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石井裕之 その7

1 :没個性化されたレス↓:2010/02/18(木) 18:47:59
ここは石井裕之について語り合うスレです。

セラピー・カウンセリング・沢雉会・無意識・現状維持メカニズム・ダイナマイトモチベーション・コールドリーディング・ダメ人間などなど


【 石井裕之オフィシャルホームページ 】
http://sublimination.net/09a/

【 月刊・石井裕之 〜沢雉会2010 】
http://www.forestpub.co.jp/takuchikai/

【 石井裕之さんの本 】
http://www.amazon.co.jp/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%8B%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%9C%AC/lm/NQ4L3FF711B9

【 石井裕之 CD / DVD 】
http://sublimination.net/09a/multimedia.html


前スレ
石井裕之 その6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1251819871/

2 :没個性化されたレス↓:2010/02/18(木) 18:53:20
スレ建て乙!

3 :没個性化されたレス↓:2010/02/18(木) 21:17:22
前スレの944さん
「自分で自分を本当に救いたいと思ったら、疑いながらでも・・・」
ってのが、今の自分の盲点でした。
時間たっちゃったけど、ありがとう。
自分以外の、誰かや何かに救ってもらうってしか
考えることができてなかったから、アッと思いました。
そうですよね。
自分で自分を救うことだってできるんだ。

4 :没個性化されたレス↓:2010/02/18(木) 21:58:51
3さん。(へんなの)
944です。レスありがとう。
それって石井さんの言っている「意識魂」だよね。
自由と自立を目指して、ぴったりのプログラムに
行き着いたのに、なんだかだ躓いていました。
そうすると石井さんなどの気に入らないところばっか目に付くんだけど、
それは自分の中にあるものだって気がついた。
そうやって現状維持メカニズムと仲良くしてたんだ。
こういう板だけど、「正規の場所」では得られない
マンセー一辺倒ではない勉強になる書き込みも多くて、
逆に少しずつ学びが深まった。
本当は944は自分のために書いたようなものだったけど、
自分によく効いている。
石井さんの言ったとおりだった。


5 :没個性化されたレス↓:2010/02/19(金) 16:42:53
「どんなにすばらしい考え方でも
それに心を奪われると
自分の力が弱くなる」・・・らしい

6 :没個性化されたレス↓:2010/02/19(金) 22:09:03
成功哲学の視点からはずれるかもしれないけど、
完全に心を奪われて自分自身がなくならなければ
超一流にはなれないと言うことだと思うよ。
そこまで来ると宗教じみてくるけど、
これを恋に例えたのはうまいと思った。
別に金なんか儲からなくてもこれが本当だと思うからやるんだ!
ぐらいでないとイカンみたいで、これは常人には難しい。
大体、インスタントにカネと成功がほしくてこういうものに手をつけると
その時点でだめだよね。
自己啓発でそこまで求められても〜とか思うし。
しかし、そうなれば石井さんが簡単そうに言っている
「お金が後からついてくる」とか「人が集まってくる」とか
ものすごいシンクロニシティが起こるとか、
やたら「間に合う」ということが起こってくる
・・・とは思うのだけど、まずとことん惚れる(感動する)
ということにどれだけの素養がいることかと思う。
それさえも、普段から感動ぐせをつけて自分を訓練すれば身につく
ようなことを言っていると思う。
これが曲者だなと思う。
だって、
石井プログラムの問題は、それじゃん。
最初からやりたいことがあって始めたら場合はいいけど、
それがあいまいだったりほとんどなかった場合、
心はとりあえずプログラムに感動しまくることに向かうわけだから、
素敵なのは目標じゃなくて「石井さん」ということになるのでは?
それも解決策がなくはないけどね。

7 :没個性化されたレス↓:2010/02/19(金) 23:29:28
マイケルボルダック曰く、感動と態度と表情で発生させることができるらしいよ。
たとえば、うつむいて陰鬱な表情で「やったー」と言っても感情は動かないけど
胸を張って上を向いてにこやかな表情で「やったー」というと本当に晴れ晴れしてくる。
つまり、日ごろ感動しにくい人は、いつもブスっとしていたり、背筋が曲がっていたり
そういうところを改善すると感動しやすくなるみたい。


8 :没個性化されたレス↓:2010/02/20(土) 00:00:21
>6
解決策って?

9 :没個性化されたレス↓:2010/02/20(土) 01:02:44
上を向いて歩こう♪
そういえば、不安なときにこにこした表情を無理やり作ると
その瞬間は悪いことを考えられないと聞いたことがある。
少女マンガから得た知識だけどなんにでも学びはある。
表情筋は潜在意識とつながっていたりして。
というより、筋肉自体がつながっている気がしている今日この頃。


10 :没個性化されたレス↓:2010/02/20(土) 01:14:56
>8
自分で答えを作ることです。
なんでも教えてちゃんはやめて。

11 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 11:38:32
成功者はこんなことグダグダやってるまえに、とっとと目標に向かって
行動を起こしてるんだが・・・・・・

いいかげんこんなことやっても石井に貢いでるだけだって気づけよw

12 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 12:29:38
気づいても何にもならないよね。
いつまでもこんなところに来ていたら。
やめるべきだと自分が気づいたんならお供はいらないでしょ?
強欲な商売だとは思うが、今の自分には楽しいからいいやと
割り切ってやってる人の方が自立していて潔いと思うけど。

13 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 14:42:11
ツタヤに行ったらツタヤビジネスカレッジというコーナーがあって
石井さんのDVD(心のブレーキの外し方)がレンタルDVDとして出てた。
ベッチのDVD(親を超えなさい)やザ・シークレット、8つの鍵なども置いてあったよ。
ついに成功法則がレンタルされる時代がきたと思った。
でも、前のスレにもあったけど何万円も出して購入した人のほうが身につくだろうとは思った。

たとえば、ザ・シークレットは何世紀も前の成功哲学だけど、
その時代、本はとても高価だったので「財産」として扱われていた。ザ・シークレットは秘伝書扱いだったので
ものすごい高価だっただろう。だから、譲ってくれと言うと家畜や土地や建物と交換したりしていたわけだ。
苦労して入手した人は、教えを身につけようとがむしゃらに勉強したことだろう。

ところが、現代ではツタヤで借りられる。
半額チケットを使って170円で借りようとしたら店員に「ポイント溜まってますが使いますか」と聞かれる。
そして70円で入手するわけだ。
聞きながら別のことをやり、再生途中で電話したりトイレに行ったりして最後まで見終える。
あ〜解った。理解したと返却する。
結局、70円分の理解しか得られない。
だから、成功哲学は高価であることに価値があるという理屈もわかる。

14 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 16:15:25
ブスは化粧してもブスだが
美人はすっぴんでも美人だ。

15 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 17:34:20
「だまされた経験がなければ本物はわからない」とか
彼自身に言われると悪質な詐欺に引っかかっているような気もするけど、
それも真実だろうなと思う。
然り、ラーメンだってただでは食べられない。
ちょっとでもソンをしたくないと思ったら投資が出来ない。
投資が出来ない人は成功できない。
そう思う。
あと、
凡人が成功法則で本当に成功しようと思ったら、
ひょっとしてどん底を体験しなきゃいけないんじゃないかと思う。
ちょっと怖いけど。
でもねー成功法則の一番のコツは成功しようと言う意識がなくなることだよね。
要するに無我夢中。
どん底に落ちるんだって成功どころじゃない、何とかしなくちゃって
必死になるために落ちるんだろうし。

16 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 17:43:06
目標を立てて行動するだけのことだと思うんだがな。

ハウツーものは各論でふくらまして売りつけてくるけど、
要はそれだけのことなんだと思うよ。

17 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 17:55:14
>>16
おいおい、重要なところが抜けているじゃないか
・行動を起こす前に行動を書き出す。
・書き出した行動は必ず実行して終了させること。

これをやらないと無意識がやる気を出さない

18 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 17:55:26
それだけのことのために膨らましたきらびやかなものが必要。
重い腰を上げることのために、継続することのために
どんだけお金や手間が必要かということ。
本当にやりたいことをすでに見つけていたら
その人はどれだけ恵まれているか、これだけでもわかる。


19 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 18:00:06
まだまだ儲けさせてもらえそうだな。

20 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 18:11:18
お金を出して努力して学んでも人生がプラスにならなければ詐欺だが
プラスになるので安いもんでしょ
成功法則がこれだけもてはやされてるのも、みんな詐欺にあったと思えないからでしょ

21 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 19:15:19
本当に自分を変えられますか?


22 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 19:47:50
下がる意味での変わるは、割と簡単に、
環境に流されるとかで、いやでも、意図も簡単に変わってしまうけど
上がる意味での変わるは、そう簡単じゃないとは思うけど
理屈上は、方向性が違うだけなので
何か、きっかけとの出会いや、
それを、自分が活かしていくことができれば、
きっと変われると、自分は信じています。


23 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 19:59:26
もうなんでもいいや。
がんばれや!

24 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 20:03:12
実際に催眠療法などをどこかのクリニックなどに受けに行くのと、
石井さんの本やCDなどを自分で読んだり聞いたりするのとでは、
どちらが効果ありますか?


25 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 20:38:51
わかんないけど、効果ということであれば、多分前者じゃないでしょうか

26 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 20:42:37
受動的だとどちらも効果がないと思う。
自分にどちらが合うのかは自分で試さないとわからない。
自分にとってやりやすいかなと思うやり方を
とりあえず試したらどうですか?
出来るんなら併走と言う方法もある。
実際どんなプログラムでも活かしている人は、
ひとつの本やプログラムだけをやってはいないはずだと思う。
失敗の体験も含めて、自分用にカスタマイズするというのは
そういうことでは?
石井さんに限らず、いろんな人の音源が無料DLで試せるよね。
どんなものでも出会いには意味があるのでとりあえず動いて、
心引かれたほうにまず行ってみる。
そこで無視できない強い感情を感じたらビンゴだと思います。
この感情はネガティブでもいいと思う。
ここじゃだめだと思ったら、次を探す原点になるし。
自分で決めると言うことの第1歩になるし。
今自分が変わりたいと思っている気持ちがそのものが大きな一歩かも。


27 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 20:46:36
もうなんでもいいや。
がんばれや!・・・・・だそうです。

28 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 20:51:18
自分も、できるなら、生まれ変わりたいくらいです。

29 :没個性化されたレス↓:2010/02/21(日) 21:09:42
石井ものじゃなくてもいいから、
あなたが行動を起こすことを願っています。

30 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 10:25:47
変われないと思っている人はまず間違いなく>>17を実践していない人だろうね
実践していたら現状維持メカニズムの抵抗はものすごく小さくなるから変わっているはずだから。

変わらない人は、実践してもいないのに、知識だけ得て「何も変わらないよ〜」と嘆いている人だ。
矛盾した考え方をしているのに気づいてない。
というか変わるのが嫌だから避けているのかな
まずは小学生でもできることをやり続けることだろうな。
朝起きたら、今日達成することをホワイトボードに書き出そう。
そしてそれを必ずやり終える。
やり終えなければ寝てはいけない!と制約を作って必ず実行すれば変わるよ。

31 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 10:53:37
そうか・
今日、ホワイトボード買ってかえろっ!!

32 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 12:11:34
手帳も捨てがたいよ。
大昔、マーフィーかなにかで喪女が実行したメソッドで、
100均かなんかでダイアリー(スケジュール)を買ってきて
架空のデートの約束を書き込むって言うのがあった。
需要がないので試したことはないけど、いくらなんでもありえないと思っていた。
だが、ひょっとしてありえるのかなと思い始めた。
宇宙は空洞を嫌うって言うのは本当かもしれない。
いい手帳を買うと隙間を埋めたくなる。
手帳に書き込みたいので自分も動くし、なんか予定もよく入ってくる。
そういうことを体験したから。
妄想癖がついたら嫌だからやってなかったけど、
上記の喪女の手帳はアファメーション効果もありそうだし、
フェイクイットにもなるかも。
自分に照れくさいと言うのと、人に見られたら嫌だというのを
克服すればこのぐらいのゲームはしてもいいかな。


33 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 13:27:14
ふふふ・・・
おもしろそうだね
やってみよっ!

あっ、それと
お昼休みに早速ホワイトボード買いました。
今日からやりますっ!!



34 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 13:55:00
成功哲学、成功術で本当に成功した人はごくわずか。
この手のノウハウは見聞していて実に楽しい。
実現しなくても夢がある。
エンターティメントや有益な知識として理解されてしまうので、
クレームがほとんど起きない。
本当は成功しないが、成功できるという夢に酔わされているだけ。

成功術は、大衆を奴隷化させる一つのツールであることを知ったほうがいい。

35 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 14:23:13
>>16
> 目標を立てて行動するだけのことだと思うんだがな。
>
> ハウツーものは各論でふくらまして売りつけてくるけど、
> 要はそれだけのことなんだと思うよ。


それをさも簡単なように言ってるけど
全くわかってないんだなぁ。
その行動がなかなかできない人が多いってことを。

だからお前もこのスレのぞいてるんだろ。

36 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 16:05:08
その前段階の目標を立てるというのがものすごく難しい。
修正をしてもいいとはいえ、自分でも心の弱さからの下方修正が
嫌だから最初に目標を立てる段階でかなり迷う。
いまだに目標を立てるのが苦手だ。
あまり大きな目標だと途中で投げてしまいそうだし、
確実にクリアできる目標やちょっと無理すればかなうかもしれない
目標では意味がないとも思ったりして、両方から引っ張られ
結局は目標が自分の欲するものではないものになってしまう。
目標を立てていると自分のあいまいさがよくわかる。
目標を「バン!」と立てられれば勝負は決まりと言う気がする。
かなってもかなわなくても少なくとも方向性がつくし、
行動力もつく。前向きにももちろんなれる。
セルフイメージの殻を破れる。
今の目標は目標をきちんと立てること。
だから今期の宅地のテーマはおあつらえ向き。
今月の方法論は自分の性格上余計迷いが大きくなるような気もするけど、
バランスを考えると妥当かな。



37 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 18:18:28
>当たり前のことをいまさら言っても・・・。

それに

>成功術は、大衆を奴隷化させる一つのツールであることを知ったほうがいい。

なんてさ、おおげさだよ。
商売って多かれ少なかれそういうもんでしょ。
みんながまるで自覚なくやってるわけないでしょ。
エンタメの要素が大方だって。

38 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 20:06:16
>>36
長期目標はとてもかないそうもない壮大な目標でいいんだよ
でも、今日中にやりとげる目標は達成可能な目標でなければいけないんじゃないかな
出来ることしか出来ないと石井さんがよくいうアレ
要は長期目標と短期目標は目的が違うんだと思う。
今日中にやり遂げる短期目標は潜在意識をやる気にさせることと
現状維持メカニズムを崩すことが目的だから達成できることが必須だけど
長期目標は方向性だから達成できなくていいんだよ。
船で例えるなら長期目標は「目的地」で短期目標は「操船」じゃないかな



39 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 20:36:50
DMUとDM6の違いみたいなもんですね。
DMUのほうは目標自体はわりと漠然としたもんだけど、
不確定要素を排除したタスクだから、マネージが簡単で
ダイエットなどに向くと思う。
セルフイメージや考え方を徐々に変えるのにいいツールだと思う。

かたや、DM6は資格試験とか起業とかみたいにチャンスは必要だけど、
とりあえずそのときまで、自分をそっちへ向かって歩かせる動力だと
思っている。
DM6はワンクールが長期戦だから、自己管理をしっかりしていないと
目標やタスクに対する愛を保つのが結構大変だった。




40 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 22:21:01
sage

41 :没個性化されたレス↓:2010/02/22(月) 23:51:23
成功は成長の結果だと思います。
自分は、ある尊敬する先生から
「恥をかかずに成長なし」という言葉を教わりました。
成長とは、汗をかき、失敗して恥をかき、傷ついて心から血を流して
それでも、また、立って歩き出すことを決して諦めずに、繰り返すことだそうです。
汗もかきたくない、失敗して恥もかきたくない、傷つきたくもない・・・
それを選んでいるうちは、現状のままです。
自分は、できれば、痛い目には会いたくないし、どうしてもそっちを選んでしまうから
現状からなかなか抜け出せないけど、石井さんの力を借りて
何とか、汗も恥も傷も少しは覚悟して成功の前に、成長を頑張りたいです。

42 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 11:11:16
>>41
それもあるけど、オレは石井さんが語ってたもう1つの理由ほうも最近しっくりきてるな。
「恋愛のための7つのアファメーション」で語ってた自分が嫌いだと思っている人は自分や他人に厳しいというアレ
アレは「恋愛」だけじゃなくて「成功」にも当てはまると思う。
他人を攻撃してしまう人は自分が嫌い。
そう言われてみれば、オレはついつい自分の言動や行動の結果に対して、良い面よりも悪い面を見てしまう傾向にあると気づいた。
だから、なるべく人に感謝し、誉めることにした。
そうしていたら無意識が自分に優しくなったのか、ダメな現状に留まる抵抗がいつの間にか薄れていることに気づいた。
環境を変えるべく、カルチャースクールにも通うことにした。(どんなスクールかは内緒)
スクールの内容よりも生徒同士で切磋琢磨してモチベーションを維持する目的でね。
ある日、先生から「たった半年でよくここまでレベルアップしたなぁ」と驚かれた。
嬉しかったなぁ


43 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 11:42:42
へ〜すごいね
自分も、もっと人に優しくなりたいです。
石井さんが「自分を好きになれないキミへ」の
ボーズ憎けりゃ袈裟まで憎い・・の話のなかで
自分が嫌いだと、自分が好きなものも嫌いっていう変なことが起こってくる
って書いてたけど、正に自分はそれでした。
そんなにイケテナイ方ではないとは(自分では)思ってるんだけど
いざ、言い寄られると、こんな自分の事いいと思うなんて
そんなヤツ嫌いだ・・とか
褒めてくれる人がいても、こんな自分を褒めるなんて、嫌いだって
意味不明の心境になり、心がゴチャゴチャニなってしまうんです。
やっぱり、人にやさしくなれるためには、
自分を好きになんないと、始まらないんですね。

44 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 12:38:07
まとめるとこうだね

他人を攻撃する ← 自分が嫌いだから ← 無意識「はい、おおせのままに」と自分を低位置に導く

他人に感謝・誉める・与える ← 自分が好きだから ← 無意識「はい、おおせのままに」と自分を高みに導く

そういえばいろんな成功法則でも他人に与えろ!とか感謝しろ!とか言ってるのはまさにこれなんだね
一見すると綺麗ごと言ってるだけだと勘違いするけど、実は無意識的に理に適っている行為なんだなぁ

あ、関係ないけど、佐藤伝氏が「幸せを引き寄せる お金の習慣」で言ってたけど
昔の人も無意識のシステムを理解していたので
口に出して繰り返すこと。つまり、口に出して十回繰り返すと願いがかなうという意味で
「叶える(かなえる)」という漢字ができたと言ってた。なるほどと思った。

45 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 17:03:54


46 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 19:01:22
昨日は予定をたてたけど思わぬ障害が発生して達成できなかったお
どうしよ

47 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 19:03:01
>>46

48 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 20:55:31
>43 いざ、言い寄られると、こんな自分の事いいと思うなんて
そんなヤツ嫌いだ・・とか

ちょっとなんだこいつモテ自慢かって思ったけど、
おんなじ様なことを昔思ってたことを思い出した。
とにかく自分に自信がなくて、自分を防御するために相手を貶めた。
からかっているんだから、本気にするとひどい目にあうだろうとか。
自分でもいいというような相手は、世間的には誰にも相手にされて
いないのかもとか思った。
感謝することとか、その人の中にいいものを見つける意識がなかった。
これが高じると、誰かが選んだ相手しか好きにならないと言うことが起こってくる。
こういうのは相手も大迷惑だし、自分も苦しい。
いいことない。
素直になること、相手の言葉をまっすぐ受けるとることは
大事なことだったなと今思う。

49 :没個性化されたレス↓:2010/02/23(火) 22:27:11

満たされても「しあわせ」じゃないのかあ・・・

50 :没個性化されたレス↓:2010/02/24(水) 06:08:14
幸せになることを自ら否定する経験は僕にもあるよ
中学高校時代は目立たないように生きようと頑張ってたからイジメられてた。
3人の女子から告白されたけど、全て無視してしまった。
本当は付き合いたいけど、自分に勇気がなくて断ってしまう。
あ〜僕のバカバカバカ

51 :没個性化されたレス↓:2010/02/24(水) 10:41:06
思い出☆補正

52 :没個性化されたレス↓:2010/02/24(水) 10:55:14
遠めで憧れてみているうちはいいけど
いざ、現実になりそうになると、
なぜか、ビビッて逃げてしまう自分がいます。

53 :没個性化されたレス↓:2010/02/24(水) 10:57:40
逃げないと自分が変わっちゃうからね

54 :没個性化されたレス↓:2010/02/24(水) 22:50:23
恋とは破壊のためにある・・・か。


55 :没個性化されたレス↓:2010/02/25(木) 11:57:10
学びのためとも取れるよ
例えば付き合えそうなときに
付き合っちゃえば、その後はいろいろな経験ができる。それが良いにしろ悪いにしろ・・・
でも、断わっちゃえば、それから何も学ぶことができない。せいぜい、以前告白されたんだ〜と自慢するくらい。

ということは、もし恋愛のチャンスがあれば付き合った方が学びのチャンスが遥かに大きいということ
行動した結果がマイナスになったとしても、貴重な経験になるしね
石井さんがDMUの「失敗から学ぶ」でも言ってたね
失敗しないと気付けないことがあると
だから、現状維持メカニズムから発せられる言い訳はとりあえず横に置いといて
まずは付き合うことが肝心なんだよ。きっと
それこそが大きく飛躍するチャンスなんだろうな

56 :没個性化されたレス↓:2010/02/25(木) 14:31:19
そうだと思う。
だけど、一度痛い目にあったから
懲りて、もういいやって・・・
こればっかりは、ダメなものはダメ
がんばりようがない。
以来、あまり関心なくなっちゃった。
だから、みんなよく恋愛してるな〜って感心する。


57 :没個性化されたレス↓:2010/02/25(木) 15:23:35
>56
今はきっと
自分を磨く時期なんだよ

58 :没個性化されたレス↓:2010/02/25(木) 16:45:35
>>56
kwsk

59 :没個性化されたレス↓:2010/02/26(金) 10:23:16
石井さん、ツタヤビジネスカレッジでもっと出してくれ
コールドリーディングや恋愛関係のDVDなら借りる人多いと思う

60 :没個性化されたレス↓:2010/02/26(金) 21:52:43
59さんの気持ちもわからないではないけれど、
沢雉会とかDM6とかやっている人って身を削るようにして
お金を出している人が多いんですよ。
それほど自分を救いたいと言う切羽詰った思いがあると思う。
そして、そのぐらいの思いがなければ効果はないと思う。
石井さんとかフォレストの商売は別のこととして、
自分がコレにかけようと思ったモノや人との出会いで
命を懸けるぐらいの勇気を持って踏み出せるなら、
そのときは撃沈しても必ず自分の中に「完成させる予定」
の型が出来ると思う。
経済状態にもよるけど、お手軽にいっぱい見聞きすれば
何もしなくても外からの力でいいことがあるって言うのは、
下手すると開運グッズを買うより意味がないと思う。
開運グッズって、それを買うことで幸せになろうと言う
決意表明だかから価格に意味があるんだしね。
石井さんの知名度と所得がもっと上がり、フォレストが儲かり、
CRが常識になる世の中になることを願うのも悪くはないだろうけど、
レンタルじゃ真剣になれないんじゃないかな?
石井さんやフォレストがどうこうっていうより、
真剣になれる商品性に意味があると思うけど。



61 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 08:27:39
>>60
それはわかるし正しいと思うんだけど
世の中のほぼ全ての人がDMやCRの存在を知らないと思うんだ。
だからたとえ変わりたいと思う人が居ても、というかたくさんいると思う
けど、どうやればいいのか解らない。
だからまず世間に認知させるのも大事だと思う。
一度、とっかかりさえ作っておけばあとは今まで通りの販路でもいいんじゃないかと

62 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 13:31:32
自分の中に今の規模が一番よくて、
これ以上になったらクォリティが落ちるという思いと
あまり有名になってほしくないという思いがある。
だから、ツタヤで一発目が出たときは逆にさびしかった。
それは非常に小さい心だとも思う。
また、あのDVDが非常によかった。

しかし、とっかかりとしてはあれで十分な気がする。
本も出ているし、無料音源も出ている。
本当に変わりたいと思ったらそういうものが目に飛び込んでくると思うし。
自分自身が変わりたい、どうにかしたいと心から願ったとき
DM6にあったからそう思う。

いや、これは本当に小さい心だと思う。
だけど、石井さんも今は宅地に集中してくれているし
(著作も少なくなった)これ以上カネのために汚れ仕事を
してほしくないという気持ちが本当のところ。

63 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 14:43:32
ツタヤにDVD出すのが汚れとかどんだけwww
しかし、たしかにツタヤにある石井さんのDVDは内容が濃かった
以前のツタヤ書店キャンペーンのCDと同じタイトルだったから
同じ内容かと思ってたら全然ちがっててワロタw
ちなみに山崎卓也のDVD3つも凄くよかったよ。
山崎さんは人間関係のツボが学べておすすめ。
オレ、若干、視線恐怖症ぎみだから他人と目があったらついそらしちゃうけど
他人とトラブらない視線の合わせ方とかあって助かった

64 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 15:34:01
その人知らないんだけど、ネットで検索したら主夫?
同姓同名かな?
アマゾンで検索しても同じ人が出てくるだけだし。
で、
他人とトラブらない視線の合わせ方に興味がある。
近くにツタヤがないんでちょっとだけ教えてちゃん。

65 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 17:24:54
個人的な見解だけど、やっぱりライブの規模によって
伝わり方が違う。
もちろん小さいほうがいい。
マックス300人だと思う。
特に今は調子がびんびんだからなにか怖いぐらいシャープで
あの様子を体感すると「あれを自分のものにしたい」
と本気で思う。
小さい勉強会での質問の受け答えを聞いているとホント
ぐうのねもでない。

66 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 18:38:03
>>64
間違えた。山崎拓巳さんだった。
通販でもあるので見てみたら?
この人は話し方がめちゃ上手くて石井さんやベッチとひけをとらないよ。
しかもなぜか石井さんやベッチに比べてセミナーDVDが格安。
ベッチなら69800円、石井さんなら24800円あたりが相場だけど山崎さんは3990円だもん
内容がコミニュケーションのコツに特化しているから安いのかな・・
きくばりのツボ:http://www.sanctuarybooks.jp/kikubari/kukutubo_dvd.html
五つ星のお付き合い:http://www.sanctuarybooks.jp/otsukiai/5stars_dvd.html

67 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 20:05:14
教えます 整形してる人を見破る方法

昔の学生時代の写真を見せてもらう、今と明らかに顔が違う場合は整形の可能性が大  ←※追加
http://taka.main.jp/takasima/71d36ae7.jpg

小鼻縮小手術のキズ口 (赤線部分がキズ) http://y.upup.be/?hRJaXjn4cB  ←※追加

目を閉じた時に切開の線がある http://n.upup.be/?5A4KE2vxWu

ぞれ以前に明らかに幅広の目は整形の可能性が大  http://seikeishimasyo.up.seesaa.net/image/3F3F3F3F3F3F8FA2F03F3F3F3F3F3F8FA6E4A7B0i3F3F8FA2EC3F3F8FA2F0j.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/22/63/c0108763_19564.jpg

鼻根から鼻先まで一直線に高い
ブタ鼻を出来ない人はL型プロテーゼの可能性が大  http://stat001.ameba.jp/user_images/20090504/19/kurirog/af/f3/j/o0640048010175518776.jpg

メスを使わないプチ整形にも落とし穴が・・ http://o.upup.be/?7etdBsNkk1
自分注射注入は更に注意・・ http://r.upup.be/?oY07V8O0Hm

68 :没個性化されたレス↓:2010/02/27(土) 22:16:09
>66 ありがとう!
64です。
この前スレでやる気のスイッチを紹介している人がいて
DVD付の本を買ったよ。
カマっぽいとかなんとか言われていたけど高感度だった。
心のブレーキも出典として載っていた。
ワークは何人かとグループでやるみたいなのが多くて
今は出来ないと思ったけど、これをノートで自分でやる方法を考えてる。
本の記述がすっきりしてすごくよかったしDVDも楽しかった。
DVDの内容が本の内容とむちゃくちゃかぶってもいなくて
お得感もあったし。
なんか石井プログラムをトマベチ用語でしゃべっているような
感じもしたけど、色々安価で試せる時代でよかった。
この人のいいところは、実際に実業で成功していること。
実業と言ってもアムウェイだからどうこうってのはなしね。
このスレで他の人宣伝してもなんだけど。

69 :没個性化されたレス↓:2010/02/28(日) 16:17:36
凄いことを閃いてしまった。
石井氏がDMUで言っていた、ファーストクラスで怒鳴り散らしている人の話が何か引っかかっていた。
つまり、怒鳴り散らしている人の精神状態(無意識)はファーストクラスに満たなかったから
それが怒鳴るというかたちで具現化されたわけだ。

これって「環境」じゃなくて「人」についても当てはまるんじゃないかな。
例えば、上司と会話するとき、つい緊張してしまう人は、精神状態が上司と対等じゃないからだ思うんだ。
もし、上司と対等の立場なら緊張なんてしないハズ。
例えば、知り合いと飲みに行ったとき、ある人物Aさんを紹介されたとする。
 友達「Aさんは外資系のゴールドマンサックスで働いてる人でね。ボーナスはなんと5000万円だよ。凄いでしょ」
とか言われると、Aさんに後光が見えてきて急に敬語になったりする。
これも自分の精神状態がゴールドマンサックスの社員と対等じゃなかったから急に敬語になったんじゃないかな。
例えば、石井氏が妙に男性に厳しいとする。これは石井氏の精神状態が男性と対等ではないと思ったから厳しさというかたちで具現化したんじゃないかな。
例えば、他人と目を合わせると「恐怖」を感じてそらしてしまう人がいるとする。
この人は他人に対して精神状態が対等じゃないと思ったから恐怖を感じたんじゃないかな。

つまり、他人と対峙したときに、本来、なんでもないニュートラルな状態であるにも関わらず
自分の感情が昂るという状態(緊張・あがり・恐怖・見栄・・)になったということは
自分は相手に満たない存在だと感じたんじゃないかな。
相手に対して「私は下ですよ〜」と告げる無意識の声だと思うんだ。

70 :没個性化されたレス↓:2010/02/28(日) 20:01:36
うーん。すごいね。
自分が相手より大きいとき、恐怖や怒りはないって
何かで言ってた(石井さんか他の人かは不明)
のと同じかな?
相手よりエーテルが大きいと相手を理解できる。
何でそうなるのかもわかる。
だからショックも受けないみないな。

71 :没個性化されたレス↓:2010/02/28(日) 22:13:36
自分より小さい相手にすき放題やられる、いわゆる舐められると、
怒りが湧き上がるのは鍛錬が足りないから?

72 :没個性化されたレス↓:2010/02/28(日) 22:42:42
舐められるってことは相手に対して自分の凄さが伝わっていないのでは?
つまり、相手のほうが上だと思っているときに起こる現象ではないかと。
相手と対峙したときにビビったりキョドったりしていると、相手は対等だと思わなくなるんじゃないかな。
つまり、立場は自分のほうが上だけど、精神状態は下になってるというやつ。
それか、周囲から蔑まれている場合は精神状態がどうしても平均以下になってしまい
誰に対しても対等じゃなくなるのかも

73 :没個性化されたレス↓:2010/03/01(月) 07:35:17
というより、相手を理解しているかいないかの問題でしょう。
なめる、なめられるという意識は全て自分を基準にしている。
相手より自分の方が大きいとき、自分という意識は外れている。
極端な話をすると、
相手が自分をどう思っているかめちゃくちゃ気になるのが「恋」で、
どう思っていようが、関係なかろうが全てを受け入れるのが「愛」みたいな。
つまり相手より自分が大きいときは無自覚に「愛」なんですな。
ずっとわからなかったんだけど、このごろこれが腑に落ち始めた。


74 :没個性化されたレス↓:2010/03/03(水) 09:08:40
やっと2ch見れるようになった

75 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 03:48:14
コールドリーディングって以外に日常で使ってる人多いよね。自分もやってると思った。
暗示なんてのも溢れすぎてて切り分け出来ないほど。
ブルースリーの映画見て皆がブルースリーになった気分に暫く浸るとか、
やくざもの見て、しばらく気が大きくなった気分に浸るとか、
そういうので「理想の自分の拡大版」みたいなのに適度に思い込みできれば、
そこで演じることができるようになるんだと思った。

舐められると怒るのは「寛容な自分」になりきれてないんじゃないかな。
「馬鹿っていう奴が馬鹿」とか「揚げ足取る奴が必死で可哀想」みたいなのが
潜在意識にあれば、そういう場面にあっても、逆上せずに冷たい目でやり過ごせると思う。

いつもそんな感じの相手なら、「舐めたような口聞く人って大人気ないですよね」とか、
「自分勝手なこと言う人って嫌われてるよね」とか全く関係ない普通の場面で
定期的に相手に吹き込めば、逆に自分じゃなくて相手を変えることもできると思う。

76 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 09:43:18
>>75
最後の行については
自覚してない奴にそれはあんまり効果ないんじゃないか?
自覚した時に発動する時限爆弾狙いかな?
むしろ石井の得意技「興味深い人ですよね」を仕掛けたほうが、
自分のファンに出来そう。

結構舐めた態度をとる人って、寛大な自分を創るのに最適な人なんだよね。
やられている最中はなんだよこのやろうって思うけど。
・・・こう思えるようになってきたらそういう人が周囲に居なくなった。


77 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 11:51:34
石井さんの新刊予約してしまった。
春から色々新しいプロジェクトも始まるらしいが
お手柔らかにお願いしたい。
楽しみでもあるけど。

78 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 12:47:40
まだずいぶん先じゃないか

79 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 17:32:31
石井さん、ベジタリアンらしいけど何か理由あるの?


80 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 17:54:16
肉を食べると気が乱れるからじゃないかな

81 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 18:03:13
>>80
癌の原因に、肉の食べ過ぎがあるからかな?
ベジタリアンになれとまでは言わないが、肉は1日置きにした方がいい。


82 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 19:23:18
肉は好きだけど経済的に
食えないだけ

83 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 22:34:13
>>80
それだな。酒飲まないのも、エーテルを損なうから。
シュタイナーやSワイルドの本に書いてあった。
カフェインも取らないのかな。

84 :没個性化されたレス↓:2010/03/04(木) 22:50:18
マクロビではカフェインは陰性が強いからダメなんじゃ?
お茶ならいいかというとそれも難しくて玄米茶とか
それもかなりめんどくさい手に入りにくいもの(三番茶?)とか。
ハーブティーもダメだったと思うし。
ダメというか要するに当人の陰陽のバランスだから
足りない人は陽性でも陰性でも必要なものを摂るのが本当だろうね。
石井さんは以前はお茶なんか飲んでた様な気がするけど、
最近はセミナーで用意されているのも水ですね。
去年みたいに地方巡業したら食事が大変だったんじゃないかな。
マクロビ詳しい人いますか?
あれって基本住まいする地域の産物を食べなきゃいけないでしょ?
東京でそれが可能かなぁとよく思います。


85 :没個性化されたレス↓:2010/03/05(金) 10:14:26
マクロビとかブラシーボの一種なんじゃないかと思う
近隣の野菜を食べないといけないとかどんだけww
東京の汚れた土で採れた野菜を食べるよりも北海道や九州の空気が新鮮で
豊かな土壌で採れた野菜のほうがパワーが違うと思う

86 :没個性化されたレス↓:2010/03/05(金) 12:54:13
少なくとも一ヶ月間なるべく毎日寝る前にブログをアップする。
これをやってたみたいだね。
(今は時間が夕方になっているけど)
これと同じように筋トレもマクロビも、
彼の中で積み上げのアファメーションになっているんだと
思っていたけど。
プライベートなことならいいんだけど、こういうのリキ入れて
やられると次は何をするつもりだ?と思ってしまう。
このごろはボーズも予告の予告をやってこっちをビビらせてくれる。
ああー惚れた弱み。
しかし、とりあえず今のところ彼は沢雉会をものすごく
気に入って入れ込んでいる。それはめでたい。
去年は始動の年できついのもきつかったけど、
何かが見えてきたんだろうね。
それとも今年から地方巡業が大阪だけになったから
気持ちが軽いのかな?

87 :没個性化されたレス↓:2010/03/05(金) 20:18:56
NLPの人の会社は消えたの?

88 :没個性化されたレス↓:2010/03/05(金) 21:49:30
は?日本語カタコトですか?

89 :没個性化されたレス↓:2010/03/05(金) 23:31:56
NLPパワーズですか?

90 :没個性化されたレス↓:2010/03/06(土) 00:17:02
原始的な質問で悪いけど、
肉食をすると気が乱れるというのは
精神世界の常識なんでしょうか?
単に健康に悪いという暗示ではなくて。

91 :没個性化されたレス↓:2010/03/06(土) 05:42:18
肉を食うとオナラが臭くなる。
これ、常識な

92 :没個性化されたレス↓:2010/03/06(土) 09:42:13
>>90
シュタイナーとスチュワート・ワイルドしか触れてないけど、
そうなのかもしれないな。
気功の世界ではどうなんだろうか。

93 :没個性化されたレス↓:2010/03/06(土) 11:27:09
催眠の本を読んでいると気功は催眠暗示でしかないみたいに
書かれているんだけど、それなり歴史を持っている
エクササイズには、暗示だけじゃなくて実質的なものが
あるんじゃないかと思う。
対気をやっている人とかいないかな。
色々聞いてみたい。
エーテルワークにもつながりそうだし。
で、肉食はともかく確かにダイエットハイというのはあるよね。

94 :没個性化されたレス↓:2010/03/06(土) 12:07:15
金を望んでるくせに、その途中に必要な演技に文句をつけてるのが666の頭おかしいとこ

見なけりゃいいってのはこのことなわけn

95 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 00:30:13
ダイナマイトモチベーション検討中。
ずばり、お勧めですか?

96 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 00:59:32
お勧めです!


97 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 01:00:18
>>76
遅レスになったけど、確かに気づいてない場合は効果薄いだろうね。
気づきのきっかけになる可能性はあると思うけど、思いっきり負の暗示になる
だろうから、関係が良くなるというよりは、相手が萎縮するか、下手するともっと
関係悪化するかも。
これから先上手くやるなら、おだてて「心の広い人」って暗示をかけた方が
付き合いやすい人になるかも。自分が何気なく見本になったりしてね。



98 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 12:48:57
>>93
ベッチのDVD「ダヴィンチ脳」では気功について詳しく説明してるよ
思いを伝達する方法としてやり方こみで解説してた

99 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 18:40:40
あと6日というところで挫折 orz

また1から100日法をやり直します。

100 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 18:48:24
>>99
別のところにも書いたが、長らく続けるってすごいことだよな。
よくがんばったね。どういう方法なの?

