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血液型で人がどこまでわかるか疑問

1 :私は銭型:2008/12/17(水) 11:33:25
日本人は血液型で人格を決め付ける人が多い気がします。
確かに血液型による傾向などあるとは思いますが、同じ血液型でも
ピンからキリまで様々な人が居ます。
私は血液型の本など読み、色々な人を見てきましたがかなり個人差が
あり、あの人は何型だからと決め付けてしまうのは良くない傾向だと
思います。

2 :私は銭型:2008/12/17(水) 11:36:33
イチロー、伊達公子、長島茂雄など有名なB型スポーツ選手がいます。
この人達と、ちまたで変わり者と言われているB型の人は同じなのでしょうか?


3 :私は銭型:2008/12/17(水) 11:38:40
今年、B型の自分説明書なる書物が、流行物売れ筋ランキング14位でしたが、
これはきわめて良くない傾向だと思います。
くだらない。


4 :私はクワガタ:2008/12/17(水) 12:48:41
会社等でまるでA型でなければいけないような雰囲気ってあった。
やはり日本人に一番多い血液型なので無難な血液型なのかな?


5 :私はクワガタ:2008/12/17(水) 12:50:09
日本人はボスとか親分にO型を求める傾向があるが、うざい。


6 :私はクワガタ:2008/12/17(水) 12:51:35
AB型はよく二重人格と言われるがそんなことはない。


7 :没個性化されたレス↓:2008/12/17(水) 15:02:15
日本人は、ではなく
日本人女性は

8 :没個性化されたレス↓:2008/12/17(水) 15:03:23
なぜ日本だけなのかと言うと
能見親子という日本人が言い出したことだから


9 :没個性化されたレス↓:2008/12/17(水) 15:12:29
いや、海外にもあるよ。

10 :没個性化されたレス↓:2008/12/17(水) 18:17:05
後付でも分類されていったら実際にそういうタイプの人間が増えるんじゃね

11 :没個性化されたレス↓:2008/12/18(木) 03:03:15
血液型の不思議

中居 A
木村 O
稲垣 O
草薙 A
香取 A

森 B

12 :没個性化されたレス↓:2008/12/18(木) 03:50:31
>>9
まあ海外にもすし屋はあるようだし,すしは日本独自の文化ではないのだろう。

13 :没個性化されたレス↓:2008/12/18(木) 07:40:35
必死になって否定するのはどうしてだろう?

14 :没個性化されたレス↓:2008/12/18(木) 08:38:08
>>11
いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。

15 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 00:01:20
血液型占いに警鐘鳴らしてるのってだいたいA型じゃね?

16 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 01:08:34
血液型性格判断を信じる人のことを「血 ヲ タ」と言います。

普通の人は、血液型の話をされても

適当に相槌を打つだけで、実際には信じていません。

しかし、血ヲタは

性格と関係があると本気で信じている信じられない低脳なのです!

信じられないかもしれませんが、そういう馬鹿がいるんですよ。

さあ、みなさん。

血液型性格判断をネタじゃなく本気で信じているお馬鹿な人を見つけたら

「血 ヲ タ」

と呼んで馬鹿にしてあげましょう。

彼らは、理屈っぽく学校型のお勉強秀才で、

実際に人と付き合うことで人を知る努力をしたくないから、

血液型にこだわるのです。

すごくきもいですね!

17 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 02:04:17
心理学を信じる人のことを「心理学徒」と言います。

普通の人は、行動の話をされても

適当に相槌を打つだけで、実際には信じていません。

しかし、心理学徒は

心理と関係があると本気で信じている信じられない低脳なのです!

信じられないかもしれませんが、そういう馬鹿がいるんですよ。

さあ、みなさん。

心理学をネタじゃなく本気で信じているお馬鹿な人を見つけたら

「心理学徒」

と呼んで馬鹿にしてあげましょう。

彼らは、理屈っぽく学校型のお勉強秀才で、

実際に人と付き合うことで人を知る努力をしたくないから、

心理学の理論にこだわるのです。

すごくきもいですね!

18 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 02:43:53

■自分の血液型を言いたがる人は、O型男性が大半■



19 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 04:44:03
>>18
同感

20 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 10:51:55
>>17
>彼らは、理屈っぽく学校型のお勉強秀才で、

ここのところに心理学科に合格できなかった低学歴の
劣等感がにじみ出ているよなあ。
大学を知っていれば心理学科に秀才など集まらないのも
知ってるだろう。

21 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 17:13:12
コピペにマジレスw

22 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 18:29:17

■自分の血液型を言いたがる人は、O型男性が大半■



23 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 20:04:44
何の根拠もなく、証明もされていないのに、信者は当っている当っていると大騒ぎ。
血ヲタはちょっとおかしいよ。

24 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 21:17:25

■自分の血液型を言いたがる人は、O型男性が大半■



25 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 23:03:12
迷信というものは、信じている人は否定されると激しく怒って何も見えなくなるものなんだよね。

26 :没個性化されたレス↓:2008/12/19(金) 23:21:25
信じるのではなく、楽しむものだ

27 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 00:01:29
でも、血ヲタがいくら馬鹿だからって、馬鹿にして楽しむ気にはどうしてもなれないんだよ。
頑なにオカルトを信じる様子は、猿山の猿を見てるみたいで微笑ましいけどさ。

28 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 04:46:41
>O型男性
これ書き込んでる奴って全員根暗A型♂なんだろなあw

29 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 08:22:43
血液型つかえばどんな相手も公然と侮辱できるし

30 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 09:15:32
血'オ’タは失笑すべき馬鹿。
今の厳しい時代、あんなに騙され易くて、生きていけるのか?

31 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 13:22:29
自分が批判すれば世の中変わると思っているやつのほうが滑稽だな。

32 :没個性化されたレス↓:2008/12/20(土) 13:49:49
無根拠なのに、信者は気にしない。
血ヲタのこういうところが、きもいね。

33 :没個性化されたレス↓:2008/12/26(金) 17:37:59
>>1
まず血液型で「どこまで」わかるかっていう前提がまちがってる
血液型でわかるのはあくまで根底のタイプ的要素であってその人が○○型だからこういう人っていうのはわからんよ
ただ、木も根っこがあるから生えるわけだし血液型も無関係じゃないのは確か
>>28
Aだけど確かに悪い言い方すれば根暗
ただBが自己中って言われるのと同じようなもんなんだよね
Aは根暗っていうよりなんでも一人で全然大丈夫な人なんだよ(みんながそうとは言わないけど)
だから実はBやOよりAのがマイペースともいえるんだけど
このBやOにくらべて自己主張が「弱い」から
根暗とうつるんだと思う。
そして自己主張が「弱い」とかいたけど、これも微妙に違う。
「弱い」じゃなくて「どうでもいい」のが近いかな。
基本一人でもなんの感慨もなく行動できるAは自分の意見を自分がわかってればOKと考える人が多い傾向がある。
しかし、その反面心のどこかでは聞いてほしいと願ってる。
あと、占いやら心理学やら好きなのもA型が多い。これは俺もよくはわからんが
多分、我が少ないから物、者を客観的に見るのが好きなんだと思う。

あとBが自己中と叩かれてるのよく見るが、Aの根暗といっしょで見方の問題
Bは超がつくほど純粋で真っ直ぐ
だから思った事がすぐに口や態度にでるからBいがいの人からは自分本位とうつるんだと思う
よく叩かれてるBだけど友達にするなら絶対Bはいいよ
基本的に嘘つけない正直者で真っ直ぐだから損得関係なく力になってくれる
ただ怖いのは純粋だからこそエネルギーのむけかたが悪い方にむくと大変な事になる

と、まあ自論でした。

34 :没個性化されたレス↓:2008/12/26(金) 20:04:12
血液型で分かるのは、信者は底なしの馬鹿だってことだけだね。

35 :没個性化されたレス↓:2008/12/26(金) 20:07:38
血液型を叩いてるやつほど、大人気なく幼稚なやつもいない

36 :没個性化されたレス↓:2008/12/27(土) 01:44:36
血オタって言葉だと何かグロく感じるなw
血液型なんて話の種程度に扱っておけばいいのにな
松岡圭介の「ブラッドタイプ」とかはなかなか面白かった


37 :没個性化されたレス↓:2008/12/27(土) 04:44:25
もう宗教の域だからな
論理的に話ても相手どんどんファビョっていくだけ

38 :没個性化されたレス↓:2008/12/27(土) 10:04:55
そうそう、アンチは帰れ帰れ

39 :没個性化されたレス↓:2008/12/28(日) 05:16:22
わかることは

血液型に執着する人間 →バカ
血液型に興味ない人間 →正常

この2タイプである

40 :没個性化されたレス↓:2008/12/28(日) 06:28:52
O型♂の発言
『どうせ血液型占いを否定するのは、B型だろw』

41 :没個性化されたレス↓:2008/12/28(日) 08:42:25
■■■■■■■■■■■■■
■O型♂=血液型相性悪用■
■■■■■■■■■■■■■

42 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 10:18:28
>>33
根底をどこまで信じ込んでいるかであなたの血ヲタ指数がわかります。
あなたかなり重症ですね。
あなたの血ヲタ指数は80パーセントくらいでしょう。

43 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 10:21:25
>>8
能見親子は有名ですね。
本も読みました。


44 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 10:24:15
>>9
そう、元は欧米から入ってきたが、欧米ではただの研究で流行らなかった。
はじめは日本の軍隊が研究してその後、民間が研究して今日の日本の血ヲタ
ブームが出来たみたいね。


45 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 11:24:24
あなたの血ヲタ指数

100% 血液型性格判断の本は聖書だ
 90% 血液型性格判断の本を数冊持っている
 80% 人は血液型でほとんどわかる
 70% 血液型性格判断の本をまた買った
 60% 血液型性格判断の本は間違いない
 50% 血液型性格判断の本を買ったが参考程度
 40% 人は血液型ではほとんどわからない
 30% 血液型性格判断の本を買った
 20% 血液型性格判断の本を立ち読みした
 10% 血液型話に興味がある
  0% 血液型は占いだと思う

46 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 11:27:19
先日、有名な歌舞伎役者が手術をしてA型からO型になったとマスコミに
言っていた。A型の演技とO型の演技の違いを見て欲しいと。
そんなこと医学的にありうるのか?

47 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 11:31:21
どうやら日本人は単一民族なので血ヲタが増えたらしいですね。
欧米では白人とか黒人などはっきりとした違いがある。
単一民族が人を区別する目安としてちょうどよかったのかも。


48 :血ヲタに疑問:2008/12/30(火) 11:34:09
私は血ヲタに疑問を感じたので、このスレをたてました。
血液型を聞かれると「私は銭型」などとあえて言います。


49 :没個性化されたレス↓:2008/12/30(火) 14:25:01
A型おもしろw

50 :俺は新潟:2009/01/06(火) 11:04:35
血液型はある程度そんな傾向があるなくらいはあたっていると思う。
芸能人で絶対にこの人は違うなと言う感じの人も居ます。
志村けんは自称A型ですがB型のような感じがします。
イメージが大切な業界なので偽装しているのではと疑いを持っています。

51 :わしは殿方:2009/01/06(火) 11:12:16
血液型だけで性格がわかればこの世には4種類の人しかいなくなる。
血液型は一つの見方であって、性格を決定するのは人種、人脈、才能、
金があるか無いか、思考力、家族との関係、精神的・肉体的な病気の有無など
様々な要素が複雑にからまりあって形成されると思う。

52 :わしは親方:2009/01/06(火) 11:16:47
個人の性格は様々な要素が決定するのだから、その要素の一つである
血液型だけで性格を決め付けようとする血液型本は害にもなる。

53 :没個性化されたレス↓:2009/01/06(火) 14:32:24
ヲタは血液型が変化することを知っているのか?

54 :常識人:2009/01/06(火) 23:44:17
>>53
嘘つくな

55 :血液型の本はおかしい:2009/01/06(火) 23:57:36
血液型の本は、例えば「A型はこうだ」と決め付けているがそれはおかしい。
もし書くのであれば、私はこういう人をみたがA型であったと書くべきだ。
または私が見たA型の人にはこう言う人が多かったとか書くべきだ。
A型全員が同じと言う書き方は嘘である。
他の血液型についても同様。
いったい作者は何人の人を参考に言っているのか?
世界には約67億人がいる。日本はその約2%の1.3億人。
そのなかの多くても1万人は見ていないだろう。
そんな少ない経験から導き出された性格判断が全て真実であるはずはない。


56 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 00:24:43
>>55
何をいっているのですか。
それならば、あなたが書いている日本語だって決め付けにすぎませんよ。
フランス人にはただの記号にすぎませんし、何も伝わりません。
つまり、私たちは、さまざまな決め付けという檻をつくりあげ、
その檻の中においてのみ、決め付けを共有する他者と繋がりあえるのです。
確かに、檻の外(他の檻)では中の論理は通用しないことが多いでしょう。
しかし、中においては、中の論理が機能をしているのであり、
外の別の檻から叫んでもそれは、その檻の中での論理的機能にすぎません。




57 :血液型の本はおかしい:2009/01/07(水) 12:45:45
>>56
言葉は決め事。
しかし血液型性格判断は決めつけ。
決め事と決め付けは全く違う。

58 :血液型の本はおかしい:2009/01/07(水) 12:48:04
>>56
勝手に人の性格を決め付けて何を他者と共有するのか?


59 :血液型の本はおかしい:2009/01/07(水) 12:49:32
最近の血液型の本は決め付けが細かいところにまで及び、ますますおかしくなってきた。

60 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 16:07:24
>>54
バカか?
やはり信者はこの程度か

61 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 18:53:52
欧米…A型とO型が約9割


B型が3割を超える国
北朝鮮
韓国
中国
インド
アフガニスタン

62 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 20:03:18
>>57
それはあなた側の決め付け(ルール)です。
あなた側のルールに立てば正解なので、私はそれを受け入れませんが認めます。
この世界の多様性を認めるというルールに関しては同意いたしますか?

63 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 21:56:09
アフォどもがゴチャゴチャ言ってるわい

64 :没個性化されたレス↓:2009/01/07(水) 23:08:43
うそくさい迷信に簡単に騙される馬鹿がいるらしいw
そいつらは、血液型と性格に、関係あると思ってんだってよ!
ネタじゃねーよ。
ほんと、いるんだから。
そいつら、血ヲタっていうんだけど、マジで血液型とかを信じてやがる。
いつも熱く語って気持ち悪いぜ。

65 :没個性化されたレス↓:2009/01/08(木) 05:03:39
みんなの話に乗れないんだな。
泣いてもいいんやで〜

66 :没個性化されたレス↓:2009/01/08(木) 07:46:01
迷信だ宗教だと大袈裟に騒ぐかたがいらっしゃいますが、
それでは、なぜ宗教に対しては表立って異義をとなえないのでしょうか?
色々ある何とか原理主義や南無〜〜とかやらを唱える団体など、
私たちの生活とかけ離れた思想をお持ちの方に対して
あなたの中に話し合うという行為は生じないないのでしょうか?

67 :没個性化されたレス↓:2009/01/08(木) 23:35:08
そんなあなたにはこの本を。
リチャード・ドーキンス『神は妄想である』早川書房
http://www.amazon.co.jp/神は妄想である―宗教との決別-リチャード・ドーキンス/dp/4152088265/ref=sr_11_1?ie=UTF8&qid=1231425236&sr=11-1

面白いぞ。日本人には少しピンとこない部分もあるが。

68 :血液型の本はおかしい:2009/01/08(木) 23:45:30
血液型にこだわっているのは世界中で日本人だけのようですね。
血液型が発見されてまだ100年ちょっとです。
日本でははじめ医師が研究し始めたそうですね。
軍も研究して。
有名な能見さんは古川さんという研究者の模倣だそうですね。
今の日本の血液型の本の元となったのは古川竹二の研究ですよね。
能見正比古はそれを元に自分の理論として広めたと言う事なんでしょ。
でも結局は医学でも心理学でもない研究でしょ。
この様なあいまいな研究成果により性格を決め付けられたくないな。


69 :血液型の本はおかしい:2009/01/08(木) 23:50:01
>>61
欧米にA型は多いそうですね。O型はどこでもいるけど。
東洋にB型は多いそうですね。O型はどこでもいるけど。
南米大陸やアフリカにO型は多いそうですね。
これは人口の統計なので明らかですね。
インドは世界中で一番、B型が多いそうですね。
AB型はA型とB型が程よくいて生まれるから、韓国、日本には結構居ますね。


70 :血液型の本はおかしい:2009/01/08(木) 23:53:31
日本の血液型研究は欧米にA型が多く、東洋にB型が多いためドイツ等で
A型は高等だと言うことに反発してB型はA型に勝るとも劣っていないと
言うことで始まったという話もありますね。

71 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 01:24:45
>>70
落ち着いて、文章を練りましょう。
思い付いたことをワンセンテンスに羅列しただけの文章だと、
教養の低さが露呈してしまいますよ。

72 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 02:01:38
>>71
君の文章もあまり美文とは言えないが・・・

73 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 02:10:05
今発売中の日経サイエンスの2月号でも
茂木健一郎氏の対談で疑似科学としての
血液型性格判断が話題になっています。
血液型性格判断は日本と韓国でしか信じられていない事
心理学の普通の性格検査では血液型と性格に相関関係がないこと
通常の心理学で反証可能なことなどが語られています。


74 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 02:16:55
>心理学の普通の性格検査では血液型と性格に相関関係がないこと

エセガクモン心狸ガクの性格検査の方がズ〜〜ッと怪しい。


>通常の心理学で反証可能

エセガクモンの反証なんか誰が本気にするか!!











75 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 02:26:26
エセガクモンが「エセ科学としての 血液型性格判断」だってさ。

泥棒が、あいつも泥棒だ、と言ってるように聞える。





76 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 06:46:08
血液型行動分析より、心理学の性格検査のほうが
信頼性が低いのではないですか?


77 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 07:09:56
仮に思い込みだとしましょう
そして、実際に思い込みどおりに振る舞えば、それは事実となります
事実から目を背けないでください

78 :血液型の本はおかしい:2009/01/09(金) 14:53:23
>>73
要するに日本でもてはやされている血液型性格判断は科学的ではないということですね。


79 :血液型の本はおかしい:2009/01/09(金) 14:56:11
血液型性格判断は学問じゃない。
日本や韓国でしか流行っていない。


80 :血液型の本はおかしい:2009/01/09(金) 14:58:20
>>71
一応、大卒ですが。
理工学部物理学科卒なので文章はそれほど得意ではない。


81 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 18:31:22
血液型性格判断はヒポクラテスの古代ギリシア医学における四体液説に由来する。
別々の人間の血液を混ぜ合わせたとき、血液が固まる場合とそうでない場合があることを発見し、
ヒポクラテスは実験を重ね、血液には4種類が存在することを確認した。
その実験に参加した4人の若者の性格はそれぞれ、
勤勉で神経質、破天荒な個人主義、おおらかなガハハ系、ぽやんとした不思議ちゃんだったという。

民明書房 肉体の神秘学より


82 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 23:56:43
こんな過疎板でファビョってまで
血液型を主張するのは一体何のためなんだろうか。
やはり頭のあまりよくない人や
メンヘルを食い物にするためか。


83 :84:2009/01/10(土) 00:11:46
これは>>74->>77を見て思った事です。

84 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 00:33:23


85 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 00:36:06
実験心理学やってる人って、臨床や他分野には攻撃的だよね。
自分の管理の及ばないものに対して、憎しみや嫉妬を持ってる。

86 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 00:43:21
血液型信者!!
血液型が変わると性格も変わるのかい?w

87 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 00:53:14
原則より例外のほうがはるかに多い上に、目的としている性格の定義すらあやふや。
こんなん信じてるのは、自文は思い込みの激しい馬鹿ですと白状しているようなもの。

88 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:01:27
定義があやふやだからこそ使いやすい
血液型のせいにする事で安心?出来るみたいだよ。
別に的中しなくてもその人からすると当たってるように見えるみたい。
そんなおかしな柔軟性があるよね日本人
勿論全国民じゃないけど

89 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:11:05
心理ガクトより血液型信者の方がマシ

90 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:16:35
みんなのまわりに、

血液型性格判断なんかを信じる「 馬 鹿 」いない?

