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【女性性】 ジェンダー・フェミニズム 7 【男性性】

1 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:36:59

このテーマなくして、なにが社会学板か。

社会学におけるジェンダー論やフェミニズム、
ポストコロニアリズムやカルチュラルスタディーズにもたらしているジェンダー論的視点、
身近なジェンダーにまつわる話題などなど
いろいろ検討していきましょう。

Part6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1153142379/

Part5 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1149978124/
Part4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1145140904/
Part3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1140429019/
Part2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110022899/
Part1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1092558090/

2 :アンチ「男女平等」の影には自民党・日本会議・統一協会等のカルトが:2007/10/01(月) 22:42:41
■バックラッシュ・キャンペーン
「日本会議」は、機関誌『日本の息吹』によって、2000年ごろから反男女平等の宣伝を始めた。
以降、今日まで頻繁に特集が組まれている。
見出しには、
「女性を不幸にする男女共同参画条例」
「仕掛けられた母性崩壊の時限爆弾」
「行政に食い込む『ジェンダーフリー』思想のもたらす恐るべき実態」
などがある。
「日本会議大阪」は、「当面のテーマ」7つ中3つを男女平等攻撃に当てている。
要するに、憲法改悪の土壌づくりには男女平等や女性の人権は邪魔なのだろう。
03年には、男女平等攻撃指南本ともいうべき冊子『あぶない!「男女共同参画条例」』を発行。
発行は「男女共同参画とジェンダーフリーを考える会」。
「日本会議」が出したようには見えない。
が、連絡先は「〒153-0042東京都目黒区青葉台3−10-1−601」。
「日本会議」事務総局、かつ「日本会議」東京都本部と同一である。
さらに、「日本女性の会」という右派女性のチャンネルも持つ。
西川京子衆議院議員、高市早苗さん、長谷川三千子さん、市田ひろみさんなどが名を連ねる。
副会長の西川京子議員は自民党女性局長であり、夫婦別姓反対の急先鋒に立ち、
『日本の息吹』や統一教会系新聞『世界日報』に頻繁に登場している。
一方、「新しい歴史教科書をつくる会」は、歴史教科書という課題に取り組む。
主要人物の一人は高橋史朗明星大学教授である。(中略)
あちこちの議会での発言を読むと、軒並み「ジェンダーフリー」という表現を使って攻撃していることに気づく。
「ジェンダーフリー」という用語は、「性にとらわれない」という意味で使われ出した和製英語である。
ところが、直訳すると「性のないこと」。
男女平等攻撃派は、ここぞとばかりこの言葉の概念のあいまいさにつけ込んだ。
そして、「ジェンダーフリーとは、学校でトイレ、更衣室、身体測定などを男子と女子で同じにすることだ」などというデマをつけて攻撃した。
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/mariko-m/7women_Backlash.htm

3 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:44:08
>>1
>このテーマなくして、なにが社会学板か。

2ちゃんねるにおいてフェミニズムを扱うのは、
原則として男性論・女性論板です。

いいかげんに、間違った内容を書くのはやめなさい。

4 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:45:00
>>3
社会学を知らない無知なウヨクはお帰りください

5 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:46:29
重複誘導
マスターベーション右翼の終わり
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1190995235/l50


6 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:47:32
>>4
2ちゃんねるのルールを知らない方は、さっさとお引き取りください。


これを機会に、社会学板での統一的なスレッドに切り替えましょうか。

「フェミニズム、ジェンダーについて議論を行うスレッドです。

※2ちゃんねるにおいてフェミニズムやジェンダーを扱うのは、
原則として男性論・女性論板となっておりますが、
思想史において主要なものではありますので、社会学板でも、
本スレッドのみにて、議論を行うこととします。」

といった感じのスレッドですね。

7 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:50:32
では、立てますので、暫時お待ちください。

以後は、そちらで。

8 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:51:42
>>5-7
自演乙。w
統一協会員はその偏った道徳観の布教をやめなさい。

9 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:55:34
>>6
そういえばネトウヨは、以前からこの板
のジェンダー研究者のスレを削除依頼しては
のきなみ却下され続けていたねえ。
2ちゃんのルールをわかってないのは、ネトウヨの方だろ。

10 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 22:59:06
>>9
そのへんは、社会学に詳しい削除人がいないからじゃないの?

評論家も活動家も、全部社会学と思っちゃってるんでしょ。
一般には、その程度の認識だと思われ。

11 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:02:49
>>10
オレもそう思うね。
なぜ「フェミニズムが社会学の一分野」なのかは、未だにわからない。

12 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:06:13
社会学自体もカケラも知らんくせにのうw

13 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:06:56
>>12
では、あんたが解説して見せてくれ。

14 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:09:02
そういう問い自体が稚拙なんだおw

15 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:09:46
>>11
宮台とかがマスコミで評論活動したり、一般書出したりしているから、
社会学=評論活動、何らの活動を行う人と思っちゃっている人が多いんだろうね。

さまざまな思想について検討してみる、というのはありだと思うけど。
ただし、ナチズムだろうとフェミニズムだろうと、「社会学の分野」なわけじゃないからね。
「対象」ではあるけど。

>>12
>11は、フェミニズムの活動家か賛同者じゃないの?
「都合よく誤解されていること」の誤解を説かれると困るんだろ。

16 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:09:52
>>14
で、結局解説できるのか、できないのかどっちなんだ?

17 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:13:13
ごめん、逆でした。
以下が正しい内容です。

>>11
>12は、フェミニズムの活動家か賛同者じゃないの?
「都合よく誤解されていること」の誤解を説かれると困るんだろ。

18 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:16:29
また立ったのかよ・・・
男女板大使館じゃないんだから
隔離板から出てくるなっていうの。

19 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:19:32
>>15
つまり、よく言われる「フェミニズム」は社会学ではないが
「フェミニズム研究」は社会学だ。
といいたいのかね?

20 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:21:15
>>19
まず、フェミニズムは社会学じゃありませんね。

「フェミニズム研究」って何?

21 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:25:57
>>20
オレもよく分からんさ。
ただ、この手のテーマではよくいわれることだからさ。
「フェミニズム研究」とフェミニズムの差異が分からんし
そもそも「フェミニズムとはなんぞや?」というテーゼにも
答えられんね。

この板でも綺麗に答えた奴は見たことないが。

22 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:28:10
お二人様仲良く男女板にお帰りでーす。


23 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:30:10
>>22
オレ個人はそれでもいいと思ってるんだがね。
削除人に依頼してみてくれ。

24 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:31:55
>>22
結構ですよ。
削除依頼をお願いします。

25 :名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 23:36:30



---------------このスレは終了しました。----------------

このスレは円満に終了しました。自沈させますので以下書込み禁止です。

26 :名無しさん@社会人:2007/10/02(火) 00:00:12

と見せかけて再開☆

27 :名無しさん@社会人:2007/10/03(水) 04:36:54
統一原理、聖書★
原 理 講 論(「日本統一教会HP」より)
原 理 講 論(韓国語、「TrueLove.New21」より)
原 理 講 論(中国語) El Principio Divino(スペイン語)
統一原理概要(「天国へのパスポート」より) 統一原理とは
統一原理学習サイト GOD-WEB Exposition of the Divine Principle
■性教育、ジェンダーフリー
世界日報・性教育と性感染症特集 世界日報・ジェンダーフリー特集
世界日報のジェンダーフリー関連記事検索 
思想新聞のジェンダーフリー関連記事検索
青少年問題資料 エイズ時代に生きる
PLA−Japan
ジェンダーフリーの落とし穴 囚われゆく「男らしさ」「女らしさ」(前)
ジェンダーフリーの落とし穴 囚われゆく「男らしさ」「女らしさ」(後)
Happy Couple−「性」 と 「家庭」 と 「結婚」 を考える
男女共同参画社会・夫婦別姓を慎重に考えるためのHP
日本政策研究センター 男女共同参画を考える
www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/
世界日報
統一教会(世界基督教統一神霊協会)の下部組織が発行している新聞
ジェンダーフリーに対してきわめて否定的である点など、
統一教会の教義を色濃く反映させた報道姿勢をとっている。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%a4%b3%a6%c6%fc%ca%f3?kid=62148
まさに「反ジェンフリ派」は、統一教会そのものだわな(苦笑

28 :名無しさん@社会人:2007/10/03(水) 06:52:29
1.ジェンダーフリー論に見られるジェンダー

・ご都合主義的ジェンダーフリー
全体的なジェンダーフリーは支持するが、部分的に女性優位的な「レディーファースト」や「男は女に奢るもの」などの
ジェンダーは黙認。他に女性全体が労苦から逸れる理由となりうるジェンダー、「体力仕事は男がすべきものだ」(男性であろうと
女性であろうと、個別的に体力に自信があれば、体力仕事をやってよいというのが、ジェンダーフリーの骨子)なども黙認。

・敵対的ジェンダーフリー
ジェンダーフリーを装ってはいるが、実質女尊男卑論、復讐論。歴史上これまで女性は男性に虐げられてきたのだからなどという、
男女の機会の本質的平等や基本的人権尊重、立憲主義や法の支配などを無視した理由で、全体的に女性優位を支持するもの。
口調がヒステリックに感じられるのは主にこちら。開き直り、女性優位的なジェンダーに疑念を持つ者に対して、
ジェンダーフリーであろうと反ジェンダーフリーであろうと許さないという姿勢の者も存在する。

ご都合主義的ジェンダーフリー論者は本音を建前で覆い隠そうとするが、敵対的ジェンダーフリー論者は本音を剥き出しにするのが
特徴である。

・なんとなくジェンダーフリー、なんちゃってジェンダーフリー
ジェンダーフリー論が、なんとなく時代に合っていそうだから、新鮮だから、カッコ良さそうだから、女性にモテそうだからなどの
盲目的な理由で支持。理由自体はジェンダーとはあまり関係無いが、不勉強であるため、勘違いも多く、結果的にご都合主義的
ジェンダーフリーに同調・転化する者は多い。

2.ジェンダーフリー論に見られるセックス(身体的性別)とジェンダー(文化的・慣習的性別)の混同と

29 ::2007/10/03(水) 19:47:02
社会学板とは全く関係ない書き込みですね。
女性板で書いてください。

30 :名無しさん@社会人:2007/10/04(木) 00:52:00
カルト宗教のクズウヨが殺虫剤かけられてもがいてやがるw

31 :名無しさん@社会人:2007/10/04(木) 05:40:33
インパルス  フェミニストの園長
ttp://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=01-703d6ae7-0386-4895-82e5-e1836ef3c51e

32 :名無しさん@社会人:2007/10/04(木) 10:27:01

統一教会系「世界日報」が「男女共同参画」を批判!
猪口氏を批判。安倍官房長官エール。

▼男女参画で暴走させるな(世界日報)
<前略>猪口氏は講演で世界銀行の説明などを紹介しながら、
混乱を招いている内閣府男女共同参画局の誤ったジェンダー定義を擁護した。
これは、自民党の「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム(PT)」と真っ向から対立している。
猪口氏は「海外の動向を見極めて」男女共同参画を進めていく意向を示したが、
そのPT座長だった安倍官房長官は暴走しないよう、
しっかりと歯止めを掛けてもらいたい。
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh051101.htm

注)
世界日報
統一教会(世界基督教統一神霊協会)の下部組織が発行している新聞
ジェンダーフリーに対してきわめて否定的である点など、
統一教会の教義を色濃く反映させた報道姿勢をとっている。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%a4%b3%a6%c6%fc%ca%f3?kid=62148


33 :名無しさん@社会人:2007/10/05(金) 12:06:42
■世界経済フォーラム「ジェンダー・ギャップ指数」で日本は世界の79位
スイスに本部を置く民間団体の「世界経済フォーラム」は11月21日、
世界115カ国・地域の男女の格差を示した2006年「ジェンダー・ギャッップ指数」[PDF14815KB]を公表しました。
その指数によると、日本は79位で、05年の58カ国中38位から大きく後退していました。
この指数は既存のGEM(ジェンダー・エンパワメント指数)のように女性の教育、社会進出などの
達成レベルを示すのではなく、格差に焦点を当てています。
達成レベルの場合、ジェンダーとは別の事情で、その国の社会・経済発展度に数値が左右されることがあるからです。
指数は、経済、教育、健康、政治の4つの分野を対象としています。
経済では、労働人口、賃金、管理職、専門職などの男女比、教育では、識字率と初等教育、中等教育および高等教育の就学率の男女比、
健康では平均寿命と出生時の男女比、政治では議会議員、閣僚などの人数の男女比をもとに計算されています。
上位はスウェーデン、ノルウェー、フィンランドがつき、6位のフィリピンをのぞいて上位10位をEU諸国が占めました。
日本は健康の分野では1位でしたが、経済、政治の分野では83位、教育の分野でも、識字率、初等、中等教育では1位でしたが、
高等教育が76位で順位をのばすことができませんでした。
ttp://www.hurights.or.jp/news/0612/b04.html
参照:
・「世界経済フォーラム:男女平等度、日本は79位 G7で最下位に」毎日新聞2006年11月22日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20061122ddm002020138000c.html
・The Global Gender Gap Report 2006 世界経済フォーラム (英語)
ttp://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Gender%20Gap/
・The Global Gender Gap Report 2006 [PDF 14815KB] (英語)
ttp://www.weforum.org/pdf/gendergap/report2006.pdf


34 :名無しさん@社会人:2007/10/05(金) 13:27:47
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0058_reipu_or_sm/item/S299
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0015_juniorakusyo/item/L400
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L100
ttp://www.enkodaio.com/view/00_0003_youjyo_danchi_sirizu/item/S348
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0012_jyoudama_enkou/item/L421
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L2
ttp://www.enkodaio.com/view/01_0000_rorita_S/item/L14

なんでこういうのって逮捕されないの?アウトだろ。


35 :名無しさん@社会人:2007/10/07(日) 04:46:22
>>8
そういえば連中は、純潔とか言ってるくせに、某ハメ狂い教祖様は批判しないよねw

36 :名無しさん@社会人:2007/10/07(日) 10:45:19
フェミナチの腐れ外道が統一教会を批判するのは
強盗がスリを批判するようなものだ

37 :名無しさん@社会人:2007/10/08(月) 05:09:26
【女性性】 ジェンダー・フェミニズム 6【男性性】
>>691
ここまで間抜けな書き込みをする低脳初めて見た
>>689
女権社会・女系社会ゆえに、男性票・男性のキャリアの価値が低いからでしょう。
ニートキモカカァショタペドババァにとって不愉快だしね。
報道して一体どうなるの?

38 :名無しさん@社会人:2007/10/08(月) 19:38:56
>>36
信者ネット害宣乙w さっさと壷で溺死してくれ
フェミなんとかって統一協会用語ですか?w

39 :名無しさん@社会人:2007/10/09(火) 23:08:31
>>38
さあ、上野千鶴子のマンコをなめる仕事に戻るんだ

40 :名無しさん@社会人:2007/10/10(水) 17:18:40
>>29
削除依頼出すなら?w

41 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 01:06:32
ネットカフェ難民 破壊される雇用 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=uelPn7cmk6I&mode=related&search=

ネットカフェ難民 破壊される雇用 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=2qD7qU-Laqg&mode=related&search=

ネットカフェ難民 破壊される雇用 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=BVTMkw1a4OU&mode=related&search=

42 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 11:57:28
>>41
これはひどい・・・涙がでてきそうだ・・・

フェミナチババアとそのバター犬どもが
へらへら笑ってふんぞりかえって
パスタ(笑)スイーツ(笑)をたらふく食いつつ
「女性は差別されてる」(笑)「フェミニズム」(笑)
「ジェンダーフリー」(笑)「男社会打倒」(笑)

格差社会のA級もといS級戦犯のこいつらはマリーアントワネットみたいにギロチンにかけろ
マジで「パンがなければパスタやスイーツを食べればいいのに」
とかいいそうだから

フェミニストって犯罪者以下の蛆虫だな

43 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 11:59:20
女25歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞw。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド(3時まで)ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。
同じ25歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるw。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどw。支えるなんてことほとんどしてないよw。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。
いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

「女性は差別されてる」とかなんて寝言は三途の川をわたってから言えや糞が

44 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 12:17:48
男女双方(あるいはどちらにも属さない人)について
性別という属性による社会的な不利益を出来るだけ解消しようという学問

45 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 13:02:34


自然状態において、性別と言う属性から生じる帰結が差別的であるのは当然であるにもかかわらず、

それらの完全な解消が、疑念を挟む余地の無い正義であると誤認するキチガイ連中。 それがフェミ。

そのような腐れ学問がジェンダー学。



46 :名無しさん@社会人:2007/10/11(木) 15:00:30
現実は>>28だよなあ。
これをまずなんとかしないと、理論以前の問題で受け入れられなさそう。

47 :名無しさん@社会人:2007/10/12(金) 21:43:42
>>43
「自分の母親」しか女性のモデルケースを知らない童貞マザコン男の妄想は痛々しいね、って
フェミに言われそうな駄文ですね。
>>46
実際、女性の権利は拡大傾向にありますけどね。
フェミニズムに依ろうと依るまいと。

48 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 10:22:13
>>45
ジェンダーってそもそも「社会的」な概念で、「自然的」な「生物学的」な性差をカテゴリー化した
ものじゃないんだけど。

たしかに自然的な性差は神が創り給う代物だからいかんともしがたいと思うけど、社会的なもの
だったら人間が生み出したものなのだから変えうるものである。
まあ性差がどこまで自然的なものでどこから社会的なものなのかはかなり微妙のなところなの
だけど、根本的にジェンダーが支離滅裂な概念ではないことは確か。

49 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 10:24:48
>>47
と人間の屑フェミニストが申しております

50 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 17:42:02
自然(神)が作りたもうた「性差」ってのは結構あいまいなものなのに、
それを社会の都合のために、人間が勝手に「男」と「女」の
ふたつに明確にわけられることにしてしまった、
というのがジェンダー論の認識じゃないかな。

51 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 17:54:10
>>50
要するに、ただのアホということですね。

52 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 21:30:00
>>48
だから「ジェンダー」と、それを論じる馬鹿フェミ連中が嘲笑の対象なんだよ。 
本来、「社会的な性差」も生物学的な性差から生じているのであって、
馬鹿フェミどもが考えるように、「人間が勝手に生み出した」ものではないし、
また、人間が、その身体的・生物学的な差異を無視して任意に変更可能なものでもない。
つまるところ、ジェンダーの変遷は、身体的欠落を補うテクノロジーとともにある。


53 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 21:32:52
>>52
そうそう。同意同意

54 :名無しさん@社会人:2007/10/13(土) 22:59:35
>>52
でも現代社会は本来的な自然の存在物を社会的な存在物に作り変えることで成り立っている。
これは社会学のもっとも基本的な認識の一つだよね。

性差の問題に翻ってみれば、近代以降の社会が本来的な自然というものを解体していったの
だから、その時点で自然本来的な性差というものはいったん解体されていると考えられる。
だから現実に生きる人間の性差はむしろ社会的に規定されている点が大きい。

「生物学的」「人類学的」な性差といっても、それは現代社会とは別の次元での切り口である
ものの、決して「本来的」な見方なのではない。
実際、生物学は生=権力といった「政治性」に結びつくことが多いし、人類学も非ヨーロッパ
社会(=非近代社会)の分析からなりたってきたわけだし。


しかしながらポストモダンといわれるように、近代以降の社会が解体されているのだから、ジェ
ンダーのような「社会的」な性差も解体されつつあるのが現在の状況かな。


今は本来的な性差を語るということが非常に困難な状況になってるの。
つまりフェミだけアナクロと叩けばいいという単純な話でもない。

55 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 00:24:46
またか・・・
ホントにフェミとかジェンダー勉強するお人って、ニューアカやポストモダンが好きだねぇ。

56 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 08:23:31
比べるから差異として認識できるというだけ。
青森県人と山口県人だって「統計」的に比較すれば
いくらでも差異を指摘できるだろう。それこそ「科学」的にだ。

まあスカートはきたくなる遺伝子が存在すると思っていたり
テクノロジーの進化だと思ってる人はどうか知らんが。

57 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 09:43:53
>>56
だったら、その「科学」とやらをやってみれば?
フェミニストやジェンダー研究者で計量社会学や
数理社会学を用いてる人がいるのかい?

58 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 10:06:40
全く意味がわからんが。
カギ括弧付きの意味すら理解できてなさそうだし、
後半についてはむしろ論文量産のために頼りがちとすら思うが。
計量だの数理だの言ってるが、実は論文検索もしたことなさそうだけど
『女性のデータブック』ぐらいは見たことあるのだろうな。

59 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 18:30:45
「女性のデータブック」って、どんなもの?

「女性は重労働に就きたがらない」とか、書いてある?

60 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 22:40:54
本当に優秀で、自信もやる気もある女性なら、フェミなんかやらないと思う。

61 :名無しさん@社会人:2007/10/14(日) 23:56:20
男女平等ってのが実現可能なら、それは素晴らしい事だし誰も反対しないだろう。
にも関わらずジェンダーフリーやフェミニズムにからむ激しい議論があるのは、ジェンダーフリーや
フェミニズムの問題点が「男女平等」からは掛け離れたところにあるから。
具体的には>>28のような。
結局これも汚い汚いサヨク的な弱者権力運動に過ぎないんだな。

62 :名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 00:58:05
書き込み禁止って言ってるだろうが。60もレスつけてんじゃねーよ。
どうせ個人的に女やフェミに憎悪があって
フラストレーションのはけ口として書き込んでるだけだろうが。
ヘイト・クライム寸前の崖っぷちサイコ・パスだろ?
この粘着野郎。
差別主義者は死んでいいからな。もう書き込むなよ。

63 :名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 01:39:34
しかしフェミの微妙な形での財界へのすりよりとか、学歴差別格差社会礼賛とか中産階級至上主義も
ひどいものがあるしね。
特権をおびやかされる立場の過剰防衛だけではなく、下の立場からのクレームも当然出てくると思うよ。

64 :名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 07:31:43
>>62
すいませーん、あなたこの掲示板の管理人なんですか?

65 :名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 14:25:35
板違いだからスレが終了、というなら正当な理由ですが、

>>62
>差別主義者は死んでいいからな。もう書き込むなよ。

これは、あまりにも、ひどすぎますね。
フェミによる、フェミマンセーのレスばかりの場合だけはOK、って
ことなんですかね。

いったい、誰が「差別主義者」なのか。

66 :名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 21:50:28
やっぱりこのスレの住人は社会学板にいるほどのレベルではないなあ・・・・・。
このスレ自体を男女板に移転しろよ。糞みたいな宮台スレともどもいらないんだよ。

67 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 01:49:11
>>66
そういわずに、こういうゴミをうちわで煽ってもっと燃やしてみると楽しめるんだけど、やってみそ!

68 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 01:56:38
>>67
で、フェミについて>>67はどう思っているの?

69 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 12:08:16
明るくてしっかりしていて賢い女性ほどフェミを声高に唱えたりしないだろ。

70 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 15:33:42
ジェン・フェミ最高!

ドパミン最高値まで噴出!
女性ホルモン全快で噴射!
素っ裸で町に繰り出して主張すると極度に効果あり!

ジェン・フェミ最高!

71 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 23:19:51
>>67
じゃあゴミである貴方は焼身自殺でもしてください。

72 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 23:40:45
そんな言い方でフェミを語るのは感心しませんな

73 :名無しさん@社会人:2007/10/17(水) 23:51:51
ジエンくせえ。さっさと引っ越せ。

74 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 00:18:19
>>73
自演君。乙。

75 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 09:48:01
>>72
だってこのスレでフェミニズムをまともに語れる奴なんてほとんど皆無じゃん。

76 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 16:58:09
>>75
フェミ自体がまともじゃないんだから、
まともじゃないものを、まともに語れるわけないさ。

77 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 17:58:38
思うんだが、権利とか平和でキャーキャーするよりも、
腐女子のように普通に女としての性を解放するのが自然な姿なのに…

性にこだわって己で欲望を抑圧しているから、変な形で発散させる事になっているのに、
それに気がついてないのがほんと可哀想でならない。

78 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 19:29:57
腐女子が、性解放の象徴なのか・・・
興味深いな

79 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 19:43:37
>興味深いな
プププw
もういいから。帰った帰った。

80 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 20:05:29
え?なんか問題あることいっちゃった??

81 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 20:16:45
端から見れば、フェミの主張は単なるヒステリーと同じに見える。
理由付けも後付けが多いし。
社会や家集団から感情を抑圧され、このストレスを欲望・特に性欲として発散させる
のが一番理想的であるが、性による解放すらタブーとして強要されている。
そのために、感情の行き場が無くヒステリーとならざる得ない可哀想な人たちに見える。
相手してくれる殿方もいないんだろうし…

82 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 23:03:35
それってやたら男性差別とか行ってる人も同じじゃないか。

83 :名無しさん@社会人:2007/10/18(木) 23:49:27
>性による解放すらタブーとして強要されている。
ネタか?w

84 :名無しさん@社会人:2007/10/19(金) 00:25:50
↑腐女子との対比をとるとそういう表現になるだけ。
続きを書いても良かったけど、脳みそ疲れたからもうダメ。プシュ〜

85 :名無しさん@社会人:2007/10/19(金) 21:54:42
>>76
だけど叩いてる連中が社会学の素養の欠片もないやつばっかというのもねえ。
>>81
反動ウヨだって十分ヒステリー的だろう。
平等とか平和とか権利とかいう言葉を耳にすると条件反射的に叩く。
フェミでもアンチフェミでもヒステリーはヒステリー。

86 :名無しさん@社会人:2007/10/19(金) 22:00:58
そのヒステリー素養がフェミに反応して発病したって捉える事は出来ないかしら?

87 :名無しさん@社会人:2007/10/19(金) 22:19:47
出来ない。単なる偏見。

88 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 00:53:33
>フェミに反応して発病したって
って、どういうこと?

89 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 01:20:35
>>81
何でもセックスすれば問題解消って、68年世代の壮大な勘違いだろ?
ベッドインしたらフリーセックスしたら戦争がなくなった?
いくらいい恋愛やセックスをしても、賃金や保証の問題はなくならない。
家のなかの理不尽で残忍なハイアラーキーもなくならない。
本家分家差別も、嫁いびりも、児童虐待も過去の話じゃないよ。
戦後の民法だって非嫡出児差別とかしていて、充分に民主的ではない。

90 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 03:02:55
ではお応えしましょう。

フリーセックスと戦争との間に関連が見えないので答えられません。
恋愛やセックスと賃金や保証の問題は別個の問題だと思います。
家のなかの理不尽で残忍なハイアラーキー とは具体的には?それはレアケースなんじゃないですか?
本家分家差別も、嫁いびりも、児童虐待は社会全体で改善しようと努力している事にご理解ください。
もしそのムラ社会が嫌なのであれば、上京等離脱することをお勧めします。
戦後の民法だって非嫡出児差別とかしていて、充分に民主的ではない。
現在と前近代の生活・社会習慣上の違い抜きにして、民主的でないと断定する根拠は見当たりません。

結論:あなたは68年生まれでしょうか?

91 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 04:45:57
なんか男女の社会における平等と恋愛の平等と結婚生活の平等を混同してる阿呆がいるな・・・・・・・。
恋愛の平等なんてそもそも実現されるわけがないでしょう。

92 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 08:56:00
↑恋愛の平等ってなんだよ。
てか、ついでに恋愛の権利の話も聞きかせてくれ。

93 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 15:21:48
>>85
ヒステリーを起こす奴を叩くのは当然。 迷惑なんだから。 こじつけるな、バカサヨ。

94 :名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 23:51:20
>>92
童貞に話しても仕方ない。
そもそもわからなきゃなんでも聞けばいいというものでもない。
>>93
その態度自体がヒステリー的なんですが・・・・。

95 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 02:45:00
↑もう疲れ果てた「ばーさん」ってかんじー☆
それも自分で恋愛の平等とか電波してるのに無責任よー☆
読み返してても社会における平等って具体的に何?ってかんじー☆

ってことで、「ばーさん」乙wwwwwwwww
寿退社乙wwwwwwwww
ヒステリー妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwww

96 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 03:16:50
足りないフェミおばさんが頑張るスレはここですか?

97 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 10:28:43
童貞ひと言
この反応

98 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 12:22:12
↑デパスやるから巣に帰れ。

99 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 13:40:12
ベンゾジアゼピン系の薬はもともと麻酔薬だし、心臓に負担がかかるよ。
乱用しないように。

100 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 21:19:47
1.ジェンダーフリー論に見られるジェンダー

・ご都合主義的ジェンダーフリー全体的なジェンダーフリーは支持するが、部分的に女性優位的な「レディーファースト」や「男は女に奢るもの」などの
ジェンダーは黙認。他に女性全体が労苦から逸れる理由となりうるジェンダー、「体力仕事は男がすべきものだ」(男性であろうと
女性であろうと、個別的に体力に自信があれば、体力仕事をやってよいというのが、ジェンダーフリーの骨子)なども黙認。

・敵対的ジェンダーフリー
ジェンダーフリーを装ってはいるが、実質女尊男卑論、復讐論。歴史上これまで女性は男性に虐げられてきたのだからなどという、
男女の機会の本質的平等や基本的人権尊重、立憲主義や法の支配などを無視した理由で、全体的に女性優位を支持するもの。
口調がヒステリックに感じられるのは主にこちら。開き直り、女性優位的なジェンダーに疑念を持つ者に対して、
ジェンダーフリーであろうと反ジェンダーフリーであろうと許さないという姿勢の者も存在する。

ご都合主義的ジェンダーフリー論者は本音を建前で覆い隠そうとするが、敵対的ジェンダーフリー論者は本音を剥き出しにするのが
特徴である。

101 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 23:24:18
>>85
フェミのおかしさなんて社会学の素養なんかあろうがなかろうが馬鹿でも指摘できるので、
(例:>>28)フェミスレなんて大したレヴェルの話題になりっこないと思うの。最近。

102 :名無しさん@社会人:2007/10/21(日) 23:33:42
と、あいかわらず脳内フェミとシャドーボクシングのバカばかりで
アホらしくて誰も相手にしていない事すら気が付かない模様。

仕様です。

103 :名無しさん@社会人:2007/10/22(月) 01:11:41
>>102
ありゃ、まだいたんだね、この人。何年も前から同じパターンなんですど。

さて。

・「フェミじゃない」をご存知の、あなたとお話しますので、
 それでは、あなたからのご説明をお願いします。
・その後質問するけど、ちゃんとつきあってね。

と聞くと、逃亡していなくなる・・・のが、仕様のようです。

あー、それとも、今回こそは、書いてくれるかなー。

104 :名無しさん@社会人:2007/10/22(月) 01:12:58
おっと、訂正です。

・「フェミの実体」をご存知の、あなたとお話しますので、
 それでは、あなたからのご説明をお願いします。
・その後質問するけど、ちゃんとつきあってね。

105 :名無しさん@社会人:2007/10/22(月) 03:14:09
どうも何年も前から粘着してるらしい。

106 :名無しさん@社会人:2007/10/22(月) 21:14:35
知らない奴ほど長年住み着いて、大きな顔してる不思議なスレですねw

107 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 00:24:35
また逃亡ですか?