101 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 20:03:28
「ものづくり革命」
MITビット・アンド・アトムズセンター所長
ニール・ガーシェンフェルド 著


おすすめです、私達が今なにをすべきか、
今こそ一般の人たちがパーソナル・ファブリケーションの革命に
加わるべきです。

それこそ、この世に生まれてきた命の使いどころがあるというものです。

102 :没個性化されたレス↓:2010/03/07(日) 20:30:03
>98 
ベチが好きで、お金がありさえすれば興味がなくもない。
ベチの話は聞く側に都合がいいからね。
だけどどーしてもベチのキャラが嫌いなのよ。
しゃべり方とかにったらもったらして。
カリオストロの城かなんかに出てくるキャラとかぶるし。
かたや、可能な限り楽して怠けていい思いをしたいと思って
今日まで生きてきたのに、なぜに石井さんにはまったのか?
石井さんを見ているとこっちが努力し足りないようで
息苦しいところがあるのに、やめられない。
なぜかっちゅうと、
ベチの場合は大げさな「効用」みたいなものしかしゃべらない。(多分)
かたや石井さんは怪しい世界のテンションやメリットは抑え気味にして、
実質的なワークを指導してくれる。
学生時代のサークルみたいで楽しいところがある。
徹頭徹尾アミューズメントとしてやっている。
(硬派宅地にはこんなことは言えない)


103 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 07:10:44
>>102
石井さんとベッチは同じ心のことを語っているけど全然印象が違うよね。
オレはこんな感じだと思ってる

石井さん:ダメ人間重視、負を正に変えること重視、無意識、救い
ベッチ :エリート重視、加速学習、洗脳、イメージ、数学
山崎さん:人間関係重視、行動、他人の力を借りること重視

主な信者
石井さん:学校の先生、鬱積している人
ベッチ :医者、宗教関係者
山崎さん:女性全般

石井さんの話は一見、理論的だけど実は物語的で、スピーチに感情を込めようと努力しているので
抑揚があって繰り返し聴きやすい。右脳的、会話的。
繰り返し聴いてもらうことを前提としているので、無意識に浸透しやすい。さすがはセラピストという凄さがある。

ベッチの話は大学の先生風で本当に理論的でわかりやすい。
話す内容は、重要な部分を後半の最後に持ってきて、前半はそこに行き着くまでの考え方を徹底的に話し続ける感じ。
だから、前半だけ聴くと内容が無く、後半だけ聴くと内容を理解できない。
全部を聞いてようやく1つ理解できる感じ。
理論的すぎて、会話に感情があまりこもっていなくて繰り返し聞くのは辛い。左脳的、解説的。
一般人が理解し辛い、理解できない(認知すらしていない)ことを驚くほど解りやすく解説する凄さがある。

山崎さんは笑わせようと努力しているので、少しだけ聴くとつい最後まで聴いてしまう。
石井さんやベッチのように理系畑から心理系に転向していないのでメチャ右脳的だけど人間的魅力がたっぷり。
さすが携帯の登録件数が700件のだけあり、いろんな人間に聞いた話を交えて話している。
人間的な話題の引き出しが豊富。話の内容はあまり深くないけど、知らない人はいつの間にか損をしている感じの話が多い。
わかるわかるよその感じという、同意しやすいスピーチとテンポの良さが凄い。

104 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 12:37:24
>>102
それ現状維持メカニズムの罠にハマってる可能性があるので注意だな
DMUの理解出来ないことに心をひらくを聴くと解るけど
本当はベチのキャラが嫌いなのではなくて新しい学びを得ることを避けているのかもしれない。
石井さんが例えてた神が嫌いな人に神について聞いてみたらよくわからないと答える人というやつ
つまり、知ってから好きか嫌いかを判断するのはいいんだけど、よく知らないうちに嫌いと判断するのは
無意識レベルで「恐怖の感情」が発生したために現状維持メカニズムがストップをかけている可能性が高い。

105 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 14:58:45
それは自戒している。
現に石井関係はアミューズメントとして割り切っている。
効果などは期待していないし、今の自分では期待できないと
思っているし、それでいいと。
トマベチ音源はそれなりに聞いているし書籍も読んだ。
キャラが気に入らないからと言って食わず嫌いをしたくなかったので
あえてやった。
プログラムもひとつ持っていて、それなりの期間打ち込んだ。
そして、自分としてはこの人に共感できないと思っている。
楽しめないので続けられない。
その上で言うのだが、自己啓発は同じ事をさまざまな声と表現方法で
多様なキャラクターのプレゼンターが伝えるもの。
自分に合うものを見つけたら僥倖だと思う。


106 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 16:11:26
石井さんには感謝している。
一時期、本当によく聞いた。
夢も与えてくれた。
当時を思い出すと、今でも心がトキメく。

しかし、分かってしまったんだな、これが。
もう今は懐かしい気分で眺めているが、
石井さんもそうだが、この成功術というのは欺瞞だよ。
アメリカで誕生した、手の込んだ詐欺的な手法。
それが本質だよ。

107 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 16:14:35
・・・Dreaming・・・

108 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 16:25:00
成功哲学というのは現状維持メカニズムから発せられる言い訳に対して
耐性をつけるというか、言い訳を論破することだと思ってる。
意識的に良い方向に動こうとすると現状維持メカニズムが発動して
せっかくの行動を止めてしまう。
だから成功できないんだと思う。ダイエットが続かないように・・
成功哲学がありとあらゆる手法や言葉で語られるのも
現状維持メカニズムがありとあらゆるクリエイティブな言い訳をしてくるからだと思う。
病気で例えるなら、インフルエンザウイルスがいろんな方法で人体に害を与えようとするように
(ウイルスは害を与えようとお持っていないが)
ワクチンも様々なものが作られるわけだ。
で、この戦争に決着をつけるには健康になることと何事にも決して動じない
強靭な肉体(精神)を手に入れるしかないわけだ。

109 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 19:53:11
本当にあるひとつのことにとことんほれ込むことが出来たら
成功哲学なんて必要ない。
必ず成功する。
そういう人は、まるであらゆる成功哲学を学んだかのように
「同じ事を語りだす」はずだと思う。
とことん惚れるぐらいむつかしいことはない。
その方法をさわりだけでも言ってくれた石井プログラムは
良いと思う。

110 :没個性化されたレス↓:2010/03/08(月) 22:04:31
>106 :
しかし、分かってしまったんだな、これが。
石井さんもそうだが、この成功術というのは欺瞞だよ。
アメリカで誕生した、手の込んだ詐欺的な手法。

反論するんじゃなくて、純粋な意味で聞きたいんだけど、
どういう風に分ってしまったの?
私はこういうものは元からやること事態がアファメーションの
機能を持っているに過ぎないと思っているし、
楽しくやっていても、自分に関わることで夢を見られない性質。
成功法則はやる人次第だし、それやって成功する人は
ほかのことをやってもいずれ成功に導かれると思う。
そう思っている。
だから完全に夢を見られる人(熱くなる人とか)の
心境がずーっとわからない。
女性だったら、なんとなく石井さんに惹かれて自分も夢を
かなえなきゃいけないと思いこんでやる気持ちはわかる。
男性だったら、とってもナイーブで石井さんにヒロイックな
ものを感じるのかもしれない。
でも、いくらなんでも成人した人間が、宗教心もなく完全にプログラムや
レクチャーを信頼しきってしまえるという心の状態が理解できない。
日常の小さめの目標に意識的に使うにはものすごくいいツールだと
思うけどね。

111 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 10:11:47
>>110
106じゃないけどエスパーレベル1のオレが答えよう。
おそらく、106は現状維持メカニズムを打破しようとしていろいろプログラムを試したんだと思う。
しかし、一向に効果がなく、今もしっかりと現状維持メカニズムの呪縛から逃れられない。
だから「オレが試して効果がなかったんだから成功法則は効果がないハズ」だと

しかし、昔ながらの成功法則を教えているこのじいさんの「目標達成力」では成功例が紹介されていた。
駅員がみごと3年後に司法試験に合格して弁護士になった事例がね
http://www.otogaku.com/item/182/1.html

つまり、成功するかしないかは自分次第なんじゃないかな

112 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 12:50:38
悪いが、ちょっと的外れ。
「オレが試して効果がなかったんだから成功法則は効果がないハズ」
だなんて思っていない。
万人に有効だとは思わないと言うだけだ。
その弁護士になった人は心の底からそれを求めていたんだよ。
その状態ならなにをやったって実現する。
成功法則なんかなくたってそうなる。
ほしいのはその情熱の種なんだ。
当たり前にそれが有る人にはわからないだろうが、
今の時代に一番必要なのはそれじゃないか。

113 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 14:00:46
情熱は一人で頑張ってるだけじゃなかなか出ないんでない?
実際、自分は一人で頑張ってたけど情熱は日々衰えていく一方だったよ。
そこで、いろんな成功法則の伝道師達が語ってる方法を実践してみた。
「環境を変える」「専門家に依頼する」という手法をね。

物書きを目指しているので、それ専門の専門学校に通うことにした。
行ってみたら同じような人達がいっぱいいて驚いたよ。
年齢は14才〜55才と幅広くて、なによりみんな凄いセンスの持ち主なんだよね。
本気でプロになろうという気迫がビシバシと伝わってきた。

1週間に一度通ってて、そのとき成果物を見せ合いっこするんだけど
みんな毎日生産してるから1週間でかなりの成果物を持ってくるんだよ。
いつの間にか自分も恥ずかしくないように日々精進するようになった。
他の生徒には負けたくないし、負けてたらおそらくそれで食ってはいけないだろうと思ってね。
おかげでまだ通い始めて半年なのに一人で2年間頑張ってた時期よりも進捗が進んでるよ。
一人でやってた時期がものすごく勿体無かったなぁ

114 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 15:03:50
いや、興味の対象がばっちり見つかってる場合はいいんだよ。
いちいち言い返すようで自分でも嫌だが。
その場合はプログラムから完全に自立しているから
どう転ぼうが大丈夫。
好きなことやりたいことが明確になっている人はそれだけで
成功したも同じ事。
上手くいこうが行くまいがその過程を楽しんでるんだから、
それに伴走を求めたときプログラムをやりゃいいんで。

その意味では(前スレではあまり評判が良くなかったけど)
本田健さんのプロジェクトのアイデアは悪くないと思った。
自分が何に興味があるのかを見つけるワークショップ。
みんなが自分の好きなものを知って打ち込んでたら
いいよなぁと思った。
逆に、そういうものも「学校」でお膳立てして出会わなきゃならない
ブロイラーのような時代だとも思ったけど。


115 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 18:18:07
そもそも仕事に意欲を感じることができれば、それは「やりがいのある理想の仕事」になるわけで
意欲を感じなければ全ての職業(日本全国には4万種を超える仕事があるらしい)を
総当たりでやっていったとしてもめぐり合わないわけで
ベッチ流に言えばやりがいのある仕事を見つけることは簡単で
仕事をしているときにドーパミンを出せばいいんだよ。
楽しい・嬉しい・気持ちいい・誇らしい・清々しかった過去の出来事を仕事中に常に思い出すことをすれば
パブロフの犬の実験(エサを与える前にベルをならせば、いつのまにかベルがなるだけで犬はヨダレを垂らすようになる)のように
仕事をするだけでドーパミンが出る。→ 仕事=楽しい!!状態が作られる。
つまり、例えそれがどんな仕事であろうと「やりがいのある仕事」になるわけだ。

116 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 21:59:06
ここはベチ板じゃないって(笑)
現実はそうはいかないし。
前から思ってたけど「〜なわけだ」ってベチ語尾だね。
あの口調が移るまで聞けばストコーマがはずれるかも。

ところで今の会員数が最大限界数だって思ってたら、
突然、新規会員募集は今回限り、しかも年間一括契約のみに
なってしまったよ。
今年の形式だと特にシーズン契約者には向かないからね。
欲を言えば、セルフイメージを革命的に変える方法を
シーズンワンに持ってきてほしかった。
いや・・・これからやるかどうかはしらんよ。

117 :没個性化されたレス↓:2010/03/09(火) 22:51:03
あ、一括以外とりやめたんだ。
確かに、いきなりあんな感じのをやられても面食らう。
45k出して目標設定だけで終わるのは勿体無い。

それにエーテルみたいな話も、もっとしたいだろうからな。
新規の人だとオカルト興味を満たす事にしかならないでしょ。
そういや、勉強会でもこの人数でずっとやりたいみたいな事言っていた。

セルフイメージもそのうちやるんじゃない?
あるいは今の方法で石井さんとしては
これまでの話で十分だと思っているのかもしれない。
フェイクイットだけでもずいぶん変わるしさ。徹底して続ければ。


118 :没個性化されたレス↓:2010/03/10(水) 11:47:55
YouTube - vol.1:「自己啓発には2つの源流がある〜クリスマス講義より〜」
http://www.youtube.com/watch?v=rPO9wMqzAO8


119 :没個性化されたレス↓:2010/03/10(水) 21:37:56
Fake itをしてしてしまくり、
形もないところから現実になってしまった人の体験談を聞きたい。
有名人などではよく聞くけど、有名人ってたいてい芸能人なので
職業柄考証価値がないような気がする。
(栄ちゃんなんかも若い頃やってみたいだけど、
あれはフェイクイットというより、ビッグマウス?)

120 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 01:18:33
夢トレ解禁なんだ。

121 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 07:54:53
スレ違いだけど、永ちゃんの話が出たのでちょっとだけ。
特にファンではなかったけど「ROCK」みたら、よかった。
彼は無意識に自分の潜在意識を、ものすごくうまく使ってきたように
感じられた。
ビッグマウスもフェイクイットの一部なんじゃないかな。
ただ、心底そう望んでしてことこそ、初めてカタチになるんだと思う。
本当の意味のhunryから上りつめた人。
印象に残る意味深い台詞がいくつかあったよ。
60のオッサンだけど、やっぱりスゴイと思った。

122 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 09:59:29
それを言うなら松田聖子は成功法則の見本みたいなところがある。
好き嫌いは別として、あの無理やりなセルフイメージの作り方は
デビュー当時からすごかった。
「私はかわいい。かわいいのよ」と心の中で唱えているのが聞こえるようだった。
恥ずかしいとか、孤独であると言うことなんか問題ないみたいだった。
そのうちそれは外見にてきめんに表れ、世間も受け入れた。
どんなことでもやり続ければ世間のスタンダードとなるという
見本のようだと思う。
素人時代からあこがれていた郷ひろみと付き合うということも実現しているし、
英語の発音で必要があれば舌も切っちゃう。
整形などもちろん躊躇ない。
プロ中のプロ。
この人は日本のマイケルジャクソンみたいだ。
すごいと思う。
嫌いだけどね。


123 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 10:39:35
ってか、成功してる人でセルフイメージが低い人っているのかな
セルフイメージが低かったら不安や恐怖に押しつぶされてチャレンジなんかしてないし
してたとしてもリスクがほとんどない世間一般の常識の枠内でのチャレンジだと思う。
セルフイメージが高くないと自分の枠を超えれないと思う。

124 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 11:36:03
そうだね。
群をぬきんでる人って、それがカタチになる途中では、傍から見たら、
「ちょっと頭おかしいんじゃ・・??」ってとこ必ずある気がします。
そして、石井さんの話のとおり、何かを捨ててそれを選んでる。
「人から見たら、自分は成功していろんなものを持ってるって言うかもしれないけど、
そういう人は、俺が持ってないものや、体験をいっぱい持っている。
その意味でevenだ」って永ちゃんが話してた。
群をぬくっことは、石井さんのいうとおり、
平行移動ではなく、今の自分の枠を上に突き抜けることなのかもしれない。
何を捨てて何を選ぶのか。
言葉にしちゃうのは簡単だけど、ぶれない心の強さが絶対に必要だね。



125 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 12:07:02
朝青龍も凄いと思う。
モンゴルの実家は金持ちなんだから、同年代と一緒にぬくぬく過ごせばいいのに
わざわざ右も左もわからない日本にやってきて
自分の貴重な時間を相撲に捧げるなんて考えられない。
しかも、モンゴルの相撲じゃなくて日本の相撲なんだよね。

さらに、背が小さいという体格のハンデがあるので
よほど頑張らないと芽は出ない中でよくあそこまで突出したもんだと思う。
おそらく青春時代の全てを辛く厳しい相撲に捧げて、
優勝したあとも遊び呆けずに真面目にトレーニングに勤めたんだろう。
どれだけ楽しみを捨ててるんだよ!と思う。


126 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 12:52:03
マイケルジャクソンがなくなる前は、
あの美白への執着が異常だとおもったし、
グロテスクなゴシップばっかりが目に付いていた。
ビリージーンまではすごいと思っていた彼の音楽性やダンスにも
心を向けることがなかった。
正直嫌いだったし、どうでもよかった。
普通亡くなったからと言って急に好きになったりすることはない。
だが、今「実現」ということにフォーカスをおいて
改めて彼の姿をユーチューブなどで見ると、一切の手抜きがない、
妥協のない理想へ向かってひたむきな人生だったと言うことがわかる。
あのムーンウォークがどれだけダンスの基準を変えたことか。
こだわりに妥協しないという彼のbeにいまさらながら驚嘆する。
・・・病的とは思うけど、天才と言うのはそういうものだろうし。

127 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 14:25:39

いいひびきだなぁ・・「天才」って。

128 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 16:44:13
天才は苦しいと思うよ。
半端じゃない才能と言うのは人生を振り回すから、
平穏無事な生活はたまにはあっても、一般の人に比べると
かなり短いと思う。
要するに波乱万丈。
落ち着いたまったりとした生活を送った天才と言われる人と言うのは
聞いたことがないけど、いるんだろうか?
ベチが言ってるように脳みその働いている3%の全部をその才能が
使っちゃったら、他の部分はブラインドが降りちゃって
普通に生活はできないだろう。
紙一重という言葉は名言だと思う。

129 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 20:36:01
永ちゃんだったと思うけど、まだ普通の芸能人だった頃
「(ビッグになって)ベンツにのって近所のタバコ屋へハイライトを
買いに行く!」とぶっていた。
ハイライトと近所のタバコ屋というのがそこはかとはなく可愛かった。
あの頃はなにかというと「ヤザワ、ビッグ、よろしく」と言っていて
馬鹿かと思っていた。
それがああなるんだからね。
もとから才能あったけど。
同じせりふを使ってマスコミにつぶされかかったのが田原俊彦。
二番煎じはカスしか残ってない。
せりふはじぶんで考えなきゃね。
しかし今見てもダンスは上手い。
人気があってダンスの才能がピカイチだったのにああなったんだから、
才能だけが成功の理由じゃないよね。
最初にフェイクイットのコンセプトをDM6で聞いたとき思い出したのが
この話。

130 :没個性化されたレス↓:2010/03/11(木) 21:29:34
>>119
多分そこまで徹底して使いこなしている奴自体が少ないんじゃないか。
途中で挫けそうになるだろうし。てか、既に何度も何度も挫けそうになった。

挫けそうなときには回りに言ってきた励ましが、
自分の支えになっていたりすることが多い。

「俺は仲間への励ましに使ってきた言葉を自分で実行も出来ないのか?
それで元気が出てきた人たちへの裏切りじゃないか?」
とか思っていると、何とか踏ん張れる。
クリスマスライブで言っていた「自分で自己啓発文書を書いてみる」
もこれと似てるのかな、と思う。

>>120
夢トレはやり方聞いただけじゃどうにもならんしな。

思い出せたときは繋げられるが。
夢思い出せないことが多い。
夢を思い出すチャレンジを3ヶ月近くやっている。


131 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 06:21:09
夢といえば、不二龍彦の「夢占い大事典」の的確確率は異常

132 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 08:07:09
既出だったらすいません、この方は最近ご結婚されたのですか?

133 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 12:25:57
>131 夢といえば、不二龍彦の「夢占い大事典」の的確確率は異常

分析じゃなくて占い?
的確確率って夢トレ式にしっくりくるってこと?
それとも予知夢みたいに自分の手によらない何かが実現するって事?
くさすわけじゃないんだけど、具体的に何が良かったか教えて。
例えばフロイト式の分析がわかり易く引用されているとか。

逆に暗示を入れられてるって事はないかなとアマゾンのレビューを
読んでると思うんだけど。


134 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 13:21:59
>>133
いろいろな夢占い辞典を比べてみたんだけど
これだけは無意識を重要視しているみたいなんだ。
なので、無意識的に合致した夢辞典といったところ
夢は状況によって同じ対象でも訴えてるものが違うから、
状況に応じて数タイプの考え方を提示しているのもポイント高い。
本屋に立ち寄ったら見てみるといいかも

135 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 17:01:14
というかここ数年まじで夢を見なくなってあせっている。
何ヶ月かに一回とかしか見ない。
覚えてないって言うけど見てないような気がする。
結構長く夢ウォッチングしてたんで、最近見ていないというのがわかる。
近親者間のトラブルは離れていてもそのものズバリを夢で見てしまう。
今でも。
たまに夢を見るとこれだからちょっとふつうの夢を見たい。
と言うか、覚えていたい。
石井式夢トレはオカルティックなスタンスには立っていないから価値がある。
でも、子供の頃から夢に関しては色々ありまくりなので
予知夢とか否定できない。



136 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 17:25:09
石井さんが、意識と潜在意識の風通しがよくないと、
夢をみにくい・・とか話していたような気がします。
自分も、ストレス多いと眠りが浅く、夢もあまり見なかったり
見たとしても、目覚めの後、ブルーな気分になってしまう夢を見てしまう。
夢くらい、愉しい夢を見たいものです。
ちょっと変だけど、愉しい夢を見る、夢トレあったらおもしろいそう。
予知夢・・・興味深いです。

137 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 17:40:42
うーん。
ストレスが多いと眠りが浅くて逆にいっぱい夢を見るけどね。
息苦しいことにつながるイメージとか。

楽しい夢を見る方法はやっぱり中村天風のやり方じゃないでしょうか。
積極の心。
眠る前に無理やりでもポジティブになる。
鏡に向かって暗示を繰り返す。

意識と潜在意識の風通しの良し悪しより、
日常生活に変化とか人との交流をいっぱい持つことが
たくさん夢を見る秘訣だと思う。
いや、それがつまり風通しなのかもしれない。
潜在意識と意識のバランス。
あまりにも変化がなかったり、人との交流がないということは
潜在意識のみが優勢になることだから、
全て飲み込まれて寝起きに覚えている夢として排泄されない。

138 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 18:00:08
>136 予知夢・・・興味深いです。

蛇足ながら誤解があったらまずいので。
135の見ているのは予知夢ではないです。
テレパシー夢と言う類のもの。
だから近親者間が多い。
同じ夜に全く同じ夢を見たこともあり。
大体出来事と同時に見ますので予知にはならない。
家族間以外では、出来事はともかく場所に関しては
デジャブのようなあいまいなものではなく
ぜんぜん行ったことのない場所をリアルに見て
何のことかわからず、後にそこに行って「あ?!」という
ことはあります。
シンクロニシティー。
今のところ何の役にも立ちません。

139 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 19:10:41
テレビ付けながらうたたねしてると
テレビの内容が夢に混入してくるんだけどあれなんなんだろうね

140 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 23:07:45
139さんはドライアイ気味じゃないですか?
眠っているときまぶたが全部閉じない人は
夢で周りの景色を見ます。

ぜんぜんお話は違うけど見たい夢を見る方法はあるみたいですね。
ネイティブアメリカンとか調べたら出てきそう。
ついでに出てきた岸田今日子さんのやりかたが面白そう。
でも、見たい夢を意識的にみたら潜在意識を知るための
トレーニングにはなりませんね。

141 :没個性化されたレス↓:2010/03/12(金) 23:10:20
宅地会の夢トレと、夢占いやフロイトは全くの別物です。
夢を見ないパターンは2つあり、一つは潜在意識との対話不足。
もう一つは、宿題にしておきましょう。
テレビを見ながらの就寝や、電車内での睡眠はやらないほうがよい。
と言うより、やってはいけません。

夢トレ解禁、楽しみですね。

142 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 01:15:59
その夢トレ解禁だけどね、
ひょっとして去年解禁されたやつの
ダイジェスト映像の事じゃないかと思うわけだが。
さらに深い内容の第2弾をやってくれるなら御の字だけど。

143 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 02:38:30
>>142
そうなんですか?
例の宅地流明晰夢活用法などは公開されないの?

144 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 09:02:48
夢分析は知識がある人が手続きを踏んでやらないと危ないって言っていた。
クリスマスライブを見るに、今回のは12号のダイジェストだと思うよ。


145 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 11:39:27
もちあるくことだまっていいな
そんな効果あると思ってなかったけど何度か救われた

146 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 11:53:53
>143 :例の宅地流明晰夢活用法

また上手いね。
喰らいつきたいようなトピックを。

>141:一つは潜在意識との対話不足。 もう一つは、宿題にしておきましょう。

宿題教えてよ。

潜在意識との対話とか風通しとか、わかったようでわからない。
自分で考えろって事だろうが。
それなり、我流でワークをやっているけど、
独りよがりになっていないか確かめられない。
これは個人レベルで理解する問題なので当然と言えば当然だけど、
自分の潜在意識が物事をどう受け取るか、象徴で共振するパターンなど
なんらかのガイダンスがほしい気がする。
宅地以外で参考になる本とかないかな?
フロイト?

147 :没個性化されたレス↓:2010/03/13(土) 21:52:13
この上アメブロ初めて大丈夫だろうか?
と人ごとなのに心配。
だって今年になってから裏ブログは急にマメに更新しているけど、
去年はぽつぽつだったし、オフィシャルブログの方はいまや
手が回らなくて化石化している。
アメブロに力を入れるって事はやはりツタヤ営業に力を
入れるんだろうなー。
なんかさびしーよ、ひろりん。

148 :没個性化されたレス↓:2010/03/14(日) 09:54:05
ツタヤの客層は本屋の自己啓発・心理系の読者とは層が違うので
新規顧客の開拓にうってつけなんだろう
今の客層はもう既に固定化してしまって新たな需要を見つけにくいし
ツタヤ営業に力を入れるのもわかる気がする

149 :没個性化されたレス↓:2010/03/14(日) 12:55:14
>>146
無意識といえばNLPや苫米地英人あたりじゃないかな

150 :没個性化されたレス↓:2010/03/14(日) 13:05:48
レンタルビデオ屋という場所柄、
あんまりいい商売にはならないような予感がするが、
人がダメだと思うところにチャンスはあるか・・・。
少なくとももっと広範囲に顔と名前が売れるし。
他の先生方もやっていることだし。

ま、ファンにとっては何百円かでDVDが見られるから
お得ではありますね。
あくまで、石井さんのキャラとプログラムの性質は
マスプロになじまないと頑固に思うけどね。

151 :没個性化されたレス↓:2010/03/14(日) 20:03:00
ツタヤビジネスカレッジは始まってまだ日が浅いし
もし、これから主流になれば初動で動いた人に大きくメリットがある気がする。
ITバブルや金融バブルのように、自己啓発バブルが来る!そんな気がする。


152 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 00:18:05
レンタルして見てみた。
もっと押しの強い感じでイメージしてたんだけど、結構普通の人だった。


153 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 11:11:59
ファンとして言わせてもらうと。
普段のこの人はおとなしすぎるぐらいだ。
もとよりレクチャーのトーンもアグレッシブではない。
ベチに比べれば押しも強くない、というより、弱い。
ツタヤ物は一般向けだと言うこともあるけど、
そんななかでもさらに「普通」にチューニングされている。
だけど、生レクチャーを聴いてみ。
好き嫌いはあるかもしれないが、長丁場でよどみなく
実に緻密なレクチャーをするし、アグレッシブではない
凄みを感じるから。
初めて聞く内容はその場では理解できないことも多いけど、
後になって色々なレクチャーを聴いてからはっと腑に落ち、
実に緻密にくみ上げられてることに気がついて愕然とする。
レクチャーの構築にしても、講義そのものの実演にしても、
いったいあの人格と体型のどこにあんなスタミナがあるというんだ
・・・と思うよ。
正直言って聞いてるだけなのに、こっちはついていくだけで息切れがする。
レクチャーになると別人格を着るみたいに鮮やかに変わる。
どんなに具合が悪そうでもレクチャーでは元気だし。
あの様子を実見すると、たとえ内容が全く理解できなくても、
ライブ体験の価値があると思わされる。
成功云々は別としても、訓練次第で自分もプレゼンのコツを
会得できそうな気がしてくる。

154 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 11:56:10
石井さん、天才だと思うよ。

155 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 15:34:21
>153 聞いてるだけなのに、こっちはついていくだけで息切れがする。
自分も同感です。
意味わかんないから、わかりたくで喰いついてしまう。
その辺、さすが。
うまいと思う。


156 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 16:49:53
沢雉、あまり増えると正直ちょっとなぁ・・
石井さん的には、うれしいと思うし、きっと世の中ってものにも
いいとは思うんだけど、
何となく、個人的には、希少価値がうすまるって言うか
言うこと、考え方が、同じってなんかちょっとしらける。
この前、偶然見た本のあとがきに、明らかに、石井さんの影響丸ウケで
文章の中に、石井さんがよく強調する文節が出てきて、
微妙にしらけた。


157 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 20:58:26
悪いけど、何言ってんの?
石井さんの影響受けて、何か問題あるんでしょうか?
きっとその本を出された方も、
石井さんに、きっと救われた方で、本当に感謝してると思います。
ここで、そんなこと言ってるあなたより、ずっと勇気あります。
石井さんの1ファンとして、素通りするのもどうかと思い
ちょっと一言書かせていただきました。


158 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 22:11:10
単に、オーディエンスの君らが、彼より年下だけなんだろ。
凄味もクソも無い。

159 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 22:23:25
>>156
言いたい事はわかる。だからこそ言いたい。
会員が増えて石井さんから学んだ事があるという希少価値が薄まったとしても、
それに加えて自分で新たな価値を作っていけばいいのではないか。
そうすればどれだけ増えようが希少価値が減る事はない。
他人の作った道具だけで満足するのは、勿体無いと思う。

それに、何かの道の流派が同じでも、人によって全然違うでしょう。
型・原則が同じなだけで発揮の仕方も全然違う。


160 :没個性化されたレス↓:2010/03/15(月) 23:38:28
156は非常に正直。
同感の部分も多い。
やっぱり、ものすごく素敵なものに出会ったら最初は
誰にも教えたくない、希少性を守りたいと言うのが人情だもの。
学びが進んでくれば教えたくなると思う。
実際自分はまだ自分のオリジナリティが確立できていないから
あまり広まってほしくない気持ちがある。
自転車の補助輪を外すのがまだちょっとこわいみたい。
学びが深まれば、段階的に広まってほしいと思うようになると思っている。
人数的には石井さん自身も言っている通り、今の規模が限度だと思う。

でも同時に、源流が同じで、それをそれなりに自分自身の手で表現した人に
対してオリナリティがないと思うのは即自分自身に言っていることに
ならないかな?
最初は誰でも真似だし。
石井さんだっていろいろなところから今も学んでるんだし。
大事なのは最初は稚拙でも自分で表現しようと思うことじゃない?

161 :没個性化されたレス↓:2010/03/16(火) 06:18:25
石井さん以外にもいろいろ手を出しているオレ勝ち組だな
石井さんの話は深いし、くり返し聞けるので非常にためになる。
でも、他の人の話もミックスして聞いてると新たな学びがあると思う。
というか、その新たな学びのおかげで、石井さんの話の理解が深まることも多いように感じる。

たとえば、ベチの「自己プロデュース力」にあった一文。
「自分はなんにでもなれる存在だが、同時に何者でもない存在である」

これは現状維持メカニズムを壊す非常に有効な言葉だと思う。
自分とは「こんな」人物です。と定義するとき
「こんな」は過去の自分を指すわけで、自分を定義しているうちは
過去に囚われているので変われない。
変わろうとすると自分が崩れるので現状維持メカニズムが抵抗してしまう。
ところが「自分とは何者でもない存在」と思っている人はそもそも抵抗がないわけだ。
つまりこれは現状維持メカニズムの抵抗を減らす有効な概念だと思う。

このようにいろんな人から学びはあるよ。
石井さんにこだわりたい気持ちも解るけど、他の人もいろいろ良い事語ってたりする。

162 :没個性化されたレス↓:2010/03/16(火) 11:13:18
石井さんだけと言うことは実質上無理だし、
みんなそれぞれ自分に必要なソースを探して勉強していると思うよ。
それが普通でしょう。


163 :没個性化されたレス↓:2010/03/16(火) 18:44:46
ツタヤで借りて見れるんだ。
ああそうか、彼は見てもらいたい人がいるんじゃないかな
受講生じゃない人の中に。

と、宅地会で学ぶと考えすぎになって、普通の人におかしく思われる。

164 :没個性化されたレス↓:2010/03/16(火) 19:27:21
難しい文章だ。
普通の人が見て普通なら成功はおぼつかないような気がしますが。

165 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 08:42:36
石井さん、アメブロ始動した模様。。。http://ameblo.jp/141ch/

ブログデザインに不満な様子。
感謝の心が大事なのでは??

いつか、本は著者だけの力では作れないし、売ることができない っと言っていたけど、ブログスタッフへの感謝の気持ちも忘れないで欲しい。(関係者)

166 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 09:45:23
ブログ見てきたけど、たしかにこれはダサい
素人が適当に作ったらこうなった\(^o^)/ という臭がプンプンするぜぇ
こういうのはお金を払ってでもプロに頼むのがいいと思う。
というかまず、背景が白ってのがダメ。
白は目が痛くなるよ。

167 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 10:44:33
はじめまして。
ラポールの形成について質問があります。

呼吸を合わせようとしても、相手の呼吸が見えずらいのですが、何かコツはあるのでしょうか?

実践されている方、いらっしゃいましたら、是非皆さんのコツを教えてくださると嬉しいです。

168 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 12:28:06
呼吸を見ない。
必死で見ようとしない。
その人の右肩あたりに軽く視線を置く。
その人の周りの空気になったつもりで同調する。
私の場合はこうしています。

169 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 12:29:41
相手の呼吸ばかり見てたら変質者と間違われるから止めとけ。
ちゃんと相手の話の内容に集中しろ。
こんな簡単なこともわからなから、NLPやってる奴はバカ。

170 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 12:58:20
ラポールやるよりDMUの祈りトレのほうが効果あるような気がする
相手と対面してるとき、思いやりオーラを送れば自然とラポール取れてることがよくあるこの頃

171 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 15:59:02
石井さんの英語の発音を聞きたいと思っていたら
ついに聞けることになった。
トマベチさんはべらべらだろうけど、どう聞いても
韓国人や日本人に良くあるアクセントを感じるし、
音から入った石井さんの発音、そして常々興味を
持っていたあの発生のルーツを確かめられる。
楽しみ!☆

172 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 15:59:57
171 訂正
発生

発声

173 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 17:23:30
TOEIC満点だよ。
エリクソソを原文で読んで、それを日本語にアレンジ出来るレベル。

174 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 17:38:56
うん。
だからスピーキングを聞きたかった。
TOEIC高得点者でも英語舌をもっていない人もいる。
聞き取りと理解のテストだからね。
彼はそれを持っていると言う予感が最初からあったんだ。
日本語の発声を聞いて気がつくことも多い。
なまっているって言うんじゃないけど、Fの発音など
唇を通っていく「風」が強い。
普段は意識的に英単語を日本語発音で発声しているみたいだけど、
ああいうところにふっと出るんじゃないかと。
あまりああいう発音の癖を持つ人は見当たらない。
外国語のトレーニングをしているときにMとかNとかの
発音が異様に強くなってヘンになった経験があるんだよね。
そういうことだと思って。
彼のレクチャーのリズムがなぜか、自分に合ったのは
そういうことなんじゃないかと推測してたんで、
自分の勘を確認したかったんだよね。
それと、スピーキングのセンスとリスニングや言語読解力は別だよ。
なんにせよ、あれほどのことは日本語の言語能力が高くなければ出来ない。


175 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 18:12:32
お!石井さんもうブログ更新してる

176 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 19:29:35
「奇数」が「キス」に聞こえた(>_<)

177 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 19:45:36
最初はいつもだーっと張り切って・・・
いんだけど、
あと二つブログ抱えてるんだからね。


178 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 20:22:07
ヒロは間違いなくネイティブだが、残念なことに南部訛りがある。

179 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 21:39:27
あんな分厚い、百科事典みたいな洋書、
普通に、いっぱい読んでんだなぁ・・・

180 :没個性化されたレス↓:2010/03/17(水) 22:36:39
エリクソンの本の前においたのは作為的かな。
見る限りではほとんど心理系の本だけど。
あれみて、読みかけてほうっておいた洋書を読もうと思った。
あの蔵書を見ると著作やセミナーの中で
極力テクニカルタームを使わないようにしているのがわかるよ。
しかし、まあ、きれいに読んでるね。
ペーパーバックってものすごく背表紙とか痛みやすいんだけど。
部屋をよく掃除するタイプだろうね。
ほとんど毎日。
デスティニーのシナリオを書いている頃はワーグナーの
パルジファルを聞いていて、ワーグナーが大嫌いな私はすごく嫌だった。
あれをBGMに書いていると言うだけでナルシスティックな感じがして
ものすごい現状維持メカニズムに襲われた。
彼の第二外国語はドイツ語だろうか。
今回はバッハだったのでなぜかうれしい。

>178 南部訛り。
さもあらん。
聞いてみたい。

181 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 02:17:07
この人のクラシックの趣味はいいな。
ありがちなミーハーではなくて。

182 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 02:24:17
石井氏はいつからキレイ好きになったの?
あまり掃除上手ではないし、机とか本とか雑多な印象だったが。


183 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 04:01:47
そうじ下手なの?
昔のブログにのった机の印象ことをいっているのなら、
仕事中だからでは?
少なくとも人目につくところは意地になってきれいにしていそうな
かんじだけど。
「そうじとか好みとかうるさそう」な印象。
一人の世界で学んでいるならいいけど、家族とか上司とか友人とかに
こういうタイプがいたら疲れそう。

184 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 04:16:33
本棚買えへんかった(失礼)のかもしれんが、
そのへんに無造作に積んであったり、ダンボールだったり。
少なくともキチョー麺ではないにょろ。
人目につくところをキレイにしてるとしたら演出入ってるじゃのう。



185 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 10:00:16
観相学の観点から見るとあの逆三角形の顔は神経質で綺麗好きな相だよ
才能豊かで器用な反面、人も厳しく接してしまうタイプ。デリカシーの無い人が嫌い。
交友関係はあまり豊かではないが、そもそも一人でいることが好きなので苦にならない。
老後に若干の陰りがあるので、若いうちに財を蓄えておく必要がある。

186 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 12:08:31
どう見ても
ドMeの人。
人が来るときはしゃかりきで徹底的に掃除する。
エクステリア、玄関、人目につくところは徹底的に
何もないぐらいに片付け、余計なものを置かないようにする。
しかし、その分人に見せない物置などに物が押し込まれていたりする。
基本的に質実剛健な性格なので物がなかなか捨てられない。
思い出のもの、大切な人にもらったものなど整理しきれない。
すでに適合性のないソフト(カセット、レコード、
ベータのビデオテープなど)捨てないで取ってある。
休むときは徹底的に休みたい、仕事をするときは集中してやり遂げたい
というのが本音なので、たとえ好きであっても、継続して世話をする責任
が重い植物、ペットなどを置きたくない。
プライベートは誰にも邪魔されたくない。
一番近い人にでも一歩も踏み込ませない領域があり、
オープンな人から見ればそれが広範囲にわたる。
記憶力が強く、逆に忘れたいことを忘れるのが下手。
貧乏性でもあるので、スペースなど実用的に使いたくて
満足するまでしょっちゅう模様替えをする。
思い込んだら命がけ。
CRするとこんなところかな。

187 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 19:43:20
youtubeで夢トレ解禁の検索できるな。

188 :没個性化されたレス↓:2010/03/18(木) 21:17:22
夢トレはね・・・やり方解っただけじゃ大して意味無いから、
ダイジェストだけ流されてもな。
DVD2万円ぐらいで公開すればいいのに。



189 :没個性化されたレス↓:2010/03/19(金) 07:46:52
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268950838/

190 :没個性化されたレス↓:2010/03/19(金) 12:22:34
最近聞いたすごいの

【原因と結果の法則】 http://www.febe.jp/content/content_20085.html
【鏡の法則】       http://www.febe.jp/content/content_29497.html

「原因と結果の法則」は本で読んだことあるけどあまり頭に入ってこなかった。
しかし、繰り返し聞くことでしっくりくるようになった。
一見、当たり前のことなんだけど、当たり前が出来ていないのは「理」を本当に理解していないからだと気づいた。

「鏡の法則」はDMUの祈トレを実践した内容だった。これが本当にあった話だというのだからすごい。
祈トレが腑に落ちた瞬間だった。

191 :没個性化されたレス↓:2010/03/20(土) 19:26:03
ベチは3冊新刊出すみたいだぞ
石井さん遅いよ

192 :没個性化されたレス↓:2010/03/20(土) 19:51:00
冊数より魂のこもった1冊が良いな。

193 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 00:00:44
旧宅地にいた人に聞きたい。
夢トレ、祈トレ、エーテル、フェイクイット、振り子、CRなどのほかに
まだ「あれが出ないな」というワークはあるんだろうか。
100日法と言うのはDM6に集約されたんだろうか。


194 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 12:02:31
動画を見たが夢トレがなんなのかまったくわからなかった

195 :648:2010/03/21(日) 14:41:32
お久しぶりです。
旧宅は、催眠テクがメインでしたので、
自己啓発系はサイドメニュー的な位置付けでした。
しいて言えば「注射」ですかね。
100日法はDM6と同じと思って差し支えありません。
youtube動画も全て拝見しました。
内容は面白いと思いましたが、夢トレの回は、
題名を変えるべきですね。
期待してた人はガッカリすると思います。

196 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 17:39:07
 石井裕之氏の本はとても参考になりました。
自己啓発本を山のように読んできた私の懐にズキンと
響きました。
 そこで、質問があるのですが・・・。
(1)石井裕之氏の本は、どうしてアマゾンのレビューで罵詈雑言を浴び
   せられるのでしょうか。組織的な動きでもあるのでしょうか。
(2)ダイナマイト・モチベーション6ヶ月に興味を持っています。
   価格が高いので慎重になっています。
   どなたか、体験談をお話いただけたら有難いのですが・・・。
 すいません、何とぞよろしくお願いします。

197 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 19:48:23
>>196
石井さんはまだマシなほうだよ。
ベチなんかもう悲惨だよww
心を扱う人は人に罵倒されるものなんだよ。
それは他人の心を変えようとすると、人の心の中にある無意識が抵抗するんだ。
人間には変わりたくない安心感があるからね。
変わろうとするとどうしても恐怖がつきまとうからそれを避けるんだ。
これを石井さんは「現状維持メカニズム」と言いベチは「ホメオスタシス」と言っている。

DM6はおすすめだよ。
価格以上のメリットが得られることは間違いない。
実際、自分はもう20回以上繰り返し聴いてる。
抵抗なく自分を変えるにはうってつけの教材だと思う。
こんなに繰り返し聴ける教材はなかなかないと思う。

198 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 20:02:52
(1)組織的な動きと言うより、個人的な動き、
   そして人が一般に持っている「潜在意識」の全体的な動きでしょう。
   アマゾンで批判している人たちは多分こういう人たちです:
   これはもともと強い目的意識や目標をもっていない。
   そういう人ほど目標をさておいて石井さん本人にはまります。
   はまるがゆえにアンチになると非常に個人的憎悪を抱きます。
   「現状維持メカニズム」の一言で表現されますが、離れていってから
   の行為であればどうなんでしょう。   
   逆に具体的に願望や目標をもっている人、あるいは今あらゆる
   要因(精神的・肉体的・状況的)要因で身動きできない状態で
   出会った人はそういうことをしないと思います。
   そういう人には具体的に大きな効果があると思いますし。
   
 

199 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 20:03:19
  批判する人の動機は下記のようなものだと思います。
   
   *プログラムに飽きてきた。
   *自分には効果がない(と思う)。
   *たくさんお金を使った。もしくは「使わされた」。
    (DMをやっているとモチベーションが急に上がって、勉強するので
    ぜんぜん他の人の教材、本なども買うし、英会話、資格試験など
    に手をつけると教材だけでなく色々物入りです。また欲しいものは
    買うべきだという暗示が繰り返し入っています。)
   *高尚で高い精神性を謳っているのに、次々にプログラムをリリースし、
    それを買うように煽る。
   *石井さんの言行不一致にがっかりする。
   *石井さんブログの記述や生身の性格に躓く。
    (特に昔の彼を知っている人には今の彼が別人のように感じられます)
   *ついていけないような危ない内容になってくると感じる。
   *精神的に厳しすぎる。次元が違う。
   *内容が面白い気がするのに、理解が及ばない。
    そして全てのプログラムや本を買いあさり、全てのライブに
    行かなければならなくなっている自分を発見して唖然とする。

いずれにせよ一番の要因は、
作為的であれなかれ、全ての作品が石井さんのキャラクターを
核として作られていることにあると思います。



200 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 20:04:10
(2)このアンチスレでもDM6だけは絶賛されています。
   自分で決めて、自分でやって、自分で責任を取るなら
   これほど役立つツールはないです。その後どんどん別の
   物が欲しくなる可能性は有ります。それは自己責任です。
   ちなみに自分は始める前にこの危険性を相当吟味しましたが、
   やはり嵌りました・・・。 
   目標は「達成中」です。
   実際、行動力、目標達成力はつきますよ。

198−200連投

201 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 20:39:39
>195 :しいて言えば「注射」ですかね。

内容知らないんだけど、昔はともかく今の販路ではこれは
出来ないワークじゃないかと言う気が・・・。
いかがわしくて。
え?ちがう?
いや、本音は知りたいな。
前からつついている人もいるし。

石井さん、今はクリーンイメージを打ち出しているので、
旧宅地時代の「ナンパ系」の色々はなかったことにしたいと
必死で話題を避けていると感じる。(先に防御を張る)
別に気にしないけどね。
女性うけを気にしているんだと思うし、今の進化した石井EXとしては
そういう人間くさい次元は超越しているとか。(笑)
勉強会で本人に「注射」と聞いたらどうなるんだろうかとふと思った。




202 :648:2010/03/21(日) 21:00:17
僕が思うに、今の姿が本物だと思いますよ。
当時は、女、ナンパ、風俗、テクニックなど連呼してたけど、
本意ではなかったと思います。9割以上男だったし、
「あんたマジかよ」的な話しもあったけど、
dayindayout(昔のブログね)などを読むかぎり、
崇高な思いだったと思いますよ。
入り口に盛り塩したり、クリスタルを見につけたり、
スピリチュアル的なところもありました。

203 :没個性化されたレス↓:2010/03/21(日) 22:59:11
「あんたマジかよ」ってどんだけ?

