとひたることによって、何かを理解・吸収・そしゃくする。
あるいはある種のインフォーマルな場や関係も用いて
何か特別の情報を手に入れる。
そういうことを派遣はできない。やろうとしたら、よってたかってイビられたる。
総スカン状態になったり、スパイだと噂されたり、
ひとりだけ仕事とは言えない不毛な作業を暗いせまい場所であてがわれたり…。

740 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 15:21:51
そもそも教育そこそこでやっていけるのは、ペーパーマニュアル片手に
できてしまうような仕事ぐらい。例えばコンビニ、ファミレス店員とか。

もし、労働問題を語る人間がこの程度の業務経験しかない人間だったとしたら?
この、もしは現実問題になっているように見えるね。

741 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 15:26:50
>>739
派遣を積極的に雇用した企業にありがちだよね。
重要情報、文化にはアクセスできないように金網が張られる。
首切り要因なのだから企業として、そういう行動にでるのは当たり前といえば当たり前。

本当に派遣がスキル全開で業務に取り組むのは不可能でしょ。

742 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 16:25:51
>>741
バイトか派遣でもなんとか社内になじみスキルや礼儀も身につけて、正規雇用につなげたい。
そういう思いの強いまじめでやる気もある、あるいは追いつめられて後がないワーカーほど
燃えつき・絶望・無気力化が激しい。
引きこもりまたはニート化するものも。
それが派遣の一番罪つくりなところ。
それを赤木は見抜けない。批判できない。
そんなものにワープア当事者が賛同するわきゃない。

743 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 17:35:08
そもそも正社員になるというスキルがなかったんだろ。
んで、技術を学ぶ機会がありません、とか言われても困るわな。

東大生は安い授業料で最高の教育が受けられて不公平です。
自分もそうなりたい、なんて三流私大生が言ってたら滑稽でしょ。

なんで仕事だけ結果平等でなけりゃいけないの?

744 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 17:45:20
そこでまた成果主義の理屈かよ。
正社員になるという成果を出せなかった。だからそのスキルがなかった、努力がなかった証拠だ。
だから自己責任だうんぬん。

745 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 18:21:00
>>744
成果主義だ云々言う前に、公務員や大手企業の正社員ってのは所詮氷山の一角で
大多数は望む望まぬは別として中小零細で正社員というのが現実。
それこそ赤木がバカにした職安の紹介から、人づてのコネに至るまで
生活の為に何らかの妥協してでも頑張ってる事実は赤木を筆頭に全て無視。

大手への派遣と、中小零細の正社員のどちらがいいと言うのか?
まさか赤木みたく身の程知らずの高望みが当然だと言いたい訳?

746 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 18:23:28
>>739
> あるいはある種のインフォーマルな場や関係も用いて
> 何か特別の情報を手に入れる。
> そういうことを派遣はできない。

派遣は他社の人間だってことを忘れていないか?
社外秘の情報を手に入れようとしたら駄目だろ。



747 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 18:31:24
>>745
> 大手への派遣と、中小零細の正社員のどちらがいいと言うのか?

で、どちらがいいの? なんらかのデータとかご存知?

748 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:09:00
最高の待遇にある一部の正社員と、最悪の待遇にある一部の派遣とを比較するから
現実からの乖離が激しくなてるってことにも
赤木は気づいてない。

749 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:17:44
>>743
いや、別に金持ちとか出世とか抜擢とかはいいのよ。
ただ生存できない賃金はなんとかしないと。

750 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:22:32
赤木は結局ライターで双六の上がりなんだから
後はこれをネタにして生きていけばいいんだよ。
格差の底辺に居るもの同士の連帯感なんて
初めから持ってないだろ、こいつ。
自分がどう生きるかが最大の関心で後はネタ。



751 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:44:56
>>749
その不満を正社員に向けるのが間違い。

752 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:51:42
>>748
そう。そこが変なんですよね。

753 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 19:58:48
>>751
恥ずかしながらそうとしか思えない時期もあった。
だけど今は違う。自社他社の派遣の扱いに心を痛め、
または反抗する正社員の人たちと出会って考えが変わったよ。
正社員でも優しい人は優しい。分かっている人は分かっているんだよ。
また退職した公務員でもそのへんのフリーターが
足ぬけできない地獄の構図を分かっている人はいる。
ちょっとした相手の親切やはげまし、罪の意識等を受けたら考えが変わるところはあると思う。
赤木にはたまたまそういう機会がなかったんだと思う。まぁ超車社会栃木で家と職場に封じ込められ、やたら攻撃的なスタイルの文章表現からネット活動をはじめたんじゃ、無理もない。
しかしそろそろいい面で転向してもいいはず。車社会礼賛なんていらないからさ。

754 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 21:49:43
>>744
その内容を社会に出て1年、2年目の人間が言ってるのなら
まだ救いようがある。今後いくらでも努力すればよいわけだから。

社会に出て、10年間ブラブラしてた奴が30歳も過ぎてそのようなことを言い出したのなら
話は別となる。
自己責任論もある程度適用されて当然。

755 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 22:41:36
やっぱり自己責任ですか

なら言いましょう、希望は戦争と。

756 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 22:57:50
>>755
戦争が起きても自己責任論は無くならないぞ。
戦争ってのはどうしようもなく突きつけられる現実なんだよ。赤木や一部サヨクが考えるようなファンタジーじゃない。

いい加減非現実的な妄想から覚めろ。

757 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 23:15:49
タバコを大量に吸い続けて癌になりました。
これは自己責任?
正社員としての仕事を拒み続けて雇用が不安定になりました。
これは自己責任?

758 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 23:39:03
>>755
まさかこれ本人コーリン?ww

759 :名無しさん@社会人:2009/02/11(水) 23:47:47
>>754
いや。正社員社会の風潮もここ数年で大きく変わった。
もれはたまたまちょっとばかり家に財産があったために、
ユニオンのイベントに顔出したり、
たまたま知り合いにインテリっぽい人もいて、
かなり分かってくれてアドヴァイスやはげましもくれた。
でもみながそういうタイミングや人との出会いに恵まれるわけじゃない。
そもそも疲れや貧乏で、会合に行く交通費もない人もいる。
今の40代くらいのフリーターには数十年に渡って会社で慢性的なハラスメントをされてきた人もいる。
当然社会的に無視または蔑視されてきた時間も貧乏に閉じこめられた期間も長い。
そんな人に自己責任、生活保護なんて使うなというのは違憲。

760 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 00:12:05
>>747
例え中小零細でもある程度の安定職につく事と
派遣の立場で大手企業に非正規雇用者としてつく事のどちらを望むのか?
と問いてるのに何故データを出す必要がある?
絡み方が赤木級で話にならん。

761 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 00:14:28
>>755
「学校なんて燃えて無くなってしまえばいいのに」っていうレベルだな。
幼稚すぎて話にならん。

762 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 00:25:13
>>759
> 生活保護なんて使うなというのは違憲。

そんな主張をしている人はこのスレで見たことが無いが。

763 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 00:42:39
恐慌は起きた。
希望はもうすぐそこに・・・

764 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 00:58:30
>>763
> 希望はもうすぐそこに・・・

いい加減妄想から覚めろ。現実を見ないと何も始まらないぞ。

765 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 01:13:41
> あるいはある種のインフォーマルな場や関係も用いて
> 何か特別の情報を手に入れる。
> そういうことを派遣はできない。

そりゃ、できないだろ。
そういう重要な情報を持って他社に行かれたらどうすんだよ?
正社員は縛りもあるわけで。

なんかムチャクチャだなあ、理屈というか考え方が。
そりゃ、正社員になれんわ(w

766 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:14:19
>>754
ぜんぜん反論になっていないな。
いずれにしても、ここのアンチの多くが、成果主義の理屈を好んで用いているのはたしかだな。

767 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:21:47
>>766
その論法なら赤木や城が「無能な中高年正社員の首を切れ」って言うのも成果主義の理屈だな。

768 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:22:45
元が「論」じゃないのに「反論」を期待するボケか居る。


769 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:34:05
>>767
その赤木や城を批判するつもりなら、彼らを反面教師として学ばなくてどうする? 同じ穴のムジナ?

770 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:39:25
>>766
成果主義の考え方を拡大解釈してるか、根本的な勘違いしてるのか
それとも知ったかぶりで使ってるだけなのか?

最低限の事さえしない、やらないで望むばかりというのは普通、
成果主義とは言わない。赤木の主張してるのは
「勉強嫌いだから絶対しない。だけど国公立大や大企業の総合職には無条件でいれさせろ」
この非常識さでは当事者達でさえ呆れかえるわな。

771 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:52:23
>>768
そう。あれを「論文」というほうがおかしい。
実は赤木のデビュー作は「情文」。
いや、感情ではなく感傷でしかなかったことは車社会についての立場が見事にくつがえったことからも理解できる。
だから、「感傷文」。

772 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 10:57:09
>>764
あなたは知っているはずだ。
何が現実であるかを。
その現実から目を背けたいがために、赤木を叩いているのではないか?

773 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 11:09:19
>>770
むしろそっちが成果主義の理屈を二枚舌を使って都合よく利用しているだけなのにいい加減気づけ。

それが自分たちにまで適用されるケースに及ぶとそれにかぎって批判し、そうでない場合にはその理屈を
他人の自己責任に帰すために必死になって利用する。ダブスタダブスタwww

傍から見ていると、やっていることが君たちが叩く相手の二枚舌とまるでそっくりで滑稽に映る。見苦しい。
アンチのイメージを悪くしている。もっと質の高い冷静な批判の仕方をしたほうがいい。それでは同じレベルw

774 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 15:54:14
>>772
> あなたは知っているはずだ。
> 何が現実であるかを。

赤木の妄想が現実じゃないことは、信者以外の誰もが知っているだろ。

775 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 16:01:19
>>773
> それが自分たちにまで適用されるケースに及ぶとそれにかぎって批判し、

成果主義そのものを批判している奴がこのスレにいたっけ?
城は「富士通の成果主義」を批判していたらしいけど、それくらいでは。

それにいわゆるサラリーマンにとっては成果主義なんて単なる現実でしょ。
賃金の年功序列が大きく効いてくるのなんて公務員の世界くらいでは?

いったい何を批判したつもりになっているのやら。さっぱりわからん。

776 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 16:26:08
「無能な中高年正社員の首を切れ」ってのが批判されているわけではなく、
「無能な中高年正社員の首を切れば格差が解消されてワープアが救われるから正社員の首を切りやすくしろ」っていう
赤木の現実離れした妄想が批判されているんだが、信者には理解できないんだろうか。

777 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 16:51:39
「無能な中高年正社員の首を切れ」ってところまではここのアンチは賛成していると受け取っていいんだな?