では、もう一度だけ。

>>102
「フェミの実体」をご存知の、あなたとお話しますので、
それでは、あなたからのご説明をお願いします。
(その後質問するけど、ちゃんとつきあってね。)

108 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 08:37:16
腐女子の巣から帰ってきました!
フィールドワークはまだ終了してませんが。
少しスレの流れ見たんですけど、お一人まともな方がいるようですね。
私もデパス差し上げますので、そんなにドパミン出してないで休んでみてはどうですか?

109 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 17:56:11
古株かなんか知らんが、お前なんか知らんし妄想を投影されてもな。
詩でも詠えというのか?w




110 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:17:56
横レスだが「フェミニストの実体」なんて誰にもわからんと思うよ。
みんな言ってることバラバラだし。
あえて共通点を上げるとしたら
固定的性役割の解放によって女性の権利を拡大する
ってことぐらいだと思うよ。

そんなもんが学問なのか?
と言われたら、それはおれにも答えられんがね。

111 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:28:09
フェミニストの実態どころか女性の実態をまるでしらない連中ばっかりじゃん>このスレ
たぶん僧坊かタコ部屋住まいが長い人しかいないんだと思う。

112 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:32:38
>>110

>>102が、「他人が言っていることは脳内フェミだ」と断言した以上、
>>102は、「実体」を知っているはず。

>>102自身が、その「実体」を示さねば、ただのハッタリということになる。

113 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:34:46
>>111
なるほど。
では、
>>102が「フェミニストの実体」を示してくれればよいね。

114 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:43:31
別にフェミニズムが実際どうかなんて構わないんだろ。
長年執着してるなら少しは知識が付いてもおかしくないんだかな。
2chだけしてて年に一冊も本読まないようなタイプだろ。

女にフルボッコされたとか、嫌われつづけて童貞のままだとか
私怨で執着してて、八つ当たりでここに藁人形探しに来てるだけ。
酔っ払いが絡んでくるのと同じ。

つまんない人間には誰もレスしないし、
一生そのままでも誰が構うか。


115 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:49:11
>>114
あんたがフェミニストがどうか知らんが、童貞云々の語句を
持ち出すところで、もう説得力がない。

それだけ、長いレスがつけられるなら
アンタが「フェミニストの実体」を解説してやればいいんじゃないかね。
おれは>>110以上のことはよく言えないがね。

116 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:49:52
物知らん奴ほど議論したがる。
嫌われ上司タイプ。

DQNホーテが風車に果たし状ですw

117 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:51:59
「フェミニストの実体」w

118 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:54:04
>>114
それと、ひとつ疑問に思ったが後学の為に教えて欲しい。
これを読めばフェミニズムがわかる、という本とはなんだね?

119 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 20:56:40
アエラムックか?w


120 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:00:34
「フェミニストの実体」なんて誰にも分からないのに
「フェミニズムがわかる」一冊が存在するとはすばらしい。
商品の魔術だ。
表象の争いに勝利あれw

121 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:00:56
>>114が「藁人形でないもの」を示せばいいんだよ。

122 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:02:59
どうしても叩きたいからなw

123 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:03:01
>>120
オレは「フェミニストの実体」なんて誰にも分からないと思ってるよ。
ところが、あんたはなにか本読めばわかる、という主張なんじゃないのかね?

124 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:03:24
>>120
>「フェミニストの実体」なんて誰にも分からないのに

>>102が、「他人が言っていることは脳内フェミだ」と断言した以上、
>>102は、「実体」を知っているわけだ。

>>102自身が、その「実体」を示さねば、ただのハッタリということになる。

125 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:08:38
別に何でもいいじゃん
一冊でも手にとれば
レディーファースト=フェミニズムじゃない事ぐらいわかるんじゃねえの?
フェミニズムの総体を理解したい表象したいっていう
壮大な欲望には応えられないがな。

まあとにかくバッシングしたいんなら相手が総体でないとダメだけどな。
すごい欲望w

126 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:11:08
一冊も手にとる事すらできないのに。
総体を相手にしなきゃならないなんて壮大なプロジェクトですね。

凱旋行列の際はお知らせくださいw

127 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:11:10
>>125
「フェミニズムの総体」って何かね?

128 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:13:27
またループですか?

「フェミニズムのもとで、こういう政策が行われていて、これはおかしい」
「総体を相手にしろ。藁人形叩きだ」

「総体って何?」
→答えられずにごまかす。

129 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:15:30
>>125
>フェミニズムの総体を理解したい表象したいっていう
>壮大な欲望には応えられないがな。

こういうこともフェミニストがよくいうんだが、それって自慢気に言うことなのかね?
結局なにを読んでもわからないという証左を自ら提出していることにならんかね?

130 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:15:47
フェミニズムとはレディーファーストです。
これが真理なんです。
どうぞ存分に叩いください。
どうもありがとうございました。

131 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:20:42
そんなもんフェミニズムに限った事か。
総体を理解できない事が何も理解できない事ではないだろ。


132 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:24:21
>>128
ここは社会学板なのに政策がこそがフェミニズムの争点だと思っている所が既に筋違い。
ジェンダーフリーがどうこうとか誰も関心ないのにウザ過ぎ。
その上、総体を相手にしようとしているのはお前。
それぐらい理解しろ。

凱旋行列は未だか?w


133 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:26:52
>>131
しかし、共産主義を理解したいと思うのなら
マルクスを読め、と勧めることはできる。
しかし、フェミニズムにそういう本があるかね?

134 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:30:05
いきなり資本論は薦めるのか?それは参るな。

135 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:32:10
>>132
それは、フェミニズムに総体があるという前提だね。
「総体」とは、どういうもの?

ジェンダーフリーって、かなりの社会問題だよ。
それを話すなということか?

136 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:32:58
>>132
それはやむを得ないのではないのかね?
上野や大沢が政策についてあれこれ言っている以上
そのことについて批判や非難を受けるのはしかたないだろう?

それが嫌なら、彼女達も政策になにもいわないことだ。

137 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:36:43
だから立てるなって言ったんだよ。
誰だよ、こんな糞スレ立てた阿呆は?

138 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:37:33
誰が仕方ないのかよくわからんが。
じゃあ非難や批判は直接本人や言説に向って言えばいいじゃん。
なんでそれしないの?

139 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:39:26
社会学=社会問題w
社会つながりでw

140 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:41:27
>>138
いわゆる「男女共同参画」を批判することは、大沢を批判することにならんのか?
それならやっていると思うがね。

141 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:41:41
では。
フェミ信者だけで話をさせたら、個別の話が出てこないとでも?

フェミはそもそも運動で、しかも現在もあるものだから、政策の話が出てこないわけないでしょ。

142 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:46:22
はいはいちゃんと出典示して初めてください。
凱旋行列に招待してくださいね。

しかし勁草書房や岩波の編集者は泣いてるだろうな。

143 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:49:45
>>142
出典?

政策に関するものについては、一般に確認できる事実(ジェンダーフリー、男女共同参画)や、
リンクなども適宜出ているうえで話になっているでしょ。



144 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:51:23
またじぇんだーふりーかよ。
早く男女板に帰れ。
統一協会とディベートごっこやってろ。

145 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:51:53
>>142
あんたこそ、なぜ出版社名は上げられるのに
著作名はでないのかね?
岩波の出してる、良いフェミニズムの著作とはなにかね?

146 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:53:31
>>144
スレを立てた>>1に文句を言えば?

147 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 21:54:32
あ、ごめん、>>137で言われていたね。

148 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 22:03:42
青土社や有斐閣も忘れないで。
明石書店はちょっとなw


149 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 22:08:04
早く、フェミの総体が何かを示してくれないかな。

150 :名無しさん@社会人:2007/10/23(火) 22:30:25
「固定的性役割の解放」とかいいつつ実際には女にとって都合のいい固定的
性役割を温存し、女にとって都合の悪い固定的性役割は解体する事によって
女性の権利を一方的に拡大するのがフェミの現実。

151 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 00:43:33
素人で申し訳ないがお伺いしたいので。


feminismという言葉であるが、なぜこれは「feminism」であるのか。
辞書によるとmasculine(男性的)←→feminine(女性的)である。
しかしながら、masculineのismである「masculinism」は、「男性優位主義」という意味である。
つまり、男女が元々同じ位置にあるのを、ismによって男の地位を引き上げたというイメージである。
しかしながら、一方「feminism」は語源的には「女性優位主義」となるはずであるが、
これはなぜか「男女同権主義」となる。
これから考えると、女の低い地位をismによって引き上げ同位置にする、というイメージになる。

言葉としては、正しくegalitarianism、あるいはequalismとでもした方が意味上正確であるのに、
なぜ「男女同権主義」は「feminism」でなくてはならなかったのか。
明らかにこのような政治的な産物=言葉が未だに無批判で受容・使用されるのは何故か。
そしてまた、「feminism」が「男女平等」を意味するということは、
この言葉自体に、ism以前の元の構造である「女性が下」という認識が潜む。
つまり、「feminism」が「男女平等」を目指している限り、
「女性の地位は下である」という前提を肯定する自家撞着に陥るのではなかろうか。



・・・と思ったのだが、詳しい人に解説してホスイ

152 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 02:15:40
>>110 >「フェミニストの実体」なんて誰にもわからんと思うよ。
それを探求するのがフェミニズムとかこのスレの主題だと思ってます。

>固定的性役割の解放によって女性の権利を拡大する
これは数ある仮説から、あなたが探求し洞察した仮説と捉えてはどうですか。
女性の「権利」の部分に的を絞り、慣習としてある「固定的性役割」を
個別に具体的に「解放」してく過程が、
あなたには「フェミ・ジェンなのである」と映ったのかもしれません。


153 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 02:21:18
社会学の応用分野に分類するのが一応妥当なのでしょうが、
政策としてまとめ上げ、結果、成果を残し、
この事実から、学問として十分社会へ貢献していると感じます。

個人的には学問って域にまでまだ昇華してないようです。
今でも短絡的・感情的な男・女が多いようですし。

154 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 02:34:27
>>151
語句が示す意味は時代によって変化します。
自然な思考ではご指摘のとおりだと私も感じますが、お互いの言葉の運用上、
「男女同権主義」として了解してないと、お互い言葉(と意思)が通じないでしょ。
たまたま今が、そのような現状にあって運用上の理由だと思います。

「語句」に対してすこし真理を求めすぎてませんか?

155 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 10:57:33
>>154
う〜ん、しかし、
「ジェンダー」という言葉が大好きな方々は
「フェミニズム」という言葉そのものにに明らかに潜む「ジェンダー」には
文句言わないんですかね〜・・・

「feminismでなければ“男女差”をなくす意味合いが伝わらない!(人種とかではない)」
なら、sexualなりof sexなりつければいいだけで・・・

私は違和感を感じてしまってなんか嫌ですわ〜
まあ、「あまり深く考えないで使っています」
「feminismという言葉自体に“女性”を強く強調する効果がある
(聞き手のジェンダー意識を利用できる)ので使っています」
が真相に近いんだろうけど。

156 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 12:27:51
一言
童貞
この騒ぎ

くやしいのうwくやしいのうw
ジェンダーは恐ろしいのうw


157 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 20:09:29
>>150は仮説どころか妄想。
長年患っている妄想性人格障害で
もやはそうであって欲しいと願ってすらいる。
おそらく一生治らないので、諦めてください。


158 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 20:52:58
>>155
またジェンダーとセックスの区別もつかない阿呆が一人。

159 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 22:10:49
>>151
>女にとって都合のいい固定的性役割を温存し、女にとって都合の悪い固定的性役割は解体する

こんなフェミニズムが存在するとは驚きだか
実在するんだったらさっさと出典を示せよ。
何年も執着してるんだからすぐに出るだろ?

160 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 22:15:25
>>158
どうも「フェミニズム(という運動)が目指すもの」が
sexual egalitarianismという言葉では表現されない、ということのようですので、
それが何であるかご教授ください。
この言葉はいわゆるgenderも含む、と私は思っていたのですが、違ったのですね。

そして、feminismはgenderと結びついているなら、
genderの問題を表すには何故「feminism」でなくてはならないかお教えください。
私の指摘は、feminismという言葉自体にgenderが潜むだろう、というものだったわけですが、
違うようですね。

よろしくお願いします。

161 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 22:35:45



馬鹿フェミというのは、身体感覚が欠落したカタワの総称。


ジェンダーが、どこまでいっても身体的性差に根付いていることが理解できない池沼。



162 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 22:58:00
>>161
身体感覚というのは本当にひとそれぞれで、一般的に定義できるような明確な感覚ではないと思うけど。
そのバックボーンとして文化・風土・歴史・精神性などを引き合いに出すことは出来るが、それを一般的な
感覚の根拠とするのは難しいと思う。
>>160
161もジェンダーを意味をよくわかってないようですが、さて。

163 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 23:30:32
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
 製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
 後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
 つまむ女性が登場する。

 知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
 ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
 なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。

 男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
 女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
 気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。

 柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
 流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
 と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
 ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。

 こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
 ことは殆どない。

■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
 日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
 投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
 棲み分け実態を紹介する。
 消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
 仕事に就く人の97〜99%は男性である。そのため労災で死亡する人の94%が男性。
 (>>2-10につづく)
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
 (全文を読むには無料登録が必要です)

164 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 23:31:03
>>1のつづき)
 「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
 一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97〜99%は女性が占めている。男性の命は
 「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。

 これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
 ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
 そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。

 今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
 の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
 公の場では議論にすらなっていない。

 この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
 特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
 “女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
 と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
 これは男性差別になるはずだ。

 この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
 支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
 場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
 同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。

 そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
 ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
 なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
 行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
 いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。(以上、抜粋)

165 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 23:31:41
「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
鬼ノ目発進号の書斎〜男性への差別行為を根絶せよ〜
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
男性差別に断じて反対する中学生のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/no_womencar_ohtemachi
男性差別
http://ameblo.jp/maledis/
男性差別をなくせ!
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね?
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす、(男性差別を報じない)日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

166 :結果の平等を許すな!:2007/10/24(水) 23:34:43
<<<アファーマティブアクション(積極的差別是正措置)>>>
別名アフォーマティブフィクション(努力嫌い無能女強制数合わせ八百長措置)

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用、昇進させろ、ということ。
例1)例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが(←機会の平等)企業等にアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決めさせる(←結果の平等)
その結果点数のいい男30人が落とされ、点数の悪い女30人が採用される事になる。
例2)女性に点数を50点加算させる(内緒w)
男性290点→不採用
女性260点+50点(内緒w)→310点→採用

現在の日本は(公務員含む)多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
男女のために今すぐ撤廃させよう!

167 :結果の平等を許すな!:2007/10/24(水) 23:37:08
【男女共同参画】(←この美名を鵜呑みにせず、実態をよく知ろう!)
「2020年までに、課長級以上の3人に1人を女性にします」…政府、方針固める★3
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/01/07(日) 19:50:38 ID:???0
★課長以上の30%を女性に 政府目標をより明確化

・課長級以上の3人に1人は女性に−。政府は6日までに、「社会の各分野の指導的
 地位に占める女性の割合を2020年までに少なくとも30%に拡大する」との政府目標を
 より明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、
 医師(←医者までアファーマティブかよ!!)など特に専門性の高い職種に指定する方針を固めた。

 男女共同参画会議の専門調査会が1月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
 政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。

 指導的地位への女性進出を促す「2020年、30%」目標は05年12月に閣議決定した
 第2次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく
 実効性に乏しかったため、専門調査会で確定を急いでいた。
 
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2007010601000331
 http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/50795984.html

168 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 23:37:59
別論 結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
http://www1.plala.or.jp/takeaction/novel/beturon01.htm
男女共同参画は結果の平等である
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070305/p2
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou020.html
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1136737296/l50
【イカサマ】国家T種試験の女優遇を糾弾する!←アファーマティブアクションの例
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ@←livedoorが取り上げたブログ(反・男性差別blog2005.02.19日分参照)
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/
フェミニスト団体、内閣府男女共同参画局が女性向けに情報操作をしている疑惑A (世論誘導目的か?)
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/050513/050513.html
妻が夫に暴力「逆DV」激増 男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50
日本は男女平等の意味を分かってない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137396725/

169 :名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 23:38:32
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
http://d.hatena.ne.jp/appuappu/20061010/1160409433
現在言われている男女平等を疑え
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html

170 :名無しさん@社会人:2007/10/25(木) 07:59:46
また馬鹿ニート(笑)

171 :名無しさん@社会人:2007/10/25(木) 20:34:31
>>170
内容に無関係な独り言でスレを荒らさないでください。
誤爆なら誤爆と言ってください。

172 :名無しさん@社会人:2007/10/26(金) 00:10:57
>>150
>女にとって都合のいい固定的性役割を温存し、女にとって都合の悪い固定的性役割は解体する

こんなフェミニズムが存在するとは驚きだか
実在するんだったらさっさと出典を示せよ。
何年も執着してるんだからすぐに出るだろ?

仮にそんな事を言ってる奴がいるとしたら、
もちろん君は、不徹底だから性役割は徹底して解体するべきだと言ってるんだろ?


173 :名無しさん@社会人:2007/10/26(金) 04:45:25
上の方で散々示されてるような逆差別に対して声を上げてるフェミって何%いるんですか?
逆差別も差別も結局差別に変わりはないし、同根ですよねえ。
「女は劣ってるから低く扱え」が差別で、「女は劣ってるから保護しろ」が逆差別なんと違うの?
フェミならむしろこういう意見に同調すべきじゃないの?

174 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 00:01:43
フェミを叩く暇があったら自分で声をあげればいいじゃん。
でもせいぜい飲み屋で管を巻くかネットで煽るぐらいしかできないヘタレっぷりwwwwww

175 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 01:08:59
>>173
先ず第一に、自分でクズリンクのコピペ張りまくって「上の方で散々示されてる」とか言わない方がいいよ。
そういう自給自足やってると、悪意アリの脳内フェミ捏造をさんざん吹聴しておいて
ついにそんな事も忘れて、世の中でそう言われている、本当に実在する
とでも思えてきてしまった気の毒な人と同じになるから。

アファーマティブアクションの意味とかめちゃくちゃみたいだし、何言ってるかわかんないけど
むしろ男性社会が男性にとって天国だと思っているフェミニストがいるのなら教えて欲しいけど。
古くは母性保護論争とか専業主婦や生理休暇等を、女性をスポイルさせるものだと叩いてたのもフェミニスト。
同調すべしとか、はぁ?今ごろ何言ってんの感じ。

もう古いかもしれないけど、図書館とかでこれとかちょっと見たら?
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/6/003901+.html
『日本のフェミニズム』 構成 全7冊 別冊1

1 リブとフェミニズム
2 フェミニズム理論
3 性役割
4 権力と労働
5 母性
6 セクシュアリティ
7 表現とメディア
別冊 男性学            ←注目

176 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 06:34:33
>>175
>専業主婦や生理休暇等を、女性をスポイルさせるものだと叩いてたのもフェミニスト。

これはさすがに古すぎて、話としてずれているのでは。
「女性が男性と同じになる試み」が破綻し、
「女性は差別されているのだから優遇政策をとれ、保護しろ」というものが多くなり、
それについて、逆差別だと批判が出た。←今ここ

について言っていると思うぞ。

>>150の人は、言葉の使い方が変だけどね。
通常、「性役割」というと、「仕事」「育児」とかになるけど、
これはおそらく、「女性=弱者というイメージを利用して、保護を求める」といった傾向、
を指していると思うが。

177 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 07:05:14
おっと、これを明記しておかないと、話がおかしくなるな。

>専業主婦 を、女性をスポイルさせるものだと叩いてたのもフェミニスト

これについては、基本的には現在でも変わらんね。

女性の就業、昇進、労働環境などについては、
「女性=弱者のイメージ」を利用して、保護、優遇政策をとろうとするが、

さすがに、
「(「仕事」「家庭」という意味での)性役割の温存」は、
ないからな。

178 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 08:43:52
>>177
>「女性=弱者のイメージ」を利用して、保護、優遇政策をとろうとするが、 
だから女性はそもそも社会で優遇されてないじゃん。
まさか主婦は働かなくて暮らしていけるから楽だとかそんな「偏見」を引き合いに出さないよね?

コピペでしか批判できないヘタレは人の論理破綻には目ざとくても、自分の論理無視の
ワンパターン条件反射には無神経なんですね。

179 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 14:26:16
優遇というと、レディースデー論になっちゃうけど
既得権益とした方が良くないか
男も女も既得権益はあるよね。


180 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 17:28:42
>>178
>コピペでしか批判できないヘタレは

「コピペ」ってどれですかね?

少なくとも今スレでは、何らかのものを貼った覚えはありませんが。
(また、もしコピペを持ってくる場合でも、資料として必要な場合に引用するだけで、
「自分の意見もなしに、いきなりコピペだけを貼る」などということは、自分はしない。)

>だから女性はそもそも社会で優遇されてないじゃん。

何の話でしょうか?
「女性=弱者というイメージを利用してフェミニストが権益を得ようとすること」
についての話がされているところではないのですか。
>>173が言いたいことは、そうだと思うのですが)。

>まさか主婦は働かなくて暮らしていけるから楽だとかそんな「偏見」を引き合いに出さないよね?

これは、どこから導き出されたんですか?
そのようなものが導かれるようなことは、書いた覚えはありませんが。

181 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 18:51:33
「女性=弱者というイメージを利用してフェミニストが権益を得ようとすること」
w

182 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 19:41:19
女はすぐ思い浮かぶけど男の既得権益ってなに???
マジレスよろしく。


183 ::2007/10/27(土) 21:14:34
ここまでの低脳もめずらしい
管理職の半分は男だからなれた。能力からではない。


184 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 21:57:51
だからもうそれは「既得権益」とは言わないでしょ
もう基本的に「崩壊」してるでしょ
それ言うなら「主婦」になるのは事実上女性だけ
これはもう完全な「既得権益」だね

女性管理職にポジティブアクションしてるんだから
「主夫」にもポジティブアクションしないと片手落ちだよね。

185 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 22:01:44
むしろ今は能力からではなく「女性だから」管理職になってるのは
他でもない女性だよね?ポジティブアクションだもんねぇ

186 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 22:39:02
厨の脳内ではアファーマティブアクションは社会全体に波及し
既に一巡してしまって、女性差別は解消されたどころか
逆に男性の社会的排除が行われているらしい。

社会経験の乏しいニートならではの発想。


187 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 22:59:43
プwwwww
必死にごまかしてますなwww
アファーマティブアクションは事実既に相当実行されていますよ?
>社会経験の乏しいニートならではの発想。

こうやって話の流れを変えてごまかしていくよねwww
典型的パターン

188 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:03:36
すばらしい夢みたいな社会ですね。

たまに相手してやってもこんなもんか

189 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:12:13
相当ってどれくらいだ?具体的データだせ。

190 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:19:10
具体的データなんてそもそもアファーマティブアクション自体半分秘密の政策だしwww

強いて言うなら例えば>>167とか見れば嫌でも分かるんじゃない?

191 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:22:01
男性の既得権益

家事育児介護を女性に依存できる。
結果仕事に没頭出来るから性別による採用差別を受けない。
性別による昇進、昇級差別も受けない。
結果社会的地位や財産を築ける。
結婚の際、名字を変えなくていい。
結果子孫を残す事が出来る。


192 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:24:07
>>188
頑張るけどもう既に意味不明だよwww
議論するときは「具体性」と「感情論、レッテル張りは一切不必要」

これを出来ない側が敗北宣言してるようなものなんだよwww



193 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:26:25
>結婚の際、名字を変えなくていい。

わろたwwwww
大方の普通の(?)女性はそんな事どうでもいいと思ってるよwww

工作員さんネット活動大変ですねぇwww

194 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:28:43
>家事育児介護を女性に依存できる。

これは確かにその面もあると思う。
だからこそ男性主夫にポジティブアクション同時に行えばいいんじゃないかなぁ〜
結果女性も仕事に没頭できると思うよ?

195 :名無しさん@社会人:2007/10/27(土) 23:29:41
>>190
なんだ妄想か

196 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 00:23:47
>>195
ん〜?まだごまかすのかな?
いい加減素直に認めるところは認めようよ。
亀田でも「素直」になったわけだし、やっぱり「素直」って
大切だと思うよ。

197 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 00:25:42
でも>>191って半分以上はこの時代、もはや男性に「押し付けてる」事だよねwww

198 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 00:32:29
しかも既得権益というかほとんど強引なでっち上げ、こじつけ?www
確かに認めるのは
>結婚の際、名字を変えなくていい。
これぐらいだなぁwww
しかも普通の(?)女性は求めてもいない事だよそれwww
これは確かに男性の既得権益だwwww
手放そうか?www

こうやって工作員のボロが出てばれちゃうんだよねw

199 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 00:39:57
普通の(?)女性に「女性差別って何がありますか?」
って聞いて「結婚の際、名字を変えなくていい」なんて
おそらく1万人中9999人は思いつきもしないねwww
そしておそらく「どうでもいい」って答えるだろうねwwwたぶんだけどww

あと男女平等ってのも既得権益だねwww女男平等だっけ?www
これも手放してもいいよwww
その代わり「女性の既得権益」はきちんと手放さないとね。

200 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 02:40:12
>161
それでも欧米のフェミはまだマシな部類。権利と義務の表裏一体を理解してるから。
日本のフェミなんて「フェミニズム」と言うより
ただの我侭、「ジャイアニズム」
本場のフェミニズムを悪用して私怨を晴らしてるだけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

201 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 03:00:42
もうわかったから早く受診しろ

202 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 04:39:27
>>200
>それでも欧米のフェミはまだマシな部類
>本場のフェミニズムを悪用して私怨を晴らしてるだけ。

「本場のフェミニズム」って、どういうものですか?
「欧米のフェミ」って、誰ですか?
「権利と義務の表裏一体を理解してる」の具体例は何ですか?

答えられるわけないよね。知らないんだから。

203 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 05:29:50
さて、「>>200が脳内イメージで作り出した架空の欧米のフェミ」ではなく、
「実際の欧米」の話です。

>>186
>逆に男性の社会的排除が行われているらしい。

アファーマティブアクション、ポジティブアクションについて、
問題になっていますよね。

http://www.gender.go.jp/positive/siryo/po02-2.pdf

日本ではまだ欧米ほどはひどくないと思いますが、「本場」のほうでは、
問題視される状況が起きている。

日本の話に戻しまして。
日本において進められようとしている、
>>167の(今回はそのコピペを引用させてもらいます。情報元が確定できるソースのようなので)
のような、「課長以上の30%を女性に」というものに、根拠はあるのか。

「有能なはずの女性が課長以上になれていない予測があり、その人たちが課長以上になった場合、
30%になるはずだ」--というような具体的な根拠が示されていない。

「課長以上の地位に女性が3割くらいいると、女性が社会進出できた感じがする」みたいな、
かなり適当な、「まず結果ありき」ですよね。

204 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 05:35:03
>>184は、「メンズリブ」の人か。

男女共同参画では、男性が主夫になることを進めるような講演会を開いたりしているよ。
「(>>150が思っている)女にとって都合のいい固定的性役割
を温存」ということはない。

もっとも、「フェミニズムから提唱されたメンズリブ」というのは、
フェミニズムに奉仕するためのものであり、
「女性が社会進出できるために、男性に家事をしてもらいましょう」という意図ですけどね。

205 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 05:54:56
しかしまあ、

>男性社会が男性にとって天国だと思っているフェミニストがいるのなら教えて欲しいけど。(>>175

というような、あやしげなものを提示した人がいて、なんだかなあと思ったところ、
>>191みたいなベタなフェミ主張があって、わかりやすくて、いいじゃないですか。

「フェミニズムは男性も女性も救う」みたいな、あやしげな宗教と化したものは
ただ胡散臭いだけですからね。

それでは。
「女性のほうが不利だと思っているフェミニスト」
「男性のほうが不利だと思っているメンズリブ」
どうぞ、仲良くケンカしてください。

それじゃあ、これにて失礼。自分はここまでにします。

206 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 08:14:40
どっちかっつうと、今は
女は虐げられてきた被害者って古いタイプのフェミはそういなくて
(いないとはいわんが)
男のほうが何が何でも弱者で被差別者だ
って被害妄想に取り付かれてる気がするよ。
ざっとここ読んでも。

207 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 08:30:41
妄言の展示会かこのスレはw
なんだか本気であわれ


208 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 10:39:22
男女板の馬鹿は隔離スレから出て来ないでね。

209 :184:2007/10/28(日) 16:17:30
いや、メンズリブじゃない。あくまで反フェミニストの立場。
男女平等を叫びながら女の権利拡大しか頭にないフェミへの交換条件を提示してるだけで望んでいるわけではない。

210 :184:2007/10/28(日) 16:24:46
面倒だから長居はしないけど
なんといおうが「フェミニズム」と聞いていいイメージを持つ人はほとんどいないよね

211 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 17:46:17
>>208
「違う立場の人の意見を聞く」というのが、フェミニズムにとって必要なことだと思うよ。

212 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 19:28:35
女はらしく育てなければ、単なる売春婦に成り下がる。

213 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 19:40:05
妄言聞かせておいてずいぶん恩着せがましいなw

もうネタなんだろ?
ネタだよな。

214 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 19:56:46
>>213
「妄言」というだけでは、何について言っているのかがわからん。

215 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 20:32:18
>>210
今時、家事は女房一人にお任せというほうがよっぽどいい印象をもたれないけどな。

216 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 21:06:29
>>215
専業主婦の家庭なら普通そうでないの?