昔のブログの方が文章力があるのがなんとも言えん。
盛り塩がかわいいな。
そういえば昔タイガーアイのブレスレットをつけていた。
あれ見て本当に金持ちになる人もいるんだと思った。
今のペンダントよりそういうパワーストーン身に着けていた頃の方が
好感度が高い。
今の状態だとどういうアクセサリーをつけてくれても嫌だけど。
ま、最近あまり胸毛を見せないのでよしとしよう。

204 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 09:51:06
関係ないけど、台湾行ったときうちの社長もタイガーアイを買ってたな
台湾って石が安く売ってある(日本の4分の1の価格)ので
タイガーアイでも2万円くらいなんだよね。
オレは想像力が上がると言われる青い石ラピスラズリで印鑑作った。
効果があるかどうかはどうでもよくて、神社で買うお守りのように珍重してたなぁ


205 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 11:02:54
パワーストーンは比較的安価でいいよね。
そういうのって「幸せになりたい」「自分は自分を見捨ててない」
「自分にはその価値がある」っていうアファメーションにもなる
と思うんで、気に入ったものを楽しく持てればいいよね。
通信販売の「パチンコで大当たり」みたいな下品な広告とか
使用前後のいんちき写真は笑っちゃうけど。
ああいう商品の価格のつけ方を見るとモメンタムを思い出す。
お小遣いでかえるかな・・・でも少しだけ高いかな・・・
という微妙な価格で大体同じような商品はどこでも同じような価格。
他の商品でも同じだけど、末端の数字が800か80。
あまり安いとありがたみがないし、あまり高いと手が出ない。
コピーも仕掛け満載で面白い。

ところで、明日○時に起きたいというとき枕にお願いすると
本当にその時間に目が覚めるでしょ。
あれは潜在意識への暗示だよね。
あれと同じで商品そのものはどうでもいい感じ。
そのアンカーと相性が良ければ自分の中から何か力を引き出してこれるよね。
行動するとか。


206 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 11:31:23
パワーストーンを調べてみたけどいろいろあるんだね
http://www.stoneguide.net/
タイガーアイは金運だから、旧沢雉会の石井さんはお金が欲しかったのかな
夢が叶ってるじゃん

207 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 11:44:00
タイガーアイをつけているのを見たときは
すでにコールドリーティングでブレイクした後だったと思う。
今はオカルトに対して意識のフィルターを通して
慎重に接するスタンスを取るように講義の中で言っているので、
あえて人前ではそういうものを身に着けないようにしているんじゃないかな。
安っぽくて、今のファッションにも合わないし、
スピリチュアルの人みたいだし。
もともとつけていたときからアンカーとしてつけていたと思う。
ただし、もともと子供の頃からスピリチュアルなことが相当好きだよね。
それが心霊写真とか霊障とかご利益とか宗教とかの
下世話な依存性を核としたオカルトに向かわないだけで。
スピリチュアルというより精神世界に興味があって、
神秘主義とか神智学とか研究していそう。
研究はしてものめりこんではいないだろうけど。
このスタンスはつぼなんだよね。

208 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 13:20:27
手相にちょっと関心あるんで少しだけ・・
石井さんの感情線、はっきりしてて、両手とも掌の端から端まで
横切ってるように見えるんだけど、こういう手相は
天下とる相らしい。
片手だけの人は、たまにいるみたいだけど
両手っていうのは、珍しいみたい。
英語もスゴイし、コミュニケーション能力も高いし、
これから海外にも向かって、
まだまだ、石井さん、いける気がします。

209 :不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 13:37:21
最近、興味を持って石井裕之氏の無料音声ファイル「自由ということ」を聞いてみたけど

なんかグダグダグダグダくどくて疲れるヤツだなと思ったww

延々と話が少しずつズレながら進行してる感じでもう解ったから答えを早くだせよwwと思う

本人の中では答えはあるんだろうけど、それは絶対に言わないタイプだと思った。



210 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 13:53:49
>>290
それを更に詳しく説明してるDVDがツタヤでレンタルされてるよ


211 :不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 14:05:38
>210
そう。せっかくだけどこれ以上に言葉が多いモノ聞くのは大変だわ。

ヒントばかりで答えを出さないパターンだから同じだろう。

「ダメな自分を救う本」を初めて読んで少し興味抱いたクチだけど、ファンの人に聞きたい。

こんなに沢山の本をだしてCDもDVDも出されていて、それをぜんぶ見た先になにが得られた?

212 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 14:23:52
でも、いきなり答えだけ出されても「はぁ・・そうですか」となって
ほとんど心に浸透しないと思うよ。
考えた末にたどり着いた結果、答えに納得するんだと思う。
知識だけを得たいのならコンビニで売られてる心理雑学集のほうが短時間でたくさん
知れていいんだけど、知っただけではまったく身につかないんだよね
腑に落ちて初めて「学んだ」と言えるのであって、
石井さんはおそらくなるべく腑に落とす構成で語っていると思うよ

213 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 14:35:25
「ダメな自分を救う本」を読む人はダメ人間である

どうすればよいですか?
答)現状の自分を変えなさい

いやです
答)なんなら出来るかを考えて実行しなさい

やる気が湧きません
答)行動する前に紙に書き出して、書いたものは必ず終えましょう

面倒くさいです
答)じゃあ死ねカスッ

214 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 14:40:36
彼の手相は両方完全なますかけ線。
片方ますかけの人は結構いるが、両方となると少ない。
こういう人は自分の興味を追求し第一線に立ち成功する
と言うことになっている。
手相に興味も知識もあるほうじゃないけど、突出した人を見ると
手の形にばかり目が行ってしまう。
DVD教材だと手ばっかり観察してしまうので音源だけの方が集中できたりする。
彼の手と指の形も本人を語っていて独特です。
前職を知る前からエンジニアと言うのは読めた。
(エンジニアは指が長い)
ついでに言うなら握手をしたときの手のひらの感覚、
ちょっと暖かくてありえないほどやわらかく滑らかで
女性の手を触ったときみたい。
しかし、この人ぐらいなに「占い」でも完全に当てはまる人はいない。
理が勝つためにおおらかさが不足しているので、
大物らしいはでな成功はしないと思うけど、そのくらいでいいな。


215 :不明なデバイスさん:2010/03/22(月) 16:43:29
>212

答えだけでは浸透しないというのはわかるね

小学生くらいならこんなくどくどしい話を聞かなくても、素直に浸透して自分のものに出来たとおもうけど大人になった今は難しい。



216 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 16:52:44
あれっ?
石井さん、アメブロの写真
こっそり変えてる。。
かわいい。

217 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 17:00:22
>>211
212さんも言っているが、石井さんはわざとやってるんだって。
それを説明したのがクリスマスライブの二つのタイプ。
石井さんは考えさせて答えを自分から出させるタイプ。
答えを素直に信じたいならそういうタイプの人から学ばないと意味がない。


聞いているとイライラする時が頻繁にある反面、俺は色々得られている。

周囲の人たちを受け入れてあげられる自分を作れたり、
受け取ることを素直に喜べる自分を作れたり。
挫けそうなときにも、前よりも圧倒的に楽に、楽しく乗り越えられる自分を作れた。
これだけでも何故か尊敬される。素晴らしい仲間も非常に増える。

他にも色々とあるが。出方、そのタイミングはその人次第じゃないか。


218 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 17:02:01
答えだけ先にほしいという思いは依存的だと思う。
他人にとっての真実を自分に適合させるために
苦労をしたくないというかんじ。
つまり学びが楽しくないんだろうね。
真理はひとつだけど真実はおのおのにある。
他人の真実をぜんぜん自分の手を加えずに使いまわすのは
無理だと思う。
それに、
腑に落ちると言うことは体験なくしてはありえない。
日常で実践し体験しないとどうにもならない。
実践の意識がなくても、日常生活の中から
理を学んでいく人がいる。
でも、そういう人はきっと思い出しているのに過ぎないのかもね。
同じ事をいろんな本が書いていて、
それを嫌になるほど読んでも、ある程度の年齢、
ある程度の社会経験がないと腑に落ちないことがあると思う。
即席に答えだけほしい人はきっと体験なんかもっと嫌だと思うし、
体験を嫌がっていて成功したいというのも矛盾している。

219 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 18:47:46
今、再度自由であること〜を聞いてみた
なるほど、これはキツイかもしれんね
いつもより早口なので言葉の洪水でなかなか全て理解することは難しいと思った。
やはり、ツタヤの石井さんのDVDをみることをおすすめするよ
あれは解りやすいし、なによりレンタル料300円くらいなので視聴に最適

220 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 19:06:18
エセ科学だから、ベチも石井も叩かれる。
カモの皆さんもはよ気づけ。


221 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 19:17:09
>>218
他人に勧めるときは最初はとっつきやすいものから入っても良いんではないか。
それに、学生だったら特に答えを求めてしまうんじゃないか。

しかし、自分に適用するなら俺も貴方のように思う。
与えられたものは、どうしても使いこなせない。
使いこなせないと、こんなの意味ねえじゃんってなりやすい。

>>219
自由であることは確かに凄く聞きにくい。
早口というだけでなく、反発がでやすいものだから。

222 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 19:28:36
>216:アメブロの写真。

あのオフィシャルホームページの写真のときのストック・・・
業界っぽい手のポーズをとってるやつのこと?
まじで可愛いと思うですか?
いつもオフィシャルのほうでどうしてあの写真を使っているのか、
石井さんのセンスを疑ってるんだけど。
なんか、すごい脂ぎってませんか?
顔色どす黒いし。
普通に携帯で写真撮ったってあれよりマシに映ってるのに
なんであんな最悪の写真を使ってるんだろう。
基本的に絵画的センスない感じだよこの人。
この人が可愛いと思うもののセンスもちょっとわからない。


223 :196です。:2010/03/22(月) 19:34:38
196です。

197さん。
198−200さん。

ご親切にありがとうございました。
とても参考になりました。

石井さんって、経歴が謎ですよね。石井さんのお話の根拠は、
「いっぱい催眠療法やった経験から」というのだけです。
いかにもいかがわしく、いかにも怪しそうです。
だから、つっこみやすいというのもよくわかります。

しかし、自己啓発本を山のように読んできた僕にとって、
石井さんの著作は、一番役に立った本であることは確かです。
学問的裏付けがないことから批判を受けやすいのだと思いますが、
石井氏の説は実践的、つまり、我々にとって必要なものなのです。

224 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 19:45:18
要はさ一冊で一発で誰にでもあてはまる
絶対失敗しないものを求めるってのが問題では?
そういうことしてるとなんか「妙にあてはまる」
体験をして、だーっと走っていったら悪徳宗教だったとかに
なりそう。
たいていの人は「これはちょっとわかる気がする」
「コレはちょっとわかんない」で色々試してみて
最終的に色々体験して自分にしっくりこさせるんじゃない?
最終的にこれぞ決定版って物に会うんじゃなくて、
その過程が無駄じゃないっていうことで。
その過程こそ重要なんだけど、それを表現することは
不可能だし、人それぞれだし。
カーナビの話をよく石井さんしてるけど、それだよきっと。
本に線を引くなとも言ってる。


225 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 20:14:52
>222
世の中には自分と違う感性の人だらけだよ

226 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 21:32:33
夢トレの・・・な、なんだこれはw
ここは導入の導入に過ぎないところだw


227 :没個性化されたレス↓:2010/03/22(月) 21:42:47
・・・そうだね・・・

228 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 00:02:56
会員ブログながっ!
自分のオフィシャルはほったらかしだけど、
アメブロもえらい気に入っているんだね。
新しいおもちゃをもらった子供みたい。
写真を載せまくり。
こういうところにこれだけリキを入れられるほど
気持ちに余裕があるのはめでたい。
うーん。
それにしてもここんとこずっとハイだなー。
花粉症が完治したのかな・・・なーんて。
この人がブログで青筋立てるとそのあと必ず例の癖が出るから、
機嫌よく遊んでくれているとひとまずは安心する。

229 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 15:21:17
アメブロ
終わっちゃった。

230 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 15:35:43
沢雉会の裏ブログも終了。
裏ブログ最後の言葉
「ちなみにアメブロも、別件でほんとうに頭にくることがあったので辞めます。」

何があったんだろう。。。



231 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 16:37:48
何だかさみしいね。

232 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 17:10:08
勉強会の直前になってまたこういうことになっちゃった・・・。
以前の流れからするとブログがとまると・・・・。
おまけに今度はあまりにもセルフコントロールが出来なくて
「ブログの件で頭に来たからやめる!」とぶっている。
危ないなあ・・・。

石井さん。
少しはユーザーの視点に立ってよ。
ひとりかふたりに何か言われたからってそういうこと
繰り返さないでよ。

せっかく以前のようではない、楽しそうなブログが読めて
うれしかったのに。
石井さんってデリケートなのもデリケートなんだろうけど
プロとしてはちょっと打たれ弱すぎる。
志を持って始めたんなら、自分が説いているように
支点をずらすべきではないと思う。

今までだって相当ブログを投げてきて、
外から見るとあの性癖を持っていて3つもブログを持つのは
は多すぎるだろう危険だなとは思っていた。
張り切りすぎだからぽきっと折れる気はしていたんだけど。
そういうことは外から見ると予測がつきすぎるほどなのに
どうして自分に対してこれほど客観的になれないのだろうか。
一応はアンチの板に来ている私だって、
このごろのブログをみて元気そうなので安心していたのに。

彼は本当に子供みたいだ。
女みたいでもある。
ほんとにがっかり。

233 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 18:29:15
ショックです。

以前、
他人の態度次第で自分の態度や行動を変えるのは不自由だし、支配された生き方、、、っというようなことを説明されていましたよね。
そのことに強く感銘を受けたのに、残念です。

超巨大な現状維持メカニズムのエネルギーが、石井さんを、ずっと昔の石井さんに引き戻そうとしているのでしょうか??

234 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 18:31:43
山崎拓巳は、自分自身のちょ


石#自身が、DM6やり直すべきだと思う今日この頃、、、

235 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 18:32:40
山崎拓巳は、自分自身の著書をよんで、新たに学びなおしたり、再発見すると何処かで言っていた気がする。


石#自身が、DM6やり直すべきだと思う今日この頃、、、

236 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 19:47:33
あのブログの連続更新はなにかDM6のタスクを
連想させるところがあって、石井さんが何かの
目標のためにやっているんだと思ってた。
あれを見て、久々にDM6を再開した。
自分のDM6はやめる気はないけど、石井さんが
あんなやめ方をしたらやっぱりモチベーション下がるよ。

誰がどの程度のことを言ったか知らないけど、
沢雉会はセラピーだと自分で言っている以上、
難しい人だっているのはわかりきったことだと思う。
自分が楽しんでやっていても、どこかおためごかしの
気持ちがあるからああいうリアクションが出るんだと思う。
毎日更新しろってみんなが頼んだみたいじゃないか。
誰かが批判したからって、一人が全員を代表しているわけではない。
楽しみにしている多数の人のことは無視して、
自分の感情を決断の主人にしてしまうなんて・・・。

個人ブログならいいけど、いずれも商業ブログだし、
会員ブログに至っては仕事の大事な部分でしょ。
自分の感情ではなく、趣旨に沿わないという理由で
質問や感想をぶった切ってきたのなら、
趣旨に沿わない行動をしないでほしい。
論語読みの論語知らずだと思う。
かっこ悪くてもいいから、「どうかしてました」
と言って再開してくれたらそのときは見直すと思うな。


237 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 20:10:19
>>222
成功法則にはまると、そういう顔になる。
なぜなら、成功法則は、どんなに綺麗事を言っても、
本質は人間の欲望を強化する方向に進むからだ。
そして、成功法則の危険性と成功法則では成功しない
理由もここにある。
大衆の多くは騙されている。
成功法則では絶対に成功できない。できないどころが逆の方向へ進む。
石井氏の顔が歪んでいるのは、欲望に取り憑かれているからだ。


238 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 20:12:50
どうせ、情報漏洩が好きな連中が煽ったりIDとパスを流失させたりしたんだろ。
アメブロなんて、煽り地獄。
人間の醜さの集大成。

239 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:28:20
石井さんらしいな

240 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:28:22
>236

同感!!
アマチュアならともかく、モチベーションとセラピーのプロフェッショナルなはずなのだから、、、

それとも、われわれの現状維持メカニズムを試す一環なのか?(深読みしすぎか、、、)

241 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:30:45
一度壊して、新しく再構築!?

242 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:38:57
>237 :大衆の多くは騙されている。

222だけど、石井さんの顔が歪んでるなんて言ってないよ。
あの写真の出来が悪いといっているだけ。
しかし、大衆と来たか。
また大きく出たねぇ。
237は成功の美酒を味わうことなくそこまで行ってしまったの?
自分の人生の選択を恨むならまだしも、
あの小心者の石井さんを恨んだらもっと運が落ちないでしょうか?


243 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:46:29
かわいいっちゃかわいいよね。
小さい子供みたいに、わーっと喜んで新しいおもちゃに飛びついて、
なんか気に入らないことがあってケチがついたら投げ出して、
駄々こねて。
「おもちゃを買ってくれたから喜ばせるために遊んでいたのに
上手に遊んでいるボクのことを誰もほめてくれない!もういらない!」
みたいな雄たけびをあげる。

石井さんに付き合ってるとなんか前ブログにあったみたいに
大人の中の天才児をはらはらしながらあやしているような気分になる。
レクチャーが面白くて、それを聴きたいがためにこうしているんだけどね。

244 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:49:47
アメブロ辞めるって・・w
ひとことモチベーションでぬいぐるみで独り言言って
癒されてます!みたいな事書いてて、いつもとは違う石井さんが
見られてよかったのに。
あまりにも終わるの早すぎるよw

モチベーションの王者となるべき人物が
ブログのモチベーションすら保てないなんて切なすぎる・・(;;)

245 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 21:57:06
マニュアル本まで買ってきてたのに・・・
レクチャーで言っている愛するものを見つける技術と
うらはらに、やりかけて放り出したなにかの
教材とかの残骸がいっぱいありそう。


246 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 22:24:55
あ〜ぁ、こころにぽっかり大きな穴が・・・

こっちだって、多少、頭に来るけどさ、
石井さんって、なーんか憎めないキャラなんだよな

247 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 22:43:45
まあ、そういうことをしても意地になって
再開しないと思うけど、みんなして洪水のように
励ましと慰めと懇願と絶賛のメールを出せば
また機嫌がよくなるよ。
単純だから。
ほんと、腹立つけどどっか憎めないところがあるね。
あの永遠のぼーや。

248 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 23:35:05
DM6かみさんに内緒で申し込んでしまった。。
なんて説明しよう・・。

249 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 23:43:25
ボーズのボヤキが聞こえるようだ。

250 :没個性化されたレス↓:2010/03/23(火) 23:49:04
ボーズ:「まいったなぁ・・石井さん、頼んますよ。。」

251 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 08:53:05
石井さん、「出直す」っていってるけど、
また、復活することあるのかな・・

252 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 10:14:17
みんな石井さんに頼りすぎだろ
教祖じゃないんだからさ
もっと自分を持たなきゃ
石井さんがブログを止めようが自分のモチベーションに関係ないじゃない
むしろそこから現状維持メカニズムが言い訳を考えて
「石井さんもブログ止めたんだから、自分も続けなくいいよね」となる人多そう
自己啓発の本質をよく理解してない人が多すぎるように思った。

253 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 10:50:22
そうだよね。
自分も、この拍子抜け感は、
それだけ、自分の中で、石井さんの占める割合が
思ってたより大きかったんだなって気づくことができた。
気づけてよかった。



254 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 11:10:56
>>252
全くだ。石井がどうしようが俺が止める理由にはならん。
俺は俺だし、石井は石井。

ちょうど俺にとって激烈にショックな事があったときに、
石井さんの裏ブログ止める宣言がバッティングした形だが、
むしろやる気が上がった。
DMやる前より、俺の精神耐性+復活速度は明らかに上がってんだよな。

255 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 12:33:45
いやなことがあっても理解することだったり、
モチベーションを燃やして続けることだったり、
正直、言動と自身の行動が一致してないなぁと思ったけど
「出直す」だから、本人はがんばっているのでは。

まぁ、比べるのは失礼だけど、福島正伸先生や、斎藤一人先生、
本田健先生など、その他のブログを見ても
こんなことを書く人は見たことがありません。

それが石井さんの良さなのかも知れませんが・・・


そう思うのも、どんなにヒドイ男でも、
「きっと本当はいい人に違いない」と思う心理と一緒で
石井さんにお金を出して学んできた人は、
自分の行動を正当化したくなるのだと思います。

現に自分はがそうなってしまっている。

256 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 13:30:53
それはそうだけど、毎日更新するのを楽しみにしていて
それを読むのが日課のようになっていたら、
あのような書き込みで終わるのはショックだよ。
セラピーと銘打ってセミナリアンと受講者の間が妙に近いような
事を意図的にやっているんだから、余計ビジネスパーソンとして
オフィシャルな場所での態度をきちっとしてほしい。
例え自分が楽しくなくても楽しい書き込みを心がけるべきだと思う。
誰よりもリアルな感情をリアルタイムに赤裸々に出しているところは
いいんだけど、あまりにも悪い意味で子供でひとりよがり。
辞めるにしたって、もう少し書き込みの言葉を考えるべきだった。
特に今は勉強会の直前なんだし、会員募集の締め切り直前だし、
新刊発売の直前でもある。
この人は子供。
なにかというと熱が出た、誰も何も言ってくれない、締め切りで
追い込まれていた・・・
要するに彼はみんなにわあわあ心配してほしいんだと思う。
でも心配してもらうとまた怒る(笑)
赤裸々なのがよさといえばよさかもしれないけれど、それは
彼を偶像化した考え方。
けじめが必要。
仮にも感情の制御の仕方、心の磨き方、成功に求められる自分などを
作る話をしているのなら、そこでフェイクイットをしなければ。
彼の感情の制御が利かないせいでこれまで色々なプロジェクトが頓挫した。
ああいうことをされると今の受講生がこれから今年の沢雉会はどうなって
行くやらと思わないわけがない。
しかし、こういう不安定さに付き合っていると長年くっついている人は
強くもなるよね。

257 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 13:33:47
普通じゃ言えない我儘も言っちゃって
自分を、とおすとこが魅力。
これも、人気も実力もあるからとできる。
ん?もしかしたら、我儘とおしてきたから
人気も実力もついたのかもしれない・・

258 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 13:37:15
石井さん、人間らしくていいじゃないかと思うようになってきたw
裏表ないは言い過ぎだけど、ここまであからさまにブログ辞めます!
でも再開するかも!?と書かれると、逆にすっきりするわ。


変に完璧ぶって、教祖に仕立て上げられてるような人間より(誰か
は言わないが)はるかにましだと思う。


石井さんがブログ始めようがやめようが確かに自分のモチベーション
には関係がない。
色々あったようだが、初代DMとDM6は名作なのだし、今日も
聴き続けてる。
(DMUが賛否両論なのはオカルトみたいなもんが入ってるからだろうか??










259 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 13:38:34
>>248

DM6は聴く価値ありだと思う。


260 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 13:53:02
石井さん。cute.

261 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 14:01:15
なんかがっかりの後、妙に可愛くなってきた。
でも、
わー今度の勉強会、誰が何を言ってくるやら!
どうしよう。どうしよう。
と思っているに決まっているから地雷を踏まないように
気をつけましょう。(笑)
あ、ちょうど月刊が届いた。


262 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 14:10:13
なか

263 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 17:13:45
ブログを読むのが楽しみだったからこそ
言いたいんだけど(言ってもしょうがないけど)
「裏ブログを読むとかえって落ち込む。辛い」
と言ってクレームをつけた人、読まなきゃいいじゃんって
問題だと思う。精神年齢は別として多分大人なんだから。

それを無視できないのは、石井さんにセラピストとしての考えがあったのか、
自分の書き方に反省するところがあったのか、はたまた
非常にパーソナルな「俺は良かれと思ってがんばってきたのに!」
という反動的な思いがあったのか本当のところはわからない。
彼はいったい「何を捨てた」んだろうね。

生身の等身大の石井さんは可愛いということでいいけど、
さて、そういうところに自己中心のクレームをつけるしかなかった
ユーザーは、感情を抑え切れなくてクレームをつけてみたものの
明らかに自分が影響を及ぼしたとわかったら(そういう人の常として)
余計に落ち込んでいないかな。

石井さんってときどきものすごく危ないことをしているなと思う。
多分本人にしかわからないだろうけど、受け取り方によったら
言われている人が立ち直れないぐらい傷つくようなことを言っている。
だからこそ沢雉会なんだろうけど。

264 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 17:54:19
これまでつぶしては新しいの
つぶしては新しいのの繰り返しだから心配です。
さかのぼるけどPMで傷ついたり
がっかりした人は私のまわりではホント多いです。

265 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 20:00:29
誰だって、良かれと思って、一生懸命やってることに対して
クレームつけられたり、方向違いにいってしまったらいやになるよ。
多分、クレームつけた人も、それに対して、
石井さんから、自分を満足させてくれる何らかの
リアクションをもらえるという期待があったとのかもしれないし、
助けてほしかったのかもしれないけど、
もしかすると、石井さんを、責めるような
あるいは、安易で失礼な表現だったのかもしれない。
ただ、こうなっちゃうと、その方、後悔してるかもね。


266 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 20:05:52
新シーズンの、しかも後は一括になった今のときだから余計心配です。
レクチャーしている内容とは逆行して、本人がちょっとでも
ケチがついたことを修復して継続することが苦手。
完全主義ですぐに潰してしまう。

去年のばらばらのプログラムと違って今年はDM612ヶ月判と
謳っていたけれど、なんとなく彼の中でまたぞろ方針を
変える気持ちが湧いてきている気がする。
勉強会直前の今回のショックもあったし、
この人は破壊衝動を抑えられないという致命的なところがあるから、
12ヶ月契約の縛りがあっても保証の限りではないと思う。
とくに沢雉会の場合、今年の分をやるかどうかは本人の中で
相当葛藤があったし、なにか理由を継続してほしいと言う
会員の上に置いているので、ブログのことと照らし合わせると
怖い気がする。



267 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 20:47:09
石井さんも多分本音の部分では今頃
なんということをしてしまったのだろうと
後悔していると思います。
連続してアップする試みを始めたことも含めて。

彼にとっては「それだけ」のことかもしれません。
でも、こういうことは因果応報ではないでしょうか。
私は、石井さんのブログを読むときに、
どうしても石井さんの気持ちではなく、石井さんを怒らせた人とか、
接触した人の気持ちになって読む癖がついています。
宅地的には有意義なことだったんでしょうけど、
個人が特定されないからと言ってあれはないと思った記事がありました。
ちょっと石井さんに「そういうこともあるよ」と言って
ほしかっただけだと思うのですが、
自分の中の醜さを正当化したまんまのメールを
まるまる引用され、しかもそのブログがずっと残っていたら、
私なら恥ずかしくて自分が嫌で続けられませんよ。
最悪、自殺も考えると思いました。


268 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 21:22:07
ヤツは後悔なんてしてないさ、自分が一番正しいと思ってるからね〜^^


269 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 21:27:49
いくらなんでも、勉強会はあるよね、

270 :没個性化されたレス↓:2010/03/24(水) 21:36:54
先生の体調が悪くて無期延期いたしますということはありえるよ。
もしあった場合でもサイン会はなしとかそういうこともありそう。
今回は深刻だと思う。
今年になってからの元気さが普通じゃなかった。
振り子は大きく右にふれれば、大きく左にふれる。
石井さんに会ったら余計なことを言わないようにしないと。
いや、信じられないぐらいもろいから。
メンタルマッスルはセミナーのときにしか使えてない。

271 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 09:06:32
セミナー外でのメンタルマッスルがないってことなのかww


272 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 12:53:10
テクニックは催眠と同じで自分への暗示。
使えると信じ込めば使える。
だから使える人には使える。
テクニックの力ではなく、その人の力。
そう割り切ってやってる。
けど、
こう何回も何回も同じ事を(ブログ停止とか)繰り返されると
これはセミナー(仕事)だけの芸の力で現実生活での
自分を変える力はないのではないかと思い始めた。
一対多対応のプレゼンやセミナーでのメンタルマッスルはあっても、
こんなに一対一の人間関係が苦手なんじゃどうしようもない。



273 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 15:32:07
それでも・・・
っていうか、だからこそっていうか
ありえない、「はっ???」みたいなことしちゃう
石井さんは、たまんない魅力ある。
世間の目を気にしつつ、ひっそりと生きてる自分から見たら
絶対できないことしてくれるから、気持ちいい!!!

274 :648:2010/03/25(木) 17:53:37
自由じゃないやつらが多いようだ。

275 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 18:12:39
石井さんはアイドルやってんじゃないです。
本を書いてセミナーをやってるプロとしては
ビジネスマインドが欠けています。
彼のカリスマの本を読むたびに歯噛みするような思いです。
才能があってどこか魅力があれば、何をしても受け入れられる。
事実、彼はそうですが、これじゃわがままで非常識な芸能人と同じです。
そして273。自分のじゃなくて、石井さんの目標を達成しなくても・・・
キミが女性なら、
悪いことは言わないから現実のカレシを作りなさい。

276 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 19:00:24
Fake itのDL音源を聞いている。
ちょっと期待しすぎた。
この人のことを怪物のように思っていた。
発音的には間違いはないが、やはり英語の堪能な日本人の発声。
発音やアクセントやイントネーションやフルーエンシーではなく発声。
これでネイティブとのナチュラルスピードのディスカッションや
スピーキングを聞けば違うのかもしれない。
しかしまあ、巨大な幻想を抱いていたんだなー!

277 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 19:03:18
それはあなたの現状維持メカニズムのせいですよ

278 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 20:37:53
何にひきとどめようとする力?


279 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 20:50:10
ここに書き込みする人はいつも「自分、自分」ばっかりですね。

人間は自分のことばかり考えていると、間違いなく馬鹿になります。
ついでにいうと、健康も損ねます、石井さんがいい例だね。

バックミンスター・フラー「クリティカル・パス」、これを読んで
尚且つまだ、こんなまがい物の自己啓発に惹かれることがありうるのだろうか?

上記の本を読めば、自己啓発の、そして自己の成長やその意義とはなんなのか
分かると思う。
少なくともこの本以外に、この著書の内容を記したものを読んだり聞いたことがない。

・・・・・・それくらいユニークですごい本です、もしあなたが今まで
他人と競争しなければならない場面、他人を踏み台にしなければ
自己の利益が得られない場面で、意識ではそうしなければと思うのに
なぜだか引いてしまうのなら、是非読むべきです。
あなたのその気持ちは全く正しいし、その意味が分かるのですから。

280 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 21:08:29
そういうあなたこそひとりよがりではないでしょうか?
そもそもここは石井さんをサカナにする板。
あなたがどんなに他人思いで賢いかは興味ないです。

281 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 21:47:21
>>280
いや、あなたみたいに石井氏のコンテンツに無知な人たちから
金を払わせようと、あの手この手の醜悪な文章を書き連ねるのは
いかがなものかと。

自分の利益ばかり考えること、年がら年中頭の中は「自分、自分」
自意識過剰で引っ込み思案なのも結局「自分、自分」だけですから。

そんなあなたにこの言葉を送ります。

 あなたが他人の利益を一番に考えて自分の時間や心をささげているなら安心してよい
   (バックミンスター・フラー 米国、発明家、建築家、思想家、詩人)



282 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 21:57:07
とっても面白そうな本だな。見つけたら読んでみるわ。
他にはどんなユニークなところがあるの?
別のスレがあるならそっちいくかもしれないから、誘導してくれないかな?

283 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 22:24:13
結局、この石井氏に嵌る人達は自分も含め、そして石井氏本人も含め
精神的にある問題があるからそうなる。

それは「自分のことしか考えていない」から。

嘘だと思うなら、日記をつけてみればいい。

一日に例え5分でも「他者の利益を一番に考えて」行動なり思索なり
した日がいままでの人生で何日あっただろう?

冷静に振り返ってみれば、空恐ろしいかぎりだ。

そんな精神で成し遂げる「自己啓発」「自己成長」とやらに
一体どんな意味があるというのだろうか?

284 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 22:38:00
>>279
>>バックミンスター・フラー「クリティカル・パス」

えっと、「クリティカル・パス」って2種類あるけど、
どっちがいいの?
人類生存の方?宇宙船の方?



285 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 22:50:15
>>284
同じ内容の著書の翻訳の初版と改訂版なので
どちらでもいいのですが、宇宙船の方が後なので、そちらのほうが
より翻訳が練られているので良いと思います。


どんな本かといわれれば・・・・・・Amazonのレビューにいいのがあったので
参考までに。

「この本を17歳までに読むだけでもその後の読書の膨大な節約になる。」
   ・・・・・・・・・同意見です、例え成人してからでもその後の
    読書の節約になるという点では全く同じです。

286 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 23:06:16
興味深いね。
読んでみます。

287 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 23:47:38
>285
どうしてここに来たの?

288 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 23:56:04
朝令暮改・・・。

289 :没個性化されたレス↓:2010/03/25(木) 23:57:43
286 煽るなよ。調子に乗るタイプだから。

290 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 00:08:33
こなくていいのに。

291 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 00:17:03
そんなことないよ
誰からも学びはある

292 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 00:18:26
懲りずに他で始めたみたいだよ。
落ち込んでるんじゃなかったの?

293 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 00:34:31
288さんの意味、今わかりました。
スゴイ、切り替え早っ!!

294 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 01:04:45
多少立ち直りが早くなってめでたし。
だいぶファンから継続してほしいってメールが入ったんだろうね。
よかったよかった。
しかしねぇ、続けてほしかったよアメブロ。
だって写真があって楽しかったんだもん。

295 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 02:56:49
「寒いと、頭の回転がいい感じ」
ダブルバインドであり、結合法でもある。

296 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 03:22:23
夢トレ動画で見たけど、人の気持ちに敏感でいなくちゃならない!
のが夢トレなのか?
7分間じゃ何も分からないww


297 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 07:35:03
>>285
>>同じ内容の著書の翻訳の初版と改訂版なので・・・

早速の返信、ありがとうございました。
バックミンスター・フラーって、初めて知りました。
ネットでいろいろ調べてみましたけど、すごい方のようですね。

298 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 08:26:50
hiroたん飽きっぽいからこっちもたのしめるお。

299 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 09:48:04
じゃあ俺からも最近読んだお勧め本をひとつ

「勉強しろ」と言わずに子供を勉強させる法 (PHP新書)

子供は無意識の塊なので、目的を達成する子供(無意識)をとはどういうものなのかに興味があって読んでみた。
前半部分は学生が難関中学・高校・大学、司法試験などに合格する人と落ちる人がいるのはいったいどこが違うのかを
数十年にわたる塾の先生の視点からまとめていた。
1章は難関試験に合格する子供。数年間の努力と姿勢、環境、態度など
2章は落ちた子供や、落ちこぼれていった子供の努力と姿勢と環境と態度
3,4章は著者の子育て奮闘記 ←これはどーでもいい

学生たちのやる気とひたむきな姿勢に目頭が熱くなる一冊だった。

300 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 10:56:10
twitterはじめててわろた

301 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 20:36:00
自分自分・・・・・・・

自分のことだけで頭がいっぱい、そんな人生意味無いじゃん。

302 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 21:14:51
人は自分の鏡ですね。

303 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 21:39:09
いまんとこ自分にしか興味がなくて悪いが。

音源を聞いていたら、
やっぱりというか、それでもびっくりと言うか、
新刊を出した理由がほんのりわかってきた・・・
「英語教材をご用意しています」となっ!
自分は必要ない(と思う)んだけど、
つい買ってしまいそうな・・・。
今までだって、フォレストの本はプログラムの
前ふりだったのに〜あーばかばか。
でも興味ある。

304 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 22:33:11
ところで、石井がいつ自分自分と言っていた?(やっていることは兎も角w)

自分だけだったら祈トレなんてありえんだろ。
マジで何の脈絡も無く、対象の人から連絡きたときはビックリだった。
リバース目標もありえんだろ。

「結果的に」自分に返ってくるといっているだけで、
相手の事を本気で考えることが「前提」だぞ。
自分の主張を正しく見せるために嘘言っちゃいけねえ。

本は読ませてもらうけどな。


305 :没個性化されたレス↓:2010/03/26(金) 23:56:35
「読書」の「節約」には笑わせてもらいました。
外国語ですか?
私は大いに無駄な読書をしたいと思います。
そんなに急に神の領域に達したくないです。


306 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 00:42:28
なんかだかなぁ・・
そんなねじくれたいいかたしなくたっていと思うんだけど。
まあ、自由ですけどね。
自分は、読んでみます。
チェックしてみたら、ひかれるものありましたから。
自分なりにどう感じるかは、読んでみてからです。

307 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 01:48:09
あんたらは自分、自分と言ってるだろといいながら
自分を主張しているからうざくてつい・・・。
そんなに達観しているならわざわざ石井さんをいじる板に来て
自分を貶めるようなことしてどうするとか思っちゃって。
ああいう風な態度をとってなければ、彼の薦める本を
読みたいと思ったと思うよ。
事実今までここで紹介された本は全部読んでみたし。
その意味では、読書の機会を喪失した怒りだった気も知れない。
彼の言う節約。

308 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 02:12:10
>>307
いや、それは本人以外の誰もが気付いていると思うぞ。
他人を批判する事で問題解決した気になれるって誰もが陥りうる罠。
俺もしばしば陥って反省している。
なんちゃって優越感に浸れるという誘惑に抗し難いんだよな。情けない話だが。

今月の「他人を下げて自分を上げた気になる」って話と同じだな。
この文章自体そうかもしれないが。

ただ、書は悪くないんじゃないか?切り離してもいいんじゃないか?とは思う。
切れ味の鋭いナイフだって馬鹿が使わなければ、むしろ良い物になる。

309 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 09:39:19
日本人の詩人ヨネ・ノグチとアメリカ女性レオニーの間に私生児として
カルフォルニアに生まれ、2歳で来日。13歳で単身渡米。
コロンビア大医学部で野口英世に会いアーティストになることを決心。
若くはデュシャンや藤田嗣治のいるパリに住み、現代彫刻の祖
ブランクーシに学ぶ。ニューヨークでは富豪ロックフェラーの仕事を受け、
天才バックミンスター・フラーの友人であり、インドでは初代首相ネルー宅に
出入りし、女優山口淑子と結婚し日本の北大路魯山人の家に住む。
建築と彫刻で丹下健三やルイス・カーンとコラボレーションし、
八十を過ぎてからも日本、イタリア、ニューヨーク三つのアトリエを
数ヶ月毎に飛び回り作品制作…

この人はフラーの友人で共に会社も作った、フラー関連の情報にでてくる
「イサム・ノグチ」のプロフィールです。

310 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 18:19:03
ぜんぶおまえらの現状維持メカニズムのせいなんだよ!!

311 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 19:23:25
フラーはある意味挫折の連続とも言える前半生を送ります。

ハーバード大学に入学するまではエリートコースの典型ですが
ここで落第し、失意の内に退校します。

そして、カナダに渡り機械の設備工として働きます(すごいギャップ)
しかし、後年この経験が非常に役にたったといいます。

その後、思い直して再びハーバード大学に復学しますが、またもや
落第し結局退校します。
そのまま経済界で実業家として働き、起業し社長になりますが、またもや
挫折を経験します、会社をつぶし社長の座を追われます。

結婚した妻が資産家だったためその財産まで会社経営で使い果たし
無一文の状態になり、一人娘を死なせ失意のどん底で酒に溺れ
やがて自殺を考え、入水自殺を試みます。

そこでフラーは水の中で息絶えようとするそのとき、以下の想念が彼の頭に
走ります。
「自分の命といえども自分のものではない。
文無しの一個人としてモルモットになって、自分の利益ではなく、
人類のために何ができるのか挑戦してみよう」

この瞬間から、後年の私達が良く知るバックミンスター・フラーが誕生したと
言えるのです。


312 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 20:16:42
なんかあぶない路線に入ってきちゃった。
板の趣旨に戻ろうよー。

313 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 20:21:12
へ〜、すごいな
絶対読もっ!

314 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 20:23:03
311さんは、何をおこっているのですか?

315 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 20:24:32
すみません。
310さんでした。

316 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 20:40:40
大阪行った人いる?