すごくウザイよね!

こいつらを黙らせるには、

これまでのように話を適当にあわせているようじゃ駄目。

血 ヲ タ!

こう呼んで、馬鹿にしちゃいましょうよ。

血ヲタとは、血液型性格判断を信じる馬鹿を嘲笑する

意味合いを込めた、とっても素敵な悪口。

「何々型はね…」と始まったら

「あんたって血ヲタぁ?w」。

こう言ってやろうよ。

91 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:25:24
実験心理学やってる人って、臨床や他分野には攻撃的だよね。
自分の管理の及ばないものに対して、憎しみや嫉妬を持ってる。

92 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:26:26
やっべー今日リアルで血オタが血液型と性格を真剣に語ってきたから
キモ過ぎて拒絶反応出て顔が引きつりそうになったわ、
あれは馬鹿を通り越して気違いだろ、気持ちわりー

93 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:27:59
まあ血液型を信じる風潮はマスゴミと馬鹿の拡大再生産だから
当分つづくだろうな。
日本と韓国だけで。

94 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:36:28
>>46
ない


大きな病気を経験したらそら少しは変わる罠
>>74
そんなエセガクモンですら相手にされてないんだよ?血液型性格関連説ってのは
>>76
どう考えても血液型性格分類の方がいいかげん
>>77
それはピグマリオン効果みたいなものであり、真にリンクしてるわけじゃない
血液型も血液型性格分類も知らない人にはまったく関係がないのだから
何の役に立つのかわからんのだが


95 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:41:50
血液型性格論で分かるのは、安易なカテゴリー化で人を知ろうとすると詐欺師に騙されると言うことですね。
実際の性格については、何も分からないと言っていいと思います。

96 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 01:45:06
では、実際の性格とやらは何でわかるのですか?
実際なんてのがあるんですよね?


97 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 02:06:37
今の血液型ブームはマスゴミが昔ノミなんとかの本を無検証に出版して、
その本の暗示にかかった馬鹿が騒いで、
さらにその商売に便乗したマスゴミが馬鹿と拡大再生産をしてきただけ。
日本と韓国だけでな。

98 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 02:24:26
その手の蚤本を読んでも自分に当てはまらない事が
いくらでもあるということが普通に思考できる人は気が付く。
だがあまり本を読まない人、暗示にかかりやすい人などのいわゆる馬鹿はこの手の本をすぐ信じる。
マスゴミは馬鹿相手でも売れればいいのでこの手の本を馬鹿馬鹿だす。
するとこれだけマスゴミが本を出しているのだからと信じる馬鹿がまた増える。
で日本と韓国だけてマスゴミにより血液型ブームが起きる。

99 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 02:27:35
実験心理学やってる人って、臨床や他分野には攻撃的だよね。
自分の管理の及ばないものに対して、憎しみや嫉妬を持ってる。

100 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 02:50:04
実験心理学がなにをやろうと
馬鹿とマスゴミの拡大再生産は日本と韓国だけてつづく。
そしてマスゴミに洗脳された馬鹿の見当違いの書き込みも続くようだ。

101 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 06:01:07
B型は先進国に極端に少ない劣等人種

欧米…A型とO型が約9割

朝鮮半島…B型が3割以上も存在する

B型が3割以上存在する国
北朝鮮
韓国
中国
インド
アフガニスタン

猿、ゴリラは100%B型B型はゴリラと輸血できる野蛮な血

102 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 09:43:19
できませんから・・・

103 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 11:14:51
【血ヲタ・血オタ】
血液型占いを信じる人のこと
【アンチ・アン血】
血ヲタを馬鹿にして楽しむ人のこと
【占い板】
血ヲタの隔離板「占い」の略称。
ただし、この堕スレの存在を見ても分かるとおり、自分を隔離されるべきキモイ少数派であると認識していない血ヲタが多いため、
機能しているとは言いがたい。

占い
http://namidame.2ch.net/fortune/

【工作員】
血ヲタの頭の中にだけ存在する血ヲタ叩き工作従事者。既に自分たちが差別されるべき存在であることに気づかないがゆえに、
このような妄想が生まれたものと思われる。

【血ヲタの習性】
困難から逃げる根性無し
自分は絶対に悪くないので、血液型宗教で自己正当化する
その後の成長がないので、ジジババになってもガキ同然

104 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 21:54:33
>>96
心理学者が知恵を絞って考えた方法で、な

105 :没個性化されたレス↓:2009/01/10(土) 23:22:58
いまだに血液型否定している人がいるの?びっくりした

106 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 02:00:17
心理学ってのも海のものとも山のものとも分からないところがあるけど、
それでも血液型はないだろw
当っているってデータは何一つないんだよね?

107 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 02:43:56
プロ野球選手の血液型

西武 A22人 B16人 O21人 AB4人 不明4人
オリ A27人 B14人 O17人 AB4人 不明7人
ハム A21人 B16人 O21人 AB4人 不明4人
ロテ A34人 B14人 O18人 AB4人 不明4人
楽天 A28人 B14人 O10人 AB9人 不明7人
ソフ A23人 B13人 O22人 AB6人 不明6人

巨人 A28人 B16人 O17人 AB5人  不明14人
阪神 A19人 B15人 O23人 AB6人  不明5人
中日 A18人 B8人  O25人 AB10人 不明4人
広島 A18人 B18人 O21人 AB3人  不明8人
ヤク A28人 B13人 O13人 AB5人  不明5人
横浜 A25人 B16人 O21人 AB3人  不明3人

A291人=35% B173人=21% O229人=28% 
AB63人=8% 不明71人=9% 合計827人

日本の血液型割合と見事に一致。

108 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 02:58:08
上の統計だと若干B型が多いように思えるが誤差の範囲だろう。
不明の分は外国人が殆どだから、AやOが多いだろうけど。
おそらくサッカーでやっても、ゴルフでやっても、競技人口の多いスポーツほど
日本の血液型割合と合致してくるだろう。

しかし、最も人数の多いはずのA型に有利になるようなサンプルはなかなか作れない。
逆にB、O、ABとも、有利に見えるサンプルはいくらでも作れる。個人記録のサンプルに限るけど。

競技人口の少ない競技なら、A型に有利になるようなサンプルはいくらでも作れるんだが。
相撲などがそうだね。他に単年での統計でもA型有利なサンプルは作れる。
これが通算記録となると中々難しい。

そこを否定派に検証してもらいたい。
単にBやOが必死に調べまくってるだけとかだったら、支離滅裂になるしね。

なぜスポーツではBやOが有利なデータばかり出るのかが興味深いところだ。

109 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 09:58:54
心理学板もIDがないし、心理学とは縁も縁もない馬鹿の血ヲタが工作に来て迷惑だよな。

110 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 10:04:18
A型に有利になるようなサンプルはなかなか作れない。

から

BやOが有利なデータばかり出る

へすり替わってる件について。

あと、全体的に支離滅裂なのでもう一度練り直すべき。


111 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 21:12:53
>>110
日本語でどうぞ

112 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 21:25:24
>>107
そりゃそーだ
>>108
サンプルサイズが小さいから
調査回数が少ないから

113 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 23:44:40
566 名前:Ms.名無しさん[] 投稿日:2008/09/28(日) 21:35:32 0
血液型性格判断
最初は男も話をあわせる
やりたいからw
でも、そのうち馬鹿話しかできない低脳女がウザくなる
だから血オタ女は体だけいただかれて捨てられる♪

567 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/28(日) 22:32:24 0
>最初は男も話をあわせる
>やりたいからw

これはまさにその通り
女の低俗な話なんか、しつこく話したい男はいないって、血液に関わらず

568 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/28(日) 22:36:32 0
血液型と星座の話ばかりする女は彼氏は出きるかもしれないけど
プロポーズはされないだろうwwwwwwwwwwwwwwwww

569 名前:Ms.名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/28(日) 22:40:41 0
長くつきあってるんですけど、彼氏は私と結婚を考えてるでしょうか?
彼氏がプロポーズしてくれません

なーんて、結婚適齢期になって恋愛相談することになる
馬鹿女ざまあwwwwwwwww

570 名前:Ms.名無しさん[] 投稿日:2008/09/28(日) 22:43:13 0
血オタ女って、そういうゴミ人生おくりそうだよねw

114 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 16:54:19
血液型と性格に関連がある(あるように思える)とすれば考えられる理由は
@血液型の遺伝子情報が乗っている場所とある種の性格に関する遺伝子が乗っている場所が同じ
Aプラシーボ効果(思い込んでるうちに本当にそうなる効果)
Bピグマリオン効果(周りに期待される事によって、自分を合わせようとする効果)
Cバーナム効果(性格診断に当たり障りの無い事が書いてあれば、自分によく当てはまっていると感じてしまう効果)
D偏見によるフィルタ効果(そう思ってみればそう思えてくる効果)
があると思うんだけど。
少なくとも@ABが起こっていれば統計を取れば血液型と性格に関して有意な差がでるはずだけれども
相関関係はまったくないって言うのが実験の結果だから、CかDが起こっていると思う。
ゆえに
血液型占いを信じる奴=偏見持ちの馬鹿=ゴミ人生

115 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 18:42:50
という、生物学に疎そうな文系の結論でしたw
信者には効き目はないよ。残念。

116 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 18:56:37
関係があるとすればこういう理由,じゃなくて
まずは関係あるのかないのかが重要。

「関係があってもおかしくない」みたいな議論も同様。
関係があってもおかしくないが,実際は関係ない,
ということはいくらでもある。

117 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 19:50:59
関係があるかないかで言えば、無いでしょ。
何人もの実験結果でそうなってるんだから。

だから重要なのは
関係ないのに人はなぜ関係があるかのように思うのか
っていう点。

占星術よりも、「なんか科学的な理由がありそう」な占いだから、
余計に信じやすいんだと思う。
第二次世界大戦時白人が「黄色人種の大脳皮質は灰色で猿と一緒の色だから日本人の知能レベルは低い」って
言ったのを科学者もみんな大真面目に信じきっていたのと同じ事。

118 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 19:59:03
心理学より占星術のほうが歴史が長い。
占いを馬鹿にするのはいいかげんにしろ。

119 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 20:17:45
>>112
そんなのは言われなくても誰でも分かってるよ。
そんな事を聞いてるんじゃなくて
A型のデータが皆無なのはなんでって聞いてるの。
A型はなんで小さいサンプルサイズを出さないのってことだよ。

日本語が通じない奴が多いなあ。

120 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 20:29:31
A型はネガティブなデータは山ほどある。

涙目のA型が出すデータ?は
B型はゴリラ
O型は筋肉脳

各分野のサンプルデータ量の血液型別での違い
献血の不足具合の違い

それ自体に特定の違いを定義付けるものじゃないけど
何かが違うからそういうことになる。
違いが無いなんていってる奴は盲目の科学原理主義

121 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 22:10:25
ごめんもう少し論理的に話してくれない?
ぼく行間を読む力がないから飛躍しがちな話は苦手なんだ。

122 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 22:28:29
迷信は2chだけにしておいた方がいいぞ。
血ヲタちゃんに忠告だ。

123 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 22:41:23
A型自分の説明書 Jamais Jamais (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4286050033/
B型自分の説明書
http://www.amazon.co.jp/dp/4286032027/
O型自分の説明書
http://www.amazon.co.jp/dp/4286050971/
AB型自分の説明書
http://www.amazon.co.jp/dp/428605098X/

ベストセラーになった本。読めば納得!

124 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 23:20:51
>>121
A型はゴミ

お前2ちゃんねるに向いてないわ。もう来ない方が良いよ。

125 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 23:44:39
PETスキャンすらやってないのに
科学も糞もない。

126 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 23:51:07
やったら脳科学って言われるんじゃね?

127 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 00:02:15
スレを立てた。

128 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 00:53:40
バカとマスゴミが拡大再生産し続けた血液型。
本もバカスカ馬鹿に売れるので
そう簡単に科学に潰されたら困るというところだろう。


129 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 01:33:54
血液型占いがあったほうが人間関係が円滑になるならまだしも、血液型によって差別するようになってるよな

人事の友達が悩んだら血液型を理由に落とすことあるって言ってた。(その会社は履歴書に血液型欄があるらしい)
そいつA型だから落とされたのはB型か?可哀想に

130 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 01:37:44
排泄物血ヲ.タwww
血液型性格判断を信じるような馬鹿な血ヲ.タは、
バキュームカーに「荷物として」乗ってくださいね。
糞尿にまみれて下水を流れていくのが、
馬鹿で人間らしい心をまったく持たない
ヒッキーの血ヲ.タにはお似合いですよw


131 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 02:59:26
誰でもどこかのグループに属してて
グループの数が少ないのだったらアホにも分かりやすいよね

132 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 05:10:38
『僕はB型。〜A型の君に恋してる〜』

133 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 05:12:06
話が噛み合わないねw
君ら馬鹿の壁でも読んだら良いよ

134 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 13:36:13
馬鹿の壁(笑)

135 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 16:34:52
血液型で決まるほど世の中甘くないよ
同じA型でも雅子様と紀子様のように
仲が悪い場合もある

136 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 16:41:43
O型は現実主義的・大雑把・無個性で無趣味・おおらか・競争を好む・協調性はある・自己主張が強い

137 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 17:20:16
>>135
同じ血液型=仲が良いではないんだよ

138 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 17:58:15

■■■■■■■■■■■■■
■O型♂=血液型相性悪用■
■■■■■■■■■■■■■



139 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 19:37:08

★日本のO型男。★
血液型占いが、自信の源です。



140 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 20:14:53
血ヲタが妄想でしかものを言えない時点で、血液型診断は全くの無意味、でいいだろ。

141 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 20:27:44
血液型番組やるTV局は日本のアホ〜の象徴

142 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 20:45:09
>>114
プラセボ効果とピグマリオン効果ってのはほんとはこの場合はふさわしくないんだ
似たような現象ではあるけど、まあ、「思い込み」ってヤツでいいと言われるぜ
>>115
生物学だろうが医学だろうが一切血液型と性格に関係あるという説はないわけだが
>>117
大脳新皮質ってみんな灰色なんだけどな…だまされる方もだまされる方だな…
>>119
偶然
>>131
じゃあ肌の色

143 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 23:25:19
一旦こういう血液型みたいな誤った迷信がマスゴミと馬鹿に定着しちゃうと
それを根絶するのは難しいかもなあ。
まあ唯一の救いはこの迷信を信仰してるのは日本と韓国の馬鹿だけということだ。

144 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 01:04:45
908 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/01/10(土) 11:52:07
血液型まったくの無関係とか言ってる人。
性格ではなく気質は関係あるよ。

909 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/01/10(土) 11:53:16
関係あるというのは、おまえのような馬鹿の思い込みだな。
根拠ないんでしょ?
この血ヲタw

910 名前:恋する名無しさん[] 投稿日:2009/01/10(土) 11:56:13
でた〜〜〜〜〜!
血ヲタの得意技「気質」!「傾向」!
では、ある血液型の人がある性格である確率が、他の血液型の人がその性格である確率より高めであると言うデータを示してくださいw
気質があるなら、明確に差が出るよねぇ?
示せないだろ。
そんな気質なんてないんだからなw
血ヲタは「気質」と言えば証明の義務を逃れることができると思ってる馬鹿。

145 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 07:48:25

『血液型占い業界の人たちは、なぜO型男性を美化してばかりいるのでしょうか?』



146 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 08:35:09
アンチの抵抗勢力が必死に邪魔してきますが、
それだけ血液型の威力を恐れている証拠に他なりません。
アンチをみたら血液型が益々信憑性が増すと思いませう

147 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 14:37:28
朝のニュースでやってる占いみたく、お遊び程度ならまだしも
お前は〜型だからで全て片付けて差別するのは異常だと思う
でもなんで血液型占いを信じてる人達って星座占いには興味ないのかな

148 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 20:56:42
差別はしてない
占いを甘く見るな 心理学より歴史は長い

149 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 21:03:02

28 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 13:19:08
新興宗教と、仏教・キリスト・イスラム教等の違いが気になる

30 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/14(水) 17:26:05
歴史のあるものには反撃きたら怖いから、
(もしくは自分の仲間内に隠れ信者がいる)
よりいじめやすい弱いやつを対象とするんだよ。
そこが心理学者の卑怯なところ。

150 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 21:18:58
>>146
実に血ヲタ的思考回路ですねwww
なぜか血液型性格分類が普遍の真理だと勘違いしているという!


151 :没個性化されたレス↓:2009/01/14(水) 23:04:15
>>142
偶然ってすごいな。
A型の得意な分野って独裁者だけジャン

152 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 01:27:40
血液型って赤血球の種類なんだっけ?
確か赤血球はまったく関係ないってことで一般的に一致してて、
もしかしたら血小板の種類が性格に関係してるって言う話を
読んだことがあるよ。

ネタとわかって話の種にするのは一向に構わないが
本気で人をそう見る人もここまで血液型診断が
一般的になればいるだろうからちょっとはしんぱいだなぁ

153 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 01:31:08
科学的に血液型が白日のもとに晒されない限りは、
心理学なんかでいくら否定しても、北風と太陽でいえば、
北風にすぎないだろうな・・・。

154 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 11:03:11
PETスキャンするんだろ。
なんでしない

155 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 23:17:01
>148
血液型占いは心理学より歴史浅いよ。
最初に血液型性格診断提唱したの心理学者だし。

156 :没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 02:18:18
まあ宗教だって詐欺だって暴力団だって心理学より歴史は長い。
だからといって心理学より妥当性があるわけでもない。

157 :没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 13:33:16
>>152
赤血球に種類はありません
(あるにはあるがそれは病気の時の話)
赤血球表面についてる物体の違いでありんす
ほれ、新聞だってマンガだって紙には違いないけど
印刷してあるものが違うだろ
血液型ってのは紙に印刷してある内容の違いみたいなもん
>>153
性格が科学のやり方で測定できないから、心理学/統計学で「関係あるとは言えねえよ」って証明するしかねえんだよ
>>155
それに心理学って古代ギリシャからあるしな
一方、血液型発見されたのはほとんど20世紀だわな

158 :精神的な発達・成熟に悪影響と断定されました。:2009/01/16(金) 13:59:02
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

159 :没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 17:12:12
心理学よりはまともだな。

160 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 00:14:09
血液型と性格が対応相関するという科学的根拠は何もない。


161 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 01:09:03
つまり「まだ分からない」ということだな。
科学者は「保留」するのが美徳だからな。

162 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 01:14:37
血液型と性格は関係無いと思う。

ていうか、血液が何で性格に関係あるんだ?体内の中にあるからって信じすぎだよね

163 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 01:34:34
だったらABO型の違う血液型を輸血してみろ。関係あるからw

164 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 02:17:13
まあこれだけ血液型が産業になっちまうと
今更『根拠は何もありません』では洒落にならんというのは分かる。
マイナスイオン家電とかと同じだな。


165 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 12:29:09
え?マイナスイオンて効果ないの?
俺マイナスイオンがでるペン買っちゃったんだけど


166 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 14:48:40
>>163
臓器入れ替えで血液型は変わることはあるよ
しかし性格に変化はない

167 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 15:25:28
だいたい、関門があってABOに関連する物質は脳まで入っていかないらしいからね。

168 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 18:07:16
>>166
臓器移植では、器質レベルで変わることがあります。
たとえば感情は、neuro-peptideがreceptorに取りついて
neuronのエレクトリックな変化を促進させることで生じます
それらの機能は、脳内に存在することが古くから知られておりますが、
実は、心臓をはじめとした臓器にも存在するのです
これらの事実は、生活の実感として、すでに表現されてきました。
腸が煮え繰り返る、断腸の思い、胸が痛む、胸騒ぎ、、、など
頭で認識していなくても感覚として認識していました


169 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 18:59:12
それを聞く限り、血液型情報が脳に届かないというだけでは、血液型と性格が全く関係無いとは言い切れない気がするね。
血液型情報は臓器には届くだろうから。