217 :名無しさん@社会人:2007/10/28(日) 21:31:02
女も男同じように育てると特に女は自分に自信を持てない。
自分が女である事を自覚するために、男に処女をささげなければならない。
それは、女社会の中で女と認知させたに過ぎず、社会全体に対しては負い目になる。
そんな気の毒な女たちが、男女同権ではなく、男女平等を声高に叫ぶ。
そして、自分たちの負い目をカバーしようと躍起になる。


218 :名無しさん@社会人:2007/10/29(月) 12:28:06
男女のいいとこ取りを狙ってるくせに口先だけ「男女平等」をとなえ、御都合主義を指摘する者は
とにかく罵倒。二言目には「ソース出せ。」

219 :名無しさん@社会人:2007/10/29(月) 18:40:31
実際、女性の側から行き過ぎた同性を非難する声が出るのであれば、それ程一律に女は叩かれない

220 :名無しさん@社会人:2007/10/29(月) 22:46:00
>>219
あなたは純粋な日本人ではないですね。
難しい言葉を知っている日本語オタクだからといって、ネイティブと議論できると思うと大間違いですよ。
単語は難しければ難しいほどその用法にも気を配ることが要求されます。

無理をしないで簡単な言葉できれいな文章を作ることからはじめてください。

221 :名無しさん@社会人:2007/10/30(火) 20:25:28
>>219
そこまで女性を「絶対的な他者」にしようとするあたりが痛すぎる・・・・。
おまえみたいな男を見てると自分まで恥ずかしくなってくる。

222 :名無しさん@社会人:2007/10/30(火) 21:24:13
まあどこまでも妄想なんで、
厨の次元に落ちないでメタレベルで観察しましょう。


223 :名無しさん@社会人:2007/10/31(水) 20:59:46
妄想って女性の実在すら否定してどうするのよ。
そんなんだから童貞なんていわれちゃうんだってば。

224 :名無しさん@社会人:2007/10/31(水) 21:06:01
女性の実在の否定?

225 :名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 03:54:44
ずいぶん来ない間にまたいつもと同じ流れの繰り返しですね。
68年生まれさんは図書館でよく勉強しいて、
妄想性人格障害の疑いがあるってことは分かりました。
まずは、パキシルあげるから少しぐらいは黙って聞いてみなさい。

226 :名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 04:01:03
妄想性だから相手に反応してしまうのは良く分かりますが、
ただ、あなたの一言でこのスレ(女性論)の品位ががた落ちになってます。

あなたの反応を見た人は、いくら女性論に興味あっても、
「いつになってもやっぱりこんなもんか」と感じる人もいるし、
女性の同姓から見れば、女性論を説くフェミではなくて、
あなた自身の態度に女性はついていけずに引いてしまいます。

あなたが自分の妄想を話したくて女性論をネタにしているわけではないことを信じています。

227 :名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 04:14:09
なお、パキシルはボリボリして食べないように!

228 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/11/01(木) 22:54:09
このスレッド「も」事実ならびに/あるいは規範についての独断バカによる書き込みが大半を占めているようである。(という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな?)

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

229 ::2007/11/02(金) 06:00:09
数学は公理からの演繹モデルだから言語学モデルと同じ。
そもそも実証するものではない。
公理からの系を演繹して理論体系を構築し、それを実証できるようにしたのが自然科学と経済学。
法学もある意味ではそう言う構造をしている。心理学は1936年以降自然科学であるので、馬鹿は勉強するように。



230 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 16:50:19
コピペにマジレスw

231 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 17:24:39
>>183
>管理職の半分は男だからなれた。能力からではない。

これって、どうやってわかったんでしょう?
説明願う。

232 ::2007/11/02(金) 22:07:30
米国では管理職の44%が女性。

日本はOECDで最低の部類。
日本社会のジェンダーが原因だと思う。
日本人だけ男女の能力差が大きいはずがない。

233 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 23:03:37
現実的に考えて結婚して子供生んだら、
パート的な仕事以外まず無理だからなあ。

皆が皆子供作らなかったら人類絶滅しちゃうし

234 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 23:05:35
日本では、能力差ではないところを評価している可能性はないですか?

235 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 23:17:26
>>233
最近は女性管理職でも産休育休とってる人はいる。
かつてあった生理休暇とは全然性質が違います>育休産休
>>234
どこでも純粋に実力だけを評価しているところなんてないけどね。
というか社員に「会社への貢献」だけを求める企業なんてろくなもんじゃない。
(意識が高いところは会社以上に社会への貢献を求める。)

236 :名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 23:43:20
>>232
「管理職の半分は男だからなれた。能力からではない」
というのは、
「能力がない男性でも、男性という理由だけで、管理職になれた人がいる。それは半数と見られる」
ということですよね。
もしかすると、そういうこともあるかもしれません。が、「半分」というのは、
どのような調査に基づいて出されたものですか?

女性が必ずしもフェミニズム的価値観を持っているわけではないですし、持つ必要もありませんから、
まず、「日本において、管理職になりたい女性の割合がどの程度か」を
明らかにしてからでないと、
「男性という理由だけで(管理職を希望する女性に替わって)管理職になれた」というような割合は
出せません。

「日本において、管理職になりたい女性の割合がどの程度か」を、きちんと調査されたうえで、
「男性という理由だけで、能力がなくても管理職になれた人がいる。それは半数だ」という結論が
出されているのでしょうか?

237 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 01:25:42
それも成長の過程によって、早い段階であきらめさせられたり、別の方向に興味やあこがれを持つよう
誘導・誘惑されたりすることを考えると、成人女性だけをマクロ的に調べた統計の数値だけで
何が分かるかということになるわけで。
>半数というのは、かなりの割合がというほどのおおざっぱな表現だと思う。
あまり厳密な数字にこだわる必要はないんじゃないかな。

238 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 01:28:53
>>232
フェミ工作員丸出しのあんたw
米国が本格的に女性の社会進出したのは
もうかれこれ3、40年経つわけですよ
日本なんて言ってみりゃ最近なのにそんなすぐ
結果がついてくるわけがないじゃないw

それに男女の能力差が違うわけがないなどと人のせいにするばかりの体質は変えて
男女の”やる気の差”も疑ってみられてはいかがですか??

そして米国の女性は自立なり、家族を養ったり
それなりの事もこなしています。
(日本はこのあたりの意識改革がまだまだ全然ダメ、子供のお遊びレベル)

そろそろ男女共同参画局や女性団体に直接抗議いれまくりましょうかね
ネットでチンケな小細工工作してんじゃねー、結果の平等ばかり
求めてんじゃねーってねww

239 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 01:35:07
そして米国ではフェミニズムの”正体”もよく研究されており
フェミニズム離れの動きが出てきていますね。


240 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 02:28:29
>>237
>それも成長の過程によって、早い段階であきらめさせられたり、別の方向に興味やあこがれを持つよう
>誘導・誘惑されたりすることを考えると

それは、
「フェミニズム的生き方以外に興味やあこがれを持った人は
間違った方向に進ませられたのだ」
ということですか?

241 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 02:57:11
68年生まれさんは図書館でよく勉強しいて妄想性人格障害の疑いがある女の方、
あなたの感覚や経験が全ての女性の代表であるような発言は止めていただきたい。
社会学板にはここしかスレがないから信用してみたけど、もうあなたのことは信じられない。

>というか社員に「会社への貢献」だけを求める企業なんてろくなもんじゃない。
>(意識が高いところは会社以上に社会への貢献を求める。)

特にこれはひどい。主観の塊と気がつきませんでしたか?
この程度の発想しか出来ない女は主観が優先し、
まともに女性論を語ることは出来ないし、即刻ここから立ち去れ

242 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 03:03:35
↑所詮狂ったような女はこんなもんさ。
男の世界よりもさらに厳格に、一握りの女王様に支配されている。
それが女の世界。

自分から叩かれる事が快感になっているのは、もう狂ったようにしか見えないけどな。
まともに取り上げるのはマスオとノリスケだけ。

243 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 03:12:47
↑たしかに、サザエさんにまったく可愛がられていないタマのような悲しさであった

244 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 03:16:08
うん、うん
かなしいの〜

相手にするのもアホらしいし
悲しいの〜

女でいること自体が
つらいの〜

生きているのも
苦しいの〜

くるしいの〜

245 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 12:03:24
女性の社会進出を語るのが
フェミニズムって感覚が理解できない。
仕事してる女性も私はフェミニストだから仕事をする
なんて思ってないと思う。

246 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 13:39:03
>> 241
時に感覚的なことが、結果として数学的科学的結果とちゃんと一致している場合もある。
そのことについてどのようにお考えになりますか?


247 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 13:42:13
>>245
社会ってのも、上流社会とアッパーミドルに限られているよね、実質。
パートの権利とかまったく無視。だって、自分たちの召使いだと思っているのが管理職フェチのフェミだもん。

248 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 13:45:05
>男の世界よりもさらに厳格に、一握りの女王様に支配されている。
>それが女の世界。

この記述には当然、統計的根拠も脳やホルモンや進化論的な科学的根拠があるんでしょうね?
>客観に満ちた男の世界の攻撃性の強い万能感の人。

249 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 17:54:05
ああ、出た出た噂の68年生まれさん。
今日も藁人形、後ろに隠し持ってるでしょ?
まずは、伊豆極楽苑に行って、感想を書いてくださいな。

250 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 18:02:36
ああ、それから、もう分かってると思いますがこのオバさんに釣られないように。
自分が書くのは妄想で満足で、人が書いたものは「ソース、ソース」、
「おやじ!ソースまだか!!」って言うだけの食いしん坊を相手にしてもね…

251 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 18:06:04
いつものあの人のことね。
オバさんなんてとても失礼だから、「おふん女さん」ってどうでしょうか?
響きも可愛いし(・∀・)イイ

252 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 18:23:54
うん、うん

くるしいの〜

くるしいの〜

くるしいの〜

くるしいの〜

うん、うん

253 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 19:08:06
おふんって何がおふんなんですか

254 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 22:53:42
>>245
そんな勘違いしてる君の方が珍しいと思うけど・・・w
フェミニズムは「権利と結果の男女平等」
正しい女性の社会進出は「機会と義務の男女平等」

全然別物ですよ

255 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 23:21:37
http://www.tanteifile.com/diary/2007/08/28_01/index.html
>男女平等を本気で目指すというのなら、こういう胡散臭いフェミニズムを潰すことが先決だろう。

必ずしも女性が働く=フェミニズムなんて言ってないよw
そんなバカは>>245ぐらい。
もう一度言うけど
フェミニズム=「権利と結果の平等」
正しい女性の社会進出=「義務と機会の平等」

とりちがえちゃダメよ(はーと

256 :名無しさん@社会人:2007/11/03(土) 23:35:03
時代はジェンダー地理学だよ。
社会学なんて地理学の影響下にある3流学問。

257 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 02:21:52
なんだかんだいって激しい嫌悪感を示す人も含め
ジェンダー分野って人々がそれだけ興味あるってことなんだよね。

258 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 05:23:38
日本の男女関係すらも、もはやアメリカ帝国の影響力を無視しては語れませんなあ〜。
メキシコシティーポリシー。
これはちと頑なすぎるが、その逆は異常に緩い男女平等論。

は〜アメリカとはもう少し距離をおきたい

259 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 09:31:55
うさんくさいどころか、何の根拠もないメイルショービニズムをつぶすことが先決だと思われ

260 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 09:48:29
>フェミニズム=「権利と結果の平等」
根本的に間違ってる
フェミニズム=「自由の平等」だよ
フェミニズム法学の著作を50冊程度読んでから出直してこい。


261 :女の権利:2007/11/04(日) 12:46:47
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
上司は女を叱っちゃダメ。

女を泣かすなんて最低だよ、もちろん女に叱られても男は泣いちゃだめだよ、
だって女性が悪いみたいで女性の印象が悪くなるでしょ、そんなのは男女平等じゃないよね。

そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。 楽な仕事は女性の物、女性に力仕事なんて言語道断。
気に入らない男はセクハラや痴漢で訴えていいの、公正公平な裁判だから女性が勝つのよ、
一々文句言わないの、でも男が勝訴は女性差別だよ。
夏はエアコン、冬は暖房の効いた部屋で座って仕事をするの。
かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。
ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
中絶する時は中絶費用は男が払うのよ、
中絶は殺人?何を言ってるの?中絶は女性の権利よ。
でも男が赤ちゃんを殺したら性犯罪だよ。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。

262 :つづき:2007/11/04(日) 12:47:22
男は生涯養育費の支払う義務があるねよ、女性?女性は都合が悪くなると赤ちゃんポストがあるからいいの、
したくないことをしないのは女性の権利なの。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。養育費は払ってね。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。
妻には扶養請求権だってあるんだから。
夫の収入は生活費に、妻の収入は妻のための交際費専用ね。夫の財布はしっかり妻が握るね。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。だって女性は耐えてきたんだから。

夫が浮気したらちゃんと慰謝料払ってね、でも妻が浮気をしても慰謝料なんてないよね、
女性にお金を請求する男なんて最低だよ、それでも男なの?

財産は半分は妻の物よ、残った家や車のローンはもちろん旦那が払ってね。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
えっ? 父子家庭にも手当てを? 男のくせに何を甘ったれてんの?
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。

263 :おわり:2007/11/04(日) 12:48:23
女性の自殺者やホームレスがいる国は男女平等の国じゃないよ。
男の自殺者やホームレス? それはその男の努力が足りなかったからでしょ、
アフター5は毎日ビール飲みながらプロ野球観戦でしょ?
雄豚♂がバット振り回してるだけの球技観てどうすんの?
自業自得でしょ、女性の買い物や合コンは意味があるけど。

ねえいつになったらレディーファースト覚えるの? ワリカンなんてありえないし。
女性はね、美容室やお化粧やドレスにお金がかかるの。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
男がもっと稼いで女性に楽させて不自由なく生活させてくれたら結婚もできるし少子化にはならないの。
え?レディースデー?あれはいいの。 別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
でもお店に苦情出したら事業妨害になるよ。
もちろんメンズデーや男性専用は女性差別だよ。

男女平等の国はスウェーデンだよ。
あそこはね男にだけ徴兵制があるの、だから女性は安心して子供を産めるの。
フィンランドは歯科医師は100%女性よ。
なに?医科医師は女性100%って男性差別?
何を言ってるの?
女性に能力があるから100%女性になるんでしょ。

それを男性差別だなんて勘違いも甚だしいしい女性差別だし憲法違反よ。
わかった?

264 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 12:49:48
まあつまりフェミニストは犯罪者以下の腐れ外道ってことでFA

265 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 13:01:12
長いよ。
スイーツ(笑)にまとめろ。

266 :アルコールオニオン:2007/11/04(日) 13:37:42

男女共同参画という発想の根拠にある捏造
平成19年10月10日水曜日曇り
 <「ジェンダーフリー」のシンボルはカタツムリだそうで、男らしく、
女らしくというのは男女差別だそうですが、まったくバカバカしい事です。
 男性とまったく同じ能力を女性に求めるほうもおかしいし、その逆もおか
しいです。お互いに足りないところを協力しあって補っていけばいい事だけ
ののですが、「ジェンダーフリー」とかを叫んでいる連中は違うらしいので
す。単純な生物上の区別や「男らしさ」「女らしさ」といった観念まで否定
し「ひな祭りや端午の節句は男女差別につながる」とかいっているバカどもです。>

 私は「男と女は生まれながらではなく、意識や育ち方により生物学的性別
が変わる」という考え方がおかしいというこということを言っているつもりです。
大沢真里氏や船橋邦子氏の考え方はおかしいと思います。病気の方以外は男は男、
女は女であり、男らしさ、女らしさというものが必要であると思います


八木秀次高崎経済大学助教授が「嘘から始まったジェンダーフリー」という
論文を正論二〇〇五年二月号に書かれています。それによると、ジェンダー
という概念について大沢真理東大教授は「生物学的性差は、セックスだけど、
それとは一応区別されてる、ありとあらゆる文化や社会が作りだした男らし
さや女らしさの通年、つまり男女を区別している線、これは人工的に作りだされたものだから、
人の意識的な営みによって崩していくことができる」
「セックスが基礎でジェンダーがあるのではなくて、ジェンダーがまず
あって、それがあいまいなセックスにまで二分法で規定的な力を与えている。
けれど本当はあなたのセックスはわかりません、ということです」
(「上野千鶴子対談集 ラディカルに語れば」平凡社より)
ましてや、同書では大沢女史は「女で妊娠したことがある人だったらメス
だといえるかもしれないけれども、私などは妊娠したことないから、自分が
メスだと言い切る自信はない」とまで宣わっているそうです。
 

267 :アルコールオニオン:2007/11/04(日) 13:39:46
大沢女史が監修に名を連ねている高校教科書では「生物学的性差について
明らかな事は、妊娠の可能性を女性はもつが男性はもたないということだけ
である」(高校家庭科教科書「家庭一般21」実教出版)
となっているそうです。

 同様に
 「生物学的性別は多様なのですが、女/男と二分化する社会的性別によって
生物学的性別も二つに分けられているのだということが明らかにされました。
このことは、今まで生物学的性別が社会的性別を決めているという常識を
くつがえしたことになります。
 今日では、生物学的性別であるセックスが社会性別であるジェンダーを
決めるのではなく、社会的性別・ジェンダーが生物学的性別・セックスを規定
するのだと、女性学ではいわれています」
(知っていますか?ジェンダーと人権一問一答」解放出版社 二〇〇三年より 船橋邦子和光大学教授)

 八木氏はこの大沢女史、船橋女史の依拠にしている学説として、子供達の性のアイデンティティ
を決定づける主要因は生物学的なものではなく、その子供がどう育てられたかであるというアメリカ
の性科学者ジョン・マネーの学説をあげています。


268 :アルコールオニオン:2007/11/04(日) 13:43:17
 そして、このジョン・マネーという学者が一九六七年にカナダ生まれの一卵生双生児に対しておこなった
人体実験ともいうべきものは結果的に失敗に終わっています。これにより兄はブレンダという女の子として、
弟はブライアンとして育てられる事になった。
「乳児期にはこの双生児のうち支配的なのは女の子の方だったが、子どもたちはが四歳になった頃には、
どちらかが女の子でどちらかが男の子か誤解するようなことはなくなった。五歳になると、
幼い女の子はすでにズボンよりスカートを好み、髪にリボンを飾ったり、ブレスレットやフリルのついた
ブラウスを着るのを喜び、パパの小さな恋人であることを嬉しがった。(中略)母親の報告では、
五歳のときのクリスマスにもらいたいプレゼントのリストの筆頭は人形と人形用の乳母車であり、
男の子とは正反対にきれい好きで好みがやかましく、長い髪を喜んでいろいろなヘアスタイルを試したり、
台所仕事をしばしば助けようとしたという」
(マネー「性の署名」人文書院 一九七九年 原文は一九七五年刊)

ところが、これは嘘だったのである。八木氏はこのことを「ブレンダと呼ばれた少年 ジョンズ・ホプキンス大学病院で
何が起きたか」(ジョン・コラピント著 無名舎 二〇〇〇年)を基に書いている。
 それによると、ブレンダには最初から女らしいところは微塵もなかった。ドレスは引き裂こうとし、
父親の鬚剃りに興味を持った。去勢後もおしっこは立ってしていた。思春期には声変わりもし、
体毛も生え、誰がどう見てもブレンダは男であったのである。
 
 「「性の署名」は破綻した学説であるに関わらず、増刷され女性学のテキストとして読み継がれているそうです。

 つまり、我国が現在九兆円以上もの国家予算を組んでいる「男女共同参画」はその根拠が破綻した
学説が元になっているからには、その抜本的見直しが早急に必要なのです。



269 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 14:46:36
>>258
>は〜アメリカとはもう少し距離をおきたい

国軍設立が最低条件ですな。

270 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 17:03:15
>>253
この前食べた「おふ」が美味かったんで思い出しました
美味しくて、まるくて、やわらかくて…
ここのオバさんも、そんな親しみある人になって欲しいなって

おふ女 だと響きが悪いんで
おふん女 に確定!

271 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 17:10:46
>>264-265
偽フェミの相手をしないように。
それと>>261は有名なコピペだし。

>>269
このところだけでも分かりますが、そもそも相手にしないように。


272 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 17:12:01
それと主張は、3行程度なら読んであげなくもない。

273 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 17:28:08
極楽園すごかった!感想聞きたい!

274 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 18:01:15
キチガイばっかだなこのスレ

275 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 18:52:11
キチガイってより童貞ばっかという感じだ。

276 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 19:32:54
おふん女史プププ
m9(^^

277 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 20:28:25
童貞ってよりニートばっかりという感じだ。

278 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 21:17:06
国軍設立とかニートξ

279 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 22:03:47
ってか
男vs女
機会の平等or結果の平等
みたいに1bitの処理能力しか無いみたい。
ジェンダー論でこんな事言ったら物笑いの種だろうな
いいな。ニートはヌルくて

280 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 22:22:26
なんか上手にごまかしてますね。
これだから胡散臭いフェミニズムは・・

281 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 22:30:36
フェミニズム?簡単に言えばただの我侭、利己主義。
よく言えば自由主義だねw

282 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 22:44:57
秋田
もっと新しい妄想ないの?

283 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 22:58:13
こっちが秋田
もっとまともで具体的なな反論はないの?

284 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 23:05:10
あんまり飽きてなくて粘着してるみたいだけど。

妄想は相手にしようがないもん。それぐらいは理解してね。
反証可能性以前だし。

285 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 23:16:44
だから具体的に・・
粘着してるのはお前だろ
レス返ってくるタイミングが異常にはえーもんなw

一日中張り付いてるのか?w

286 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 23:37:19
ニートの自己紹介乙

287 :名無しさん@社会人:2007/11/04(日) 23:42:20
もうwwww
言い返せなくなったら最後はそれ?w

じゃ、あとは頑張れよ〜

288 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 00:38:11
まともなフェミ・ジェンのスレ建てるか?
古いオバさん入場禁止!

289 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 00:40:33
女性論のスレはここでだけでいいですよ
ここはオバさん用の妄想風呂ですから
普通に言えば、ここがオバさん専用隔離スレなので

290 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 01:29:41
久々に来たが、また荒れてるのか
オバさんて、いつものアレか?
このレベルだと隔離スレじゃなくて、隔離病棟が必要なんじゃねーかw

291 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 01:32:40
まともにマンコ臭そうだしなwww
こういうオバさんのマンコは臭いって統計でーたもあるしwwww

292 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 01:41:49
まずコテ名乗れ
それだけ個性的だれも否定しない
68年生まれで妄想性人格障害で、
ボロイ図書館で藁人形と一緒に熱心に勉強してるってのはもうバレテルから
コテの名乗り方ぐらいは当然知ってるな

293 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 15:08:06
うん、うん
かなしいの〜

相手にするのもアホらしいし
悲しいの〜

女でいること自体が
つらいの〜

生きているのも
苦しいの〜

くるしいの〜
くるしいの〜


294 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 18:02:39
中年女性を排除しないように。

295 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 18:08:15
ところで
まんこって使わないと臭くなるってほんとなの?

296 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 21:46:48
>久々に来たが

わかり易っ

297 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 22:18:04
>>295
それホント

298 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 22:43:09
田島陽子さんは何でテレビに出演しているのでしょうか?
同類のフェミの方から見てどう映っているのか気になります。

299 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 23:40:23
>>292
コピペでしか語れなくて、ワンパターンな煽りしかしない奴はコテ名乗る必要がないから楽だよな。
名乗ったところで荒らしに過ぎないし。

300 :名無しさん@社会人:2007/11/05(月) 23:53:52
ってか292はより妄想が具体的で重症そう。
誰彼構わず認定してるから、やっぱり洞察力も乏しくて鈍いね。
妄想性人格障害って言われたのがそんなに気に障ったのか?
凹んだ言葉をオウム返しするから分かり易いよな。
言葉覚えたての子どもみたい。

301 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 00:40:55
↑おまえは誰に話しかけてるんだ?
というよりも、おまえは誰と戦ってるんだ?

302 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 00:44:48
>299
横から申し訳ありませんが、荒らしは貴方のことだと考えたことありませんか?

303 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 01:02:46
美しい国 日本の使命―久保木修己遺稿集 (世界日報社)
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久保木修己
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世界基督教統一神霊協会(統一教会または統一協会)の日本の初代会長

久保木修己・統一教会初代会長夫妻
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世界日報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
世界日報(せかいにっぽう)は日本で発行される統一教会(世界基督教統一神霊協会)系列
統一教会の関連会社、「世界日報社」が発行している

304 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 06:45:07
まあ、性教育なき日本は先進国で唯一エイズが増加傾向
少子化対策は遅れて人口減少
女性の活用も遅れて教育投資の効果が半減

自民の保守思想を利用して日本を衰退させるのは統一の路線かな
それに乗る馬鹿が多すぎる
韓国ではアンチジェンフレなんてしていないのに


305 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 15:11:30
↑今でもそんなこと言ってるともうだれも興味持たないし、このスレすらこないよ

306 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 19:06:38
>>297 そうなんですか。悲しいですが納得しました!

307 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 20:05:27
>>302
このスレは最初はフェミ叩きスレじゃなかったけど、いつから荒らしが住人面するようになったんだ?

308 :名無しさん@社会人:2007/11/06(火) 23:32:42
こんな過疎スレで昼間にageカキコじゃ
めだってニートだってばれちゃうじゃん。
男女板にいる感覚なんだろうね。
>>1の意味も理解できてないみたいだし。

309 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 00:21:37
たしかにまんこ臭そうだ・・・

310 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 04:31:51
>>308
なんかそれらしいこと(「男性差別的社会」?)を、ポエムみたいな
わけのわからない文章で書く人が来てくれて、まさにカルスタ的になっているし
女性の権利がどうだのこうだのと「身近な話題」が増えたし、完璧じゃないですか?

311 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 04:37:09
↑プププッププップpppp

312 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 04:41:25
>>311
言いたいことがあるなら、具体的に書いてくれ。

313 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 05:10:05
ぽえむ?
かるすた?
女性の何の権利?
完璧?
わけのわからない文章で書く人が来てくれて楽しくなりそう!!
それと、気が向いたらあなたに合わせて応えるので年書いてくれませんか?

314 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 13:16:08
>>308
反上野千鶴子ってことでしょ

315 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 15:29:06
>>310
>>312
恥ずかしくなって顔真っ赤だなw
ここは高貴な女王様専用の話題なんだからションベン少女達は近寄らないで!

316 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 16:59:06
誰を揶揄し、誰をフォローしたかの判別もつかないのか・・・。

317 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 17:05:14
判別がつかないのはあなたのほうでは?

318 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 17:07:48
>>317
具体的に書いてくれ。

319 :名無しさん@社会人:2007/11/07(水) 17:41:08
今日は誰と戦ってんた?

320 :名無しさん@社会人:2007/11/08(木) 08:33:44
男女板のニートはレベル低過ぎだからスルー推奨

321 :名無しさん@社会人:2007/11/08(木) 15:22:30
今日こそは勝てるよな?終わりにしような。

322 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 08:00:23
うん、うん
かなしいの〜

相手にするのもアホらしいし
悲しいの〜

女でいること自体が
つらいの〜

生きているのも
苦しいの〜

くるしいの〜
くるしいの〜

323 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 16:53:35
男らしさ女らしさを全否定してるフェミニストの方が少なくね?

324 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 20:22:53
もういいかげん大学行くかまじめに働いた方がいいだろ

325 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 22:58:20
細木スレにていつものWオウム発見。

189 名前: 名無しさん@社会人 [sage] 投稿日: 2007/11/09(金) 22:02:11
>>188
お前、日本語まともにできないから、>185と同じの貼りまくってんだろ ?
そんな事やる前に、学校行くか働くかしろよww      ←プ
お前の親が哀れでならんわwww

326 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 23:02:56
>>323
おまえが言うフェミニストってどういうのだ?挙げてみろ。

327 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 23:06:07
「かるすた的」ってのは一体なんだ?
女の新語か?
>>310

328 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 23:31:39
>>325
単純すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

329 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 23:33:13
↑童貞君が頑張って日本語かいてみたって思っていてよ(はあと

330 :名無しさん@社会人:2007/11/09(金) 23:51:33
ニートだけだと思ったけど童貞もなの?
単純ていいでねえ。(はあと

331 :名無しさん@社会人:2007/11/10(土) 00:05:10
うん、うん
かなしいの〜

相手にするのもアホらしいし
悲しいの〜

女でいること自体が
つらいの〜

生きているのも
苦しいの〜

くるしいの〜
くるしいの〜


332 :名無しさん@社会人:2007/11/10(土) 01:04:13

>もういいかげん大学行くかまじめに働いた方がいいだろ
             ↓
>そんな事やる前に、学校行くか働くかしろよww      


結局、抑圧は通過してスケープゴートを求めるわけですね。
分かりやすくてどうもありがとうございました

333 :名無しさん@社会人:2007/11/10(土) 02:16:33
は?

334 :名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 02:51:19
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。

A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、女性差別
が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA女も不幸になります。


335 :名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 10:43:10
なんだ、そのうんこ人類学。

336 :名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 11:06:30
というか血液型人類学を真に受ける人間ってただの阿呆でしょ。

337 :名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 11:58:35
つまり、女はウンコだったんだな。

338 :名無しさん@社会人:2007/11/11(日) 22:32:47
どっちかというとしっこかな

339 :名無しさん@社会人:2007/11/12(月) 02:46:20
日本の社会学は題材をどう変えようが、おしなべてマルクス主義の影響下を脱しきれていないね。
それも、旧来の左翼思考そのものの反体制という縛り。そして、そうした思考を擁護するようなアカデミズム
のヌルマ湯的な体質。

欧米ではラジカルな政治原理だったものが、日本では学者の頭の中に住まう観念物になっちまう。


340 :名無しさん@社会人:2007/11/12(月) 03:04:21
未だに古い思想を引きずってるようですね。そんなあなたを見てると悲しい…

341 :名無しさん@社会人:2007/11/13(火) 22:55:49
また昼間から暴れてる。
男女同権とか言いつつジェンダー規範は押し付ける細木は
バックラッシュのマドンナだもんな。

203 名前: 名無しさん@社会人 [sage] 投稿日: 2007/11/13(火) 13:49:43
>>201
お前、学校行かなくていいのかよw
ヒキニートキチガイwwww
そうそう、また通報されるんだってなw
ざまぁ〜www

342 :名無しさん@社会人:2007/11/13(火) 23:34:22
細木がジェンダー規範は押し付けているとは思えない。

343 :名無しさん@社会人:2007/11/13(火) 23:58:48
>>339
そりゃ日本に欧米的な「近代社会」というものが存在した試しがないからねえ。
そこまでいったら日本では社会学自体が無理という話になる。

344 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 00:16:22
はあ?明らかに女がどうとか言う話になると
男女同権は当り前と前置きしながら、女は女らしくしろって言ってるだろ。
そんなカビ臭いベタな説教を聞いて、胸をなでおろしてるおっさんがいると思うと
微笑ましいがw

345 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 00:32:25
女のありかたを示しているわけで、それをあなたが受け入れたくないだけだな。
細木本人は能無しのアホだけど言ってる事はおかしいわけではない。

346 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 00:36:19
>>343
この程度なんですか。このスレの住人が持ってる社会学とやらは…

347 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 00:55:04
命題自体が、ああこの人も社会学あんまり知らんだろって事で
いつもと同じくスルーされてるだけなんだけど。
「反体制」、「左翼」とかたっぷり40年ぐらい時間がずれてそう。

日本の社会科学でポストモダニズムを積極的に取り入れて来たのは社会学だろ。
そのお陰でスターや文献市場まで出来上がるありさま。
そんな事も一息ついた時期に何いってんの感じ。
まさかアルチュセールの話題じゃないよね?そんな知識もセンスもなさそうだし。

細木が最高とかそんな話題がいいのかな?