317 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 21:22:32
なんかあれ東京勉強会への嫌味ともとれた、というかそうだよね

318 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 21:22:47
「クリティカル・パス」よりバックミンスター・フラーの自己規律

7 1927年、32歳のときに、ビジネスの世界では自分は「使い捨て」に
すぎないことに気づき、自分自身を生涯にわたる実験用の「モルモット」として
使おうと努めた。
その実験とは、体格も経験も能力も人並みで、養わなければならない妻と
生まれたばかりの子どもがいる健康な若い男が、資本やこれといった財産、貯金、富
信用もなく学位もない状態からはじめて、宇宙船地球号に乗船しているすべての人から
不本意な抑圧を取り除き、そして同時に、誰もがみんな納得のいく生き方が
できるようにしながら全人類の生活の物質的保護と支えを永続的に増進するために、
国や大企業にはできないことで一体何が効果的に行えるか、ということを
発見するために計画したものだった。

319 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 21:25:39
私は若いときのように他人の意見、信条、教育理論、空想、習慣に
自分を合わせるよう努力するかわりに、経験から得た情報にのみ基づいて
自分自身で考え、そして自分の思考と直感から生まれたものを使って、
生来の切実な動機に形を与えようと努めた。

320 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 21:35:53
同じく1927年に、家族とか自分自身とか国家とか、あるいは自分の仲間のためだけに
努力するのではなく、包括的に人類全体を保護したり、支えたり、また利益をもたらす
ことに全力をつくして、私の潜在能力を可能な限り地球号とその全資源、そして累積的な
ノウハウ(知識)を取り扱うことにのみ差し向けることにした。

この決定は、やみくもに事前を施す利他的な社会改良家のような根拠からなされたものではなく、
私の長年記録してきた行動記録である日誌から明瞭に示している次のような事実に
呼応してなされた。

つまり、私は人生のはじめの32年間に、生活に利益をもたらす富−その富は実際にその後の
一定期間、一定数の人間の命を守り、育て、住むところを与えた−をとても
効果的に生み出したが、それは自分自身のためなく、まったく自分以外の人の
ためにそうしたという事実である。

さらに記録を見てみると、つくす人々の数が増えれば増えるほど、私は効果的に
能力を発揮できることが示されていた。そうして、もしいつも全人類のためにのみ
働くなら、私は最高に役に立つということが明らかになったのだ。

321 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 21:48:50
これ以上、フラーさんのことを語りたいなら、別スレ立ててくれないかな?
そちらの方が、押し付けがましくなくて、反発が生じにくいだろう。
あなただけではなく、見ているみんなのためになるんで、そうしてくれないか?


322 :没個性化されたレス↓:2010/03/27(土) 23:37:17
317さま。
へー。
なに言ったの?
明日行くんで教えてちょ。

323 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 00:24:33
>>321さんへ

すいません、私がフラーのことに興味を持って、いろいろ質問しましたので、
309,311,318,319,320と説明してくれたのだと思います。
確かに、別スレ立てるべきですね。申し訳ありません。

でも、この板に感謝しています。
私は、バックミンスター・フラーなんて、全く知りませんでした。
けっこう面白いのです。四角形は安定しないけど、三角形は安定するとか。
「クリティカル・パス」は確かにすごい。

これも石井さんの言う「引き寄せの法則」かも。

324 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 13:05:47
フラーとかすごくどーでもいいです。ハイ

325 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 17:49:13
確かに、どーでもいい。
専用スレでやってくれよ。

326 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 19:18:01
東京勉強会・・・
健康状態はよさそうだったけど、テンションがどうしても上がらない
感じだった。
特に新春一発目の妙にハイテンションだったやつと
比べちゃうから「あれ?」と拍子抜けした。
でも、石井さん、場所のせいにして、
セミナー中にやりにくいと3回以上口に出すのはなしだよ。
確かに聴講していても受講者側とステージの距離感が良くなかったけど・・・
聴講者としてもいい会場ではないと思った。
でも、エーテルを拡げられなかったのは自分の責任でしょ。
昨日の大阪のセミナーが満足いくものだったことは
みんな知っているんだから、それを聞いたら余計
聴衆のテンションが下がったと思うよ。
ボクたちのせいだ・・・なんて思う人多いんだからね。
それにまた今年でおしまいという言葉を口にするわ、
ブログの件の言い訳・・・なんか当事者側の反省心が伝わってこないわ
どうしたんだ?
まじ、才能なければただの人(以下)。
大人になってよ。l
今日はよほど満足いかなかったんだろうね。
昨日は帰宅早々アップしたツィッターが上がらない。

327 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 20:47:06
おまいらのせいなんだからもっと頑張れよ

328 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 21:03:06
フラーとかすごくどーでもいいですけど、そこまで言われると
ちょっとキョーミが出てきました。
イシイ&スタッフもオトナゲないよ。
いくら儲けにならないからって。

329 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 21:23:01
引き寄せの法則とは、フラーのいうシナジェティクスのごく一部に含まれる概念
及び現象とも言えるだろう。

人間の脳には第六感とも言える感覚があると一般的にも知られているが、これは
脳にある種の電磁波の受容器があると考えられるからだ。

荒唐無稽に思われるかも知れないが、実際数千キロ以上の距離を回遊する海洋生物や
鳥類には地磁気を感知するなんらかの受容器が存在すると見られれている。

磁気と電波は電磁波と呼ばれるように密接に関連している、これを敷衍すれば
人間においても電磁波を感じるなんらかのシステムがあり、それによって
あるイメージや概念までも伝達している可能性がある。

電磁波は条件が整えば、光速と同じ速さで伝達するので、極論すれば
地球の裏側の人間とも影響し合えるということだ。

いわば、人間の脳も生体的な無線Webシステムと置き換えることもできるかも
しれない。

ただ、その影響は日常の思考に伴う脳の神経細胞の電気的活動状態からすれば
非常に「微小」であるので、ごく限られた場合にしか自覚されないのではないか。

これを意図的に起こそうとするのが、ネイティブインディアンの儀式として
有名な「ビジョンクエスト」のような行為になるのだろう。

日常の生活や人間関係からのインプット、それから起こる条件反射的な
脳の活動による想念の固定的な神経ネットワークの働きを抑えるため
誰もいない自然の中で唯一人、さまよい、孤独の中で数日間を過ごす。

その中でネイティブは「神からの掲示」を受け、その個人の人生の目的を
自覚する。

330 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 21:30:48
つまり、人類全体のシナジーによってある個人が行う「問題解決行為」に
必要な情報や概念やリソースが、自然とその個人に集まってくるようになるのは
個人という枠をこえて人類という種が第六感によって「繋がって」いると言える。

それはつまり、石井氏のいう潜在意識下では我々は繋がっているという言説が
端的に言っていることの全体像だ。

シナジーは自己組織化とも言い換えられる、身近な例では生命の誕生から
発達の過程で細胞が生命として成長していく過程が知られている。

個々の要素がそれぞれに振る舞いながら、その上のレベルには決して個々の
ふるまいからは想像できないより大きなレベルの働きに収束して自己組織化していく。




331 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 21:44:51
ちなみにフラーはデイビッド・ロックフェラーと共に
25人の西側の政府・科学者・財界人のリーダーから選ばれた人々と
旧ソ連の代表と非公式な会議に出席し、冷戦時における安全保障としての
インターフェイスとして活動し、

自殺未遂後のまだ30台のおりに、全く面識のなかったアルバート・アインシュタイン
本人に彼の評論をタイプしたものを出版社経緯で送り、アインシュタインから
面会を請われたことがある。
(その折のフラーは全くの無名な一個人、それも人類を抑圧から開放し、貢献する
生活器としてのシェルター=住宅の研究をしていると周りに公言し、一切金銭的な
収入のために働かず、収入の見込みのない研究に没頭し、友人から批判をされていた
ただの変人とみなされていた)

332 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 22:27:21
人のことを考えているなら
もういい加減にしてくれないかな。
悪いけどここまで来ると普通じゃないと思う。
フラーに傾倒してこうなるんなら
読まないほうがいいと思う。
もう煽る人もやめとき。

333 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 22:47:53
結論:
フラーを読むと空気が読めなくなってしまう。

334 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 23:04:13
一番悲しい結論になったな。
どんなに良い本でも伝え方を誤るとこうなる事が明白だから、
・・・別スレ立てろと言ったんだが。
理性で解っても意固地になってしまい、感情に飲まれるとどうしてもこうなるよね。

空気が読めないのはこの人がWe+タイプだからなんだろう。

俺がすばらしいと思うのは、お前らもすばらしいよね、だから聞きたいよね。という論理。
批判者は現状維持メカニズムなんだから、続ければ解ってくれる。
そう信じている。
しかし、それを止めたほうが逆に解ってもらいやすいという矛盾。

こういうのは、俺もそういうところがあるからなんだけど。
自己批判に近いものがあるが・・・。
まあ叩くのも適度にしておいてやってくれぬか。

335 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 23:08:13
批判者は現状維持メカニズムなんだから、続ければ解ってくれる。

批判者は現状維持メカニズムで反発しているだけなんだから、続ければ解ってくれる。

336 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 23:35:38
ここの人達が本当に他人の気持ちを理解したことがあるのだろうか?

理解できるとのその能天気な前提は一体どこから来た自信なのか?

石井氏にのめり込む原因は他人の気持ちが理解できない、汲み取って
自分の利益と他人の思惑とのすり合わせを適切にできない不安から
石井氏に傾倒しているのでは?

ホントに他人の気持ちが分かったことがあるの?

337 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 23:37:08
しかし、ここまで言われるとフラーにキョーミがすこし出てくるな。

338 :没個性化されたレス↓:2010/03/28(日) 23:56:17
>>337
それで他人をあやつった気になってるわけだから・・・
あなた、幸せだね。

339 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 00:02:55
>>336
わからないヤツだな…
他人の気持ちを理解できないのはお前だろ。
もう、厨房と言っても差し支えないな。

別に石井さんに傾倒してないけど、
フラーは石井さんとは関係ないから、

それ以上続けるなら他でやれと言ってるの。

必要ないものを他人に無理に押し付けようとするような、
お前の気持ちを理解する必要はまったく感じない。



340 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 00:23:14
そうか
オレは
フラーの話
もっと
聞きたくなって
きたぞ
悪い?
自由掲示板なんだから
すこしくらい
脱線しても
よかろうに
固いこと
言いなはんな
石井さんも
フラーから
学ぶこと
多いだろうに

341 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 00:45:06
フラーを否定してるというよりも、
それの伝え方が気に入らないんだって。

そこを指摘されたら逆ギレして周りのせいにするし。
まるで現状を客観視できてないから、分析も自己中。

この状況をみて、
最も他人の気持ちが理解できていないのは自分だと、
何故気がつかないのか不思議…。

何故、わざわざこのスレでやる必要があるのか?
とか疑問には答えもしないが、逆ギレだけはする。

そういう姿勢がね〜どうなんですか?って思う。

342 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 06:02:37
沢雉、今年で最後って・・
予想はしてたけど、話すタイミングが早すぎるよ。
「よしっ、もう後が決まっているんだっ」てテンションが
上がる人もいるかもしれないど
何だか、少し、さみしくなったよ〜

343 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 11:23:03
俺もフラー聞きたくなったぞ

344 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 13:04:08
うん、やめるって心の中で決めていても黙っててほしかった。
無防備に赤裸々な感情を出してしまうところあるよね。
それだけこの人は宅地に身内感覚を持っているんだね。
今まで本当に孤独だったんだね。
生身でひりひりする感じもある。
でもそれはそれ、それは石井さん個人の可愛げ(?)
こちらにはユーザーとしての立場と感覚がある。
あれはやっぱり、決定していても今のタイミングでは
言ってほしくなかった。

345 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 13:14:00
食事が偏っているやつは性格も偏ってるってことよ。
野菜だけってさあ、消化器外科の専門医によると栄養足りなくて
かえって病気にかかりやすくなることがあるらしいよ。
例えば今若い人中心に地味に流行っている結核とか。
菜食なんかじゃなくて、もうちょっとマシな提案を出来るやつは彼のそばにいないの?


346 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 13:45:30
食事の偏りが性格の偏りを呼ぶのか
性格が偏っているから偏向的食生活を選ぶのか。
本人なりの意味があってやっていることだろうけど、
心の不調から食生活にこだわっているのならあまりうれしくない。

以前、超マイクロカロリーの食生活を長く続けている
30代のがりがりの男性(外国人)がテレビに出ていた。
その食生活と言うのが野菜ジュースと大豆プロティンの
どろどろだけ。
「死ぬのが嫌だ。長生きしたいからやっている」
と言っていたけど、あまりにも食生活と長生きに命をかけていて
「それで生きていて楽しい?」と思った。
アンソニーパーキンスに似ている人だったせいもあるけど、
なんか怖かった。


347 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 13:51:06
そうかなぁ?
何でも食べてる人が、性格偏ってないかって言うと
それは、違うじゃん。
食べ物に関係なく、それなりに、誰でも偏りはあるよ。
医者も、考え方いろいろ。
自分もある時期、体調不良をきっかけに
穀物・野菜・きのこ・海草類で、5年以上、大体過ごしてるけど、
調子いいよ。
ただ、極端にもともとが肉好きとか、魚好きだと
この食生活に切り替えるのはきびしいかもしれないね。
人ってさ、仲良くなる手軽な方法として
同じ食べ物を食べて、仲良くなるっていう意識が本当に強いんだな。
って、食事を変えてから痛感した。
社会性が欠けてるようなふうに、見られる。
この、食事もある意味、信仰。って気も少しする。
そう思う人にはそうだし、
そう思えない人にはそうじゃない。

348 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 14:24:10
・・・すみません
ちょっとだけおじゃまします。
前スレで、「畳の上では泳げるようにはならない」って
書かれていた方がいて、
そうだなあ、と思い、
今回、思い切って、地方から足を運んでみました。
行ってよかったです!
ほとんど毎日石井さんを見聞きしているので
「あっ、石井さん、昨日ぶりですね・・」なあんて
勝手に親近感をいだきながら、始まったお話は、濃かったです。
余韻がある。。。
恥ずかしかったので、すぐに帰ってしまいましたが、
残りの勉強会も、事情が許す限り、
全て参加してみようと思ってます!
きっかけをいただきまして
ありがとうございました。


349 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 14:34:59
今このスレを見てよかった!
いらしたんですね!
私も昨日そこにいました。
やはりライブで聴くと言うことはこちら側の真剣さが
違いますよね。
私もとてもそういうところへいける人間じゃなかったんです。
そのころはかなり遠方だったけど、
思い切ってある勉強会に行ってから、どんどん勇気を出して
出かけられるようになりました。
知らない人とのお話もできるようになりました。
とても傲慢な自己中心的な考えかただし、無理やり今の課題
とあわせて考えているようですが、そして課題の方が
あとで出てきたようなものですが、
「自分が勇気を持ちたかったら人に勇気を持たせてあげる人になる」
の課題をあなたとのやり取りで実践できたように思います。
だからあなたの報告をものすごくうれしく読みました。
ありがとう。
今後何かのきっかけでお互いを認識できればいいですね。

350 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 16:06:48
フラーは専門スレつくってそっちでやってほしい
ここは石井さんスレなんだから。
軽くフラーってものがあるよ〜って説明ならいいけど、
この板を侵食しそうな勢いまではやめてほしいw


351 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 17:04:41
確かにフラーの話をここでするな。
別に板をつくれ。
でも、もう少し知りたいかも。

352 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 17:51:28
貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです(※善悪の話ではありません)

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと・・・
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと・・・
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

353 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 18:14:44
>347 食べ物に関係なく、それなりに、誰でも偏りはあるよ。
 
346です。誤解のあるような書き方をしてごめんなさい。
あなたと同意見ですが、個人的にロハスな友達とか
極端なヘルスコンシャスな知人とかがいて、
ものすごく他人の食生活に批判的で、そのぶんムキになって
主義主張する人がけっこういるんです。
癌になりたくないあまり癌を追いかけて極端な粗食になり、
念願の癌になってしまっている人も。
でも、その人にとってはそうの結果はどうでもよくて
その食生活を送ること自体がなにかエクスタシーを
呼ぶもののように感じられて、こちらはおやおやと思うわけです。
マクロビをやっているかたは「自分はいいけど、相手が気を使うから」
一緒に外食が出来ないというかたもいますね。
でも、始めたばかりとか、アグレッシブな人は一緒に食事をしながら
こちらがとったメニューの有害物質の話をしたりするので困るのです。
しかしながら、人と合う場合、食事かお茶抜きと言うのは考えられないという、
自分の生活の中で組み込まれた動物的な暗示にも気がつきました。

354 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 20:31:29
>>342
なおさら昨日の後半の話しを使うんだ

沢雉は今年で最後だから寂しい

沢雉は今年で最後だから全力で取り組もう

前半は石井の意志次第だから俺たちには変えようが無い
変えられる方を変えよう





355 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 20:32:46
石井さん、ブログはなくなったけど、ツイッターやってて
安心したwwというよりブログの画像と一緒だったので笑えたがw

ブログよりツイッターの方が石井さんに合ってる気がする。
一言モチベーションとかブログでやってたしな。

多分ツイッターはやめないだろうwwさすがに。


356 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 20:48:55
ツイッターって最近流行りだけどブログに比べてなんだか味気ないないんだよなぁ
ブログだとページに趣向を凝らせるし、画像貼れるしで見映えがいいし

357 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 21:16:17
それもあるけど、長文の中に色々なものが読み取れるよね。
そのときの表現の癖とか。
例えば、「かぼ」は女性のモノローグがすごいと思ったけど、
あれを書いていたときのブログは女性の感性っぽかった。
語尾のきり方とかだけど。
ものすごくくるくる癖が変わるので面白かった。
しゃべりもそうだけど、誰かに影響を受けているのが読み取れるかんじで。


358 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 21:49:16
繰り返し読んだり、聴いたりしてるとクセ移るよね
自分にも石井さんのクセが移ってしまった。
「仮に○○と仮定するとね」
「君たちはそうじゃないけど他の人達は○○ということがあるよね。ね、ね、あるよね?」


359 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 22:15:09
ここまで大丈夫ですか?ついてきてますか?

これがダブルバインドだ。
「どこが?」といぶかしがる人は、理解できてないということだ。

360 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 22:55:41
ツイッターで嘘ついったー\(^O^)/
書いてあることがどこかウソっぽいと感じるのは気のせい?

361 :没個性化されたレス↓:2010/03/29(月) 23:19:50
ツイッターの書き込み時間表示が狂っていると感じるのは気のせい?


362 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 06:58:30
ところで新刊ってもう出ましたか?

363 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 07:03:40
フェイクイットはもうでたよ。
アファメーションメインの内容だった。
今日からリアル書店キャンペーンも始まるらしいよ。

364 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 08:04:54
>>360

そんなこと言ってたらすべて嘘臭いじゃんw
石井さん自身、自分の事は詐欺師ですって言ってるんだから
いいんじゃないか?w

フェイクイットは良書なのかなあ・・


365 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 08:46:40
まだ前半部分しか読んでないけど
アファメーションのやり方についてすごく詳しく解説していたよ
これだけでも価値があると思った。

366 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 10:28:41
フラーの話、してくれ〜

367 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 10:32:30
本を買って読めばいいじゃん

368 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 11:33:30
フラーは違うスレで。というより本買って勝手に読んでくれー。
ここは石井さんのスレ。


369 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 11:59:23
石井さん、フラフラ・・
やっぱり、人にはわかんないけれど
ものすごいエネルギー使ってるんだな・・・

370 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 12:28:42
石井さんって結構メンヘラ入ってるとこあるよね
やっぱセラピストなんかやってダメ人間に接してばかりいたからダメさが感染したんだよ。
ベチみたいに成功者とお付き合いしていかないと


371 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 15:50:25
32時間眠ってたってwww
悪夢見てたってw
ベチさんみたいに堂々とホラ吹く事もできず
ノックアウトされたみたいです;


372 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 15:54:45
今頃、ベチはスリランカで政府要人と会っているというのに・・

373 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 17:10:33
あんなこと書いたら、東京勉強会が大阪に比べて
乗らなかったってことの強調みたいじゃん。
ボーズも石井さんもことあるごとに
「大阪ではこうだった」と何か始まる前から
「東京はダメだから」みたいな暗示を入れていた。
ありゃどう考えてもよくない。
いくら関西がのりがいいからってさ。

ツィッターの表現も最悪だな。
俺はがんばったのに誰も受け止めてくれなかったみたいな。
大阪のことは手放しでほめているのに。
東京は必死のパンチをはなったのに「だれもいない場所」
だったみたいな。
ああいう書き方をしていたら、アメブロだろうがツィッターだろうが
自滅の道を歩むよ。当たり前だよ。
東京の勉強会のサイン会で、会員それぞれががどれだけ
彼に気を使ってたか知らないんだろうな。
東京の勉強会に関しての感謝はN野製マクロビ弁当に集約し、
勉強会についてはふれたくもないみたいだし。


374 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 17:38:20
だからさ〜はやく受け止めてくれるカミさんもらえばいいのに。
で、力の出るものでも作ってもらえや。

N野マクロビには感謝どころか深層心理では迷惑していると思う。

375 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:13:32
結婚したところで、あの性格は変わらない。
でも、今年の初めごろのセミナーの品質を保ってくれるなら
結婚でも性転換でも何でもしてほしい。
あのセミナーが石井さん本人を核として成立しているせいで
あの人の上がったり下がったりにはらはらさせられる。
宅地魂は思いやりで「ゆっくり休んでほしい」と言うかもしれない。
が、私は「セミナーの品質を守るために機嫌よく暮らしてほしい」と言いたい。

ところで、熱が出たの、自分ひとりのために自分で料理するの、
マクロビ弁当がどうの、指切ったの・・・というアマエタは
お嫁サンバ。
マクロビ実践者の若くて可愛い女性会員を物色しているもの
とばかり思ってた。
やはりあの性格と食生活ではカノジョが踏み切れないのかなー。

376 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:23:29
神経質だから結婚したら彼女とトラブルか彼女の両親とトラブルかもしれない
なにせ神経質だから・・

377 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:25:22
フラーの話聞きたい人。
いつまでもそうやって、人に依存してばかりいないで、
自分から専用スレでも作ってあげたら?

このスレでは嫌がってる人多いんだから気づけよ。

378 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:26:34
クレクレ見苦しい。

379 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:30:26
そうか。俺もフラー聞きたいぞ。
なんだ、おまえらのその態度。
本当に石井の話、聞いてるのか?
思い切り、石井の教えに逆行してるじゃねえか。
なんで、フラ〜と無視できねえんだよ。
だから、逆に俺みたいなのが増殖すんじゃねえか。
おまえら、石井の話、聞いても意味ねえぜ。

380 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:32:15
石井さんが結婚しようとどうしようとかまわないですけど、
ちょっと気になるので聞いてみます。
私は女性ですが、どうも男性が結婚に期待するものが
楽天的過ぎるような気がします。
特に石井スレでは結婚している、していないが勝敗を分けるような
論調があるので、よほど男性の結婚願望が強いのだと思うのですが。

381 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:37:36
>>380
結婚すれば面倒なことは全て奥さんがやってくれるからね
だから仕事に集中できるから結婚した方がいいんじゃないかな
女にしても男が金を稼いでくるほうがいいに決まってるし

382 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:43:08
この人は神経質と言うのとは違うよ。
ルールがない。
ただのワガママ。
女性には悪いけど、女性っぽい気まぐれな怒りかただもん。
例えばきれい好きならきれいにしとけばいい、
言葉に敏感なら言葉に気をつければいいけど、
この人の場合、そのときの気分だけの問題だから。
それをまた口が立つからものすごい説得力のある
理由をつけて説明するんだけど、そんだけ
裏が読めてどうしてあんなことになるんだって、
取り返しのつかない彼自身の言動がいっぱい。

383 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 19:45:12
381へ。
あんたバカ?
百年の不作と言う言葉きいたことある?
でもわざとやってる。ツリでしょ?

384 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 20:25:58
N野氏のお弁当は、前の日から手間暇かけた、タケノコ弁当。
そして、多分、きょうも、おみまいのお弁当。
石井さんにとっては、とても、信頼している方だし、
石井さんには、元気でいてもらいたいから
それにこしたことはないんだけど、
彼女のブログやツイッターを見ると、
暗に、「私は英語が達者」
「私は、仕事がいっぱいあって、がんばってるのよ」的なことが
出すぎていて、
確かに、素晴らしい方なのかもしれないけれど
好感度という面では、ちょとねえ・・・


385 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 20:34:24
383さん
多分、381さんは、何いってもわかんない
しょうもない男の典型

386 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 20:49:59
FAKE IT買いました。
今から読みます。
あまり、感想がないけど、
どうなのかな。

387 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:08:48
まだ読んでない

388 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:10:59
石井さんが無事ならそれでいいよ!


389 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:20:11
そうだね!!

390 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:24:19
石井さん向けのオーディオブックがあったよ

「ここ一番に強い自分」は科学的に作り出せる
http://www.digigi.jp/bin/showprod?c=2048085700000

ちなみにオレの平常心の方法はこんなかんじ
自分が嬉しい時は相手にも嬉しさが伝わり、嬉しさが相乗効果される。
自分がムカつくときは相手にもムカつきが伝わるので、どちらもムカついてくる。
で、
自分が不安だと相手も不安になってくる。
なので、相手が不安にならないように何とかしようとこちらも協力するんだ。
相手の感情が高ぶってきたり緊張してくると、こちらは落ち着いた態度で接するようにする。
自分が不安になったり緊張してると相手も同じようになるので
相手をまず落ち着かせるように努める。
すると自分も落ち着くのだ。


391 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:35:55
それって、言うはやすしじゃない?

392 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:39:37
個人的な感想だけど、女史はカリスマなので
こちらから挨拶しても全く愛想ないよ。
内心「うるせぇな」と思っているような表情だった。
それで気分悪くはならなかったけど、
ビジネスマインドがないところは師匠譲りだなと思った。


393 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:48:28
こういう負の想像をしちゃいかんのですが、
寝込んで、フラフラで、番茶だけ飲めて・・・
と聞いて真っ先に、アタったんじゃないかと思ってしまった。

394 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 21:53:15
女史はカリスマなの?

395 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 22:03:07
やっぱり彼のような特殊なケースは結婚したほうがいい!
結婚すれば、最初は結婚に浮かれて仕事上は
意味もないブチキレをしなくなる。
やがて、結婚の面倒くささに音を上げて仕事に逃げ、
打ち込む→セミナーが充実する。
リスナーにはいいことばかりだ。


396 :没個性化されたレス↓:2010/03/30(火) 22:28:34
>>379
ハイハイ。
クレクレ厨はいつも周りが悪いって開きなおるんだよな。
お前が専用スレ作ってそっちでやればいいだけじゃねーか。

何故わざわざ石井スレでそれをやろうとこだわるのか?
逆に理由を聞きたいくらいだよ。

397 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 00:06:45
>394 女史はカリスマなの?

以下、先生のお墨付き。
*エーテルにエッジが立っている。
*意識魂を持って生きている。
*男より男らしい。ハンサムウーマン。
*自分の人生のエキストラではなく、重要人物として
 登場したと見たときからわかった。
 ・・・等々。

ま、パーソナルカリスマと言うことで。

398 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 03:56:00
>>385
そおかな〜>>381の言ってることって、
イイ結婚生活送ってるやつにとっては現実だと思う。




399 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 04:03:44
>アタったんじゃないかと
>>393
大当たり!! オイラもそうヲモタ!!

チャラオ(M下)の時もそうだったけど、師が誰かを名指しで感謝したり持ち上げる時は
内心うざく思っていることが多い。

400 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 07:15:53
>>396
反応するなよ、バカ。みんなのスルーが水の泡やろうが。
おまえみたいのがいるから、あいつら、やってくるんじゃねえか。
全く。バカはバカだねえ。

401 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 07:25:10
おい。フラー厨。
いい加減荒らすのやめろよ。
お前みたいなしつこいバカは早くしねばいいのに。

402 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 07:42:21
>>379
>>400

もうとっくに次の話題に進んでるのに
今さらわざわざ振り返って書き込みするなよ。

その過剰反応、だれが見ても同一人物だろw
自演すんなよ。見苦しい。

403 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 08:05:18
いいからおまいら2chに書き込んでる暇があったら
早くフェイクイット読んで感想書いてくれよ
買うべきか迷ってるんだから

404 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 09:02:27
フェイクイットはアファメーションメインだお
けっこう実践向きだお


405 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 09:44:01
アファメーションの意味を「体感」できるのは非常によかった
月刊の13号DVDの話と相まって、理解が深まる内容

感想なんか人それぞれだし立ち読みで判断したほうがいいのかも


406 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 11:27:39
>>402

バカはおまえだよ。なんでスルーできねえんだよ。
自演してるの、おまえじゃねえのか。
あまえがぶり返してんだよ、バカ。

おまえ、底抜けのバカだな。
恥を知れよ、アホ。

407 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 11:29:30
>>406

いいから、ほっとけよ。もう。

408 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 12:03:25
>>402
一番過剰反応しているあなた お願いだからどっかへ行ってくださいな

409 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 14:09:29
アファメーション を 念仏 と置き換えると面白い。

410 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 14:18:27
フェイクイットは個人的にはあたりでした。

いきなり実践に入れるから。
潜在意識の抵抗も少ないし。
なんってったって横書きと言うのがうれしい。
それに新しい表現形式をまた開拓したというのが好もしい。
(飽きっぽいということを逆から見れば変化に挑戦するということ)

大将の得意分野の英語なのに、英語舞い上がり男的に
スキルを強調せず、ビギナーにも上級者にも抵抗のない
穏やかな書き方だと感じた。
発音モデル音源も落ち着いたものだったし(ほとんどヒプノ)、
カバーをかけずに電車で読んでいても(あまり)恥ずかしくない
フォレストらしからぬカバーデザイン。

仮に石井さんの本でなかったとしても、現実にこの通りの
コンセプトと構成の本を探していたので満足です。


411 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 14:27:14
別に面白くないけど・・・
念仏を馬鹿にしている響きがある。
そういうことをしていると自己暗示が効かなくなるよ。
たとえば、
あの日本一の宗教団体がなんであれほど信者を強くするのか。
その秘密はお題目=念仏=アファメーション。
思想や団体としてはどうしても受け入れられないけど、潜在意識的には
有効な方法で自己暗示を入れていると思うよ。
石井さんの言うとおり、自己啓発には二つの種類がある。
どういう風に関わるべきか見極めて徹底してやるということ。
要は、自分にあっているものを見つけて、自分にあった方法で
やることだと思う。

412 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 14:31:43
先日の、東京の勉強会で感じたのですが
1回目の講義の声の使い方と、2回目の講義の声の使い方と
違って聞こえました。
後のほうが、先よりも少し、声に奥行きを持たせているというか・・
ひびかせているというか、表現がうまくできませんが、
微妙ですが、明らかに変えています。
石井さんの声が好きって方、結構多いと思うのですが、
何かその辺、気づかれた方いらっしゃいますでしょうか?


413 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 15:04:54
車の中でDM聴いてたら、友達はラジオ付けてると思ってたみたい
ラジオのDJっぽいよね。なんとなく

414 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 15:51:14
いろんな声の出し方持っていて、それは彼の武器である。
わかっていても、トーンの違いで暗示入れられちゃうんだよな。

415 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 16:14:47
>412 1回目の講義の声の使い方と、2回目の講義の声の使い方と違って聞こえました。

それは多分、聞き手の主観に過ぎないと思うけど、違いをこう考察する。
こんなものはいくらでも勝手に妄想して遊べるという例でもある。

1)一回目は新規会員の心に情動的に訴えているので声が高い。
  もちろんその場の聴衆を引き込むつかみのため、自分も同じ地平に
  立っていることをアピールしながら、聴衆の感情を巻き込む。
  (実際に泣いている人もいた)
  始動でもあるので、自分をハイテンションに持っていっている。     例えば、生徒を商品として捉え、こなす仕事をするために        一生徒の個人的状況、心情を考えられないでもしか教師の        話で、誰にでもある原体験に響かせている。
  →PMが必要であるという根拠。
  自分も入り込むので、声が高くなっている。
  共感からの理解ではなく、理解からの共感と言っているが、
  ここではなぜか逆に聴衆の原体験、情動に訴えている。
  このとき同時に「年齢退行」の効果も狙っていると思った。
        
2)午後からのレクチャーは継続学習者の「補講」的要素が強い。
  例えばあのマルチアングル目標設定の強化のコツをレクチャーしている。
  目標と支点のプライオリティの取り違えについての示唆。
  分離法、リフレーミング。
  目標を実現するためにマイナス要素も利用して強化するなど。
  その方法論を説いていたと思う。

つまり、1)がBe的、2)がDo的と感じた。
あるいは切り口によれば、
1)は体験敵感情(潜在意識)2)は意志による未来(意識の設計図)に
フォーカスしていると感じた。
ゆえに、1)がハイトーン、2)が落ち着いたトーン。ただし、質問タイムはエキサイト
するので、声は高くなっていた。


416 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 16:19:59
列がずれたので連投ごめん。

>412 1回目の講義の声の使い方と、2回目の講義の声の使い方と違って聞こえました。

1)一回目は新規会員の心に情動的に訴えているので声が高い。
  もちろんその場の聴衆を引き込むつかみのため、自分も同じ地平に
  立っていることをアピールしながら、聴衆の感情を巻き込む。
  (実際に泣いている人もいた)
  始動でもあるので、自分をハイテンションに持っていっている。
  例えば、生徒を商品として捉え、こなす仕事をするために
  一生徒の個人的状況、心情を考えられないでもしか教師の話で、
  誰にでもある原体験に響かせている。
  →PMが必要であるという根拠。
  自分も入り込むので、声が高くなっている。
  共感からの理解ではなく、理解からの共感と言っているが、
  ここではなぜか逆に聴衆の原体験、情動に訴えている。
  このとき同時に「年齢退行」の効果も狙っていると思った。
        
2)午後からのレクチャーは継続学習者の「補講」的要素が強い。
  例えばあのマルチアングル目標設定の強化のコツをレクチャーしている。
  目標と支点のプライオリティの取り違えについての示唆。
  分離法、リフレーミング。
  目標を実現するためにマイナス要素も利用して強化するなど。
  その方法論を説いていたと思う。

つまり、1)がBe的、2)がDo的と感じた。
あるいは切り口によれば、
1)は体験敵感情(潜在意識)2)は意志による未来(意識の設計図)に
フォーカスしていると感じた。
ゆえに、1)がハイトーン、2)が落ち着いたトーン。ただし、質問タイムはエキサイト
するので、声は高くなっていた。

417 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 19:10:32
午後は疲れてきただけ

418 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 19:27:39
石井さん絶望してるみたいだけどなにかあったの?

419 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 19:38:30
多分、ベチがスリランカの大統領と会談したことをブログにアップしたので
同じ無意識家としてのプライドがいたく傷ついて悔しくなったんだと思う

420 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 19:51:37
石井さん、気分の上下が相変わらず激しいなあ

421 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 21:16:29
>>419
無意識家って面白いねw
なにげにちょっと笑った(笑)

422 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 21:48:15
アップダウンが激しくて真ん中がない。
まるで潜在意識そのもののような性格。
無意識家と言う言い方はホント上手いね。
なんかいつも過剰に反応して独り相撲してるから
周りがよちよち歩きの子供を守るみたいに大変。
ほれしゅともそうだけど、聴講者も気をつかう。
サイン会でも、言われたくないことを言われているときは
わかるんだよね。声が上ずりぐあいで。
またああいうところでブログのことを口にするKYもいて。

423 :没個性化されたレス↓:2010/03/31(水) 22:43:15
>>422
なるほど〜なんか石井さんの激しさの一面のこと、
今までこのスレ覗いてて不安になってたけど、
潜在意識そのものと言われてすごく納得してしまいました。

ありがとう♪

424 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 00:29:11
ま、少なくとも二重人格ではなく、
商売のために別人格を作っているわけではないから
女性としては安心でしょうね。
本当に面白いと思うのは、この人セミナーの中でだけ
完全な大人なんですよ。
不思議です。
質問にも即席で答えてるけど、完璧にコントロールされてる。
いったんセミナーが終わると「だいじょうぶか」ってほど
生身になるんですね。
その生が普通よりシールドが薄いと言うか、無防備というか、
あまりにも頼りない。
センシティブとかそういう問題じゃないよ。
仕事以外の人間関係でもこれで大丈夫かって思っちゃう。
あまりにも感情情報処理(インアウト)が下手と言ったほうがしっくり来る。
そういうとかえって母性本能を刺激されるか。
セミナーに全力入魂しているのね!かなんか。

425 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 01:28:01
裏ブログ再開だって。

426 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 01:46:45
コロコロ変わるな、
言いたいことをぐっと我慢できないんだろうな

427 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 02:41:52
いや、孤独なんじゃないの?
彼は自分を表現するのがものすごく下手だ。
才能が突出していると、欠けも大きいものだが、
彼の場合今している仕事のコンセプトのせいで
子供なのに頼られる霊能者みたいな、
身の丈にあわない重荷を背負っている印象がある。
彼を見ていると才能が有ると言うことは
怖いことだと思う。


428 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 07:06:58
ボクシングでも、外れたパンチほど体力、精神力を消耗させる。
必死の思いも、願いも、叫びも、受け止めてくれる人があればこそ。
ってツイッターに書いてたじゃん。
石井さん自身が受け止めてくれる人がいないんじゃ・・w
ベチさんに頼んで友達になってもらえば・・。

429 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 08:02:36
>424
そうなの・・・
胸がキュンとなってしまいます。

430 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 09:35:22
アメブロも再開してほしいな。
写真がいっぱいで楽しかったから。
あまりたくさんだとまた自分を追い詰めちゃうかな?
色気のないツィッターやめて、
オフィシャルもたまーに宣伝記事を載せるだけでいい。
アメブロでカジュアルにプライベートな自分を出して、
裏ブログで学びの本音を出していけばいい。
(ときどき頭にくるけど許す)
バランス、バランスと口にする彼に一番必要なのがバランス。
両端にしかポイントのない人だから、白黒二つのブログを
持つのは有効かもしれない。
賛否両論あるけど、結局はどうしてもほっとけないこの性格が
この人の魅力だし、あのセミナーもこの人格を経由して
成立しているんだから、もはや、ただひたすら泣かずに
機嫌よく遊んでいてほしい。
あーしかし、信じられないな。
この人・・・46なんだよねー。


431 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 09:59:56
そうだね。
普通、こんだけの立場の人が、こんなにコロコロ変わったら
顰蹙この上ないと思うけど
なぜか、許されちゃうし、逆におもしろくて、うれしかったり。
人徳とはまた違う、大いなるこの許されキャラ。
なぜなんだろう・・?
不思議といえば、不思議です。

432 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 10:01:37
ベチと友達になったら・・・
ゴーギャンとゴッホのようにならないだろうか?


433 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 10:30:43
>431 不思議といえば、不思議です。

彼は自分で沢雉会はセラピー、自分にとってもセラピーと言っています。
前スレで「大人の真ん中に天才児が独りいて、彼をあやしているうちに
周りが大人になっている」と書いてあったけど、彼自身が会員の成長の
ツールになってるんですよ。彼はそんな意識絶対ないと思うけどね。





434 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 10:37:58
無意識でそれが一番いいと思ってるんだろw

435 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 10:55:08
>>432
お互い、自分が一番無意識について詳しいし大御所だと思ってるから
水と油だろうね。
石井さんは実体験が一番だと語るし
ベチは学者の定義が一番だと語ると思う。
そして口喧嘩になる。
石井さんは饒舌で攻める。
ベチはディベートを駆使して攻める。
そして、悲惨な結果だけが残る。

436 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 12:05:44
口げんかだけじゃすまないんじゃないの。
むしろ、石井さんは気に入らないタイプとは
話そうとしてもひとことも話せないタイプだし、
もともとおしゃべりではない。
医者や学者、権威者にリアルファイトでの
説得力を認めない。そのことはとりもなおさず
強いコンプレックスも抱いていることをあらわしている。
ベチの強調したいアイデンティティは、
石井さんにとってはたえられないものだろう。
ベチは完全に石井さんをナメて侮辱すると思うし、
(あるいは最初から相手にもしない)
ベチのオーバーヒートする弁舌に
こてんこてんにやられて自信喪失し、
一気に自殺したいぐらいまでに(極端だから)落ち込む。
もうセミナービジネスやめますとかつぶやき始める。
仕事上、日常の全てが自分に逆行しているように感じ始める。
またブログが暴走する・・・みんなが大汗かいてなだめる。
・・・心身症の家族はともに闘うけれど、
石井フォロワーもまた同じ次元になってしまっているから、
ベチ対談の殺傷力はマスだと認識したほうがいいと思う。
ま、そんなことはフォレストが一番良くわかっているので
実現しないと思うし、とりあえずきれいどころ(ほほこさんとか)
でおやつを与えるぐらいでお茶を濁すだろう。

437 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 12:10:47
>>436
すごいな。未来を見ているようだ。
本当にそうなる気がしてきた

438 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 12:39:22
フォレストはなにげに宗教がかってきているので、
ベチの宗教観、特に仏教路線にも触手を伸ばす。
なんらかそれをベースにしたプログラムを作り出す。
不安定な時代の性質のせいでこれが結構あたる。
ヘミシンクをしのぐという謳い文句のOBEまたは
瞑想、サイキック関係プログラムもリリースする。
(なんでもあり)
ベチ快調。
宗教界の大御所と対談も展開し、自プログラムの
プロモーションにも精力的に動く。

一方、石井さんはCRアドバンスドコースをリリースする。
だが、内容は高度でも同じ柳の下にドジョウはいず、
新機軸が必要な時期を迎えている。
大殺界のど真ん中で、なれない不本意なことを始めざるを得ず、
(N谷アキヒロとのコラボなど・・・笑)失敗する。
失意の中、北海道でシュタイナー教育学校を作ろうと一度は決意するが、
すぐ気が変わり、いったんはやめた月刊沢雉会(石井裕之?)を
もう一度始める。
こんどはフォレストがかまない可能性もある。
しかし、熱心なコアなファンはついてくる。
活動の規模は小さくなるが彼自身は落ち着いてくる。

439 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 14:32:01
スゴイ想像力。
自分の事も、想像できちゃったりするの?