778 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 16:54:02
全ての人間の首を落とせ

779 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 17:03:48
>>777
賛成するかどうかは人それぞれだろ。統一見解なんてあるわけがない。
批判しなけりゃ賛成ってわけじゃない。

780 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 18:25:35
>>777
なぜにそういう結論になる?小学生レベルの単純さだな。
だから成果主義の概念も「そこに至るまでの努力の有無から内容や質」までも無視して
「認められなければ全て成果主義」と結論付けてしまうんだな。

781 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 20:35:18
>>767
そうなんだよな。自分の利益のために、自らは外部者の位置づけとして
成果主義を適用して、席が空けば自分が座ろうというだけの浅ましさが見て取れる。

でも、こんどは自分がその成果主義で真っ先に首を切られる立場になるだけ。
成果主義なんて、五年も十年後の成長をみて採点してくるようなシステムじゃない。
実質、半年から長くて1年ぐらいで評価されてしまう。



782 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 20:40:20
赤木くんがわざわざ反面教師を演じるピエロ役をやっててくれるというのに、お前らもお前らだなwww

783 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 21:23:22
どっちもどっち厨あらわる

784 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 21:53:41
なんかさ、年配の給与所得を下げるのが正しいみたいな風潮になりつつあるよね。
でも、そんなことしたら老後の生活がなりたたくなるよね。
今の30〜50代でその分給料を今以上にもらわないと、老後がガタガタになるよね。

結局、必要な生涯賃金から逆算してから世代毎の適正賃金を計算しなきゃだめだと思う。

785 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 22:40:00
自分だけ高みに上ったつもりで周囲を見下すどっちもどっち厨のメンタリティって
赤木の思考様式に良く似ているな。

786 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 22:50:32
>>782
>赤木くんがわざわざ反面教師を演じるピエロ役をやっててくれるというのに、お前らもお前らだなwww

シマネコ初期から何も変わってないが?当時の「単に素でダメなやつ」のまま。
今はあの頃より専門用語と漢字の量が増えただけで、知性や真摯さは全然成長がない。

つーかこれ程反省も成長も見られないオッサンも珍しい。

787 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 23:32:33
本人が見当ちがいなだけで、もともと知的とか文化的なことをやる個性とか創造性などないほうなんだろう。
自分の内なる声も聞き取れなければ、他人、さらに社会の声も理解できない・受け止められない
懐の狭い人物が偉人ぶっちゃいかんよ。

788 :名無しさん@社会人:2009/02/12(木) 23:51:22
どうしても逃れたい奴がいるようだが、赤木は正社員の首を切りやすくしたところで
いい立場につけるとは思えないがなwww

=======

>俺たちハケンが働いていないと思っている人間がいることが信じられませんな。

私なんかはそんな信じられない人たちに散々誹謗中傷されてますね。
十年以上前に正社員だったときに、せいぜい一ヶ月程度の間に数回無断欠勤をしたことを
「赤木は無断欠勤を繰り返しているから正社員になれなくて当たり前」などと言って、
その後フリーターとして10年ぐらい無断欠勤などせずに一生懸命働いて、さらには論壇誌に文章を掲載したり、
本を出版した「努力」については、何も認めないと平気で言うのですから、まったくお話になりません。

私はウヨにせよサヨにせよ、貧乏人に対する姿勢というのは、
「ずっと正社員で仕事も一生懸命して、なんら進路の失敗もしてこなかった聖人君主の貧乏人のみ、認める&助ける」
ということになっているように思います。

そんなやつどこにもいねーよ。

失敗したり間違ったりをしながら、それでも少しでも良くなろうというのが「努力」でしょうに。
失敗を努力によって取り戻せないなら、一度失敗した人間は努力なんてしなくなりますね。

http://gedo-style.net/g/?v=493655&d=d.jpg

Posted by 赤木智弘 at 2008年08月25日 09:50

http://anarchist.seesaa.net/article/105176143.html#comment




789 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:15:05
>>784
そう。以前から世代論の落とし穴はそこだと、
わたしも違和感をずっと感じてきました。

790 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:16:58
>>781
同意します。
そういう短視眼的な見方が城や赤木やその支持者には強く、本人たちの自覚もない。

791 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:21:32
>>784
> なんかさ、年配の給与所得を下げるのが正しいみたいな風潮になりつつあるよね。
> でも、そんなことしたら老後の生活がなりたたくなるよね。
> 今の30〜50代でその分給料を今以上にもらわないと、老後がガタガタになるよね。

いや、その「ガタガタ」ってのが若年層からになっちゃっているのが現実なんですが?
所得の再分配と同じで、一部(この場合は年配の正社員)が過剰に保護されている
のが問題なわけでしょ。

もうちょっとバランスが取れた状態にしようよ、と城たちは言っているわけですよ。
老人は死ね、じゃなく。


792 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 00:57:13
赤木はTVスタジオの外の世界をほとんど知らないから変なことばかり言う。

車社会をいきなり礼賛しはじめたのはマスコミ関係者の入れ知恵だろうか。
仮にそうだとしても、あれほど洗練されない言い方と、
デビューしてまだ数年というタイミングで
それをやれと言うつもりは、アドヴァイザーにもなかったのではないだろうか…。

793 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 01:14:33
>>791
> もうちょっとバランスが取れた状態にしようよ、と城たちは言っているわけですよ。

で、その方法が「無能な中高年正社員の首を切れ」っていうのがね。もうなんとも。
無能な奴の首を容易く切れるようにするって事は、いまワープアの人間は不況の度に
真っ先に切られる生活を永遠に続けろってことだぞ?
それのどこが「バランスの取れた状態」やねん。くるっとる。

794 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 01:33:21
>>788
> 十年以上前に正社員だったときに、せいぜい一ヶ月程度の間に数回無断欠勤をしたことを

唖然。一ヶ月の間に数回無断欠勤って。それを「せいぜい」って。
欠勤は止むを得ない場合もあるだろうが、無断は駄目だろ。社会人なら。


795 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 02:00:47
>>794
同意。
日本の企業はかぜくらいでは休めない。
しかも無断とくれば尚更、理解不可能。

796 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 02:16:36

        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ        コンビニバイト時代はマジで無断欠勤はしたことがないのさ
   |ソ ヾ'        ´           ル       信じられないって? 週三日勤務で無断欠勤するわけないだろJK
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

797 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 02:59:36
売り上げを個人で10億出してりゃ、文句言われない。

798 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 03:52:04
>>797
何のセールスで?

しかし「すみません。熱、高いの出ちゃって…。今日は無理なんで休みまーす。」
って電話一本入れるくらいのことをやらないのはおかしくないか?

799 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 06:27:16
>>797
たかが2年でそんな売上出してたらクビにならないだろw

赤木の車社会賛成ってマジで?ホントなら思想も理論も信念もない
ただ自分の既得権益を守る為に顔色伺いしてるだけだな。
よく同じ理由で正社員非難できるな。厚顔無知。

800 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 07:28:09
派遣社員ほとんど切られた自動車会社いまからマンセーしてどうなるの?
環境技術で勝ってるからか

801 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 14:09:14
>>800
トヨタカイゼン財団のミニコミに書きたかったんだろ。
あと一大スポンサー・トヨタ批判はしないとするマスコミ・タブーはきちんと守るよ、というサインを送っている。
だから秋葉原事件のときもトヨタの系列会社の関東自動車工業への批判をいっさい赤木は書かなかった。
ひたすら容疑者に同情、感情移入、自己同一視する表出的感情論ばかりだった。
まるで映画を見た感想文みたいなしけた話だったよ。
本人は安直なレディメイドの悲劇の理解者、いや主人公ぶりだった。

それは見ていて見苦しい、もどかしいと感じたね。

802 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 14:54:07
>>780
じゃあさ、「そこに至るまでの努力の有無から内容や質」を評価に加えてくれればいいわけ?

>>781
> でも、こんどは自分がその成果主義で真っ先に首を切られる立場になるだけ。

だからどうだって言うんだろう? それを知って、みんなそうなれば公平だという話じゃないのか?


803 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 14:56:23
>>781
> 成果主義なんて、五年も十年後の成長をみて採点してくるようなシステムじゃない。

それは派遣もバイトも立場は一緒。自分のスキルに責任をもつのは自分。会社じゃない。

804 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 16:34:27
いまさら自動車産業正社員の雇用をどう保持するかとかいいだすのか

805 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 16:36:06
失われた10年の間も好景気を保ってきた愛知県の自動車産業までもがこの有様か。
そこに30年以上も勤めているウチの親父も、こんなことはかつて無かったと言っている。
これはどうも只事じゃないね。
アメリカのビックスリーも潰れそうだし・・・
第二次産業そのものが世界規模で崩壊していく産業構造の大転換期に差し掛かっている?
あとに残るのは雇用の不安定なサービス系産業ばかりか・・・
「派遣切り」だけではどうも終わりそうもないね。正規雇用のリストラも史上最大規模になるかも。

806 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 18:35:14
>>802
あっさり首切られる雇用システム、生活がろくに成り立ちもしない低賃金で働かせることを認める賃金システム。
これらに手をつけず、ワープアが救えるのか?ワープアの増加に歯止めをかけられるのか?

807 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 18:40:40
>>803
で、バイトと同じように短期的な評価で雇用が不安定になる環境で正社員として
再就職したいわけなの?

808 :名無しさん@社会人:2009/02/13(金) 18:55:41
赤木って意見の中身や正当性をまったく問わないでお手軽に作った原稿を書き散らしまくり。
それらをほとんどノーチェックでたれ流すマスゴミもいい加減にしろ。

809 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 00:57:43
>>806
いっそ増加したほうがいいんでないか? 増加しなきゃ何も変わらないだろ、今の日本は。
そこまで絶望しているよ、俺は。

810 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 01:18:38
>>809
> いっそ増加したほうがいいんでないか? 増加しなきゃ何も変わらないだろ、今の日本は。

増加したら何かよくなるのか?

> そこまで絶望しているよ、俺は。

それを、「本当に絶望している人」の目の前で言ってみろボケ。

811 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 01:41:49
自分が絶望していることを口実に、貧困者をさらなる困窮に貶めよと言うのか。
赤木信者ってのはロクでもねえな。

812 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 01:45:02
親の脛を齧りながら生きていた頃の赤木と一緒だな。
本当に貧しい人間のことなんか考えたことも無い連中。
だから「希望は戦争」なんて妄想ファンタジーの世界に生きていられる。

813 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 01:49:10
まあ、遊民赤木やその同類にとっては貧困者がいくら増えてもメシウマなんだろうがな。

814 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 06:50:58
>>810
論外。
個人的にも社会的にもマイナスのほうがはるかに大きくなり、
ダメージ修復に時間もかかる。
回復不能の犠牲者も多数。
わずかに残った福祉も機能停止となる。

815 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 06:58:26
>>812
そう。真剣に考えていない。
旧制高校生みたいに考えているふり、真摯に考えるポーズをとっているだけ。
親に養われる申し訳なさをごまかすための便利なアイテムが
赤木にとっては哲学ではなく評論・ジャーナリズムだった。
まともに思考せず、議論しないでも偉ぶれるツールって怖いよね。
しかも取材も社会的使命もないか、乏しいジャーナリズムって…おいおい。
心中に巻き込む相手をいつも探し求めているのか。

816 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 09:20:05
>>809
そういう国家は、今地球上にたくさんあるよ。
国民が飢餓で苦しんでいる国家にしてどうする?

今の生活苦の打開策を模索しているとはずなのに、
数十年、へたしたら数百年単位の苦しみに変わるだけじゃん。

817 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 09:38:41
赤木の希望は戦争という論文?ってのは読んでないんだけど、
若者が自暴自棄になって愚かな決断して過ちを犯すことを意味するんか?