348 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:03:38
あんたには例えば「細木の言ってるところ守って生きていく」って選択肢もあったんじゃないかな。
だいぶ醜い塊になってるようだがww

349 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:16:58
やっぱり同一人物か。いいなシンプルな人間は。

無理だよ。第一男だし。地獄落とされるかな?
俺も文盲になって低俗なTVショーを楽しめたら天国にいけるのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


350 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:34:00
>>347
でも、フェミニストだってフェミニズムに反対する者を
バックラッシュというレッテルを貼り保守反動よばわりして
一まとめにしてるわけでしょ。
「ポストモダニズムをとりいれた」ご立派な社会学は
一体どこに行ったんだい?

351 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:43:44
>やっぱり同一人物か。
って、また妄想爆発ですか…そろそろこのスレを卒業してはいかがですか?

352 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:47:14
醜い人に「きれいになってみろ」って言っても無駄ってことに気づけ!

353 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:47:30
社会学がやってるわけじゃないから。
それに今でも反フェミ運動に関しては関心が低いね。
アホらしくて相手にする気になれないという声を抑えて
『バックラッシュ!』って本がやっと最近出たぐらいだから。

ところで君達自他ともに認めるバックラッシュはこの本読んだの?
君らがしつこく書き込んでる愚問に割と応えてると思うけど。
事実上文盲だから本読めないんだったよね。ゴメン☆
800円ぐらいの『漫画・バックラッシュ!』じゃないとね。
出版側の戦略ミスだな。


354 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:51:58
ツマンネー本宣伝するんじゃねーよ
工作員、今まで乙

355 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:53:37
>>353
>社会学がやってるわけじゃないから。
じゃあ、いい加減
「フェミニズムは社会学じゃありません」と白状しろよ。

バックラッシュは一応読んだよ。
やっぱり上野はいい加減だということはよく分かったがな。

356 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:57:03
またまたウソを。
あんなボリュームの本見たら気絶するんだろ?

357 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 01:59:46
>>353
おまえのマンコは臭い

358 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:02:26
>>356
オマエこそホントは読んでない釣りなんだろ
P367の一行目にはなにが書いてある?

359 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:04:24
ちんかす臭いってある。

360 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:05:46
間違えた短小包茎だってある。上野や編集者の趣味かな?

361 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:08:04
>>357 >>359
まあ、やっぱりフェミもアンチフェミもこの程度ってことさ。
社会学勉強したやつなんて、このスレにいないことは
はっきりしたな。

362 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:08:14
あははいつも手元に置いて
バシバシ殴ってたりするのかね?
大変だねバックラッシュさんの粘着ぶりは。

363 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:18:25
>>358 そんなにページ数割かないとと説明できない事だったのか?

364 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:28:58
>>355
せっかく読んだんなら、そこから引用してここが「いい加減だ」ってやればいいじゃん。
それを誰もやらないから、まともなレスもされないし、詳しい人も来ないんだよ。
はっきり言って過疎板の愚スレだから、俺も暇つぶしに来るぐらいだし。
ちゃんと批判でもすれば誰か気が向いてレスもつくだろ。
楽しみにしてるゾ

365 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 02:30:57
単純に宣伝なんだけど

366 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 21:54:59
>>346
とりあえず相手を無知よばわりして、自分の無知を誤魔化しつつ叩くのはカマをかける
にしても情けなさ過ぎるぞ。
>>355
「バックラッシュ」はフェミの醜悪な同人誌だったよね。
アンチフェミのバックラッシュに対する釈明を断念してるって、単なる自己瞞着です。
これじゃあフェミニズムも頭打ちになるし、マルキシズムフェミニズムも破綻するのも必然だわと思った。

367 :名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 23:10:00
早く『バックラッシュ!』の批判は未だが?

368 :名無しさん@社会人:2007/11/15(木) 03:12:04
何でフェミニズムなんて信望してるんですか?

369 :名無しさん@社会人:2007/11/16(金) 01:06:43
昼夜逆転のニートのために。

NHK教育 11月15日(木) 26:30〜27:02
NHK高校講座・家庭総合[再] 「男女平等と共生」







370 :339:2007/11/17(土) 09:04:31
社会学って、結局、川下で法律の条文に成らなきゃ、ディレッタントだな。

例えば、ロールズとアメリカ民主党の関係のようにさ・・・
非白人の為に、白人が不平等を押し付けられるというタネダネの州法なんかみてると
アメリカのアカデミズムは社会と格闘してるなあ、と思うが、日本の社会学はさあー・・・
やっぱり、左翼オタクの末裔にしか見えねえ。逆に超保守的な見解があったとしても
単なる内輪の反動でカタがつく。

371 :名無しさん@社会人:2007/11/17(土) 10:13:09
ここは可憐にスルー

372 :名無しさん@社会人:2007/11/17(土) 10:34:02
というかなぜこのスレにそれを書き込んでいるのか分からない。

このスレに粘着してるような男女板厨は
全く逆の事を言うだろうし。

373 :名無しさん@社会人:2007/11/17(土) 12:01:39
ここも可憐にスルー

374 :名無しさん@社会人:2007/11/17(土) 22:19:07
>>370
欧米の社会学のほうがよっぽど内輪じみてるだろ。
何をやっても究極にはキリスト教の絶対的な権威が覆いかぶさってくるんだもの。
日本みたいなマジョリティとマイノリティの関係のようなコミュニティ間の対立なんて
次元じゃないです。

375 :名無しさん@社会人:2007/11/22(木) 17:19:47
なぷきん

376 :名無しさん@社会人:2007/11/26(月) 01:37:48
このスレつまんねーなー

377 :名無しさん@社会人:2007/11/26(月) 17:30:42
お前の脳内よりマシ

378 :名無しさん@社会人:2007/11/26(月) 21:59:40
結局強がっても女って男の従属物になりたがってるだけだし…

379 :名無しさん@社会人:2007/11/27(火) 12:02:21
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / 売國__/__  小日本ネトウヨ会      __ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, /  ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..||
     ,/ ∧ ∧. i┸i // ∧ ∧ .|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
    _.,/. (&) | :::|//(延D).|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/.|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄幼女強姦 ̄ ̄ |
  |~ 米国忠犬 ̄~~| ̄ ̄   =。.|┃ テンコロ萬歳 |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,|,,,,゚,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,統一協会萬歳,,,,,[|
 ._|]::::菊:::::::[二二il:]    ,-―-、 ,,,,|          |       .    .[|  ばふっ ばふっ
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.         |  /,  ̄ヽ |    . {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(*) |':|'''|'''''''''''''''''''''''''''''''|''''''|.(*)|:|'''''''''''''''''/    ≡3 ≡3 ≡3
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ≡ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ゞゝ_ノ ≡    ≡

380 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 00:01:30
アンチフェミも含めフェミニズムだよね

381 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 01:30:02
フェミって表面では聞こえるが、実際は女のエゴでしかない
本当に努力してる女も、嫉妬交じりの女と同じにされることは本当にかわいそうだ

382 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 01:32:37
ご丁寧にスレを延命するキチガイ

383 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 02:29:17
だって、男の方にすがってなきゃ生きいけないじゃん
現実は

384 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 03:04:52
>>380
呼称に拘泥されるからそんな頓珍漢なことを抜かすことになる。
フェミどもが「既存のジェンダー」と呼ぶものに何らかの理由で
異議、異論を提起するのが「フェミニズム」。
これには例外はない筈。
つまり「アンチ」であるのはフェミニズムの方。

385 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 03:19:26
やっぱり女のエゴなんですね。フェミって・・

386 ::2007/11/30(金) 12:28:49
男にもたくさんフェミニストはいるよ


387 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 21:11:50
女性権利の利権に群がってる悪人男どものことか…

388 :名無しさん@社会人:2007/11/30(金) 23:50:58
フェミニズムの反対のこと言っている人もいるね。


日本男性解放論
http://iwao-otsuka.com/com/indexfem1.htm

主張が当たっているかは、オイラにはよく分からんが。

389 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 00:13:51
>>388
ま、同じだ罠

390 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 00:36:00
フェミの成果って、女性専用車両を実現させたぐらいしかないし・・・
もうどうでもいいって感じ

391 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 00:36:39
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

392 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 00:59:57
>>381
おめーが勝手に一緒にしてるだけだろ

393 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 01:11:05
>>381
本当にかわいそうだよね
いくら努力しても「同じフェミだ」とされたんじゃたまったもんじゃないわ

394 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 01:12:28
努力して同じフェミだなんて言われた事無いけど?

ニュー即脳の奴だけだろスイーツだのフェミだの
一緒くたにしてるのは

395 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 01:19:42
直接言われたりはしないけど、そう思ってる節がある
相手の言動からなんか感じるわ
特に女の目線は鋭い・

396 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 02:01:16
もうどうか他所でやってくれ。

397 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 03:19:00
みんなから嫌われてしまって、どこも行き場がなくなった人が
フェミに駆け込んだっていいじゃん。
それだって人間だし女性の権利だし。
キモオタに比べれば全然ましじゃん。

398 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 03:19:17
女性に対する偏見、差別的意識が最も強いのが日本のフェミ婆ども。
困ったことにそいつらは自らをその他の女性とは別の特別な存在だと思っている。




399 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 11:03:06
フェミやる人で変な女性は消えて欲しい。特にキモイ女どこかに行って欲しい。
本当にお願い。

400 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 11:57:21
いつもこういう人が湧いてくるのよね
これじゃ、本当フェミが誤解されるし失礼しちゃうわ

401 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 13:12:54
誤解じゃないと思う

402 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 13:31:31
また平等の本質ってのを分かってないのが沸いてきたw
ホント消えて欲しいのよね〜

403 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 13:38:24
選民思想的自意識が非常に強いから結果として内ゲバに陥るという典型ですな。

404 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 13:40:56
あの〜
朝鮮人とかもフェミな人いるんですか?
結構多いって聞いたんですけど…

405 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 18:54:44
何のとりえも無くアイデンティティの乏しい
ニートや引きこもり、貧乏人からなるネトウヨが
チョンだフェミだとスケープゴートw

そうやってうさ晴らししてれば自分のダメさを忘れられるw

406 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 19:19:34
>>404
このようなキモニートはスルーしましょう。

チョンって軽蔑されることもありますが、かなり多いですよ。
チョンの権利が女性としてでも日本国に認められるようになれば、
そのチョン達の自己利益になりますから…

女性に関わらず、在日・気化・権利・日本人とは、で調べてみてください。

407 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 19:33:33
検索してもネトウヨのキチガイじみたページしかヒットしませんが?

408 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 19:38:14
確かにチョン達の優遇政策とも取れるよな…
パッと見で判断できないし、フェミの面かぶってやれば…
自分だけは帰化しといて、名前かえるだけでもいいし、
結局同胞の利益になればいいわけだからなぁ
政治政策にも進出してるし、闇は深いんだな。フェミって…

409 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 19:45:57

        |                            /ヾ
        |                          ゝイノ
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        |             (。Д。'')~ |  |   \ \  .| J( 'д`)し  もういい加減働いておくれよ
        |       ____.   ∨∨  |  )    |  ) | / (  )\ |
        |.|  ̄ | ̄ /   /||      / /     / /  .|   │|   .|
       /|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                    (
  ) ああ〜!アイアム日本人!日本男いいよーー!日本万歳〜!男子万歳〜〜!  (

410 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 20:04:31
フェミとネトウヨはどっちが「弱者」?

411 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 21:03:47
こんな感じで妄想を膨らましていくのか。
いいサンプルだな>>408
ってかヘイトスピーチしたきゃ物知らん奴がいる所で
やらないと効果無いと思うが?
そんな事もわからんのか?

412 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 21:05:20
ヘイト(笑)

413 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 23:35:05
ほら、チョンが湧いてくるw

あぁぁぁwwwwwwwww

へいとうじwみたいwwwwwwwwwwww

414 :名無しさん@社会人:2007/12/01(土) 23:57:08
ヘイトって何だ?最近出たスイーツ(笑)のことか?

415 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 00:09:13
何のとりえも無くアイデンティティの乏しい
ニートや引きこもり、貧乏人からなるネトウヨが
チョンだフェミだとスケープゴートw

そうやってうさ晴らししてれば自分のダメさを忘れられるw


416 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 00:40:13
会社組織や学校、地域社会にも所属せず、
家族や親類からも居なかった事にされている人たち。
アイデンティティはもうギリギリ崖っぷち。

中でも何のとりえも無いダメ人間が、最後にすがるのが「日本人」と「男」だ。
これだけはどんなバカでも無条件でもらえる、お手軽なつっかえ棒w
ネトウヨ一丁上がりw

そんなネトウヨの証を示せるところは唯一ネットだけ。2chだけ。
今日もチョンだフェミだと、せっせとヘイトスピーチw
共通のスケープゴート叩きで、同族意識を確かめ合ってるw
「俺は日本人、日本男児イイヨイイヨ〜」
チョンだフェミだと差別して、自分に下駄を履かせて現実逃避w

ホントにショボい奴らww

417 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 03:35:40
男性差別(笑)結婚したくない男達が増えている(笑)
30過ぎた女は産業廃棄物(笑) 男性の人権が踏みにじられている(笑)
フェミゾン(笑)バカマッチョ(笑) メンリブ(笑) 弱者男性(笑)
女の子宮を潰そう(笑) 男女平等だから女を殴るべき(笑)
女性専用車、反対(笑) 痴漢冤罪の恐怖との戦い(笑)
レディースデー(笑) 女は戦争になったら戦うのか(笑) 女性優遇(笑)
男/女性表現(笑) 男性を男と呼ぶな!(笑)  スイーツ(笑)(笑)
女は車の運転をするな(笑) 女は無罪方面なんだな(笑) 男性だから逮捕された(笑)  子殺し女(笑)
男性にばかり男らしさを押し付けるな(笑)男性らしさ・女性らしさを否定するフェミ(笑)
ロリコン批判はババァの嫉妬(笑) 非処女は中古(笑)
日本の女はクズ(笑) 専業主婦はニート(笑)

418 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 04:24:05
フェミは、経済力も性的魅力も無い本当の女性の弱者には踏み込もうとしない

アンチフェミに理解を求めても、女なら誰もが男より強者だと信じてはばからないので話にならない

419 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 05:24:11
ちょっと悪口言われただけでこれだけ反応するとは…
チョン恐るべし!
フェミ思想恐るべ!


420 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 05:42:25
都合が悪いといつもネトウヨとかニートとか槍玉に挙げてばかり。
レッテル張りして逃げてばかりの思想が実はフェミだったら悲しいわ。
本当はネトウヨとかニートとかの実体は、ヒマな女性が多くて
大部分がフェミも信望してるって可能も十分にあるのよね。

フェミが主張してるのもチョンやネトウヨ辺りの政治・政策要求と結構似てるし
社会に対してフェミに都合がいい道徳観を新たな植え付け
てるだけだと普通は思われてる。
だったらフェミってのは、結局は政治結社と同じじゃないか!

と思っちゃうのよね…

421 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 07:12:27
今まであってきたフェミの人は、障害者とか病弱の人を見下してる人ってけっこう多かった。
私のことじゃないし関係ないわってツンとしてる。
女性平等とか主張してる割には平気で矛盾してるし…なんだかな…悲しかった…

422 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 08:59:04

        |                            /ヾ
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        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                    (
  ) ああ〜!アイアム日本人!日本男いいよーー!日本万歳〜!男子万歳〜〜!  (


423 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 09:05:37
フリーターとかニートーとか軽蔑される子供がまだいるなんて知れたらみっともないわよね…

424 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 09:08:24
アル中のネカマですか?

425 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 11:44:13
女性の権利だなんだと政治宣伝が大きくなったのは80年半ば頃から、
この頃から大企業は行き詰まり始め、人件費は安いのに、おだてればいくらでも頑張る女性に目をつける。
男女賃金差は無視して平等だと騙して、雇用機会均等法を
おかげで男性賃金は低くなる一方。
社会の経済基盤を押し下げる動力源だが、女は理解できず、上の言う通り今の男はダメだと言いだすしまつ。
挙げ句、労働者の賃金が限界まで下がったところで、深夜でも働かされるようになり、気がつけば派遣でしかなくなった。結局 女は大企業、アメリカ資本 政治 株主に利用されただけ。
イメージだけの選挙が政治を動かしてしまうのも、騙される女の多さでしかない。
テレビ、映画では色気を売りに、腐敗政治の目くらましに利用され、表現の自由だと騙される。性の自由も平等だと、だめな男にあわせて堕落させられ、気付けば男あさりをしてきただけの20年。
ただ一人酒をあおる日々。この20年間、日本は女をただのオヤジにしてしまった。彼女たちの最後の道は、国営格安風俗店の安全安心の売春婦。ぜひ頑張ってもらいたい。
観光資源

426 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 11:51:17
あるちゅうって、アルコール中毒依存症患者のことでしょうか?
差別?

427 :名無しさん@社会人:2007/12/02(日) 22:53:24
>>424
バカは書き込むなよ
派遣が増えたのは自民党による規制緩和が原因。それまでは違法だった。
女性は何の関係もない。

428 :名無しさん@社会人:2007/12/03(月) 02:19:36
・今、日本で男女共同参画と言う美名の下で起こっているのは
紛れもない男女共産革命である。
・左翼フェミの最終目標は能力努力関係なく「強制男女平均年収結果平等」
その為の代表的政策が「ポジティブ・アクション(積極的是正措置)」である。
・「ポジティブ・アクション」を宣言している男女共同参画社会基本法
が「日本史上世紀の悪法」なのは識者の間では「常識」。
が、一方では「麗しき男女共同参画社会を目指す法律」と
無邪気に信じている人も少なくない。
・この男女共同参画社会基本法を国会での成立に大きく貢献した
フェミニスト界のカリスマ上野千鶴子氏は成立時「オヤジたちを
この法の下に後々、地団駄踏んで悔しがらせてやる」と言うもの凄い言葉を残している。
(後で突っ込まれる事が分かっていながらつい浮かれて喋ってしまうところが
フェミと言えども女の浅はかさかw)
・女性の社会進出=必ずしもフェミニズムではなく女性の社会進出を「利用」するのが
フェミニズム

429 :名無しさん@社会人:2007/12/03(月) 05:41:33
880 :名無しさん:2007/12/02(日) 11:48:32
愛する彼女のために真剣に学べ。考えろ。
徳井は妻のために本当のやさしさ、人権を学べ。
大阪部落出身教師の会「水交会」

 わたしが、両親に連れられて生まれたムラを出たのは、まだ赤ん坊のころでした。茨木市や堺市と大阪府内を転々としてきました。
 生まれ故郷が部落だとは知らされずに育ちましたが、母から「生まれたところを言うたらあかん」と言われたことがあります。
まだ物心もついていないような子どもでしたが、「自分の生まれたところは恥ずかしいところなんや。絶対に言ってはならない」と思い込んでしまいました。
ですから学校で「田舎はどこ?」というような話題になりかけるとさり気なく席を立って逃げました。
逃げ損ねて「あなたの田舎はどこ?」と訊かれると、「田舎の方やねん」とごまかします。おとなになってもずっとそうして隠し、逃げ続けました。
 わたしは大阪の浅香という被差別部落に生まれています。
育ったのは部落外でしたが、大好きな盆踊りをはじめ、年に何度か浅香の祖父母の家を訪れていたので、当時のムラの様子はよく覚えています。幼心に「よそとは何か雰囲気が違う」と感じていました。


堤防の斜面に家が建ち並び、その下は畑。そして畑のすぐ横に大和川が流れているのです。

430 :名無しさん@社会人:2007/12/03(月) 11:52:03
>>425
おまえ、あれだな。そのままだと右に行くかもな。

観察力はあるようだから教えてやるがな、
おまえの同志がいるだろ?派遣・ニート板か?

そこでだな、正当な対抗手段は「労働組合が最強である」ってことを広めておけ。
それがおまえの使命だ。そのダメ作文といっしょにな。

それと、教科書28ページの「団結」は不可侵であるってことは付け忘れるなよ。

社会学だし、少しは勉強して知恵つけろや。

431 :名無しさん@社会人:2007/12/03(月) 12:00:17
>>428
これはコピペか?

432 :名無しさん@社会人:2007/12/03(月) 19:23:20
「あらゆる大学、あらゆる学部でアカデミック・ハラスメントが
発生していると言っても過言ではない...しかしその中で、
看護系分野におけるアカデミック・ハラスメントの発生率が群を抜いて高く、
また問題が適切に解決されないケースが少なくないことが特に目立ってきています」
http://www.naah.jp/tousyo/mosimosikango.pdf

433 :名無しさん@社会人:2007/12/05(水) 14:29:49

ジェンダー=フェミニズム=女性=韓国人=朝鮮=同和=差別=利権

一直線に見えるのがこれが真実なのだろうか…
だれでもいいから違うといってくれ!

434 :名無しさん@社会人:2007/12/05(水) 14:33:37
マスコミは報道しないが…日本壊滅の危機!?

「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か

オランダのイスラム原理主義みたいに…日本国内に韓国市が誕生する
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%A4%CE%A5%A4%A5%B9%A5%E9%A5%E0%B8%B6%CD%FD&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=26&y=15


マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ!
http://jp.youtube.com/watch?v=pILX1H6eRuU&feature=related

435 :名無しさん@社会人:2007/12/05(水) 14:34:56
>>433
すげーなこれ
もしいたらどんな顔してるのか気になるが
こういう人間を安全一番に大事にしないと

436 :名無しさん@社会人:2007/12/05(水) 21:53:46
こんな過疎板で昼間っから連投してたら(ry

437 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 01:05:37
田嶋陽子は美人だろ。やっぱり。美人にどこ出身とか関係ないだろ。

438 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 10:40:47
どこが?あの子豚みたいにぶーぶー言うのに?

439 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 13:49:59
>>433

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/30925849

どうぞ。

440 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 17:05:26
>>437-438
こういうのが偏見だし差別だと思うわ!!
陽子さんだって同じ人間でしょ!
陽子さんにだって人権だって平和だってあるわよね!

441 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 19:27:35
田島陽子とかどうでもいいからさ…
なんかヤバイくない?
でも…「ハケン」がないし…マヌケよねw
ねぇ?

415 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:15:36 0
おれベガんは余裕で倒せたけど
学問・社会学版のフェミニズムスレにいるあの女40匹ぐらいが倒せなかった…

もともと、あーいーのが「フェミニズム」ってもんに引き付けられるみたいだし…
ことあるごとに
「ドウテイ」「チュウソツ」
「ニート」「フリーター」
「チョン」「ダイザク」
「ドウワ」「フーゾク」
「エタ」「ヒニン」
だから、そういう女の気持ちがわんないような下等生物はフェミ語るなって
それ、「おまいの方」が差別してるし。これってそもそも偏見じゃん?
ああ、最近では「アルチュウ」とかいってたから障害者にも興味あるみたい。




そういう「トンガッテル」の。いわゆる痛い40匹。
だれか頼む。オレじゃ無理だった…
トゲ抜いてやってくれ…
新着レス 2007/12/06(木) 19:16
416 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:18:06 0
「ガンダム」ではありません。
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。

442 :名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 22:08:35
「バカの壁」ってあるじゃん。

フェミニストもメンリブ(男性被害者的な)によくいる
偏執的基地外の思想って正直男女入れ替えただけ。

こちらがどんなに温和になって話を聞く姿勢を見せても
「男(女)は被害者、女(男)は自分達を抑圧する加害者」
本当コレばっか。



443 :名無しさん@社会人:2007/12/07(金) 05:36:20
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。

444 :名無しさん@社会人:2007/12/07(金) 07:21:25
やっぱり私のやってることはまちがってたのかしら…
はぁ…

445 :名無しさん@社会人:2007/12/07(金) 11:14:04
男性のお人ってステキなことよ!

446 :名無しさん@社会人:2007/12/07(金) 13:47:04
女は結局何をやっても男性には適わないんですよ

447 :名無しさん@社会人:2007/12/07(金) 14:34:07
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。


448 :名無しさん@社会人:2007/12/08(土) 09:56:43
アンチフェミで男性差別!ムキー!みたいな人は
バックラッシュでいいの?

449 :名無しさん@社会人:2007/12/08(土) 14:01:39
「女性差別をしてはいけません」ってお母さんから教えてもらえなかったんですか?

450 :名無しさん@社会人:2007/12/08(土) 14:41:44
田嶋陽子ってフェミニストじゃないでしょ。いっしょにしないでよね。

451 :名無しさん@社会人:2007/12/08(土) 16:13:18
お父さんからは「男性差別をしてはいけません」と教わりましたが。何か?

452 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 00:17:23
女は能力面では平等になったかもしれない。
しかし、感情で人と接したり、自分本位で物事を考える。
よって男女雇用機会は能力面ではなく、
組織的な混乱を考慮した人事面、
さらに、経験で語り、革新的な判断ができないという経営的な負荷も考慮すべきだったと思う。

453 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 04:03:12
ここらであのコピペ頼む。


454 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 05:40:34
日本壊滅の危機!?

【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´・ω・`)やぁ
まずはこれを見てほしい。オランダは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う。恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう

よく聞いてくれ、僕らの育ってきた、暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい、行動に出て欲しい

日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(`・ω・´)
マスコミはこれを報道しようとしない(詳しくは下を見てほしい)。だからこの文を出来るだけ沢山のスレに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ、感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50

日本壊滅!?/マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ!(1/3〜3/3)ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related




455 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 11:07:18
そのコピペじゃなくて「女子の主張」みたいなアレ
ほら、アレ。

456 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 11:10:08
        |                            /ヾ
        |                          ゝイノ
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        |           シコ   n_     ./ /     .|       |
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        |           シコ   | `|.     /⊂//    |       |
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        |             ( `ノ )/(/|  |'^ \ \    |       |
        |             (。Д。'')~ |  |   \ \  .| J( 'д`)し  もういい加減に働いておくれよ
        |       ____.   ∨∨  |  )    |  ) | / (  )\ |
        |.|  ̄ | ̄ /   /||      / /     / /  .|   │|   .|
       /|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                    (
  ) ああ〜!アイアム日本人!日本男いいよーー!日本万歳〜!男子万歳〜〜!  (

457 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 14:41:35
空気嫁w

458 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 14:55:25
田嶋陽子とか猪口とかなんてどうでもいいだろ。
上野千鶴子なんじゃないか?一番フェミから八部にしとかないとマズイのは…

表ではフェミずらしてけど、「私だけがフェミってもんをよく分かってるもん」って、
自分の自由にフェミを操ってる張本人じゃん。
田嶋とか猪口とかって上野の手の上で踊ってる子豚ちゃんだし。

私達のフェミって女性占領車両とかそういうのだったのかな?

上野とか、フェミの中心じゃなくてフェミ利権の一人にすぎない。

459 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 15:36:29
田嶋まんこよりも猪口まんこのほうがイイ匂いなのか?
最高級は上野マンコでおkってこと?ん?

460 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 16:54:53
確かにフェミのマンコが一番綺麗いなのかもな。
てか実際はフェミのマンコが一番汚いしw

461 :名無しさん@社会人:2007/12/09(日) 17:16:58
さいてー

462 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 07:20:51
ここらであのコピペ頼む

463 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 18:55:30
あのコピペって?
これか?

158 名前:東☆八漏 ◆8masoKjFq6 [] 投稿日:2005/10/29(土) 14:25:18 ID:UdVSO26P
43歳の独身女の子です♪

花嫁修業の家事手伝いもちょっぴり飽きて来たので、初めてアルバイトをしました。
ケンタッキーのお店でレジに立ったのですが、何故か来る客来る客、殆ど全員が
私に向かって「チキン!」と暴言を吐くのです。

弱い男がチキン呼ばわりされるならともかく、女の子が弱いのは仕方のないこと。
それを慰め保護するどころか批判するなんて女性が男なみに荒波に耐えろとでもいうのでしょうか?
女性差別!セクハラ!許せませんッ!!

女の子だって口では負けないんだから、と勇気を振り絞って
「何言ってんだこのチンコ星人!」
と正当防衛したところ、暴言男どもは皆、目を見開いたまま黙ってしまいました。

男なんて結局、強がっていても女の子の足元にも及ばない。今は女性の時代だもの、と
思っていたら、店長がすっ飛んできて私をクビにしたのですッ!!

女性が強くて何がいけないんでしょうか?女性が強いと女性の地位向上につながり、喜ばしいこと。
それを誉めるどころか批判するなんて女性は弱いのが当然だとでも言うのでしょうか?
女性差別!セクハラ!許せませんッ!!

女性を社会に引っ張り出してきたかと思えば、活躍した途端にこの仕打ち。
男の矛盾っぷりにはホント、呆れ帰ります!!!!ムンボラギョホヘー!!

464 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 18:58:07
男女厨のコピペって本当に詰まんないな・・・
喪女板のコピペの方がまだレベル高い

465 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 19:20:25
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
上司は女を叱っちゃダメ。

女を泣かすなんて最低だよ、もちろん女に叱られても男は泣いちゃだめだよ、
だって女性が悪いみたいで女性の印象が悪くなるでしょ、そんなのは男女平等じゃないよね。

そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。 楽な仕事は女性の物、女性に力仕事なんて言語道断。
気に入らない男はセクハラや痴漢で訴えていいの、公正公平な裁判だから女性が勝つのよ、
一々文句言わないの、でも男が勝訴は女性差別だよ。
夏はエアコン、冬は暖房の効いた部屋で座って仕事をするの。
かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。
ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
中絶する時は中絶費用は男が払うのよ、
中絶は殺人?何を言ってるの?中絶は女性の権利よ。
でも男が赤ちゃんを殺したら性犯罪だよ。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。


466 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 19:20:59
男は生涯養育費の支払う義務があるねよ、女性?女性は都合が悪くなると赤ちゃんポストがあるからいいの、
したくないことをしないのは女性の権利なの。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。養育費は払ってね。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。
妻には扶養請求権だってあるんだから。
夫の収入は生活費に、妻の収入は妻のための交際費専用ね。夫の財布はしっかり妻が握るね。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。だって女性は耐えてきたんだから。

夫が浮気したらちゃんと慰謝料払ってね、でも妻が浮気をしても慰謝料なんてないよね、
女性にお金を請求する男なんて最低だよ、それでも男なの?