440 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 15:26:26
石井さん、元気になったみたいでよかった
宣伝バリバリやってる〜

441 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 16:01:21
「FAKE IT 」結構いい

442 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 17:04:44
「なぜ日本語ではダメなのか?」

胡散臭いけどどうでしたか?

443 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 17:14:11
N谷アキヒロとのコラボはやめてくれww
ツタヤのレンタルdvdで隣合ってたのが妙にしっくり
きていたから余計に!

せめてほほこにしてよ!ほほこくらいがいいよ!

べチさんと対談しても石井さんは聴き役に回るだろうな。
ひろさちやさんとの対談は自分の考えとかも時々言ってたけど、
べチさんとの場合はあまりに考えが違いすぎるから
何か言ったらべチさんの反感を買うだろうからね。

「未来は確かに向こうからくるけど、こちらから実践して
行かなければ何も始まらないんですよ!」
なんて言おうものなら、べチさんのよく分からない用語連発
アタックで対談が喧嘩になっちゃうからね。


N谷アキヒロとは関わらないでいただきたい・・w
というかN谷アキヒロは何千本、本出せば気がするの?
本出し過ぎてカオスすぎだろw



444 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 20:36:47
>439 :自分の事も、想像できちゃったりするの?

でけまへん。
でも、冗談でとんでもないことを言ったら実現することは子供の頃から
良くあった。本当にとんでもなかった。(校長先生の死とか)
大人になっても、ネガティブな予想は口にすると実現効率が高く、
言霊を学ばねば・・・と思ってだけいる。
妄想癖はないはず。

アメブロが始まった頃、3本立てでは自滅する。
最初だけだーっと行くと・・・。
と言うようなことを書いたのは自分です。
すみません。皆さん。

で、調子に乗って・・・
ほほこをあてがってヒロユキの修復に成功したフォレストは、
とりあえず女ならいいだろうとK間K代をぶつけてみた。
しかし、カノジョは彼のもっとも苦手とするタイプであった上、
肉食系であり、最もプライドを置いていた知性の部分で
取り返しのつかない敗北感を味わい巨大なトラウマを抱えることとなる。
一週間だけ失踪し(沖縄にて発見される)再起不能かと思われる事態に陥る。
そこでショック療法でミラクルハッピーなみちゃんと
コラボしイメージビデオを作って起死回生を計るが、
B型が得意な彼も、これはイロモノすぎて魂の底から
傷つく。それまで関西、大阪びいきだった彼も、
N谷に続いての関西弁にサブリミナル的に嫌悪感を
覚えるようになる。
・・・なんて。

445 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 21:30:04
こらこら、調子にのるな

ところで、なんで自分のは、でけへんの?

446 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 22:12:28
しらん。
潜在意識クリエイティヴィティは
他人と自分の区別がつきまへんのや(爆)
ところで、ここに書いたのはただのフィクションで
予言とかじゃないねん。
わかってる思うけど。


447 :没個性化されたレス↓:2010/04/01(木) 23:00:28
今日配信の「沢雉会に向く人向かない人」の動画は
撮りおろしかな?
どこかで見たような気もするんだが。
月刊の何号かに入っていたのかな?
フラッシュプレイヤーなので動画の保存の仕方がわからない。
誰か教えて。

448 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:27:25
>>447
動画を全て読み込んだ直後(動画の下にあるバーのメモリが右端まで達したとき)に
このディレクトリを開くんだ。
C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Temporary Internet Files
そして、一番デカいサイズのファイルを探そう。
それが今、読み込んだ動画なのでデスクトップあたりに移動してリネームすればOK!!

449 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:29:12
あ、ブラウザはInternet Explorer限定な
他のブラウザだと動画を一時保存するディレクトリが違うので上を探しても見つからないと思う

450 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:29:47
沢雉会っていくらくらいかかるの?
めっちゃ高い気するけど。


451 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:40:02
1ヶ月、1万5千円。
1日500円です。
高くはないんじゃないかな。
気になるようだったら、やってみて。
他の誰からも教われないこと、学べるよ。

452 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:47:00
今からだと、9ヶ月分まとめて前納って感じだと思われます。

453 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 07:58:51
石井さん、次から次に色々と出してくるから
自分は、テレビを見る暇もここんとこほとんど無く、
ワークみたいなのをしてたり、本読んだりしてると、
あっという間に時間たっちゃって
この年になって、受験勉強以来の寝不足がずーッと続いてます・・・
早く寝ようと思っても、始めると止まんない・・
おかげで仕事中は、頭ボケ〜っとしてる。
これ、やばい状態なんでしょうか。。


454 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 08:03:52
昨夜、なかなか動画見られなかった
すごかったんだね

455 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 08:27:40
>453 これ、やばい状態なんでしょうか。。

やばいです。
中毒です。



456 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 08:56:56
横レスだけどありがとう。


457 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 09:04:30
448 229 ありがとう。
でも出来なかった。
ユーチューブだと10分までの動画しか
アップできないからフラッシュにしたんだろうか。

458 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 10:13:41
xpはそれで出来るけど、vistaは無理っぽいな。


459 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 12:33:59

Windows Vista/7 で Temporary Internet Files フォルダがない
http://pasofaq.jp/program/internetexplorer/vistatempie.htm

460 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 13:18:18
一かゲツ  15000円って事は
一年で十八万か。
まあ・・割安ではあるよな。

でも昨日の動画って混むほどのものか?w

正直今回の動画群は短すぎてダイジェストにもなってなかったな。


461 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 16:46:23
18万円って高いよ。
せめて一年で69800円くらいにして貰わないと

462 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 17:20:42
来年は、あるかないか、わかんないよ。

463 :没個性化されたレス↓:2010/04/02(金) 17:34:19
石井さん、やはりあれは瘧(おこり)の発作だったんだね。
また、嬉々として長文のブログをあげ始めた。
あーよかった。よかった。
本当はやっぱり書きたくて書きたくてしょうがなかったんだよ。
なだめたり、はげましたり、(気に入るように)叱ったりしてくれた
宅地のみなさんありがとう!
と言いたい。
だからね、これが石井さんなのさ。
つまり、彼は定期的に疳の虫を起こしてむずかり、
みんなにカマってほしい赤ちゃんなのです。
その赤ちゃんがとてつもない才能を持っていると言うところが
SF的なんだけどさ。
これを外から理解してもらっていない環境だと
「投げたら投げっぱなし」という例の状況が起こるのだ。
これまでの事だって、本当は大挙して三顧の礼を尽くされて、
しょうがないから、不可抗力で戻ってきたぞ!という形に
持って行ってあげてればあるいは続いたかもしれないよ。
石井フォロワーの皆さん、これからまた発作が起きても
はらはらしないで、思い切り励ましてあげましょうね。
とにかく、機嫌よく、元気でいてもらえば安心だし。

464 :没個性化されたレス↓:2010/04/04(日) 10:24:34
きらきら星が弾けるようになって喜べない人は何をやっても喜べない人だと思いますが、
どうなんでしょうか?

465 :没個性化されたレス↓:2010/04/04(日) 10:31:07
喜びを自分の内から生み出せないってことだもんね。


466 :没個性化されたレス↓:2010/04/04(日) 21:17:49
石囲って思っていたより一貫性ないな

467 :648:2010/04/05(月) 00:24:46
>>466
一貫性がないことに、一貫性があらますよ。

468 :没個性化されたレス↓:2010/04/05(月) 00:51:06
ってことはツイッターもそのうちうざくなるの法則。
金もうかんないし。

469 :没個性化されたレス↓:2010/04/05(月) 07:28:26
>>464

矛盾を突くなー!(笑)

470 :没個性化されたレス↓:2010/04/05(月) 18:25:36
「きらきら星が弾けるようになって喜べない人は宅地会に向いています。」

高額セミナーにはまりやすい人という意味では?

471 :没個性化されたレス↓:2010/04/06(火) 01:14:10
きらきら星って、
「モーツアルト きらきら星変奏曲 ハ長調K-265」ではないよね?
だとしたら、意味深長。

472 :648:2010/04/06(火) 14:40:13
Fake itは久びさの良書ですね。
正直CRシリーズはヘキヘキしてました。

473 :没個性化されたレス↓:2010/04/06(火) 15:18:47
石井さんはフェイクイットを出したけど、それを基板としてもう一手何かをやればいいと思う。
ベチは『気功洗脳術』という本を出したことで
気功と代替統合医療の分野で中国で最も権威のある学会の副会長に就任した。
石井さんもこれからはハクを付けていくことを重視すれば
成功者と知り合う機会が増えて、スパイラル的に高みに行けると思う。

474 :没個性化されたレス↓:2010/04/06(火) 17:52:17
フェイクイットの読者音声キャンペーンって12日までだっけ。
というか、過ぎても余裕でダウンロードできるんだっけ?


475 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 00:26:21
ハクはつけてほしくない。
本人が本心ではつけたがっていたらつけてもいいけど。

476 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 06:57:25
既存の権威が崩れ個人に降りてくるという
パーソナルカリスマ概念の説得力がなくなるもんな。
何も同じ土俵で勝負しなくていいんでないか。


477 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 08:51:40
なんかさツイッターで大変な思いして買った、買った連呼されるとな〜
たくちかいはいちいち小さい努力をアピールすることを教えてるのか。


478 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 10:04:12
「私は絶対に高額セミナーには嵌りません!」

これ、俺の自信。この自信を第一歩にこれから成功していくぜ!

479 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 11:47:30
>478:↑はい。がんばってね。

>477 :たくちかいはいちいち小さい努力をアピールすることを教えてるのか。

けっこうそうかも。
なんか修行のように捉えている人がいる。
行程のみが大事で、結果抜きでそれに苦しんで取り組んでいる
自分は崇高みたいな。
そういうの透けて見える。
あのセミナーの内容じゃ無理もないんだけど、単純すぎと言う気がする。

例えば、仮にこのダイエットを始めようと思うと言ったとする。
「半年ぐらいで普通何キロ落ちるんだろう?」
「そんな!ご利益を期待してはダメ!」
「でも少なくとも健康にはいいよね?」
「そういうことは抜きにして夢中になることが肝心よ!」

ちょっと怖いなあとおもった。




480 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 14:31:32
>477どす。
そうかあ。
いやねー、小さい努力を積み上げるのはいいんだけどさ〜
本だって、自分が欲しんだから探すなんてあたりまえのことなのに
それをいちいち師匠や公の場で、すごいでしょ!がんばっているでしょ!って
暗にアピールするのは、大人げないと思ったわけよ。
おしっこ一人で出来るようになったこどもじゃあるまいし、
そんなこと会社でもやっているとしたら、痛いと思った。
あげくの果てに、恋愛や結婚生活でも相手に「こんなに頑張ってます」と
事あるごとに言っていたり、態度に出していたりしていたら
いくら親切心や愛情でやっていることでも受け取る相手も負担だろうな。

481 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 15:44:02
宅地の人って特徴的なんだよね。
もちろん例外はいっぱいあるけど、
大まかに言うと男性は内省的、
女性は私は教導的なスタンスの人が多い。
どちらもいいんだけど、どっちかというと男性のスタンスの方が
自分を成長させようとするなら正道かなと思うことが多い。
女性はその場で実践という感じになってしまって、
「わたしはあなたがわかります」「でも本当は○○ですよね」
「こうしてみたら?」をやりはじめるんですよ。
このまま口にはしないまでも、ありありと伝わる会話になる。
CRとかPMとかで身に着けたものを実践しなくては・・・
って、そんなにあせって、なにも同じ穴のムジナのセミナーの休憩時間に
やらなくても・・・。
別に頼んでもいないのにねぇ。
なんかヘンに精神主義になってしまって、それも
自分の中だけじゃ気がすまなくなるのは方向ぶれてるような気がします。
それにしても、「おお、この人は!」って言うものすごい個性の
オーラにあまり行き当たらない。
あまり宅地的なところからスタンドアウトした人に出会わない。
この間ステージに立った教授は全身その人というのが見ただけで納得できる
ファッションセンスを持っていて注目したけど。



482 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 17:02:03
>477 なんかさツイッターで大変な思いして買った、買った連呼されるとな〜

あれはそういうのが石井さんが好きだからです。
以前のブログでもそういうの喜んでた。
で、先生が喜ぶと取り上げてもらえるし、
覚えてももらえる。
石井ストには二度おいしい。
もちろん、本人もそうしたいからそうしているんだろうけど、
ちょっといきすぎかも。
でもいい加減RTにも飽きてきたろうから、
この次の新刊までもうやめといたほうがいいと思う。

483 :没個性化されたレス↓:2010/04/07(水) 23:21:30
もうすぐ申し込み締め切りのようですね。
反発もあるし、セミナーのキャパシティが上がるのが嫌だけど、
(人によれば)相当使えるし、楽しめると思うので、
このチャンスに申し込まれることをオススメします。
モマれますよ。勝手に。自分で自分に。
キックバックは自分次第です。
成功も失敗も学びも格闘も反発も自分の中のものが出てくるだけですが、
このプログラムはそれを強力に促します。
自分で何かしたい、何とかしたいと言う人向けです。
これが今すぐ効果が出るかでないかは本当に自分次第ですが、
「やっておいてソンはない」と思います。
とにかく学びが面白い。
この値段で毎月DVDがついて、三ヶ月に一回あの内容のライブレクチャー
がつくなら安いと思います。
こういうのも、体験しているからです。
まじめにやっていると必ず劣等感におそわれ、
「俺ってダメポ」時空に吹っ飛ばされますが、
ヘンにハイになるだけの、ろくでもないものよりはよほどいいです。
問題は自己投資に意味を見出し、その投資に自分で責任を取れるか
ということだけのような気がします。
合わなければ腹立つし、合った場合100%激はまりしますので。

484 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 11:03:14
でもさ18万円って高いよ。
otogaku.comに行けば2000円〜5000円くらいでセミナー音声が買えるこの時代に
18万円はちょっと・・

485 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 12:27:05
ならやめればいいんだよ。そして、自分の選択を信じる。
そういう心持なら、沢雉会に入らなくても、沢雉精神がある。



486 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 15:42:11
そう言えばクリスマスライブで沢雉会2010の目録が商品にあった。
あれ、あたった人、自分でお金を出さないでやることになる。
ずっと気になっていた。
「その場に行ったこと」で自分で稼ぎ出したもの、
運も自分の稼ぎ出したものとして割り切って出来るのかな。
結構自分でお金を出すと言うことが強いアファメーション効果を
持つと思っていたので疑問だった。
実は、真剣さがそがれるけどリスクも高いけど、羨ましくもあった。
あの日の商品の中では一番価値があったと思う。
他はみんな持っていたから。
持っているプログラムがあたった人も多かったと思う。
かさばるし、大変だっただろうね。

487 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 18:25:03
かさばったらヤフオクに売るべし
それをおいらが買って学ぶから

488 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 20:09:02
フェイクイットの電車の広告・・・
ベチの本と相乗りの上、ベチの写真付。
思わず引きつり笑いが出てしまった。

489 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 20:33:04
世間の認知度は完全に
ベチ >>> 石井裕之
だから仕方がない。

これも石井さんが『箔(ハク)』をつけないからだよ。
石井さん凄く才能があるのに埋もれていくのは勿体無い
そういえばベチはまた一冊本を出したね。『ツキを引き寄せる洗脳術』ってやつ
石井さんは才能凄いけどまだ『人』の部分があると思う。
ベチはなんか化物って感じがする。
でも、繰り返し聴いてる教材は石井さんのDMだったりする

490 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 20:51:14
あんまり人間離れしてほしくない。
才能だけがすごいって、よく考えてみると
理想的だ。

491 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 20:59:11
知名度のために箔をつけなくてもな・・・。
権威にすがらないという石井さんの個性が死ぬんじゃないか。
石井さんはベチさんとは別路線で、己の道を行ってほしい。

DM。
3回目なんだが、だんだんDM周期と出来事が同調してきた。
ああ、この話今聞きたかったんだという直前に関連する何かの出来事が起こる。
良い事もあれば、悪いこともある。悪いことでも、考え方の転換や成長に繋げられる。

俺の潜在意識がDMの内容を学ばせるために、起こしているのかもしれない。
逆に潜在意識の中の知識と出来事の関連付けが上手くなっただけなのかもしれない。

だが、何か怖さというか凄さというか不思議な感じがする。
あと一月。次は何が起こるか楽しみだ。

492 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:33:12
なーんかね。
ベチも人間なんだから悪い人じゃないかもしれないけど、
どうしてもこの人が人類の平和とか、差別をなくすとか、
飢餓をなくすとか言っても、ぜんぜん本心と思えないんだわ。
商売上そう言っているとしか感じられない。
やっぱり、あのふてくされたような話し方と、
自信まんまんのふんぞり返ったような態度が
言ってる内容とつりあわない気がする。
あの専門用語満載のしゃべりもあわない。
それにねぇ、なんかあの音源も効能を読んで
置き薬を飲んだら効くような気がするというだけの
シロモノだとしか思えない。
ワタシはベチをやって、ここまで成功しましたって
有名な人知ってる?


493 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:40:56
>>492
たしか原監督がベチの「心の操縦術」を読んで
「侍ジャパンがWBCで優勝できたのはこの本のおかげだ」と言ったらしいよ

494 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:48:25
ツイッターのプロフ写真が「まことちゃん」に見える

495 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:49:08
偶にベチスレで石井褒めが出たり、
石井スレでベチ褒めが出るな。


496 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:55:08
よくよく考えてみると、DM6でガンガン派手に成功者が
出てきて派手にやり始めるというのも、プログラムの
カラー上ぜんぜんそぐわない。
そんなことになったらやっぱキモイ。
仮に、原監督が「侍ジャパンが優勝できたのは
心のブレーキの外し方のおかげだ」と言ったら全くマッチしない。
彼の場合、フェイクイットはしてもベチのように大物っぽい態度
は取れないし、個性にも合わない。
石井路線はけなげ路線だから当たり前か。
青の洞門の世界(?)とマッチする。
わーっと打ち上げ花火のように突然成功するんじゃなくて、
必ずこつこつクンが下にいて、あるときすごいことになっている
というロジックでないと。

497 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 21:57:32
>494:

ぐわし!
本当ら!

498 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 22:24:48
>>496
つまりベチは表千家、石井さんは裏千家というわけですね。わかります。
陰陽のバランスが取れてるからむしろ今の状態が住み分けできて最高な気がしてきた。

499 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 23:04:14
496ですが、イメージしたのは
花形満と星飛雄馬でごわりました。
・・・つまりベチは中学生の頃からスポーツカーに乗り、
石井さんは大リーグボール養成ギプスをつけていたみたいな。
いや、しかし現実に存在するこの2人の存在感が、
セットにするとモロまんがっぽい。

500 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 23:37:33
>>494

2ぐわし!

501 :没個性化されたレス↓:2010/04/09(金) 23:54:51
そうか!
星飛雄馬+まことちゃん=石井さんなんだ!

502 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 10:35:51
おまいらがあまりにも石井さんとベチを比べるから、石井さんがツイッターでぼやいてるぞ

僕のひとことカッコいい論――
いくら流行に上手に乗れたって、その流行を仕掛けた人の上にはいけない。
人のマネしてカッコいい奴よりも、自分らしくカッコ悪い奴のほうがカッコいい。

503 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 11:19:43
収録やライブに全精力を注いでいると力をこめて言うから、
今回の収録の後は、またぶっ倒れて寝込むかと心配していたら、
ブログやツィッターでまだ何か書くエネルギーがある。
結局こういうセミナーやってる人って自開症なんだなー。
その中では飛びぬけて自閉症っぽいキャラの石井さんも例外ではない。

504 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 12:11:39
ベチの啓発本は一切読んだことないから知らん

キホルテーベーは便利で使ってるw
石井氏ではつくろうとする気すらないだろう

505 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 12:21:26
キホルテーベー?


506 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 19:37:18
アメブロの石井さんが書いたアーカイブが全部消されている。
なんか言ってきた人って、あの蔵書の映った写真とかで
英語コンプレックスを刺激されてなんか言ってきたのかな?
彼にとっては英語も日本語もないんだろうけど、
嫉妬する人は嫉妬するからね。
裏ブログの方は相変わらずの調子だから、ケチがついたのは
アメブロのほうだと思うけど。
あれ良かったのに。

507 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 22:36:22
英語コンプレックスではなく掃除コンプレックス

508 :没個性化されたレス↓:2010/04/10(土) 23:56:26
そんなに片付いていたっけ?

509 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 00:13:53
石井さんがツイッターでボヤいてる正直論についての定義がいまいちよくわからんのだけど
正直者は嘘をつかないんじゃないだろうか
矛盾してない?

510 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 00:56:58
してる・・・てか彼のブログっていつもなんかヘン。
賢者のことわざみたいな書き方もなんかヘン。
「論」とか矛盾とか以前の問題で、いつもなんでそういうことを書くかと思う。
誰に、何を、何のために言っているかさっぱりわからん・・・。
あれ側近とかなら分かるのかな?
ブログの表現は、本やセミナーとギャップがありすぎる。
なんか言っちゃ悪いけど、つまんないし、感性に共感できない。
自分の中では連続している思考の流れをちょん切って
途中から一切れをブログに乗せているみたいな感じ。
みんなつながってるから分かるだろっていう世界かなと思っていた。
あれ読んで感動とか普通はするものなのかな?
あれを皆が納得しているからと思って黙ってた。
王様の耳はロバの耳。
石井さん、セミナーではばりばり正気なんだけど、
あれを読んでいると、プライベートではぜんぜん意志の疎通が出来ない気がする。
外で食事もしないし、めったに外出しないからこうなるのかなと思っちゃう。


511 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 02:14:12
自分にとって正直=他人から見て不誠実 なんじゃね?!

例が悪いが、世間的に言う浮気しているとする。
(自分としては複数の相手と誠実につきあっている。)
しかし、そのうちの一人の相手からみたら、誠実にというのが嘘に思える。

・・みたいな。

512 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 10:15:03
オレはこう考えた。
利益に正直ということは、利益を上げるということだ。
つまり、自分の利益を最優先事項に置いてしまうと
それが一番重要なので、万が一、利益が上がらなくなると
他人を貶めてまでも自分の利益アップを優先してしまう心理状態のことだと思った。

513 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 10:34:57
正直と嘘をつくというのは単体では矛盾しているが、
あの文の中にある限りでは矛盾してないんじゃないか。

512さんと同じだが
利益に対してだけ自分の欲望に正直に求める心構え
そういう心構えで居続けると、時には他人に対して嘘をついてまで自分の利益を取りに行く。
ただそれだけの話じゃないかな。

矛盾の中に調和を見つける訓練。
石井さんの話はそうやって聞いたほうが自分に関連させやすい。


514 :没個性化されたレス↓:2010/04/11(日) 20:38:03
石井さんマメにツイッター更新してるな
セラピー論は解りやすかった。
セラピストならではの含蓄があった。

515 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 00:30:55
泣けど叫べど声は届かず

516 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 10:04:27
FAKE ITのあとがき読むと、石井さん、サラリーマン時代、
相当のエリートだったんだなあ

517 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 11:59:05
超優秀社員でやめるときは大変だったらしい。
とにかく業績がすごくて。

518 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 13:45:01
以前の、勤務先の、群をぬいてたトップ営業マン。
やはり、20代半ば過ぎに、独立していきました。
「これからの時代は、これだっ」ていう、何か目には見えない風向きを
感じる勘が、やはり、とても鋭かった。

519 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 14:35:07
勘って、トレーニングで、鍛えられるのかな

520 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 14:43:14
鍛えられると思うよ。
宅地のワークも一般的なアファメーションも、トレーニングも
究極、勘のトレーニングだと思う。
勘と集中。
仕事も結局は本気度。
仕事の出来る人は仕事自体がトレーニングになっていて、
そういうセンスを無意識に体得していると思う。

521 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 14:59:11
顔が逆三角形で細身の人は勘が鋭いと思うよ。
そのかわり、性格が不安定で怒りのポイントが掴めない
そして打たれ弱い

522 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 14:59:59
知識もノウハウも、最終的にはそれを使いこなせるだけの
勘とセンスが絶対必要だと思ってるところがあって、
その、勘やセンスって、天性のものかもしれないなって
感じてたから
そう言ってもらえると、正直、すごくうれしい
ありがとう。

523 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 15:23:50
石井さんはなぜか気が弱いところがあって
謙遜しているけど何をやっても出来る人。
純粋にノウハウに基づく努力の結果だと思っている感じで、
外から見るともっと生まれつきの自分に自信を持ってもいいのになと思う。
そう思っちゃったらこちらが自分に限界を作ってしまう可能性もある。

でも、一番傑出しているのはひとつのことにこつこつ取り組む姿勢。
それといったん惚れこんだら徹底的にやるという気質でしょう。
それにはやっぱりもともと出来るって気持ちは邪魔ですね。
これがあるからこそ、自分はダメだと思っている人の気持ちになって
同じノウハウを共有できる。
「手作り感」
ベチとの決定的な違いはこれではないでしょうか。


524 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 17:21:13
何をやっても出来る〜〜?
こつこつ〜〜?
一部しか知らないととんでもないことを言うな。

525 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 17:48:54
523さま
じゃその詳細を教えてください。
興味あります。
私自身も生身の石井さんのヘタレ部分は「実感」として知ってますが、
少なくとも一生懸命であると(本人は思っていると)思っています。
枝葉末節(ブログとかプロジェクトを投げる癖とか、
ヘタレなところとか、臆病なところとか、自分本位なところとか)
はともかく、プロダクトイメージとしては一貫しているし、
それが一貫しているおかげでプログラムが非常に有効。
石井さん個人はともかく、DM6をやったことにより
現実に私の夢は実現しました。

526 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 19:11:55
>>525
確かに詳しく聞きたいな。

>現実に私の夢は実現しました。
おめでとう。よし、俺ももっと頑張るぞ。

527 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 20:05:23
生レクチャーを何度も体験すると、
石井さんが年がら年中学びのことを考えているのが
本当に良く分かる。
そのことばかりやっているので、高速から普通の道路に出た車みたいな
スピード感が残って、ごたごたが起こるのも感じられてきた。
自分がそこから利益を得ているというのを忘れがちなぐらい
商売と言う意識がないし、自分のスピードが普通と思っているから
他を責めてしまうところもある。
でも、少なくともこの人は生身だ。
商売用の態度を用意していない。
そして本気だと思う。
端から見てみっともない状態を切り取ったシーンばかりが目立っても、
実際にDM6や宅地の学びの効果を自分の中で体験したので、
石井さんと言う一個人はどうでもいい。
彼個人を超えて、プログラムの価値はすごいと思う。

528 :没個性化されたレス↓:2010/04/12(月) 23:08:23
>:夢がかなった方へ

よかったら教えてください。
そこまでに至る途中で、中毒感、ありましたでしょうか?
もし、あった場合、どうやってぬけだしたんですか?

529 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 00:33:17
特に、夢も希望もなかったのですが、少なくとも目標のようなものを
持てるようになりました。
一時、やばい状態になりましたが、
自分の場合は、CDを聞くペースを少しだけ抑えて、
止めることはせず、
そのうちに、落ち着いてきました。
たとえるなら、車のハンドルに、全く遊びがないようなガチガチの状態から
少しずつ、気持ちにゆとりをもって聞けるようになり、
そうなってからのほうが、話していることの理解が深まってきます。

530 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 01:08:38
石井は商売になる相手、自分の利益になる相手とならない相手を見分けて、接しわけている。
昨日今日の話ではない。
利益が一般の基準とは少し違うみたいだが。

531 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 03:16:47
528さま。
525です。

>そこまでに至る途中で、中毒感、ありましたでしょうか?
>もし、あった場合、どうやってぬけだしたんですか?

ありましたとも。ど中毒です。
言いたくもないぐらい投資しています。
その間色々ありましたが、内容を把握していないと自覚できるのに、
と言うより普段は鋭い方だと自負している自分が、この人の
音源に限っては何回聞いてもボンヤリしてしまうので困っていました。
こんなことをやっていても、手段が目的化しただけで、成長の自覚もなく
なにも変化しないのではないかと思いました。
でも、私の場合もうぎりぎりのところまで来ていて楽しみと言えば
「これ」しかなかったので、死ぬのなら最後までエンタメと割り切ろうと覚悟を決めました。
もともとこれで結果が出なくて、果てしない中毒の果てに身包みはがれても、
少なくとも努力しようとした形だけは記念として残ると思って始めたのです。
結果が出なくてもどうせ先はない、どうせ金がなくなれば止むこと、
と言うことで初心にかえり、徹底しないのが悪いのだと思って「本能」に任せまくった結果、
はっと気づくといろんなあり得ない状況の変化で結果的に前進していました。
一番良かったのは多分、勉強会で他の会員と触れ合って自分の次元の低さを
痛いほど知ったこと。それで劇的によい人間になったりはしませんでしたが、
色々気づき、反省はありました。石井氏本人をはじめ、他人に基準を置くと
躓きますが、つまずきもエネルギーとして利用しているんだと自己暗示を
かけました。で、中毒は抜けたかもしれませんが、面白いので続けるつもりです。
これを続けるために実現したいという方向に変えたらスッと通ったので、
「ま、たのしきゃいい」と言うことで。常に楽しむことを念頭においています。
夢が実現したといってもビルゲイツにはなっていません。しかし、まわりは
これが実現したことに驚いています。

532 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 09:42:11
>531さま
>528です。

とても参考になりました。ありがとうございます。
自分も今、ぎりぎりの地点かもしれません。
仕事以外は、石井さんものしかしていません。
ハタからみたら、そして、人に話したら、頭やられてると思われるので
(本当に、そうかもしれないので)誰にも話さずつづけてます。
このままズブズブ底なし沼に入ってしまって、
はたしてそこから、上がってこられるのかな・・という思いいだきつつも
「落ちるとこまで落ちたら、後は上がるしかない」ということを信じたいし、
あなたのいうとおり、後から振り返ったときに

>仮に結果が出なくても、少なくとも努力した形だけは記念として残る。

それでもいいです。
自分もやれるとこまで、徹底してやってみます!



533 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 10:56:40
このスレって石井へネガティブな、つまり金払う価値がないと
思わせるレスが入ると力技で結局石井に金つっこむ価値があると
暗示にかけようとする必死なレスが必ず入るね!

石井の取り巻きのスタッフだろうけど、その文章構成はなかなか
分析の価値があるねえ〜、価値のない物、ネガティブな情報を
相手が持ってしまった状態から、どうやって購買欲求を起こさせる
メッセージを相手の注意力のガードをすり抜けて、滑りこませるか。

まあ、このスタッフを見ても、石井に誠実さなんて期待はできんよなあw

534 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 11:00:58
要は>>527みたいなレスの本心は、「とにかくバックエンドの
高額商品、セミナーを買って金を落としてくれえ!」
って鼻息荒いのが滑稽だってことだよねぇ(^O^)

535 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 11:46:17
私の場合、DM6に会う前は7年ぐらい私はどん底で現状維持メカニズム
に縛り付けられていました。
どん底であがいて掴むものはやはり「とんでもない悪魔の商品か」
とさえ思いました。
でも、せめてどん底の中でも変化があるように、
もっと追い詰められるべきかもと思っていました。
生きていると言うことはまだ宇宙が私に創造を期待していると言うことでも
あるし、ここでトライもせずに死ぬよりチャレンジしようと思いました。
いまこうしているのは、プログラムのおかげか、単に回復の法則でそうなって
いるのかは分からないと今でも思っています。
ただ、私はこれを楽しんでいるので、この出会いをすごく感謝しているのです。
下世話な言い方をすれば、悪い男や女にはまって貢ぐのも、そうしている
時は楽しいのだから、あとでうらんだらソンです。
自分がした事を否定していたら、自分はダメだという暗示が入ります。
なんにせよ、石井さんのおかげで、自分が抱えている大きな欠けは
宇宙に期待されている部分だという認識を得ました。
これがすべて詐欺で、だまされるほうがいい面の皮だとしても、
だまされるほうによこしまな欲望があってそうなったのなら、
損した上に何も学びません。
夢中になっていたのなら、少なくとも「あー楽しかった」ですむ。
そう思いました。
ただ、ひとつ助言します。あえてプログラムを聞くうえでルールを
作ったほうがいいです。課題です。
例えば、○○をしたら音源を聞いてもいい。
次の勉強会までに○○を達成する。
これはたとえ達成しなくてもいい訓練になります。



536 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 12:07:46
533 & 534
言っておくが、私はスタッフではない。
もともとはウルトラアンチです。
だが、カネに関してどうこう思ったことはないな。

そういうカネカネ、カネ返せという意識を持っていると
一生そのままだよ。
そういうお金中心のバッシングは貧しさを加速するし、
あなたの中に他に頭の中にお金以外の判断基準が全くないことを暗示している。
それに、お金が働いてきた分を否定したことになる。
カネに関しては自己責任でした自己投資だと思う。



537 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 13:08:32
言いたいことはわかるが、悪意に対して心を開け

538 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 15:19:17
もともとウルトラアンチが何故だかご丁寧に、ネガティブレスの
効果を消すレスを毎日のように入れるのかねぇ…


その文章構成ですれば、確かに「リアリティ」は感じましたよw
ただ、それだけ。


その内容だと、毎度毎度決まって商品擁護のレスを入れる行為と
そぐわないよね(^-^)/

539 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 18:55:53
なんかここに来ると自分は思ってたより
ずっと幸せだったんだなって感じる。

540 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 19:05:30
別にカネカネ、カネ返せなんて言ってる訳じゃないと思うな。
石井のレクチャー受けてて、他人の言ってることの本質を見抜けないなんて。
もっとたくちかいで勉強しろ!!


541 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 20:06:20
じゃ言いたいことをストレートに書いてよ。
どんな本質なのか。
いくら勉強してもバカはバカ以上にはなれないんだよ。
わるいね。

542 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 20:36:53
わざわざ降りていかなくてもいいんだよ

543 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 21:05:12
いじけちゃった・・・

544 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 21:16:35
USTREAMってふつうのPCでふつうに見られるの?

545 :没個性化されたレス↓:2010/04/13(火) 21:54:14
やってるひといる?
保存できるの?
やるんなら金曜か土曜の夜とかがよかったな。

546 :没個性化されたレス↓:2010/04/14(水) 09:58:36
沢雉、ずいぶん人が増えそうだね。
石井さんには、もちろん賛否両論あるけど、
少なくとも、ここ、数年間で、
これだけ多くの人に、多大な影響を与え続けられたって
スゴイことだって尊敬する。
そして、「世の中をかえたい」という志は
もう、ある程度、叶いかけている気がする。
世の中に才能のある人は、表に出ないだけで
本当は、たくさんいるらしい。
ただ、そのなかで、チャンスがおとずれる人
そのチャンスをつかむ人、
そして、そのチャンスを、活かせる人
それは、才能とはまた、別らしい・・・
石井さんは、その、両方持った、
やはり、ある意味、選ばれた特別な存在かと。


547 :没個性化されたレス↓:2010/04/14(水) 11:38:42
そう思う。
反発しながらも無視できなかった。
そうこうするうち、気がついたら目標を達成していた。
あのセミナーがあるので、彼のいろんな部分を見ても、知っても、
最後には許せてしまうと言うか、
それも天才のふり幅の一端と納得するようになってきた。
あのセミナーがあるので、
石井さんの全てが上手くいって幸福になってほしいと
思うようになった。
普通に大物っぽくないところに生感があって
なんか可愛げもあるし。

548 :没個性化されたレス↓:2010/04/14(水) 23:21:06
セミナーがあろうが無かろうが幸せになってほしいぞ。
と斜に構えたことを言ってみる。


選ばれた存在とか、いうのは本人が望んでるのかな?
俺にとっては特別だし、非常に尊敬はできるし、石井さんならではとは思うが。
あんまり神格化はしたくないな。そういう趣旨ではないのかもしれんが。

549 :没個性化されたレス↓:2010/04/14(水) 23:42:35
お、石井さんツイッターでいいこと言ってる。
今回は解りやすかった。バカのオレでも理解出来た。

そういえば、フェイクイットの本でも言ってたけど
自分に幸せになって欲しいと思うと同時に他人に対して幸せになって欲しいというトレーニング
あれ、効果あるね。
今日、某所で一番可愛い子がオレの席の隣に座ってきたんだ。
でも、オレバカなのでつい好き避けしてしまった〜
あ〜あほだ〜
せっかく向こうから迫ってきたのに、心にバリアを張ってしまった。
オレのバカ

550 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 00:15:47
選ばれた存在というのは望んでいると思う。
なぜなら使命を自覚しているから。
仮にこれが以前の挫折のときのようになくなったら、
多分何をやっても生きていけるだろう彼が、
また「田舎で自分の食べる分だけ野菜を作って暮らす・・・」
みたいになりそう。
一途だから。
それにDM6からずっと一貫しているコンセプトは
使命に選ばれることのような気がする。

私は女性だからこそ間に「セミナー」を置かないと
軸がぶれると思っています。
動機を正すというのは非常に大事なことだと思うので。
自分の動機をきっちり見極めたいので、
自分が男性であったらよかったと思うことが多いです。

551 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 03:43:10
ちょっち、しかけある文章が続いているな

552 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 07:44:08
>>551
それは現状維持メカニズムのせいだな

553 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 09:27:03
>549
バカかどうかはおいといてさ・・
きっと、おもしろくって、やさしくってステキな人だね。。

554 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 09:33:00
月曜夜、たのしみだな〜

555 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 18:51:01
>>550
使命に選ばれるか、それならよく理解できた。
ありがとう。

>私は女性だからこそ間に「セミナー」を置かないと軸がぶれると思っています。
ここ以下が良くわからないんで質問。

石井さんに幸せになってほしいと思うことに関して、
何で女性だと軸がぶれるの?
単なる石井ファンに堕ちてしまって、潜在意識の勉強がおざなりになるからですか?
単に良い影響を与えてくれる範囲で幸せを願っているということですか?

女性だって芯を持っている人は沢山居るよ。
女性だということをあんまり言い訳にしないほうがいいんでは。


556 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 19:56:44
プログラムに拘泥して本来の目的を見失うという状態を感じて
その原因のひとつにミーハーリズムがあると自覚して自戒するなら
それは簡単に「言い訳」とは言えないのではないですか?
失礼ですが、ただ観念的に発言なさっているように感じます。

怒らないでくださいね。
女性だってと言う言い方自体が女性はこういうものだと限定をしている気がします。
女性として、同じ女性を見るときにこの人は目標一直線ですばらしいな、
自分はいつの間にか目標に疲れてしまって、プログラムを聞く事、
タスクをやったということに逃げてしまって目的には一歩も近づいていない
とあせることが多かったのです。

私は自分が女性であると言うことで芯がどうこうとも思っていません。
それは私という人格の特徴に過ぎません。
ちょっと、毒を吐くと・・・沢雉会は男性の方のほうに
「プログラムのためにプログラムをやっているのかな」または
「概念の遊びに流れていて現実的ではない」と思う方が
多いように感じましたが、これは私が自分を見たくないいいわけでしょう。

このスレでよく書き込まれる「中毒」をどうやって脱したかという
書き込みを見ると気持ちが良く分かります。
目標をもってやってきたつもりなのに、ひょっとして
話や石井さんの個性の持っている魅力に引きずられているだけでは
ないかと思う時期を体験しているので。

557 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 21:30:13
さりげなくやってるつもりだろうが、セミナーに金払う価値があるって
暗示のメッセージを絶対入れたがるね、コイツ。

558 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 21:43:34
>>556
うーん、なんとなく解ったような解らないような。
もうちょっと考えてみるよ。
思考の流れが俺と違いすぎる人っぽいから、解らなかったんだ。

>女性だってと言う言い方自体が女性はこういうものだと限定をしている気がします。
まさかこう捉えられるとは思わなかったw
なら該当箇所を「女性だろうが、男性だろうが、性別に関わらず」に訂正。

言い訳はあなたの>自分が男性であったらよかったと思うことが多いです。
を受けて「女性だということを言い訳にしないほうがいい」という繋がりね。
言い訳にしてないなら単なる余計なお世話だった。申し訳なかったね。


559 :没個性化されたレス↓:2010/04/15(木) 23:46:40
ありがとう。
女性が全てそうではないけれど、
女性によっては「擬似恋愛」の状態になりかねない
パーソナリティなんですよ。
才能とか、容姿とか、しゃべり方とか。
母性本能とかにアピールするのかもしれません。
多分男性には分からない部分で。
キャー石井さんすてき!よくわかんないけどぉ!の世界に
入っていて気がつかない人が、彼が結婚したとか聞くと
せっかくがんばってきたプログラムを投げてしまうという
ことさえないとはいえない。
(実際前スレにそういう人がいました)
まあ、とにかく女性を捕らえる言葉を上手く投げ込んでいますよ。
男性には多分アピールしない部分で。
さすがカリスマカウンセラーだと思いますね。
しかも、ときどき意識してトークの中でそういうユーザーを
狙い撃ちした、さりげない殺し文句を使っているんですよ。
私は結構昔から天然のタラシを観察する機会が多かったんで
一番胡散臭いのはそこでした。
でもこういうものを認識していても、自分が女だとなんだかだ
タラしこまれているような気がするときがあります。

560 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 08:23:22
それはベチでいうところのハイパーラポール状態になってるんだよ。
異性は場の支配者が強烈に惹かれる状態があるんだ。
「恋愛護身術」で詳しく説明されてるけど、そういうのがあるんだよ。

561 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 09:32:34
擬似恋愛まっただ中です。
正直、「誰か、助けて〜っ」て、気分。。。
話を聞いていて、時々ドキドキするのは
きっと、その時の台詞が 559さんのおっしゃる
殺し文句ってことなのかな。
あ〜ぁ・・頭冷やしたいです。
どうしたらいいの?