818 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 09:44:50
>>816
だから、赤木は自分がめだって貧しくなくなればいいのよ。
それになによりも、他人が自分と似た泥沼にはまって抜け出せなくなって苦悶・混迷・絶望する姿、気色ばむさまを眺められれば後はどーなったってかまやしないのよ。
つまりナショナリストとしても赤木は偽物・小物にすぎない。
「チャラちゃら遊んでばかりで靖国の英霊に恥ずかしくないのか!」って街頭演説をやっていた雨宮とは月とスッポンだよ。
ただしルックスじゃなくて思想・考えがね。
やはり基本的に情緒的未熟児なんだね。

819 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 12:19:39
赤木ごときをそこまで必死になって否定しなければならないオマエラに苦笑

820 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 12:57:48
>>815
親に養われる申し訳なさをごまかすためのって
親を無能だカマドウマ以下だと散々ボロクソけなしてた赤木に
そんな真摯な気持ちは全くないだろ。
普通は都落ちで出戻りしたら親と地元の良さ、有り難さに気づくものだがね。

821 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 13:34:43
>>819
そんな妄想してまでアンチを否定したい赤木信者に微笑

822 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 14:08:01
ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/013.jpg
お美しい・・・

823 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 14:08:32
少し前まで赤木を擁護していた輩もそのときの言論責任を棚に上げてよく書けるよね

824 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 14:21:13
>>806
まるでワープアがマイノリティなら問題ないとでも言いたげなご意見だなあ。
現在でも、派遣切りで衣食住を失っている全体から見ればごく一部だけだと開き直る論調が世間にはあるくらいだ。
そして、あいもかわらず、それを推進してきたような政治家や政党の人気も高いという大衆現象があったりする。
この現状をそういう君はどうやって変えようというのか。現状のまま変えられるということに楽観的だとしか思えないが。

>>807
現にバイトや派遣はそういう労働環境で働いているわけだよ。評価される対象とも見なされていない。
その人たちはまだまだマイノリティだからどうでもいいと言うのか? 
まがりなりにも日本は民主主義国家なのだから、選挙民である国民の多数がその気さえ本気であれば変えられるはずなんだよ。
しかし、そういう人たちはまだまだマイノリティだからどうでもいいと思っている連中がどうやらこの国には多いらしい。
で、この現実を前に、君はこれを変えられる展望が見えているのか? 教えてくれ。あまりに楽観的でおめでたいとしか思えないが。

825 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 15:07:58
>>816
> そういう国家は、今地球上にたくさんあるよ。
> 国民が飢餓で苦しんでいる国家にしてどうする?

残念ながら、そういう人たちの票数を公平に反映するだけの世界政府がない。
しかも経済的困窮者も多かれ少なかれ教育という名の新自由主義的競争
イデオロギーを注入され、自分たちの境遇を自己責任だと教え込まれている始末。

826 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 15:23:37
>>824 校正
派遣切りで衣食住を失っているのは労働者全体から見ればごく一部だけだと開き直る論調が世間にはあるくらいだ。

827 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 15:39:21
>>824
> 現状のまま変えられるということに楽観的だとしか思えないが。

いまの中間層を貧困に落とせば何か変わると言うのは赤木や城のファンタジーだな。
中間層が貧困層になれば、貧困層は極貧層になるだけだ。
貧困層がいくら拡大したからと言って「不幸の平等」なんて永遠に訪れないんだよ。

そして、いまの貧困層が極貧層になることを誰が望むんだ?
お前の頭の中の妄想じゃなく、本当の貧困層に聞いてみろ。

828 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 15:47:56
>>824
> で、この現実を前に、君はこれを変えられる展望が見えているのか? 教えてくれ。あまりに楽観的でおめでたいとしか思えないが。

それでお前の「これを変えられる展望」ってのが「貧困層の拡大」か?
それでなんとかなるなんて考えは「楽観的でおめでたい」というよりむしろ「狂っとる」というべきだな。

お前がこの世に絶望するのは勝手だが、本当に困っている貧困層を巻き込むなよ。迷惑だ。

829 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:04:01
>>827
> 中間層が貧困層になれば、貧困層は極貧層になるだけだ。

いかにも現在の格差それ自体は公平で正当なものだといいたげなここのアンチらしい
トリクルダウンセオリーだねw

> 貧困層がいくら拡大したからと言って「不幸の平等」なんて永遠に訪れないんだよ。

不幸の平等などとは言っていないだろう。
しかしそうなったときに、派遣切りは自己責任だと言っていられるかどうかね。

> お前の頭の中の妄想じゃなく、本当の貧困層に聞いてみろ。

本当の貧困層はそう思っていないという証拠でも持っているのか?
むしろ、みんな俺たちのような経験をしないと分からないのだという悲観論が多いがね。
普段は正社員の代弁をしながら、こういうときだけ本当の貧困層を偽るのはどうしたものかw

830 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:06:26
>>824
> まがりなりにも日本は民主主義国家なのだから、選挙民である国民の多数がその気さえ
> 本気であれば変えられるはずなんだよ。

無理無理。
貧困者が家族を養うのに苦労しているという話に関して

 「コンドームをつけたがらない人間のみを優遇する考え方であり、極めて不平等だ」

といったり、内定取り消しで100万円支給された人に対して

 「たかが新卒に100万とか、それ以上の価値があることがおかしい」

とか言う奴がいちいち団結の邪魔をするだろうしね。

貧困層が拡大しても格差はなくならないし、上記のように自分よりシアワセそうに見える人間を嫉む奴もなくならない。
貧困層が多数になれば貧困層の為の政策が行われるなんて妄想ファンタジーもいいところだろ。

831 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:10:00
チェンジという観点から見れば、しかし現状はもっと悪い。
現状のほうがこの現状を変えるのに有利だという根拠を示したほうがいい。

832 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:22:30
>>829
> いかにも現在の格差それ自体は公平で正当なものだといいたげな

言ってねえよ。妄想でひとの発言をでっち上げんな。

> しかしそうなったときに、派遣切りは自己責任だと言っていられるかどうかね。

「しかし」とその前後が全く繋がっていないんだが。
ちなみに俺は「派遣切りは自己責任」なんて言っていないぞ。

> むしろ、みんな俺たちのような経験をしないと分からないのだという悲観論が多いがね。

お前は「貧困層を拡大するためなら現在貧困な自分は極貧になってもいい」っていう奇特な
方々が貧困層の多数派であるとか主張するのか?

それとも中間層を貧困に落とせば「不幸の平等」が訪れるなんて赤木の妄想ファンタジーを
本気で信じているのか?



833 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:30:53
>>831
> チェンジという観点から見れば、しかし現状はもっと悪い。
> 現状のほうがこの現状を変えるのに有利だという根拠を示したほうがいい。

意味がわからん。
そもそも日本語になっていない。

もしかして「現状を変える」ってことが無条件に良い事だと思っているのか?
変わる方向ならどんな事をやっても良いってことじゃない。
お前の言う「現状が変わる」ってのは、「現状より生活レベルが悪くなる」ってことだぞ。
判ってんのか?

834 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:44:59
>>825
> しかも経済的困窮者も多かれ少なかれ教育という名の新自由主義的競争
> イデオロギーを注入され、自分たちの境遇を自己責任だと教え込まれている始末。

それが事実であれば
「日本は民主主義国家なのだから、選挙民である国民の多数がその気さえ本気であれば変えられる」
なんてのは浅はかな希望に過ぎないという結論になるな。

それとも貧困層が拡大すれば「新自由主義的競争イデオロギー」が自動的に消えて無くなるのか?
そんな都合の良過ぎる話も無いだろ。

貧困層の拡大で現在の貧困層自身が得られるものなんて何にも無いんだよ。
そろそろ気付け。

835 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 16:52:36
>>832
> 言ってねえよ。妄想でひとの発言をでっち上げんな。

君の理屈がまるでトリクルダウンセオリーを踏襲しているようだったからね。
つまり君が>>827で言っているのは、機会の格差はそのままに、より上の階層が富めば、
その下もそれ相応に潤うはずだからそれで万事よし、という理屈をそのまま言い換えたバージョン。

> 「しかし」とその前後が全く繋がっていないんだが。
> ちなみに俺は「派遣切りは自己責任」なんて言っていないぞ。

君個人が言っているかどうかをさっきから問題にしているのではないことは明らかだろう。
この問題に関して世間に存在する論調、そして自称民主主義国家の現状を問題にした話をしている。

「派遣切りで衣食住を失っているのは労働者全体から見ればごく一部だけだと開き直る論調が」
世間にいまだに蔓延って存在し、坂本哲志氏のような人物を総務省の政務官に就任させるような
体質の政党がいまだにかなりの国民から支持されているような現状というのを指して言っている。

> それとも中間層を貧困に落とせば「不幸の平等」が訪れるなんて赤木の妄想ファンタジーを
> 本気で信じているのか?

「不幸の平等」は厳密さを欠く誤った表現だと俺も思うが、非正規雇用の「拡大」によって危機意識の
拡大もそれ相応に社会全体に行き渡り、国民の間で関心を集めつつはあるだろう。
この増加傾向にすでに歯止めがかかっていたならば、非正規雇用の問題はこれまでどおり少数派の
問題としてのみ扱われ、社会的にこれほどの関心事には発展しなかったかもしれない。
少なくとも「拡大」傾向が、この社会的問題化に大きな一つの論拠、説得力を与えているのは事実だろう?

836 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:05:09
>>833
ちゃんと話の筋をわかってレスをしているのかねえ。そういうところでシラを切る。

現状とは、派遣の問題、格差社会の問題、非正規雇用増大等を含めたもろもろの
雇用問題、生活問題だよ。

それとも、この現状を変えるということに君は賛成していないのか?
もしかして、いまのまま貧困層がマイノリティーに留まりつづけていてくれて、
この現状のまま彼らの中だけで自前努力をはかってくれることを望んでいるのか?

837 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:07:33
>>834
だから、「まがりなりにも」という皮肉を込めた表現を添えつけておいたはずだけどな。
まあ、一種の反語法と受け取ってくれてもいい。

838 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:25:29
>>835
> つまり君が>>827で言っているのは、機会の格差はそのままに、より上の階層が富めば、
> その下もそれ相応に潤うはずだからそれで万事よし、という理屈をそのまま言い換えたバージョン。

だからそれが妄想だって言ってんだろ。いい加減にしろ。
俺は「現状のまま貧困層が拡大したところで格差は縮まらないだろ」って言ってんの。
それを持って「万事よし」なんて言っていない。
それとも「貧困層が拡大したら格差は縮小する」とお前は言いたいのか?

> 「派遣切りで衣食住を失っているのは労働者全体から見ればごく一部だけだと開き直る論調が」

一部なのは単なる事実。それをもって「派遣切り問題に対応しなくてよい」なんて主張する奴はこのスレには殆どいないだろ。
お前はこのスレにいない奴と論争しているのか?

> 「不幸の平等」は厳密さを欠く誤った表現だと俺も思うが、非正規雇用の「拡大」によって危機意識の
> 拡大もそれ相応に社会全体に行き渡り、国民の間で関心を集めつつはあるだろう。

問題が大きくなれば対応するのは当たり前だからな。

> この増加傾向にすでに歯止めがかかっていたならば、非正規雇用の問題はこれまでどおり少数派の
> 問題としてのみ扱われ、社会的にこれほどの関心事には発展しなかったかもしれない。
> 少なくとも「拡大」傾向が、この社会的問題化に大きな一つの論拠、説得力を与えているのは事実だろう?

貧困層を拡大すれば貧困に関心は集まるし、社会問題にもなるだろう。それは間違いない。
だが、それで「今の」貧困層のどんな問題が解決するんだ?