財産は半分は妻の物よ、残った家や車のローンはもちろん旦那が払ってね。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
えっ? 父子家庭にも手当てを? 男のくせに何を甘ったれてんの?
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。


467 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 19:26:00
>>465-466
ああ。これこれ。
でもちょっと弱いんだよね…
これじゃ「素っ裸になって外に飛び出でます。」って程度だし。

468 :名無しさん@社会人:2007/12/10(月) 19:29:40
ん?ドッピュ?

469 :名無しさん@社会人:2007/12/11(火) 07:48:41
>>465-466のつづき

女性の自殺者やホームレスがいる国は男女平等の国じゃないよ。
男の自殺者やホームレス? それはその男の努力が足りなかったからでしょ、
アフター5は毎日ビール飲みながらプロ野球観戦でしょ?
雄豚♂がバット振り回してるだけの球技観てどうすんの?
自業自得でしょ、女性の買い物や合コンは意味があるけど。

ねえいつになったらレディーファースト覚えるの? ワリカンなんてありえないし。
女性はね、美容室やお化粧やドレスにお金がかかるの。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
男がもっと稼いで女性に楽させて不自由なく生活させてくれたら結婚もできるし少子化にはならないの。
え?レディースデー?あれはいいの。 別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
でもお店に苦情出したら事業妨害になるよ。
もちろんメンズデーや男性専用は女性差別だよ。

男女平等の国はスウェーデンだよ。
あそこはね男にだけ徴兵制があるの、だから女性は安心して子供を産めるの。
フィンランドは歯科医師は100%女性よ。
なに?医科医師は女性100%って男性差別?
何を言ってるの?
女性に能力があるから100%女性になるんでしょ。

それを男性差別だなんて勘違いも甚だしいしい女性差別だし憲法違反よ。
わかった?

470 :名無しさん@社会人:2007/12/12(水) 00:24:10

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        |       ____.   ∨∨  |  )    |  ) | / (  )\ |
        |.|  ̄ | ̄ /   /||      / /     / /  .|   │|   .|
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        |=| .\ ̄ ̄\|| ∧   ∪
  人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  )                                                    (
  ) チョソ死ね!フェミ氏ね!!日本男子いいよーー!日本万歳〜!男子万歳〜〜!  (

471 :名無しさん@社会人:2007/12/12(水) 06:28:42
これぞばかのひとつおぼえじゃの〜

472 :名無しさん@社会人:2007/12/13(木) 16:31:24
女は男でものを語るしか能が無いか。
責任と義務を問われないですむ唯一の方法だからなぁ。w

473 :名無しさん@社会人:2007/12/13(木) 19:07:19
日本語でおk

474 :名無しさん@社会人:2007/12/13(木) 19:26:22
>>472
今度は責任と義務で女を語りだすんですかw

475 :名無しさん@社会人:2007/12/15(土) 11:09:44
>>472
頼むからバカは書かないでくれ
マイノリティ問題は、マイノリティを調査しても何にもわからないよ
社会構造全体の問題であって、マイノリティに内在する問題じゃないから

476 :名無しさん@社会人:2007/12/15(土) 11:11:43
被差別部落の存在は、社会構造が悪い
被差別部落をいくら研究しても差別はなくならないよ
被差別部落に問題があるわけじゃないから


477 :名無しさん@社会人:2007/12/15(土) 22:16:06
>>475
つーか誰がマイノリティなの?

478 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 02:01:27
「常にメディアでは悪者扱いされ、人よりも多く税金を払わされる少数派、それは富裕層」
マイノリティ(笑)なんていかようにも設定可能ですな。


479 ::2007/12/16(日) 06:34:52
だから、社会学の基本的な概念も無知な奴は書き込むなよ

480 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 08:48:12
>>479
まずは>>475の質問に答えてみれば?
「何がマイノリティかはまず社会全体を広く調査してから」や
「○○がマイノリティだと思ったけど社会構造全体にわたって
調べたらそんなことはありませんでした」
という姿勢が「社会学的」とは思えないんだけど。

481 ::2007/12/16(日) 08:53:36
もとい>>477

482 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 08:54:07
こいつがこのスレに常任してる噂の奴だから。だから日本語で言っても無理だ。

483 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 09:16:53
>>478
マイノリティが相対的なものだったら差別問題はたちまち解消だね。
「いかようにも設定可能」ならぜひ学会で発表してくれ。
ノーベル平和賞間違いなし。

484 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 09:18:39
こいつがこのスレに常任してる噂の奴だから。だから日本語で言っても無理だ。

485 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 09:19:58
今度はノーベル平和賞ですかw

ちょwwwwwwwwwwホントかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 09:39:23
441 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2007/12/06(木) 19:27:35
田島陽子とかどうでもいいからさ…
なんかヤバイくない?
でも…「ハケン」がないし…マヌケよねw
ねぇ?

415 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:15:36 0
おれベガんは余裕で倒せたけど
学問・社会学版のフェミニズムスレにいるあの女40匹ぐらいが倒せなかった…

もともと、あーいーのが「フェミニズム」ってもんに引き付けられるみたいだし…
ことあるごとに
「ドウテイ」「チュウソツ」
「ニート」「フリーター」
「チョン」「ダイザク」
「ドウワ」「フーゾク」
「エタ」「ヒニン」
だから、そういう女の気持ちがわんないような下等生物はフェミ語るなって
それ、「おまいの方」が差別してるし。これってそもそも偏見じゃん?
ああ、最近では「アルチュウ」とかいってたから障害者にも興味あるみたい。




そういう「トンガッテル」の。いわゆる痛い40匹。
だれか頼む。オレじゃ無理だった…
トゲ抜いてやってくれ…

416 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:18:06 0
「ガンダム」ではありません。
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。

487 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 09:52:00
社会学板最高ブランド!!!
宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

488 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:08:52
きみかー。
この板で宮台スレ乱立してるのは。
ここが源泉だったとは…
こんなところよりでやるよりもブログの方がいいのに…

489 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:15:20
ぶぶー不正解でございます(^^)

490 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:15:27
ここまで荒らしてるのは、あれだろ。知り合いとか自分の娘が宮台に手篭めにされたってところじゃねーか。

491 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:17:40
さすがフェミ。これが思想の源泉ですか。
ならノーベル賞とか社会学なんかじゃなくてニーチェ読め。

492 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:18:27
社会正義の貫徹、これのみでございます。

493 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:21:09
>>488
確かにここじゃ、書いたレスが流れてっちゃうしなw
どんなことかいてもw
これじゃ主張じゃないし単なるニーチェw

494 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:24:24
てか、実は自分のマンコばかり綺麗に洗ってるし、「ニーチェってのも美味しいのかなぁ」とか考えてるんじゃねーか?

495 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:34:24
お前がニーチェなんか読めるはずないだろw
西尾幹二だろ?
ウソつくなw

496 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 10:55:27
わかったからまずはニーチェ読めよ。

497 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 16:36:50
社会学専攻だったらちょっとぐらい読んでてもおかしくないから
そのまま話続ければ?
『生にとっての歴史の利害』だったかな?そんなの読んだ記憶がある。

まさかここで通俗的なルサンチマンの解釈を展開するんじゃないよね?w
ネットウヨのオナペットにされてニーチェカワイソス

498 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 18:59:07
ノーベル平和賞にたてついてみたり、ニーチェにたてついてみたり、
おまえはどれでもいいからほしいんだろw
本当は旦那に大切にしてもらったらこの上ない幸せなんだろうけどなw
そんなおまえに一番いいのは、あなにーばいぶでも通販で買うこったなw

499 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 19:50:25
これはさすがに恥ずかしいだろ

日本語が極端に理解できないか
精神疾患的な認知の歪みありだろ。

500 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 21:11:42
社会学とラッセルの悪循環原理って無関係っすかね?

501 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 21:16:50
>日本語が極端に理解できないか

あんま人のこと言えないような。


502 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 21:19:24
>>483
>マイノリティが相対的なものだったら差別問題はたちまち解消だね。

相対的なものではないの?
やはり>>477の質問に戻るんでは?
「マイノリティ」とは何?


503 :名無しさん@社会人:2007/12/16(日) 23:40:25
社会学板高級ブランド!
思想塾壊滅祈願d=(^o^)=b

504 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 00:00:17
宮台スレ乱立はちょっとやりすぎだな。
ちゃんとどれかのスレでやってくれないとどのスレ見てればいいか分からんからな。
結局そういうニーチェはブログでやってくれ。
あの…たしかエイズだったからい病だったか…身体が腐ってる奴も猫のブログだったろ?

手篭めにされた程度でニーチェになるなってーの。
宮台スレも含めて、こういう差別の源流を持つ奴は性根が腐った女だな。

505 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 00:04:19
確かにフェミニズムとかやって他人様から白い目で見られるよりは、ニーチェの方が癒されるよな…

506 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 00:50:08
西尾変換のニーチェでマスかきですか?
それは最高な慰めですなあ。

507 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 00:57:08
バイブにはちゃんと自分の名前書いとけよ。盗まれんなよw

508 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 10:46:51
フェミニズムだってwww
きんもーwww

509 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 10:48:19
外見と性格ブスの墓場ww






それがフェミニズムwww

510 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 10:51:20
フェミニジュムは勝手だけど周りを巻き込むのだけはやめてくれなwww







自分たちで勝手にやってろよww

511 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 11:04:53
なんかヤバイくない?
でも…「ハケン」がないし…マヌケよねw
ねぇ?

415 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:15:36 0
おれベガんは余裕で倒せたけど
学問・社会学版のフェミニズムスレにいるあの女40匹ぐらいが倒せなかった…

もともと、あーいーのが「フェミニズム」ってもんに引き付けられるみたいだし…
ことあるごとに
「ドウテイ」「チュウソツ」
「ニート」「フリーター」
「チョン」「ダイザク」
「ドウワ」「フーゾク」
「エタ」「ヒニン」
だから、そういう女の気持ちがわんないような下等生物はフェミ語るなって
それ、「おまいの方」が差別してるし。これってそもそも偏見じゃん?
ああ、最近では「アルチュウ」とかいってたから障害者にも興味あるみたい。




そういう「トンガッテル」の。いわゆる痛い40匹。
だれか頼む。オレじゃ無理だった…
トゲ抜いてやってくれ…

416 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:18:06 0
「ガンダム」ではありません。
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。

512 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 18:21:53
>>509
ジャー田嶋陽子さんは美人ってことでFA?

513 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 21:26:40
フェミのマイノリチィはゲリマンダー臭いんだよ。

514 :名無しさん@社会人:2007/12/17(月) 23:30:12
なんかヤバイくない? でも…
「ハケン」「オナニー」「バイブ」「ニーチェ」「ルサンチマン」「マイノリティ」
「ノーベルショウ」「ネットウヨ」「オナペット」「マスメディア」
がないし…マヌケよねw
ねぇ?

415 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:15:36 0
おれベガんは余裕で倒せたけど
学問・社会学版のフェミニズムスレにいるあの女40匹ぐらいが倒せなかった…

もともと、あーいーのが「フェミニズム」ってもんに引き付けられるみたいだし…
ことあるごとに
「ドウテイ」「チュウソツ」 「ニート」「フリーター」
「チョン」「ダイザク」 「ドウワ」「フーゾク」
「エタ」「ヒニン」
だから、そういう女の気持ちがわんないような下等生物はフェミ語るなって
それ、「おまいの方」が差別してるし。これってそもそも偏見じゃん?
ああ、最近では「アルチュウ」とかいってたから障害者にも興味あるみたい。

な ん か
そういう「トンガッテル」の。いわゆる痛い40匹。
だれか頼む。オレじゃ無理だった…
トゲ抜いてやってくれ…

416 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/12/06(木) 19:18:06 0
「ガンダム」ではありません。
全ての道は「ブッポウ」に通じるのです。


515 :名無しさん@社会人:2007/12/18(火) 09:12:49
>>510
476をよく読むように

516 :名無しさん@社会人:2007/12/18(火) 13:06:03
>>515
すり替えでは?

517 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 02:26:12
男性差別じゃなくてカス男差別だろ

518 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 12:11:26
カス女差別なら十分に許されるってことだね。

519 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 12:56:41
バカの釣りに別のバカが釣られ。
バカ同士で自給自足できるんだから男女板に帰れ。
いちいちageカキコで出てくんな。

520 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 12:59:26
>>519
そんなに泣くなよw

521 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 20:52:46
ここのオバさんが産む機械なんだっけ?

522 :名無しさん@社会人:2007/12/19(水) 20:55:02

>>519は生きる「カス」ですからwwwwwww

523 :名無しさん@社会人:2007/12/20(木) 18:13:33
カスw

524 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 16:22:40
レディーファースト、男が女に奢るもの。それでいいじゃないですか?
力仕事は主に男がするものでしょう?
理工系の勉強・仕事はダサイ男がするもの。これも当然じゃないですか?

反ジェンダーフリーの皆さんはどうしてこれらを否定するのでしょうか?


525 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 17:10:39
レディーファーストや男が女に奢る習慣のままだったから女性は軽んじられてきたんだと思いませんか?

526 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 17:32:57
ここのフェミ論客はかなり弱そ・・・

527 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 17:33:37
思いません。
むしろ男性優先の慣習のままだったからこそ、女性が軽んじられてきたのだと思います。
フィードバックとしての女性優先の慣習こそ女性が軽んじられない社会実現のためには必要かと思います。


528 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 17:38:01
論客ってなんだよ。

ただのオバさんだろw

ぷっww

少し相手になってやってもいいが菜ww

529 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 17:48:40
>>527
男性優先の習慣だったのではなくて、女性が結果として男性に頼りっきりだったから、
主として男性が中心となって社会を動かし、それが男性優先のようにみえると考えるのが自然だと思います。

女性優先の社会というのは具体的には女性専用車両の実現などでよろしいのでしょうか?

530 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 18:20:51
フェミw

涙目wwwwwwww

531 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 19:55:17
フェミ論戦で負けた論客はいつもながらニート叩きに行ってますですwww

532 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 20:01:30
女がいじめられてるんじゃなくて、女の方が弱いものいじめてんじゃねーのか?

男は愛を持ってるからそういう風にはならないけどなw

愛がないから産む機械とか名指しされるwwwww

ぷっwwww

533 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 20:15:47
>>532
男のいじめより女のいじめのほうが陰湿という説もあるからな

534 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 21:00:32
>>533
あんたのいじめは怖そうだw
おーこわーww

535 :名無しさん@社会人:2007/12/21(金) 22:38:35
バカの釣りに別のバカが釣られ。
バカ同士で自給自足できるんだから男女板に帰れ。
いちいちageカキコで出てくんな。

536 :名無しさん@社会人:2007/12/22(土) 18:59:55
またニートスレで
ニート叩きですか?

537 :名無しさん@社会人:2007/12/22(土) 19:03:35
あの防衛機制君ってここの出身だったのか。

538 :権利が男女平等なら当然義務も男女平等!!:2007/12/22(土) 23:19:19
912 名前:専守防衛さん :2007/09/23(日) 22:12:26
女性が仕事で頑張って結果出すのは当然として
社会構造、義務も男女平等にしなきゃな

仕事するのは女性にとって単なる権利でしかない


913 名前:専守防衛さん :2007/09/23(日) 22:16:18
いやになったら男に逃げればいいもんね。やめられないわw


914 名前:権利が男女平等なら当然義務も男女平等 :2007/09/23(日) 22:16:33
アメリカの働く女性は立派だ。これでこそ本当の男女平等。
ブリトニー・スピアーズは夫に毎月15,000ドル(約180万円)の養育費のほか、婚前契約書の規定により毎月2万ドル(約240万円)の配偶者扶助が支払われるらしい。
その他マリブに購入した1200万ドル相当の自宅の権利は半分に分けることになっているとか。
離婚の際ケビンは結婚生活1年につき25万ドル(約3000万円)を受け取ることになっていたが、ブリトニーは交渉を早めるため50万ドル(約6000万円)に引き上げたという。
それも含め、ケビンが受け取る慰謝料などの総額は1300万ドル(約15億円)に上るらしい。
アメリカ女性は社会進出の権利を主張するけどそれなりにやる事もやるからな
http://www.eiga.com:80/buzz/070410/05.shtml

539 :権利が男女平等なら当然義務も男女平等!!:2007/12/22(土) 23:19:57
名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/22(水) 21:17:08 ID:hY1JfB8k
テレビ番組行列のできる法律相談所にて
北村弁護士がよく言った!!!

状況:妻はバリバリのキャリアウーマン
夫が仕事を辞めて主夫になる。
「一人で生活費を稼ぐのは耐えられない!!離婚よ!!!」

北村「みなさん、立場を逆にして考えてみて下さい!
男女逆なら離婚できますか!?」
「女の甘え許したらイカンッ!!!」
「男は趣味で仕事してるんじゃないんだっ!!!!!」


いい加減ふざけてる事に気付け!!wwwwwwwwwwwwwwww
これが男女平等!

http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata/forum_danjo.html (半ネタw)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html

540 :名無しさん@社会人:2007/12/23(日) 12:17:08
ちょちょっと関係ないけど「ブリトニー・スピアーズ」ってあの奇行で有名なブリちゃんのこと?
でそのブリちゃんはそんな大金を元夫に払ってんの???

541 :名無しさん@社会人:2007/12/26(水) 23:40:16
テスト

542 :名無しさん@社会人:2007/12/28(金) 18:30:59
フェミオワタww

543 :名無しさん@社会人:2007/12/28(金) 21:18:34
wwwww

544 :名無しさん@社会人:2007/12/29(土) 02:29:44
テストの意味は、なぜ上がらないのかということ。
システムが変わったのかな?

545 :名無しさん@社会人:2007/12/29(土) 02:30:33
あれっ、今度は上がった?

546 :名無しさん@社会人:2008/01/03(木) 11:18:29
アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
 できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
 自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
 全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。

このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社。


547 :名無しさん@社会人:2008/01/03(木) 15:11:09
じゃあ早くそのままうpれよ。

548 :名無しさん@社会人:2008/01/04(金) 15:52:47
518 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/01/04(金) 14:14:01
日本国憲法28条のこと

519 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/01/04(金) 14:17:24
ニート・フリーターに権利とか説明しても無駄だ。
権利とか説明してもいかせないから、だからニート・フリータになってるんだしw
権利とかを封印されたサルのことをニート・フリーター・派遣っていうんだよ。現代社会学では。

520 名前: 名無しさん@社会人 [sage] 投稿日: 2008/01/04(金) 14:25:43
そんなニート(フリーターも)は、創価学会を脱会すればいいだろうけどな

521 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/01/04(金) 14:26:17
確かに他人ごとではあるが見ていると痛すぎるww

549 :名無しさん@社会人:2008/01/04(金) 15:55:33
↑これに比べればフェミはまだましなほうよね

550 :名無しさん@社会人:2008/01/04(金) 16:03:11
創価学会w

551 :名無しさん@社会人:2008/01/04(金) 21:54:46
またフェミの現実逃避か

552 :フェミニスト:2008/01/04(金) 23:57:57
男は、家畜以下、産業廃棄物

553 :名無しさん@社会人:2008/01/05(土) 00:10:19
相手にされないと自演し出すしかない男女板厨

554 :名無しさん@社会人:2008/01/05(土) 00:31:52
フェミって自演の意味すらわからんみたいだな

555 :名無しさん@社会人:2008/01/05(土) 00:43:23
>>552
チミ達が言う分にははっきりいって蝿が飛んでるぐらいなもんで

なんとも思わないんだけどさw

頼むからフェミ二ジュムに善良な一般市民を巻き込むのだけは

やめてくれよーwww

ほんとそれだけなのーwww

後は「濡れ落ち葉」とかいくらでも好きなだけ言ってていいからwww

巻き込みさえなければフェミみたいな女の欠陥に何言われても気にならんしwww

556 :フェミニスト:2008/01/05(土) 00:53:46
>>553
私は、正真正銘のフェミニストですよ?
あなた、何様なの、自演とかいって、男尊女卑の馬鹿男
は、死んでください
>>555
本当に、男は馬鹿ですね!

557 :名無しさん@社会人:2008/01/05(土) 09:45:36
創価学会w

558 :名無しさん@社会人:2008/01/05(土) 11:27:28
だからこんな過疎板で短時間に連投してたら。
アホはさっさと巣に帰れ。

559 :フェミニスト:2008/01/05(土) 18:26:21
また、馬鹿男が通り魔か・・・
男は排除すべきですね!皆さん!!!

560 ::2008/01/06(日) 10:06:59
フェミニストはこんな釣りしないよ

561 :フェミニスト:2008/01/06(日) 12:06:00
>>560
釣り?犯罪のほとんどは男がするでしょ、
あなた、なに言ってるの
あと、君さぁ、↑じゃなくて、>>559にするでしょ、普通?
あっ、もしかして、やり方がわからなかったんだね、ごめんね^^

562 :名無しさん@社会人:2008/01/06(日) 12:44:01
じゃあ最近のジェンダー論でホットな話題は何か教えてくれる?

563 :名無しさん@社会人:2008/01/06(日) 14:42:42
直接じゃないけど
アニメ漫画系のサブカルチャーをジェンダー論で読むのが流行ってるらしい

564 :フェミニスト:2008/01/06(日) 15:16:34
>>562
君、学生なの?ジェンダー論より、現実で働いて、
女性差別の実態を知ることのほうが重要

565 :名無しさん@社会人:2008/01/06(日) 15:28:43
そんなjこといってたら2ちゃんの意味ないじゃん

566 :名無しさん@社会人:2008/01/06(日) 15:53:15
ここ社会学のジェンダー論スレなんだけど
まあいいや。
女性差別の実態をとくとどうぞ

567 :名無しさん@社会人:2008/01/06(日) 16:13:29
>>563
10年くらい前から徐々に起こってきているな。
2000年代に入るか入らないかの頃から、
その中にバックラ派が徐々に参入してきて
今に至るといったところか。

568 :名無しさん@社会人:2008/01/07(月) 01:36:16
アニオタのバックラッシュはタチが悪そうだなw

569 :名無しさん@社会人:2008/01/08(火) 19:55:45
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080108k0000m040136000c.html
フェミニストはこういう祭りやってる自治体には断固抗議しなくていいんですか?

570 :名無しさん@社会人:2008/01/08(火) 23:54:11
でた!
アニオタw

571 :名無しさん@社会人:2008/01/09(水) 06:03:36
>>565-566
>>564はどうみてもネトウヨによるなりすましだろ それとも自演か?

572 :名無しさん@社会人:2008/01/09(水) 12:14:11
ネトウヨw

573 :名無しさん@社会人:2008/01/09(水) 15:52:09
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080108k0000m040136000c.html

アッー!!

574 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 10:37:01
ヒラリーの涙。
あれじゃ勝っても後味悪かろうに

575 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 16:08:52
なんで?

576 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 19:52:59
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/6203

ロリコンの全ては温和な人達です

ってその根拠はどこに?

577 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 21:00:02
フェミ終了

578 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 22:56:18
再開

579 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 23:19:15
・・・再開は・・・しません

580 :名無しさん@社会人:2008/01/10(木) 23:38:40
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

581 :名無しさん@社会人:2008/01/11(金) 01:59:40
>>580
分かって書き込んでんのか知らないけど、
それ、黒魔術だと思う。

582 :名無しさん@社会人:2008/01/11(金) 23:21:40
「らしさ」が単なる事実の記述ではなく規範の押し付けであるということは、
それが「女らしくしなさい」といった命令文の形で使われるときに、いっそうはっきりします。
単なる事実を命令するなどという奇妙なことがあり得るでしょうか。
女が女らしいということが、たとえば魚がエラ呼吸をするのと同じように単なる事実であるとすれば、
「女なんだから女らしくしろ」という命令文は「魚なんだからエラ呼吸をしろ」という命令文と同じくらい
ナンセンスであるはずです。だって、魚がエラ呼吸をしない可能性はないわけですから、
あえてそんなことを命令する意味はない。それと同じように、女が女らしいということが単なる事実で
あって、女らしくない女は存在しないのだとすれば、わざわざ「女らしくしろ」などと命令する意味はないわけです。
しかし実際には、「女らしくしなさい」という命令形は普通に使われている。何よりもそのこと自体が、女が全て事実と
して女らしいわけではないこと、そして、「らしさ」が規範的要求であることを示しているのです。



p139「「女らしくしなさい」は論理ではない」/加藤秀一『ジェンダー入門』



583 :名無しさん@社会人:2008/01/11(金) 23:51:47
その辺のブログとたいして変わらんなあ

584 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 00:18:15
山口県は、男女共同参画を推進する企業を認証する制度を創設し、事業者の募集を始めた。
認証されれば、県のホームページ(HP)や情報誌で紹介するほか、
県の指名競争入札で別枠指名するなどの優遇措置を講じる。
県内の事業者や団体で「仕事と家庭・地域生活の両立支援」「女性の能力の活用」など
4項目のいずれかを実践するのが認証の条件。
県は2010年度までに、250件の認証を目標にしている。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200801120063.html

585 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 15:09:45
>>582
>「らしさ」が単なる事実の記述ではなく規範の押し付けであるということは、
それが「女らしくしなさい」といった命令文の形で使われるときに、いっそうはっきりします。

「事実の記述」と「規範の押し付け」を截然と分けることはできない。
端的に、「事実」は常に何がしかの「規範」を含み、「規範」も常に何がしかの「事実」を含む。

―『事実/価値二分法の崩壊』(ヒラリー・パトナム)


586 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 16:34:41
やっぱりこういう人は数学できないでしょうか?

587 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 17:26:34
ヒラリー・パトナムと加藤秀一を同じように扱うなよ。加藤秀一が可哀想だろ。

588 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 17:38:04
そうだな、ゴキブリ(加藤秀一)を巨像(パトナム)の足で踏み潰すようなものだからな。

589 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 17:43:57
ヒラリー・パトナムにばっちいのがうつるだろ!

590 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 18:06:54
社会学、それも女性論の奴らには不要だろ。
全然畑が違う。

591 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 20:08:13
日本人男性はこういった現実を見る必要があります.
私は日本人ですが韓国の儒教を勉強して女性にも優しく接することができますが多くの
日本人男性は女性に暴力を振るいます.それは残虐で野蛮な武士道の影響です.
こういった日本女が韓国人男性と結婚するのは仕方のないことかもしれないです.
韓国は兵役もあり韓国人男性は逞しく弱いものを助ける心を持っています.
この前の東京で起きた駅転落事故を助けた韓国人留学生はそれを証明しています.
それに比べて日本人はただ見ているだけでした.
冷酷な日本人がこれ以上増えなければ日本女も日本人男性を好きになると思います.
私はそういった事が分かるから日本女にも持てます.
谷さんはそういった日本人男性の残虐さ韓国人男性の偉大さが分かっているのでしょう.
私もまだまだこれからもこういった優しく勇気の有る韓国人男性達を見習う必要がある
のかもしれません.それが日本人男性の成長につながるのでしょう.

592 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 20:55:49
>>590
>社会学、それも女性論の奴らには不要だろ。
全然畑が違う。

その割には、フロイト精神分析とかポスト構造主義等、
畑違いの理論を多用、借用してるけどね。

自分達が先ず言語哲学のレトリックを都合よく使っておきながら、
逆に、分析哲学の鋭利な理論で攻撃されるとなす術がない。
加藤秀一なんかもそうだろう。


593 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 22:16:49
>>585
ってか違う事言ってる訳じゃないと思うんだけど。


594 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 22:55:26
てか、ヒラリーとかは、この前の民主党に枕かけてるんじゃねーのヵ?
社会学に要求されているのは、学問じゃなくて知的な冗談程度でいいらしい。
日本ではw

595 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 23:17:37
精神分析とかポストモンダンとかいっても、そのへんのスーパーでキャベツ買ってるおばちゃん全く同じだしw
所詮はテレビの見すぎw

まず女性論(フェミ)とジェンダー(性)を分けるべきだな。
マーチも卒業してないような女性が大部分だし、
「わかんないけど一緒じゃん」とか勘違いしてるやつが多いだろう。
そんな程度に哲学なんて畑違い。

596 :名無しさん@社会人:2008/01/12(土) 23:49:02
ところで、数学は当然できるんですよね?

597 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 00:24:02
無論、ヒラリー・パトナムは、数学者としても見るべき業績がある。
数理論理学、数学基礎論、数論、計算機数学などの分野。
例えば、ヒルベルトの第10問題「ディオファントス方程式の可解性の決定問題」
の解決に貢献した。因みに、この問題の答は「非可解」。


598 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 00:51:23
スーパーでキャベツ買うのに数学なんて必要ありません!

599 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 08:32:24
>>597
思ったよりおまえは馬鹿だったんだなw期待してそんした。

600 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 11:09:33
>>599
お前もなw


601 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 11:43:17
現実的な社会調査やデータ分析を重視して、
ジェンダーや男女の問題を研究している日本の大学ってどこですか?

602 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 11:52:21
どこでもやってます。

603 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 17:15:53
創価大学がいいですよ。公明党からの資金も豊富ですし

604 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 17:57:52
>>597
その人を出してきて女性論と何か関係あるんですかというところが馬鹿です。

605 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 18:12:18
>>602
コミュニケーション合理性とか言って科学的な手法を否定しているところが大半だと聞きましたが。

606 :605:2008/01/13(日) 18:13:13
>>601=>>605です。

607 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 18:40:28
だから、創価大学がいいですよ。公明党からの資金も豊富ですし。


608 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 18:53:30
>>604
>その人を出してきて女性論と何か関係あるんですかというところが馬鹿です。

理解できる頭がないのだったら、黙ってるか、その空っぽの頭を下げて説明を頼め。


609 :名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 19:02:37
説明頼む

610 :名無しさん@社会人:2008/01/14(月) 01:14:25
最近さ、女らしさを開き直るのがカッコイイ、みたいな風潮がある気がするんだけど気のせい?
あえて媚びのど真ん中を狙ってみせるって言うか。

611 :名無しさん@社会人:2008/01/14(月) 10:21:12
>>608
相変わらず口だけ(ぷ

612 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2008/01/15(火) 21:17:23
どうも、はじめまして☆  フェミヘイターと申します。ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
フェミニストを憎悪(Hate)する者で御座います。

ずるい女Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/
↑に、ここへのリンクを貼られていたので来ましたょ ♪♪♪
ここは、男女板と違って強制ID表示でないから、議論をするには、不向きですね。

ジェンダーフリー?