562 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 10:30:51
>>559
なるほど、繋がったよ。
ピンポイントで聞きたかったことを答えてくれて本当にありがとう。

目的をかなえるために石井さんのプログラムを使っているはずだったのに、
石井さんと擬似恋愛的な接点を作るためにプログラムを使うことになってしまう・・・
目的をかなえるための手段が目的化してしまうってことだね。
それを表現するために「動機を正す」
「プログラムに拘泥して本来の目的を見失う」といっていた訳か。

ところで、さりげない殺し文句ってどんなことですか?
次回はそれに注目して聞いてみようと思う。


563 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 11:06:26
自分が思うのは、わかりやすいところからいうと、
よく「ね!?」って頻繁に使ってるでしょ。
あれって、かなりさりげないけど、かなり効果あり。

564 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 13:39:06
石井さんが、ファンの方から「しあわせになってもらいたい」って
思ってもらえるのは、
石井さんが、まわりの人に「しあわせになってほしい」って
本当に思っていたからなんですね。

565 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 19:32:32
こんにちわ。いしいひどゆきれす。(鼻炎声でこういう風に聞こえる。)
そして、そう、「ねっ?!ねっ?!ねっ?!」って言うとき
わざと声を裏返らせているでしょう?ナレナレしく、子供っぽく。
また、時々大げさなため息をつくのは驚愕法ではなくて、
太っていた頃からの癖と母性本能へのアピールだと思います。
なんで女性が男性のため息や鼻声が好きかは想像がつきますが、
いいませんよっと。

そのほか上品なところだと
「立ち止まったり、振り返ったりしながら(手をつないで)
キミといっしょに歩きたいンですよ」
(ここは相当ためらっていいにくそうにしているところがミソ)
「大切なキミにはどうしてもシアワセニなってほしいからです」
こういうまるで戦前の純愛小説のようなせりふから、
もっと体感的にズバリ○○○を連想させる言葉まで・・・
枚挙に暇がないが例えば、
「肩をモンであげるわけには行かないんだから」(もむアクション付)
「石井さんあなたのエーテルを私に注ぎ込んでくださいってメールをもらいましたが・・・」
(そんなはしたないこと書く女性ファンがいるものか)
その他、自分の言葉に驚いてみせる「あーいい言葉だな!」
このとき例の子宮に語りかける発声をやっている。
「ところで・・・・チェスタトンって知ってる?」ぶりぶり。
「素敵な人の周りには素敵な人がいるじゃナイ?」(カジュアルに)
「尊重してほしいわっ!って言うわけじゃない?尊重してよ!って」
(意図的に女性言葉をちょっと使うテクニック)
わざわざDVDで恥ずかしいことを言って赤くなって見せる。
(純情〜!かわい〜!狙い)
さりげなく入れるのが実に上手い。
でも意図的なのはその前にちょっとタメがあるから分かる。

DMオリジナル1,2の頃の石井さんこんな喋りじゃなかった。


566 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 20:09:16
>>565
的確だな

567 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 21:22:42
うん。。。

568 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 21:46:03
>565;
凄い分析ですね
よかったら
もう少し教えてください
中毒に、少しいい薬になりそうなんで

569 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 22:46:20
結局さ、リアルに好きな人がいないから石井さんに逃げこんでるだけじゃないの?

570 :没個性化されたレス↓:2010/04/16(金) 23:51:09
あのね、もしかしたら、そうかもしれないけど、
恋愛ってのは、しようと思ってできるもんじゃないの
まずいな、と思いながらも
一度はまってしまったら、理屈じゃわかっててもダメ
だから、困ってるの


571 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 00:36:06
実際に好きな人がいないからと言うのは120%ぐらいの
確率であたっていると思います。
多分あなたは以前のスレで私がアドバイスした同じ方だと思います。
あなたの言うとおり、恋はしようと思っても出来ないと言うのも本当。
でも好きだと言う思いに浸っていたいという気持ちもあるでしょ?
痛みを感じるとなんとなくリアルな感じがして。
浸っているからどんどん病が重くなるんですよ。
もし本当にけじめをつけたいなら、
もう参加されているかもしれませんが、
(なんとなく参加されていないし、リアルな石井さんに会っていない
気がするけど)沢雉会に出て色々な人と交流してください。
「恋」の気分だけでやっていて参加したら、
かなり自分が惨めですよ。当たり前の神経があったら。
だからあえて行くというのもショック療法でいいと思います。
そして、リアルな石井さんを見て、言葉も交わしてください。
これできれいにさめる人もいます。
それでも続くならあきらめてください。
ながくてもいずれはさめます。
それから、これはリアルな恋愛でも言えるのですが、
あたって砕けずいつまでも自分の世界でうじうじしているから、
いつまでたってもさっぱりしないのです。
振られて死のうかという気分になっても、ものの一週間もすれば
さっぱりします。ホントすっきりしますよ。
だから、本当にやめたいと思うんだったら、直接本人に
「私はあなたに恋愛感情を持ってしまってやめられないだけで
やっています」と言ってみるのもいいかも。
ただし、これをやったら自己嫌悪で死ぬかもしれないですけどね。
石井さん本人は、こういう女性クライアントの転移には慣れていると思いますよ。
その上で商売のためにああいう禁じ手を使うからイカンのです。


572 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 09:41:54
「恋とは破壊である」を知っていながらどうして実践しようとしないんだ。
そのときは苦しいが後になって振り返ると格段にレベルアップしている自分に気付く。


573 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 09:44:55
まあ、石井さんもう付き合ってる人いるみたいだから
確実に破壊されるだろうけどね
破壊されなかったらヤバイ
でも、ツタヤのレンタルDVD「心のブレーキの外し方」でも語ってたけど
無意識的には告白するほうがいいみたいね。
告白しなかったら、うじうじなやんでどうしてあのとき告白しなかったんだろうという
延々と考えても答えがでない無限ループに入り込んで疲れるだけになるし

574 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 11:21:04
覚ましてほしいみたいだから、ちょっとおせっかいしてみます。
ボンヤリ夢に浸っていないで、自分の反応が何モノであるか、
きついですが、具体的に思考力を使って考えるといいのです。
何の接触もなく1対多数の関係で病むほどの恋に落ちているのはなぜか?
石井さんのトークの中に原始的な性衝動を刺激するトリガーワードが
仕込まれているからでは?
すると、それに反応しているあなたは、女性として原始的な欲求を刺激されて
本能が反応しているだけとは言えないでしょうか?
汚らしい言い方になるかもしれませんが、これは成熟した人間としては当然のこと。
また、そういうものに支配されずコントロールしていくのも「成熟」です。
多分、あなたは25歳以上にはなっておられると思いますのであえて言います。
むしろ、自分がそれを制御しなければならないぐらい本能が強い、だから自戒している
というところに大人の女性の魅力があると思います。
あなたは夢見る夢子タイプの女性に感じられます。
恋をしようと思ったって出来ない、現実にはそんな素敵な対称はいない。
それも本当でしょうが、本当は自分から相手や新しい出来事の中に入って行くのが
怖くて、また傷つくのが怖くて、自分が何もしなくてもいい、都合のいい
バーチャルイメージに逃げ込んでいるのではないでしょうか?
今までも、自分の中で始まり盛り上がり終わった恋が多かったのではないですか?
そして現実に付き合うと「これはちがう」と思ってすっとさめるとか。
そういうあなたを変えたくて潜在意識がこれを始めさせたのかも知れませんね。
第一段階としては、石井さんにあこがれてあなたが素敵になっていくことも
必要ですが、自分の部屋の中だけでひとりでお化粧して、きれいな服を着て、
にっこり笑ってそれに何か意味がありますか?
外へ出ましょう。
今の自分にはそれがそぐわない気がしてもリアルの彼を作ることを目標にしましょう。
現実の時間はいやおうなくあなたの上を流れていきますよ。


575 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 13:13:14
かなりの確率で反発される書き方だなw
反発はエネルギーだって話が理解できてればいいが。

576 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 17:36:08
>573 確実に破壊されるだろうけどね

わかんないじゃん。
死ぬほど可愛かったら。
一応お互い独身なんだし。(多分)
誰とつきあったとしても
続くとは思えないけどね。
彼側の問題だけじゃなくて、
普通はあわせられないでしょ。
今の彼女は続いていると言うことに意味があるんじゃないの?
知らないけど。
ものすごい才能だよねそれも。

577 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 21:02:33
死ぬほどかわいいんだったらこんなところで
愚痴を言ってエネルギー垂れ流ししていないで
突撃しちゃいなよ



578 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 22:41:25
実際問題、死ぬほど可愛かったら男がほっとかないだろ
つまり・・

579 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 23:16:54
と言うかね。
彼女の問題は現実的には何もしないで、変化がないことじゃないかな。
「中毒」と言うことを言葉は他に何の利益も効果もないと思うから
出てくる言葉だもん。
532 を書いたのも彼女だと思うんだけど、(つるしあげじゃないからね)
仕事以外は石井さんのものしか聞いていないと言うところに能動性を感じない。
この学びを後ろめたいものと思っているような印象もうける。
それはいい。多かれ少なかれ、石井ものは妖しくもあるし、
やってるのはmeが多いから多少は誰にも言いたくない気持ちもわかる。
でも、彼女の場合はもっと根源的な理由だと思った。
つまり、目標を見失ったか、もとからないんじゃないかと。
それならそれで楽しいからやっていると開き直ればいいと思うんだけどね。
なんか「自分の分析」「自分の考え」「自分」が支点のところにないんだよね。
なにか人の意見や方法論がそのまま自分を救うと思っているような
スタンスを感じるんだよね。混乱してもいるんだろうけど、長いからね。
中毒と言う言葉自体他の人が出してきた言葉なんだけど、そのノミナライゼイション
を疑いもなく自分に当てはめてしまっている。
そして、一度は他人を真似て徹底的にやってみると言いつつ、また迷っている。
せっかく呼ぶものがあってここまでやってきたのなら、しっかり自分なりの「意味」を見つけてほしい。
それには自分に向き合って、他人の意見にまるまる依存したり、影響されないで、
してほしい。本当におしつけがましいし、上から目線になってたらいやだけど。


580 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 23:31:08
ホント潜在意識のことは知識として知っても何も意味ないな。
分かってるはずなのに出来ない。
出来たと思っても出来なくなることもある。

この人も恋は破壊って分かっていても、怖いんだろう。
苦しむことが分かってても、今のままのほうが安心なんだろう。
怖くないわけがない。痛くないわけがない。

どんな素晴らしいアドバイスされても直ぐには届かない。正論であればあるほど。

それでも知ったからには俺は少しずつでも努力を続けたい。
そして、もっと徹底的に身につけたいな。

581 :没個性化されたレス↓:2010/04/17(土) 23:55:01
恋愛のための7つのアファメーションはいいよね。
恋愛というタイトルがかえって邪魔をしているようなかんじだけれど、
恋愛だけじゃなく、目標とか仕事とか人間関係とか生き方とか、
自分自身への向き合い方とか全てに通じるものだし、
エッセンシャルなものがよくまとまっている。
本当に捨てるところがない。
こういうことを書くとまた新しい教材を出して、こちらの財布を
悩ませてくれそうだけど、あれを膨らましてもっと深い話を聞きたい。
あれは完成されているし、ばらばらにDMなどに出ているからいいのかな。
あれをまるまる使って「7つのビタミンバランスで人生が変わる」
とか名前だけ変えられても腹立つけど、いいものはいい。

582 :没個性化されたレス↓:2010/04/18(日) 07:54:21
恋愛のための7つのアファメーションで思い出したけど
石井さんが「他人を責める人は自分が憎い人」と言っていたね
そういう意味で言うと579も結構自分が憎いのじゃないかと思ったりする

583 :没個性化されたレス↓:2010/04/18(日) 08:42:23
579です。
憎くはないです。
自分のことはどうかな?
とにかく彼女が早く現状を脱して欲しい。
でも、そう思うのもこちらの高慢だと気がついた。
必要な期間なんだろうし。


584 :没個性化されたレス↓:2010/04/18(日) 17:40:41
明日の生放送に行ける人ってどういう立場の人だろう?
即募集即締め切り。
終電に間に合わない時間帯ってのがすごい。


585 :没個性化されたレス↓:2010/04/18(日) 22:01:13
タクシーつかうとか

586 :没個性化されたレス↓:2010/04/18(日) 23:31:32
死ぬまでに履きつぶせない

587 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 12:47:55
今日だな。見てる暇ないから録画方法知りたい。

588 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 15:55:21
うああああああ!
昨日、同期のメチャ可愛い子と向い合って話したんだけど
あの子がこっちを見て視線があったときに震えてしまった。
何故、震えたのか解らない。
別に怖くはなかったんだけどプルプルプルプルと小刻みに振動してしまった。
その後、その子は下を向いてしまった。
ヤバイ!

おそらく特定な人にだけの視線恐怖症だと思うんだ。
恐怖症でググったらこんなサイトが出てきたのでちょっと買ってみようと思うんだけど試した人いる?
恐怖症克服60分チャレンジ http://kyofusyo.com/
以前、インタラクティブDVD「ミテルだけ」を買ったんだけど、まったく効果なかったんだよなぁ・・

589 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 16:32:49
無料配信という名の会員募集広告。トリック山盛り必見!w

590 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:37:52
ツイッターでURLが公開されてるね。
今、石井さん話してる。

591 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:38:26
石井さんの髪の毛増えてる!!!!!かつら?or増毛?

592 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:39:15
ちと思ってた内容と違うな

593 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:40:11
カツラだな、色違ってるしw

594 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:42:08
薄茶色の前頭部分に注目だな

595 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:42:29
出版業界の話なんてどうでもいいよ

596 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:52:57
魅力なーい話

597 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 22:55:53
つまらんねえ。聞いているのがつらい。お仕置きタイム継続中

598 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:01:24
素人の結婚式のスピーチよりつまらない。


599 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:02:55
やっとウザい面々が退場か

600 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:03:14
いや、結構面白かったんじゃないか
オレこういう裏話好きだな

601 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:04:46
このテレビのために氏はカツラ買ったの?

602 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:06:16
髪の毛もfake it!

603 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:23:58
すごいな
2250人も観てるぞ

604 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:32:32
人の話をじっくり聞くのは結構精神を消耗するからなあ

605 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:34:23
金のはかりで金をはかる。カネのはかりでカネをはかる。

606 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:47:48
MAX2340人くらいいったな

607 :没個性化されたレス↓:2010/04/19(月) 23:50:41
良い話だった。オレつい上から目線でアドバイスするクセがあるからなぁ
聞き上手にならないと相手が辛いよなぁ

608 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 09:04:13
一晩寝て起きて、色々思い起こしてみたけど、
まじめに言うと、いい話だった。
太田社長の根底にある人柄が、
儲け主義、一辺倒に爆走しがちなりそうな方向性に
目に見えない部分で、バランスが取れているように感じた。
N部長、初めてみたけど、思ったより若いので驚いた。
石井さんよりずっと若いのに、石井さんを救った方なんだなあ。と思うと
この方も、計り知れない可能性を感じられる。

609 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 09:57:18
山崎拓巳氏も昨夜のUSTREAM見てた気配。。

610 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 12:26:23
フォレにしては昨日のはよかったね。
一瞬でわかるカツラかあ…、お金は入ってもストレスは依然多いんだね。

611 :画ーん:2010/04/20(火) 15:28:50
昨日のやつ、見損ないました。タイマー録画したのに、録画できてなかった・・・

誰か動画サイトにアップしてくれないかな....
いづれフォレストさんから、公開されるかな・・・

どんな内容だっかのか、簡単に教えてくれませんか?
今日がタクチカイ入会の締め切り日。12万の一括の。
迷っている人への方法だったら、その気にさせるような力づよいものだっただろうに・・・
見たかったです。

612 :画ーん:2010/04/20(火) 15:31:22

「迷っている人への方法だったら」は間違い。
「迷っている人を入会させるためのものだったら」が正しいです。


613 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 15:42:09
>>611

内容   

前半 フォレスト社長とその部下と石井で出版業界の現状と未来
   (太田宏の名前をツイッターで一番に書いた奴にサイン本プレゼント)

後半 石井さん語り。
   ツィッターやブログのような自己表現のような場は増えたが、
   真面目に読んだり聴いたり、受け止めてくれる人は減っている。
   受け止めてくれる人がいなければ心は枯渇していく。
   でもヒトの話は聴かないで、自分のアイデアをのっけてくる輩
   が多過ぎる。
   そんなんじゃダメで、受け止めてあげるヒトになりましょー。





614 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 16:00:53
>611
山崎拓巳さんの4/20のブログ、
「近未来の世の中・・・」
から、アクセスできるかもしれません。

615 :没個性化されたレス↓:2010/04/20(火) 16:31:10
ボクちゃんの話をキイテキイテ〜
きかないとすねちゃうよ、は○ちゃうよ



616 :没個性化されたレス↓:2010/04/21(水) 14:29:54
ダウンロードできるようになってるな

617 :没個性化されたレス↓:2010/04/21(水) 23:03:47
そうか
お客さん気分じゃ何も身に付かないんだ

618 :没個性化されたレス↓:2010/04/22(木) 00:02:07
またも、ろくに前月分の達成感がないうちに
月間が届く頃になってしまった・・・。
どうも着々とは進まない。
なかなか他の人みたいにすぐには飲み込めないんだよね。
なんであんなにすんなりガッツリ学べるんだろうかと思う。
スピリチュアルインテリジェンスが高いと順調なんだろうなと思う。
ライブに行ったり、新刊を読んだりしているうちにこうなるんだけど、
今回みたいにダイジェストビデオとか生放送とか本についている
音源のキャンペーンをやられると、そっちに行ってもっと道草を食ってしまう。
かなり後になって後催眠暗示のように「ああ」と思ったりする。
学びてときにこれを学ぶようになりたい。

619 :没個性化されたレス↓:2010/04/22(木) 07:37:19
それはおそらく人生経験が不足しているからだと思う。
新しく聞いた内容をそのまま腑に落とすことはできないと思う。
一度聞いただけで腑に落ちる人は、予めそれを体験していた人だけだと思う。

620 :没個性化されたレス↓:2010/04/22(木) 08:13:11
そう思う。
それと、「わかったつもり」になるよりは、ずっといいような気がする。
石井さん話してたけど、季節があるように、
意識が活発な時期、潜在意識が活発な時期があるってことだから、
きっと、今は、潜在意識が活発に動いてるんだよ。(意識できないだけで)
意識できないだけで・・・


621 :没個性化されたレス↓:2010/04/22(木) 16:10:56

引きこもりがちは、持って生まれたもので、仕方ないのかな

明るくて、当たり前に言葉がスムーズに出てくる人がうらやましい

残りの9ヶ月で、自分も少しは近づきたい


622 :没個性化されたレス↓:2010/04/22(木) 17:52:04
石井さんの話は何年かたって、あっ!このことかと気がつく時がある。
もしくは、あの時のアレはこういうことかと、後になって腑に落ちる時があるから
自分の場合は、それが結構楽しみなんだよね。

623 :没個性化されたレス↓:2010/04/23(金) 01:03:48
>621 引きこもりがちは、持って生まれたもので、仕方ないのかな

だいじょうぶ。
持って生まれたものだと思ってもあなたは人や出来事のせいにしないで
宅地を自分で学ぼうと決めたんだから、きっと変われると思う。
石井さんのクライアントの話だけじゃなく、私の身近に
40過ぎてからひきこもりから社会へ出た人も何人も知っています。
あなたはひょっとしたら、「ひきこもりがち」と自分が思うだけで
実際には社会にも出ていて引っ込み思案な自分を変えたいと思っている
だけかもしれません。
ただアグレッシブなだけより思慮深いのかもしれないし、自分の性格を
全部否定する必要はないと思います。
でもいずれにせよ、あなたは変われます。
だってそういうエーテルを作りつつあるから宅地をしているんだし、
変わりたいという苦しみを持っていることは意味がある。
苦しみ自体に意味があるんだから。
マイナスからのスタートなんてないって石井さんが言っていた。
今それが腑に落ち始めています。
欠けている部分はそれを埋めて盛り上がる可能性のある部分だと思います。
それを克服したらあなたの人生に意味があることになるし、
ただ生きているだけで同じ悩みを持っている人の励みにもなるでしょう。
ひょっとしたら石井さんのように人を導く仕事をすることになるかも知れません。
宅地の初期にかけている部分が使命だというようなことを石井さんが言っていました。
私も性格が暗かったのですが、なかなk学んでいないつもりでも、
周りからは少しはポジティブになったと思われているようです。

624 :没個性化されたレス↓:2010/04/23(金) 01:49:14
宅地の初期に欠けている部分が使命だって、それってカネ儲けじゃんw
よく実行出来てるよ、すごいなあ

625 :没個性化されたレス↓:2010/04/23(金) 07:29:50
コップに水が半分しか入ってないととるか、まだ半分入っているととるか
1つの物事をどう受け取るかによるね
いいほうに受け取った人はたくさん学びがあるのは間違いない。
だって、悪い方に受け取ると脳が学んだことを捨てる選択をするからだ
脳に悪い7つの習慣 より

626 :没個性化されたレス↓:2010/04/23(金) 11:25:39
>623

ありがとう
涙目・・

627 :没個性化されたレス↓:2010/04/23(金) 21:25:42
626さん。
623です。
読んでくれてありがとう。
こんな板だけど私でも誰かを励ますことが出来ると思いました。
それに励ましじゃなくて本当にそう思うのです。
ちなみに私は仕事を見つけるためにこれをやっていますが、
今日やっと入った会社を一週間で解雇されました。
引継ぎの人とコミュニケーションがとれないからといわれました。
(一週間口をきてもらえなかった)
社風も変わっていたし、こちらにも落ち度がもちろんありました。
そして世の中には一生懸命コミュニケーションしようとしても
どうしても打ち解けられない相手もいます。
一生懸命だったけど、学んだつもりでも学んでいなかった。
でも宅地は続けるつもりです。
事が成就して終わり、ぽしゃって終わりじゃないです。
自分が学びえたと言う高慢の鼻をへし折られたと思うし、
それでも落ち込まない自分になったと思っています。
あきらめない。


628 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 08:27:04
他人はいつも不安の中で生きているんだから、あまり自分の不安を見せるとカリスマ性が薄れると
石井さんの本、「カリスマ 人を動かす12の方法」の中で言ってただ
過去の嫌な思い出を語れるということは、それを克服したことだからある意味いいことだけど
語られた他人は無意識的に不安をかきたてられて、その人を避けようとしてくるらしい。
怖い会談を語ったら、語られたほうはビビるように、
利き手側の感情は語り手側の話で動くみたい。
だから、面白い話をすれば、他人も愉快になり、不安な話や怖い話をすれば
他人も恐怖を感じるっぽい


629 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 08:43:25
きついなあ。
でもそのとおりだね。
自分の中の不安をさらしたい思いがあった。
なぐさめられたり励まされたりしたかったと思うよ。
それが敗因とも言える。
どっちもどっちで言いたいことをいっているだけだけど、
正面切っての正論も今は薬だと思うのでありがと。
メンタルマッスルを鍛えますわ。

630 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 09:51:07
うおりゃああ

631 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 10:13:32
この間のUstream前半の親父トーク。
退屈な部分もあったし、色々学びもあったけど、
私的に一番大きかったのは偶像崩壊。
日常の、「ティッシュとってくれる?」みたいな事をしゃべっても
この人がしゃべるとなんか意味があるように聞こえるのかもという
思い込みがあったなあと思った。
理性では分かっているのに、気持ち的には日常もセミナーのカラーだって思ってた。
わらえるけど。
やっぱり仕掛けにやられていた。
あのトークのおかげでこの人も普通の親父なんだなと思った。
その上で、悲喜こもごもでひとつのことをやって、
それが誰にも出来ないオリジナルなもので、
どういう形であれ自分が思うことをしゃべって、
それに商品価値があるということはすごいと思う。
まず引き込んで、本人に興味を持たせて、しゃべることに集中すると
おのおのが自分の人生を照らし合わせて色々な気づきや学びを得る。
音楽みたいだ。
理は音楽で石井さん(見たいな人)は楽器。
だから楽器として優れている人だとも思う。
その部分がほしい。

632 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 18:19:03
>630
ふふ、おもしろい。

633 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 18:29:57
夏、また楽しみが増えそうだね。

634 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 18:55:30
人は物じゃない・・・

635 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 20:51:35
作品を楽しみにすることが、人を物としてみてるってことなんでしょうか?

636 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 22:53:08
どうしてそう極端に考えるんだろう

637 :没個性化されたレス↓:2010/04/25(日) 18:10:51
極端から極端へ
対極にあるものは同じものだ

638 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 11:56:14
ここで言うのもなんだけど
今度のべチのプログラム
ちょっと気になる・・・

639 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 12:24:06
ベチなにかプログラム出してたっけ?

640 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 16:54:02
>>636
おそらく「肯定から入る人」と「否定から入る人」の違いだと思う。

例えば、「この人は良い人だよ」と言うと
肯定から入る人は
「見るからに物腰が穏やかだし、言葉使いも温和だしね」と素直に受け取る。

しかし、否定から入る人は
「じゃあもしこの人が誰かに目をつけられて、全ての友人を脅されて
 家族を皆殺しにされたとしても、この人は温和な良い人でいられる?
 できない?ホーラ!偽物じゃんww
となる。

つまり、学校の問題のように答えが一つだけなら否定されないが
この世は、答えが複数あり、大抵例外がある世界なので否定から入った場合
否定する答えが見つかる。
その時の答えは「極端」となるんだ。

641 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 20:13:31
ベチ版ダイナマイトモチベーション、、、、

けど、内容は、ベチの書籍を熟読すれば、十分な気がするのは気のせいか。
とにかく、そっちまで手を出す余裕はない。

642 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 20:15:00
https://asp.jcity.co.jp/FORM/?UserID=fopu&formid=121

コールドリーディング系のDVD書籍また作るみたい。
極のときのように、出演者募集している。

643 :没個性化されたレス↓:2010/04/26(月) 22:37:20
不評でそんなに売れなかったのにまだやるの
同じ内容を表紙つけかえただけだもんなぁ

644 :没個性化されたレス↓:2010/04/27(火) 08:01:07
正直、コールドリーディングネタよりDM出してくれ
DMもDMUも滅茶苦茶良かったんだから

645 :没個性化されたレス↓:2010/04/27(火) 18:20:30
かつらをつけて表紙をつけかえて稼がねば

646 :没個性化されたレス↓:2010/04/27(火) 20:13:40
ホント極はさっぱり売れませんでしたね
また究極版とかいって売るのかな?
今までに何回究極版が存在するんだか
それとも実は今までのものは効果ありませんでした!本当に効果があるのを初公開!なんてやるのかな?
そうでなくても一般読者がどんどん離れていっているのに
信者相手の悪どいマニア商売ばかりやってるけど石井さん大丈夫なのかな?
誠意があればこんなことやらないんだけどなぁ
石井ファンの私ですが最近の石井さんは悪どすぎると思うのは私だけでしょうか?
いい加減目を覚ましてほしいです

647 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 06:21:21
もはや切り売りのネタもつきた感じか
書籍は宣伝媒体としてDVDも商売として魅力があるが
高額セミナーでセコセコやるのが長く安定するよね
催眠療法もそんなかんじですし
今この人催眠療法家に戻ったらそれなりに稼げるんじゃないの?

648 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 18:56:19
催眠療法家としてなら、会社組織を作って
セラピストもたくさん置かないと、
いくら高額でやってもあまり儲からないと思う。
クリアみたいにね。
そういうの向いてなさそう。
この人だと思うから望みはウスイ。

649 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 19:18:31
この板じゃKYあつかいされるかもしれないけど、
石井さんに限らず、カウンセラーとかセラピストって
やっぱりえらいと思う。
実践してみてこれに良く耐えられるなってぐらい疲れる。
好きでやってるとか、商売だって言っちゃったらそれまでだけど、
CRや宅地の実践のつもりで話を聞いていたら、まぁ疲れる疲れる。
人の人生がどっと乗っかってきて。
こっち側の感想を言わないでその人の考え方に乗り切ろうとすると
また、すごい疲れる。
で、一回じゃ終わらなくなる。
(聞いてくれる人だと思われて)
これはやはり素人にはむつかしい。
途中で投げ出すわけにもいかないし。
甘い気持ちじゃ人の問題を引き受けるなんて無理だと思う。
現実に身内とか、ごくみじかに絶対救いたい人がいるわけじゃなく、
訓練でやっているので、こういう問題をもてあそんでいるんじゃないか
って自分が嫌になってくるし。
でもそこで気がついた。
やっぱりどこへ持っていくかまで具体的なノウハウを聞いてないし、
それが必要だって。
なんか動機立てだけのような気がする。

650 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 19:52:59
そそそ、落としどころがわからないよね。



651 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 20:18:15
基本的にクライアントに飲み込まれたらあかんので、
プロはそれなりに訓練を受けているはず。
石井さんはそこんとこをワザとときれいに外してるよね。
こういう言っちゃ悪いけどさわりとか精神だけの
「答えはキミが作る」みたいな物を自分の目標達成だけならいざ知らず、
他人の心に関わる教材として扱うのは危険だと思うデス。
ま・・・これをやってもやらなくても人生は心の干渉のみで成立しているし、
常に即本番だけどね。

652 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 23:31:13
人の心に干渉すると、その人の現状維持メカニズムが働いて
カウンセラーに反発してくるんだっけ
そんな商売やおいかんわ

653 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 23:32:34
書き込みできた。
>>642-

エーテルマスター(EM)6 6ヶ月プログラムとかやればいいのに、なw

Month1 能動的に考える
Month2 思考を現実化する(一月徹底してふりこなど)
Month3 すがる気持ちを抑える
Month4 他人をエーテルで包む
Month5 Month6

とかw

>>647
沢雉でアレだけ催眠批判してたんだから駄目だろ。
それやった時点で軸がぶれてる。コアなファンが総じて居なくなるだろうね。
信者は残るかもしれないが。



654 :没個性化されたレス↓:2010/04/28(水) 23:41:31
EUM -氣-

655 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 00:16:25
気は最近ベチがやってるからなぁ
かぶっちゃうよ

656 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 00:23:40
エーテルと気は違うって言ってるからいいのでは?



657 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 02:01:35
100本ぐらいしか売れない可能性もあるけど、
いっそのこと「石井裕之シュタイナー講座」
と言うのをやったら、石井裕之は嫌いだけど
シュタイナーは外せないと言う新規顧客を開拓することは
出来るかもしれない。
10人ぐらい。
(読書会の計画をほのめかしてたし、自分としてはちょっと学びたい気もする)
でも、きっとボロクソに叩かれて墓穴を掘ることに・・・。
石井節を一切出さなければどうなるか・・・放送大学風になるか・・・
案外、極少数に集中的にあたってしまい、グルになって、
北海道にコミューンを作るとか・・・Y義士会みたいな。
これで穀物菜食自給自足体制が完備する。
ま、ここまで来るときは売れなくなってフォレストとの縁も切れ、
ボーズも離れているときだろう。
あ、いかん。
また暴走。


658 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 08:23:04
シュタイナーマスター(SM)

659 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 10:26:31
ベチと石井さんの知名度の差は
ウィキペディアの情報量に現れてるよね。
ってか、石井さん載ってないし。
仮にお前情報入れてみろよと言われても、
心のブレーキがベストセラーになったことぐらいしか
誰にでも確認できることは書けないし。
5000人集めたライブ、とかプログラムが大ヒットなんて
書くのもなんかむなしい。
今調べたら、ほほちゃんにもN谷アキヒロにもちゃんと(?)
Wikiページがある。
なんか、悲しい。

660 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 11:39:54
ベチマニアの人か。知名度なんてどうでもよくねえか?
知名度あっても自分の人生に役に立たなきゃ、こんなもの意味ないんじゃないか?

多数の人気というバロメーターでしか何かを計れないってことは、
外の何かに基準を置いてるって事だしさ。

石井のことが好きだから、人気あってほしいていうのがあるんだろうね。

661 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 13:17:18
流れとは全然関係ないんですが、1つ質問させてください。
ここの方々は、ある人が石井さんのフォレストの教材などを
買って、まぁコピーするなりなんなりした後に、ヤフオクとかで売る
ことをどう思いますか?


662 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 13:56:30
うーん。
正直あまりメジャーになってはほしくない。
でも、石井いじりをしたい。WEB上に情報があってほしいというところ。
まるっきり子どもの心理だけどさ。
ちゃんとそこにあるんだと確認したいと言うか。
町内会規模ぐらいで有名なだけのマイナーなものに
入れ込んでるんじゃないんだって言う感覚も欲しいわけ。
それに自分の入れ込んでいるもの、好きなものを外部に分かる言語に
変換して紹介したいと言うのはファン真理では?
特に宅地は孤独だしぃ。

自分の人生に役に立った、自分自身の中でその価値は査定されている・・・
だからそれでいいのか?と言うと、人間そんなに単純なものじゃないでしょ?
物事は重なり合っている部分を簡単に分離は出来ないし、
マンセーもアンチも自分の中の感覚と似たものを誰かが
持っていないかと思ってこのクソスレを見に来るんだろうから。
中谷やほほこのファンは書き込みをする自開型シンパがいる、
DM・宅地系は自閉型シンパが多いと考えることも出来る。
どっちがいいとも言わないけど。
要するに石井さんの場合書きにくいんじゃないかと。



663 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 14:33:00
>661

別にどうでもいいんじゃない?
自分の持ち物なんだし。
自分の価値観の問題。
買う立場になったら、通常ルートで入手不可能なもの以外は
買わないけどね。
売るのも自分がプログラムをやっているうちは売らないかな。
自分のやったことを否定して叩きうるというのは、
潜在意識的にまずいと思う。
だが、それは自分の良心とかセルフイメージ、個人のヴァリューセンス
の問題で、売り払ったからと言って「違法」による罪悪感を持つ必要はない。
フォレストが商品に同梱してくる一方的な紙っぺらは未だに威力抜群みたいだね。
あれは何にもしていないのに、警察官が怖いという子どもの心理みたいな
物を利用して都合のいいように誘導しているだけだよ。


664 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 21:42:20
プログラムを学んだ後ヤフオクに売るという心理は
やり終えた女をポイ捨てする心理と同じだと思う。
オレはプログラムを学んだら愛着が湧いてきてどうしても売れないタイプだけど・・


665 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 22:13:05
やり終えたプログラムを売っちゃって内容を実践することと
やり終えた女を思い出して自慰行為にふけることは同じかなぁ?

666 :没個性化されたレス↓:2010/04/29(木) 22:39:14
人はいろいろ。
ああは言ったけど、やり終えたものも全て持っているし、
売る気はないよ。
自分が学んだから価値が有るというんじゃなくて、
プログラム自体の価値を感じている。
自分にはまだ消化できないものもあると感じる。
その自分の感覚を大事にしたいから売らない。
ただ、自分は自分でしかない。
それは自分において正しいだけで、他の人には他の人の価値観がある。
こだわるのはフォレストの「契約書」に縛られているかいないか、
つまり、正常な自分の判断力があるかないかって事だけ。
その意味では石井さんの作為的な暗示や誘導もかなりストリクト
に吟味している。
誘導されているなと分かっても、自分がやりたいのなら納得
してやろうと思ってる。
ひきずられがちで悔しいけど。

667 :没個性化されたレス↓:2010/04/30(金) 11:30:58
653の言ってるような実践ワークに向かっていくと期待していたが、
石井さんのブログを読むと次回あたりからシーディングに入っていくらしい。
なんか自分の需要じゃないです。
やっぱりPM養成目的だったのか。
カウンセラーになんかなりたくない。
今年の宅地が終わったら、以前のPMそっくりの高額講座が始まって
宅地の選抜メンバーが講師という路線になるのかな?
やっぱりDM6みたいなプログラム作ってくれたほうが
安全だし起承転結がはっきりしていていいな。

668 :没個性化されたレス↓:2010/04/30(金) 17:52:29
なーんかはっきりしない、あえて、はっきりさせず
「自分で考えましょう〜」ってのが
石井さんのしかけであり、ねらいなのでは?

669 :没個性化されたレス↓:2010/04/30(金) 22:16:35
この前書いた事が今回言われていたよ・・・
DM6のテーマの周期に同調してきたってそういう意味だったのか・・・


670 :没個性化されたレス↓:2010/04/30(金) 22:21:02
うわああw
今月のテーマは俺のww


671 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 01:48:48
やっぱりね〜。
大好きでなんだけど、
どこか根底のところですれ違うと思ってた。
悲しいけど、そういうことか。
せつないなあ。
人生のサイクルの中で決定的に違うものにまみれることも
あるんだな。

672 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 03:09:06
>668

趣旨が違うと思う。

673 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 09:22:38
>>671
決定的に違うものにまみれることって基本的にそうじゃないかな。

決定的に違うものにまみれながらも、
自分に合うものを見つけていけばいいわけで。
それに今の時点で気付いたってだけでも意味があるかもね。

674 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 09:49:16
絵を描いてると解るけど
他人の絵を模写しまくってクセを学とする。
そして、さあ、自分であの人のような絵を描こう!と思い
真似して描いてみる。
でも、微妙に違うんだよ。
それは自分のクセが混じっちゃうからなんだね。

人の心もそれと同じじゃないかな
どんなに他人を模写しようと頑張っても、自分が混じっちゃう。
だから必然的に「どこかが違う」。
それが個性なんだよ。きっと

675 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 10:03:21
自己憐憫からではなく、完全に客観的に、
今までリズムがあっていた全てのものと
合わなくなっている。
気がつかなかっただけかなと思う。
どうなんだろう?
人だけじゃない、物や事も含む。
潜在意識のことを学ぶと人間不信になるとは言っていたけど、
それとも違うかんじ。
なんかすごい孤独だけど妙に冷静になってる。
これは良くも悪くも学びの影響なのか、
それともこの学びとの出会いがたまたまその流れに
引き寄せられてやってきたものかと思っている。

676 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 12:33:52
合わないと思ってると、そこにピントがあって
より合わないことが強調されるアレじゃないの?
赤面するなと思えば思うほど赤面したり
緊張するなと思えば思うほど緊張したりするアレ

677 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 13:36:44
自分と人は違う。
人はそれぞれたったひとりのその人。
自分が把握していた印象とは違い、
もっともらしいタイプにも属さない。
思い込みが外れて、それに気づき始めたのかもね。

678 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 17:43:14
このオーディオブックを聴いてたら石井さんの名前が出てきて驚いた。
石井さんも他者との差別化を図るためにブランディングテクを使ってたんだな

スピード・ブランディング
http://www.febe.jp/content/content_28652.html

679 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 22:21:08
例年なら、連休中もボクは仕事ですとか、熱が出たとか、
本棚の整理がとか言ってる人だが、
今年の前半はDVD収録を立て続けに、一回2本撮りをつめこみつめこみ、
多分今ぐらいの時期にまとまった時間を取ろうとしている気がしていたけど、
読みどおり、この連休はリキを入れて休んでるなー。
ブログもツィッターも沈黙。
休み明けの書き込みがまた一日2回3回みたいになりそうな予感。
この単純さが可愛げなんだけど、また大暴走して
この間みたいな大騒ぎにならないようにと願っている。

680 :没個性化されたレス↓:2010/05/01(土) 22:25:22
>>675
潜在意識的なレベルが上がっただけだろ。
今までと違うからずれた感じがするってだけで。


681 :没個性化されたレス↓:2010/05/02(日) 12:46:21
本人だけど、逆かもよ。

DM6やってると周りががんばっていないという気持ちになって、
人間関係が壊れることが良くあるって言うけど、あれも体験した。
今体験しているのは潜在意識を3階建てにするのに、
解体しっぱなしの状態だと感じている。
このごろ人と会話するときは、
人は自分のことしか話さないと言うのを感じている。
結局何を話しても
「この人は自分が一人のときに溜め込んできた考えと
その考えを持つ自分を理解して高く評価してほしいんだな」
と思いながら聞いている。
かなり偏ったその人に都合のいい同調をしないと上手くいかない。
前から付き合いのある人との会話で
「これに気がつかなかったのか!」と思うことが多い。
で、自分のことを話すのはやめる状態になっている。


682 :没個性化されたレス↓:2010/05/02(日) 22:15:49
オレは最近、レスを読んだだけで
その人がネガティブ思考する人かポジティブ思考をする人かを判別できるようになってきた。
コツは物事の側面を語るときに誇張すればポジティブで、反論すればネガティブなんだ。
あと、要約した言葉でも判断出来る。
要約したセリフには見事に視点が反映されている。
ポジティブ思考の人は良い面を強調し、ネガティブ思考のひとは悪い面を強調する。

683 :没個性化されたレス↓:2010/05/02(日) 23:09:27
誰でも出来るんじゃ?
・・・と言われるのは嫌いなタイプだね(笑)

684 :没個性化されたレス↓:2010/05/03(月) 20:20:18
やっぱり熱でたか・・・。
それにしてもこの人よく寝込むね。

685 :没個性化されたレス↓:2010/05/03(月) 20:46:22
ひろさちや氏との対談は良かった。

南無そのまんま、そのまんま!!