170 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 20:24:39
臓器移植じゃなくて骨髄移植だろう。
そんな重病患って,運良く回復したら人生観くらい変わるだろう。

171 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 20:26:49
>>170
臓器ですよ。特に心肺ね。

172 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 20:42:41
>>163
それ、性格その他と全く関係ないけど
>>168
要するに大病を乗り越えて変わるのは普通ってこった
でもそれは環境の影響でしょ
>>169
悪魔の証明要求乙

173 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 20:51:14
性格ってのは頭に血が上りやすいとか言うし、
脳の血流で変わる可能性はありそうな。

174 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 21:02:31
皆さ〜ん、人の感情を支配するのは虫ですよ〜。

虫がいいとか、
虫唾が走るとか、
虫が好かんとか
虫のいどころが悪いとか、
腹の虫がおさまらないとか
虫がしらせるとか言うじゃん。
ぎゃはっw

175 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 21:04:38
>>173
つ【自律神経】

176 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 21:15:13
むし 0 【虫】

(5)人間の体内にあり、さまざまな考えや感情を起こすもとになると考えられているもの。
「―が知らせる」「ふさぎの―が起きる」

これは、体内に虫がうごめいているかような内臓のうずきが、
感覚的に虫に例えられたものです。


177 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 22:31:22
>>173
おまえは江戸時代の人

178 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 22:58:35
174涙目

179 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 23:01:47
すげぇ
まともな人がいっぱいw
読んでいてイライラしない^^

180 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 23:33:09
洗脳って怖いね。

181 :精神的な発達・成熟に悪影響と断定されました:2009/01/17(土) 23:38:21
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

182 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 23:41:39
日本の文化として定着してる物を
今さら否定することもない。
子供の時から教育されれば結果が出るはずだ。

183 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 23:54:28
>>181
そうは思いません。
人間、何かしらの拠り所のなる型が必要ではないのでしょうか?
生きるということは、判断の連続であり、可能性を捨て去っていくことでもあります。
その中において、制約という条件が必要不可欠になってくるのです。
制約を外して、自由を与えたとたんに何もできなくなってしまうことは、
人工知能実験においても広く認知されております。


184 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 23:58:36
女には女の、クロンボにはクロンボの生き方があるように、
B型にはB型らしい生き方が必要です

185 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 02:30:13
血液型占いを信じる馬鹿を「血ヲタ」と呼ぼう!8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1231594274/
血液型で性格判断するやつって腹立つ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232108869/
血液型で決め付けるとか頭おかしいんじゃないか?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1229949579/
結局血液型はあまり関係ないと思うわけだが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1164440448/
血液型性格診断や星座占いを本気で信じてるやつらって最終学歴中卒なの?IQ50くらいしかないの?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1232212386/


186 :185:2009/01/18(日) 02:31:21
全部、心理学者であるオレが立てたものだ。楽しめw

187 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 02:51:45
遺伝情報だから心理学とは離れてる部分もある

188 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 14:48:33
フジ工作員必死だなw

189 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 15:11:53
>183
拠り所になる型とは、まったく根拠のない型でもいいのかい?
それともあるていどの根拠のある型じゃないとダメ?

それは味覚の成熟してない中学生が
「高いモンはウマい。安いモンはまずい」って信じるようなものではなくて、
もっとオカルトなやつが
「値段が3で割り切れるもんはウマい、4で割り切れたらまずい」って信じるような制約でも有用なのかい?

190 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 16:55:05
>>173
それが血液型で変わる根拠や証拠はありません
医者に聞いてみな
>>176
昔の人は寄生虫がいるのが当たり前だったので
そのような仮想の寄生虫も考えられていたのだ
回虫みたいなもんだと思われてたらしい
>>182
してません
文化じゃなくて悪習でしょ
主に無意味に血液型を調べる行為が
>>187
遺伝学面からも血液型と性格が関係ある証拠が全く無いけどな

191 :没個性化されたレス↓:2009/01/18(日) 20:07:42
>>183
なんか言ってることズレてねえか?

192 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 01:11:34
血液型信者の書く事って全部科学的思考以前のトンデモばかりだな

193 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 01:15:56
科学的www
科学的しか言えない馬鹿め
言葉遊びは卒業しなさいwww

194 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 01:44:06
>>193
言葉遊びって何?
血液型は科学じゃない言葉遊びってこと?
血液型で人の性格が分かるか疑問を持ってるスレだろ。
何か根拠を示せないなら無理して書き込む事はないのでは。



195 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 01:51:56
性格は気質と違って、コントロール出来ます。
意図的にある性格要素を強化することができますし、
また、反対に弱化させることも可能です。
性格とは、このように頼りないものです。
ですから、血液型性格など簡単に科学的にw強化できる、
つまり、関係性を構築できるわけです。


196 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 05:38:14
>>193
血液型遊びこそが言葉遊びなんだが

なに?O型はおおざっぱの頭文字とか
AB型は相反する二つがくっついているから二重人格とか
言葉遊びじゃなかったらなんなの

197 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 06:14:08
血液型別 「結婚する方法」 4夜連続ドラマ!
http://www.sanspo.com/geino/news/090119/gnj0901190504004-n1.htm

4種類の血液型別“結婚ドラマ”が、フジテレビ系で来月23〜26日に4夜
連続で放送されることが18日、分かった。

しかも各回の主演女優はいずれも自身の血液型のヒロインを演じる。
A型が加藤ローサ(23)、B型が釈由美子(30)、O型が香椎由宇(21)、
AB型が水川あさみ(25)。

血液型と結婚という2大ブームの中、異色ラブコメが注目を集めそうだ。

198 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 13:13:09
血オタが何故、心理学板にいるのかが疑問

199 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 20:33:13
単純な話、
血液型を決定する遺伝子に性格を決定する遺伝子が
関連づけられていなければ、血液型で性格云々は成り立たない。

その科学的根拠を示せば成り立つ。

200 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 23:45:35
遺伝子だけが唯一の可能性とは限らないのでは?

そもそも、現象があるから科学的根拠を探すのであって、科学的根拠が見付からないから現象を否定するっていうのは科学のスタンスじゃないでしょ

201 :没個性化されたレス↓:2009/01/19(月) 23:57:27
>>199
性格は変えられる(学習により変化する)と思いますか?
変えられるならば、ある特定の性格をつくり出せる(再現性)のではないでしょうか?

202 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 05:35:43
性格が学習で変化するなら,そもそも血液型では決定され得ないじゃない。
苦し紛れに「血液型のイメージを通じて学習されるから血液型で
性格がわかる」とか言い出したあたりからまじめな議論はできなくなってるな。

203 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 06:11:57
現象なんてあったのかい

204 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 06:50:43
>>202
性格というものの性質が全くわかってないからこそ
軽々しく性質に影響を与えないなどと発言するわけです。
気質には影響しないが性質には影響を与えるだろうと
なぜ言えないのでしょうか?


205 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 07:34:37
↑性質→性格です。
文脈を読んでください。また、読めなくても結構です。

206 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 15:03:31
>>200
そもそも「現象がない」とされているわけだが
ないものをあるとするほうがよほど科学的ではない

血オタはよく、「否定ばかりするのは科学的じゃない」って攻撃するけど
はっきり言って、科学のかの字も知らない人がそんなこと言っても全くダメージないよ
>>201
個体差がでかいので再現性はどうやってもなきに等しいな
遺伝子の同じ人間を何100人か作って、同じ育て方をし、同じ状況に置かないと再現性があるか調べる事すらできん
>>202
そもそも、血液型性格を知ったためにそのとおりに性格が歪んでも、それは単に思い込みが激しいだけだしな…
>>204
学習によって与えられる影響を、本質(血液型が性格を作っていること)であるとするのは捏造です。

207 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 17:36:24
男女の性差は
性格に違いとしてあらわれるのか否か・・・
というのは科学でどうなんだろう?
誰か教えてくれ。

男女の違いは性格には全く影響ないのだろうか、
それとも、
男女の性差と性格には何らかの因果関係ありと判定できるのだろうか?
仮に因果関係ありのばあい、
男女の性差によって性格は決定されると定義してよいのだろうか?

208 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 19:18:25
>>206
俺は血ヲタじゃなくて、アンチだよ。

血ヲタが必死になって非科学的な事を叫ぶのは論外だけど、叩く方も必死になりすぎかなと。

209 :血液型性格判断には個人差がかなりある:2009/01/20(火) 19:44:40
血液型性格判断の医学的疑問点は赤血球の型だけで性格を言い切っているところ。
白血球にはおおまかに6種類、組み合わせ次第でかなりの種類がある。
赤血球にはRH−もある。
また骨髄移植で血液型も変わる。
末期がん患者は血液型にB型要素が強まり、OがBへ、AがABに変化する例が
あるそうだ。
血液型にはA、B、O、AB以外にも例外が数種類あるそうだ。
この様に考えると、簡単に何型はどうだとか言えない気がする。


210 :血液型性格判断には個人差がかなりある:2009/01/20(火) 19:56:23
世界的にO型はアメリカ先住民、アフリカ、南米に多く、南米では90%
以上O型の国もありここにAB型は存在しない。
O型は人類の元である事は確かなようだ。
はじめはC型と呼ばれ、のちにAもBも持たない0(零)型と呼ばれ現在は
O(オー)型になった。
欧米はA型気質が強く、東洋はB型気質が強い。
日本は欧米ほどではないがA型気質は強い。
B型も結構いるからAB型も多い方だ。
O型は南米・アフリカを中心にたくさん居る。
人口統計を見ると欧米はA型文化、東洋はB型文化と言う気がするのですが。
そして同じ血液型でも能力はかなり個人差がありO型がスポーツ馬鹿と
決め付ける事も出来ない。

211 :血液型性格判断には個人差がかなりある:2009/01/20(火) 20:01:07
まあ、マスコミも視聴率の事ばかり考えないで、出版社も本の売れ行き
ばかり考えないでくだらない血液型理論を日本に蔓延させることは
辞めて欲しい。ある面、有害だと思う。


212 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 20:06:03
>209
これを男女の性差に当てはめるとどうだろう?

 性別性格判断の医学的疑問点は性別だけで性格を言い切っているところ
 同じ男性でも染色体の系統でかなりの種類がある。
 また、性転換手術もある・・・
 だから、男女の性差は性格には全く関係ないきがする。

213 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 20:19:34
仮に性別で性格が決定されるとする。
そうだね・・・たとえば、性別性格判断だと、

女・・・悩んだとき話しかけて色々気遣って欲しい
男・・・悩んだとき一人で黙って気持ちを整理する

・・・こんな傾向も見られるらしいが、この違いが、
性別由来ということを科学的に因果関係を証明できるのだろうか?

214 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 20:58:52
>>209
どうでもいいが、骨髄移植で変わるのは造血系血液型だけだぞ
ルイス式とかは変わらない
それに病気の影響で血液型抗原類似物質が産生されていても病気が直れば元通りだ
血液型を造る本体が変わっているわけじゃないからな
結論としては「そっちからアプローチしてもお互いに無意味」
>>210
O遺伝子はA遺伝子の塩基が1つ欠損して発生した事がほぼ確実と見られています
>>212
男性ホルモンの多い女性と女性ホルモンの多い男性ならどうか?って問題だな
日本じゃ性転換反対が多くてサンプルがすくねえからよく調べられないのか

215 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 21:58:44
これほど皆が熱くなれるものはない。
やぱ、関係あるね。

216 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 22:15:19
女の数学の成績は平均的、男はばらつくっていうのが実験で確かめられてる。成績上位者も下位者もほぼ男。

これに医学的根拠は見付からないけど、はっきりと現象としてある。

これどう見る?

217 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 22:36:40
話をそらすな。
血液型性格占いを信仰してるのは日本と韓国のマスゴミにあやつられた馬鹿だけだ。

218 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/20(火) 23:09:39
精神科の先生が、テレビで警告を発しておられました。
『血液型で性格を決めてしまう血液型占い脳は、本人に悪影響を及ぼす。
血液型占いに捉われている女性の共通点にうつ病が密接にかかわり、1日にうつ状態の時間帯があると問診で答える女性がほとんどである。
血液型で性格が決まると思うことが、本人の幸福や可能性を摘み取ってしまう。
血液型占い脳からの脱却が、本人の幸せになる』以上のように言ってました。

219 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 23:15:06
血液型占いに頼るやつが不幸になるのか、不幸なやつが血液型占いに頼るのか。
後者なら、血液型占いも必要悪じゃないか?

220 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 23:42:15
なんだか怒り心頭のようだな。
素朴な疑問なんだが、>>217氏は
合コンや会社のOLたちと飲み会するとき
90%血液型の話がでるだろ?そんなときどうしてる?
まさか、そんな席で
「血液型と性格に科学的根拠は・・・」(無視される)
「話をそらすな!」
「血液型性格占いを信仰してるのは日本と韓国のマスゴミにあやつられた馬鹿だけだ。」
とでも言っているのかい?
生理的に受け付けないようだから、その間
じっと下を向いて黙っているのかい?

221 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 01:12:51
引きこもりで友達がいないから心配ないでしょう。

222 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 01:19:22
そうか。
引きこもりで友達もいない・・・
ということは合コンや会社のOLたちと飲み会をする機会もない。。。

223 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 01:46:14
どうせネラーだろ

224 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 09:38:55
ペットスキャンをやらないとね

225 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 21:26:07
>>215
なんで「関係ある」になるかわからん
我田引水な考えしてるんじゃないよ
>>216
数学なんて努力の方が大事だろ
せめて美術とか音楽の成績で言ってくれ
>>219
それが血液型迷信である必然性が全くない
>>220-222
血オタの典型的個人の人格攻撃ですね分かります

226 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 23:43:50
↑アンチ性格(実証済み)

227 :没個性化されたレス↓:2009/01/21(水) 23:51:28
さっぱり解らないオリジナル用語を繰り出してくる所からしてアスペか?

228 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 00:27:41
俺アンチでB型

友達に、B型はマイペースだからね、みんな信じてても信じないんだよって言われた。

アンチでB型じゃない人いる?

229 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 05:13:21
>228
>みんな信じてても信じない

↑これどういう意味?

230 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 05:27:47
・・・わかった。自己解決。

みんな血液型話を信じているが、
B型はマイペースだから、そんな風潮なんかどこ吹く風・・・ってことか。

なかなか面白い分析かもしれないが、
たぶん友人が>228に振った血液型話を頭ごなしに否定したから、
そんな妙なことを言われたのだろう。(あくまでも想像。真相は知らん)
同じ否定するにしても、もうすこし配慮してくれ、日本の気配り文化を尊重してくれ・・・という意味なんだろう。

231 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 14:22:15
>>228
なんでアンチなの?
現時点では血液型に関係なく、非科学であるからアンチであるという人が殆ど。

逆に科学的であるという検証がなされたなら、すぐ転向するタイプ。
アンチでB型の場合だいたいそういう感じ。
B型はニコチン中毒とイライラの関係のように、納得しないとイライラし続ける。
納得=ニコチン、みたいなもの。
この納得に成り得るのは科学とは限らなくて、モラルであったり、ルールであったりパズルのピースであったりする。

非科学どうこう言ってる人で、科学的となったとしても
論点を変えてでも反対派を続けるのがA型。
B型とは逆で、納得とか理屈は重要じゃなくて、自分が反対派であるという立場が重要。

O型はB型と似てるけど、B型ほどニコチン中毒じゃない。
B型が自分の論理で納得を得ようとするのに対して、O型は社会の論理で納得するタイプ。
社会が否定的であれば、否定派を続ける。
これはAと同じではなくて、Aの場合は社会が肯定しても否定し続ける。

ABもB型と似てるけど、頑固じゃない。殆どアンチは居ない。

232 :血が騒ぐ?:2009/01/22(木) 19:00:45
>>231
AB型はA型とB型のハーフ。
A型とB型の両方を備え、O型も持つ。
全ての要素が入っている。
日本はまだ多い方だけど世界的に見てかなり少ない。
それは欧米のようにA型・O型に偏っている国や、インド、中国のように
B型・O型に偏っている国、南米・アフリカのようにO型だらけの国があるから。
韓国と日本はAB型が多い方だ。それはA型とB型がそれなりにいるから。
もちろん日本ではA型が一番多く、次いでO型、B型、AB型。

233 :血が騒ぐ?:2009/01/22(木) 19:06:03
AB型は日本の人口比率に比べて、東大生にかなり高い割合でいるそうだ。
そうだからと言って、全てのAB型がインテリかと言うとそんなことはない。

格闘技界では、アントニオ猪木・K-1の角田さんがAB型。
お笑い界では、島田伸介、はざまかんぺい、などが居る。


234 :血が騒ぐ?:2009/01/22(木) 19:07:56
結局は血液型が何型であろうと東大生はいるし、血液型と頭の良さに
あまり関連性は無いと思う。

235 :血が騒ぐ?:2009/01/22(木) 19:24:21
全ての血液型はO型を持っている。
O型はOだけ。
A型はAO(ただしAAもいる)
B型はBO(ただしBBもいる)
AB型はABO
AA、BBは両親がAB型の場合生まれる。ABも生まれる。
AA、BBはかなり変わっているとよく言われる。


236 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 20:25:16
>>231
メチャクチャ言ってんじゃねーよ、アホ
全部オマエの脳内にしかない事じゃないか

それから、科学的だと証明される事は、おそらく今生きている奴が全員逝ってもないから
>>232
お願いだからきちんとした文献なりサイトなりで勉強して
うそばっかだからその書き込み
>>233
デタラメTV番組に騙されているアホ発見

237 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/22(木) 20:37:39
精神科の先生が、テレビで警告を発しておられました。
『血液型で性格を決めてしまう血液型占い脳は、本人に悪影響を及ぼす。
血液型占いに捉われている女性の共通点にうつ病が密接にかかわり、1日にうつ状態の時間帯があると問診で答える女性がほとんどである。
血液型で性格が決まると思うことが、本人の幸福や可能性を摘み取ってしまう。
血液型占い脳からの脱却が、本人の幸せになる』以上のように言ってました。

238 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 20:43:05
>>236-237
もっとおまえにとって面白いこと見つけろ 他人の楽しみに迷惑かけるな

239 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 21:21:24
>>234
>血液型と頭の良さにあまり関連性は無いと思う。

そそ。血液型以前に、世の男は皆単純バカ一代。
頭のいいやつも悪いやつもたいして変わらん。

240 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 21:22:47
血液型差別反対専門サイト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/4681/

241 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 21:27:37
>>238
おまえの楽しみは他人の迷惑

242 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 21:31:02
>>241
いや、考えるのは自由だ それに気づかないおまえが馬鹿なだけ

243 :228:2009/01/22(木) 21:54:38
>>230
ん〜まぁそんなイキサツだったかな。
友達「使い終わったおしぼりをちゃんとまるめる人はA型、ぐちゃぐちゃなのはBかOなんだって〜」
俺「ちょっと待て。俺Bだけどめちゃめちゃキレイに丸めてるんだけど」
友達「それは丸めるのが好きだったとかでしょ?w」
俺「なんだソレ。だいたい血液型占いとかお子様かよ」
友達「B型はマイペースだから・・・」
まわり「だよね〜」
みたいな流れだったと思う。おしぼり丸めるのが好きって(笑)

>>231
確かに当たってるね。いいことが書いてあるから当たってるって思いたいって言う心理もあるんだけどw
けどアンチのほとんどは科学的に立証されたら転向すると思うんだけどな〜
科学で立証されたら信じないわけに行かないよフツウ。

>>233
まじで?かなりってどれくらい?