まず「日本語で表現する事から始めれ」といいたいですね。
定義すら不明確な主張で、政治や行政に口だしして欲しくないです。
「性的役割の押しつけ禁止」とかほざくなら
男性が妊娠出産するための医学的研究に文句いうなと
「管理職の30%以上を女性に」とかいうなら
「専業主ふの30%以上を男性に」とか
「ホームレスの30%以上を女性に」とか
「自衛官の30%以上を女性に」とか
「自殺者の30%以上を女性に」とか
あと男性が被害者の場合に強姦罪が摘要されないのもケチつけろと

 ハッΣヽ(゚Д゚;)ノ およびでない?

 |●○●ミ・∀・彡ノシ  しつれいしました ♪♪♪


 |彡サッ

613 :名無しさん@社会人:2008/01/15(火) 21:33:23
女子高生コンクリ事件、相変わらずスゴイね。
あれは育て方が、共産党主義だったか女性主義だったみたいだ。

614 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2008/01/15(火) 21:40:50
>>613

主犯の親が共産党員だったとか? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

被害者がスキをみて110番通報したのに警察が及び腰だったのは
そのせい?

 |彡サッ


615 :名無しさん@社会人:2008/01/15(火) 21:59:14
>>612
そこすこしみたけど、ひとがいないみたいですね。
あなたはwikiの編集もするようですけど、自身のブログでやったほうがいいですよ。
そこの論旨やまとめ方がよければ、仲間が集まるし、後にオバさんたちを遊んであげるときの戦略を立てられますんで。
あなた、意気込みはあるけどやり方を知らないようですしw結局そのへんのゴミと同じです。

616 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2008/01/15(火) 22:08:37
>>615

へんな人達から集団で尾行・監視されていて精神的にアレな状態なのですよ

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 んじゃ、今夜はこれで失礼します。

 |彡サッ

617 :名無しさん@社会人:2008/01/15(火) 22:26:14
だから、創価大学がいいですよ。公明党からの資金も豊富ですし。

618 :名無しさん@社会人:2008/01/16(水) 15:32:04
現実的な社会調査やデータ分析を重視して、
ジェンダーや男女の問題を研究している日本の大学ってどこですか?
コミュニケーション合理性とか言って科学的な手法を否定しているところが大半だと聞きましたが。


619 :名無しさん@社会人:2008/01/16(水) 17:13:46
社会学文献情報データベースで
ジェンダー+調査 だけで文献検索しても100件以上出てくるし
何が言いたいのか良くわからん。
社会学科で社会調査はどこでも必修科目だけど。
ただそれが万能じゃないのは誰にも明らかだし1つの手法に過ぎない。
それだけやってる大学とか無いだろ普通。
いわゆる事実分析なんだし。


620 :名無しさん@社会人:2008/01/16(水) 22:23:55
結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね?
昔なんか、20過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの?それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと、女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。

大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの?
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
21世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる


621 :名無しさん@社会人:2008/01/16(水) 23:04:59
デキる男の読書術(笑)まで読んだ

622 :名無しさん@社会人:2008/01/17(木) 03:00:28
女子高生コンクリ事件、相変わらずスゴイけど、あれは育て方が共産党主義だったか女性主義だったみたいだ。 

結論→創価大学がいいですよ。公明党からの資金も豊富ですし。 


623 :名無しさん@社会人:2008/01/17(木) 13:32:38
「共産党主義」とか「女性主義」って何だよw
創価と公明党の金の流れは逆だし。
たまには本読めよ。

624 :名無しさん@社会人:2008/01/19(土) 16:41:29
>>620

循環論証の典型例だね。w

625 :名無しさん@社会人:2008/01/19(土) 17:30:52
>>620はコピペ

626 :名無しさん@社会人:2008/01/21(月) 23:44:14
ちょっと聞いてよ。あまり関係無いかもしれないけどさ。

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い力仕事、危険な仕事、汚い仕事、理工系のダサい仕事や難しい計算などを押し付けないこと。
かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。


627 :名無しさん@社会人:2008/01/22(火) 09:07:22
高級料亭「船場吉兆」
創業者の三女
湯木佐知子・新社長(70)

ささやき声の釈明会見もひどかったな。
高性能マイクのせいにしているし。
しかしこの人も女性である限りフェミニズムの対象であり、しっかりと守ってあげないといけない。

628 :名無しさん@社会人:2008/01/22(火) 10:37:39
8億円の借金もテレビで取り上げてもらって、一言謝罪すれば帳消しなんで。
日本なんてこんなもんですよw

629 :名無しさん@社会人:2008/01/23(水) 15:24:04
はいはい、626もコピペなんでしょ

630 :名無しさん@社会人:2008/01/23(水) 19:18:28
フェミニストって女優位の封建制にしたいんだろ?

631 :名無しさん@社会人:2008/01/23(水) 22:52:29
フェミ・・・
上野千鶴子・・・女性社会をとは、言っていないと思う。女性にも権利?を。
おたかさんの支持者・・・女性にも権力を?

どっちも、権利?

ナイロンを強くする必要あったのかなあ。

632 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 02:22:54
とにかく女という生き物はエゴイズムの塊だよ。  交際又は結婚相手誤るとケツの毛までむしり取られるからな。

633 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 04:31:40
>>632
しかしだからといって「恋愛や結婚はバカのするもんだ」
と忌避してたらフェミの思う壷だぞ
フェミの究極の目的は「アダムのいない天国」だ
ジョディ・フォスターのように女だけで子供を産んで女同士で育てること
だからDV啓発や離婚推進で、男女交際や夫婦生活の消滅を目論んでいる
本田透みたいなアンチ恋愛派はフェミにとっちゃむしろ同志だ

634 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 06:43:24
もうね慰謝料も財産分与もなくして親権&養育権を共同化してみるのもいいかも。
結婚恋愛に一切金が絡まないようにして女がどういう反応をするか見てみよう。
その結果フェミの目論見どおりになったとしてもそれはそれでいいんじゃないかな?
それで男にデメリットがあるわけじゃないし。

635 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 08:08:47
やっぱりイリガライってこのスレでも電波扱いなんですかね?

636 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 15:07:13
君たちの大いなる妄想力が就労に結びつかないなんて残念である。

637 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 16:49:43
とりあえずお茶をどうぞ♪

http://p13.chip.jp/kazu52

638 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 20:30:10
>>634
だからフェミは恋愛や結婚自体をなくしたいんだよ
イケメン金持ちにお姫様扱いされるような結婚生活でも
フェミにとっちゃ堕落なの

639 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 21:14:42
>>638
いや、現実にフェミが男に恋愛や結婚をデメリットだけのものと認識させ
男と女を分離させようとたくらんでいるのは分かっている。
問題はこういう状態を黙って見ているフェミ以外の女たちだ。
こういう女たちを一度ふるいにかけるために634のような提案したわけだ。
今まで既得権益はそのままに、でもフェミは自分たちに耳ざわりのイイことを
言ってくれるから放置なんてタチが悪すぎる。

だからフェミの戦略に一度乗ってみるのもいいんじゃないかと思ったまでだ。

640 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 21:55:02
こういうのもあるようだ。
http://iotsuka2.s203.xrea.com/fem/

641 :名無しさん@社会人:2008/01/24(木) 23:24:57
男女板でやれよ。無教養者たちよ。

642 :名無しさん@社会人:2008/01/25(金) 00:41:20
>>630 フェミの中には、旧華族やそれに準ずる家柄のグループもある。彼女らは、女性解放には賛成だが、いい家独特の伝統文化や行事・慣習なども大事にする「よい家柄フェミニズム」を掲げるサークルを持っている。

643 :名無しさん@社会人:2008/01/25(金) 00:47:26
でどこの誰なんだ?

644 :名無しさん@社会人:2008/01/25(金) 08:22:08
もうすぐ同性だけで結婚して
子供も作ることが可能な社会になるから
真の男女平等社会になると思う。

645 :名無しさん@社会人:2008/01/25(金) 22:07:50
はあ?平等となんの関係もないだろ。
バカは男女板で頼む

646 :名無しさん@社会人:2008/01/25(金) 23:16:29
女も男も当然平等なんですがw

647 :名無しさん@社会人:2008/01/27(日) 05:59:57
フェミニズムはそれまで周縁化されてきた「女」というものを
男性に認識させた、とはよく言われることだが果たして「男」というものも
ちゃんと表象されてきたのだろうか?勝手に主体・中心に位置づけられ
打倒すべきもの・相対化される対象とされている状態にどうも疑問がわいている。

ジェンダー論といえば女性の側からの告発に男性が応答するものというのが相場だが
昨今の社会の風潮を見ていると男性側からの女性への問いかけというもの必要となってくるんじゃないか。

それはメンズリブとは言わずにマスキュリズムとよんで考えてみたいと思う。



648 :名無しさん@社会人:2008/01/27(日) 06:13:45
続きになるが「男性性」というものの定義の見直し、新たな価値観の設立
というものが男性復権主義・女性性の獲得などというありふれた2項対立に陥らないように
ならないようにはどうするべきかかんがえるのが新しい男性学の課題であると思う。

649 :名無しさん@社会人:2008/01/27(日) 10:48:00
現在マスキュリズム、と呼べるものがあるとしたら
かつてのフェミニズムがやってきたような異性=敵の図式を
反復してるだけ、と言うかそれ以上にヒステリックに見えるんですよね・・・・

650 :名無しさん@社会人:2008/01/27(日) 13:23:37
>>649
ヒステリックにならなければならない程事態はヒドイ。
それにフェミニズムの前身であるウーマンリブがどんなものだったか知ってるの?

651 :名無しさん@社会人:2008/01/27(日) 22:47:04
結局女対男の図式に持っていきたいなら
バックラッシュと大して変わらんだろ。

652 :名無しさん@社会人:2008/01/28(月) 00:00:20
いつまで上野みたいな人のエゴに付き合うつもりなんですか?

653 :名無しさん@社会人:2008/01/28(月) 03:43:33
そうですねえ、上野なんかより、綿矢りささんなど。

654 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2008/01/28(月) 20:58:47
>>651

北朝鮮にも良い人は居るのだから、北朝鮮を敵対視するのは止めましょう。

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 こうですか? わかりません。

655 :名無しさん@社会人:2008/01/28(月) 21:07:50
女性は素晴らしい

656 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 08:08:07
 秋田県男鹿市の男鹿温泉郷で昨年の大みそかに、なまはげに扮(ふん)した男性が、
酒に酔って旅館の大浴場に乱入し、女性客の体を触った問題で、同市は29日、地域の
代表者らを集め、なまはげ行事のあり方について協議し、「もう一度原点に返る」ことで
一致した。
 協議では冒頭、問題を起こした男性の謝罪文が紹介された。参加者からは「民俗行事の
観光化に問題がある」「人手不足できちんと伝承されていない」などの意見が出た。
 温泉郷を抱える地区の代表者からは「(暴れ方などの)マニュアルを作るべきだ」との
声も上がったが、必要ないとする意見が大勢を占め、「原点回帰」でまとまった。
 協議終了後、男鹿温泉郷協同組合の上野藤彦事務局長(44)は「今後もなまはげ
行事は継続していきたい」と話したが、飲酒の規制については、「お神酒は付き物だから…」
と言葉を濁した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008012900802


657 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 08:11:47
秋田県男鹿市の宿泊施設で昨年大みそかになまはげが女風呂に侵入した問題を踏まえ、市は29
日、各町内会の男性代表者ら約20人を集め、なまはげの「暴れ方」について協議した。「マニュアル
を作る必要があるのでは」という意見も出たが「観光用と地区の行事とは別」などと異論が続出。地区
それぞれで、なまはげのあり方を再確認することで落ち着いた。

 協議では「地区のなまはげは地域の人の祈りや願いが込められている」などとし、今回問題になっ
た観光客相手のなまはげは別物だという意見が大勢を占めた。

さらに「風呂は論外にしても
体に触ることもある。観光客に、なまはげってこういうものだよと知ってもらうことも必要」との意見も出た。

 自らもなまはげになったことのある伊藤正孝副市長は「マニュアルやルールで縛れば、行事は必ず
下火になる。地域ごとに、時代に合うように行事を進めてほしい」と話した。

 問題になったなまはげは、男鹿市出身で東京在住の20歳の男性会社員が初めて扮した。ふだんは
飲めない酒を大量に飲んだうえでの行動だったという。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200801290388.html

658 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 15:42:45
学歴か、家柄か。すでに閨閥学閥に属している女性の立場しかフェミは守りません。
あとはどうでもいい。

659 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 16:00:05
>>656
やっぱ「伝統」文化みたいなものは駄目だね
進歩的でない

660 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 18:24:23
近頃の女性知識人は「私はフェミニストではないけれど」と前置きして
フェミニズムっぽい事言うよね。
もうフェミニストだけど でいいじゃん

661 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 18:35:06
ずるいよね〜。

662 :名無しさん@社会人:2008/01/30(水) 19:16:56
女性は欲望が内に向かい、男性は外に向かうものなのだとしたら、
大半の女性は、性別として理不尽な事があった時
「しかたない」と流すものであり、それを変えようとするのが「フェミニズム。」
フェミニズム自体が男性的な思想なんじゃないかと思う。

663 :名無しさん@社会人:2008/01/31(木) 00:16:11
女性知識人ってたとえば?

664 :名無しさん@社会人:2008/01/31(木) 00:21:47
>>662
「男性的」の定義次第だわな。ただ、フェミニストでなくてもそういう男性的という言葉で判断するやつは素人。

665 :名無しさん@社会人:2008/01/31(木) 02:34:57
素人も糞もあるかよw

666 :名無しさん@社会人:2008/02/01(金) 14:32:37
なまはげ「体を触る場合もある」

秋田の「なまはげ」が女風呂に乱入したり、女性の胸や体などを触ったりしたという
ニュースがあったのだが、それにより市は「なまはげ」の「暴れ方」や「方針」を決める
という話だったのだが、各町内会の男性代表者ら約20人を集め協議したが、結局
決まらなかった。

「なまはげマニュアル」が必要なのでは?という今回の趣旨に対し、反対する声が多数。
「観光用と地区の行事は別物」「マニュアルやルールで縛れば、行事は下火になる。」
「風呂は別として、体は触ることもある。なまはげってそういうものだと知ってもらうことも
必要」と今回の件はしょうがなかったのだと言う。「なまはげ役の男」が悪いだけであって
「なまはげ」が悪いわけではないということで落ち着いた様子。

どうやら観光客用のなまはげと、それぞれの地区のなまはげと2種類のなまはげが
存在するらしい。今回問題となったのは「観光客」相手のなまはげ。観光用のなまはげは、
より観光客に知ってもらうため、過剰に演出したりと少々エンターテインメント思考なのだろう。
その度が過ぎて今回の騒ぎを起こしたという。

ルールで縛れば下火にもなるというが、こう聞くと「いやなら来るな」という風にも思えますが、
どうなんでしょうね。

ソース 特報ヒーローズ / 2008年1月30日
http://www.fuzoku.sh/news/shakai/0070/index.html

667 :名無しさん@社会人:2008/02/02(土) 20:53:49
              









アンチジェンフリの統一協会員が女にモテナイのは自己責任だろ。


668 :名無しさん@社会人:2008/02/02(土) 21:04:41
なんだかんだいってフェミニストにモテたらうれしいバックラッシュのみなさま

669 :名無しさん@社会人:2008/02/02(土) 21:34:25
フェミニストはアンチフェミニストとつきあわないだろ?

670 :名無しさん@社会人:2008/02/03(日) 11:34:26
>>626
2001年頃2ch全体で流行った吉野屋コピペの亜種っぽいけど、
大都市にはこういうご都合主義なジェンダーフリー論を唱えるフェミニストは実在するようですね。

フェミニズム=女性全般に辛い力仕事、危険な仕事、汚い仕事、理工系のダサい仕事や難しい計算などを押し付けないこと。
ジェンダーフリー=できるのならば女性でも辛い力仕事、危険な仕事、汚い仕事、理工系のダサい仕事や難しい計算などをやってOK。

671 :名無しさん@社会人:2008/02/03(日) 12:03:31
大都市でってのも笑えるし、そのフェミニズムやジェンダーフリーの珍解釈も
もっと笑いたいので、ぜひそのフェミニストを教えて欲しい。
だ れ で す か?
実在するんだろ?w

672 :名無しさん@社会人:2008/02/03(日) 19:12:10
>>670
具体的にどこに、どんな風に実在するのか
そういった意見を表明している人が居るのか。
教えてください。

673 :名無しさん@社会人:2008/02/04(月) 10:12:47
社会学者はこれらの話についてどう考えますか?
http://www.youtube.com/watch?v=LcokMs2dNSc
http://www.youtube.com/watch?v=ulRLA2EuwlM
http://www.youtube.com/watch?v=d1mhPMnuW7o


674 :名無しさん@社会人:2008/02/04(月) 10:17:48
http://www.youtube.com/watch?v=vCHmRgT0v50

675 :名無しさん@社会人:2008/02/06(水) 12:34:45
>フェミニズム=女性全般に辛い力仕事、危険な仕事、汚い仕事、理工系のダサい仕事や難しい計算などを押し付けないこと。
深層レベルではその通りだろうねw


676 :名無しさん@社会人:2008/02/06(水) 20:44:03
深層ってバックラッシュの脳内って事?

677 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 00:16:07
>>675
それ、「深層」じゃなくて、はっきりと顕れているんでないの?

>>676
ファビョらずに、落ちついて考えるんだ。

「女性を“社会的地位のある仕事”に就かせろ!!」
と叫ぶフェミニストはいても、
「男女平等だから、女性に危険な仕事に就かせろ!!」
と叫ぶフェミニストはいない(もしかすると少数いるかもしれないが、
一般的には見られない)。

678 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 00:22:29
676じゃないけど、677は頭悪いねw

権利を主張しようとしている人間が、そういう場面で一般に権利と思われてないものを
主張しないことに何の不思議もないと思うけどね。

679 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 00:51:31
>>678
いや、だからさ。
>>675などが言いたいのは、こういうことでしょ。

「権利だけ求めつつ、つらいことは他人に押しつけたい」
これは、「個人の心の中」では、よくあることでしょう。
(むしろ、世の中のために辛い仕事を率先して、と思う人のほうが少ないかもしれない)

しかし、社会で「平等」を求める場合は、
他者との関係性において、エゴにならないようにバランスを求められるわけですよ。

ところが、フェミニストというのは、
「自分たちが率先して、男性がやっている危険な仕事をやり、女性もそれを
できることを認めてもらう」
なんて活動をするわけではなく、
むしろ逆に、それを求められたら、逃げ出すだろう、というわけ。

680 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 01:38:41
>>671
お前だろ。

681 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 03:34:29
フェミニストは概して「家庭労働」の価値を認めようとしない。
これまで家庭労働が女性による独占的・支配的状況であったにも関わらず。
その点には何て答えてるんだ?価値を貶めていることしかしてないのでは?

奴らの主張していることはホワイトカラー労働の価値と能力主義の絶対化
にすぎないのでは?

682 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 03:44:15
>フェミニストは概して「家庭労働」の価値を認めようとしない。

まずフェミニズムの理論史的展開をきちんと把握してから質問しましょう

683 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 12:19:57
妄想に受け答えしちゃ患者によくないんだって。
臨床精神医学ハンドブックに書いてあった。

684 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 17:02:16
表層的にはそう見えなくもないが。

685 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 18:51:10
>>682
ヒント:
オウム真理教について語るのに、仏教の歴史を語らずともできる。

686 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 19:36:23
>685
いいこと言った。
フェミニズムみたいな数百年からの歴史がある思想を
全く学ばず知らずに脳内藁人形を叩いてるのはオウムと同じだもんな。


687 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 20:23:42
家庭労働の価値を認めていないフェミニストって具体的に誰?
このスレってフェミニストはこうだ、って断定的な意見が殆どなのに
具体的な名前は挙げられないよね。

688 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 21:50:08
>>687
田嶋とか。

689 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 21:58:56
>>681
一般的に言って、社会通念上家事労働は相対的に低く見られてきたから
女がやらされて来たんだろ。
だがそれでも家事労働は少なくとも有償に値するほどの労働だと主張してきたのは誰かね?
どこの異次元からやって来たんだよ君らは。

だいたいこの手のやつらがする、歯の浮くような家事の賛美は
女に性役割を縛り付けたいだけ。決して自分では率先してやらない欺瞞さw
もちろん資本主義的な社会通念をひっくり返すつもりなんてこれっぽっちも無い。
金払いの悪い病院経営者に限って、やたらナイチンゲール精神を叫ぶのと同じw
そういった意味でフェミニズムは母性神話を批判してんの。
少しは妄想減ったか?

ちょっと聞きたいんだけど「家庭労働」ってあまり聞かない。
家事労働とニュアンスが違ったりするのかな?
論文検索するとごく一部の人だけど「家庭労働」を使ってる。
あんまり自覚なさそうだが。

690 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 22:00:38
フェミニズムはタックルで勉強しますたw

691 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 22:40:51
>家事労働は少なくとも有償に値するほどの労働だと主張してきたのは誰かね?

少なくともラディフェミ以降の反社会的破壊的フェミでは無いことは確かですね。
一枚岩ではないんでしょ?

692 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 22:49:44
>691
家事労働の価値が貶められていることへの主張と
女性を家事労働に縛りつけている女性性賞揚を批判してきたのは
第二派以降のフェミニズムだよ。
その中にはラディフェミやマルフェミも当然含まれています。
それぞれの主張はもちろん異なる点があるけど、性別分業規範への批判は概ね一致しているし
そこには「反社会的破壊的」要素なんて別にないよ。
レッテル貼りはやめて、フェミニズムの教科書と基本文献くらい挙げてくれれば
もうちょっと有意義な議論ができるのにね。
個々の著作には当然よい点と悪い点があるんだから。

693 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 22:54:22
>>692
>家事労働は少なくとも有償に値するほどの労働だと主張してきたのは誰かね?

>女性を家事労働に縛りつけている女性性賞揚を批判してきたのは
>第二派以降のフェミニズムだよ。


設問と解答をすり替えてますね。


694 :692:2008/02/07(木) 22:59:49
>693
ごめん。よく意味がわからない。
どうして一番上の行の
>家事労働の価値が貶められていることへの主張
を削るの?
これは
>家事労働は少なくとも有償に値するほどの労働だと主張してきた
ことと同じだよ。
書き方が悪かったかな。だとしたらごめんね。

695 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 23:20:48
>>691
系譜も布置も趨勢もちんぷんかんぷんです。
想像できない程の異次元からおこしです。


696 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 23:30:01
>>694
「家事労働の価値が貶められていることへの主張」
 と
「女性を家事労働に縛りつけている女性性賞揚を批判」

では全く別物では?
「第二派以降」などと言って一括りするのは無意味かと。



697 :692:2008/02/07(木) 23:39:57
>696
全く別物ではないよ。
家事は人間が生きていくのに欠かせない重要なものなのに
その価値が低く見積もられてきて、「労働」だとは認められてこなかった。
他方で、家事は女の役割だとされて、それが女の幸せのように言われてきたんだから。
「家事労働」っていう言葉だって、家事は立派な「労働」なんだと言うための言葉なんだよ。

「第二派以降」っていうのはね、主に参政権獲得を目指した第一派と区別するための括りなの。
性別分業規範の批判は多くの第二派フェミニズムが共有する主張だから、無意味じゃないよ。

698 :名無しさん@社会人:2008/02/07(木) 23:58:12
この人にSP24時間つける事にしたんでしょ?
幾らするのよ。自分の安全は自己責任wなんだから自分でセコムでも雇いなさいよw
実行されるはずの無い2ch殺人予告で提訴とか
自己愛高いから無駄にやってるだけでしょ。
たぶん本当は日ごろの素行が悪いから、ヘンな事しないように
自民党と府がお守りとしてつけたんだろうけどw


699 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 01:35:59
OLに嫌われる「私の嫌いな大学ランキング」

(週刊文春2008年2月14日号 / 2月6日発売)
1位 東京  176票
2位 早稲田 138票
3位 慶応   89票
4位 京都   29票
5位 明治   25票
6位 青山学院・国士舘 各20票
8位 創価
9位 日本
10位 帝京
11位 大阪
12位 同志社・立教
14位 東京福祉
15位 関東学院・法政・立命館
18位 福岡経済・東北・フェリス女学院・白百合女子

http://www.j-cast.com/2008/02/06016425.html


700 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 01:37:22
>>698
誤爆乙

701 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 01:52:29
>>688
パンツを洗えよとは聞いたことあるけど、
主婦は駄目なんて言ってたっけ?

でタジーマだけ?
フェミニスト間で家事労働の否定が
主流の意見ならもっとあげられるよね

702 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 01:54:17
>>686
>フェミニズムみたいな数百年からの歴史がある思想を
>全く学ばず知らずに脳内藁人形を叩いてるのはオウムと同じだもんな。

「オウム真理教について語るのに、仏教の歴史を語らずともできる」
に対して、こんなわけのわからないレスの仕方は、なんですかね。

何か言い返そうとして、わけのわからないレスになったんでしょうが、
その後の話で、もう意味のないものになっているわけでしょう。

>>692
「女に性役割を縛り付けたいだけ」
「そういった意味でフェミニズムは母性神話を批判してんの。」
>>697
「性別分業規範の批判は多くの第二派フェミニズムが共有する主張だから」

とおっしゃっているように、>>692氏のほうから、
「第二派フェミニズムが共有する主張」でまとめている。

また、実際、「男女共同参画」に関わっているフェミニストや、日本女性学会の声明も
>>692氏が言っている路線になっていますから、

>>681氏がいう内容
>フェミニストは概して「家庭労働」の価値を認めようとしない。

で、現在を語ることに問題はないわけで。

703 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 01:54:38
>>698
最後の行を読むまでフェミ知事の堂本暁子さんのお話かとオモタ

704 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:09:51
>>702
お前バカだろ。
性別分業規範を批判することがどうして家事労働の価値を認めないことになるんだよ。

705 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:13:38
フェミニズムからは家事労働の価値を認めないことにはならない
むしろ他の職業と同等に評価されるべきことになる
専業主婦批判っていうのは、性別役割分業がよくないという点からの批判なのですね
少なくとも理論的にはそういうことなんです

706 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:19:16
>>705
配偶者特別控除は「専業主夫」にも適用される筈では?
それの廃止を提案した大沢真理さんなどはやはり家事労働の価値を認めていないのでは?

707 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:19:48
>>704
「性別分業規範を批判」している「フェミニスト」の動機は、
「家事労働の価値を認めること」なのですか?

708 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:20:42
誰か701に回答してください
家事労働の価値を認めていないフェミニストって誰なんですか?
今のフェミニズムの主流なんでしょ?

709 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:21:25
>>705
「理論的には」と言われてもな。

「フェミニストが「性別分業規範を批判」する動機」は何か、
ということですよ。

710 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:23:35
「女に性役割を縛り付けたいだけなんだ!(そんな規範は嫌だ!)」
と主張するフェミニストの動機は、
何でしょう?

711 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 02:31:29
性転換って言葉は、流用語?

さて、フェミニスト最前線の女性は、男性社会を否定するのでしょうか?

712 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 05:34:36
>>701
上野も専業になりたい女性のことを「奴隷になることにも気づかないでw」って言っていたな。

713 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 05:40:26
そーいや田嶋は結婚どころか恋愛も否定していたよ。
「女は愛でバカになる」っていう本を出している。

714 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 05:45:09
ニーチェ的にはどうなの?やっぱりフェミニズムってルサンチマンの思想なの?
それなら自由主義史観を言う連中とどこが違うの?



715 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 06:25:55
>>712
そんなら、男にとってケッコンが墓場ってのも
昔からある言説だけど差別になるの?
ケッコンは女にとって奴隷である、男にとって搾取である
そういう一面もあると思うけど発言すらしちゃ駄目なんだ

716 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 06:31:27
家庭労働の価値を認めていないフェミって誰?って聞かれたから出したまで。
そういう一面もなにも結婚したがる女性にそんな事言っても無意味でしょ。

717 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 06:33:39
>>715
>ケッコンは女にとって奴隷である、男にとって搾取である

具体的に詳しく。書き込んだからにはもっと勉強しろとかそういうのは無しね。

718 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 06:42:11
>>715
出た!フェミお得意の批判者をファシスト呼ばわりする論法w

719 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 06:52:07
なんだかんだいってフェミニストにモテたらうれしいバックラッシュのみなさま

童貞諸君乙

720 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 07:57:43
まあたまに気が向いて相手にしてやっても
結局このレベルなんだよ。
やっぱり>>683は正解だと思った。

721 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 18:41:23
>>713
その思想には賛成だな
恋愛なんかを妄信してるのはマスゴミに踊らされた消費奴隷どもだけだ
もうじきその恋愛資本主義の最たる下らん和製イベントがあるわけだが、
はっきり言ってそんなもんに踊らされてるスイーツ(笑)どもや、wktkしてる
腑抜け男どもなんかより、田嶋の方がよっぽど漢らしいね

722 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 19:01:57
うーん、メディアが誘導するレンアイは俺も嫌いだが本当の恋愛まで否定する気にはなれないな。

723 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 20:25:54
田嶋は事あるごとにイギリスでのお惚気話してたけど。
ちゃんとタックル見てたんじゃないの?w
『女は愛でバカになる』の論旨説明してくれよ。
読んだんだろ?

724 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 20:33:07
>>721
フェミニズムはモテない男にとっても福音のようですね。
バレンタインは彼女と楽しく過ごす予定の自分には全く縁のない思想だということがわかりました。

725 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 20:42:04
そうだね、週末もネチネチ2chにカキコするしか楽しみのない人の
サンドバッグじゃないもんでサーセン

726 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 21:37:51
田島の思想が「所詮、ルサンチマン。」だとして
>>713って喪男にとっては正に描いていた思想じゃないか?