686 :没個性化されたレス↓:2010/05/04(火) 13:41:20
人それぞれですね。

俺は宅地創刊で石井とひろさちやの対談聞いて
CD割りたくなりました。創刊2枚目は2度と聞きません。

DMや遺書で感動したけど宅地創刊の対談は真逆な内容だったので。。。


687 :没個性化されたレス↓:2010/05/04(火) 14:30:02
あれ最初はうんざりした。
石井さんの合いの手もお追従のような気がした。
でも、物事は何でも表裏一体、一方向では語れない。
もし、一面的なものだけを求めて聞いていたとしたら危険だと思った。
石井さんが画一的でもバカみたいだし、そういうのを喜んで聞いているとしたら
リスナーはもっとバカみたいだ。
現実に学びを活かそうと思ったらバランス感覚が必要だなと思った。
そう思いながら、聞くうちこれはこれでよいと思った。
むしろ、いつも前進である!という風に受け止めていたことに異常を感じた。
プログラムは限られたメディアヴォリュームのなかで、
一方向の目的を持って作られているから、矛盾までは語られない。
それに、違和感の原因は内容だけじゃないと思う。
カジュアルな石井さんの早口のしゃべりになれていたら、
ひろ先生の古風なしゃべり方は相当抵抗がある。
苦手なものに心を開くってわけじゃないけど、聞くうちにこれもありと思った。
テーマは現在の時間と自分を含む全てを断罪して否定しないことだと思う。


688 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 00:05:17
スレ違いを承知で聞いてみます。
しばらく前鳴り物入りでプログラムを発売したはずの
井上裕之さんってどうなんですか?
なんとなくフォレストのサイトで探したんですが、
なくなっているような気がします。
売れなかったので外されたのかな?
あまりピンとこない感じだったけど、
名前が劇似しているので気になっています。

689 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 08:04:00
ひろさちやの考えは石井とは真逆だからなw
「そのままのあなたでいいんですか?」って言ってるヒトと
「そのまんまそのまんま」って言ってるヒトが対談してるようなもん。
で、そのまんまのあなたでいいんじゃないですか?ってヒトが
そのまんまでいいんですよってヒトの話を否定せず、真面目に
あいづちを打ってる。

俺はひろさちやの考えが好きだが、石井の考えにどっぷりつかってる
ヒトは怒り心頭だったんじゃないか。
でも、真逆の考えを理解しないと危険っていう意味では貴重だった
と思うよ。



690 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 08:27:30
そうかもしれないですね。
一年半ぶりに宅地創刊の2枚目聴いてみようかな。。。

691 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 11:19:36
なぜだか
ここまできといて、何だか急に、自分には無理無理って心の声がよぎる。。
悪魔のささやきかな

692 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 11:30:28
ここで止めたら水の泡

693 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 12:29:01
そうなのかな?
表現は正反対に見えるけど
光の側から見るのか影の側から見るのかの違いで
見てるものは同じで本質は一緒だよ

とは言っても表現が違うから分かり難いからね
石井さんの言葉を大事にするのは必要かもしれないけど
言葉だけにとらわれない方が分かると思うけど・・・

石井さんは自分が言ったことと正反対の表現をわりとしてると思うな

694 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 20:35:02
>>691
現状維持メカニズムだね。

695 :没個性化されたレス↓:2010/05/06(木) 23:36:00
別に水の泡だとは思わない。
もちろんネガティブな声に負けてはいけないけど。
あなたはきっと続けていくと思う。
途中で本当に投げる人は苦しまない。人のせいにする。
そして、仮にやめたとしても、水の泡じゃない。
それはただ単に石井プログラムを一時やめる、
または完全にやめると言うことに過ぎない。
支点や目的を石井プログラムに置くことはない。
大事なのはあなたの人生。
人生はまだ続いていく。一生学び続ける。栄養を取り続ける。
学ぶな、成長するな、栄養をとるな、といったってそうなっていると思う。
物事を両面から見る事の意味はそういうことでは?
あせらないで。今が一番成長している。
石井さんもそう言っているような気がする。
ネガティブ目標設定をやってそう思った。
ひろさちやさんの件がちょうど出てきて感慨深い。
物事を立体的に捉えるチャンスだと思う。

696 :没個性化されたレス↓:2010/05/08(土) 07:19:39
ついにベチがDMみたいなの出したな
http://www.forestpub.co.jp/tm/

石井さん、早くDM3出さないと市場取られちゃうよ?

697 :没個性化されたレス↓:2010/05/08(土) 12:59:36
DM6のあとDMUを出しているから、
これ以上は逆に商品価値を落とす結果になるのでは?
今の路線で思う存分しゃべりたいという欲求には攻しがたいだろうし。
だから別路線でプログラムを新規開発しようとしている。
CRとか。CRとか。CRとか。
ところでDMUって売れたクチに入るのかな?

698 :没個性化されたレス↓:2010/05/08(土) 19:04:35
市場の狭い自己啓発業界の中では売れたクチなんじゃない
ツタヤビジネスカレッジの石井さんのDVD内でも盛んに宣伝してることだし

699 :没個性化されたレス↓:2010/05/08(土) 21:26:46
ツタヤで宣伝しているのはDM6では?
ともあれ、DMUはまだ先着3,000名価格のままだから、
3,000セットまでは売れていない。
DM6は10,000セット売れたと公言している。
ただし、DM6は返金保障があるから返品分を
差し引いているかどうかは分からない。
ただ、人の出入りは多いとはいえ、マニアックな
ハイパーユーザーを獲得している。
これは商品性もあるけど、DM6以降は商品性よりも
石井キャラクターの力が大きいと思う。
しかも、それが必ずしも人格に立脚していず、
確かなプログラムの効果にもあまり関係がないというところが
面白く、怖い。

700 :没個性化されたレス↓:2010/05/09(日) 03:30:07
41lMnOctg8L SL160 jpg
http://persons.bayashi.net/image/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%8B/ecx.images-amazon.com/images/I/41lMnOctg8L._SL160_.jpg
519FeV3cS4L SL160 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=persons.bayashi.net/image/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E8%A3%95%E4%B9%8B/ecx.images-amazon.com/images/I/519FeV3cS4L._SL160_.jpg
default jpg
http://img.youtube.com/vi/rXitdKTPKtQ/default.jpg


701 :没個性化されたレス↓:2010/05/11(火) 01:08:33
前回の「○○○の合わない人」を切るって話、
目標実現のためには納得しているんだけど、
現実ではそう簡単に切ることも出来ず、
ず〜っと心に引っかかっている。
そんなに友人が多いわけでもなく。
なにせ状況的に全く情報遮断していられない。
これを聞いたからと言って切らなくてもいいかもしれないけど、
仕方ないと思っていたことが、気になってしょうがなくなってきた。

702 :没個性化されたレス↓:2010/05/11(火) 07:05:35
そうは言ってないっしょ。
必要な状況ではその人と付き合うようにしろということと、
どんな状況でも互いのために切る必要のある人なら切れば良いだけで、
直ちに合わない人を切れよという話ではない。
課題は、通勤中のムカついた時などに試せば良い。


703 :没個性化されたレス↓:2010/05/11(火) 19:40:26
もちろんそのとおり。
だから状況的にと。
必要な状況でだけ付き合えるなら人間関係の問題なんてないに等しい。

現実の説明は出来ないけど、なんというか・・・
現実的に目標に向かって動き始めているので、
目標設定からなにから課題の材料が現実にいっぱいある。
モノホンがいっぱいあると、「仮」の軽いものをわざわざもって来ようと
いう気にはなれず、現実の材料はトレーニングに組み込むにはハード。
現実はデリケートだからね。
通勤中むかついたときに試せるとすれば、普段の生活に相当な余裕があると
思うけど。

704 :没個性化されたレス↓:2010/05/11(火) 22:55:19
そろそろ・・・
ブログにネガティブな感想入れて寝た子を起こしたくなってきた。

705 :没個性化されたレス↓:2010/05/15(土) 22:53:36
ほしゅ


706 :没個性化されたレス↓:2010/05/16(日) 22:02:48
のあき

707 :没個性化されたレス↓:2010/05/16(日) 23:36:58
口蹄疫で牛が8万頭以上殺された。
牛には生きる権利がないのか。
無意識では繋がっているのに人間は勝手なものだ

708 :没個性化されたレス↓:2010/05/17(月) 01:42:00
あ〜ら〜まことちゃんぐわし!の写真やめちゃったのね

709 :没個性化されたレス↓:2010/05/17(月) 04:42:52
にしても、もう少しましな写真を使えばいいのに。
バックの色もヘン。
色あせていくまことちゃん。

710 :没個性化されたレス↓:2010/05/17(月) 18:24:07
これ、なにげに聴いてみたけど神だった。
やっぱセラピストやカウンセラーは説得力が違うな。
人生変わった気がする。

ビジネス・恋愛・人間関係の問題を「根本的に」解決する方法
http://www.otogaku.com/item/423/35.html

711 :没個性化されたレス↓:2010/05/19(水) 08:31:29
髪も内容もますます薄くなっていくまことちゃん。

712 :没個性化されたレス↓:2010/05/19(水) 10:44:56
まことちゃんは沢雉会なんぞの閉鎖的活動をやってるからダメなんだ。
もっと大衆に向けてババーンとアピールしなきゃ
特定個人を相手にしてたらどんどん枯れていってしょぼくなっていくよ。
もっと窓口を広げる努力をしないと
努力の仕方が間違ってる

713 :没個性化されたレス↓:2010/05/19(水) 12:08:47
そんな努力は没落を加速させる元だと思う。
作りかけのテーマパークみたいな商材ばかりが残りそう。
それに、彼を美化するわけじゃないけど、そういう方向の努力は
していないと思うよ。
彼のもくろみはやはりPMを養成して、PMアカデミーの成功版
を主催することだと思う。
だから、今は一種下積みに近い。
成功するとは思えないし、あまりそうなってほしくはない。
だけど、宅地という商材はユーザーとしておいしい。
宅地はそれなりに高い商品だけど、セミナーに関して言えば
儲けよりやりたいことに重点を置いている。
自覚があるかどうか、この人は大衆向きじゃない。
自己啓発自体が地味な世界だし。
今、ふっと思ったんだけど彼は潜在的には「理想の教師」に
なりたいんじゃないかな?シュタイナーにあこがれてるし。


714 :没個性化されたレス↓:2010/05/20(木) 17:56:59
こんな色褪せたのみると
オレンジ色宅地会のブログがなつかしい
色って心を表している部分があるじゃん、
彼の場合は意図的だろうが。

715 :没個性化されたレス↓:2010/05/20(木) 18:27:17
石井氏のブログ:http://sublimination.net/09a/
ベチのブログ:http://www.tomabechi.jp/

格差がヤバいな。
石井さんの自己啓発の世界は地味だけど、ベチのは世界クラス。
無意識家に広がる格差社会を見ているようだ。
これはおそらく目標設定の違いなのだろう。
石井さんは「みんなが教師」を目指し、ベチは「世界の貧困と差別を無くす」を
スローガンにしているからだ。

716 :没個性化されたレス↓:2010/05/20(木) 19:10:15
>>713
俺もそう思うわ。
石井が大衆向けなんかでやり直しても無理だろ。

信者1000人が集まるより、
自分の考えを理解してその人なりに発揮してくれる人数名の方が、
石井の考え方では良いだろう。





717 :没個性化されたレス↓:2010/05/21(金) 00:09:11
>715
ベチのキャラが合わないからと言ってアンチになりたいわけじゃないが、
大きいのは態度と風呂敷だけじゃないかと言う認識が去らない。
日常的、具体的なフェーズでのトレーニングなくして、
突然誇大妄想的な世界レベルを目指すのはむちゃくちゃな気がする。
ちょうど子どもが仮面ライダーの世界をリアルと混同するような。
(なにかに書いてあったが・・・世界征服の野望を持つ悪の組織は
幼稚園のバスを襲う・・・みたいなナンセンスささえ感じる)
もちろん「世界の貧困と差別を無くす」なんてベチが本心から
言っているような気がしない。
そして、ベチをやっている人が心の底からそのような覚醒レベルに
あるとは到底思えない。
潜在意識はなんでもありだと言っても、ちょっと躁病的すぎる。
石井ストはモタモタちんまりやってて、ネクラ、あるいは自虐的に
見えるだろうが、ベチ側より堅実だと思う。
少なくとも堅実であろうとしていると思う。
でもそれはやっている人たちの問題であって、ベチも石井さんも
商売でやっているということは割り切らないと。
ようするに、規模というより商材のポジショニング、商品性の縄張りの
違いに過ぎない。
それに、ベチは言ってるほど儲かってて、ビッグかどうかは怪しい。
もしそうだったとしても、ああいう風にはなりたくないな。



718 :没個性化されたレス↓:2010/05/21(金) 00:32:58
>714
確かに、あの手作り感満載のダサダサのどぎついデザインの方が
かえって好感度が高かった。
誤解を呼ぶ言い方を承知で言うと、
「純粋な子どもの遊びを応援したい」という気持ちを起こさせるものがあった。
ブログの内容は逆に今よりよほど高品質だった。
今のブログの内容を読むと、長文で当たり前のことが書いてあっても
以前の怜悧さや知性が感じられない。
(プログラムはさすがなんだけど)
まだまだ泥臭い頃の石井さんのテレビ映像とか、怪しさ満載だけど
今の身につかないスタイリッシュさよりよほど魅力がある。
今はホストの成れの果てのような外見だから、女性にはいいんだろうけど、
あのダサいHPの頃の石井さんに戻ってきてほしい。




719 :没個性化されたレス↓:2010/05/22(土) 03:38:10
この人の顔って、半島系だよね?
朝鮮語の著書も出してるみたいだし。
実際どうなの?

720 :没個性化されたレス↓:2010/05/22(土) 08:09:10
いや朝鮮人っぽくはないだろう。全然エラでてないし
目が細いだけなら織田信長だって朝鮮人になるし

721 :没個性化されたレス↓:2010/05/22(土) 14:16:02
この人の目が小さいと思ったことはさすがにないな。
別に何系でもいいし。
何でそんなことをいちいち気にするの?
結婚でもしたいわけ?
ところで、人を貶める理由を探すときの傾向でその人の
精神的知性がれるなぁと思う。
なにかというと、朝鮮人とか、おならとか。
次元低すぎ。
よほど他に理由がないんだろうね。
もう少しまともな理由でいじろうよ。


722 :没個性化されたレス↓:2010/05/23(日) 01:16:00
朝鮮語の本を出してると言うのは、
著作が韓国語に翻訳されているものもある
ということでは?
確か女対女かコミュニケーションのための催眠誘導の
どちらかが「韓国語」で翻訳されていたけどね。
有名どころだと、村上春樹は韓国で人気があるわけだが・・・。

723 :没個性化されたレス↓:2010/05/23(日) 12:39:30
>>721
>なにかというと、朝鮮人とか、おならとか

おなら?

724 :没個性化されたレス↓:2010/05/23(日) 22:17:41
>>720
いや、あの、実際の朝鮮人見てみれば分かると思うが日本人と区別つかんぞ。w

725 :没個性化されたレス↓:2010/05/23(日) 22:18:37
なんだったら新大久保か韓国にでも行って確認してみろ。

726 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 06:21:53
典型的なチョソ顔じゃなくて、平たい感じの顔。
パクシンクン系とでもいえばよいのかな?
頻繁に韓国へ行っているみたいだし、ルーツに興味あるな。

727 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 07:19:27
最近流行りの韓国人だったら安心するっていうあれか〜

728 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 09:22:27
え?頻繁に韓国にいってるの?忙しそうだけどいつ行ってるの?

729 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 13:24:52
まあ、中世の魔女狩りと一緒だよ
とにかく笑いものにしたけりゃ韓国人のレッテルを貼ればいい
証拠などどーでもいい、楽しければどーでもいいという思考回路w

730 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 13:34:41
ベチのDVDを不正コピーして販売していた新聞記者が捕まったな
石井さんのDVDも不正コピーして販売されていたんじゃないだろうか?!
だってこういうヤツは自己啓発関連を幅広く不正コピーしてると相場が決まってる
石井さん、フォレストに問い合わせてみたら?
http://www.tomabechi.jp/archives/51028413.html

731 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 19:30:29
私生活に興味シンシンか・・・。
韓国なんて日帰り利くじゃん。
少なからぬ縁はあるだろうよ。
有名になる以前から行っていたらしいしね。
もともとテコンドーとかやってた人だからね。
本人じゃなきゃ彼女がそちらの人と言う可能性だってあるし。
でもまあ、何人でもいいよ。
忙しいったって自由業だし、学校の先生よりゃよほど暇だよ。
別にテレビに引っ張りだこでもなく、CRとブレーキ以降
ベストセラーが出たと言う話も聞かない。
かつてのような大規模なオープンセミナーもやってない。
プログラムを出すたびにライブをすることもない。
PMで拘束されることもない。
金にもならないクライアントに付き合わされることもない。
独り相撲のブログのアップに追われることもない。
その経営を支えるためにワンルームセミナーや出向セミナーを
やることもない。
でしょ?
地味〜に宅地をやってるだけだから。
それも、限界にきたら必殺放り投げ(笑)をしていい立場なんだから。


732 :没個性化されたレス↓:2010/05/24(月) 22:40:13
なんというか・・・
アフォメーションは英語じゃなきゃダメ、ってどうなんでしょうか?

駄目な自分を救う本とか読んできたけど、
そんなこと一言も書いてなかったし、
単なる思いつきなのかな?と思ったりもしてしまうのだけど・・・。



733 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 01:09:23
アフォメーション! ワロエタ(笑)


734 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 02:55:52
個人的にはいろんな意味で英語の方が
アファメーションには向いていると思うけど、
英語が嫌いな人にとってはそうじゃないかもね。
個人的見解だけじゃなくて、言語構造的にも発声的にも
日本語は向かないと思う。
ただ英語が苦手な人ほど効果があると言い切っているのは
商業戦略的だと思うよ。
単なる思い付きかもという考えは半分はあったっているかもね。
本人に言わせりゃ長年温めてきた・・・ってことになるだろうけど。
英語がしっくり来ると言うのはずっと彼の個人的問題だったと思うし。
特に宅地が始まってからは、Ishii is the Lawだから。
この人かなりいい年なんだけど、あくまでも全く自分と同じ
感覚をもっている人を捜し求めている気がする時が多いんだよね。
そうでないやつは去れ〜みたいな。
ボクに合うものはキミに合って当たり前って感じになっちゃってることが
他にもあるよ。
オレの新しい考えの流れを読めー!なんでわからぬー!みたいなところがある。
テレパシーじゃあるまいし分かるわけないのに、すぐ心グラグラになっちゃう。
いつもそれが問題の始まりなんだけど。
宅地でそれが加速した感じもする。
ダメ本の頃の石井さんとはもう仕事の性質が違うと思ったほうがいい。
そのうち、宅地はマクロビをやらなければということにならなきゃいいが。


735 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 03:37:21
でも、チョソだったらガッカリだよな。
ファンやめちゃうよ。

736 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 06:40:34
ダイナマイトモチベーションって

ダメ人間を救うの音声版?

737 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 07:27:07
>736 ダメ人間を救うの音声版?

ぜんぜん別物・・・と思う。
同じようなものと思って始めるときついよ。
あれは自分で何かやりたいことをもっている人が
継続していくためのコーチングをしているものだと思う。
色々な使い方があって、ひきこもりなどから脱却できた人も
いるとは思うけど、あの本みたいな手取り足取りのワークはない。
名前の通り、モチベーションの保持のためのプログラムだと思う。
もともとクリアな目標がないと、いつの間にかわけが分からないけど
何でもかんでも音声を聞きたいという中毒を起こす可能性がある。
ま・・・それだけプログラム自体に魅力があるし、最初の三ヶ月の
動力はすごいと言うことでもある。
特にダイエットなどは成功率が高い。(20キロ減量経験者です)
このプログラムでは目標の立て方はあまり詳しく解説していない。
今年の宅地のファーストシーズンではやっていたけど、これはまた別物。
「願望や目標の持ち方」ではなく、元から持っているものの強化だった。

738 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 09:52:42
>735 
根本的によくわかんないんだけど、どうして?
朝鮮人という言い方自体が自分の判断じゃなくて、
親の代からの考え方の影響をうけて、
個人の直接体験からの好悪ではないと感じるんだけど。
個人的な交際なら、私はイタリア人と中国人だけは勘弁してほしい。
でもそれが理由でイタリアや中国文化を嫌うわけじゃない。
その国の人であるという理由で自分が価値を認めているものを嫌いたくない。
単純で時限低すぎるし。
そう思うけど。

739 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 10:09:23
石井さんの「おなら」ってなんですか?
なにがあったんですか?

740 :没個性化されたレス↓:2010/05/25(火) 20:59:47
前スレに嘘か本当かこだわって書き込む低次元の人がいたの。
時限低すぎて誰も相手にしなかった。
アンチになったとき内容のない低次元の書き込みをするようになる人は、
もともと石井さん本人を偶像化していたんだろうなと思ったね。
内容そっちのけで。
石井さんだって生身だよ。どんなこともあらあな。

741 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 08:05:42
繊維質のモンばっか食ってらおならも出るだろよ

742 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 08:21:43
最近やばい
DMUの祈りトレの影響か知らんけど
女性の友達率がハンパない。
昨日もアドレス好感してくれと言われた。
ああ・・・いったいどの子を彼女にすればいいんだ(苦悩

743 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 09:02:27
本当かよ!(w)
いったい何人相手に祈トレやったの?
本当ならこんなところの書き込む暇もないだろ。

744 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 16:49:42
いや、石井さんマクロビのめり込んでから
実は体調がすごぶる悪いらしい。

745 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 20:24:29
マクロビ始める前の石井さん。
今より丈夫だったの?
そういえば、昔はなんか今より顔に色がついていたね。
今は念がら年中青い顔してぶっ倒れるんじゃないかと周りが気をつかう。
去年なんて懇親会でテーブル回ってくるとさ、
彼が去った後「顔色悪い」とか「ほほがこけてて痛々しい」
って会員が口々に言っていた。


746 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 22:38:28
1時間やそこら喋ったからって、あそこまでへたり込むようなことはなかった。
どう見てもマクロビが体にダメージを与えているように思ってた。
でも、本人はそれで体も精神も若々しく健康になれると思い込んで
これは素晴らしいことだと言い聞かせてるのをみて言い出せなかったw

本人も気づいてると思ってたんだがw

747 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 22:40:26
おならの件は誰が言い出したか知らないが、あながち嘘じゃないんじゃないかと
思ってる。
私は気づかなかったがw

748 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 23:49:05
>>743
自分相手に祈りトレしたんだよ。
おかげで自分が好きになった。
そしたら優しい波動が出てるのか人が寄って来るようになったんだ。
そして、自分から積極的に話しかけるようにした。
選り好みせずに知り合えるチャンスの人全員にね。
するとどうだ・・ヤバイ状況に追い込まれた。
これから彼女の選別作業が始まるお orz

749 :没個性化されたレス↓:2010/05/26(水) 23:51:26
年齢のせいということも考えられる。
昔のワンルームの高額セミナーは三日間ぶっ通しで一日6時間ぐらい
しゃべってたんじゃなかったかな?全く疲れも見せず。
すごいと思った。
その上、普段はセラピーをして土曜日は勉強会をやって、
呼ばれれば出向セミナーもする。
それでも、今はセミナー後はへたるとしても、セミナーは4時間ぶっ通し
立ちっぱなしでしゃべって疲れも見せないところはすごいと思う。
(しかもあの鳥のえさみたいな食事で)いったいどういう体なんだろうと思う。
むしろ、彼が寝込んだり、熱出したりの原因は、昔はなかった
苦手な多数の人間(ファンやアンチ)との交流にあるんじゃないかな。
サイン会とかも有るし。
彼はいちいちなんでそんなことで怒る?というようなところで
怒るから疲れるんだよ。
彼の疲れは心因性が98%だと思う。
だが、マクロビ礼賛はまた独りよがりな。
本人は以前より若く美しくなっているつもりなんだ・・・。
業界ズレした容貌になっているだけのような気がする。
ワタシは女なんだけど、今の石井さんがかっこいいとは思えない。
昔のイノクビだったり、ちょっとぽっちゃりしていたり、
いまより垢抜けていないときの方がやっていたことと一致していて
魅力があった。適当な薄汚さが男らしかったし。
今もやっていることの目的には合っているスタイルなんではあろうけど。
(ぺ天使らしいという意味)
ある日気が変わってマクロビやめたーということになるのを待っている。
でもそうなると反動でデロデロになりそうだね。
年齢も来ているし。

750 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 00:10:58
>748
どういうやり方をしたのか教えてちょ。
仕事に応用できそうな気がする。

751 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 05:41:43
着地点が選別w

752 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 10:14:52
久しぶりにホームページの著書コーナーみたら、
いつのまにか、いろんな著書が、
中国、台湾、韓国、タイに翻訳されてた。
石井さん、ガッポリですね。

753 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 10:58:47
本は大して儲からない。
アジア相手ならなおさら。
それにセミナーできるわけじゃなし。
アジアで受けるタイプでもない。
石井さんは日本サイズ。

754 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 17:04:27
引き寄せの法則の監修やってるのってこの人?

755 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 18:04:23
>>749
俺がいままで見てきたマクロビに入れ込んでた人って例外なく
肌に張りがなくて、しぼんでる感じがするしなんかピリピリして
他人に当たってくるような気がする

今の石井さんもまんまそうみたいだし、ネットで調べてみても
マクロビってかなりの人が入れ込んでも返って体の不調がひどくなって
やめる人が多いみたいなの見ても、石井さん止めたほうがいいんじゃないかな?
って思う。
あのマクロビの先生にいくら相談しても解決しないと思う。
そんなのは車のセールスマンに「車買い替えたほうがいいかな?」って
聞くようなもの、客観的なことはまず言ってこない。

756 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 19:01:54
もし古参の人がいたら聞きたい。
使用前と使用後。
マクロビを始める前、旧宅地時代またはブレーク直後と
マクロビ以降で、「明らかに」人格が後退していると感じますか?
人によればそれは金のせいだと思うかもしれないけれど、
それは無視してタイムラインで。
なぜファンであるにもかかわらずこのような「ど失礼」な
興味を持つかと言うと、あの不安定さの原因を無視できないからです。
あの制御不能の無責任さ、わがままさは昔からあったものなのか
ものすごく知りたいんです。
石井さんは「ベートーベンやモーツァルトのような天才ほど
小さなことで傷つく(だからオレも)」と言うようなことを
言っていますが、なにか尊大で見苦しいような気がします。
ファンなんですけどね。

757 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 21:33:28
石井さんの不安定の原因なんて簡単だよ

・年齢からもう同年代は家族を持ち、子供は中学〜高校生ぐらいにはなってて
 それなりに精神的に社会的にも個人的にも認められたライフスタイルを
 送っているから、ある意味精神的に安定している。

・ひるがえって、そんな人達のように安穏とせず、多大な犠牲を払って自己啓発してきた
 自分が仕事をのぞいたプライベートの人間関係ではお粗末なくらい荒涼と貧しい。

・これだけ犠牲を払ってきた自分が満たされないのに、ただ回りの言うこと
 聞いて流されてきたような無能な連中でも一人前に家族をもって満足してるのが許せない。
 
こういう背景があるから潜在的に不満があるので、自分がわがまま言える立場の相手や
状況であの駄々っ子が爆発する。
ある意味青年の自己啓発の負の面の行き着く先、回答とも言える。

758 :没個性化されたレス↓:2010/05/27(木) 21:45:10
家族さんか・・・

759 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 00:23:09
同時に、自分が勝ちあると思い、好きだと思うことをやらずにいられない。
この仕事のせいで(と言うよりブレークする前のこの仕事のせいで)
元からのピーターパンはハイパーピーターパンとなった。
イメージだけで恋してくれる女性ファンもいることだし、成功した今となっては、
オレは妥協して生きてきた詰まんない連中とは違うんだという優越感も
なくはない。
なにせ、今は何でも自分の好きなことを言っても聞いてくれるコアなファンは
いるし、あいまいで適当なことを言っても勝手に深い意味を自分の中で作って
言ってくれる。
要に誘導することには熟達したからね。
後付でもっともらしいことを言う力天才的だし。
自己啓発界のトウの立ったプリンス路線でイメージを作ったから
最初は無理やりかっこつけていた事も慣れてきた。
しかし、一端始めたマクロビは続けなければならない。
プリンスはスマートでなければならない。
その今の彼の平安を奪うのは今の地位が揺らぐこと。
だからイメージを崩されることを一番嫌う。
今の彼の一番情けないところはここ。
ひとつを得たらひとつを捨てるなどとぶちながら、
本人は両方を得ようとして、子どものままのエゴむき出しで
関係者や会員が思い通りにならないと「学び」にかこつけて
八つ当たりする。
・・・こういう風に見てしまいますが、私はファンでございます。

760 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 08:46:27
人間、最後はかわいげだと思ってます。
身の回りにも、男女問わず、この人だから
こんな発言も、こんなことしてもまわりから許されて、愛されてる・・・
って人がいます。
変に、聞き分けのいい女子より、
我儘なほうが魅力あってかわいかったりするし。
石井さんも、なんと言うか、この、かわいらしさが魅力です。



761 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 08:53:25
一見、石井さんのことを語っているように見えるが、実は、自分の内面を無意識的にさらけ出しているということはないだろうか・・

762 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 10:02:21
761はうがちすぎ。
760に同感。
なんだか言っても、一番肝心なのは可愛げ、魅力、イレジスタブルな磁力です。
他にぴったりした名前がないのでワタシはそれを色気と呼んでいる。
モノでも事でも人でも一番肝心なものはこれだと思う。
それを華があるとか、オーラがあるとか言うんだと思います。
石井さんには欠点がたくさんあるけど、普通の人にはない「色気」がある。
むしろ、その強力な色気と引き換えに欠けている気さえする。
それをさも意図的に後天的に身に着けられるかのように「エーテル」という
言葉を使ってレクチャーしている。
これがちょっと引っかかる。
なぜなら、この内容は半分本当で半分は嘘だから。
なぜなら、自分自身の中に今「色気」はないとしても、
あるものの色気に徹底的にほれ込んで人生を奪われるぐらいの素質(才能ではない)
のある人にだけ有効だからです。
例えて言うと、マンガを描くのが好きな人が漫画家になる可能性があるのと
同じこと。しかも、マンガで表現したいと思うときに重要なのは絵の上手さ
ではない。とにかく表現したくてそうせざるを得ない人だけに道は拓かれる。
なんにもならなくても、下手でも、誰になんと言われようとも、
それをしているのが好きで、自分でもとめようがない・・・そういうものを
もっている人は幸せです。


763 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 12:07:04
前から思ってたんだけど748のやっているのは
祈トレではなくイメトレでは?
呼び方の違いだけと侮るなかれ。
ぜんぜん別物。
しかし、イメトレで効果覿面という人はうらやましい。
ネガティブな要素が少ない人かもね。

764 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 19:52:04
>>761
それは確かにあるかもw
でも、そういう心理を持っている人達だからこそ、同じ心理的要素を
持っている石井さんの胸の内を的確に言い表しているとも言える。
人間が他人の心理を読むというのは、そういう投影というか共感なしには
ありえないという面がある。
だからといってタダの想像だから的外れという意味ではない、
元々心理を読むというのは当たろうが外れていようが、その行為そのものに
必ずそういう要素が前提としてあるということ。


765 :没個性化されたレス↓:2010/05/28(金) 23:40:03
せっかく面白くいじっているんだから
言わずもがなの事を言って水を差さないでほしいなー。
書き込みなんて自分の考えを表現しているんだから
いまさらそんな当たり前のことを言ったってどうしようもない。

766 :没個性化されたレス↓:2010/05/29(土) 07:16:01
いじるというより悪口を言ってるだけだろw
他人の悪口を言うとネガティブ要素が強まって物事を悪い方向にしかみれなくなるぞ
あと、悪口を言ったり描いたりするたびに自分が嫌いになっていくよ。
その結果、余計に他人に辛く当たり、他人が逃げていくようになる。

767 :没個性化されたレス↓:2010/05/29(土) 12:10:19
キミが僕ならこんなところに来ないけどね。
理論は立派だが、人間は一元的じゃない。
成功一直線のキミがここに来る理由を知りたいわな。

768 :没個性化されたレス↓:2010/05/29(土) 18:21:10
キミと僕は違うんだよ

769 :没個性化されたレス↓:2010/05/30(日) 00:07:54
それは当たり前だ。
だが、答えにはなっていない。
ここに来る人は石井さんをいじりたいから来る。
それも一種の愛情だ。
だが、キミの場合はいじる人を更正するためだとでも言いたげだね。
自尊心を満たすためか?

770 :没個性化されたレス↓:2010/05/30(日) 01:27:41
>761の書いてるように投影。
ハズカシー(≧ェ≦)

771 :没個性化されたレス↓:2010/05/30(日) 20:37:18
はい、お待ちかねの自己投影ですよ。

今日の現状維持メカニズム=石井さんへの反発。
「ボクはしょっちゅう裏切られます」って、
彼が言うと、要するに自分の気分次第で相手が気に入らなくなると
裏切りだと感じているような気がしてならない。
なんか、この人にとってちょっとでもコミュニケーションで
自分に都合の悪い不和があると大悲劇みたいで、
それは繊細とかそういう問題とはとても思えない。
ただのワガママとしか。
心の問題のプロである人が、そのブログや商材の中で
そういう具合だとユーザーとしてがっかりする。
方法論と人物は別物と分かっていてもがっかり。
石井さんはもうちょっとそっちの方面でかっこつけてほしいな。
仕事でぶちまけるしかないぐらい、私生活で心を許せる人が
いないんだろうなと思わせる。
これはやっている仕事とものすごく矛盾するんだけど分かってんのかな。
正直、なんでこれをやってるんだと自分で自分が分からなくなる。
ま、お金を払ってしまったからなんだけどさ。


772 :没個性化されたレス↓:2010/05/31(月) 08:21:31
>>771 え?逆じゃね?!
石井さんへの反発じゃなくてさ
今日の現状維持メカニズム=やめたいんだけどやめられない自分

君は石○地獄抜け出したい方向にいるように見えるよ。
やべ、自分を投影してるw

773 :没個性化されたレス↓:2010/05/31(月) 09:38:14
うんと正直に言うとちょうどいい攻撃の対象として
彼の存在は重宝していると思う。
確かにお金がかかるからこのトラップを抜けたい。
でも、なんとなく声が好き。(人格は・・・X)
価値があるのもわかる。
でも、自分は活用できない。
そのレベルにない自分に怒って八つ当たりをしている。
低次元・・・orz
色々複雑なんだよ。


774 :没個性化されたレス↓:2010/05/31(月) 10:26:40
んっ?
そうか・・・
人を攻撃するときって、自分への怒りの八つ当たりのことがあるのか・・・

>色々複雑なんだよ。
心境よくわかる。


775 :没個性化されたレス↓:2010/06/01(火) 10:46:38
石井さん、やっぱりさすがだな
今月、このタイミングでそのフレーズがでてくるのかぁ
って、脱帽


776 :没個性化されたレス↓:2010/06/02(水) 13:34:52
極って内容面白い?

777 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 00:08:36
まだ入手してないのでシラネ
ヤフオクで狙ってるがなかなか買えない。
みんなヤフオクで買って、コピーして出品してるからなかなか順番が回ってこない

778 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 09:26:54
個人的には面白いけど、もし誰にとっても面白ければ
ここで話題になっているはず。
DM6はここで評判がいいでしょ?
あれは効果が期待できるから。
かたや、極みは効果という点では難しいと思う。
なぜかと言うと、
相当興味があって持続力がないと
面白いだけで終わってしまうシロモノだと思う。
価格はそれなり承認に適合するものかもしれないが、
それを活かせる資質をどれだけのユーザーが持っているかと
考えると、買うのは冒険だね。
この板は不満ぶちまけのクソスレだけど、商品の評価は妥当だと思う。

779 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 09:27:56
訂正
承認→商品

780 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 21:38:40
誠実さは、誰もが自分に自信を持たせることを可能にする。

そんな訳で石井メソッドをいくら学んでも自信が持てない訳だ。

781 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 22:45:38
これよかった。催眠セラピストによる無意識をターゲットにしたコミュニケーション術。
石井メソッドと被るところもあったけど新しい発見も多かったのでage

【催眠恋愛術】
http://www.digigi.jp/bin/showprod?c=2048091500007

782 :没個性化されたレス↓:2010/06/04(金) 21:32:25
恋愛にあんまり関心持てないんだけど
これって、なんかまずくね?

783 :没個性化されたレス↓:2010/06/04(金) 21:51:33
自分の人生なんだし、いいんじゃね?
最高に成長できると思うけど、それだけが成長に繋がるものでもないし。

784 :没個性化されたレス↓:2010/06/05(土) 13:31:28
そうだね。
自分の人生だもん。自分の好きなように生きるのが一番いい。
手段は多ければ多い方が幸せになるに決まってる

785 :没個性化されたレス↓:2010/06/05(土) 20:26:01
        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

786 :没個性化されたレス↓:2010/06/05(土) 23:29:11
俺の信者になれ。

787 :没個性化されたレス↓:2010/06/06(日) 22:01:51
石井のツイッターの○○論
リフレーミングってこうやってするんだな、とヒントになった。

788 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 09:45:24
やばい今日風邪ひいた。ゴホッゴホッ
無意識にアクセスして風邪治そうかな

789 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 19:22:51
無意識が必要があって風邪をひいている場合も
宅地会のまことちゃんよく高熱だすじゃん
おだいじに

790 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 01:09:38
今、ヤフオクで出品されているコールドリーディング極
最低落札価格57000円だってw
落札記録にコールドリーティングが無いから業者の人みたいだけど
今の相場は40000円くらいだよ。
そんな値段ではとてもとても・・

791 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:40:09
当たり前の事を話すときに、わざわざキャッチーにリネームして
興味を引かせるのが上手いな。
てか、今月なんてモロだ。
リネームもリフレーミングの一部だからかな。
メジャーデビューから、現状維持メカニズムとか、
(創造する)DoとかBeとかフェイクイットとかネーミングの力が
相当大きかった。
レクチャーや、チャプターのタイトルのインパクトの効果を考えながら
聞くので、やっぱり無心には聞けない。

792 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 16:48:08
ベチがブログで、DVDを不正にコピーしてヤフオクで売っていた福井新聞社が
残念な対応だったと嘆いているな

793 :没個性化されたレス↓:2010/06/13(日) 19:22:12
余計なお世話だけど、
マクロビやってる若くて可愛いファンに告ぐ。
早く石井さんのところに嫁に行ってやってほしい。
せめて食生活のこだわりに一致のある家族とかいれば、
彼も安定するだろう。
悪いけど、今の彼女さんじゃ一致してないような気がしてしょうがない。
仕事の面でもメンタルの面でもプライベートな面でも
マクロビ仲間がいないから上手くいかない部分が多いんじゃないかな。
いくら自分の食べるものに責任を持つとかがんばっても、
せめて交代で作れる人がいた方がいいと思う。
独身男性でマクロビやってる人とかって、女性より結婚しにくいんじゃ
ないかなと感じる。

794 :没個性化されたレス↓:2010/06/13(日) 21:18:27
マクロビ夫婦に新しく生まれてくる子がかわいそうな気がする・・・
ちなみに動物だめって、母乳だって動物性だしなあ、どうするんだろう。
赤ちゃんに大豆プロテイン?

795 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 15:39:03
そうだね。
それと長年の疑問。
マクロビまでいかなくても、ヴェジタリアンの人で
犬猫飼っている人、何食べさせてるんだろう?
あと、なんかさ、先生のマクロビへの入れ込み方って
ヒステリックに力はいりすぎでひくんだよね。
女性っぽい気がして。


796 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 15:41:12
ジューンブライドか・・・。


797 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 16:20:56
エーテル強化の為だから必死だろうさ。

798 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 17:36:46
菜食とかやってる人って周りから見るとピリピリしている人が
目立つよね。
まわりに強く自己主張することで逆に自分を鼓舞しているみたいな。
言わなくてもいいところで私は菜食菜食って・・・。
あのようになれるのだったら菜食をやろうって気持ちに
なれる人に今のところめぐり合わない。
素敵じゃないんだもん。まねしたくならない。
そういう意味で石井さんはNさんをほめてたね。
菜食に関しては石井さんのBEはまだまだかな〜。
せめてこれをやめてくれればという要素だもん。


799 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 19:21:08
引越ししたいと思っているのに、今いる場所に愛着があって、さみしい気持ちになり動けない。
これも現状維持プログラムなのでしょうか。自分を変える為に引越しした人とかいますか?

800 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 20:30:03
現状維持だろうし、「自分を変える為に」とか言ってると
かえってまた引越し先で今と変わらない状況を呼びそうな気がする。

むしろ、同じコトなんだけど、始めに自分ありきではなくて、
周囲の環境、習慣を変えるために引っ越す→あとから必然的に自分が変わる
くらいのスタンスというか気持ちいた方が変化に対する抵抗が少ないと思うよ。

本気で自分を変える気なら、今いる場所でだってできることだし。
厳しいこと言ってゴメン。ガンバレ! 




801 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 21:50:34
>>798
褒めていたといっても、N野の弁当食ってハラ壊していたからな
本当のところはどうなんだか。
以前、チャラ男いたじゃないM舌とかいうやつ。
奴の時もやたらに褒めててたからね。言葉は信用しない方が。


802 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 01:07:09
っで  注射

803 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 07:28:36
>>800
ありがとうございます。
まだ迷いがありますが、焦らずゆっくりと考えたいと思います。

804 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 08:18:02
い〜なぁ。ジューンブライド・・・。

805 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 10:45:31
そうだね

806 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 13:10:07
好きなように生きていいっていうのはわかるんだけど
やはり、恋愛に関心持てないって
人として欠陥があるような気がする。
だとしても、すぐに変われるとは思えないけどさ

807 :没個性化されたレス↓:2010/06/15(火) 19:41:15
>>803さんへ
迷いがあるなら、すぐ引越ししなくても、するつもりになって
候補地に出掛けてみたり 住宅情報誌みたり、間取り考えたり 内覧したり
引越し先に持って行く物行かない物を分けたり ホントにそのつもりで実際に整理して
掃除してみては?
動きながらさみしくなって、やっぱりやめ〜たでもいいし、
そのまま気に入ったところがあれば引っ越しちゃっえるし、
最悪でも部屋がピカピカになる。掃除好きならの話だが。

あと、迷うなら、期限つけるとかね。
○月○日までに決断できなければ以降引越しを考えるのやめるとかね。
意外とあまのじゃくに、あきらめ頃引越し話が転がってくることがあるし。

ていうか君の場合、なぜ引越ししたいのか、さみしくなるのか?
なぜ自分を変えなければならないか、そのきっかけ(原因)になっている事柄の方が
気になっているんだろうね。

808 :没個性化されたレス↓:2010/06/16(水) 19:55:16
>801 M舌さんって今でもよくライブで見かけるけど、
なんかあったの?