>>239
それは同意w


244 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 23:22:56
なんか議論がねじ曲がってるなー
血液型は初代ノミがもてはやされたころ
アカデミズムでも研究されたんだよ
でもどう研究調査しても血液型と性格には
何の相関もないのでみんな呆れて手を引いた
それ以来まともな研究対象になっていないだけ

血液型性格占いで儲けてるのは日本韓国のマスゴミ
それを信じるのは日本と韓国の馬鹿だけ

245 :没個性化されたレス↓:2009/01/22(木) 23:55:26
血液型性格占いは
もともと戦前の古川竹二ってトンデモ学者が唱え始めたんだけどね
そのころから何の科学的裏付けも得られないので他の学者は無視してた。

戦後能見正比古いう放送作家がそれを再発見して
タレント達の血液型を調べておもしろおかしく
書いて儲ける企画を立てたわけです。
タレントさんも商売だからそういう企画があれば
「わー当たってるー!」とか言うわけですよ。
それを読んだ一般大衆さん達が暗示にかかって
私は何型だから何々だと信じてるだけ。


246 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 00:22:45
↑感想文ではなく、科学的に立証してください。

247 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 01:35:28
>>246
血液型性格占いを科学的に立証する方が先では?
とりあえず古川竹二の論文でもあたってみれば?
血液型と性格にの関係について書かれた学術論文としては
ほとんど唯一の物らしいよw


248 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 02:00:10
>>245
>もともと戦前の古川竹二ってトンデモ学者が唱え始めたんだけどね

古川先生は「トンデモ学者」ではないよ。
東京帝大教育学の出身,東京高等女子師範学校(いまのお茶大)の教授。
古川先生の血液型研究はいまの目で見れば確かにトンデモだけど
同じように見ればその時代の他の心理学や教育学の研究も五十歩百歩だ。
いまの人間が錬金術は非科学的だったと批判しても意味がないのと同じ。
もちろんいまの時代に錬金術を信じるのも同じくらい意味がないけどね。

249 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 03:53:33
心理学は科学とは言い難い。又、心理学が血液に対して見解を述べるのも、無理です。
血液は単なる炭水化物。糖鎖工学上、血液型というのは、配列の分類に過ぎず、性格等と結び付く要素は見出だせないと言われている。

教育学なんて論外。道徳や公民と変わんない。

バカはφSINEφ

250 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 07:17:24

■O型♂のためにたる血液型占い



251 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 07:38:42
>>248
古川は、性格ではなく気質との相関を語ったはず。
本のタイトルはなんでしたっけ?

252 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 10:13:13
>>244
ううん、研究されたのはもっと前だから。だいたい1920-1930年代
能見の出てきた何10年も前に論破済みなの
能見の頃にはすでに完全にシカトされてた説なんだよ
物好きが「そんなに関係あると言うなら調べてやろう」ってんで調べたけど結果は…

それでもパンピーは信じたわけ
>>248
非トンデモがトンデモになることはとてもありがちなんだよ
藤田紘一郎とか
それに当時すでに叩かれていたわけで、当時からすでにトンデモ扱いだった事は否定できないね
>>251
「血液型と気質」だねい。「血液型による気質の研究」のリメイクな
のちに「気質」を「性格」と捏造したのが能見正比古である

253 :血が騒ぐ?:2009/01/23(金) 18:32:34
>>236
>お願いだからきちんとした文献なりサイトなりで勉強して
>うそばっかだからその書き込み
文献も見てるし、各国の血液型別人口割合の資料も参考に書いてるよ。
調べてみればわかるよ。

欧米にA・O型が多く、東洋(インド・中国など)にB・O型が多い。
日本は欧米ほどではないがA・O型が多い。
欧米に比べてB型も多い。
南米やアフリカはO型だらけ。
要するにO型は人類の元。元祖人間だ!




254 :血が騒ぐ?:2009/01/23(金) 18:34:51
日本ではO型は人気があるみたい。
だけど実は世界中にたくさん居て元祖人間だ。

255 :血が騒ぐ?:2009/01/23(金) 18:39:36
南米やアフリカがO型がかなり多いとしても、頭の良い人は良いし。
これは人類の歴史と関係があるのかもしれない。
人類はアフリカで誕生して世界中に散らばったと言う説が有力だし。
だからO型は一番人間らしいのかもしれない。

256 :血が騒ぐ?:2009/01/23(金) 19:30:08
>>252
ABO式の血液型4種と人間の性格を対応させたパイオニアは日本の医師。
はじまりは1916年7月、原来復(はらきまた)と小林栄と言う2人の
医師。
その後、数人の研究を経て、古川竹二の血液型気質相関説にいたる。
能見正比古はこの説を広めた人。
そして現在、わけのわからない血液型の本が出版される。


257 :血が騒ぐ?:2009/01/23(金) 19:35:31
私が好きな血液型の学者は大村政男だな。
この人は、血液型学をちゃんと分析している。


258 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 20:58:57
>>253
ロクな文献見てないね
O型始祖説唱えてるだけでもうダメポ
>>256
うむ、そうね
その前にも黄禍論に関連して「アジアのB型はサルから継承し、ヨーロッパのB型はA型から進化したもの」
などというダブスタな人種差別主義的主張があった

259 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 21:13:52
http://www.livly.com/mypage.php?uid=5Fwi

260 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 00:28:55
チヲタの人は頼むから何か
科学的な根拠を少しでもいいから言ってみてよ
戦前のトンデモ本の引用でもいいからさ

そもそも血液型占いを信仰してる頭の悪さと
学歴の低そうな雰囲気からして
科学的が何か理解してないかも知れないけど

261 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 06:40:03
>>260
>科学的が何か理解してないかも知れないけど

じゃあ「科学的」とはどういうことか,
ある主張や命題が科学的と認められる条件はなにか,
200字以内で説明してください。

262 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/24(土) 07:43:42
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

263 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 08:55:31
血液型の人工比率を言うのに非科学的も何もないと個人的には思う
でもそれを性格と結び付けようというなら、説得に足る資料が欲しい。
学者の誰誰がそう言ってた、とかじゃなくて、どういう手法で実験して、どういう結果がでて、統計処理した結果性格と血液型は関係ある、とか言ってくれればそれは科学的な主張だと思うよ。
仮説をたて、実証するのが科学のプロセス。実証がなければただの妄想。
血液型占いは非科学的と言われてるんだから、それを覆そうというならアンチ以上に科学的な主張をして欲しいですわ

264 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 09:20:21
>263
結局ね、何をもってきても
現代科学では「何か」と性格の因果関係を証明するのは無理。
たとえば男女の性差でも因果関係を科学的に証明することは不可能。
男女の性差の例。
女・・・悩んだとき話しかけて色々気遣って欲しい
男・・・悩んだとき一人で黙って気持ちを整理する
この違いが、
性別由来ということを科学的に因果関係を証明できるのだろうか?

@性格にはあらゆることが反映されてるが、結果が一様じゃないので因果関係という単純な結論にはならない
Aしたがって性格というのは科学で因果関係を証明することは不可能。

265 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 09:29:46
>263
>統計処理した結果性格と××は関係ある〜・・・それは科学的

↑の××何だが、>263氏は学者が統計処理した、
××の科学的ソースを何か持っていると思う。

それが何か教えてくれ。性格という捕らえどころないものと
いったい何が因果関係があるのか、性格を客観的に判断できる
科学的基準とは何なのか?それが知りたい。

266 :263:2009/01/24(土) 10:44:27
>>265
例えば、松井豊って研究者が調べた方法だけど、
@サンプリングの数は、2000人。無作為抽出。
A性格を調べる方法は、アンケート方式(24項目)
B統計処理した結果、血液型間で有意な差がでた項目は3項目。
しかし次の年に同じ実験をすると、この項目で有意な差は見られなかった。
4年間通じて有意な差がでた項目は1項目だけだが、項目の最高回答率血液型は年度によって違う。
C4年間にわたる延べ10000人の調査の結果、血液型とアンケート結果に関する相関関係は見られなかった。
とかね。

血液型性格診断を広めた能見正比古の調査法は
@サンプル数は2万。無作為ではなく、血液型人間学の本の読者で、研究に賛同してくれた人々。
Aアンケート形式。人によって3問程度しか答えてない人や、400問程度答えてもらった人もいる。
B統計処理はおこなわず、血液型間で差が出た項目をみつめ、血液型別の気質傾向を考える。
C血液型別の気質傾向を見つけることができた
というもの。


267 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:16:11
>266
いやいや、血液型はどうでもいい。血液型なんかじゃなく
性格に「関係ある」もの。性格と因果関係のある、科学者が統計処理した信頼できるデータ。
性格を客観的に判断できる科学的基準。

268 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:20:28
書き忘れた。264=265=267。

269 :263:2009/01/24(土) 11:24:30
>>267
毎回有意な関係性がでる項目があればいい。アンケート方式の場合。


270 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:27:51
>269

それ。
アンケート方式で毎回有意な関係性がでる項目の
具体例を教えて欲しい。
具体的にいったい何と性格には因果関係が科学的に証明されているのか?

271 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:41:23
>>270
あ〜、血液型に関わらず、なにかと性格の因果関係が科学的に証明された例はあるのかって事ね。理解した。

俺はそういう例はしらないなぁ。性格はいろんな要因に影響されてるから、一つの要因とだけ結び付けるのはむずかしいんじゃない?
俺が血液型性格診断はあてにならないと思う最大の理由はこれだもん。

272 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:46:06
>271
そうか・・・
やっぱり>264か。理解した。
何かと性格の因果関係を科学的に証明することは絶対に不可能なわけだ。

273 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:52:33
一応、一つの要因と性格の結び付けに成功した例がないか調べてみる。

274 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 11:58:41
>273
そう。何かあると思う。
しかし性格がいろいろな要素が複合的に影響するからとしても
其の要素のひとつが、たとえば10%程度、影響しているということがわかれば
それはたいしたものだと思うぞ。
占いは当たるも八卦、当たらぬも八卦という。
10%程度確実にわかるならそれは飛躍的に占いとは異なる。

275 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 12:48:45
性格は測定出来ない、つまり、性格なんて無いということですか?
そうであれば、なぜそうアピールしないのですか?

276 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 12:50:20
>>261
ABOFANみてえwただの逃避w
>>263
血液型の人口比率と国民性は関係ないですよね
別の属性、例えば髪の色の比率で国民性決まる?ってことなのよね
髪の色は関係ないと言うなら、なぜ血液型が関係あり髪の色が関係ないのか説明しないといけないしね

だが血オタはそんなこと絶対に答えない
>>264
だからソッチはホルモンとかあるじゃない
乱暴な牡を去勢したら大人しくなったとか
>>269
だめじゃね?標本の集め方がダメなんだから
>>273
心筋梗塞になりやすいA型行動タイプってのはどうか
やはり余り関係ないか

277 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 13:53:15
よく走る競走馬が種馬になったとするよね
その馬が黒鹿毛だったら黒鹿毛の馬が増えるし
B型の短気な馬だったらB型の短気な馬が増えるだろうね
この考え方どう?

278 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 14:42:52
それ以前に、馬の血液型遺伝子と性格のリンクの証明がないわ
おまけに、表現型なんぞ1代であっさり変わりうるわ

279 :273:2009/01/24(土) 14:49:12
>>274
性格と結び付けられる単一因子はなかった。10%の影響も無い。
特に生まれつきもった固定因子(髪の色、眼の色、肌の色、血液型)と性格の相関関係を証明した実験はなかった。
やっぱり、生まれつきのもので人間の性格はわからないっていうことだね。
当たり前の事だけど。

>>276 
血液型と病気の関係も調べられたみたいだけど、
関係なかったみたいよ。
血液型性格診断を抜きにしても、血液型は抗体の分類だから関係ありそうなもんなのにね。

>>277
では、B型の短気な馬と、A型ののんきな馬の間に子供が生まれた場合、
その子供の血液型と性格はどうなるでしょうか?

280 :273:2009/01/24(土) 14:57:14
>>274
性格と相関関係のある固定因子(生まれ持った性質:髪の色、目の色、肌の色、血液型)を証明した実験はみつからなかった。
10%の相関も無い。やっぱ、生まれつきのものでその人の性格なんかわからないっていう事だね。
仮に、もし仮に因果関係があったとしても、相関関係がはっきりみられるほどには影響しない。

>>276
病気と血液型をしらべた研究もあって、一時期関係があるっていわれてたんだけど、
実際調査してみたら相関関係はみつけられなかったみたい。

>>277
例えば、B型で短気な馬とA型ののん気な馬の間に子供が生まれた場合を考えてみたら?

281 :263:2009/01/24(土) 14:58:17
↑すまん、投稿出来てないと思って2回書いちゃった

282 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 15:03:57
>>278
リンクする必要はないよ
気質と血液型の両方とも子に受け継げばいいだけだから
〜産駒は気性が激しいとかもまれ弱いとかよく言うよね

>>280
その組み合わせ分の異なったケースの子供が生まれるね

283 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 15:17:40
>>266
松井氏のやった調査法だと迫力不足だよ。
否定するための調査という感じに見える。

まず、24項目じゃ少なすぎる。
200問くらいが理想。
そうすると有意な差がでた項目は確実に増える。
その次の調査は、その有意な差がでた項目以外は変える。
そういうのを繰り返して、アンケート自体の信頼性を高めた上で、調査を続けていかないと。
アンケートそのものが血液型性格診断に則ってるんじゃ話が小さい。

それだと”いわゆる血液型性格診断”を否定することであって
血液型と性格の関係を断言できるものじゃない。
でもまあ、まず存在する定説から否定していくっていう手法は正しいのだと思うけど。

284 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 15:23:39
>>280
>もし仮に因果関係があったとしても、相関関係がはっきりみられるほどには影響しない。
そう言い切るまで脳科学は発展してないよ。

285 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 15:28:44
一回の調査での有意な差がでた項目をチョイスしてアンケート作ってく場合で
その項目が調査をやる毎に増えていかないなら、因果関係はないという見方はできるね。

年月かける必要ないし、人数は2000人で十分。アンケートの内容のパターンが多い方が良い。
て言っても、やる人はいないだろうけど。

286 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 15:51:37
アンケートとかアホなこというな。
他人に評価させろ。

287 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 18:28:53
>>282
ABO式血液型遺伝子は連鎖して遺伝する別の遺伝子はないって言われている
だから血液型遺伝子が性格を作るとかでもない限り(まずねえけど)血液型と性格はリンクしていないわけ
なので血液型だけとか性格だけ遺伝するってこともあるの
血液型だけとか性格だけ遺伝した場合に、血液型と性格は関係あるっていえる?

馬の気性は育てる母親の影響を受けるとも言うぜ
馬を見ればその家の娘もわかるとかも言うよな(馬の世話をするのが娘の仕事であるから)
コレはまさに環境が性格を作ることに他ならなくね?



288 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 18:35:10
>>286
主観による評価に何の意味があるの?

289 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 18:49:55
>>287
だから連鎖=リンクする必要は無いと言ってるんだけどな
黒鹿毛で短気な子、黒鹿毛でB型の子、短気でB型の子、
黒鹿毛で短気でB型の子、どれも引き継がない子等生まれる可能性はある
ただ、親がその性質を持っていてその家系が発展すれば
B型で短気な子が増える割合が増えるのではと言っております

290 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 19:13:44
>特に生まれつきもった固定因子(髪の色、眼の色、肌の色、血液型)と性格の相関関係を証明した実験はなかった

だったらいったい性格というのは何なんだろう?
あの実験でも証明されない、
この実験でも立証されないで、
何と性格は相関関係が科学的に証明されるのだろうか?
頼むから誰か教えてくれ。
いろいろ科学は進歩したが、
肝心のヒトの性格は科学で全く説明できないのか・・・なんか寂しくないか?

291 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 19:27:20
>>290
人間の方で基準を設ければアンケートや実験で測定・選別できるよ
ただ、そういうのは倫理的にタブーなんじゃないの

292 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 19:37:19
>倫理的にタブー

そうだな。これにどうしても行き着いてしまう。
科学者もこの分野に首を突っ込もうものなら
学会から瞬殺されてしまうのだろうな。
科学というのも一種の宗教だわな。
制約が多いし、タブーも付き纏う。

293 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 19:44:49
>>289
ゴジャゴジャにまざるからそういう結果にはならない
残念でした

294 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/24(土) 20:07:06
このスレを立てた者です
>>290
そもそも性格と気質は違います。

性格とは先天的な気質と後天的な影響とによる、その人の感情・意思などの傾向。

気質とは心理学で、一般的な感情傾向から見た、個人の性質。

私は最近、血液型別の説明書や、血液型性格判断は正しくないと思っていて、
古川竹二のように気質と表現されていればそれは否定できないと思います。
それは自分や今までの人間関係で当たっているところがあるから。

しかし説明書とか性格と血液型の関連は表現がおかしい。
性格は後天的な影響が強いため、また能力、環境、人種などに影響されるため。

血液型と気質の関係は科学では証明がされていないが、研究してもおかしくない分野
だと思います。


295 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 20:18:28
> 性格とは先天的な気質と後天的な影響とによる、その人の感情・意思などの傾向。
> 気質とは心理学で、一般的な感情傾向から見た、個人の性質。

その2つを区別して測定できない以上、
論拠が求められる議論では無意味。


296 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 20:19:40
>351
>遺伝レベルで言うと生まれる前からはじかれる可能性があるからね
>性格異常者は子を産むな!とか

そういうことかもしれん。そういうことにも繋がる。学者の行った、
髪の色、眼の色、肌の色、血液型)と性格の相関関係を証明した実験はないらしい。

297 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 20:21:03
>296は
誤爆ね。失敬

298 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 20:38:36
>>290
後天的性質(未婚か既婚か等)と性格の相関関係はありそうだったよ。
だから、性格っていうものそのものが一つの要因と科学的に相関関係をみつける事ができないって言うわけではなさそう。

>>294
スレ主さんこんにちは。
自分は気質と性格の違いに詳しくないのですが、
気質っていうのは、アンケートその他の手法で分類することができるものですか?

299 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/24(土) 21:49:31
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

300 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 22:06:59
>>299
しつこいよ。

301 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 22:32:50
バーナム効果

302 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 22:57:25
>>294
性格と気質の違い以前に、古川の研究は80年前にすでにフルボッコ
だったからなあ
名前を変えただけじゃダメよ

303 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:06:31
幼児使って実験したのは、テレビ番組だけだが、
それを追試した学者は誰もいないので、現在否定することは出来ません。

304 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:18:56
>>303
なぜテレビと同じ方法でやらねばならん?むしろ、テレビが科学的な実験をするべきでないの?まぁそれをやったら結果がでないから視聴率とれないんだけども。
幼児使って実験て、
みんなで協力して何かを作らせて観察するっていうアレか?
結果の見方人によって違うから誰もやらんのでない?テレビみたいに明らかな差はでないだろうし。
とにかくあるある信仰はやめたほうが健全だよ

305 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:24:39
現時点では肯定も否定もできませんな

306 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:32:28
>>303
試験体が少なすぎるのでフルボッコだねw。
おそらく「なになにちゃんは○型だからこうよね」って
入れ知恵があったろうし。



307 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:43:53
>>306
そうそう。そして俺がテレビ関係者なら、あらかじめ先生に「A型群にはなるべく几帳面な子供を集めてくれませんか」って間違いなく言う。A型をAB型と同じ数に絞る際に、捏造大好きあるあるがわざわざ無作為抽出をするとは思えん

308 :没個性化されたレス↓:2009/01/24(土) 23:50:11
A型とB型の相性を悪い悪いと宣伝していたあるある大事典は、O型プロデューサーによる制作でした。

309 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 00:13:29
もうひとつ疑問が浮かんだ。

よく2chで聞くのは「血液型と性格を関連付けているのは日本と韓国だけ」ということ。
とういうことは欧米では何と性格を関連付けているのだろうか?
人種や民族が多用だから・・・という話も聞くから、

ドイツ系(ゲルマン)は・・・で、フランス系(ガリア)は・・・。
ジダンはベルベル系のカビル人だから、激高し・・・とかをやっているのだろうか?

それとも特に民族と性格を関連付けることはせず、他の基準があるのだろうか?

310 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 01:33:48
>>309
いろんな人種がいて、先天的なものが性格にさほど影響しないってことを感覚的にしっているんじゃない?