ルサンチマンの塊のもてない男って、もてない女のルサンチマンには何故か反対するよね。

727 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 22:26:41
このスレの人には、河合隼雄の「日本母性社会論」とかは、
どう映るのかね?

父性優位の欧米社会のフェミニズム理論を、何も考えずに
母性優位(ということは女性優位ということでもある)の日本社会に
機械的に当てはめて何とも思わない日本のジェンダー学者は
アホだとか思っている人はいないのかな?

728 :名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 23:06:51
韓国夫婦w
韓国女w

729 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 00:38:21
そもそもアメリカは父性優位だけど
日本は母性優位って違うよ。
資本主義等のマクロ社会が父権で
学校家庭等ミクロ社会が母権なのは先進国共通だと思う

730 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:14:19
欧米は、家庭が父権な訳だが。

731 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:15:45
日本の会社は、母性的、社員にとって母親代わりという
意見も聞くがな。

732 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:17:44
アンタらにとっては、大学の学閥が母親代わりだわな。

733 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:20:45
>>730
そんな事ないよ

734 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:41:11
おまいら、大学の学閥で固まって、さらにその中で教授別に
閉鎖的な講座とかのグループ作って、
女子高生の作る排他的で陰湿な仲良しグループとどこが
違うんだよ?
女々しさ炸裂だな!

というか、おまいら、欧米先進国の一員になったつもりでいて、
実は、日本的ムラ社会の住人なんだよな?
大学とかもムラ社会なんだぞ。
ちゃんとそのことに気づいているか?
大学で幅を利かせる先輩後輩制とか、何のことはない、
伝統日本的年功序列だろ?

おまいら、やたらと欧米理論を振り回すのが得意みたいだが、
自分の足元にもう少し気をつけた方がいいぞ。

日本的ムラ社会の特質を調べ直すと、集団主義とか和合重視とか
いろいろ出てくると思うけど、そもそもグループで行動するのって、
男と女とどっちが多いかとか、一つ一つ考えて行けば、
日本的ムラ社会が父性の欠如した女性的、母性的社会だと
いうのはすぐ気づくはずなんだが。気づいてないのか?

そういうふうにムラ社会のしがらみで女性的、母性的な行動しか
取れないということは、それだけおまいらは、日本の女性というか、
母性に根本的に支配されているということだ。

それで、女性解放、フェミニズムだって?
自分を支配する者を「解放」する力なんておまいらにあるのかい?

735 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:43:44
>>733
それでは、欧米の家庭が父権ではなく、母権によって動いている
証拠を上げてもらおうか?

736 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:51:31
というか、そもそも
「欧米の家庭が父権によって動いている」
という論は社会学的に認められているものなの?

737 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:54:45
欧米の家庭では、財布、家計は、夫と妻とどっちが握っているんだっけ?


738 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 01:59:22
>>737
それ、「父権によって動いている」と何か関係があるのか?

739 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:02:20
欧米の育児では、母親と子供が切り離されて、子供は個室で
一人で寝るよね?

一方、日本の伝統的育児は、母子の一体感を重んじる添い寝
だ。

もしも、欧米で母権が強いのなら、欧米の母親と子供は何で
切り離されて別々に寝るんだろうね?
母子切り離しを行う原動力はどこから来るの?

740 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:06:29
>一方、日本の伝統的育児は、母子の一体感を重んじる添い寝
だ。

今は普通に離れて寝てると思うけど

741 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:06:48
>>738
日本の官庁で一番権力のあるとされるのは、どこの省庁だっけ?


財務省の主計局ではなかったかな?

それを家庭に当てはめると、一家の財布を管理する者は、
どういう地位を、家庭において占めていることになるでしょう?


742 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:10:11
>>740
それじゃ
日本の家庭で、乳児が母親と切り離されて一人個室で寝ている割合が、
欧米と同等である、差がないという根拠を上げてもらおうか。

743 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:10:24
それをもって「欧米の家庭が父権によって動いている」とかいうなら、
そんな適当なもん、
「フェミニズムが広めた、フェミ的見方(または、
外で賃金を稼ぐことが権力=マルクス主義的考え方)」じゃないの?

父権、母権って、文化人類学的、民俗学的に見るようなものじゃないかと
思っていたけど。

744 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:15:36
母子の密着がどうとかいうなら、イタリアなんか
マンモーネが多いわけだが、これはどうなるんだ?

745 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:16:42
大塚いわおの受け売りつまんねえな

746 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:18:44
>>743
ふーん、じゃ、家父長制は、欧米には存在しないんだね。
それとも、家父長制というのは、母親が権力を握っている状態を
指すのですか?

それから、
父権、母権は、社会学では扱えないということですか?
ずいぶん、応用力のない学問なんだね。

747 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:21:32
>>746
>ふーん、じゃ、家父長制は、欧米には存在しないんだね。

そもそも、746が言う「家父長制」ってどういうものを指すの?

>それから、
>父権、母権は、社会学では扱えないということですか?
>ずいぶん、応用力のない学問なんだね。

扱えば?
ただし、フェミの見方=社会学じゃないだろ?

748 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:24:08
>>744
現代の欧米の中心は、イタリアですか?そうじゃないよね?

例として、イギリス、ドイツ、フランス、アメリカ辺りを持ってこないと
まずいんじゃないの?


749 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:25:08
>>748
イタリアって欧じゃないのか?

750 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:29:41
>>747
アンタ、父性がどういう性質のものか理解できているの?
父性が分からないと、父権は分からないでしょ?
そこからもう一度調べてみたら?

ちなみに、
欧米のキリスト教では、「天におられる我等が父よ」というよね。
何で父神なんだろうね?
欧米が母性、母権の国なら、こういう言い方はしないんじゃないの?

日本は母性が充満していて、父性が弱いので、父性が何物
かを知らない人が多そうだとは思うが。

751 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:29:55
>>748
そのレス、「脱北欧信仰宣言」と見ました。


752 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:30:49
>>750
>父性が分からないと、父権は分からないでしょ?

じゃあ、まず「父性」の説明をお願いするよ。

753 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:31:43
>>750
で、地母神信仰はどうなるの?

754 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:34:04
>>749
イタリアって一応欧米の一員だよね?
でも、欧米の中で、一等力がある国、中心の国だと言えるの?

欧米社会の例を出すには、一等力のある国を上げないとまずい
んじゃないの?

755 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:36:02
>>754
「欧の中心の国」ってどこ?

756 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:36:11
欧米では、天の父なる神と、地母神とどっちが強いのですか?
欧米では、自分は地母神を信仰する、という人がメジャーなのですか?

757 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:37:50
>>755
あなたはどこだと思うのですか?

758 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:39:38
>>757
イタリアも欧の主要国のひとつでしょ?

で、「中心」ってどこ?

759 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:42:56
>>752
父性の説明は、河合隼雄の本とか読めば、載っているよ。

760 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:44:55
河合隼雄じゃなくて大塚いわおの受け売りだろ?
河合も気の毒。
つまらんからもうやめろ。男女板行けよ。
大雑把過ぎるし比較文化論的じゃないから
くだらない次元に陥ってる。無意味。

近代化というか資本主義が形成される中で、
労働市場と家事が誕生し序列化されたんだから、
その辺もふまえないで、日本は添い寝だとか実に下らない。


761 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:45:08
>>759
要点を説明してくれてもいいだろう。

というか、
そもそも、

「父権によって動いている」
「母権によって動いている」

という二分が正しいの?

それらは、排他的に存在するものなのか?

762 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:47:17
>>758
自分からは答えを言わず、相手が答えるまで、ひたすら
だんまりを決め込むつもりだね。
やり口が卑怯というか陰湿というか。

というか、イタリアを欧米の中心だと思っているんだね。


763 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:50:19
>>762
>やり口が卑怯というか陰湿というか。

ええと、
その、自分に当てはまる特徴を他人に投影する、というのは、
何かのギャグですか?
それとも、真性でしょうか?

「欧の中心」の話を持ち出したのは、>>748なんですが。

764 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 02:58:25
アンタは、欧米の主要メンバー国のうち、どこが一番強いか知らない
というのかね?というか、イタリアが一番だと本気で思っているのか?
それじゃ、こっちと意見は噛み合わないので、オイラは、ここら辺で
おいとまするよ。

あと、こっちは「欧米」と言っているのに、なぜ「米」をいちいち抜かして
返してくるんだ?作為を感じるね。


765 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:01:42
>>755

>>754じゃないけどバチカン。

766 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:01:54
「欧米の主要メンバー国のうち、どこが一番強いか」?
それって経済的にとか、軍事的にとかか?
それがどうしたの?

767 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:02:38
>>765
うむ。そういえば、そうだな。

768 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:03:46
>>761
他人任せにせず、少しは自分で調べたら?
相手を質問攻めにすれば勝てるとか、考えているんだったら浅はかだぞ。


769 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:07:52
今のバチカンの法王って、どこの国出身の人でしょう?
果たしてイタリアだったかな?

770 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:09:22
>>768
「勝ち」「負け」を決めているのか?
まず、その認識がおかしい。

調べるも何も、

「父権によって動いている」
「母権によって動いている」
と二分して「どちらかで動いている」

なんてのは、自分の知識では聞いたことがないから、
そう言っている人に聞いているのだが。

771 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:10:25
バチカンの聖職者たちは、「父と子と聖霊の御名によって、アーメン」
って、毎日祈っているんだよね?

母はどこにいますか?

772 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:11:09
>>771
マリア

773 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:15:35
>>769
一体それがなんの関係があると?
先一昨年までポーランドがヨーロッパの中心だったとでも?

774 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:16:48
>>770
父権と母権は、分割、区別不可能と思っているのですか?
父親と母親はその働きが同一で、区別不可能と考えているのですか?
質問してくるからには、そう考えているんだろうな。
ジェンダーフリーの一環ということね。

じゃあ、話は噛み合わないね。

これ以上話しても、平行線をたどるだけなので、時間の無駄だ。
後は、自分たちで勝手に盛り上がっていてくれ。

775 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:19:30
>>774
「どちらかで動くものなのか」と聞いているんですが。

776 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 03:20:16
>>742
乳児限定なの?
普通乳児ってベビーベッドで寝ない?

777 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 12:33:46
なんかすごいの来てたね
母性社会は女性優位社会だってのが、のっけから凄すぎる。
カカア天下だと天下統一できるらしい。

いまどき母性社会・父性社会二原論で審査通る学会があったら教えてほしい。
フロイトやユングを機械的に当てはめるのはやめましょう>いわおフリーク

778 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 12:44:17
父権と母権は性別の話じゃないだろう

社会構造の性質を切り分ける基準なんだから

779 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 12:50:07
母性と言ったり、母権と言ったり、母親と言ったり
全く区別しないみたいだから、多分ぜんぜん分かってないと思う。

780 :名無しさん@社会人:2008/02/09(土) 17:31:03
上野千鶴子と浅田彰に言わせると日本は家父長制母系社会だそうだ。
柄谷行人は日本は双系制だと言って上野にボコられた。

でも本当のところはよく分からん・・・。

781 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 06:22:43
僕チンちんぷんかんぷんでし

782 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 12:18:58
>上野にボコられた

上野先生の場合はネットでよく見かける「一方的な勝利宣言」のような気がします

783 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 17:15:55
>>782
そういうことをやるタイプの人っているよね。
彼女の弟子の貴戸理恵も、不登校の子どもたちに対して
「わたしのほうが勝っているんだから」
なんてやはり一方的な勝利宣言をしていましたね。

フェミになるには独りよがりの才能も必要でつねwwww

784 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 17:52:59
テキストになってるんだから自分で検証すればいいのに。

まさに「一方的な勝利宣言」w

785 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 18:19:31
ブログや2chで藁人形叩きで一方的な勝利宣言は
バックラッシュの十八番だしなw

786 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 20:14:28
素朴な疑問としてバックラッシュとか言っている人は
妻から身体的・肉体的暴力を受けている男に対してはどう思ってるの?
男性側からの要求は「反動」の一言で片付けてしまうならフェミは独善的、排他的思想だと
思われてもしょうがないんじゃね?


787 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 20:15:55
×肉体的→○精神的

788 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 20:17:17
>>784
それは不登校の子どもたちの意見がテキストになっているってこと?
文書化している子らは一部だと思うんだけど…?

789 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 21:08:03
>>786
そもそも傷害罪は正当な「要求」じゃあ全くないだろ。

790 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 22:36:26
>>786
そんな事言ってるやつがいってるなら引っ張って来いよ。
どうやったら家庭での暴力が正当化できるんだよ。
女のだったら許されるなんて、どうしてフェミニズムが肯定するんだよ。
ブログや2chの陳腐なヘイト・スピーチをいとも簡単に鵜呑みにする
自分の愚かさにそろそろ気づいた方がいいよ。



791 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 23:01:27
>>785
そんなことを言うなら、フェミが討論会にでも出てくりゃいいわけで。

「自分のブログでそれぞれ自説を言っている」「ネットで自説を言っている」ことについては
「お互いに勝利宣言をしている」と ちゃぶ台返しで「相対化」しちゃうこともできるんだろうが、
聴衆の前なら、そうもいかないだろう。

フェミ側がいう「バックラッシュ」はたびたび公開討論を求めているわけだが、
なんで逃げ続けるんだろう?

792 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 23:30:59
とにかく殴らないと気がすまないらしい。

793 :名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 23:33:19
>>792
誰が、誰を、どういう理由で

等を明確に書かないと、発言の意味が
他人に伝わりませんよ。

794 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 08:21:23
>>790
でも男女共同参画社会の連中が掲げる「DV防止法」は明らかにバイアスがかかっているぞ。
ワークショップで取り上げられる催し物といえば必ず「夫→妻」によるもの恋人(彼氏)からのものと決まっている。
そんなこと言ってるなら引っ張ってこいなどと言われても出来るわけないだろうが。

お前こそいっぺん男女共同参画社会関係のサイトを見て回ってみろよ。
こいつらのやってることがどれだけデタラメか分かるはずだ。

あっ、お前ひょっとしてあいつらの回しものか?


795 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 08:57:22
家事育児を分担しろって言われても離婚したら妻に子供持ってかれんだろ?
やーなこった!

796 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 13:46:57
DVについて語るならDVについての新書くらいは数冊読んで
それに基づいて話そう。批判するにしてもね。
ウェブ上のヘイトスピーチを基にしてもろくなことないよ。
まぁまずは一般的なところで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4334031102
これとかね。

797 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:02:39
>>796
要旨も説明せず、逃げられても困ります。

要旨を説明してください。

798 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:16:25
だいたい、>>796のおかしい点


現在の話は、

「DVが「夫→妻」のパターンでばかり喧伝され、「妻→夫」のパターンが無視されている
 これはおかしい」

ということなのに、

夫が暴力をふるう場合を言っているらしき内容の本
を読め、とか言ってくる


完全にずれている。

799 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:20:09
意図的に話をずらそうとしているのかね。

800 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:20:58
やっぱりこんな有名な本も読んだことないんだ。
内容にどれだけ賛同するかは別にして
「自分はDVについて知りませんでした。勉強したこともありません」
って認めたようなものだよ。
それで相手に「逃げるな」ってw
どれだけ傲慢なんですか。

801 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:23:13
>798
だからいくつか本を読んで勉強すれば
なぜ夫から妻への暴力のほうが問題になるのかもわかるよ。
別に専門の研究書を読めって言ってるわけじゃない。
新書数冊読むくらい簡単でしょ?

802 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:29:53
>>800-801
いいから、さっさと趣旨を説明してください。

逃げ決定ですか?


803 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:32:14
>802
私はあなたの先生じゃありません。
議論したいなら最低限相手の主張を学んでからにしてください。
煽りたいだけなら、ご自由に。
相手にしませんけれど。

804 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:33:14
>>801
>いくつか本を読んで勉強すれば
>なぜ夫から妻への暴力のほうが問題になるのかもわかる

さっぱり答えになっていません。

>>801自身が理解しているんなら、
他人に趣旨を説明できるでしょ?

805 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:37:19
なんだ、やっぱり逃げたか。

806 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:43:03
>804
私はあなたの先生じゃありません。
国のDV防止政策は、いくつものDV調査に基づいてなされているものです。
その調査結果や結果についての考察は、新書数冊で学ぶことができます。
最低限それくらいしてからじゃないと、議論にならないのですよ。
そんな最低限の知識をあなた一人にに解説してあげるほど私は暇ではないのです。
書名も一冊挙げてあげたのだから、試しに読んでごらんなさい。

それとも
「私は何も知りませんでした。今後二度と傲慢な態度はとりません。ごめんなさい」
と謝って教えを請いますか?w

807 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:50:09
>>806
逃げ回る言葉だけ饒舌でも、何にもなりませんよ。

ちょろちょろ出てきて無意味なことを書く時間があるなら、
さっさと説明できるでしょ。

では、よろしく。10分ほど待ちますから。

808 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:52:46
じゃあ、>>806のおかしい点だけでもつっこんであげましょうか?

>国のDV防止政策は、いくつものDV調査に基づいてなされているものです。

「国」なら、「フェミニスト」じゃないんだから、
「妻から夫への暴力」を十分に想定しないとおかしいでしょ?

これについてはどう?

809 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:56:25
>807
DVの概要について話すのに10分で足りるわけないでしょう。
あなたがまるで勉強する気もなく、無知を曝したいだけの煽りだということはわかったのでもうやめますよ。
新書数冊読む手間を惜しみ、自分が知らないことを相手に尋ねるのにその態度では
煽り以外のことができるようになりませんよ。
では。

810 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:56:52
>>809
つまり、逃亡ですね。

よくわかりました。

811 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 14:57:30
>808
もちろんDV調査では妻から夫への暴力も調べられていますよ。
そのうえで夫から妻への暴力防止が優先されている。
その理由が知りたければ、自分で本読んでください。

812 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 15:02:27
ていうか、国の調査についても何にも知らないんじゃないか。
無知を恥と思わないのって、すごいなぁ。

813 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 15:08:26
>>811
言っている意味がわからないんですか?


まず、
国の機関のページで、
「女性から男性」のパターンがきちんと触れないとおかしいでしょ?

また、
「一方を優先」なんてさせたら、
「妻側の言い分だけが、虚偽でも通る」ことが発生する(実際に発生している)

どうですか?

814 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 15:16:06
>>806
2ちゃんのスレに張り付いて多忙自慢しても説得力はありません。

815 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 16:39:44
この手の妄想のまとめ。

「夫から妻への暴力が多いという統計はおかしい」

「もっと妻から夫への暴力が多いはずだ。いや大半なはず」

「なのにフェミどもが隠蔽しているに違いない」

「フェミは男への暴力を肯定している」

「DV防止法はデタラメ」

まとめのまとめ
ここは精神科ではありません。
ご近所の医療機関に行ってください。

816 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 16:41:12
>>796
批判サイトではなく公式サイトを見て俺は言ったの!

817 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:19:53
>>815
話を誤魔化そうという魂胆ですか?

>もっと妻から夫への暴力が多いはずだ。いや大半なはず

そんなもの、このスレで出ましたか?


国の機関のページで、
「女性から男性」のパターンについてきちんと触れないとおかしいのではないか。

「一方を優先」なんてさせたら、
「妻側の言い分だけが、虚偽でも通る」ことが発生する(実際に発生している)

これについて答えてください。

818 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:27:33
DVくらい良いじゃん!どんどんDVとかが広まらない
かな!なんか・・少なすぎ!

819 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:31:07
物わかりのわるい椰子はなぐってでもわからせるのが普通とちゃうの〜〜

820 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:34:13
>>817の、「そんなもの、このスレで出ましたか?」というのは、
「妻から夫への暴力が大半なはず」の部分ね。
そんなもの、どこで出ましたか?

>>815
>「なのにフェミどもが隠蔽しているに違いない」

「隠蔽」というより、フェミの場合、
「妻がDV法を悪用して嘘をつくことに思いが至らなかったり、
 妻が加害者になるケースについて扱う気がない」でしょ。

そういうフェミがいるのはどうにもならんのかもしれないが、

国の機関なら、変なもの(フェミ)に投げず、
公正なことを行うよう是正すべき、ってことですよ。

821 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:46:48
妻への暴力がどれほど深刻で、その発生メカニズムがどういものか知れば、単純に「夫への暴力が」なんて言えなくなるよ。
国政を担当してる連中はお前よりよっぽど優秀だから安心しるww

822 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:48:35
「妻への暴力がどれほど深刻か」

で? そういうケースはあるだろうけど。

夫への暴力が深刻だったり、虚偽の申告について
放置していいということですか?

823 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:56:34
いいからお前はもっと勉強してこいww
「そういうケースがある」なんて生やさしいもんじゃないんだよ。

824 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:57:08
暴力なんてどんなかたちでもでてくるからね〜。
DVなんていってもなくならないよ。
ま、フェミニストには、いい気味だね。

825 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:57:19
誤魔化さずに、答えてくださいよ。

夫への暴力が深刻だったり、虚偽の申告について
放置していいということですか?

826 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:57:26
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/siensya/index.html
ちゃんと夫って書いてあるじゃん、0.7%にしては。

虚偽の申告が通るってなんだよ。
被害者の相談に応じてるだけで、裁判所じゃないんだから。

だいたい相談件数が多すぎて、深刻な状況でも満足に対応してもらえないような現状なのに。


827 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:59:10
↑間違えた妻な

828 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 17:59:24
>>826
その「0.7%」って、具体的にどこに書いてあるの?

829 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:01:09
本も読めないアホはまずここで読めるくらいの調査のすべてに目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html


830 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:01:58
統計調査も見てねーのかよ。
どこまでおーちゃくなんだ君は。

831 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:03:09
>>829
「おかしいといってもの」について、
その「おかしいものを読め」って。

頭、大丈夫ですか?

832 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:04:24
訂正

>>829
「○○はおかしいぞ」と言っている最中に、
その「○○を読め」って。

頭、大丈夫ですか?

833 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:05:02
まとめ

ここは精神科ではありません。
ご近所の医療機関に行ってください。

834 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:07:56
DV報道でわかったことは、女って殴っていいんだってことだった。

835 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:08:17
「男女共同参画とやらでは、女性から男性への暴力について扱わないのがおかしい」

と言っているのに、

「男性から女性への暴力ばかりを扱おうとしている男女共同参画のページを読め」

って、何を言っているのやら。

さっさと、精神科に行ってきてください。

836 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:12:08
そのうちユダヤの陰謀がとか言いそうだなw

837 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:14:03
なんだ、まだいたのか。

では、

夫への暴力が深刻だったり、虚偽の申告について
放置していいということですか?


838 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:17:02
これ統一協会とかプロなんだろ?

839 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:18:17
>>836がプロなんじゃないの?

840 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:19:54
現場で何が起っているのか見て来い。

841 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:21:26
>>840
そりゃ、夫から妻への暴力もあるでしょう。

で、なんで答えられないの?

夫への暴力が深刻だったり、虚偽の申告について
放置していいということですか?

842 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:30:27
虚偽の申告って何かわからんが
暴力やウソを肯定していいなんて誰か言ってるの?
また異次元から来たの?

843 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:32:38
>>842
ちゃんと答えてくださいよ。

夫への暴力が深刻だったり、虚偽の申告について
放置していいと思いますか?

844 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:36:16
よくないね。
所でどこでそれを知ったのかね?
もちろん具体的なケースや、統計的なデータもよく知ってるんだろ?

845 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:38:01
「よくない」んですよね。

ならば、

男女共同参画では、
「女性に対する暴力の調査」
ばかりをしている。

これは偏っているでしょ?

「女性に対する暴力の調査」ばかりやっていたら、
「女性に対する暴力」の例ばかり扱われることになるんだから。
(って、あたりまえだが)

846 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:40:00
じゃあ同性カップル間の暴力についてもしつこく言及しようよ!
偏っちゃだめだよね。

847 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。

848 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:40:58
>>846
言及していいと思いますよ。で?

849 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:43:41
いいんじゃなくてしつこく毎日毎日粘着しようよ!

相談センターには毎日毎日具体的な加害者が押しかけてるんだか。
こいつ本当に気楽でいいな。

850 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:48:32
>>849
妻から夫への暴力もちゃんと扱うべき、
というのは、「気楽」なのか?

851 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:49:25
ここまでのまとめ

「調査の中身はサッパリ見てないが「女性に対する暴力の調査」 ばかりしている」

「なので夫に対する深刻な暴力が存在するのはデータはないが知っている」

「なので妻による被害者は虚偽であるのはデータはないが知っている」

まとめのまとめ
閉鎖病棟に即入院


852 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 18:53:01
>>851
また、逃げですか?


男女共同参画では、
「女性に対する暴力の調査」
ばかりをしている。

「女性に対する暴力の調査」ばかりやっていたら、
「女性に対する暴力」の例ばかり扱われることになる。
(って、あたりまえだが)

これはおかしいでしょ?

ちゃんと答えてください。

853 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:19:45
内閣府の調査では最初っから男女別に聞いてるじゃん。
なんで
>「女性に対する暴力の調査」ばかりしてる
ことになるの?
まさか調査結果見てないの?

統計調査をして、女性に対する暴力のほうが数が多いし内容も深刻だし
経済的事情があって離婚が難しかったりことがわかってるから
女性に対する暴力についてより詳しい事例調査が行われてるんだよ。
事例調査の報告書の内容とかそりゃ凄まじいもんだよ。
Webでは読めないけどね。
ちょっとでも本を読んだことあればわかるのに。

854 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:21:35
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。


自分がちゃんと目を通してないのが痛いがw
ちゃんと中身見てからレスしましょう。
自分の怠慢について異常に甘いのが病的。

855 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:29:38
まあこの調子で何でも推測→確信してるんだろうなw

856 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:38:23
やれやれ、またですか。
なんで、簡単なことも理解できないんだろうな。

しょうがないから、もう一度書くか。


仮に、「女性に対する暴力のほうが数が多いという結果が出た」としても、
だからといって「男性に対する暴力の調査」を蔑ろにしていいことにはならないし、

「女性から男性への暴力」について触れようとしないのもおかしい。

それがおかしいと言っているのに、
なんでその指摘から逃げるんだろうねえ。

857 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:43:27
バカはPDFファイルも開けないらしい。

858 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:43:53
ひどい方からなんとかすんの当たり前じゃん。
殺人と万引が目の前で起こっててどっちか止められるなら殺人止めるだろ。
DVで妻が殺される事件はしょっちゅう起きるけど
夫からのDVを苦にして妻が夫を殺すというのではなく
単に妻からのDVで夫が殺された事件なんてほとんど聞かないよ。

859 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:47:18
>>858
>ひどい方からなんとかすんの当たり前じゃん。

そう。当たり前ですね。

だから、「夫から妻」「妻から夫」にかかわらず、
「ひどい暴力事件」から解決すべきなんだよ。

「男が加害者」「女が加害者」に関わらずね。

こんなこともわからないとは、やれやれだ。

860 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:50:45
>>858
>夫からのDVを苦にして妻が夫を殺すというのではなく
>単に妻からのDVで夫が殺された事件なんてほとんど聞かないよ。

「妻が夫を殺すのは、夫からのDVを苦にして」なのですか?

861 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:51:06
そう、ひどい暴力事件から解決しなくちゃね。
夫から妻へのひどい暴力事件の方が圧倒的に多くて、妻は逃げづらいんだから
妻を暴力夫保護できる仕組みを作らなくちゃね。


862 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:53:18
>860
DV関係で妻が夫を殺したケースはそういうケースを聞くことのほうが多いということ。
そうじゃない場合ってちょっと記憶にないな。もちろんだから絶対に無いなんて言わないけど。
数でいったら妻が殺されてるケースのほうが全然多いよ。

863 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:54:36
>>861
追及した甲斐があったな。
ついに本音を出してくれたか。

ってことで、>>859

864 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:55:35
まとめ追加

「「女性に対する暴力の調査」と見出しに出てれば、個々の調査は男性には行われていないと脳内判断OK
俺はエスパー」

865 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:56:50
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。


866 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:58:22
なんか、頭おかしい恥をさらしてるのって、ageてる一人だけだよね…。
あれこれ突っ込んでるのは複数人いるみたいだけど。
ageてれば男女板から仲間が応援に来てくれると思ってるのかな。

867 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 19:59:53
>>864
なんで、適当なことを言って話から逃げるの?

>>859のことが理解できないの?

868 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:00:49
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。


869 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:01:34
ひどい暴力を受けてる妻のほうが圧倒的に多いんだから
妻が保護されるために相談所やシェルターや拡充をする必要がある。
何も問題ないな。

870 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:02:49
>>866
「妻が夫に対して暴力をふるうケースも十分に考慮し、救済すべきである」
ということを言うと、

「頭おかしい」ことになるんだ。

へえ・・・。
すごいね。

871 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:05:52
>>869
>ひどい暴力を受けてる妻のほうが圧倒的に多いんだから

で、その「圧倒的」というのは、どこから出てきたの?

872 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:09:54
>>866
答えてください。

「妻が夫に対して暴力をふるうケースも十分に考慮し、救済すべきである」
ということを言うと、

「頭おかしい」ことになるんですか?

873 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:13:10
だからまずは調査結果に隈なく目を通してみろよ。

874 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:17:41
調査でも男性から女性への暴力が圧倒的なんだから
多くのDVについて、その発生するメカニズムに女性差別が介在している
という推測に無理は無い。
だからそれに基づいてさらに検討されるのは当り前。

それをまるで存在しないかの様に妻からのケースを声高に叫んで
相殺できるとでも思っているのかね。
この異次元から来た人は。

だが、どこがどんな調査しようと、そんな事は関係無しに
相談所や警察には被害に合った者が
男女、子ども、老人に関わらず接触せざる得ないんだから
何をグダグタ言ってるのがわからん。

875 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:19:26
身体に対する暴行で妻の被害者のほうが5倍〜多い。
命の危険を感じる暴行でもそうだし、そうじゃない暴行ならどんどん倍率は上がる。
性交の強要では数十倍も妻のほうが被害にあってる。
夫からの暴行で妻が殺される事件はしょっちゅう(その反対はほとんど聞かない)。
圧倒的と言わずして何と言うのかね。

876 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:19:43
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。

877 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:22:35
>>874
>調査でも男性から女性への暴力が圧倒的なんだから

で、その「圧倒的」というのは、どこにあるんですか?