839 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:33:46
>>836
シラを切るも何も、現状を変えさえすれば

「派遣の問題、格差社会の問題、非正規雇用増大等を含めたもろもろの雇用問題、生活問題」

が解決される方に向かうなんてのは妄想だろって言っているんだよ。

「現状が全てにおいて最高!」なんてこのスレで主張する奴なんて殆どいないんだよ。
「いまのまま貧困層がマイノリティーに留まりつづけていてくれて、この現状のまま彼らの
中だけで自前努力をはかってくれることを望んで」いる奴なんてのもこのスレではほぼ皆無。

現状を変えようってこと自体が批判されているんじゃないんだよ。
「貧困を拡大すれば多数派になって全てが解決」みたいなアホな妄想ファンタジーが批判されているの。

いったい何処の国で「貧困問題を解決するために貧困層を拡大しましょう」なんていう主張が通るんだ。

840 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:38:52
>>837
だったら、貧困層が増加して多数派になっても何も解決なんかしないじゃねえか。
結局何が言いたいんだ?

841 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:44:52
>>838
> だからそれが妄想だって言ってんだろ。いい加減にしろ。

「中間層が貧困層になれば、貧困層は極貧層になるだけだ」と君は書いているじゃないか。
これは明らかにその内実を問わない底上げ←→底下げの理屈そのもの。

君は実際、中間層の雇用が守られれば、その恩恵がそれ以下の階層にも及ぶはずだとう
トリクルダウンセオリー的な展望を思い描いて、現状維持のほうがまだマシだというのだろ?

> 俺は「現状のまま貧困層が拡大したところで格差は縮まらないだろ」って言ってんの。
> それを持って「万事よし」なんて言っていない。

> 一部なのは単なる事実。それをもって「派遣切り問題に対応しなくてよい」なんて主張する奴はこのスレには殆どいないだろ。
> お前はこのスレにいない奴と論争しているのか?

だーから、君個人が言っているかどうかなどどうでもいい。今はそれを問題にしているのでは全くない。
そのような論調が(政治の現状も含め)世間にいまだに存在する現状を指して言っているのだと
何度言ったら分かるの? 何度も何度もいいかげん話をそらさないでもらいたいwww

> 問題が大きくなれば対応するのは当たり前だからな。

ほほう、そこは認めているんじゃん。

> だが、それで「今の」貧困層のどんな問題が解決するんだ?

自動的に解決するのではなく、解決に向けて人々の意識が少なくとも現状より当事者意識に近づくかもしれない
という話をしているはずだが。
現状のほうがその根本的解決のために人々からの同意をとりつけるのに有利だというならその根拠を示してくれ。

842 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 17:46:27
>>840
それだけが解決の手段として事足りる、十分なんだ、なんて話は誰もしていないだろう。
おそらく赤木君でさえ。ちがう?? ま、彼の真意は定かではないけどね。

843 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:08:51
>>839
> 「貧困を拡大すれば多数派になって全てが解決」みたいなアホな妄想ファンタジーが批判されているの。

「全て解決」などとは誰も言っていないだろう。わざと曲解せんでもらいたいwwww

残念ながら多数決専制の政治体制にあっては、数の論理は無視できない。

さらに残念なことに、貧困や不安定雇用問題が多数派の現実になるまで事態が深刻化しないと、
考えを改めない人が多いらしい、という救いようがないほど絶望的な話をあえてここでしているのだよ。

たとえば80年代、労組をはじめ左翼の一部は、派遣法改正の動きに将来への危機感を抱いて
警告を発する大規模な反対集会を開いた。それが今日の派遣村のように注目されていれば、
もしかするとここまでの被害は防げたかもしれない。

当時からすでに非正規雇用が右肩上がりに拡大していく傾向にあったが、まだその割合は低く、
自分たちとは無縁の現実だと考えていた人が世間の大多数だったのだろう。
ここまで被害が拡大しなければ社会の大多数は無視してきた。その挙句があの小泉フィーバーと来たw
絶望的に残念なことだが、これが世間だという認識をもたざるをえない。そう思い知らされてきた。

844 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:17:34
>>841
> 君は実際、中間層の雇用が守られれば、その恩恵がそれ以下の階層にも及ぶはずだとう
> トリクルダウンセオリー的な展望を思い描いて、現状維持のほうがまだマシだというのだろ?

違う。「不幸の平等」が妄想ファンタジーだと言っているだけ。

> > だが、それで「今の」貧困層のどんな問題が解決するんだ?
>
> 自動的に解決するのではなく、解決に向けて人々の意識が少なくとも現状より当事者意識に近づくかもしれない
> という話をしているはずだが。

その「当事者意識」はそいつらの属する「貧困層」に対してであって、現在の貧困層がそこに留まっていられるとは限らない。
「不幸の平等」が実現しない限りは「現在の貧困層」に対する「当事者意識」は変化しないだろ。

> 現状のほうがその根本的解決のために人々からの同意をとりつけるのに有利だというならその根拠を示してくれ。

格差が縮まらないまま皆が貧困にシフトしたところで団結なんてありえない。
そもそもその「根本的解決」って何よ。そんなものが存在すれば今でも同意は得られるだろ。

845 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:29:08
>>843
> 残念ながら多数決専制の政治体制にあっては、数の論理は無視できない。

「不幸の平等」でも実現しない限りは「数の論理」にならないでしょ。
おまえ自身が民主主義に「一応」なんて付けざるを得ないのだから。
歪んだ「数の論理」で実現した政策が問題解決になるわけでもない。

「貧困層の拡大」から「根本的な貧困問題の解決」なんてどこにも繋がらん。
そんなファンタジーを実現した国があるのなら教えて欲しい。

846 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:33:14
俺でさえ賛成していない「不幸の平等」の理念そのものには同意しているようだがwww

847 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:34:52
>>846
誰が?

848 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:37:28
俺のことを赤木信者だと勘違いしたい連中がいるようなので一言つけくわえておくけど、
「希望は戦争」「不幸の平等」という無駄な論争を呼び起こすキャッチフレーズはともかく、
赤木氏の立場はむしろそちらに近いのではないか?

849 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:37:49
>>846の理解力では「不幸の平等」を「妄想ファンタジー」って批判すると「理念に同意」したことになるのか。

850 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:44:55
>>847

>>844
> 「不幸の平等」が実現しない限りは「現在の貧困層」に対する「当事者意識」は変化しないだろ。
>>845
> 「不幸の平等」でも実現しない限りは「数の論理」にならないでしょ。

「実現しない限り」という言い方は、実現すればそうなるということを認めている言い方だろw

しかし実現しなくとも、「危機感の共有」くらいは、中間層の没落によってそれなりにもたらされるのではないか?
中間層の存在が、自由市場主義イデオロギーが大衆の同意をとりつけ生き残ってきた唯物論的基盤
であったとするならばね。

851 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 18:55:48
>>850
> 「実現しない限り」という言い方は、実現すればそうなるということを認めている言い方だろw

「妄想ファンタジー」って実現しないことが前提の批判だろうに。しかも必要条件と十分条件の違いも判っていない。
書かれていることくらい読め。

> しかし実現しなくとも、「危機感の共有」くらいは、中間層の没落によってそれなりにもたらされるのではないか?

危機意識は現状の中間層にもある。但し、その危機意識は主として自分の所属に向けられたものだ。
それを下層にシフトさせただけで意識が変わると思える根拠が無い。

852 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 19:12:03
>>848
全然近く無いと思うが。根拠無しに適当なことを言うなよ。

853 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 19:14:45
>>851
> 「妄想ファンタジー」って実現しないことが前提の批判だろうに。しかも必要条件と十分条件の違いも判っていない。
> 書かれていることくらい読め。

実現しない限りという言い方は、実現するか?には否ではあっても、実現した場合(論理上の仮定)には可
という論法だろう。こちらはべつに必要条件を主張しているわけではない。

> 危機意識は現状の中間層にもある。但し、その危機意識は主として自分の所属に向けられたものだ。

要するにその 「自分の所属に向けられるもの」というのが、俗にいう既得権益と言い換えてもいい危機意識だろ?

> それを下層にシフトさせただけで意識が変わると思える根拠が無い。

下方にそのままシフトするという前提だけは君の中にあるようだね。
現状の格差には合理性があるというところは譲れない、ということか。

854 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 19:35:24
>>853
> 実現しない限りという言い方は、実現するか?には否ではあっても、実現した場合(論理上の仮定)には可
> という論法だろう。

違う。まずは「必要条件」と「十分条件」の違いを理解しろ。

> 要するにその 「自分の所属に向けられるもの」というのが、俗にいう既得権益と言い換えてもいい危機意識だろ?

「既得権益」ってのがそもそも何の根拠も無い妄想ファンタジーなんだが。

> > それを下層にシフトさせただけで意識が変わると思える根拠が無い。
>
> 下方にそのままシフトするという前提だけは君の中にあるようだね。

俺は「現状のまま貧困層が拡大したところで格差は縮まらないだろ」って言ってんの。
それに対して「格差が縮まる」という反論も論拠も出ていないぞ。今のところ。

> 現状の格差には合理性があるというところは譲れない、ということか。

そんな合理性なんて主張していないし、現状の格差を肯定もしていない。
「貧困層の拡大により格差が縮まる」なんていう「不幸の平等」的妄想ファンタジーを否定しているだけ。

855 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:00:48
>>854
> 違う。まずは「必要条件」と「十分条件」の違いを理解しろ。

だったなら「実現しない限り」という厳密でないややこしい表現はやめなはれ。

「翼を持たない限り空を飛べない」という表現は、「もし翼を持てば空を飛べる」
という意味を前提にしてはじめて命題として成り立つ否定文のはずだろう?
でないのならば、何も言っていないに等しいじゃないか。「限り」は不要だ。

> 「既得権益」ってのがそもそも何の根拠も無い妄想ファンタジーなんだが。

こちらの疑問符をつけた理解に否というならば、
君がいう「その危機意識は主として自分の所属に向けられたものだ」
がいったい何を指すのか、その意味を説明してもらおうじゃないか。

> 俺は「現状のまま貧困層が拡大したところで格差は縮まらないだろ」って言ってんの。

こちらもそんなことは主張していないだろ。それこそ十分条件と必要条件との差を理解してくれ。
まあ、こちらは必要条件だとすら主張しているつもりはないのだが。

856 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:05:56
>>855
訂正:「もし翼を持てば空を飛べるはず」という意味を前提にしてはじめて

857 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:15:11
皇太子ご夫妻の功績

(1)平成になってもまだ一部に多少残っていた「戦前の神権的皇室」のイメージを
   ほぼ完全に破壊し払拭してくれたこと。
   (左翼勢力にもなかなか実現できなかったことを、皇室内部から実現した。)

(2)皇族も「人」なのだということを改めてはっきり日本人に示したこと。
   (昭和天皇の人間宣言以上の効果があった。)

(3)皇室批判の自由をようやく日本にもたらしたこと。
   (一部の極左や変わり者だけでなく、一般の人間までもが、堂々と
   マスコミやネットで皇太子ご夫妻批判をしてもいい雰囲気ができた。
   昭和時代や平成初期とは大違い。)

(4)今まで天皇制支持だけしてさえいれば良かった怠慢な保守・右派勢力に、
   「自分たちの気に入らない人が皇室にいる場合、どうすれば良いか?」
   という難問をつきつけ、考える機会を与えたこと。

(5)「皇族の自由・人権問題」という論点を世間に考えさせる機会を作ったこと。 
   (過去の左翼による天皇制批判は、「天皇制が国民を抑圧している」という
    視点ばかりだったが、ここでようやく皇族内部の自由という問題が出てきた)


これらだけからみても、皇太子ご夫妻が次代の天皇ご夫妻にふさわしい。


858 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:21:30
何度も書くが、「貧困層の拡大により格差が縮まる」などとは誰も言っていないはずだぞ。
そうやって他人の主張をわざと曲解して逃げないでもらいたい。

問題にしているのは、現状を問題にし、改善が必要だと思わせるための人々の意識だ。
それすら意識として共有されていないのが現状ではないかと言っている。
自分たち多数派の所属するポジションが脅かされないのなら関係ないとか、かえって
自分たちの所属するポジションを脅かす危機意識から、派遣村を叩く風潮すら散見される。

こんな世の中では、いったいどうやってこの問題の解決策を社会に期待できるというのか?
何度も書くが、したくはない本当に絶望的な話をここであえてしているんだぞ。



859 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:28:26
>>855
> 「翼を持たない限り空を飛べない」という表現は、「もし翼を持てば空を飛べる」
> という意味を前提にしてはじめて命題として成り立つ否定文のはずだろう?