311 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 02:50:26
血液型は、文化(ミーム)といえる。それもかなり強力な。
これだけ影響力が強くなった以上、
民族文化として、大切にしていかなくてはいけない。

312 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 10:05:20
中学入学の日に友達に血液型を聞かれて「え〜B型かよ、サイアク」って、言われて次の日から自己チューはしゃべんなとか言われて、怖めのやつだったから周りのみんなも笑ってるだけです。
その後も「チューすけキモっ」とか言われていじめられたので、以来初対面の人に自分の血液型を教えないようにしてます。
無理矢理聞かれると、少し変になります。就活の時面接官に血液型を聞かれて何も答えられなくなって帰った事があって、後日電話が来てもう一度受けないかと言ってくれたんですがやはり恐怖心があって行きませんでした。
行かないって伝えたら急に、病院行ったほうがいいよ?って言われました。
私は病気ですか?

313 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 10:08:46
>>311
分別のつかない子供のうちからしっかりと教育することが大事だな。
血液型別の帽子をかぶせ、名札には血液型を書かせる。
マスメディアはことあるごとに血液型トークを交える。

A型の子供には、1番良い性質に生まれたことを褒めてあげる。
他の血は、悪い性質を強調して傷つけてやる。

将来やがて嘘だとわかったとしても、人格形成は終わっているら
常に血液型を気にする癖と、心がけは身についている。
つまり一生を血液型に支配された、日本人らしい人間となっている。

314 :309:2009/01/25(日) 12:01:13
俺は知り合いに欧米人はいない。
誰か実際に聞いてはくれまいか?

315 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 13:33:25
>>303
アレは実験じゃなくてデモンストレーション
まったく信頼性はない
>>304
ホムンクルス信仰かなww
そして都合よく、「目がテン」で性格と血液型との関係性が見出せなかった事は触れないのだ
>>305
「肯定できない」だけで充分だね
そういうものは「信用するに値しない」わけだから


316 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 13:34:41
>>309
ズバリ、人種だよ
同じ人種同士でも、髪の毛や目の色も彼らにはとても大事(主に個体識別に)
迷信の例では金髪はバカだと思われてる

外人と言ってもアフリカ人についてはちょっとよく分からんけど
>>311
不要
じゃあおんどれは、人種差別についても同じことを言うのか?
>>313
ナチによるユダヤ人の絶滅収容所と何が違うんだ?


317 :309:2009/01/25(日) 14:12:16
>>316
>ズバリ、人種

このまえTVで医者20人が出ていて血液型話になったが、
前列の医師のひとりが、
「日本は、欧米のように民族的に割りと単一だから、血液型で性格を・・・という話になる」
というような意味のことを言っていたが、これを素直に解釈すれば
確かに欧米は(血液型ではなく)民族別、髪の毛や目の色で性格を判断しているとなるわな。

「血液型と性格を関連付けているのは日本と韓国だけ」
という話を聞いて、それなら日刊以外の、特に欧米はもっと科学的判断をしているのかと錯覚したが、
科学発祥?の欧米でも性格の客観的判断の科学的認識はこの程度なのか。

318 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 14:30:55
>>316-317
なんか、人間って悲しい生き物だな。

319 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 00:32:42
人間は人種や血液型などまったく無根拠な類型でも信じやすく、
しかも人は他人や自分をその無根拠な類型にあてはめてしまう
しかもその類型に反する事実は無視するか否認する。
こちら事実の方が心理学的に興味があるね

320 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 00:35:15
つまり、関係があるということですね。

321 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 00:39:30
というふうに頭の悪いレスをする人には興味はないけど

322 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/26(月) 00:44:54
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

323 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 00:47:12
アンチがよく釣れる。

324 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 01:01:08
>>298
>自分は気質と性格の違いに詳しくないのですが、
気質と性格の違いは、国語辞典を見れば明白。

>気質っていうのは、アンケートその他の手法で分類することが
>できるものですか?
アンケートが全て正直に書かれていれば、その統計を取れば血液型と気質の
傾向が見れる可能性はあります。




325 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 01:07:47
血液型と気質が関係あるとすると、一般的に言われている血液型は
赤血球の型なので、同じ赤血球の型でも、白血球が違えば同じ血液型に
ばらつきが出る。
白血球は数万通りあるので、同じ赤血球の型でも数万種類の気質がある。
こう考えると、血液型と気質の関係はより複雑で、現在の医学では
否定されている。しかし未来において解明される日が来るかもしれない。

326 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 01:13:48
血液は髪の毛と違って、体内を巡っている。脳にも血液は流れている。
タバコを吸えば頭がすっきりしたり、睡眠薬を飲めば眠くなる。
頭がリラックスする注射を打てば頭がリラックスする。
これらは全て血液が脳に作用するから。
赤血球や白血球の型が違えば脳に何かの刺激を与えると考えても不思議では
ない。現在の医学で否定されていることが未来において肯定されることは
ある。

327 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 01:38:10
一つ忠告しておいてやるよ。
この世は人間が考えた世界じゃないって事。
即ち何が良くて何が悪いか、
そして科学で証明できないものは「ない」と言ってしまう事もおかしな事。
それは即ち、科学がいかに曖昧な物。
死後の世界やここがなんなのかこれもまた科学では説明しずらい所。
科学とは人間の理屈にすぎないもの。あとはわかるよな?

328 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 01:43:25
上の理屈は現存の血液型占いとはまったく違う血液型性格診断法があるかもしれないって事でしょ
そういう否定しきれないものを全てあげたらキリがなくないか?
可能性があるだけでは注目するに値しないと思うんだけど。実験事実的に不可能だし。

329 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 01:45:06
> 気質と性格の違いは、国語辞典を見れば明白。

国語辞典での説明が科学的な定義であるとは限りません。
特に人間に関する科学的なアプローチでは日常用語を厳密に定義して使うため、
国語辞典の定義はそのまま使えないことが往々にしてあります。

> アンケートが全て正直に書かれていれば、

気質とやらはアンケートで正直に書けば正直に反映されるような、
意識的なものとは思えないのですが。
正確・不正確と正直・嘘とは独立したものかと。


330 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 01:52:51
もしも血液が気質に影響を及ぼすならば、赤血球でAO、AA、BO、BB、O、
ABにRH−も考えて12通り。それとどれにも当てはまらないものも存在する
そうだから約12通りとしておく。
白血球は数万通り、12×数万通りの気質が考えられる。
まあ、一般的に共通項であるA、O、B、ABの4つの型は気になるところだ。
医学で証明するには何十万通りの気質を全て実例をあげて証明しなければ
ならないのでいつになったら血液型と気質が医学会で認められるか
わからない。本気で研究しているのは韓国みたいだ。
学者が論文出してる。


331 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 01:57:30
>>329
>国語辞典での説明が科学的な定義であるとは限りません。
でも正式な日本語だし、他になんと言えば良いのでしょうか?

>正確・不正確と正直・嘘とは独立したものかと。
自分自身に聞いてみるのが良いかも。
また家族、友人を観察してみれば?

332 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 02:00:34
>>327
血液型と気質、霊魂、UFO、UMA(未確認生物)、タイムマシーン、
永遠に議論されそうな分野だな。


333 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 02:02:40
>>323
やはりアンチは性格・人格を血液型で決めてしまう今の日本社会に
憤りを感じているのでは?


334 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:05:53
>>327
の忠告とやらが血液型占い信者の最後っ屁かな。
今後色々な科学的新発見はあると思うけど、
何回調べても発見されなかった血液型と性格、気質の関連が
再び発見される事はありえないよ。

335 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:10:39
>>331
> でも正式な日本語だし、他になんと言えば良いのでしょうか?

日本語として正式かということと、科学的に扱う場合に正しい定義か、
とは別問題です。

> 自分自身に聞いてみるのが良いかも。
> また家族、友人を観察してみれば?

観察してわかるものですか?
そうは思えないのですが。


336 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:11:01
以前見た日テレの目が点という科学番組では
マスゴミにはめずらしく血液型と性格占いの関係を
きっぱり否定して関心した。
いずれ血液型占いは韓国だけで信仰されるようになるだろう。

337 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 02:13:12
>>312
>中学入学の日に友達に血液型を聞かれて「え〜B型かよ、サイアク」って、
>言われて次の日から自己チューはしゃべんなとか言われて、
>怖めのやつだったから周りのみんなも笑ってるだけです。

これが血液型と気質、血液型性格判断、血液型別説明書などの弊害。
まず、先天的な感情傾向である気質が、後天的な影響で個人の性格へと
変わっていくことが書いてない。



338 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:14:45
超心理学(=超能力)の研究者の数が50人、血液型占いの研究者より多くね?
つまり、超能力より信じるに値しないってこった。
超能力ですら統計的に有意な差がでてるのに

339 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 02:17:11
>>336
医師全員が血液型と気質についての関係性を否定していたね。

でも私の場合、自分や家族、友人を血液型別に見てきたけどやはり
気質はある気がする。

340 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 02:19:45
>>335
>日本語として正式かということと、科学的に扱う場合に正しい定義か、
>とは別問題です。
では科学では気質を何と呼べば良いでしょうか。


341 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:22:48
>>339
木を見るな、森を見ろっ!


342 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:30:41
339よ 自分がある気がするじゃ学問にも科学にもならないんだよ。
キチガイがヘッポコピーはある気がすると言っても
どうしようもないのと同じだよ。


343 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:36:09
別に学問や科学だけがすべてではあるまい
人には人とは違う見方をする権利があるんだよ

344 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:38:56
>>399
マイペースな人を見て、O型のマイペースはおおざっぱな感じのマイペースで、B型のマイペースとはイメージが違うんだよな〜とか思ってないか?そのイメージを与えているのが血液型占いに他ならない

345 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:42:59
>>343
そういう見方をされると非常に生きずらいからB型である私は反論するわけだ。これは種族戦争だ!
ちなみに上のは誤爆だ

346 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 02:55:43
>>340
> では科学では気質を何と呼べば良いでしょうか。

問題なのは何と呼べばよいかではない。
本当にその概念が存在し得て、測定可能なのかどうか、だ。


347 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 03:34:45
感受性や洞察力がないと、測定しても的外れなだけでしょ

348 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/26(月) 03:39:11
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

349 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 06:51:47
>>346
>問題なのは何と呼べばよいかではない。
>本当にその概念が存在し得て、測定可能なのかどうか、だ。
気質とは日本の国語学者が認めている言葉。
気質(先天的な感情傾向)の存在を否定するのは個人の自由。
現在の医学が血液型と気質の関係を否定している。
血液型と気質の関係を肯定するのも個人の自由。

350 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 06:57:16
>>346
まあ、国語辞典には霊魂という言葉も載っているし。
霊魂が存在し得て、測定可能なのかどうかと言われると私は霊魂を
信じるな。血液型と気質の関係もあると思っている。
ちなみにこのスレ立てた銭型はAB型。
あ、カミングアウトしちゃった。
AB型はどこの国にも少数でちょっとさみしいな。


351 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 07:00:45
よくO型は全ての血液に輸血できるって言ってるけど、血液中の血漿は
AB型が全ての血液に輸血できる。


352 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 07:04:38
>>345
>そういう見方をされると非常に生きずらいからB型である私は反論する
>わけだ。これは種族戦争だ!
私もB型のたたかれ方に同情するよ。
私の父、妹はB型だが旅好きで料理好きで気持ちがやさしい。
良い所いっぱいあるよ。


353 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 07:20:29
私の母はA型ですがとても思考力があります。
ニュートンもA型と言われてます。
小泉元首相もA型。
A型は思考が深いと私は思っています。


354 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 07:25:07
残念ながら私の家族にO型はいません。
有名人や友人を見るしかなくはっきりとしたことはわかりません。
中曽根元首相、和田あきこ、タモリ、ビートたけし、はO型ですね。
親分的な気質があるのではと考えています。
まあ、親分がいなければ人がまとまらないし。

355 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 07:29:24
有名な平和主義者、ガンジー、キリストはAB型と言われています。
でも平和主義者はろくなことが無いので、橋本元首相、アントニオ猪木、
島田伸介さんなど成功しているAB型の方を手本と考えています。

356 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 08:47:42
「私は銭型」としたのは先入観をもって人に見られたくないから。
先に決め付けの目で見られてはなんかいやだ。
それに血液型本は日本で洗脳の域にまで達している。
やはり話を古川竹二の血液型と気質の研究に戻さなければ正道ではない。


357 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 08:48:08
血液型占い信者が発狂したかな


358 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 08:50:35
>>348
精神が病むようであれば血液型と気質の関係なんて考えないほうが良い。
頭をリラックスさせることが先決だ。

359 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 08:56:23
銭型は今日、仕事休みです。
暇なのでいっぱい書き込んじゃいました。
みんなどの血液型でも血液型本に違和感を感じているんだな。
私は気質はあるとおもっています。
しかし血液型と性格の関係は否定します。
性格は後天的な要素や能力のレベル、環境の影響も強いので。

360 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 10:37:28
なんとなく銭型の気質に対する考え方が分かった。
いわゆる「傾向」だな。これはアンケートで測定可能で、十分科学的な概念です。
銭型さんは「正直に答えれば」と言っているが、アンケート方式はずいぶん進化していて、
正直に答えようが少し見栄をはって答えようがその人の性格、傾向を割り出せるようになってるぜ。
しかし、そのような傾向と血液型の相関関係が無い事は証明されてる。
細かく言えば、「アンケート上に現れうるレベルでの」傾向と血液型の相関関係が否定されてる。
アンケート上に現れないような傾向の存在を信じるなら、それとの相関関係は否定できないね。
ただ、面白い実験があって、自称血液型を見抜く洞察力が高い人を連れてきて、
血液型を隠した人々と話をさせる。ある程度相手の性格がわかったと思ったら、血液型を答えてもらう。
そういう実験では的中率はボロボロだったという。まぁ、この人の洞察力が低かっただけとか、
1年間話す時間があったら分かるとか、色々言いたい事はあるだろうけど。
ただ、自称なんてものはその程度の意味しか持たない事を理解して欲しい。

>>354
歴代首相の血液型分布を調べてくれないか。
サンプル数が足りないだろうが、調べる価値はあると思う。
O型が多ければ、自分の考えを改めるかもしれない。
親分気質というものが、「実際に親分になる」という事とはまったく無関係というなら、
気質というものの存在そのものがオカルト的と思う。

とまぁ否定的なことばかり書きましたが、否定論者という立場から書いただけで、
頭ごなしに否定してかかるつもりはないので、反論は大歓迎です!


361 :360:2009/01/26(月) 11:00:32
↑自分で言い出しておきながら、
歴代首相の血液型分布を調べてしまった。
O型が多かった事に、正直驚いた。気質というものがあるかもしれない、と思いつつあるのも事実だ。
しかし、否定論者の立場は変えない!
なぜならば、この歴代首相の血液型のO型の多さを見て、
能見氏が「O型は親分肌」と言い出したのではないかという疑念が残るからだ。
能見氏が知らなかった情報で、O型の親分肌を証明する資料はない?

362 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 12:09:53
>>361
歴代日本国首相ではA型で佐藤栄作、B型で田中角栄、O型は中曽根さん
、AB型で橋本さんは知っている。
またO型全てが親分肌かというとそうでもない。
才能、環境に恵まれたO型が、努力して親分になるのだと思う。
それはどの血液型でも同じことが言える。

363 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 12:11:18
ちなみに麻生首相はA型とプロフィールに書いてあった。

364 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 12:14:31
血液型学者で言えば、古川竹二はA型。能見正比古はB型。
理論の古川、娯楽の能見とでも言えようか?

365 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 12:19:04
さすがゆとり文系スレw

366 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 15:17:46
>>365
私はどちらかと言うと理系です。
最終学歴は某有名私立大学理工学部物理学科卒業。
卒業論文は半導体に関するもの。
就職先はコンピュータ会社。


367 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 15:24:53
血液型と気質の関係のように実体験であるとおもえる事は現在の科学で
証明できなくとも研究しておかしくないテーマに思えます。
現実に起きている事を証明するのが科学で、現時点の科学で証明できないこと
を否定するのは科学とは言えない。
ニュートンの万有引力の法則など、現実には起こっていてもニュートンが
証明するまでは否定された。
ガリレオがキリスト教学会に地動説を否定されても、それでも地球は
回っていると研究を進めた結果が今日の科学だ。

368 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 15:25:04
>>354 家族全員の血液型教えて
ちなみに俺の家系はO型とB型のみ

369 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 15:28:10
アインシュタインの相対性理論など誰も考え付かない事を証明するのが
科学。
現在の科学で現実に起きていることを否定することこそ科学的宗教。

370 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 15:31:09
政治家の血液型
A型→小泉純一郎 麻生太郎 福田康夫 中川昭一O型→森喜朗 舛添要一菅直人 山本一太
B型→安倍晋三 小沢一郎 石破茂
AB型→河村建夫 長妻昭

371 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 15:33:58
>>368
私はAB型。父はB型。母はA型。妹はB型。
父方の祖父はA型、祖母はB型。叔父はAB型とB型。
母方の祖父は早くに無くなり不明。祖母はB型。
O型は親戚に居ません。


372 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 15:38:40
>>370
麻生太郎氏は思考力はあるのだろうがどうも漢字が読めないことで
かなり支持率を下げている。
A型の支持率も低迷(ていまい)しそうだ。

373 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 15:45:00
>>371 俺はB型で
妹二人はO型
父はO型で母はB型

374 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 17:39:09
>>373
自分や家族を見てみれば気質が当たってるかわかるよ。

375 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 17:52:28
気質を信じるも信じないも自由だね。

376 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 18:01:10
>>374
たしかに、まわりを見てればある程度あたっているような気がするんだよな。
俺が気になるのは、当たってると思ってる自分の思考が本当に客観的なのかどうかって事。
俺は「これは1杯一万円もする最高級のラーメンだ」って言われて800円のラーメンを出されたら、
「あー。一万円するだけあっておいしいな〜」って思ってしまうような先見情報に影響されるような人間だ。
しかし、相当なグルメ家でない限り、誰にでもこういうことは起こるのでは?
性格でいえば、性格分析家でない限り、先見情報に影響されるのでは?と思ってしまうんだよな。
そして自分は人の性格判断において人より優れているとは思わないから、
自分の判断に対して自信が持てない。
性格分析に長けているのは自分より心理学者だと思うし、そういう人々が血液型と関係ないというなら、
自分の判断よりもそちらを信じるのは当然ではないか?