809 :没個性化されたレス↓:2010/06/16(水) 20:07:25
きっちり一週間ブログのかけないところに行くとなると、
ミーハーはすわ結婚か!?なんて内心心が騒ぐけど
案外「痔の手術で入院」とかだったりするんだよね。
叶姉妹だって老眼の手術でブログ休んだら解散説が出た。

810 :没個性化されたレス↓:2010/06/19(土) 08:36:15
石井さんがツイッターで新作つぶやいてるけど、今度もまたコールドリーディング関連になるんだな

811 :没個性化されたレス↓:2010/06/19(土) 10:05:07
沢雉が根本的なものを鍛えるBe的なものだから、バランスとるためかね。

812 :没個性化されたレス↓:2010/06/21(月) 14:43:02

39 :没個性化されたレス↓:2010/06/14(月) 08:37:43 ID:Ulj3fpIU

★『ビジネス書大バカ事典』って本で石井裕之がボロクソに叩かれているらしい。
世間もやっと気付きはじめたな


ビジネス書大バカ事典 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B8%E5%A4%A7%E3%83%90%E3%82%AB%E4%BA%8B%E5%85%B8&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=


813 :没個性化されたレス↓:2010/06/21(月) 17:28:17
まあ、アマゾンで人気の作家をボロクソに叩けばそりゃ売れるだろう
最近はこういう卑下た評論家モドキが台頭してるからな。
テレビの司会者やコメンテータ、記者などがまさにその代表格。
彼らにはひとつの特徴があって、自分の牙は決して磨かないことだ。
オレならあまりこういう人種とは関わりたくないなぁ

814 :没個性化されたレス↓:2010/06/21(月) 20:41:42
その本読んだことがないので他人のブログから内容を察したが
ベチが最重要人物なのな。
じゃあ、同じ無意識家の石井さんはダメに決まってるw

http://hitorigurashi.cocolog-nifty.com/kyodo/2010/06/69-5b1c.html

815 :没個性化されたレス↓:2010/06/22(火) 06:45:50
野菜しか食べない老人、骨折3倍

816 :没個性化されたレス↓:2010/06/23(水) 16:20:02
とりあえず、30日英語アファファーションやってみることにした。

817 :没個性化されたレス↓:2010/06/23(水) 16:24:16
訂正→アファメーション

818 :没個性化されたレス↓:2010/06/24(木) 00:11:36
あれ内容がまるっきり本とかぶるし、アファメーションも
まるっきり追加も変更もなし。
あのメソッドをお手軽にDMUの形式の乗せようとしている安直さを感じる。
あの本のメソッドをやっているなら、はっきり言ってこのCDは必要ないです。
本にも音源がキャンペーンでついたし、お得感がある。
むしろプログラムのほうのしゃべりが無料DL向きという感じ。
だから今経済的に厳しい人は本で十分だと思う。
本の記述法がいままでになく良かったし、
技術面とか理屈とか、あの内容の掘り下げをこのプログラムで
しゃべってくれると思っていたのに期待が外れた。
それに、あのネイティブスピーカーのアファメーションは
なんか力が抜けるんだよね。
主旨分かってる?と聞きたいぐらい平坦で。
なんかなまりがある気がするし、もう少し選べなかったのかな。
あれではアファメーションを英語でやる意味がない。
あのしゃべり方では、大昔の初級英語教材みたいだ。
しかも熱がこもらない。
放送テキストについているCDみたいな効果や音楽もセンス悪い。
「高級ダイアリー」・・・センス悪いです。
形も正方形に近くて使いにくそう。あんなん180日のなんていらない。
パッケージの色もなー(くらいオレンジ)。
なんか安っぽいオレンジ。
ブックレットも全く意味がない。要らない。
ようするに、無料DLできるレベルの石井さんのトークを
これだけのお金を出して買った・・・と言う感じです。

819 :没個性化されたレス↓:2010/06/24(木) 07:56:52
>>818
情報ありがと、買うところだった。
9000円別なコトに使えて助かる!

820 :没個性化されたレス↓:2010/06/25(金) 08:35:10
あれだけパーソナルモチベーターとか騒いでいたのにもはや死語だな

821 :没個性化されたレス↓:2010/06/25(金) 16:55:42
いや、もはや堂々と宅地の中で
「皆さんが目指すパーソナルモチベーターとは・・・」
などおっしゃってますよ。
起死回生で名前だけ変えて宅地を始めたというのは
最初からミエミエではあれ、初期はツッコマレないように
PMはおわったもので、宅地とは無関係であるかのような印象で
話をしていたけど、このごろ彼的には安心してこの言葉を使っている。
宅地という言葉がPMに置き換えられた瞬間、
おやおや、やっぱりと思った会員も多いと思いますよ。
同じテーマを表現と角度を変えてしゃべっていると言うのも
半分本当だけど、ネーミングだけ代えて新しいことは何もない
ということは、古参にとっては暗黙の了解だと思う。
人柄はともかく、表現力は豊かだから、同じ話でも聞きたくなるんです
けどね。

822 :没個性化されたレス↓:2010/06/25(金) 23:27:43
信者にとっては教祖の言っていることはどうでもいいことなのだ。
教祖の音声を聞くことが大切なのであって言葉としての意味に
囚われているようではまだまだ修行が足りない。

823 :没個性化されたレス↓:2010/06/26(土) 01:49:18
かなりクリティカルに、誘導されないように気をつけて
トークだけを研究しているつもりで続けていたんだけど、
気がつくと門前の小僧になっていた。
恐ろしい。
えらく感心してくれる人もいるけれど、フェイクイットの
精神で中身が伴わないのであとでシンドイことに・・・。
ポジティブ馬鹿=石井ボンビーになってゆく。
実践が伴わないとこういう結末になるのです。
ま、とにかく、なんら実践することなく聞き続けていると、
ただの中毒になり、岡惚れに悩み、なんらエンドプロダクトも見つからず、
収支の帳尻が物心両面で合わなくなってくるのです。
いや、結末じゃなくて、ポジティブに過程と言っとこう。

824 :没個性化されたレス↓:2010/06/27(日) 11:12:37
自己分析で悦に浸りたいということ?

825 :没個性化されたレス↓:2010/06/27(日) 16:12:29
いや、やめたいのにやめられないのでヤケクソです。
同病相哀れむ人がいないかと思って。
それを抜けてこうなりましたとかさ。
別に悦に入りたいわけじゃない。
なんでそういう風に言うのかな?


826 :没個性化されたレス↓:2010/06/27(日) 21:57:10
やめなよ。自ら牢獄に入って楽しい?

827 :没個性化されたレス↓:2010/06/27(日) 22:45:17
ヤケクソになる気持ちわかるよ。
自分は、やめたくなってやめたけど
けっこう費やした方だと思う。時間もお金も。
身になったかといえば、薬も毒だということかな。
作用のあるところには、反作用がある。

828 :没個性化されたレス↓:2010/06/27(日) 23:57:18
うん。でも自分自身を巻き込んだアミューズメントとして
の価値はダントツだったと思う。
始めるのもやめるのも続けるのも、もし自覚的にやっていて
止まらないことなら、それはそれでいいのかもしれない。
旅行代金をクレジットにする人が分割でお金を払うとき、
楽しんだのにうんざりする感じが心の問題において残るかもしれない。
でも、そういう自分を正当化するためにバッシングしまくるような
下品なことはしたくない。
楽しんだことは確かだし、身にならなかったとしても
自分の資質と責任のせいだと思う。
それは石井さんの商材に限ったことじゃない。
それに自分の成長の問題だから、ここでやめたらと常に思った。
今でも思っている。
まだ会員期間なので続けるつもりだし、これから気分によって
どうなるかは分からない。
経済状況と現状の人間関係がきつくなっているので、逆に言えば
それが良くなれば続けると思う。
続ければそうなると思いたいところもある。
こういうのを見越して年間契約一括途中募集なしという手を
打ったなと思う。実に上手い。


829 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 11:17:23
>823
何か、ひとつでも、実践してみればいいじゃん。

830 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 14:02:48
実践しない=変わらない
実践したくない=変わりたくない
現状維持&心のブレーキ以外の何者でもない気がする。

831 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 16:48:07
>823の君には石井メソッドが必要ないんじゃないの。(合ってない)
ホントに困ってる奴だったら文句いいながらでもやるじょ。

それでいてやめれないのも現状維持のメカニズム。

ここでみんながイロイロ言ってくれて、石井よりいいじゃん!

832 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 17:09:00
実践はしている。
でも学習が十分じゃないのか空振りが多い。
コミュニケーションに関して言えば、
相手の「潜在意識」を読んでしまって、
人間不信になるという段階からなかなか前へ進まない。
宅地をやるにはEQが低いほうかもしれないし。
(人のことなどどうでもいい)
ただ、本当は劇的に内気な人間なんだけど、なぜか急に
人前だ話すのが平気になって来たとか、
初対面の人には「明るい性格でコミュニケーション上手な人」
だと誤解されるようになったという実際の変化はあったよ。
なにしろ本人にとっては誤解だから、これでいいのかどうかは
分からない。そう思い込まれると結構しんどいときもあるし。
今、やめたいのにやめられないと思うのは、
経済的逼迫と急に多忙になってしまって気がつくと
実践できていないし、十分に聞くことも(学ぶことも)
出来てないという理由。
保険みたいに据え置き期間とか休止期間とかおけたらいいなと思ってる。
合ってないというのはあたっているかもね。

833 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 21:38:26
>>832
おいおい、潜在意識を読むと、良いことしか言わないんだぞ
DMUの祈りトレであっただろ。
だから、読んだところで人間不信になりようがない。
つまり、潜在意識を読んでるつもりで、実は意識を読んでいる可能性が高い

834 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 23:11:31
そうなの?
祈トレは集中的に意識的に能動的にやることでしょ?
そうじゃなくて日常会話でのことだよ。
切り口が違うと思うんだけどなぁ。
祈トレとは別で、会話しているときこの人は他人や物事に対して
何かを言うとき、実はそれは自分の事を語っていると思うという
問題なんだけど。


835 :没個性化されたレス↓:2010/06/28(月) 23:31:11
元々本格的な治療が必要だった病気なんじゃね

836 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 00:13:11
あんたほんとに頭いいね。
感心するよ。
それより、なにがなんでも祈トレに持っていくところに
シャーマニズム的病質を感じるけどね。

837 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 09:25:02
まあ、たしかに人間は自分のことに大いに関心がある生き物だから
他人に質問するときも、自分にも同じこと質問してという欲求はあるだろうな
しかし、だからといっていっきに人間不信になるのもどうかと思うぞ。
極端なんだよ。きみにはバランスが欠けていると思う。

838 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 10:41:30
>>832
自分のペースでやればよくねえ?
別に月刊の送られてくるペースにあわせなくてもさ。

経済的はすでに払ってしまってどうしようもなかろうが、
聞くか聞かないかは自由だろう。
自分のためになる聞き方をすればいいのではないか?



839 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 17:41:58
838さん ありがとう。いい事を言ってくれて。
実際はそれに近い聞き方をしているけどね。
人間不信という言い方は誤解を招いたかな。
潜在意識の勉強をしていると人がよってくる(嫌な人もよって来る)
っていう状態を体験している。
同性なんだけど、CRを仕掛けたら「話を分かってくれる人」という
ことになって年がら年中相談を持ちかけられて(どうでもいいような)
ちょっと困っていた。別件でこられても「またあの話では?」
と思うようになって。石井さんのいうリズムが合わない人で、
タイミングが悪くてつかれきっている。
それが断ち切るべき関係なんだっていうんだけど、そうだなと
思いつつ、そうも行かなくてあの号は聞いててつらかったな。

840 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 18:04:26
はっきりいって境界性人格障害だよ

841 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 19:48:47
基本、やさしいんだよ。

842 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 21:58:13
勉強会の直前に、まことちゃんまた欝モードに入ったな。
これに入ると(怒)モードに移行して、
それが高じるとまたこの間みたいな
大騒ぎになる。
次の勉強会で励ましまくる会員の姿をチェックしたい。
なんか勉強会の前になるとこういう風になるのって
完全に会員に依存してると思う。
いつも同じパターンだ。
せっかく落ち着いたと思ったのに。

843 :没個性化されたレス↓:2010/06/29(火) 23:20:11
優しいんじゃなくて弱い
要するに共依存。

844 :没個性化されたレス↓:2010/06/30(水) 08:20:09
引き寄せの法則
「それなら、どうなりたいの? どうしたいの?」

845 :没個性化されたレス↓:2010/06/30(水) 20:02:05
裏ブログ・・
勉強会のキャンセルの連絡って
不要って言ってなかった?

846 :没個性化されたレス↓:2010/06/30(水) 21:17:23
そういう趣旨じゃないだろ。

847 :没個性化されたレス↓:2010/06/30(水) 22:44:59
普通は、まず「自己主張が出来る」という土台ありきで
次に「相手を受け入れる」という流れなんだけど、
石井さんのってそこ飛び越えちゃってるから
結局、相手を操作したい奴と囚われる奴が増える

848 :没個性化されたレス↓:2010/06/30(水) 22:47:12
いや、そうだろ?
だって、これから学ぼうと期待している会員に
なんの断りもなくいろんな講座を投げてきている人だもん。
それぐらいの理は再提示して当然。
ブログだって毎日更新!とボーズがメルマガに
提示した以上ビジネス上の約束だったわけだし。
要はまことちゃんの心の中でだけぐわしなことなんだよ。

849 :没個性化されたレス↓:2010/07/03(土) 17:33:50
石井さんに続きベチもユートリーミングだしたな
相変わらずやることがリンクしているな
http://www.ustream.tv/recorded/7716988

850 :没個性化されたレス↓:2010/07/05(月) 16:32:35
沢雉、自分にはむずかしい。。

851 :没個性化されたレス↓:2010/07/05(月) 20:11:40
どして?

852 :没個性化されたレス↓:2010/07/06(火) 20:12:21
…ってことは
キミには簡単なんだね。。
勉強会とか行くと、石井さん質問投げかけてくるでしょ。
自分の今の実生活では、あまり身近に感じられない問題だけど、
それなりに考えてみても
答え思いつかない。
いろいろあるけど、
例えば、父の日にお父さんの絵を描かせる授業のときの
先生の配慮ある言葉とか、
この前の勉強会では、「自分は○○○ていいのか」っていう思いとか、
あることがあって、食事も取れずに衰弱していった女の子は、
はたして、弱いからなのか…とかさ。
帰りはブルーになっちゃった。

853 :没個性化されたレス↓:2010/07/06(火) 23:25:13
人間が物を考えなくなっているって事だよね。
自分が理解できることが全てだっていつの間にか思ってる。
自分が知っていることだけが全てだってね。
集団自殺がはやった頃、ラーメン屋でニュース見てたら
「気が知れないねぇ。私なら殺されても生きるわ」っておばさんがいて
「あんたみたいな人がいるから死にたくなるんだよ」って
言ってやりたかったことを思い出した。

854 :没個性化されたレス↓:2010/07/07(水) 13:15:37
DM6欲しいけど高いな。。。。
レンタルできるところありますか?

855 :没個性化されたレス↓:2010/07/07(水) 17:10:56
その質問だけでDM6は無理だなと思う。悪いけど。
あれはやった後、石井さんのものでもほれすとの物でもない、
自分のDM6になるものなんですわ。
だから、レンタルではどうにもならんでしょう。
置いてないし。
仮にレンタルがあったとして、レンタルで安い料金を払って、
一日で一気にディスクをコピーしてやっても続かないでしょうね。
逆に6ヶ月レンタルを延長し続けてやったら、
正価品より身につくかも(笑)

856 :没個性化されたレス↓:2010/07/07(水) 22:36:23
やってる事は他の自己啓発ものと同じだから
そこらで売ってる自己啓発本でいいよ、
違いといえば単に毎日少しずつ六ヶ月やってくださいというだけ。

857 :没個性化されたレス↓:2010/07/07(水) 23:48:03
>>853
専門的なカウンセリング受けたほうが良い

858 :没個性化されたレス↓:2010/07/08(木) 06:59:59
>>853
君もおばちゃんの気持ち理解してないじゃんw

859 :没個性化されたレス↓:2010/07/08(木) 09:25:39
DM6は毎月のテーマ毎に体系化されてるのがポイント。
6ヶ月目でその意味が解る。

知識だけなら他のにも書いてあるから、自己啓発書でやる場合は、体系を意識した方がいいかも。
しかし、あくまで石井の体系だから、石井が話してないので効果があるかは解らん。

860 :没個性化されたレス↓:2010/07/08(木) 10:02:53
What a bummer England team has lost!
Hope their victory on 2014 World Cup!



861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:21:23
体系化されてないものなんて見た事無いが・・・
正直有名な七つの習慣とかの方がデキ良いよ。

862 :没個性化されたレス↓:2010/07/12(月) 17:02:01
風邪なんてどうやって治そうと個人の自由じゃない。
予防のためのワクチン接種だってある訳だし。
それを、薬飲まないで治すからリッパだとわざわざ主張している裏に
彼の健康への不安を感じる。


863 :没個性化されたレス↓:2010/07/14(水) 11:13:58
日本人の音声タイプの自己啓発ってあんま無いから
それで受けたんだろうなぁ

864 :没個性化されたレス↓:2010/07/15(木) 12:59:27
オフィシャルブログも中途半端、
メルマガも毎回7回くらいですぐ滞る
そんでもってツイッターかじる。
新しいおもちゃに飽きたら放り投げるまことちゃん



865 :没個性化されたレス↓:2010/07/15(木) 14:37:57
コールドリーディングの新刊買った!もう売ってるんだ。
ルミネ横浜の有隣堂に並んでた。
DVD付きで1000円って…。
いつもより安いじゃん。


866 :没個性化されたレス↓:2010/07/15(木) 21:43:11
というより、もうついていけないんじゃないの年齢的に。
継続的に更新するのも年齢的にきついし(更年期障害で
すぐのぼせ、すぐあきる)それにハードコピーに落とさず
画面上で編集するのって老眼には厳しいらしいよ。
たとえブログでも。
パソコンのバックライトって老眼に厳しいらしい。
あの年齢の人の携帯メールってしょっちゅう
「ぱ」が「ば」になってたりする。
彼の最近の本には変換ミスもあった。
そういう困難な思いをして書いたのに!という気があるから
ブログにケチをつけられるとすぐやめると騒ぎ出すんだと思う。
まことちゃん。
キミが読んでいると思って書いているんだがね。

867 :没個性化されたレス↓:2010/07/16(金) 00:23:42
本の変換ミスは編集のせいだと思うが
確かに偏食してたら老いるのも早そうだね。
動物食べない人は魚だって食べない訳でしょ?

868 :没個性化されたレス↓:2010/07/16(金) 16:29:57
老化の個人差は、食べ物じゃない。

ジャンクフード系を好んで口にする人は論外として、
多少は関わりあるとはいえ
老化の個人差は、食べ物じゃない。

魂とメンタルにギャップがあると老化は早く
ギャップが少ない人、限りなくイコールの人は
老化が遅い。

ちなみに自分もマクロビやって、体調直したくちです。

全ての人に合うかどうかは、自分にはわからないけれど、
こればっかりは、やってみないとわかんない。

やってみて合ったら、知ってよかったと思えると思うよ。

869 :没個性化されたレス↓:2010/07/17(土) 01:24:51
そういう他人に押し付けない自立したマクロビアンばかりだといいけど、
マクロビとか菜食とかきいてまず嫌だなと思うのは、
菜食そのものじゃなくて、やってる人の傾向。
方法論と自分のストイシズムに酔っちゃって
「この世の食の真理はこれしかない」
「なにをおいても食が命」
「あんたたちはまちがっている」
みたいになって、普通食の人に不快感を与えるのがたまらんわ。
そういう風になるのも排毒なのかな。

870 :没個性化されたレス↓:2010/07/18(日) 00:22:56
DMって凄いなw
普通は、モチベーションを維持する為に、
まずアフォメーションとか
自分でモチベーションを維持する方法とかやるんだけど
DMは石井の声を聴く事で
モチベーションを維持する仕組みになってる。
意図してるとしたらエゲツナイ

871 :没個性化されたレス↓:2010/07/18(日) 05:30:52
>>870
へ〜。
エゲツナイと感じるくらいすごいんだ。
やっぱDMは評価高いんだなぁ。
持ってないけどすごい興味ある。

872 :没個性化されたレス↓:2010/07/18(日) 08:28:47
ひと財産つぎ込む覚悟があるならオススメします。


873 :没個性化されたレス↓:2010/07/18(日) 23:19:20
>>871
やればいんじゃね?w
もしやっていく中で何かよいことが起きれば、
見事、達成感と石井がアンカリングされる。

このスレにも
「なんでもいいからCDを聴きたくなる」
と書き込んでる方が居るでしょ、ああなる。

874 :没個性化されたレス↓:2010/07/19(月) 04:33:14
>>873
あなたもそうなの?

875 :没個性化されたレス↓:2010/07/19(月) 14:51:25
確かにワシは「なんでもいいからCDを聴きたくなる」と書いたが、
達成感と先生様もしくは御作品が結びつくことはない。
具体的なアウトプットがないから。
それなのにやめられないからくやしいわい。
ゆえに娯楽と割り切っているが、割り切っているのにやめられないので、
これをやめるプログラムを先生ご自身に作っていただくしか・・・。
とにかくもう、金がたまらん。
多分、宅地とアンチとミーハーを含めたユーザーで一番愚かしいのは
ワシではないかと思う今日この頃。




876 :没個性化されたレス↓:2010/07/19(月) 19:15:50
>>875
つまり、快感と石井の声がアンカリングされてる訳でしょ。

アウトプットがあるなら、それはアウトプットと快感(達成感)が
アンカリングされている可能性もあるのだから、
アウトプットがある方が遥かに健全ですよ。

不健全な関係性を構築し易い構造になっている部分を
エゲツナイと表現した訳です。


>>874
いいえ。

877 :没個性化されたレス↓:2010/07/20(火) 08:51:43
でもさあ、一歩引いて冷静に石居をみるとギャップに幻滅しない?
DMを含めプログラムはよかったからイイとこだけもらってる。
使った金は、石井のでなくても情報料としてそれを得るための対価だと思うから
無駄と思ったことはない。教材自体は高いとは思うが。

878 :没個性化されたレス↓:2010/07/20(火) 09:45:13
生身の人間だし、多少のギャップは仕方ないよ…
いい仕事してんだから、いいんじゃね

879 :没個性化されたレス↓:2010/07/20(火) 17:15:43
だけどね・・>876さん
気を悪くしないで欲しいんですが、
そこまで頭でわかってても、
っていうか、集中したからそこまでわかった訳で
集中した時点で、既に
inception の可能性大です。

880 :没個性化されたレス↓:2010/07/20(火) 17:16:29
それは言える。
生身さえ見なければ(接触しなければ)仕事自体はすごい。
玉石混合だけど著作には他にない、いいものがあるし、セミナーは芸術品。
勉強会でいつも思う。
セミナーの前に運んできてスイッチを入れて、
セミナーが終わったらスイッチを切って持って帰ってほしい。
休憩時間とか生身の姿は見たくない。
つい誘惑に駆られてサインをもらってしまうけどそれもないほうがいい。
サインをもらうときにオーラがなくてがっかりの連続。
サイン会はイヤイヤやっていると言うし、
オーラがなくても仕方ないのかもしれない。

881 :没個性化されたレス↓:2010/07/20(火) 21:36:23
>>879
あなたに気を悪くする理由は一つも無いよ、
単にDMの構造が、色々な部分で
依存関係を構築しやすくなっていて
良くないなぁと思うだけ。

882 :没個性化されたレス↓:2010/07/21(水) 13:22:46
「何をするかよりどういう人間か」が大事とか言ってながら
自分の本買ってくれた人へのサイン会はイヤイヤかい・・・
ちなみに、オーラは普段もない。

883 :没個性化されたレス↓:2010/07/21(水) 15:28:58
石井さん、がんばってるなぁ

884 :没個性化されたレス↓:2010/07/21(水) 19:58:06
崖っぷちだからね。
結局CRしか売りがないわけだし。
モチベーションライブでこういうことをやるのかなと思ってたけど、
あのころはまだかっこつけていられたからね。
りんごちゃん・・・あ、いけない、まことちゃん。

885 :没個性化されたレス↓:2010/07/22(木) 08:32:24
CRは興味ないんだよなぁ
無意識を扱うDMみたいなのだして欲しいよ。
DMはほど何度も聞くことができ、自分に浸透させる教材はホント稀だよ。
大抵、高い金だして購入した教材も数回聴いて終わりなのが多いんだよなぁ
でも、DMとDM∪だけは50回は繰り返して聴いてる。

886 :没個性化されたレス↓:2010/07/22(木) 11:12:02
ホント?すげー!!

887 :没個性化されたレス↓:2010/07/22(木) 19:35:52
そのつど実行しながらならすごいよ。
繰り返し聞くだけならそのくらいの人はざらにいると思う。
特にDM6は一回の話を少なくとも7回は聞く構成になっているし。
だからDM6が一番効果が高いし、ユーザーをひきつける
商業戦略的な誘導も強力なのだと思う。

888 :没個性化されたレス↓:2010/07/22(木) 22:56:05
DM6唯一の失敗点は、出すタイミングが早すぎたこと。
これの前には全てが霞んでしまう。

889 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 09:25:57
CR新刊、このシリーズって焼き直しただけの印象が・・・


890 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 09:52:30
DM6聞いてみたいな。。。

891 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 10:44:55
「心のブレーキ」のおまけのCD聞いてみれば?
あれで、声とか雰囲気とかが、気に入ったら、
買っても損は無いと思うよ。

892 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 11:58:51
>889さんへ

え〜…ちょっとまじめに。。
多分、そういう印象あるでしょう。
自分も、決してまだできてないけど、
同じものの中に違いを
最悪の中に、最善を
古いものの中に新しさを見い出していく
それも、想像性のひとつらしい。
むずかしいけど、身に着けたいです。
それと、仮に、ただの焼き直しだったとして、
あなたは、前のものを完全に身につけることができたのでしょうか?
氏は、何度も繰り返し繰り返し、出し続け、
初めて読む方への配慮もしつつ、
コミュニケーションの希薄な世の中を、
何とかしたいという思いが根底にあるのだと思います。


893 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 17:28:25
秋葉原、行きたかったな

894 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 21:10:53
着ぐるみ痛い(><)
まことちゃんの衣装の方がよかったんじゃない、ぐわし。


895 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 21:55:52
可愛さを狙ったつもりが大失敗。
まことちゃん。
一日も早く地球から出て行ってください。
ここは健全な人類が住む場所です。
初回のCR本のコピペしちゃあプログラム発売前に新刊出して、
1000円のチラシを会員に売りつけて、
パーティグッズ程度の安手のコスプレをしてファンサービスしたつもり。
神保町の天才も堕ちたもんだね。
そんな雑な仕事してよく恥ずかしくないね。
大喜びであのくだらない本買ってサインしてもらった人たち、
こんどのCRプログラムは今まで輪をかけてつまらないから買っちゃダメだよ。
命綱のCRの本当のテクニックなんてまことが本当に全部出すものか。
あのプログラム程度のCRなんてやっている側の自己満足。
宅地も同じ。
行き詰って当然。
まことは自分が手を出したクライアントと同じぐらいの数の会員は
手足のように使えると思い込んでいる。
手足のように使われて喜んでいる会員たち。
やはりここは○ベチに出てきてもらわないと。

896 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 22:17:41
892さんへ。
あんたが本気でそれを言っているならおめでたいと言わざるを得ない。
しっかりしろ!そう言わせてくれ。
コミュニケーションによって人類を救うなど大仰なことを
しゃあしゃあと言うが、彼が求めているのは無から金を
生み出すことだけだよ。
あんなものに加担しちゃいかん。
神智学の魂の何の言っているが、彼自身が金のために
悪魔に魂を売り渡した姿そのものをさらしているのをリアルでよく見るがいい。
口が滑ったふりをして、セミナーでちょっとづつ新しいプロジェクトの
内容をリークして、会員の優越感を刺激して会に走らせる。
あのテクニックだけは見ものだ。
しかし、会員にしかけるテクニックもこのごろ劣化した。
悲しくなるぜ。

897 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 23:06:11
多分、石井さん
変な占いなんかに振り回されるなってこといいてんじゃね?

898 :没個性化されたレス↓:2010/07/23(金) 23:28:59
その程度のことを書くのに何度も同じテーマのクソ本を出す。
それだけで儲かる。
わけのわからない回答しようのない問題を提起する。
それだけで深い内容があるような錯覚を起こさせる。
それに素直に踊らされる会員を観察していたが、
あれをなんとも思わないまことと主催者側の図太い神経こそ、
これからの世の中を生きていくのに不可欠なタフネスだと思った。
虚業家とはよく言ったものだ。
法廷で弟子をしかりつける尊師を思わせるあのブログも痛かった。
だが、彼ももう終わりだ。
今日をそれを確認した。
あんなことをしなければ売れないようなクソ本しか出せなくなってしまった。

899 :没個性化されたレス↓:2010/07/24(土) 00:17:47
何だかな。。。
どうして多くの人が、石井さんのファンになってしまうんだろろう?
好きになってしまうと、彼の作品全て入手したくなるじゃないですか。
作品でファンにさせてしまったら、あとは、芋ずる式・・
商才にたけてるってことになるのでしょうか。
ステージが大きいってことは、楽屋裏もそれなりに、いろいろと
ご苦労はあると思うけど、やはり、前の方が話されていたような
「図太いタフネス」が、必要なのかも。
氏が、「本を売るためなら、難でもする人間だんで。」って
つぶやいてたのを耳にしました。
冗談半分、本音も半分だと思います。

900 :没個性化されたレス↓:2010/07/24(土) 09:42:34
作家村崎百郎さん刺され死亡=男逮捕、「実践本にだまされた」―警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000183-jij-soci


901 :没個性化されたレス↓:2010/07/24(土) 10:21:15
昨日のブログ、また自画自賛で満足しきっているな。
まじ本物の性格バカ。
他人は見通せても自分がどう見えているかの客観性が全くない。
しかし、どんな性格バカでも才能が豊かに伴うと、
才能が涸れた後でも元々あった才能のサヤでいくらでも金が入る。
あんなものに入れ込むのはいい面の皮だぜ。
ところで、サイン会でまことがクビからかけていた
みっともないアクセサリー。
あれを意識的に見ていないとこれからも踊らされるよ。

902 :没個性化されたレス↓:2010/07/25(日) 13:47:23
無名時代の販促の苦労を長々話してくれてありがとう。
で、今はカバーだけ換えたこんなクソ本を出版して、
ファンをだましては買わせ、信者を呼びつけては
プロモーションをしてまで無意味なプログラムを
買わせなきゃならないから、後ろめたくなって
オドオドした印象になるんだよね。
裕之クン。
君が悪いんじゃないよね。
悪いのはお金だよね。
早くお金とお別れしようね。

903 :没個性化されたレス↓:2010/07/26(月) 09:01:09
石井さん、いつ聞いても、話しがおもしろくて、うまくてさ
頭にくるぜ

904 :没個性化されたレス↓:2010/07/26(月) 15:44:05
自分は、特別だ…って思わせてくれるのうまいよね
それもCRの技と仕掛け?

905 :没個性化されたレス↓:2010/07/27(火) 06:43:01
こんどのプログラムは売れないと思う。
それで、また例の大ショックが起きて
大騒ぎをすると思う。ブログで。

そのころ宅地も更新時期が来てるけど
来年の宅地はやらないと言い出す。

でも4月ごろ別名で同じ事を始めると思う。
「宅地会という伝説の途中からは入れない
プログラムがありました・・・」など銘打って。
こういう青写真を版元と一緒に作っているんじゃないかと思う。
でも今度は今までのように行かないだろう。



906 :没個性化されたレス↓:2010/07/27(火) 16:49:03
まことちゃんは母なる地球を痛めつけている人間を少しでも
減らすためにベジタリアンをやっているんだってさ。
じゃあなぜ、コールドリーディングのような本を出版して
地球の資源を無駄にするんだろうねぇ。
根本的にどう取り繕っても矛盾だらけのまことちゃん。


907 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 06:36:38
書籍本というフロントから
高額商品や定期課金へ。というモデルは
顧客をファン化させる=石井裕之を教祖化させるやり方だけど、
それはセラピストのあり方とか倫理に真っ向から対立してるのが辛い所だな

908 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 07:51:21
えーーーー(^O^)
野菜食べるのだって、肉食うのと一緒、食物連鎖の一環ではないか!
まことちゃんどうかしてる

909 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 08:16:54
新刊売れてるんだ。。。
今回は、やめとこうと思ってたんだけどな
やっぱり、買ってしまいそう

910 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 12:32:26
彼が金を稼いでいる事実ではなく、
稼いでいる態度がいやだ。
まぁ金に苦しんだんだろうが、
まるでちゃんとした家のお嬢さんが没落して
遊女になったような感覚。
久しぶりに会ったら職業にあわせて気品も失っていてがっかり
みたいな。
神保町のダサいまことちゃん。
あんたに会いたいよ。


911 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 13:08:12
>>910
君はお金が嫌いだね。
そんなんじゃあ一生貧乏だよあんた
お金が嫌いな人にお金は寄ってこないよ

912 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 19:45:00
お金が嫌いっていう人はあんまりいないと思う。
お金に踊らされてコントロールを失っているまことちゃんが
いやなんだと思うんだけどな。

913 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 21:16:05
910です。
この間リアルまことに会ったんだ。
それでぞっとしたわけ。
仕掛けのときの目つきと態度がセミナーのときと明らかに違うんだよね。
オーラもなんかよどんでいて。
疲れているんじゃなくて、どろどろしているって感じで。
もちろんサイン会でもフェロモンフルストットル(本人はそのつもり)
でいい人のフェイクイットをしていて、マジ嫌になった。
あれを見て、人はやはり地道にまっとうに働いてお金を得るべきだ思った。
おかげでDVD見ると吐き気がするので画像は見ないようになった。
セミナー自体はまだ好きなので、音だけは本人とは切り離して聞けている。
が、CDなんかで「猫は〜あったかいところが好きだシ!
にゃあと鳴くシ!」など言ってブリブリするとまたこれでコマそうと
思っているなと思う。



914 :没個性化されたレス↓:2010/07/28(水) 23:28:36
お金が嫌いっていう人はあんまりいないと思う。
お金に踊らされてコントロールを失っているまことちゃんが
いやなんだと思うんだけどな。

915 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 08:49:58
金持ちにも、
気持ちの悪い金持ちと、好感持てる金持ちと
両方いる。
あれって何なんだろうね。
ことばでは説明できないんだけど。

916 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 11:24:37
金を得る過程での対人悶着の数々

917 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 15:09:19
新刊の表紙
ツイッターでRTしてた
タ○○モ○○女史のサイトの背景を
微妙にパクリ

918 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 15:31:15
ニコ厨女がオフ会レイプで泣きすする 大丈夫かニコニコ生放送
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10890966

919 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 21:23:45
石井は嘘ついてるからね!

すぐに自立されたら、儲からない!

いつまでも依存する客ならバッチコイ!

キレイゴトでエントリーさせて、後は依存させてウハウハ!!!!!

なんだかんだ言ってもこれが、真実&石井の欺瞞!!!!!!!!!!!!!

920 :没個性化されたレス↓:2010/07/29(木) 21:24:52
メンへらども!!!!!!!!!!!!!!!


ここにいても救いはない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


永遠に搾取されるだけだお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

921 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 14:55:25
そんなこと、わかってる!
氏は、金儲かって、おもしろくってやめらんない!
こちらは、気づくとエーテル壊されて、やめらんない…
まさか、こんなことになるなんて、
氏も、誰も予想してなかったんじゃないかな。
人の心を動かしてきた氏の、やはり実力と思ってる。
だけどさぁ…
誰か書いてたけど、命綱、あかすわけねーよな
ここまできたら、気がすむまで、いけるとこまで、行きますよ。。。

922 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 15:58:24
ふははははは

923 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 16:51:09
ははは
やっぱり買っちゃいました、新刊。
買っただけで気が済みました。
これって、ただのコレクター心理ですよね。
笑ってくださいな

924 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 18:53:11
彼の金の稼ぎ方はエレガントじゃないし、本人も楽しんではいないと思う。
だからと言って許せるモンじゃないけどね。
醜悪過ぎるから。
あの新刊は本と言うよりチラシだ。
多くの読者が認識している通り、あのクソ版元から出る本は
今までもこれからもわら半紙で出来たチラシでしかない。
だが、この新刊は今までに輪をかけてコストのかかっていないチラシだ。
値1,000なりのサイン引換券。
CRの新刊はコピペに過ぎない。カバーが変わっているだけ。
資源の無駄。

925 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 22:20:59
>923さん >924さん
わかんないよ。
意識ではそう思ってても、散在的に求めてるものがそこにあるから
入手したってことだって絶対にないとは言えない。
その本自体には、そんな風な気持ちになったとしても
そのおまけに付いてくるものから
何か一つでも、得るものあったとしたら
1000円だし、いいじゃん。
それに、その本で、初めてCRを知る人だって
たくさんいるわけじゃないですか。
それを思ったら、別に高くはないと思うよ。




926 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 23:30:21
潜在的に求めていることは良いことだという考えは単純じゃないかな?
「なんとなく」と「惰性」はまことの嫌うものじゃなかったっけ?
どんな都合の悪いことも自分の商材については例外という人だが。
それに内容のある本ならまだしも、あれが1000円ならいいという表現は
あらゆる意味で無感覚に陥っていないか?
君が「今」豊かならめでたいことだが。
たかが1,000円という表現は、まことのプロスペリティ・コンシャスネス
にも抵触すると思うし、現実生活からも遊離した表現だと思う。
まあ、同じ事をフォレスト側も言っていたが、
読者をなめている証拠だと思う。
出版社と名乗っているが、実際は本屋じゃないことはある程度
付き合った信者なら分かっていると思うが、
あの本を出すならDVDだけ出すべきだった。
愛する地球のためにも。
DVDも内容はたいしたことがなく、うんざりしながら見たが、
受動的なフォロワーは大絶賛。
要するに彼らはまことが絵で出てきて何か言えばそれでいいんだ。
自分で考えると言いつつ、ろくに考えもしないで発売と同時に
大絶賛と言う信者ばかりなのが一番ひっかかるな。



927 :没個性化されたレス↓:2010/07/30(金) 23:44:10
まだ見ていない特典もあるよね。
決めつけたような感想は、それを見てからにしてほしい。
(仮に、結果、変わりなかったとしても)
それと、キミにはそうでも
初めての人にとっては、良いんじゃないかなってことを
自分は言いたかったんです。

928 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 00:10:22
無報酬でエキストラのバイト代をケチったセールス戦略に
ほいほい協力する信者の気が知れない。
狂ってる。


929 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 00:22:19
うん
ある意味狂ってるね
いいんじゃね
本人の意思だし
だって、信者なんだから

930 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 00:24:40
立場の違いでしかないしな。
仲間や身内の助けをしている感覚なら、もう他人がどうこういう話でもないし。

931 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 00:49:08
ちょっとここでは気が引けるし、石井さんおこると思うけど、
大人の事情の無理のない範囲で、久々にベ○のCD聞いてみた。
石井さんの話って、何だか頭がもや〜ンとする感じがするんだけど
ベ○の話って、頭すっきりする。
ただ、正直、何度も聞きたいって気分にはなんないのよね
でも、時々そうやって、両方やってくと、
今のところ、自分には、石井さんの話ででもやもやした
頭のなかが、べ○氏の話しで、整理されて、
バランス取ってる気がする。
ただ、ベースは石井さんです

932 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 07:55:02
>>931
オレもまったく同じ意見だな
ベチのは理路整然としていて凄くなっとくできる。
でも、何度も聞こうとは思えないんだよなぁ
おそらくしゃべりかたにあまり感情がこもっていなくて
大学の教授がしゃべってるみたいだからだと思う。
その点、石井さんは患者の感情に訴えかけるようにしているのか
音源だけでも石井さんの身振り手振りまでが想像できてしまう。
だから、何度聞いても、実際に話しかけられているようで聞いてしまう。

933 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 09:25:37
イメージがいやでベチはずっと合わないと思ってたけど、
まことちゃんにぐしゃぐしゃにされた今の状況を回復するためには
有効のような気がしてきた。
すごく聞きたい。
ベチはもともと悪キャだから失望することもなかろうし。
しかし、同じ版元を稼がせるというのはあまりにも念入りに
ばかげている。                                            


934 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 09:58:47
今までと同じ内容なのに誤植の多い本だな。

935 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 16:27:46
実はお金目的以外は書いてるほうも版元もウンザリ。

936 :没個性化されたレス↓:2010/07/31(土) 17:12:46
ウリのwe/meタイプの特徴が二箇所も逆に書かれているのは
どうかと思うぞ(笑)
コピペだと思ってたけど一応はドラフトから起こしたんだろうか?
ゴーストが。
自分は他の作家と違って自分で書いているとしつこく強調するから
疑ってあげよう。

937 :没個性化されたレス↓:2010/08/01(日) 06:33:30
分かりににくくなる原因は
海外の本の受け売りである。
なんでもかんでも潜在意識って言葉にまとめる。
宗教的な匂いをさせたがっている。

あたりが原因だろうな

938 :没個性化されたレス↓:2010/08/01(日) 17:55:59
>933さん
版元は、F社にこだわらなくてもいいと思うよ
もっとくだけた雑誌系の本についてたCDでも
おもしろかったりする


939 :没個性化されたレス↓:2010/08/01(日) 23:40:25
健康をテーマにした本になぜそういったものがついているのかは
なぞだが、○イトウ×とり等のセミナー音源が年寄りの健康雑誌
についていたりする。
ベチのものもわけの分からないチャームを格安(?)でプレゼント
するみたいな雑誌についていたのを聞いた。
他にも無料DLや書籍についているものを聞いた。
いかんせん、セミナーじゃなくて「特殊音源」とやらだった。
一個だけルータイスの通訳をやっているのがあったけど、
同時通訳のため、ルーのトークもゆっくりで、ベチの通訳の分
時間がかかる割りに内容が進まないものもあったな。
DM6のような返金システムさえあれば目標実現プログラム
買ってもいいなと思ったりした。

940 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 02:18:33
新刊ひどすぎ、醜すぎ。
フトコロは肥えただろうが、落ちぶれたなこりゃ。

941 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 06:52:12
新刊は以前、石井さんの本で読んだことがある内容なので
オレは買わなかったな。

942 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 11:03:05
何回もまったく同じ内容の本を読めば
嫌でもCRの達人になれるよねっ!

943 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 11:08:37
新刊、まだ読んでないけど、
カバーの印象から、若目の女子にアピールしてるんじゃないですか?

944 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 13:38:19
>942
評判悪いけど、そういう意味では意味あったのかもしれないね

945 :没個性化されたレス↓:2010/08/02(月) 14:53:53
いや、何かの理由でカバーデザインをしている人材に
仕事のチャンスを与えているんだよ。


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