全然違う。その場合「翼を持つ」は必要条件であって十分条件ではない。

> こちらの疑問符をつけた理解に否というならば、
> 君がいう「その危機意識は主として自分の所属に向けられたものだ」
> がいったい何を指すのか、その意味を説明してもらおうじゃないか。

何を聞きたいのかよく判らん。「自分及び身近な人間のおかれた状況」って言ってもいいのだが。
「所属」は特定の組織を指している訳じゃない。

> > 俺は「現状のまま貧困層が拡大したところで格差は縮まらないだろ」って言ってんの。
>
> こちらもそんなことは主張していないだろ。
引用が変だぞ。

言い換えると「貧困層の拡大」と「格差の縮小」に相関を認める根拠は無い、ってことだ。
危機意識が「自分及び身近な人間のおかれた状況」に対するものであるならば、
「格差の縮小」が無ければ「危機意識の共有」が現状よりも進むという根拠にもならない。

860 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:36:51
>>858
> こんな世の中では、いったいどうやってこの問題の解決策を社会に期待できるというのか?

で、出てきた施策が「貧困層の拡大」かよ。考えが浅すぎる。
とにかく変化させればどんな結果になってもいいってもんじゃないだろ。

> 何度も書くが、したくはない本当に絶望的な話をここであえてしているんだぞ。

その発言のメンタリティは赤木の論理そっくりだな。


861 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:47:28
もしかして、貧困のレベルには閾値があり、そのレベルから下に属する人間は貧困に対する
危機意識を共有することが可能とか考えているのか?

それこそ何の根拠も無い妄想ファンタジーだな。

862 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:47:39
>>859
> 全然違う。その場合「翼を持つ」は必要条件であって十分条件ではない。

それが言いたいなら、わざわざ「…限り…ない」という表現を用いなくてもいいだろう。

「俺が派遣労働者でもない限り、派遣労働者の気持ちが分かるはずがない」の意味が、
「たとえば俺が派遣労働者であったとしても派遣労働者の気持ちが分かるとは限らない」の
つもりで言ったというならww、相手を混乱させるだけの全く無意味な文句だと言わざるを得ない。

> 何を聞きたいのかよく判らん。「自分及び身近な人間のおかれた状況」って言ってもいいのだが。
> 「所属」は特定の組織を指している訳じゃない。

んで?
それが非正規雇用の拡大問題等との関連で、君のいう中間層の危機意識とどう結びつくのだ?
>>851に君が書いていた下の意味を誤解がなくなるようにもうちょっと説明してくれないか。

>> しかし実現しなくとも、「危機感の共有」くらいは、中間層の没落によってそれなりにもたらされるのではないか?
>
> 危機意識は現状の中間層にもある。但し、その危機意識は主として自分の所属に向けられたものだ。

> 言い換えると「貧困層の拡大」と「格差の縮小」に相関を認める根拠は無い、ってことだ。

だーーーから、こちらはそんなことは言っていないと何度も書いているだろう。
まあ、「格差」問題に関するかぎり、現状に認識についていろいろ議論が錯綜しているので言及は難しい。
赤木氏が問題にしているのは、とりあえず、正規と非正規雇用をめぐる問題のはずではなかったか?

> 危機意識が「自分及び身近な人間のおかれた状況」に対するものであるならば、
> 「格差の縮小」が無ければ「危機意識の共有」が現状よりも進むという根拠にもならない。

意味不明。何が言いたいのか読解不能。

863 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:56:34
>>861
だからといって、現状のほうが貧困に関する危機意識の共有がずっと実現可能だと
楽観的に思っていることのほうがもっと、根拠も示せない妄想ファンタジーだと思うがね。

非正規雇用の比率が拡大したことと、社会全体がこの問題の危機意識を共有し
始めてきたこととの相関性を、そちらもそれなりに認めているんだろ?忘れたの?

864 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 20:57:08
>>862
>>861

端的に言えば、『「危機感の共有」くらいは、中間層の没落によってそれなりにもたらされるのではないか?』
に何も根拠が無いって事。

その為に中間層から貧困層に至るまで多大な人間の生活レベルを下げる事に何の意味があるのかと。

865 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 21:03:21
で、その、何も根拠が無いと言い切れるほどの根拠はあるの?

866 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 21:12:04
>>863
> だからといって、現状のほうが貧困に関する危機意識の共有がずっと実現可能だと
> 楽観的に思っていることのほうがもっと、根拠も示せない妄想ファンタジーだと思うがね。

ジリ貧よりドカ貧ってやつですか?
とにかく変化させればどんな結果になってもいいってもんじゃないだろ。
貧困層を拡大するって事がどんなことかわかって言っているのか?

> 非正規雇用の比率が拡大したことと、社会全体がこの問題の危機意識を共有し
> 始めてきたこととの相関性を、そちらもそれなりに認めているんだろ?忘れたの?

危機意識はそれぞれの自身に向けられたものだよ。貧困層との共有なんて無い。
実際、非正規雇用者の貧困問題に何の役にも立っていないだろ。

>>865
根拠が無いものに対しては無いとしか言えないんだが。
まさか「根拠が何も無いことを証明しろ」とか言わないよな?

867 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 21:24:36
>>866
> ジリ貧よりドカ貧ってやつですか?

ジリ貧やドカ貧になるというのも根拠がない。
君の妄想ファンタジーを話の前提にしないでもらいたい。

> 危機意識はそれぞれの自身に向けられたものだよ。貧困層との共有なんて無い。

はたまたどういう意味で「自身に向けられた」と言っているのやら。
いまの貧困層自身にとってもその危機感が「それぞれの自身に向けられたもの」と
いう意味では違わないだろう。
こちらはべつに教義の思想的共有があるとか連帯が自動的に成り立つとまでは言っていない。
より多くの人びとにとって、「我が身に対する危機感がそれだけ切羽詰まったリアリティとして
迫ってくる」というほどの意味。
赤木氏が何を言おうが関係なく、80年代から一貫して非正規雇用比率は右肩上がりに高くなって
いっているのだから、排他的な視点からこの問題を考えていては危機意識が足りない証拠。

> 実際、非正規雇用者の貧困問題に何の役にも立っていないだろ。

何を指して言っているのやら。君にとっては中間層までが同じ問題意識を共有してもらっては困るのかなw

868 :名無しさん@社会人:2009/02/14(土) 23:53:51
とりあえず「意味不明」って書けば勝ったつもりというのはやめたほうがいいと思います。


869 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:04:13
>>867
> ジリ貧やドカ貧になるというのも根拠がない。

現在の貧困者の生活レベルを落とさずに「貧困層の拡大」が実現できるというのなら根拠を示して見せろ。
通常ならそんなことは不可能。
つまりは貧困層の拡大により貧困者の生活レベルは現在の「ジリ貧」から「ドカ貧」になるってことだ。

「貧困層の拡大」ってのが具体的にどんなことなのか、少しは考えてからモノを言え。
とにかく現状を否定して変化させればどんな結果になってもいいってもんじゃないだろ。



870 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:05:15
理解できた人は、どなたか説明をお願いする。

871 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:09:36
>>867
> より多くの人びとにとって、「我が身に対する危機感がそれだけ切羽詰まったリアリティとして
> 迫ってくる」というほどの意味。

「現在の中間層」の「我が身に対する危機感」が「我が身」ならぬ「現在の貧困層」の問題解決にどう繋がるの?


872 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:20:53
>>869
今と昔の非正規雇用労働者とを比べ、昔の非正規雇用労働者のほうがずっと恵まれていたという根拠は?
というのは、少なくとも80年代以降は、非正規雇用労働者の数は相対的に拡大してきているからね。
まあ、景気などの、その他もろもろの変数との関係があるので、それらを差し引いて見ないといけないが。


873 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:24:05
>>872
「昔の非正規雇用労働者のほうがずっと恵まれていた」なんて話をいきなり持ち出されても。
誤爆か?

874 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:30:24
そういうのは誤爆とは言わないだろ。

875 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:33:17
>>873
だって、君が言っているのは、そういうことだろう。
非正規労働者の比率が高まれば高まるほど、非正規労働者の生活レベルは困窮してくる。
とすれば、80年代から一貫して非正規労働者の比率が拡大してきたことを考えれば、
今より5年前の非正規労働者のほうが、5年前より10年前の非正規労働者のほうが恵まれた
生活レベルにあったということを相関的に示しているはずだ。
赤木氏も、おそらくは、正規、非正規をめぐるレギュラシオンを特に問題にしているようだからね。

876 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 00:52:23
>>875
> だって、君が言っているのは、そういうことだろう。
全然違う。

> 非正規労働者の比率が高まれば高まるほど、非正規労働者の生活レベルは困窮してくる。
そんな主張は一切していないし、俺の考えとは何のつながりも無い。

そもそもお前の主張は「雇用者全体における非正規の占める比率を高めよ」だったか?

>>874
あまりにも頓珍漢だったので、違うスレの話題かと思ったのさ。

877 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 01:13:15
やれやれ。そもそもこの話の中心はそこにあったはずだろう。
こちらもその都度そのことを指摘しながら話してきたはずだがね。>>862
いまになって白を切るとはwww

878 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 01:30:56
>>877
> やれやれ。そもそもこの話の中心はそこにあったはずだろう。

まずははっきりさせよう。
お前の主張は「雇用者全体における非正規の占める比率を高めよ」なのか?