ガリレオの例を逆に使わせてもらえば、
人々は星が地球の周りをまわっているのをみて、天動説を信じた。
軌道計算とか、難しい計算をして地動説を唱えたガリレオやそれを支持する天文学者もいたが、
星を眺めているとどうしても地球の周りをまわっているようにしか見えない。
だから地動説を信じた。
星が地球を回っているように見える、という事に目をつむらなければ
地動説を到底受け入れることはできないだろう。
しかしある人は、自分の星の軌道に対する知識は人よりすぐれているわけではないことを知っていた。
それよりも、星の軌道についてずっと詳しい研究をしているガリレオの言う事を信じる方が当然ではないかと考えた。
専門家でない自分の星の軌道の観測による考察など、ガリレオのそれに比べたら幼稚なものに思えてならないからだ。

まわりの人が血液型分類に当てはまって見える、という事に目をつむらなければ
心理学者の言うことを受け入れられない、とは考えられないか。

377 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 18:03:05
>>367
占いってのは人をだます学問。血液型占いも実際そうである。
元はといえば血液型に適当な性格付けをして広めただけに過ぎない。つまり根拠はデタラメ。
根拠がある地動説が否定されたのとはわけが違う。

予言とか超能力、霊能力も信じていそうだがこれらは実際にペテンだということがはっきりしてるんだがな。

実際に先入観無しに周りの人間を見てみれば、当てはまらないことに気がつきそうなものだが。

378 :376:2009/01/26(月) 18:33:20
>>376は一部間違いね。スマソ。
>>377
>先入観無しに
それが難しいと思うんだよね。

379 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 18:48:33
心理学者=文系の中でもさらに糞レベル=科学者じゃない

380 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 18:50:38
一般人=もっと科学者じゃない

381 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 19:01:59
血が騒ぐさんにとっては受け入れがたい真実かも知れないけど
血液型と人間の性格には何の関係もないんだよ。

382 :376:2009/01/26(月) 19:03:40
>>377
本当にどうでもいいことなんだけど、予知とか超能力はまだ研究の余地はあると思うよ。
1をイメージしながらサイコロを振ると1が出る確率がかなり有意な差で上がる結果がでてる。(再現性あり)
血液型占いよりは十分研究に値すると思うけど。

383 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 19:08:14
まあ、「そんな気がする」と学問的な調査結果が乖離するのはよくあることだよ
血液型もそのひとつ

384 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 19:13:57
血液型が性格と関係ないことくらい、少し考えれば誰でも分かるし、
科学などとおおげさなものを持ち出す必要は無い。
だからといって、血液型を信じている人を否定するのは違うと思う。
なんでそんなこと心理学者がやる必要があるのか疑問。

385 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 19:25:30
>>384
科学っていう強制力があって、やっとこの程度の信仰にとどまってるわけで。
科学の強制力がなくなったら、マスコミに操作され放題だろ。

386 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 21:27:37
>>385
マスコミが騒ぎすぎることは良くない。
まるで血液型で人間が4種類に区別できるかのように。
ちゃんと日本で始まった研究でと血液型と気質の関係の歴史を紹介して
血液学者、医師、心理学者のコメントも交え一般アンケートも行い
番組を構成するべきだ。
そう、UFOがいるかいないかみたいな番組の作り。
矢追さん、韮澤さんなどの肯定派と大槻教授の科学的否定。
このぶつかり合いのようにしないと視聴者は納得できないと思います。
肯定派のみの押し付けは良くない。

387 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 21:29:42
あるともないとも言えない物が、血液型と気質の関係。

388 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/26(月) 21:32:56
日本発だからと言って馬鹿には出来ないよ。
カーナビ先進国日本のカーナビ技術を見れば、一目瞭然。
なんて便利なこの機械。
GPSはアメリカで開発されたが、カーナビは日本で開発された。


389 :没個性化されたレス↓:2009/01/26(月) 22:10:28
アンケートで測定できない気質っていう言葉使えば、いくらでも否定できない仮説が立つ。
チビの気質は短気
女の気質は自己中
デブの気質は優しい
O型の気質は親分肌


どれも俺の中ではある程度当たっているように思える仮説なのだが、銭型は全部信じても問題ないと思うか?

390 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 00:53:20
>>264
骨髄移植とかで血液型が変化したときの性格の変化を見ればいいじゃん

391 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 02:21:59
市川海老蔵の親父がO型からA型に変わったらしいがさぞ几帳面になったんだろうね。

392 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 03:11:20
>>376
ねえ、FBIが超能力を捜査に使う実験で多くの超能力者を集めて試したが、
全く効果が無かったとしてプロジェクトは打ち切りになったという話、知ってる?

相当なオカルト脳だな。

>>388
何かに例えるのは良いんだけど見当違いなんだよ。
何で確固たる技術の元に作られたカーナビを占いなんかと比べるわけ?


393 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 03:18:27
私は、O型男性が大嫌い。
血液型占いを悪用するから、男らしいと思えない。

394 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 15:49:41
>>392
FBIとかが使う超能力まで全部含めて信じるわけではないけど、
きちんと統計処理して有意な差がでてる実験は信じるべきだと思うな。
統計学が超能力の信者に悪用されている、という非難をよく聞くけど
これこそ科学的な態度じゃないと思う。統計学の悪用の定義を決めてほしい。
まぁ、スレ違いなのでこのへんで。

>>393
正確には、血液型占いを信じるO型男性が嫌いって事ね。
俺も血液型占いを信じるA型が嫌いだよ。B型の自分を嫌うから。

395 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 16:51:07
>>389
>どれも俺の中ではある程度当たっているように思える仮説なのだが、
>銭型は全部信じても問題ないと思うか?

自分自身や家族、友人、知人にそのような人がいるのでしょうか?



396 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 16:54:23
>>391
>市川海老蔵の親父がO型からA型に変わったらしいがさぞ几帳面に
>なったんだろうね。

A型からO型の間違い。
私は市川海老蔵の親父さんは重い病気に苦しんでるので突っ込む気を
なくした。おだいじに。


397 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 16:57:36
>>393
>私は、O型男性が大嫌い。
>血液型占いを悪用するから、男らしいと思えない。

その様な彼氏でもいたのでしょうか?


398 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 17:01:19
人を評価するときは、「あの人は何型だから」ではなく、
「あの人は〜な性格だな」と言うのが正しいと思う。
血液型本による催眠術にかかっている可能性は捨てきれない。


399 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 17:13:04
よく「B型」って言われる。
いっそB型に生まれたかった。

400 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 17:31:43
わたしはA型(女性)が嫌い。

ふだんいい子ぶってる→ちょっと親しくなると話題が愚痴ばっかになる。

頑固だし、人を疑うことから始めるんだわいつも。

理解してるふりして内心けなしてる。

思ってることと行動が一致しなくて、偽善者ぶってて嫌だわ。

八方美人。(評判いいけど、近しい距離の人たちには嫌われてる存在)
ご利用が計画的すぎる。(ある意味器用)

わたしの知り合いのA型はたいていがこう。
そして、なぜか好かれる。…ほんと疲れる。
わたしのいる環境が偶然にも悪かったのかも…。

401 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 18:29:08
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402 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 20:58:25
Bだが、B型って言われたためしがない。w

403 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 21:06:51
A型は几帳面で神経質よね、とか言われると几帳面さと
神経質さに目が向いて、そうでない大雑把な面はどこえやら。
B型はいい加減よね、とか言われるといい加減さに
目が向いて、そうでない几帳面な面は忘れさられどこへやら。
結局、誰それさんは○△□よね、と言われると
その○△□へ意識がスコープし、
そうでない非○△□には意識が向かなくなる。

この現象のことをバーナム効果といいますです。はい。

血液型性格診断という似非科学を信じているのは、
B型だけですよwww。




404 :403:2009/01/27(火) 21:08:21
× B型だけですよwww。

○ A型だけですよwww。

でしたw。


405 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 21:18:51
>>403-404
>それを信じているのはB型だけですよ
ということは、あなたも「B型はそれを信じている」という似非科学を信じているのですよね?

406 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 21:20:38
>>325
「未来において解明される(から否定できない)」ってのは「現在」は意味のない話だし
そもそも完全否定してるわけじゃない(「わかってないのに肯定するのはおかしいだろ?」って話)
>>326
血液が脳に作用してるんじゃなくて、血液に含まれる成分が作用してるんだよ
それもBBBを通れる物質だけだ
血液型によって違うそれが違う作用を引き起こす証拠は何もない
じゃあLDLとHDLの割合が違うと性格が違うのかよと
>>327
誰もそんな事言ってません。勝手に捩じ曲げないように




407 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 21:37:29
昨日は覗くの忘れたのさ

>>330
韓国の論文はクソ論文。子供の遊び以下の代物
ほれっttp://transact.seesaa.net/article/106680040.html
>>349
思うのは個人の自由だが、世間に垂れ流すのはNG
脳みそにしまっとけ
>>361
調査対象が少ないから偏ってるだけ
都道府県知事や全国の市長など(彼らが親分肌でないとはいえない!)ではどうなのか
>>366
コテコテの理科系ではないわけね。自分は生物系。心理学は「優」だったよw
>>401
それさ、たぶんプロフィールは詐称し放題だし

408 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 22:36:37
>>400
もしかしてあなたはB型女性では?
A型との気質(先天的な感情傾向)の違いに悩んでいる。
人の悪口など聞き流しておくことが一番です。


409 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 22:38:42
>>401
和泉元彌ってB型じゃなかったでしたっけ?
偽装し始めたのかな?

410 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 22:40:22
>>402
それは後天的な影響が強いためでしょう。

411 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/27(火) 22:46:42
>>406
脳に流れる血液の形が赤血球で4種類、白血球で数万種類ちがうわけだ。
これが何かの影響を及ぼすと考えても不思議でない。


412 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 22:49:32
何で血液型性格判断みたいな嘘を信じてしまうのか。
ナントカ自分の説明書って本を読んだけど
自分の血液型にあてはまらない事は結構あったし
他の血液型でも自分にあてはまると思うことも結構あった。

たぶん自分にあてはまる事があると「あたってる!」と思い
当てはまらないことは無視してしまう心の働きがあるのだろう。

これが全ての占いの収入源で
たぶん宗教の収入源でもあるのだろう。

413 :没個性化されたレス↓:2009/01/27(火) 23:10:57
「そうそう、自分はこういうヒトなのよ」と思うと安心するという事だろうか。
「自分だけじゃない」と思うと安心するという事だろうか。

安心のためには自分にあてはまらない事を
「これはちょっと違うけどもこれはノイズの範囲内ね」
と思って無視するということだろうか。

414 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 00:00:48
血液型本を出版したり
朝のニュースで血液型占いを垂れ流す
マスゴミの責任を追求したい。

415 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 00:38:00
>>407
361だが、30年前の都道府県知事の血液型分布がこれ(30年前の)(カッコ内は期待値)
O型12(13)
A型22(16)
B型7(4)
AB型1(4)
このデータだとA型が親分肌ってことになる。
結局、サンプル数が少ないとこれくらい偏るってことか。

>>395
自分は>>389だが、いる。
しかし、チビが全員短気というわけではない。
チビと短気という気質とは関係があるのではないか?
と思える程度にはいる。ってこと。
でも思えるって思ってる自分の客観性に自信がない。
銭型も同じように、チビと短気という気質の間に関係があると思うか?っていう質問

416 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 01:11:29
俺はA型だが全然几帳面ではない。
ゴミが20センチくらいに積もった部屋でゴミの上に寝ているし
年賀状はここ10年くらい出したことはないし
字は汚く自分のメモは読めない。
人の名前は忘れるし
しょっちゅう物はなくなる。
これを誰か説明してくれ。

417 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 01:48:00
>>416
逆に、几帳面ではないことを几帳面に考えているところは
やはりA型か、と思わせる。

418 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 01:52:52
>>417
べつに几帳面には考えてないよ。
416には嘘もあるし。
ぎゃはは騙された?
俺は何型でしょう。

419 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 02:12:19
欧米先進国…A型とO型が約9割

朝鮮人…B型が3割以上も存在する

つまり朝鮮人の特徴=B型の特徴

420 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 02:13:42
O型が多い国…イギリス、イタリア、アメリカ、アイルランド
A型が多い国…ドイツ、フランス、スイス、ノルウェー、日本
B型が多い国…朝鮮、アフガニスタン

421 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 02:15:29
俺の嫁はA型ではないが死ぬほど几帳面で字はキレイだし
床にちりが一つでも落ちていてもすぐ掃除する。
親分肌でもないし、ちゃらんぽらんでもないしその混合でもないし
どっから見ても誰が見てもA型そのもの。
でも自分はその血液型の性格だと信じていて
例の何型自分の説明書とか買ってんだよね。
まあ血液型ってこんなもんなんじゃないの。


422 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 02:32:51
>>419
欧米先進国=身長が高い
朝鮮人=身長が低い
つまり朝鮮人の特徴=チビの特徴

>>421
俺もそのタイプのB型なんだが、人には
「キレイにすること」が趣味だからマイペースにした結果几帳面になるんだと諭された。
マイペースという言葉で几帳面が語れるんだから、なんとでもいえる世界だね。

423 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 02:57:56
>>419
つまりは朝鮮ではA、AB、O型が7割って事じゃないか。
つまり朝鮮人の特徴=A、AB、O型の特徴
とでもいえるな。比率の表し方も滅茶苦茶だし。
チョン嫌いはチョン=全員キチガイと考えてるのだろうから、それとも矛盾。
ばかとしかいえん・・・・

424 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 03:11:09
血液型の遺伝子はAA,AO,BB,BO,AB,OOとあって赤血球のタイプを設計しているだけに過ぎない。
性格を決める遺伝子は別のところにある。

犬でもそうだが強暴な個体を掛け合わせていくとさらに凶暴な個体ができる。
これには血液の因果関係は無い。

425 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 12:58:46
>>33
お前みたいなのがいるから、差別が起こるんだろうが。
自分で書いた文章をよく読み返してみろよ。
反省もできないのか?

426 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 12:59:48
>>33
お前みたいなのが、自己主張が強いというんだよ。


427 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 13:27:04
朝鮮人の様なアジア人にはB型が多いからね。
根暗といわれても仕方がないww

428 :没個性化されたレス↓:2009/01/28(水) 17:34:48
>>411
だから、それらはどーやってBBBを突破すんのかな?かな?
大分子の蛋白質と大分子の糖類が。しかもブドウ糖のような小さい分子でも
血球についてなくてばらばら状態で流れてないと不可能だぞ
血球にくっついてないなんて、血液型の役割果たしてんのか?それらは
当然だけど細胞レベルで大きいものなんて通れないし
>>419
騙されやすい人の特徴として短絡があります



429 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/29(木) 18:46:35
私の母は能見氏の血液型本をよく読んでいて、私は幼少の頃からそれを聴いていた。
そしていままで色々な人と出会い血液型と気質について見てきた。
するとわりと高確率で血液型を当てることができるようになった。


430 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/29(木) 18:52:54
タレントの志村けんはA型、笑福亭つるべはO型、泉もとやはO型と
言っているが全員B型のように見えるのですが?
気のせいでしょうか?
志村けん、つるべはあのにこにこした所が、泉もとやはダブルブッキングなど
そそっかしいところがB型っぽく思えて。

431 :血が騒ぐ?(私は銭型):2009/01/29(木) 19:03:22
>>423
韓国はO型27%、A型32%、B型30%、AB型11%と出ているぞ。


432 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 20:09:13
心理学板に、血ヲタが蔓延っているのっておかしくない?
なんでオカルトの話を学問板でするのさ。

433 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 21:08:50
>>429
色眼鏡でみているだけ。しかも外れた例は記憶から抜け落ちてる

434 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 21:30:44
>>430
小堺一機とか志村はまんまA型だろ。
真面目人間ぽいしなんとなく内向的。

435 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 22:23:52
血液型信者から全然学問的証拠が出て来ないな。
まとめて占い板に逝けよ。

436 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 22:32:13
蚤は放送作家で芸能人に出版社経由でギャラを払ってアンケートを取った。
この結果を信じる人は暗示にかかりやすいあまり知能指数が高く無い人達だろう。
このスレに芸能人の名前が多く出るのも
こういう商売をしたい人達かあまり知能指数の高くない人達という傾向を示しているのでは。


437 :没個性化されたレス↓:2009/01/29(木) 23:30:45
知能指数(笑)

438 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:05:05
>>437
そこに反応するとはw
劣等感を刺激してしまったかな
すまんかった

439 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:07:54
>>423
ぷw、先進国では1割以下のB型が朝鮮では3割以上に増えるんだよバカ
つまり朝鮮人=B型民族

欧米先進国…A型とO型が約9割
朝鮮人…B型が3割以上もいる

O型が多い国…イギリス、アメリカ、イタリア、オランダ、アイルランド
A型が多い国…ドイツ、フランス、スイス、スペイン、スウェーデン、ノルウェー、日本

B型が多い国…朝鮮、アフガニスタン

440 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:10:23
まあ朝鮮人嫌いなら
韓国と日本のマスゴミでしか通用しない
血液型占いなんて信じない方がいいのではw

441 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:13:31
俺、O型とか人に言われた事あるぜ。B型なのにw

血液型聞かずに性格で予想してみると面白そうだなw
的中率低いだろうな。

>>434
>真面目人間ぽいしなんとなく内向的。

それってA型の特徴だっけか?
それにどう見ても志村は社交的。

442 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:16:25
>>439
血液型という無根拠な偏見を信じやすい人は
同様に人種や民族の無根拠な偏見も信じやすいという事だと思うけど
血液型性格判断を信仰するのは日本と嫌いな韓国だけ
さてどっちを取るのかなw

443 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:19:11
そう言いながらも>>442は血液型の事が気になって仕方がないからここにいると。
>>442ってむっつりでしょ?

444 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:24:36
>>443
いや血液型信者が血液型と韓国とどっちをとるのか興味あるだけ

445 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:25:27
はいはい>>444はむっつりと

446 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:27:19
>>445
で、どっちをとるの?

447 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:30:12
>>445
てことは韓国人と血液型で心中するという事だろう

448 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:32:18
血液型信者はチョンか在日

449 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:32:58
そうやって論点すりかえる。
銭型みたいな信者は嫌いじゃないが叩く事しか考えない狂信者は嫌いだ。
B型に酷い目に遭わされたとかか?

450 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:34:50
血液型信者はチョンか在日だろう
日本と韓国でしか流行ってないのであれば明らか


451 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:36:06
>>439
こんなコピペで釣れるの?
内容に無理があるだろ。

意気揚々と書き込んだ姿が想像できて笑えるw

452 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:37:40
学問的に根拠の無い血液型を学問板でごり押しする。
芸能人を根拠にごり押しする。
まさしくチョンか在日の狂信者の所行。

453 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 00:59:19
>>439を「B型」→「血液型信者」って置き換えて読むと面白い

454 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 01:09:20
>448 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/30(金) 00:32:18
>血液型信者はチョンか在日

>450 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/30(金) 00:34:50
>血液型信者はチョンか在日だろう

>452 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:2009/01/30(金) 00:37:40
>まさしくチョンか在日の狂信者の所行。


こうしてみると、アンチ血液型のほうが差別主義者だね。

455 :波平:2009/01/30(金) 01:45:54
さよう

456 :スネイプ:2009/01/30(金) 01:46:25
さよう

457 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 02:26:17
蚤は放送作家で芸能人に出版社経由でギャラを払ってアンケートを取った。
この結果を信じる人は暗示にかかりやすいあまり知能指数が高く無い人達だろう。
このスレに芸能人の名前が多く出るのも
こういう商売をしたい人達かあまり知能指数の高くない人達という傾向を示しているのでは。



458 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 02:29:27
>>454
分かったらもう
>>439
みたいな事書くなよw


459 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 02:37:36
>>454
いいじゃん。そもそも血液型で差別してるんだし
これ以上差別されても文句言うなよ。

460 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 02:43:27
>>454
どちらが差別主義者ということはない
血液型差別が差別主義者だ。
私は血液型性格判断を信奉するが民族差別も信奉する
貴様らも血液型差別を吹聴するのだから
民族差別を受け入れたまえ
貴様らはチョンか在日だ。

461 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 02:50:47
ちょっと間違えた
私は血液型差別は信奉しないが民族差別は信奉する
もちろん血液型差別も民族差別も信奉しない人もいるだろうが

血液型差別は日本と韓国でマスゴミがまき散らす根拠の無い虚妄だ
故に根拠のある民族的差別をもって
血液型性格判断差別はチョンと在日とマスゴミの陰謀だと宣言する。

462 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 07:49:53
全てはバーナム効果

463 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 08:43:41
国をあげたバーナム効果実証プロジェクトらしいぜ?

464 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 18:12:23
>>439
はあ、それで?
>>461
釣り針でっかすぎですよ

465 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 19:24:06
>>420
>O型が多い国…イギリス、イタリア、アメリカ、アイルランド
>A型が多い国…ドイツ、フランス、スイス、ノルウェー、日本
>B型が多い国…朝鮮、アフガニスタン
アメリカはO型45%、A型41%、B型10%、AB型4%
メキシコはO型84%、A型11%、B型4%、AB型1%
ニカラグアはO型92%、A型7%、B型1%、AB型0%
ボリビアはO型93%、A型5%、B型2%、AB型0%
ギニアはO型64%、A型17%、B型17%、AB型2%

466 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 19:29:35
↑これを見る限り先進国のO型伝説にかげりが

467 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 19:31:41
所ジョージはO型と言っているがA型っぽい。
芸能人は名前も年も血液型も偽装できるから

468 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/01/30(金) 22:26:46
精神科の先生が、テレビで警告を発しておられました。
『血液型で性格を決めてしまう血液型占い脳は、本人に悪影響を及ぼす。
血液型占いに捉われている女性の共通点にうつ病が密接にかかわり、1日にうつ状態の時間帯があると問診で答える女性がほとんどである。
血液型で性格が決まると思うことが、本人の幸福や可能性を摘み取ってしまう。
血液型占い脳からの脱却が、本人の幸せになる』以上のように言ってました。

469 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 22:38:57
>>468はコピペ脳から脱却したら?