>多くのDVについて、その発生するメカニズムに女性差別が介在している
>という推測に無理は無い。

マッチポンプを提示されてもしょうがありませんなあ。

まず、「圧倒的」というのがどこにあるのかを、提示してくだしな。

878 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:25:09
>875
それも標本調査での数字だからな。
母集団の人数考えたら被害者の人数の男女差はむちゃくちゃ恐ろしい違いになるよ。

879 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:26:29
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。


880 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:28:11
>>875
なあんだ。
ただのフェミの電波教義じゃん。


>身体に対する暴行で妻の被害者のほうが5倍〜多い。

仮に「5倍」という数字をとっても、「5:1」だね。

仮に、男女逆で
女性を救済せずに放置する場合があったら、
フェミは大騒ぎするでしょ?

>性交の強要

ええと、夫婦間で性交の強要って何ですか?

881 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:30:54
これで、はっきりしたな。

要するに、フェミ教義と、マッチポンプなだけ、ってことだ。

「女性被害者」については騒ぎ立てるが、「男性被害者」は放置、と。

882 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:32:55
>>874
>それをまるで存在しないかの様に(逆の)ケースを声高に叫んで
>相殺できるとでも思っているのかね。

ご自分が書いたことを、よーく読んでみてくださいね。


883 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:32:56
自分の嫁なら無理やりセックスしてもいいらしい。

結局病人相手にこのスレは終わるのか。
もう次スレいらんからな。


884 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:33:01
救いようがないなコイツ。
日本人口を母集団としたときに5倍がどんだけ大きな人数差を生むかわからないのか。
5倍ってしかも一番低いところの数字だし。

>ええと、夫婦間で性交の強要って何ですか?
なんていうか、この一言で自分のアホさ加減を全てさらけ出したな。


885 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:34:05
統計データに問題があるというなら
さっさと他のデータで反証しろよ。
脳内ソースばっかりだな。

886 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:34:34
>>883
で、「強要」とされるのは、具体的にどこからですか?

887 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:36:12
>886
調査結果のデータ読んでいたらそんな質問は出てきようがない

888 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:36:41
矮小化が唯一の戦法w

889 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:37:16
>>884
あのですね、
「強要」とされるのはどこから、と聞いているのは、

離婚が問題になった後々になって、「被害を受けた」と称することがあるからですよ。

その基準が提示できないのなら、「アホ」も何もないでしょ?

890 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:37:36
847 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 18:40:05
ここくらい、目を通して見たら?
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html

「女性に対する暴力の調査」ばっかりでしょうが。

880 名前: 名無しさん@社会人 投稿日: 2008/02/11(月) 20:28:11

ええと、夫婦間で性交の強要って何ですか?

891 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:41:25
>>890
さっさと答えたらどうですか?

http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html
ここに、「女性から男性への暴力を解決すべき」のようなものは、
どれだけありますか?


892 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:41:49
結婚すればいつでも自由に好き放題セックスできると夢見ている童貞w

893 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:43:07
>>892
いいから、答えてくださいよ。

「夫婦間で強要」とされるのは、どこからですか?

894 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:46:44
「統計」というなら、基準はあるんでしょ?

なんで、いきなりだんまりなのか?

895 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:49:13
そんくらい自分で質問項目見ろよ…

896 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:51:10
>>895
それは、どの統計に書いてあるの?
直接指定してください(html又はpdf)


897 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:54:07
それより「5倍」が圧倒的な数値であることはどうなったのかな。
仮に日本の成人人口を1億人とした場合、標本調査の結果をそのまま当てはめれば
「命の危険を感じるくらいの暴行をうけた」ことが「何度もある」人数の男女差は80万人になるけだが。
80万人って、圧倒的じゃないのかしら?

898 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:55:25
本が読めないだけじゃなくてPDFファイルを読むこともできないのか…

899 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:55:44
>>897
「男性被害者の救済も」
に対しての答えに、
全く なっていません ね。

900 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:56:54
>>898
pdfを指定してください。

901 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:57:14
>899
被害がひどいところから救済しなきゃいけないんでしょう?
だったら女性からってことになりますよねぇ?

902 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 20:58:57
都合によって男女を区別するな、と言ったり、
いきなり男女二分法になったりする(今回のケース)のが、すごいね。

ま、このダブルスタンダードはフェミの専売特許か。

903 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:01:36
>902
ごまかさないでくださいよw
被害がひどいところからどうにかしなきゃいけないってのは自分で言ってたんでしょ。
女性の被害者のほうが圧倒的に多いことも認めるんでしょ。
だったら女性被害者を保護するための政策を批判する理由はないじゃない。

904 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:03:01
>>903
なるほど!

「男性の救済も」ということを言うと、
「女性被害者を保護するための政策」の否定
になるのか!

すごい論法だな。


905 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:04:36
>だから、「夫から妻」「妻から夫」にかかわらず、
>「ひどい暴力事件」から解決すべきなんだよ。
>「男が加害者」「女が加害者」に関わらずね。

と既に書いているのに、読めなかったわけだな。

906 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:06:45
ふーん、じゃあ別に批判はしていないんだw
だったら大人しく待ってればw
ひどいところが先なんでしょ。

907 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:08:56
で、都合のいいときだけ、なんでいきなり男女二分法になるの?

908 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:10:10
****今日のまとめ****

「棒グラフは読めない。PDFは陰謀ファイル」

「嫁レイプは無罪なので、DVや女性差別なんか存在しない」

「俺が童貞なのは男性差別」

「とにかく大きな声で矮小化」

909 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:12:35
>>908
わけのわからないことを叫び、誤魔化して逃亡ですか。

さっさと答えてくださいよ。

「夫婦間で強要」とされるのは、どこからですか?
pdfファイルに書いてあるというなら、指定してください。

なぜ、都合のいいときだけ、いきなり男女二分法になるんですか?

910 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:13:37
調査結果一覧のページまでのリンクがずっと出ているのに
その調査結果に目を通さないのはなぜなんですか?
内閣府の行ったものだけでも、全て目を通してみたら?

911 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:14:59
>>910
いいから、さっさと答えてください。
どのpdfファイルですか?

それとも、pdfファイルに書いてあるというのは、嘘だったのですか?

912 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:19:48
いいから、さっさと全部読んで下さい。

913 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:20:48
>>972
つまり、書かれてあるものを出せないんですね?

914 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:21:19
訂正

>>972>>912

915 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:21:48
>913
つまり、書かれてあるものを読めないんですね?

916 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:23:13
>>915
はやく指定してください。読みますから。

917 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:25:23
>916
内閣府の調査くらい全て目を通してください。
どうしてそれくらいのことができないの?
ていうか調査結果すら見ずに何でDVについて語ろうと思えるの?

918 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:25:55
>>821
>国政を担当してる連中はお前よりよっぽど優秀だから安心しるww

(「お前」ではありませんが)さてどうでしょう?
DV関連法ではありませんが同じくフェミ関連法と思しき
「男女共同参画社会基本法」可決に際して
「超一流の社会学の大先生」は次のように仰っています。


ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1104472804/271

>だいたい、男女共同参画法を通したのは、不勉強なおじさんたちです。
>不勉強だったんですよ。無知。



919 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:26:21
なんだ、やっぱりハッタリだったわけか。

嘘つき。

920 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:42:00
大体わかったと思うけど、こういうのが反DV法馬鹿の典型的な手口なんだよね。
自分ではDVについて知る努力はまったくせず、とにかく気に入らないから難癖つける。
目立つようにageるのは拡声器使って乗り込むのと同じ心性だろうね。
自分は全く知ろうとしない、議論じゃなくてただの難癖だから、相手がめんどくさくなればOK。
それで事なかれ主義の地方行政を萎縮させることができたら万々歳てわけ。
そんな連中を説得することなんてできないから、第三者に正しい知識を知らせることを優先すべきだよ。
そのために国や研究者は調査研究してるんだし。
今日の流れ見てるだけでもどっちがアホかなんて普通の人にはわかるからね。

921 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:46:08
http://www.gender.go.jp/e-vaw/chousa/index.html
内を少し見ましたが、

「女性から男性に対する暴力についても問題だから救済すべき」と明記
「DVの定義として、女性から男性に対する暴力も含まれる」と明記

「夫婦間で強要」とされるのは、どこからか明記

これ、見つかりませんでしたよ。
ただし、全部を見ていないので、見逃しているだけかもしれません。

で、どこかに書いてあるんですか?
他人に「全部読め」というからには、ご自分は全部読んでいるんでしょう?

示してくださいよ。

922 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 21:49:59
>>920

しまいにはなぐられたいの?

923 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:00:30
>>918
フェミに丸投げしたらどうなるかについて、知識がなかったわけだね。
そして出来あがったのが、マッチポンプ体制。

さて、
「DV法の問題点を指摘」している団体もあるが、そこでは、
DV法についての問題点を収集(妻の言い分だけで保護命令が出されてしまう事例や、
DVを受けたという「告発」があったが、調べてみたら夫は出張中であり、虚偽であった事例 など)
し、はっきりさせようや、という態勢に入っている。

でも、そういう討論の要求から、フェミは逃げ続けているんだよね。

924 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:03:47
>>920
「反DV法」が即ち「反DV」ではないでしょうね。
「事なかれ主義」とも思えません。
「現行法には多くの問題がある」と言っているでしょ?
「女→男の暴力」の問題もそうですが
現行のDV保護法での「でっち上げ冤罪」に関する問題が
ネット上では数多く指摘されています。
この辺についてはどうお考えで?

http://welcome.fine.to/happiness~/bbs/dv/upup.php
 DV防止法 冤罪・被害 共同掲示板・リンク集

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070521698/l50
 DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか?(これはおそらくネタスレ)





925 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:18:31
>>924
なるほど、どうもありがとうございます。


さて、
つまるところ、>>874などを書いた人は、
「“女性の被害”については少しでも騒ぐが、男性の被害については蔑ろにする、
フェミ(またはフェミシンパ)特有の思考回路」
ってことでしょう。


「男性の被害者についても救済すべきだ」
 「女性の被害者をまるで存在しないかの様に、相殺できるとでも思っているのか!」
「いや、相殺していないから。男性の被害者も救済が必要だと言っている」
 「女性のほうが被害者が多いから、女性を救えばいんだ!」
「いや、男女関係なく、被害者を救えばいいでしょ」
 「女性のほうが被害者が多いから、女性を救えばいんだ!」
「いや、男女関係なく、被害者を救うように・・・」
 「女性のほうが被害者が多いから、女性を救えばいんだ!」
・・・ループ

「なんで都合のいいときにだけ、男女の二分法になるのですか?」
答えなし


ひどいもんでした。

926 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:30:04
>>924で挙げた「DV防止法 冤罪・被害 共同掲示板・リンク集 」より
「反フェミニズムサイト」をちょっと覗いてみましたが
DV関連法の成立についての記述がありました。

 ドメスティック・バイオレンス防止法は密室でつくられた
 ttp://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji36.html
 
どうやら共同参画法同様にあれよあれよという間に可決成立したようですね。
タイトルからしてとっても「バックラッシュ(笑)」で「ヘイト(笑)」なサイトなので
なのでフェミニズムの方々には見るのさえ抵抗を感じると思いますが。


927 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:45:29
おまえら、ほんとにバカだね!!二人で何くだらないこと
くっちゃっべってるのよ

928 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:53:43
>>927
確かにこんなところで「くっちゃべって」もあまり意味はないかもしれませんが
自殺問題にも関連している可能性のある事柄を「くだらないこと」とは思えません。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/yandk/diary/200607270000/
 暫定的DV加害者、抗議の自殺?


929 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 22:53:48
>>926
なるほど。ありがとうございます。

930 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 23:08:48
最後っ屁はこっぱずかしい自演かよw
せめてsageりゃいいのにね。sage方しらないのかな?ww
しかも国や地方自治体がやってる調査は知らない読まないで
自分の主張のソースによくわからない掲示板の書き込みや2chを持ってくるセンス!
脱帽ですww
なるほど。こりゃ確かに第三者にはどっちが間抜けか丸わかりだわw
もういいよ。おつかれさん。

931 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 23:10:48
都合の悪いものは全部「自演」か。
認めたくないものは全部「自演」なんだろうな。

932 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 23:13:41
「国や自治体(男女共同参画)のやっていることがおかしい」と言っているのに
「国や自治体(男女共同参画)の言っていることを参照しろ!」

って、すごすぎ、マッチポンプ。

933 :名無しさん@社会人:2008/02/11(月) 23:30:48
>>930
書籍(新書)や行政機関のリンクを貼るだけで
「おまいら不勉強」という態度もいかがなものかと思います。
社会学系の方達ならば「誤読」に対する防衛線を張るためにも
具体的な指摘をされた方が得策かと思いますが。

「ぶんだくり」スレは半ネタなのでともかくその他のリンクに関しては
行政機関である参画局および関連法についての問題点を具体的に
提示しているものだと思っています。

個人的な印象ですがフェミニズムの方達って基本的には
反体制的なスタンスを取ることが多いと思われるのに
この件に関しては体制ベッタリなのには違和感を感じます。
行政機関のサイトを批判対象にすることが多そうなのに
この件に関しては根拠、論拠とされるのですね。

934 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 00:43:13
ちょっと症状が重すぎますね。
紹介状書きますのでそちらの病院に行ってください。

次の患者の方どうぞ〜

935 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 00:47:16
なんかあまりに支離滅裂なんでホントに病気なんじゃないかと心配になってきたわ。
今後ageておかしなこと言う奴は相手にしないことにするよ。

936 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 01:08:21
>>933
「具体的な指摘」なんて、無理でしょうね。


「嘘をついているほうに利益が出ることは、あってはならない」
など、
不公正であるという指摘を、
全部 「スルーしているだけ」 ですから。

都合が悪くなると、
冤罪被害者の実体験であろうブログを提示されてもスルーしたり、
「統一教会だ」とか言い出して、
逃げるだけ。
(冤罪は、社会において許されざることであり、
 統一教会とかレッテルを貼っても無意味なのに、それさえもわからないらしい)

937 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 01:11:30
>>935
そりゃ、フェミの教義に従って行動している人は、
一般社会で不公正とされていることについて
認識を共有できていないでしょうから、
フェミに都合が悪いというだけで、
その時点で「支離滅裂」に見えるんでしょうね。

938 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 02:26:52

女がいなければ、公道は快適。
  自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
  狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
  定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
  客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
  情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
  醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
  ATMの操作すらまともにできないのは、いつも女。

939 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 02:29:38
>>938
それは、938さんの本音ということで、よろしいか?
Yes/No

940 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 11:02:25
なんやかんやいっても、女は所詮、モノだからね

941 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 12:21:48
>>940
それは、940さんの本音ということで、よろしいか?
Yes/No

942 :解説:フェミのマッチポンプ(1/3):2008/02/12(火) 12:38:58
フェミニストや「男女共同参画」は、「DVの被害者は女性のほうが圧倒的に多い」と喧伝しており、
本スレでも、ちょうど、そのようなレスを書いた人がいたところです。

この「根拠」に用いられる「統計」として、
「○○県(または都道府)に寄せられた相談件数」
が用いられることも多い。

東京都では、「平成18年度に配偶者暴力相談支援センターへ寄せられた相談のうち、
女性からの相談割合は95%以上」らしい。

しかし、フェミ信者ならともかく、まともな思考能力や判断能力のある人からすれば、
「んー、女性のほうが多いかもしれないけど・・・95%以上とかって、おかしいんじゃない?」
という疑問を持つことでしょう。

これは、どういうことなのか。

943 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 12:40:36
938 名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 02:26:52

女がいなければ、公道は快適。
  自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
  狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
  定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
  客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
  情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
  醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
  ATMの操作すらまともにできないのは、いつも女。

939 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2008/02/12(火) 02:29:38
>>938
それは、938さんの本音ということで、よろしいか?
Yes/No

940 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2008/02/12(火) 11:02:25
なんやかんやいっても、女は所詮、モノだからね

941 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2008/02/12(火) 12:21:48
>>940
それは、940さんの本音ということで、よろしいか?
Yes/No

自演乙

944 :解説:フェミのマッチポンプ(2/3):2008/02/12(火) 12:43:42
統計を提示するならば、母集団が無作為・偏りがない前提でないと、何の意味もないわけです。

それでは、「東京都の配偶者暴力相談支援センター」は、
「男女関係なく中立に」相談者を対象としているのでしょうか。

結論からいいますと、「全く違う」。

「東京都の配偶者暴力相談支援センター」とは、
「東京ウィメンズプラザ」と「東京都女性相談センター」
です。

このうち、「東京都女性相談センター」は女性を対象にした機関です。

また、「東京ウィメンズプラザ」も、実質、ほぼ女性を対象にした機関です。
(一応、「男性のための悩み相談」というのもありますが、週2回の電話相談となっており、
 一方、「DVの被害、女性の生き方・性格」などの、女性向けであろう相談は毎日あり、
 受け容れ態勢が大きく異なります
  ttp://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/consult.html)。

すなわち、「男女比=95:5」は、
「女性の相談を受け付ける機関/女性を中心に相談を受け付ける機関」に寄せられた「女性の相談」
なので、統計学的には利用できない(「男女のDV被害者の数」の根拠とするには完全に嘘)である
ことがはっきりしているわけです。

945 :解説:フェミのマッチポンプ(3/3):2008/02/12(火) 12:44:58
同様に、
各都道府県の「配偶者暴力支援センター一覧」を見ますと、ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice02list.html
全都道府県の主な施設が皆、「婦人相談所」や「女性センター」ということがわかります。

つまり、
「ほとんど女性を対象にした相談ばかりを受け付けているのに、そこで女性の相談の件数を集計」
しているわけです。

946 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 12:45:42
ちょっと検討すれば、すぐに怪しげなもの=マッチポンプとわかるものを、
フェミニストは堂々と提示する。
すごいですねえ。

947 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 12:49:21
>>943
そんなもので自演しなければならない意図が、さっぱりわかりません。
何のメリットもないですし。
自演なんてしていませんよ。

わけのわからないことを言って混乱させ、誤魔化すことしかできないのですか?
ま、これまで逃げ続けているところからして、
その程度のことしかできないんでしょうけどね。

948 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:27:22
内閣府「男女間における暴力に関する調査」H11年
・母集団 全国20歳以上の男女
・標本数 4500人
・抽出法 層化二段無作為抽出法

■夫や妻から暴行等を受けた経験の有無(男女別)
A 命の危険を感じるくらいの暴行をうける
・何度もあった  男性0.2%、女性1.0% (5倍)
・1、2度あった  男性0.4%、女性3.6% (9倍)

B 医師の治療が必要となる程度の暴行をうける
・何度もあった  男性0.1%、女性1.0% (10倍)
・1、2度あった  男性1.1%、女性3.0% (約2.7倍)

C 医師の治療が必要とならない程度の暴行をうける
・何度もあった  男性0.5%、女性3.6% (7.2倍)
・1、2度あった  男性2.9%、女性10.5% (約3.6)

D あなたがいやがっているのに性的な行為を強要される
・何度もあった  男性0.6%、女性4.1% (約6.8倍)
・1、2度あった  男性3.4%、女性13.6% (4倍)

949 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:30:13
母集団人口考えれば、数倍の差は数十万人単位の差になる。
被害者は女性のほうが「圧倒的に多い」よ。


950 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:36:17
これも調査結果読めばわかることだけど、暴力を受けて「なぜ別れなかったか」という問いに対して
「経済的な不安」を答えている人数は女性のほうが倍以上多い。
単に人数が多いだけじゃなくて、経済的な理由で女性が逃げられないという問題があるわけだ。
ここには当然労働市場のあり方が関わっているわけだから、単に個々の家庭内の問題ではすまない。
被害女性が逃げて安全に生活できるための場所が必要だということ。

951 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:40:50
また、同じことの繰り返しですね。

さっさと答えてくださいよ。

なんで、
「男性と女性」の二分法をとるのですか?

952 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:43:53
男性の被害者もそりゃいるだろうけど
その事実は女性の被害者が圧倒的に多いという統計調査の結果を覆したりはしない。

中には冤罪(DV防止法は刑法じゃないからこの表現は不適切だけど)もあるかもしれない。
でも冤罪はどんな犯罪にもあるんだから、不当だと思うなら裁判で争えばいい。
DVについてだけ殊更に騒ぐのはお門違い。

こうした例を挙げて、まるで被害が男女間で対称に生じているかのように論じるのは稚拙な詭弁だよ。

953 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:44:35
男女逆で、女性が放置されたら、フェミは大騒ぎするでしょ?
「不平等だ、差別だ」って。

なんで、都合のいいときだけ、男女二分法になるんですか?

954 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:44:46
>951
先に答えてくださいよ。
「女性の被害者のほうが圧倒的に多い」
これは認めるのですね?

955 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:46:27
>>947
>そんなもので自演しなければならない意図が、さっぱりわかりません。
>何のメリットもないですし。

実際に自演であるか否かはともかくとしても
それなりの「メリット」を目論んでの「意図」は推測できますね。
例えば「バックラッシュ(笑)に対する印象工作」や「スレの無効化」など。


956 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:50:36
>>954
女性の被害者のほうが多いと思われますが、
仮に、3〜数倍でも、
「救済対象」として見る場合、
「圧倒的」という基準も、「放置」なんて措置も持ち出せません。

957 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:51:37
>>954
で、さっさと答えてくださいよ。

もし男女逆で、女性のほうが放置されたら、フェミは大騒ぎするでしょ?
「不平等だ、差別だ」って。

なんで、都合のいいときだけ、男女二分法になるんですか?

958 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:52:48
>956
圧倒的かどうかの基準は、単純に数を比べてもらえればいいんですよ。
5倍という数字は、母集団人口に単純に適用すれば、80万人の差になるんですよ。
80万人の差というのはとても大きいと思わないのですか?
答えてください。

959 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:54:38
>>958
バカですか?

「救済対象」として見る場合、
「圧倒的」という基準も、「放置」なんて措置も持ち出せません。

と書いたはずですが。

960 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:55:20
>959
では表現を変えましょう。
女性の被害者のほうがとても多い。
これを認めますか?
答えてください。

961 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:57:42
じゃあ、何ですか?

仮に、男性と女性に共通の疾病があり、
発症率が、男女比5:1だったとする。

この場合、男性のみを治療対象として、女性を外したら、
大騒ぎでしょ?

男性のほうが「圧倒的に多い」から、それでいい、
ってことになるわけですね?

962 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 13:59:21
>961
女性の被害者のほうがとても多い、ということを認めるのですね。
認めるなら認めると答えてください。
あなたの下らない質問に答えるのはそれからです。

963 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:00:02
>>952
>ここには当然労働市場のあり方が関わっているわけだから

>>951の統計を見る限り最高値は
「D あなたがいやがっているのに性的な行為を強要される 」の13.6%ですね。
しかも「1、2度あった」という解答です。
雇用体系や産業構造の変革を求める根拠としてはいかがなものでしょう?
もちろん暴力に対する救済措置は必要だとは思いますが
それは個別に対応すべき問題であり「男女による区別」を設ける必要はありませんよね。

964 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:00:33
>>962
なぜ、「とても多い」にこだわるのですか?

「救済対象として男女を区別する必要はありません」

965 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:01:51
>964
大事なことだからこだわるのです。
認めるのですか?
答えて下さい。


966 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:02:19
>>955
「大事なこと」とは?

967 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:02:43
訂正

>>965
「大事なこと」とは?

968 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:03:26
>967
まずは認めるのか認めないのか答えてください。

969 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:05:06
>>968
何度言えばわかるのですか?

救済対象として、男女の区別をつける必要はありません。

970 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:06:20
>969
単純に数について尋ねているのです。
救済対象うんぬんはその後の話です。
女性の被害者のほうがとても多いことを認めるのですか?
答えて下さい。

971 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:08:01
>>970
本音を言ってくれてありがとうございます。

女性が少数の場合は差別と大騒ぎしても、
男性が少数の場合は、「単純に数」の問題になるわけですね?

972 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:09:25
>971
そうではなくて、「まず」数の問題についての事実認識を尋ねているのです。
女性の被害者の数のほうがとても多い。
認めるのですか?

973 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:12:17
>>972
あなたの思考法では「女性が“とても多い”から、女性ばかりを救済すればよい」

フェミ信者以外では、「救済対象に男女の区別はない」

それだけです。

あなたは、あなたの異常性を、ここで繰り返し示しているにすぎません。

974 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:13:59
>973
私は「女性ばかりを救済すればよい」などとは一言も言っていません。
議論をするために、出発点としてまず事実認識を尋ねているのです。
女性の被害者のほうがとても多い。
認めるのですか?

975 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:15:50
ttp://www.gender.go.jp/yoron/bouryoku/bouryoku.html

こちらの調査ですね。

>(1)有効回収数(率)3,405人(75.7%)
>   (内訳) 女性 1,773人、男性 1,632人

回答数に100人以上の差が見られます。
集計結果では女性の方が高い数値を示していますが
その差は「D」の設問を除き一桁およびそれ以下の差ですよね。
「とても」多いと言えるかどうかは疑問です。

976 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:16:19
よろしいでしょう。

では、仮に、5:1という値が正しいとします。

そのうえで、「5:1」である場合、
「現状、女性の救済ばかりが進められていい」という理由を展開してください。

977 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:17:19
>976
だから、その5倍の差が、数十万人単位というすごい人数の差であることを認めてください。
話はそれからです。

978 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:18:46
>>977
数十万人単位だから、なんですか?

そもそも、それってどうやって算出したのですか?

979 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:21:18
>>976
「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」の前文に書いてありますが。

ttp://www.gender.go.jp/dv/dvhou.html

>また、配偶者からの暴力の被害者は、多くの場合女性であり、経済的自立が困難である女性に対して
>配偶者が暴力その他の心身に有害な影響を及ぼす言動を行うことは、個人の尊厳を害し、
>男女平等の実現の妨げとなっている。


980 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:22:17
>978
内閣府の調査は、日本の成人人口を母集団とした標本調査です。
標本で得られた結果を単純に母集団に適用すればそういう計算になります。
自分で試してみて下さい。
誤差がどれくらいになるかは生データを持ってるわけじゃないのでわかりませんが
数十万人単位であることは間違いありません。

女性の被害者のほうが男性より数十万人単位で多かったら
女性の被害者のほうがとても多い、と言ってもよいでしょう?ということです。
認めるのか認めないか、答えてください。

981 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:22:39
>>979
「それがおかしい」と言っているものに対し、
「それを見ろ」

って、何を考えているのか
って、何度言えば・・・。

982 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:24:20
>981
だからおかしくないことを数字で教えてあげようとしているんですよ。
まずは女性の被害者のほうがとても多いと認めるのかどうか、答えてください。

983 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:24:39
>>980
頭が悪いですね。

「暴力を受けたことがある」ではなく、
「救済対象となる人」が
数十万人であると、どうやって算出したのですか?

984 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:28:14
>983
これはおかしなことを言う。
私が述べている数字は「命にかかわる暴力を受けたことが何度もあった」と答えている人の数字ですよ。
その人たちがまさか救済対象とならない人だなんて言わないですよね?
命にかかわらない程度でも暴力や性的暴力を受けている人の数字を含めれば男女差はもっと広がりますよ?

ともかく、まずは事実認識を尋ねているのです。
女性の被害者のほうがとても多い。
認めるのですか?

985 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:28:17
>>982
だから、仮に「5:1」としたうえで、どうぞ、話を展開してくださいって。

それから、「救済対象が数十万人」の根拠も忘れずにお願いします。

986 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:30:08
>985
「数が多い」ということはとても重要なんですよ。
5倍、とか言うと大したことないように聞こえるでしょう。
でも日本人口で考えたら、ものすごい人数の差になる。
そのことをまずは認めてほしいのです。話はそれからです。

女性の被害者のほうがとても多い。
認めるのですか?

987 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:30:17
>>984
「とても」なんて主観はいいですから。
仮に「5:1」なら、数値として使えるでしょ。

どうぞ、それで話を展開してください。


988 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:30:24
>>977
流動的な調査結果に「認める・認めない」でスレを消化するのは不毛ですね。
>>976の上で既に仮定しているのだから「それから」の話に進めてはいかがです?
とりあえず「女性の方が被害者は多い、だから優先的に救済すべき」という理屈は
被害男性に対して憲法で定めるところの基本的人権を禿しく侵害していることは確かですよね。

989 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:32:15
>988
調査結果が現に出ているモノに仮定もなにもないでしょう。事実ですよ。
じゃあ「とても」という表現もやめましょう。
女性の被害者のほうが数十万人単位で多い。
認めますか?

990 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:34:04
>>988さんは、987とは別人ですよ。

>>989
だから、
仮に「5:1」なら、数値として使えるでしょう。
さっさと、それで話を展開してください。

991 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:36:24
>990
比率だけではなく数が大事なのです。
仮に単純計算の80万人なら世田谷区の人口とほぼ同じですよ?
女性の被害者のほうがそれだけの数多いということ、これを認めるのかと聞いているのです。

992 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:38:03
>>991
どう大事なのです?
例えばマイノリティ救済の場合
「多数であること」など無関係ですよね。

993 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:38:30
>>991
あなたが重要だと思うなら、それを含めて話を展開すればいいでしょ?

では、さっさとどうぞ。

994 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:40:05
>993
事実認識は議論の前提になるものですから、共有してからでないと話が進みません。
認めるなら認めると言ってください。

995 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:41:42
>>994
だから、「5:1」という「事実認識」を、仮に採用する、
といっているじゃないですか、何度も。

さっさと話を展開してください。

996 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:42:40
>995
「仮に」じゃだめですよ。事実ですから。
あとで「認めてない」と言われても困りますからね。
事実として認めたと言ってください。

997 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:46:43
>>996
統計上正確とはいえないので、比率は厳密には認められません。
女性のほうが多いであろうということについては、認めます。

ただし、あなたの論は
「多いほうを優先させればいいだけ」というお考えのようなので、
3:1であろうと、4:1であろうと、支障はないはずです。

998 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:48:40
>997
「多いであろう」じゃないですよ。多いんです。
しかも「命にかかわる」ものだけに限っても、数十万人単位で。
統計上精確じゃないというなら根拠を示して下さい。
内閣府が行っている調査ですけどね。

ちなみに私は「多いほうを優先させればよい」などとは一言も言っていませんよ。

999 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:51:40
>>998
>統計上精確じゃないというなら根拠を示して下さい。

そんなもん、示せるわけないでしょ。
だって、「命にかかわる」についての客観的な根拠が示されていないんだから。
根拠がないものに、反証のしようがない。

1000 :名無しさん@社会人:2008/02/12(火) 14:52:05
ま、フェミの思考法が
非常によく出た展開でしたね。

女性の場合は多少でも「差別だ、男女を区別するな」と騒ぐのに、

男性が少数であると、
突如、男女の区別をはじめ、女性のほうを優先
と言い出すんだから。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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