上記がYesだとして、「そもそも」って、一体何時の時点からを指しているんだ?
レス番号か正確な時刻で表現してくれ。

「雇用者全体における非正規の占める比率を高めるべき」なんて主張はこのスレでは一回も出てきていない。
>>862でも「雇用者全体における非正規の占める比率を高めるべき」というお前の主張は出て来ない。
「話の中心」なんてお前の妄想としか考えられないな。




879 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 02:01:18
>>875
80年代以前から(70年代からすでに)非正規労働者の比率は右肩上がりですよ。

880 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 02:25:35
そもそも「現状」が「80年代から一貫して非正規労働者の比率が拡大」の状態にあり、
>>875,877の主張が「雇用者全体における非正規の占める比率を高めよ」なのであれば
「現状」のままでも「雇用者全体における非正規の占める比率」はどんどん高まっているし、
彼の人の言うところの「危機感の共有」も進んでいくはずで、彼の人にとっては現状には
全く問題は無いはずなんだけどね。

「この現実を前に、君はこれを変えられる展望が見えているのか?」ってのは何を言いたかったのか
今となってはさっぱり分からない。



881 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 02:33:33
だから、ここまで拡大してくるまでなぜ放置してきてしまったのか、それどころかそれを推進するような
政策を次々に実行してきた政権に、この国の民はマンセーしてきてしまったのか、そして未だにそうなのか。
その絶望的なほどの危機感のなさ、呑気さ、バカバカしさ、滑稽さ、救いようのなさを問題にしたはずだがw

882 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 02:45:35
>>881
まずは>>878の質問に答えろ。お前の主張をはっきりさせるんだ。
仮定だけでは何が「話の中心」だったのか確認できないし、そこから話も進んでいかない。

そもそもいったいお前は何を「チェンジ」しようと主張していたんだ?
非正規雇用の比率を高めるのが目的なら、「現状」でもどんどん高くなっているではないか。
「この現実を前に、君はこれを変えられる展望が見えているのか?」ってのが何を言いたかったのか
説明してくれ。

883 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 02:57:16
それを言うならそもそも「貧困層の拡大」などという言葉は一回も使っていないはずだが。

884 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 03:03:49
>>883
まずは>>878の質問に答えろ。お前の主張をはっきりさせるんだ。
仮定だけでは何が「話の中心」だったのか確認できないし、そこから話も進んでいかない。

885 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 08:39:59
話についていけねぇorz

仮に全従業員を非正規雇用に変更。

経済情勢悪化した場合大量リストラが発生する。

経済悪化してもリストラ者は大量なので、不幸を共有できる人々は増える

で?どーなるの?


886 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 10:43:44
>>881
非正規雇用を拡大して、放置して、推進すれば非正規の割合はどんどん増えるよね?
非正規を拡大させるのは、君がこの議論で望んでいた施策では?

一体何に対して文句を言っているのかさっぱりわからない。

887 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 10:48:21
赤木は人が一枚約720円のユニクロの長袖Tシャツ着ているのを見破ったとたん、
その相手への軽蔑意識にとらわれ、
以降それを訂正しないタイプだと思う。

888 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 11:35:43
宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

889 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 11:47:28
>>885

>>841の最終段から推測すると、その結果により
「根本的解決のために人々からの同意をとりつけるのに有利」になるということを言いたいようにも見える。

そもそも「『根本的解決』とは何か」が何ら提示されていないので、無意味な戯言に過ぎないが。



890 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 11:58:57
>>889
そうだよね。アメリカみたく圧倒的勝者と圧倒的敗者に分裂して
終わりになりそう。

貧民が増大した結果、雇用システムが国民の思う理想像に作りかえることに
成功した事例ってあるんかな?

企業という金儲けマシーンの前で生ぬるい戯けたことをやると
強烈なしっぺ返しにあって終了だよ。

891 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 12:20:46
根本的解決=共産主義
とオールド左翼おじさんの中は信じている。

892 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 12:44:26
>>891
そうそう、赤木のメンタリティってオールド左翼おじさんだよね。
「希望は戦争」なんて「誰かが革命起こしてくんないかな」レベルの幼稚な妄想だし。

893 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 13:27:57
一般的に見て危機感を持つ人間がそうでない人間に比べて賢明な選択をするわけではなく、逆の場合も多い。

そもそも貧困に関して「根本的解決」が出来るような政策なんて存在しないし、ありえない。

「非正規の拡大」で「危機感を共有」し多数派を形成して「根本的解決」なんて寝言だよ。

894 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 15:36:14
考え方が激甘だよな〜
「みんなで極貧になって数の理論で攻めましょう」なんて考え方はさ。
ならまず主張する当人と支持する信者が、持ち金全てバラまいて
真っ先に極貧にならなきゃ説得力もない。自分の「既得権益」に固着する人間の言えた義理かよ。

895 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 15:43:05
ケインズは『我々の孫の経済可能性』で、資本主義による市場経済は、その技術発展にともなって
生産性を飛躍的に増大させ、しだいに労働時間の短縮を実現していき、100年後には4分の1(だったかな?)
の労働力しかいらなくなり、人々が暇をもてあそぶようになる豊かな物質的社会がやってくるだろうと予測し、
資本主義はもうダメだと絶望していた当時の世論を説得しようとした。
ケインズの予測が当たったかどうかはべつにして、ケインズは当時の国民を騙すためにそう言ったのだろうか?

マルクスとエンゲルスも、そのような未来が実現されるであろう唯物史的可能性を展望し共産社会と名づけた。
そのときこそ、プロレタリアートが賃労働という階級的宿命による拘束から生活上解放されるときであり、
近代化の理念である個人の自由とヒューマニズムとが真に成り遂げられる一つの到達点だとエンゲルスや
マルクスは考えていたのだろう。
ケインズもおそらくそのことを知ってのことだろう。彼は資本主義経済こそその実現者になると弁護したはずだ。
しかしマックス・ヴェーバーがいうように、資本主義社会は聖なる労働にプロレタリアを永久に縛り付ける宗教
なのだろうか。プロレタリア階級の階級的宿命とされた労働からの解放は資本主義社会下ではありえないのか?

つづく

896 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 17:07:47
岩波文庫初めて読んだ大学生か? お前は。

897 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 19:51:18
ネオ自由主義というのは市場主義というよりワークフェア主義と呼んだほうが分かり易い。
ワークシェアじゃなくてワークフェアね。詳しくはググってみて。

898 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 20:03:19
俺がもしも企業トップだったら、昨今の潮流にのっかり、
さらに非正規の割合を増やすね。

だけど、非正規を国民の多数派にして抑圧すると
革命的行動をおこさないような数に留まるように調節するね。

生殺しにして搾取するよ。


899 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 20:04:13
俺がもしも企業トップだったら、昨今の潮流にのっかり、
さらに非正規の割合を増やすね。

だけど、非正規を国民の多数派にして抑圧すると
革命的行動をおこさないような数に留まるように調節するね。

生殺しにして搾取するよ。


900 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 22:24:31
宮台一族朗党根絶祈願o(^o^)o

901 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 23:22:05
戦争とは人が死ぬもの。とっくの昔に戦争は始まっていたのではないか?

902 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 23:29:45
ニューディールは成功したのか
ttp://www.nagaitosiya.com/a/new_deal.html
フォーディズムとナチズム
ttp://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

903 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 23:40:21
戦争はとっくに始まっていて、トラックに兵士としてのせられて戦地に送り込まれてしまったのが派遣。
だけど、戦地に行くとはいわず、楽園へ行くと騙されてトラックに乗ってしまった。
楽園では、企業の奴隷として働かなくても良いのだと教えられて。

戦地についても、バタバタと倒れている人間を目にしても、まだ現状認識できないでいる。
その最たるものが”希望は戦争”に集約されている。

赤木に感じる現実感に乏しく甘ったるい幻想は、単にあまりにも稚拙な現状認識によるもの。

904 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 23:45:52
もれの知り合いのワープア男性にもいるよ。
やたらめったら女性にくってかかる。
女性の自立、卓越、リーダーシップや積極性・前向きさを全部感情的に圧力をかけてつぶそうとしてばかり。
だから同じ運動をやっている女性たちからは
「あの人、自意識過剰でアブない」
って忌み嫌われ、ほとんど総スカン状態。
赤木もきっと似ているよ。

905 :名無しさん@社会人:2009/02/15(日) 23:52:21
ワープア男がネオナチ的なマッチョ志向に走るとそうなるかも。移民や女性への敵意剥き出しになる。

906 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 00:05:40
>>905
その人は労働運動系なんだけど、
ちょっと地位が高かったり表に出ている女性はみな男性差別と宣伝している。
また、生活保護、雇用保険、健康保険を使う人、日雇い派遣やホームレス等も隠微に見下している。
言葉は肯定だが体は排除的というか。そうとう嫌がったり逃げたりしている。
もれなんか反貧困ネットワークに友人がいるとか言っただけですごい目つきでにらまれたり、
話はぐらかされたりした。最低。
赤木もこいいう層にだけは受けるC級ライターだな。
ついでにそいつは自分でくわしく調査しないで
マスコミやネットの情報をうのみにする点でも、赤木と共通している。
なのに自分が全部(あなたよりももっと)知っているんだ、とアピールしてはばかり。
他人の話をちっとも聞かない。
なんか自分が面接官でも、
こういう自分が一番エラくないとすぐに乱れるというか、
いつも自分本位のタイプは見苦しくてとりたくないなぁと思う。

907 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 00:19:53
まぁC級ライターなら、いきなり論座で書かせてもらえる
ようなこともなかっただろうがな。

908 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 00:47:54
>>907
「嫉妬厨が現れた」に一票

909 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 00:52:53
まあ自分が嫉みや嫉妬に基づいた行為ばかりしていると、
他人の行為まで全て嫉みや嫉妬の産物に見えてしまうんだろうね。

910 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 01:02:48
>>907
主張の内容への批判以前に「文章の前半と後半がつながっていない」なんてレベルの
指摘をされるようなライターもなかなか居ないけどな。

論座は単に、社会の病理の一端を読者に紹介したかっただけでしょ。
資本主義ばかりだと若者がこんな風に病んじゃうんですよ、だから僕たちの与党批判
に耳を傾けてね、ってな感じで。
それが見世物や前座として使えそうだからって出番が増えてきたんだよ。

911 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 06:13:34
>>910
論座の部数低迷によるテコ入れ策の一貫じゃない?
奇抜でも支離滅裂でも、食いつき易くて話題性になりそうなタイプを欲してたとか。
週刊誌の廃刊寸前に何でもいいからと新人を載せてしまう現象とよく似てる。

とは言え、赤木を載せても部数下落に歯止めはかけられなかったけどね。

912 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 06:39:14
>>909
加えて、金持ちはだいたいすべてを心理問題としつ受け取るよ。

913 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 06:41:14
>>911
同意。
経営難のメディアが、少数派をはじめとする奇抜な意見・表現を好んで採用するのはよくあることだからね。

914 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 06:48:33
>>906
この人の話なんだが、やたらと赤木と似ている。
単純な善悪二元論が強いことや、社会政策と道徳的説教の区別がつかないことなども共通点。
女性に想像上の観念的崇拝をする一方その労働・貧困状態を看過し、
ひとり相撲的にはげしく嫉妬。
さらにそれを屈折した表現と甘ったれた態度で表し、
ツーカーで相手が分からないと逆切れしたりゴネ得をねらったりする。
とにかく因縁をつけて女性の言葉を信じず、
認めず、愚連隊風の雰囲気で切り裂く。
もうこの手の赤木系の人とは関わりあいになりたくない。

915 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 06:58:42
>>914
ついでに言うと、やはりそのワープア男性は、
赤木と同じくルサンチマンがひどい。
女性に勝たないと気がすまないでいちゃもんつけてからむ様は、
同じ運動の一部ワープア男性からも笑われている。
まるで自分で自分が派遣だからと自己差別をして、
それを会社へ憎しみに転嫁しているよう。
幼稚に感情的に露骨にルサンチマン垂れ流しか、いかにもかわいそうなペットみたいな雰囲気でないと、
相手(特に女性とか障害者とかのマイノリティ)の苦労をゼロかマイナスとみなす。
つまり彼らの主体性や、時には存在そのものをも認めていない。
見ていて腹が立つことの連続だ。