470 :没個性化されたレス↓:2009/01/30(金) 22:52:40
日本人がマスゴミとチョンと在日の洗脳から目覚め
血液型性格占いを葬る日はいつなのか

471 :没個性化されたレス↓:2009/01/31(土) 00:37:01
マスコミの洗脳から逃れるとか無理じゃね?
心理学的にありえない

472 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 01:11:32
age

473 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 03:24:46
>465
その血液型別分布の出典は何だろう?特に日本は?と疑問に思いしらべると、
どうもこれが日本赤十字の献血者数がソースのようなんだ。
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textbiodiv/Chapt7.doc
A型=0.386521(p2+2pr)
B型=0.221482(q2+2qr)
AB型=0.099540(2pq)
O型=0.292457(r2)

wikiを見ても「日本赤十字ソース」で4:3:2:1とある。

だけどこれ違うよね。なぜならA型は献血にあまり協力的じゃない。
協力的じゃなくて、来ない数字が38.65%
逆にB型は献血に協力的。協力的でセンターにたくさん足を運んで22.14%

献血者数で統計をとるという方法は実数を反映していない。

474 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 03:33:33
>>471
大衆は基本的に忘れやすいし本も読まない
マスゴミが血液型占いのテレビや出版物を止めれば
血液型なんてすぐ廃れると思うがまあマスゴミにそうした良識を期待するのが
無理というものだろうな


475 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 05:16:50
血液型は国籍みたいなもん。
国籍に拘るのと血液型に拘るのはイコール。

愛国心のようなもの。

476 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 12:43:26
>>473
…あほ

じゃーどーやって調べるんだよ
どこの国でもだいたい赤十字の統計だよ
外国でもその行動によって歪んでいるとでも言うのかよ
O型以外があんまりいない南米は本当は日本と同じような割合だが
O型以外だれも献血に行かないからああだとか言わねえーよな

誤差の範囲だ
厳密に実数に即する必要なんてどこにもない
大体あってりゃいいの
献血ってのは病院で使うためにあるんだから、病気や怪我で輸血が必要な人が
血液型ごとに割合が違う分けないから、日本の血液型の割合と同じに決まってる
献血者も日本の血液型の割合とだいたいは同じだろう
献血者と患者の割合が剥離していたら、ある血液型が余ったり足りなくなったりして困るからすぐにわかる

あとは、確証バイアスって言葉も調べるべきだな
献血所の職員が云っていたからといって、彼らが確証バイアスにかかってない保証なんてどこにもない

477 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 13:24:54
>>476
> 献血者と患者の割合が剥離していたら、ある血液型が余ったり足りなくなったりして困るからすぐにわかる

気になったんだけども、俺が献血のお願いを見る時はいつもA型が不足していてB型はあんまり不足していていないんだよね。
これは単にA型の人口が多いから必要な血も多いのだろうとおもってたんだけど、476を見るとそういう理論は成り立たないよな。
これはどう説明すればいいと思う?

478 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 14:09:42
血液型になると途端に>>476見たいな>アホとか感情的で稚拙、
教養の欠片もない書き込みが増える。何でだろう?
科学を論じる前に、人間として問題がある人が多い。
血液型差別と唱える前に倫理に問題があると言わざるを得ない。

479 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 14:41:09
フジメディアホールディングス

480 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:23:46
小泉元首相も現役の首相のとき、北朝鮮に行くまでO型と言っていた。
その後、金ジョンイルと同じA型と報道された。
そんな記憶がある。


481 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:27:44
亀田一家全員Bってとこ吹いたwwwwww

482 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:31:28
日本では血液型による性格のイメージが強いため、政界でも芸能界でも
偽装かな?と思える人がいる。


483 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:36:07
>>481
亀田一家全員Bは納得。
それも大阪の荒れた地区で育ったからあんななんだろ。
悪気は無いんだろうが、不快。
内藤選手にやられてから少しはマナーが良くなった。
でもまだまだなじめそうに無いな。


484 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:39:21
Bはほんとに糞が多いな。
てかアフリカに帰れよ

485 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:39:26
気質と性格は別物。
気質は先天的な感情傾向。
性格は先天的な感情傾向+後天的な感情傾向。


486 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:41:49
でも亀田一家全員は血液型偽装してないから正直なんだろ。


487 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:43:56
>>484
アフリカや南米は圧倒的にO型だぞ。
これは統計的な事実。
B型はインド、中国に多い。

488 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:46:22
内藤チャンピオンがA型も納得。


489 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:48:02
BはA型に闘争心むき出しだが、
Aは特に何とも思ってない。
亀田一家と内藤選手がその例だなwwwwwwwwwwww

490 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:54:31
残念ながら内藤はO型です。

491 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:56:26
>>489
B型の派手な演出で今のボクシングブームが起こり、内藤は失礼な
亀田に腹を立てた。そして勝ち、人気も持ってった。
A型でも良い感じのA型だな。

492 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 18:58:43
>>490
俺が見た公式プロフィールにはA型と書いてあったぞ!
それにO型だとしたらもっとえらそうな感じがするけど。
あの謙虚さはAだろ。

493 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:01:03
内藤、プロフィールによって血液型違うよね。
以前内藤スレではOで一致してたけど真相はわからん。

494 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:04:10
A型で嫌なタイプはO型の陰に隠れて入れ知恵してるやつ。
これが陰湿なやつだといじめのもとだな。



495 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:05:52
>>493
もしかして偽装か?

496 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:08:47
>>493
俺の見た感じA型で納得だけど。
O型ならK-1のマサトみたいにどんなもんだいと言う感じだろ。
O型の和田あきこ、ビートたけし、タモリをみても内藤と感じが全く違う。


497 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:14:07
赤十字の話に戻るけど
仮に、B型が言われてるより少ない場合
プロ野球選手の血液型割合で、B型が顕著に多いということになる。

期待をモチベーションに変えるB型スポーツ選手と
他人の為に献血をよくするB型というのは共通点かもしれない。
B型は自己中ではあるけど、他人に喜んでもらいたい気持ちが人一倍つよいのだ。

亀田もそれだ。あれだけバッシングされても、潰されずに逆にそれをモチベーションに変えてる。

内藤はAかもしれないね。期待しないでと言うし。

498 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:22:41
>>497
B型は野球のような個人プレー重視型のスポーツ向きかもね。
スター選手も多い。
O型はサッカー選手に多いみたい。
中田ヒデ、中村俊介、ゴン中山などO型。
カズはA型。


499 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:25:47
サッカーでOとAは良い結びつきを見せる。
もちろん悪い結びつきをした場合はたちが悪い。
私の経験上、ドラえもんで言うとジャイアンとスネオのようないじめ
の結びつき。


500 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:27:44
血液型先進国日本では漫画のキャラにも血液型があるそうだ。
こち亀の両さんはO型だそうだ。

501 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:30:11
>>500
俺は両さんB型かと思ってたよ。
サザエさんはB型だろ?

502 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:34:10
両さんは基本はB型らしい。

503 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:36:11
>>498
逆に点を取るというのは個人プレーであるところの要素が強い
だから日本のサッカーはいつまでも、欧州や南米やアフリカの個人主体のサッカーに勝てないんだろうね。
宇佐美はB型でよかった。

504 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 19:49:50
スレの趣旨とスレの内容が変わりすぎてるんだが・・・

505 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:12:30
日本には学がない奴が多いってだけだろ

506 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:47:44
自演か?

>>482
間違ってると「偽装」
都合のいい脳みそだ

507 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:51:08
>>504
立てた人間の意図からはなれて
スレがよい方向に向かうのは
よくあることだ

508 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:52:05
>>477
だからそれが確証バイアスだっていうのに
おまえの知らない所でおまえの知らない事が起きているのさ
B型が足りないとか、A型が余るとか
それにいつも全部の血液型が足りねえんだよ基本的にさ
だいたい、献血をしたがる人間があまるほどいればキャンペーンなんてしないだろ?
>>497
有名職業野球選手じゃ人数が少ないのと、
あと、2軍とか社会人とかアマチュアとか入れてないのはおかしいわ

509 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:53:56
>>507
「よい」?

( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)


510 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:55:14
>>505
いや、日本のマスゴミがどのように
くだらない迷信を創造し
それで商売をしているかということだ。


511 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 21:57:00
>>509
血液型と言うマスゴミが捏造した歴史的な誤謬を
ネットが訂正するという
試みの記録だ。

実によい方向だ。

512 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 22:38:27
血液型正確判断で商売している者にとってはいまいましいスレだろう。
だがこんなインチキ商売を長く続かせる理由は無い。

大衆がネットの情報に触れて自分が盲信していたマスゴミの嘘、でまかせに
気づくかどうか。
このすれに血液型商売人たちがでまかせを書き込むだけ
血液型否定派の勝機は増す。

513 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 22:44:40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232108869/
全然関係ない板だけどどこにでもいるよ、頭の悪い肯定論者は。

514 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 23:09:15
>>513
うわあ。これはひどい、血液型肯定論者にげんなりする、というかもう「論」でもなんでもないな。


515 :没個性化されたレス↓:2009/02/01(日) 23:42:14
>>514
狂信者というのに相応しいと思う。

516 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 16:13:56
否定論者の主張は、
否定しきれないという理由だけで議論の場にあげるのはばかげている、
という主張。

それを、絶対に有り得ないと否定していると履き違えてるから会話にならないみたい

517 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 16:28:50
>>508
確証バイアスじゃなくて
献血の車に行って聞いてみろって。
他よりもB型は足りてる事は多いって言うから。
ていうか、海外でもおなじだっツーの_

518 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 17:24:50
>>517
じゃあ、世界中でその調査してくれよ
たのんだぞ


つうか海外でも同じ?誰に聞いたの?ソースはどこ?

519 :私は銭型:2009/02/02(月) 17:40:35
血液型の歴史

1900年頃、ABO式の血液型が発見される。
1916年、日本の学者や陸海空軍が血液型研究に熱を入れる。
1916年7月、日本の2人の医師が論文発表。
その後、古川竹二が血液型による気質の研究を発表。
さらに戦後、能見正比古が古川理論を基にしたと思われる血液型本を広めた。

私の所有する文献を参考に書いた。
はたして血液型と気質の信憑性はどうなんですかね?

520 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 17:45:01
お前が精出して量的研究してくれ

521 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 17:45:51
>>517
>>518
477だが、献血の過不足を調査した例は見当たらなかったので、
2月の4週分だけは調査してみようと思う。
とりあえず一週目は
●2/1〜2/7
A型:やや不足
B型:足りてる
O型:やや不足
AB型:足りてる
(日本赤十字社HP血液型天気予報より)


522 :私は銭型:2009/02/02(月) 17:55:25
現在、血液型と気質の関係は医者が否定している。

赤血球は4種類、白血球は数万種類、RHの+−など複雑で
血液型と気質の関係は断定できないそうだ。

テレビで見た。
はたして今後、医学が進歩したときに、血液型と気質の関係は明らかに
なるのだろうか?


523 :私は銭型:2009/02/02(月) 17:58:29
私は血液型と気質は関係ある気がする。
ただ世間では性格と気質を同じだと思っている人が多い。
気質は先天的な感情傾向。
性格は気質+後天的な影響。
辞書に書いてあった。


524 :私は銭型:2009/02/02(月) 18:14:20
気質が分かりやすい有名人

B型 大橋巨泉、小沢一郎、明石家さんま、アナウンサーの徳光と小倉、田中角栄元首相

O型 和田あきこ、ビートたけし、タモリ、中曽根元首相、森元首相

A型 高田ジュンジ、コント赤信号の渡辺、松田聖子、中森明菜、佐藤栄作元首相

AB型 松崎しげる、小林あきら、島田伸介、島倉千代子、橋本元首相、石原慎太郎都知事

525 :私は銭型:2009/02/02(月) 18:18:28
本当に?と思われる有名人

A型 志村けん
O型 笑福亭つるべ、所ジョージ

テレビで発表してた。
どう見ても、志村けん、笑福亭つるべは明石家さんまと同じB型っぽいのだが
そして所ジョージも高田ジュンジなどと同じA型っぽいのだが。


526 :私は銭型:2009/02/02(月) 18:25:06
>>520
俺は読書や資料を集めて、血液型本の信憑性を調べている。


527 :私は銭型:2009/02/02(月) 18:45:19
このスレを立てたのは、血液型別個人説明書のCMを見て。
指摘が細かすぎるし、娯楽としても影響力が大きすぎる。
中にはB型というだけで自己中といじめられた人も居るそうだ。


528 :私は銭型:2009/02/02(月) 18:48:09
個人の趣味程度に血液型の本を読むのは自由だが、CMでいかにも
正しいかのようにB型はどうだとか宣伝しないでほしい。
私はB型ではないがとても不愉快に感じた。


529 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 18:53:54
>>521
色んなページ回って見たことあるけど
B型が足りてない地域は少ないよ。そら足りてない地域がないことはないけど

各県の血液センターのHP

530 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 19:15:17
フジメディアホールディングス

531 :私は銭型:2009/02/02(月) 20:09:44
よく世間では織田信長がB型、豊臣秀吉がO型、徳川家康がA型と言われているが
ABO式の血液型が発見されたのが1900年頃なので時代は明治中頃。
富国強兵とか言ってる頃だ。
それがなぜ戦国武将の血液型がわかっているのか?
科学的調査が行われたのか?

532 :私は銭型:2009/02/02(月) 20:14:37
血液型と気質・性格との関係や、戦国武将の血液型など科学的根拠の無い
事は、正しくは全て不明とすべきだ。
血液型と気質・性格との関係が統計によるものとするなら、それは手相、人相
と変わらない。
ただ血液は脳を通っているので科学的に何か影響を及ぼしても不思議では
なさそうだが。


533 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 21:40:45
>>519
血液型とキャラクターに関する研究って全部信憑性0なんだよね
>>521
>献血の過不足を調査した例は見当たらなかったので
だろうね
そして…基本的にどの血液型でも不足しているので、血抜き希望者はいつでも絶賛募集中
その例で足りている型はいつかまた不足するよ
献血というのは1人ができる回数が決まってるから


534 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 21:42:19
>>522
限りなくムリに近い
>>523
気質との関係も再現性が低いとして糾弾されたのだ。1930年ごろの話だ
>>529
何年くらいの期間で?
>>531
血判状とか、遺髪とか、飛び散った血とか
部下の血かも知れんがな
>>532
じゃあ酸素やブドウ糖も影響を及ぼしても不思議ではないってことになる
なんせこれらは血液型抗原などと違い、脳細胞に渡されるのだから
ブドウ糖の炭素などを放射性同位体に置き換えた試験はないのかw?

535 :521:2009/02/02(月) 22:48:38
>>533
まぁまぁ、せっかくだから一ヶ月調べさせてよ。
献血と患者の間に不均等はが生まれてないってのも、確証バイアスかもしれない
…でしょ?(笑)
俺はアンチだから、献血の過不足が片寄っててもすぐに性格と結び付けようとも思わないから、安心してくれ。純粋な興味だ。
それに、O型が足りなくなりやすいのには理由があるそうだ。A型にも理由があるかもしれない


536 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 23:07:37
>>535
製剤として加工するのに便利だからじゃないの?O型は。

537 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 23:33:36
>>536
そうそう。血液型分からない緊急患者に輸血したりね。
俺がしる限りA型とB型で献血の過不足に偏りがでる理由は見当たらないんだけど、考えが浅いだけかもしれない。深く考える前に本当に偏りがあるかどうかを調べたいのさ。

538 :没個性化されたレス↓:2009/02/02(月) 23:55:35
>>537
そんな緊急ばかりの現場ばかりじゃないから何とも言えないけども。
O型を優先利用するのはかなりのレアケース。

ttp://www.hosp.u-ryukyu.ac.jp/bldt/guido_line/emergency/emergency-manual.html
これを見てもらえばわかるけど自己申告なんて何の意味もない。
病院の記録に血液型が登録してなかったら必ず調べるのが基本。

あと、献血した血液は3週間ほどで使えなくなることにも注目。
血液は常に誰かが献血していないといけない。

539 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 03:31:38
A132221122121131211412232121123121241224231122=合計 83=平均1.85
B422431322233233433414142141313134441224231314=合計117=平均2.6
O122111221131112132414131141224144221112211211=合計 82=平均1.8
X132221322233123134411241241434142242114221421=合計104=平均2.3

1=不足 2=やや不足 3=やや安定 4=安定

血液センターで検索して引っ掛かったセンターの予報を調べてみた。

参考
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.html
http://www.bc9.org/cgi-bin/0/stock.cgi

540 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 03:36:02
何ヶ月か前にも調べたけど同じような感じだった。
ニュースで取り上げられるのもそんな感じのが殆どだな。
いくら調べたって同じような結果にしかならんと思うよ。
理由は分からんが、科学でも分からん事はある。
証明できないから否定するってのは科学じゃないだろ。

541 :○買えば過去ログ見れるよ:2009/02/03(火) 03:58:49
再び上海でも血液ピンチ!今年もA型とO型の血液が不足
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1203334300/
鹿児島でも血液ピンチ!A型血液2.2日分不足中・・チョコがもらえる「バレンタイン献血2008」実施中
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202730461/
【韓国】国民の48% 「血液型と性格は関係ある」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1199068371/
なぜO型の血液ばかりがいつもいつも不足してるのか?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1208925275/
三十路過ぎ女性声優の血液型、圧倒的にO型多数なことが判明
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207237621/
血液ピンチ!やっぱり特にA型大ピンチ!O型・AB型も不足気味、B型だけはだいじょうぶ−宮城
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1175693416/
滋賀でも血液ピンチ!特にO型極端にピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164804215/
血液ピンチ!O型の在庫「危険水準」−京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133365151/
秋田でも血液ピンチ!O型とA型深刻!「特定血液型が長期にわたり不足」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161496896/
血液ピンチ!・・不足続くO型血液−奈良
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110508971/
血液ピンチ!輸血用血液が全国で大幅不足、AとOは特に深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112781604/
「緊急アピール!!O型、AB型血液大ピンチ!!」・・輸血液在庫が危機的状況−大阪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1112089451/
和歌山でも血液ピンチ! A型とAB型が不足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147184418/
近畿各地で血液ピンチ!B型以外全部ピンチ!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167222122/

542 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 03:59:22
血液ピンチ!A型だけが極端に不足、在庫率わずか30%−青森
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171112898/
千葉でも血液ピンチ!A型は深刻な状態、献血リピーター“会員くらぶ”が発足
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1148219864/
血液ピンチ!A型大幅不足、B型は余る−上海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117334867/
歴代総理の57%はO型・・血液型性格学が統計的・生物学的に証明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171883460/
血液ピンチ!夏バテで献血者減少在庫窮す・・O型52%、A型59%、AB型62%。B型だけが146%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088488076/
血液在庫ピンチ過去5年で最悪・・A型16%、B型50%、O型16%、AB型65%−沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1095299148/
A型とO型の血液ピンチ 献血協力呼び掛け−沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105241070/
川崎市でも血液ピンチ!もちろん特にA型とO型の不足が深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166174026/
欲されていない血液、B型・・都内の献血センター徹底調査!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131644983/
血液ピンチ!夏場の献血者減少、特にA型は県外に依頼するほど不足−沖縄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153996400/
血液ピンチ!「A型血液足りない」と聞いて・・沖縄のA型男性が献血800回達成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149260593/
血液ピンチ!A型とO型大幅に不足、ついにAB型まで・・ロッテの選手も「献血して」−ちば県
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1168872261/
ちば県でも血液ピンチ再び!A型及びO型限定の緊急献血を実施
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165925193/
静岡でも血液ピンチ!今度はO型不安定ライン突破
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179145106/


543 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 04:05:14
血液は売り物だから、嘘付いてB型だけ不足してるとかいうニュースは流せない。詐欺になりかねん。
だから、広域に知らせる場合、B型だけが不足しているというニュースはないと思う。
探したいなら探せば良いけど。