916 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 07:42:39
赤木に似た人の話はいいよ。確かめようがない。

917 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 08:18:20
>>916
いや、赤木がもしなにかの拍子にユニオン活動とかやったら
そいつと絶対ニアリーイコールになっている。
女性をモノとして搾取したくてうずうずしているのは一緒。
両方とも女性に絶望を与え、排除している。
なんとしても抗議しておきたい。

918 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 09:47:52
結局赤木の文章の内容のなさ、その場しのぎ的な一貫性のなさ
主張の支離滅裂さとかの根本的な要因は全て
ダメ人間のただの言い訳を文章にしただけだからだな。

見栄っ張りで身の程知らずのブサ男が
「自分がモテないのは、女が金のない奴を相手にしないからだ→金がないのは無職だから→
無職なのは(身の丈に合わない法外な)就職先がないから→
就職先がないのは世の中の責任。俺は悪くない。→
だから(自分に見向きもしない)女が憎い、就職して結婚して幸せそうな奴らも憎い」と。

そんな愚痴をただシマネコに書きこんでただけだから
本人も全く責任意識もなくただ書けばいいと思い込んでる。
専業になろうが自立しようが相変わらず。

919 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 12:42:20
>>918
その>いいわけ の中に事実なり真実があるといいのだけれど。
書き散らすのは嘘、ごまかし、幼稚で舌足らずな表現…。
これでは黙っていてくれるほうが迷惑がなくていい。
これ以上他人をがっかりさせないでもらいたい。

920 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 12:43:31
>>905
>>906
>>914
>>915

「まほきゃすと」 でググって見てくださいw
そういう人間が行き着くところまで行くとどうなるかのいいサンプルです。

921 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 13:36:54
>>919
嘘や思いこみによる断定から他者を攻撃しても許されるのは、せいぜい無名の個人の範疇までで
一応プロが実名でやる以上、責任意識とか職業的義務は必要な要素なんだけどね。
赤木は今だ「週3コンビニバイト以上の労働強度はゴメン被りたい」が本音だと思うね。

ただメディアへの露出だけは、労働強度を度外視してるみたいだが。

922 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 14:36:15
>>920
サンクス。
まさに特徴はぴったり。
おたく趣味wから女性への架空的嫉妬w、それに異様なワガママと幼稚さ、自分本位の考え…みんなそっくり。www

923 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 15:18:36
>>920
オモロイw
思考レベルと趣味がほとんど同一。

赤木智弘=たぬき本舗=まほきゃすと

にまったく違和感がない。赤木論文も例の女児連れ去り礼賛が前面に出てたら、
恐らく論座は見向きもしなかったろうな。

924 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 20:06:32
>>917
だから、確かめようがないっつーの。

925 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 20:17:41
>>918
同意。だから、赤木の文章を金出して読んでる奴なんて
このスレでも3%切ってるんじゃないか?
せいぜいライブドアの寄稿と糞ブログぐらいだろ、読んでるの。


926 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 20:25:09

        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ         『若者を見殺しにする国』なんて
   |ソ ヾ'        ´           ル         図書館で借りて一読で充分なのさ
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

927 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 20:37:18

        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
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   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
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  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ         若者の雇用を増やさないと
   |ソ ヾ'        ´           ル         ネットテロが増えるぞっと
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

928 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 21:01:36

        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ
   |ソ ヾ'        ´           ル        ジェットストリームアタック
   《       ノ            ル
    ト     fゝ  __  )       从
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
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929 :名無しさん@社会人:2009/02/16(月) 23:23:40
>>925
そのライブドアの糞連載も最近じゃコメントも少なくなってる。
アクセスも相当減ってるはずなのに、なぜかランクが上位にくる摩訶不思議な現象。
赤木がクリック連打してるのか?とマジで疑いたくなる。

930 :名無しさん@社会人:2009/02/17(火) 00:22:18
左派文壇のプール金に決まってるだろ

931 :名無しさん@社会人:2009/02/17(火) 11:29:52
>>925
あのブログ超つまんねー。

932 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 00:19:37
トリクルダウン君はどこへ行ってしまったのか。久しぶりのホープだったのに。
彼はいったい何を望んでいたのかは永遠の謎だな。

933 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 00:38:49
>>880
だーから、非正規労働者比率がこのまま増え続けることを君は望ましいと考えるのか?
望ましいのなら問題なし。

しかし、望ましくないという立場からすれば、この現状を放置しておけなくなる。

にもかかわらず、世間ときたら、他人事だとばかりに、それを個人の自己責任だから当然のことだ
とばかりに成果主義的理屈をもって追認する。小泉フィーバーに見られる保守革命万歳の大合唱w

本当ならこの現状を阻止するためにまだ頑張りたいところだが、この有様を見るともう救いようがないと思うw
こんな日本社会は行き着くところまで行ってしまったほうがいっそいいのかもしれないw
そこまでならないとこの現状は何も変わらない。こうなったらなるがままの唯物史観に徹するしかないww

そういう話なわけだ。わかった?

934 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 01:26:28
>>933
来たねトリクルダウン君。呼ばれて飛び出て何とやら。

まあそれはいいとして、結局お前は何をどうしたいの?

「しかし、望ましくないという立場からすれば、この現状を放置しておけなくなる。」
といいつつ、
「こうなったらなるがままの唯物史観に徹するしかないww」
が結論だったら、お前が非難している連中とお前とで、やっていることは何も変わらない
って結論にしかならないんだが。

非正規労働者比率がこのまま増え続けることは望ましい⇒何もしない

非正規労働者比率がこのまま増え続けることは望ましくない
 ⇒現状を放置しておけない
  ⇒でも現状は救いようが無い
   ⇒なるがままの唯物史観に徹するしかない
    ⇒何もしない

どうなろうと結局お前の理屈では何もしないんじゃねえか。馬鹿馬鹿しいの極致だな。

935 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 01:48:11
結局さ、「こんな世界はイヤだから、いっそのこと壊れちまえばイイんだ!」ってことだろ。
何かを解決しようと努力しているわけでも無いし、考えてすらいない。

トリクルダウン君が言っているのは「希望は戦争」と全く同じ理屈であり、ごく幼稚な発想だよ。


936 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 06:12:57
ゲームオタクがホイホイ軍隊に入ってペイペイでこきつかわれて発狂するみたいなもんだな

937 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 07:22:53
2000年ぐらいは就職氷河期で派遣にならざるを得ない人は
たくさん居た。
でも、昨年頭ぐらいまでは好景気だった。

好景気中は割りと派遣を正社員に登用するケースがあったんだけど、
正社員へになることをやんわり断る人が少なくなかった。

そういう正社員への道を明確に拒否した彼らは、後悔してるのかな?
もし後悔しているとしたら、それは自己責任なのかな?



938 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 07:31:38
>>929
ライブドアは彼の生命線だから今週あたり労働問題について
いつも以上の”暴論&釣りな題”でを書きなぐるとみた。

939 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 10:45:24
単に絶望自慢をしたいだけだよ。
「自分はこんなに世間に対して絶望しているんだぞ」ってね。

940 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 11:47:01
まあ、あれだな、唯物史観のいうとおり成るようにしか成らないのか、
それとも空想的社会主義者のごとく抵抗するのか。

941 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 13:05:33
「唯物史観」は「成る様にしか成らない」という考えとは完全に逆だろ。悪い意味でも。
「空想的社会主義者」ってのは現実に抵抗をしないから「空想」って呼ばれた。

良く知りもしない単語を無理して使うのってミットモナイ。

942 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 14:35:40
>>941
それでもフーリエなんかは赤木よりもはるかに現実的な構想を練っていたよ。
赤木みたいに上昇婚なんて私的解決策を「社会評論」と言うことなどなくw、
百人・千人の単位で生産性をあげて豊かに暮らす生活共同体をイメージした。
人の競争心を前向きに処理する仕組みも考えた。
だいいちフーリエは嘘をつく商売、それに革命や暴力を忌み嫌った。
赤木はまるで逆だ。

943 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 14:37:40
>>938
自身の危機意識から話題性のある記事でアクセス稼ぐのはいいとしても
赤木の場合内容の是非とかで話題作るんじゃなくて
取材や検証等を一切しないいい加減さとか適当さ
異常さとかの指摘とそれに伴う赤木非難くらいしかツッコミ所がないからな。

ライブドアもあのアクセスの異常さを疑問視しないのかな?

944 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 15:44:29
挫折した社会人入学とかほの暗い青春とか上がらないキャリアとか詳細に書いていくんですよ

945 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 18:32:44
>>920
まほきゃすと
1998年秋退職
理由「自分を理解しない無能な人間ばかりの職場」だそうで…

これって時期も理由も赤木そのまんまw
その後のゲーム三昧の半ニート状態、のちのトチ狂った活動の内容も主張も
ロリ趣味でエロゲ大好きの部分もそっくりw
生き別れの双子の兄弟みたい。

だが、まほきゃすともすでにオーバー40で職歴約10年。
こんな奴にさえ劣る赤木って…w

946 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 21:12:54
前に戸川純を拙者の大好物、とか書いてなかったっけ?
そういう意味での好物だったかと考えると怖い。


947 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 22:34:47
まあ「空想的社会主義者」ってのは「科学的」を自称する連中が勝手に貼り付けたレッテルだからな。

948 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 22:54:16
>>941
> 「唯物史観」は「成る様にしか成らない」という考えとは完全に逆だろ。悪い意味でも。
> 「空想的社会主義者」ってのは現実に抵抗をしないから「空想」って呼ばれた。

いやはやwww 返事の仕様もない。


949 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 23:38:49
【眼光紙背】薬文化の火を消すな
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4022850/

いつから通信販売が文化の担い手になったのやら。
これは「文化」の問題じゃないだろ。中川も関係ないし。

950 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 23:43:40
>>938
今週分はハズレ、というか意表を突かれたな。かなり予想外なネタだ。

> 私も、この薬事法改正は問題が大きく、再検討しなければならないと考えている。

だそうだ。
今までの赤木の文章にカケラほども見受けられなかったような単語、話題、論調、
「お年寄りが困る」とか「伝統文化の破壊」とかを危惧するのも赤木らしくない。
高齢者の権利にも日本社会の習慣にも薬害被害者の補償にも、否定的な立場をとりそうなのに。

できれば赤木本人に尋ねたいんだが、
ttp://amier-diary.at.webry.info/200901/article_9.html
↑ここからパクってねえか? 1ヶ月以上前の他人のブログ。
和漢薬だのスモンだのキノホルムだの、本当に知ってるのか?

ごまかすために取って付けたように中川氏の件を書き足して独自性を偽装しようと
してないか? その点だけはいつもの赤木らしさが出てるように思える。
ライブドアに文句言ったほうがいいかな?

951 :名無しさん@社会人:2009/02/18(水) 23:55:13
どっかで聞いたようなことをツギハギして書きちらすのが赤木の芸風だろ

952 :950:2009/02/19(木) 00:18:17
ためしにライブドア記事にコメントしてみた。いくらか紳士的な口調で。

>>951
まあ、いつものこと、と言えばそれまでなんだけどね。

953 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 06:10:51
>>950
赤木にしては、前半部がまともな寄稿だなぁと思っていた。
なんかいつもと違う、と。少し見直していたんだが。
ある意味、期待を裏切らない男だ。

954 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 06:50:04
日本思想史に連なっているようにみせた妄想だけで終わりのヤツだな

955 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 07:17:35
>>950
もし事実なら今度は盗作疑惑だな。赤木もコメ欄でホッとしてるかも。
無視できないBBSだったら「無根拠な誹謗中傷だ」「ネガティブキャンペーンだ」と
挙動不審でなんの説明にもなってない言い訳でごまかそうとしたろうね。

956 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 07:27:49
盗作疑惑については、引用元とおぼしきWEBの全文を保存した方が良いね。

957 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 08:21:39
>>949
まるで人が変わったよう。
これまではコンビニさえよければ全てよし、
上の世代は会社から出て行け、
他の傷病者なんてフリーターに比べればなんてこたないとする論調だったのに…。

しかし、いまいち浅いな。
雇用や税制、流通の問題とからめて、何でも大企業優遇はかえって非合理だとか、
薬剤師という資格による利権独占にも批判があってもよかった。
また漢方薬が副作用の少ない薬だということへの言及もあるともっとよかった。
今流行のアロマテラピー、足浴、リフレクソロジー、ハーブ療法等ともからめて、
身近な癒し・治療文化の大企業や国などの専門資格システムに頼らない癒しの可能性、
またそれが貧困層の医療切り捨て政策と労働環境悪化の中で果たす役割等への考察もあるとなおよかった。

958 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 09:24:26
サヨク論壇のまともな人のブログをかしてもらったんでしょ

959 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 10:20:44
>>954
なぜに日本思想史?→東アジア医学〜シルクロード〜ヨーロッパの森の文化あたり。

960 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 10:22:24
>>947
そうだね。

961 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 10:28:27
>>949
いや、文化摩擦の側面もある。
近代医療・対・和漢薬(ヨーロッパの森の文化に相当)。

なお、そのうち医学的にも和漢薬の新たな効用や利点が新たに明らかにされる可能性もある。

962 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 11:08:01
>>957
老人福祉をボロクソに批判してるくせにな。普段の意見との整合性をどうとるつもりなのかね。
どうせ自己保身からのすりよりだろうけど。キバ事件の時の「口が滑った」程度の。

赤木ってホントに理論もポリシーもないくせに、あれだけよくエラソーに言えるな。
赤木自身が一番既得権益にしがみつく奴じゃねーかw

963 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 17:08:42
        _.イ巛《〈≪⌒ ̄ ヾ
      ィ彡 イ人イ(
    //,',/(  ヽ\
   ///,',','/         \ヾ        ノノソ
   ノ//,','/         ヽヾ     ソ 彡'ノ
  .ノ//,ノ _;彡ソ   ヾ三ミミ `ミミ    ソ 彡
  Yイイ  __        ___   ヾ、 .._ ,,..イ ソ
   Yイ イご~ミy   _彡ご~''=、,_ ヾ\ヽ
   |ソ ヾ'        ´           ル       「キバ事件」て略し方は
   《       ノ            ル     なんかかっこいいな
    ト     fゝ  __  )       从       ただそれだけなのさ
    |.      ≧ J〜<       ,','从, y
    l    /_ _           ,',','rシ.ノ
    ヾ.  イこ⌒ ⌒'' -_ム     ,',',',〃ノ
    ヽ     ̄           ,',',','/ノ
     ヽ ゝ         ,',',',',',',》.、
      \       , , ,',',;彡' _,. ' ,)!  \
     / |ミ;,_   _ ,,....  ',',',',',_,オ
    /  !!         , , , ',',',',',',/

964 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 17:55:31
>>957
まさかそんな本格っぽいことを、
赤木みたいなエキセントリックなお子ちゃまができるとでも…。w

965 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 18:17:11
>>962
大衆がむかつく男を演じてるのか、素であれなのか。

過去の発言との整合性なんて既存のメディアも重視してない。
センセーショナルであれば何でも良い。

日本がIMFへ1000億ドル(10兆円)を融資したことをすっ飛ばして、
中川大臣問題で騒いでいるようなメディアばかり。

もう、チベット問題なんて過去の遺物でさえある。

そういうメディアと融和性が高いのだろうよ、赤木は。

966 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 18:28:19
>>950
コメ欄あれから止ってるよw
アクセス数とか異常なコメント量って怪しいんだよな〜

967 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 19:29:09
>>966
赤木も同じパターンだな。才能がないからしょうがない。

968 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 20:14:47
>>967
やっぱしコメントもアクセスも赤木の自演なのかねw
あからさま過ぎ。小心者の赤木らしい結末だね。

969 :名無しさん@社会人:2009/02/19(木) 20:34:05
盗作については、眼光紙背で追求を続けたほうが良い。彼のためにも。

970 :950:2009/02/20(金) 00:20:34
ライブドアのコメ欄で「ブログにでもコメントしたら?」って言われたんだが、
ブログってシマネコのことかな? コメントを付ける機能は無いようだが。
(自分がブログをやってないんでよく分からん・・・)

とりあえず、次のスレタイのネタに盗用疑惑の件はいかが?

971 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 01:56:40
【心理】思春期にテレビなど電子メディアに接しすぎるとうつになりやすい?米研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233657812/

972 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 08:14:35
社会階層と環境の固定性と選択できる娯楽の範囲だな

973 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 10:33:14
>>971
そういう見方も数値のコントロール次第では成り立つという話。
因果が相関かも分からない。
安易に自然に帰れなんていってテレビもパソコンもラジオも取り上げたら、
単なる文化不適応、生活も無茶不便な、もの知らずになっちゃうよ。
特にPCないとメールとかできないし。

974 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 10:35:21
>>969
いや、誰かに代筆してもらったのかも。w
東京にはゴーストライターもいて、金さえ積めば代わりに書いてくれる。w

975 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 15:11:26
赤木はパパママとは仲悪くても、グランパグランマとは仲良し?

976 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 20:34:38
赤木のブログの広告リンクの見出し
「正社員になるのは簡単です」
ってのがあった。すごいブラックジョーク。

977 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 22:43:52
一気に赤木は落ちぶれそうだな。非凡中の非凡の男にしてはよく頑張った。
盗作で終末を迎えるのも彼らしい最期。しょせんその程度の男だっただけの話。

978 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 22:45:51
>>970
シマネコは前からコメントを拒否しているよ。
掲示板を閉めるくらいだから、今後コメントさせることも無いだろう。

元のブログにコメントしろってことかなあ?理由がよくわからんね。

979 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 23:11:11
一方的に自分の考えを言いたいだけなのだろう。

議論して自分を高めようなどとは思わない男。
取材を通して広い視野を身につけようなどとは思わない男。
視野狭窄に陥った挙句、ネタが枯渇し盗作に走った最期。

哀れなことこの上ないがしょうがない。馬鹿なのだから。

980 :名無しさん@社会人:2009/02/20(金) 23:59:24
あれ?トリクルダウン君って結局ピンポイント復活だったの?つまんないな。

981 :950:2009/02/21(土) 00:43:48
IEから2chにアクセスできなくなった・・・自分だけ?
>>978
>>979
議論がイヤなのかな。(同類?との対談は快諾してるようだが)
それで論者だの論壇だの名乗るのはどうかと・・・
ブログのコメントとかBBSとか、第三者に見える場所で尋ねてみたかった。
盗用疑惑云々は議論以前の問題だけど。

>>980
居座るつもりが>>934>>935にあっさり撃退されちゃったんでは?

982 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 02:21:05
赤木ってシマネコや「希望は戦争」あたりで注目浴びた2年前ぐらい前の経済状況が
当分続くって考えてたんじゃねえの?

あの状況が続いてれば「不遇な就職氷河期〜貧乏くじ世代」の恨みつらみは「代弁者」として
一定程度の支持を受けたろうし、相対的な弱者としてある程度無茶な物言いも大目に見てもらえただろうがね。
 
真面目に働いてた人間でもセーフティネットの不備やいざという時の助けを得られない
「溜め」の無い人間がいきなり寒空に放り出されて「ホンモノの弱者」が顕わになった時に赤木は
インパクトのある発言も行動も提示することができなかったばかりか、さんざ馬鹿にしてた「サヨク」の救援活動を
野次馬(取材ではない)しにいくだけという醜態をさらしてしまったからな。

結局ホンモノのサヨクさんたちほどの覚悟も無かったってことだろう。


983 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 04:36:19
う〜ん、こちらの流れも相変わらずなんですねえ・・・
概してといってええのか、進歩的な方々はそう度量が大きくはないようでして。
玉に傷というんか、残念なことで。

984 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 06:05:42
「希望は戦争」は、赤木の文章タイトルのセンスのなさからすると、赤木にしてはあり得ないほど秀逸なキャッチコピーだったと、今は思う。
まさかこれも盗作とか?

985 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 07:00:42
赤木に理論的思想なんかないからな。
去年の今頃、吉本らなんかと討論してコテンパンにやられた後は
対談、インタビューの類しか仕事をしなくなった。

因みにその時の敗因を「知的強者に勝てなかった」などとトンチンカンな事言ってたが、
BBSじゃ「知的弱者」であるはずの素人にさえ、矛盾や理論的破綻を
指摘されてもみっともなく開き直って逆ギレしてたくせにな。

986 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 07:26:11
>>985
でも、オモロいキャラだよな。
馬鹿で傲慢な男のプライドをへし折れる体験をさせてくれるから
赤木が注目されているように感じる。

987 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 07:42:35
>>981
誰か赤木に論理学・議論術・ディベートのマニュアルをプレゼントしてあげて。

988 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 07:45:25
>>982
左翼は機関誌に偏ったことを書きながらも、
その一部は10年15年にわたって炊き出しや医療相談等をやってきた。
他のボランティアの経験者もいる。
しかし赤木は…。

989 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 07:48:08
>>985
文化資本という概念って評論世界ではもう常識だと思っていた(汗)。

990 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 10:34:06
>>985
強弱、勝敗の二元論から脱して、
いっしょによい案を作り上げる協力作業という発想は出てこないのか。
やはり赤ちゃん。

「あそこでもっとうまくこう返せば」
「たたき台であってもいい政策を出せれば」
「相手の詭弁部分をスルーしたほうがよかった」
「もっと取材したり関連データを読んでおいたら」
といった 具体的な反省はないんだね。

991 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 10:55:44
それは左翼にも言えることだと思うがw

992 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:11:42
労働問題を語るのに右翼左翼を持ち出す必要性ってあんのか?

993 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:21:15
>>988


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994 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:28:02
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995 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:39:47
スレタイに”盗作”のキーワードを入れて欲しい。

996 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:49:06
>>990
赤木の自己保身からの一貫性のない主張、責任意識のなさ、職業的義務感のなさ
これじゃ建設的な討論なぞ最初から期待出来るはずがない。
所詮客寄せパンダに過ぎない存在だから誰も期待してないしね。
当事者らからも嫌われる状態が全てを物語ってる。

997 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:53:00
野次馬も入れて欲しい

998 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 11:53:52
>>995
次スレ

【盗作してでも】赤木智弘13【評論家でいたい】

勿論、盗作疑惑の一部始終のテンプレ入り

999 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 12:20:07
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1000 :名無しさん@社会人:2009/02/21(土) 12:20:38
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   《       ノ            ル      
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