544 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 08:38:50
>>535
実際全てが「足りない」方向で一致しとるようだが
>>536
関係ない
>>537
基本的にそういうことはしない
多くはリスクの方が大きいから

輸血って言ったらドラマでしか知らないだろ?
>>540
ありかどうか解らないことを「ある」(程度の差はあれ)として扱うのはもっと科学から剥離してる
あるかどうか解らないことは、とりあえずないことにしておくのが科学的だと思うがどうか
もし、あるかどうか解らないのになんでもあるとして扱うなら幽霊やUFOも科学的に存在する事になってしまう!
そして、科学でも解らないことがあるとして妄想を正当化するのは科学オンチの常套手段


545 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 09:04:08
>>539
サンクス!その採点方は俺もやろうと思ってた。
検索の場合二重カウントその他の影響はでそうだけどどうやら血液型と不足しやすさには関係がありそうな気もするね。
時期ずらしてもっかいやってそうなったらいよいよだ。

>>544
レアケースってのは知ってる。でも現存の科学でO型の不足を説明できるのはそれしかないじゃん。
全部不足してるのは分かるけど、不足の度合いに偏りがあるかどうかが気になるのさ。
俺科学者だけど、あるかないかわからないものはないものにしとくってのは同感だけど、現存の理論で説明出来ないもんが出てきたら理論自体も見直すのが科学じゃ?
性格との実験は関係なしっていう結論だけど、献血の方はまだ誰も調べてないみたいだから研究の価値はあると思うけど。
ちなみにB型の俺が献血に行くようになったのには「B型は自己中だなんて言わせない」っていう気持が10%程はあった。

> 輸血って言ったらドラマでしか知らないだろ?
現場の方ですか?やたら献血すすめるし(笑)

546 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 09:35:05
>>545
全部不足してるんだってば

547 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 11:03:07
話噛み合わない(笑)

548 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 14:55:45
スポーツ選手

A型 新庄剛志、城島健司、伊良部秀輝、田淵幸一

B型 イチロー、長嶋茂男、野村克也、古田敦也、落合博光、亀田興毅

O型 松坂大輔、松井秀喜、星野仙一、中田英寿、中山雅史

AB型 桑田真澄 池山隆寛 前田智徳


いかに血液型占いがめちゃくちゃか示しているな

549 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 15:42:11
野村克也監督は血液型を重視している。
「プロ野球選手の血液型分布は日本人全体の分布と同じ比率なのに
名球会はBとOだけやないか」というのが持論

BとOで約5割だからそれがたまたまグループの7割でもおかしくないが
ほとんどとなると何か関係があるんじゃないかと

550 :血液型占い脳は、不安神経症・うつ病の原因:2009/02/03(火) 15:49:46
精神科の先生が、テレビで
「自分の血液型に照らし合わせて物事を考える癖(私はA型だから几帳面など)は、精神疾患の原因になるから改善した方がいい。本人の可能性・能力を狭め、成熟した人間に成長できなくなる。精神的に未成熟なまま大人になってしまう」
と言ってました。
またその番組では、血液型占いで金を稼いでいる人たちが、ネット上で洗脳活動していることについて、言及されてました。

551 :O型男性を優遇する血液型占い業界:2009/02/03(火) 15:50:44
【Q】なぜ血液型占い業界関係者は、O型男性を美化するのですか?
【A】血液型占いは、O型男性の既得権益として、定着しています。この状態で血液型占い業界が、O型男性に不利な物証を提示すれば、たちまちO型男性たちの反発を招くことになります。
そのために血液型占い業界関係者は、A型とB型を争わせて、その間、O型男性たちを美化するのです。

552 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 16:58:13
>>548
それを持ち出してメチャクチャな解釈するのが血ヲタだぜ…
>>549
オリンピックで血液型による編成をやって、栄光のメダル無しを成し遂げた人がいるらしい

553 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:02:20
>>548
気質(先天的な感情傾向)は出てる気がしますね。

>>549
それが偏見や先入観、差別につながらなければ良いのですが。
才能と気質の関係は無いと思うのですが。

554 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:05:21
>>550
まいどおなじみの

555 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:09:13
>>551
それは血液型本の著者や血液型占い師によって違いがあるのでしょう。
古川竹二の血液型と気質の理論には特定の血液型を美化したところは
ないでしょう。
ただ実験により得たデータを分析しているだけだと思います。
最近の血液型本はおもしろおかしく売れれば良いと思っているのでしょうか?

556 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:11:57
日本で始まった血液型と気質の研究。
韓国人は48%も信じているそうだ。
韓国では本格的に論文もでてるそうだ。
なぜか世界で日本と韓国のみもりあがる血液型と気質分析。


557 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:14:28
日本と韓国は世界的に見て血液型の偏りが少ないほうだ。
だから血液型による感情的な違いに注目が集まるのかも。


558 :私は銭型:2009/02/03(火) 19:18:22
日本 O型31%、A型38%、B型22%、AB型9%
韓国 O型27%、A型32%、B型30%、AB型11%

得に韓国はかなり満遍なくいるな。



559 :私は銭型:2009/02/03(火) 20:20:14
>>549
そうだとすれば、B型とO型が合わせて約70%もいるインドは野球が
強いのか?


560 :私は銭型:2009/02/03(火) 20:24:10
>>558
ヨーロッパには珍しくB型が多いのはロシアだ。
O型34%、A型35%、B型23%、AB型8%
血液型と気質が流行るかな?


561 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 20:24:29
むしろスポーツ全般が弱いね


理由は他にあるんだけどさ

562 :私は銭型:2009/02/03(火) 20:26:59
>>559
インドはオリンピックのメダルも人口から考えても少ない。
ITは得意なようだ。


563 :没個性化されたレス↓:2009/02/03(火) 23:37:14
ま、下らない差別思想だな、血液型性格判断ってのは。
元々は優生学からだし。

564 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 02:00:27
インドの文化ってのは殆ど自国内で完結してる。映画とかスポーツも。
インドにしかないスポーツもいっぱいある。
アメリカにちょっと似てるかもね。
国家を挙げてオリンピックで目立ちたいという意思が皆無なとこは違う。

娯楽と国粋主義がどうも一致しないらしい。B型が多数派だとそうなるんだろ。

565 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 02:43:54
血液型での性格診断は、娯楽的な占いとはなっても、
学問的には根拠がない。単なる一分類に過ぎない。
ましてやABO式を使っていない国は多い。
こんな話題心理板でするもんじゃない。

566 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 02:47:54
ABO式を使ってない国があるのか

567 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 07:51:29


根拠も無しにどうして血液型なんて信じられるのか疑問
どこまで実例を挙げても「そう見える」以上のものであるという証拠は無い。
国別の血液型分布ですら根拠があいまい。

568 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 08:17:16


日本人と同じ血液型比率を持つ国

O.A.B.ABの順番

日本 31 38 22 09→→ウクライナ32 39 22 8  チベット30 37 24 9   ネパール30 37 24 9


同じく、フランスやドイツやイギリスと同じ血液型の国も見つけた

仏国 43 45 09 03→→アラスカ43 44 10 3
独国 38 43 13 06→→ユーゴスラビア37 42 14 7
英国 47 41 09 03→→アルゼンチン48 39 10 3

ttp://www.human-abo.org/databank/worldmap.html




569 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 10:16:13
>>568
そうかも知れないがそれが性格と関係があるとは言えないのだよ。
誰にでも納得出来る科学的根拠を示してくれ。
学問板なんだし。
それが出来ないなら占い板へどうぞ。

570 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 10:53:07
>>564
貧乏だからだろ
>>566
モンゴルや東欧はABO式は記号ではなく番号

571 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 16:22:10
インドはテニスとゴルフは強いな。

572 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 17:12:31
血液型で人を判断しようとすると、
人の性格によく気づくようになるから、
結果的に人間の洞察力が深くなる。

573 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 18:09:42
はぁ?

574 :私は銭型:2009/02/04(水) 18:41:07
>>572
信じるのも自由、信じないのも自由。
しかし科学的根拠は無い。


575 :私は銭型:2009/02/04(水) 18:54:34
>>569
占い板には、血液型本の信者がいっぱいいる。
だれか占い板に「血液型占いってあたるの?」
と言う趣旨のスレを立ててくれ。
俺はスレを立てられなかった。
2chの規制があるらしい。

576 :私は銭型:2009/02/04(水) 18:56:38
2chにおける私の使命は、一人でも多くの血液型本信者をマインドコントロール
から開放することだ。

577 :没個性化されたレス↓:2009/02/04(水) 19:12:12
価値観の違う他人を変えようとするのは空しい使命だ。
他人ではなく自分に夢中であれ。
他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。

578 :没個性化されたレス↓:2009/02/05(木) 01:43:53
銭形は自分の学問的根拠を提示できない限りこの板に血液型占いじみたことを書くべきではないとおもうのだが。
そもそも血液型性格判断自体が八十年近くの長きにわたって否定され何の学問的根拠も提示できなかったのだから。

579 :没個性化されたレス↓:2009/02/05(木) 03:11:40
A型とO型の血液が不足しております。献血にご協力お願いします。

580 :没個性化されたレス↓:2009/02/05(木) 04:53:50
血液型占いを信じてるO型男性は自分で自分のことをいい人と勘違いしているから大嫌い。

581 :私は銭型:2009/02/05(木) 16:40:54
>>577
価値観の違う人、つまり血液型本を全て信用している人が多い。


582 :私は銭型:2009/02/05(木) 16:43:12
>>578
私は血液型と気質に関して、半信半疑だから。


583 :私は銭型:2009/02/05(木) 16:46:10
>>579
ここは献血のスレではありません。

>>580
まあ、O型と言っても良い人悪い人色々いますから。
個人の問題だと思います。

584 :私は銭型:2009/02/05(木) 17:09:07
今日は占い掲示板で下記のコメントを入れてきた。

---------------------------------------------------------------------
血液型占いは当たるのか?
心理学板で「血液型で人がどこまでわかるか疑問」と言うスレを立ててます。
もし良ければ見て下さい。
---------------------------------------------------------------------

血液型占いの信者は俺のスレを見てくれるだろうか?

585 :没個性化されたレス↓:2009/02/05(木) 22:47:17
AだのBだのどうでもいいじゃねぇか。
細かいこと気にしてっとはげるぜ。

586 :私は銭型:2009/02/06(金) 18:38:08
>>585
そうだけどね。
ただ、CMとかで堂々と「何型はどうだ」とかやられてると不愉快でね。
抗議の意味も込めてこのスレ立ててんだ。
自分自身は血液型本について半信半疑。
なんとなく気質はあたってるような気がする程度。
でも、「何型はこうだ」と言う決め付けには非常に不快感を感じる。
何型であろうとも良い人も悪い人も色々な人が居る。
それを全ての人が4種類に分類できる様に宣伝してる事が気に入らない。

587 :私は銭型:2009/02/06(金) 18:42:58
私は幼少の頃より母から能見正比古の血液型本を読み聴かされていたもので
その影響を受けて色々な人を血液型別に見てきた。
すると大学のときも何型でも優秀な人は優秀だし特に血液型関係ないと思った。
私の居た学校は某有名私立大学物理学科だったのですが、BとABは平凡な偏差値の高校より
割合が多かった。

588 :私は銭型:2009/02/06(金) 18:45:55
それに大学を卒業してからが真の頭の良さの見せ所だ。
だから何型が優秀と言うことには疑問がある。


589 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 18:55:28
何言ってるんだ、ぼけ
自分で有名大学とか分類をしている人間が血液型について
わかったような口をきくな

590 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 19:42:12
>546 >全部不足してるんだってば

どうみても特定の血液型だけ不足している。
血液型が献血という行動に影響を与えている。

仙台 http://www.miyagi.bc.jrc.or.jp/cgi-bin/osirase/index.cgi?num=8
B:やや不足です
あ:ピンチです。今すぐ、ご協力をお願いします。

名古屋 http://aichi.bc.jrc.or.jp/zaiko/index.php
B:まだ何とかなりそうです
A:大ピンチ!!今すぐご協力を!

大阪 http://www.wanonaka.jp/
B:やや足りません
A:困っています

岡山 http://www.okayama.bc.jrc.or.jp/
B:安心
A:大ピンチ!

福岡 http://www.bc9.org/cgi-bin/0/stock.cgi
B:まあまあモード
A:ピンチ!モード

591 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 20:07:18
>>539
GJ
ついに3年通期のソースが見つかったね。
今までのソースは、
短期間だからサンプルにならんとか言われていたが。
静岡1県だからサンプル数にも不足はない。
これではっきりした。
血液型は人間の行動に無関係ではない。
行動は人間の気質の具体化。血液型は人間の気質に影響を与えている。

A型は献血に抑制的傾向。
B型は献血に協力的傾向。

592 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 20:36:07
>>591
χ2(df=9) = 23.4
1パーセント水準で有意なので、
偶然とは言えない差があります。

さて、ここで現象は確認できました。
次はこれを説明するモデルです。

「血液型による性格の違い」というモデルは
「偶然にすぎない」というモデルに打ち勝ったに過ぎません。

次はこの現象が本当に性格によるものなのか、
それとも他の原因によるものか、を検証する番です。

それがなければ消極的な論拠にしかなりません。

もちろん、血液型による性格の違い、という以外のモデルが出されなければ、
暫定的であってもそのモデルが採択されるでしょう。


593 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 20:56:35
>>590
じゃあ全世界で調べてみてよw

普遍だということを証明するなら都合のいいデータだけかき集めても何の証拠にもならない!

594 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:15:06
>593
なんと言おうと
静岡一県でサンプル数に不足はない。
やはり血液型と気質は関係があった。有意差あり。

595 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:17:24
>都合のいいデータ
これは日赤のデータ。ここは肯定否定も関係ない。中立的。
血液型を不正操作される恐れがもっとも低い信頼できるデータ。
どこが都合がいいのか?

596 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:45:15
一応、>>541
再び上海でも血液ピンチ!今年もA型とO型の血液が不足
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1203334300/

少なくとも上海では2007年、2008年とA型とO型の血液が不足したようだね。
上海の人口は約1800万人。上海赤十字ソースで今年もA型とO型の血液が不足ということ。
このサンプル数に問題でもあるのだろうか?

もちろん上海に限らず、世界中からサンプルは採った方がいい。
これも時間の問題だ。赤十字は世界組織。

597 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:48:44
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5056&r=sh
上海市では、いまO型とA型の血液が不足しています。
上海市では、18歳から55歳までの健康な人々に献血を呼びかけています。
 11月中旬から下旬にかけて、天候不順であったため、献血する市民が激減し、
A型とO型に関しては警戒線を割るほど不足している状態です。
現在、献血車が上海市内の大学などで採血に走り回っているようですが、
手術などに支障が出始めているようです。

598 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:49:15
東方ネット5月28日付情報、27日午前上海市血液管理弁公室によると、
上海市血液センターの血液バンクは保管する血液型に偏りがでてきており、
血液A型の保管数が大幅に不足している。
今関係部門は応急献血を組織するなど措置を取ると同時に、
多くの熱心な市民が進んで献血するように呼びかけているという。

調査によると、現在上海市血液センターの保管数はまた4000余り単位があり、
コントロールされる範囲にあるものの、血液型分布にアンバランスが生じている
:A型が不足しているが、B型は多くなっている。
A、B、O、AB四つの血液型には理想的な割合は3:3:3:1というが、
血液センターではA式血液型の保管数は416単位だけで(18単位のRh血液型 を含む)、
1200単位の正常保管数より遥かに低い。
一方、B式血液型は1700単位を上回り、保管血液総量の4割を占めているという。
http://jp.eastday.com/node2/node3/node13/userobject1ai16132.html

599 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 21:54:32
>>594
つ、つりですか
釣り針が大きいです
>>595
そんな言い訳では「あんたが」自論に都合のいいデータだけを持ってきてる可能性は払拭できないわけだが
>>598
上海だけ
ほー、上海だけ
どうしてもっと医療の進んだ国のデータはないの?!アメリカとか!

600 :私は銭型:2009/02/06(金) 21:58:01
>>589
日本人の何%が血液型本を鵜呑みにしているか知らないが、まああなたも
そうなんでしょ。
俺は半信半疑だし、現在の科学は否定している。
それが血液型本の言う血液型と気質・性格との関係だ。


601 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 22:03:05
>599
どうでもいいがカキコミの内容が感情的。
もっと理性的でなければ議論は成り立たない。
なぜかこういう下品なそれが多い。
科学、科学といいながら科学を論じる資格も無いのでは?

今日のところは問題提起で終了。じゃあまた。

602 :没個性化されたレス↓:2009/02/06(金) 23:29:42
>>592
まじか。今まで科学者として統計を信じて血液型占いを否定していたけど、これはすごいね。
有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。3県も同じような偏りを証明すれば信憑性が高いね。これを否定するのは科学的な立場じゃない。
次は理由づけだ。

すぐに血液型性格診断を肯定するのも科学的ではない。
血液型性格占いが浸透したから産まれた偏りかもしれないし、ひょっとしたら単純に血液型人口の差で不足の偏りが説明できるかもしれない。
ともかく、血液型性格占いが浸透してなくてどの血液型もまんべんなくいる国の献血の過不足に偏りがあれば面白い。

603 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 00:12:52
>602
>3県も同じような偏りを証明すれば

全国平均で偏っている
調査期間は2007・2008の年度末。期間は短いが、日本全国のサンプル数。
仮に有意差無しとして、日本全国で偶然にA型が特に足りなくなるということが
起こりうるのだろうか?

>日赤によると、今年3月31日現在、血液製剤(赤血球製剤)の
>適正在庫(前年度実績などを基にした1日平均供給量の3日分)率は、
>全国平均ですべての血液型が100%を下回った。70%を切ると、
>大きな手術や突発的な治療に必要な血液が足りなくなる恐れが出てくるが、
>O型は66%、A型は69%しかなく、B型とAB型はそれぞれ87%と85%だった。
>昨年3月31日の血液製剤の在庫状況は、O型が77%、A型が94%で
>100%を下回ったが、B型は127%、AB型は114%を確保していた。
http://dextromethorphan.blog6.fc2.com/blog-entry-15.html

604 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 00:33:54
>>602
>単純に血液型人口の差で不足の偏りが説明できるかもしれない。
>ともかく、血液型性格占いが浸透してなくてどの血液型もまんべんなくいる国の献血の過不足に偏りがあれば面白い。

>>598
の記事を読むと、上海の血液型比率は、3:3:3:1と書いてある。
つまり、血液型性格占いが浸透してなくてどの血液型もまんべんなくいる国(地域)。
そしてA式血液型の保管数は416単位 B式血液型は1700単位。
献血の過不足に偏りが見られる。

605 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 00:37:28
なんかすごい事になってきたなぁ…

606 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:06:57
つーかB型が献血率高いって意味がわからんな。
俺みたいに抜いたら気持ち悪くなって1日無駄になる人間もいるわけだし。
血液型で行動が決まってるわけでは決して無いはずだが?

607 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:23:30
>>606
献血率が高いのか、事故率が低いのか、出血量が少ないか、色々考えられるよ。
理由はよくわかんないし、有り得ない事のようだけど、現に偏りはありそうだ。量子力学だって有り得ないって決めつけてたら学問として発展しなかったわけだし。

608 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:38:59
>>591
GJじゃないよw
3年じゃなくて、各地域の血液センターの集計だよ。ここ一週間の。
ただし、いつやってもそんな感じだけどね。

609 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:40:06
血液型によって不足数が異なる理由は?

仮説A:血液型によって怪我の頻度(注意力?)が違う
仮説B:血液型によって怪我の治り方が違う
仮説C:血液型によって病気の頻度が違う
仮説D:血液型によって病気の治り方が違う
仮説E:血液型によって献血頻度(向社会性?)が違う
仮説F:血液型によって性格が違うという社会的評価が間接的に行動に影響している
仮説G:その他

まずは、血液型別の不足が、需要の過大なのか、供給の過小なのかを知ることだ。


610 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:40:46
ああ、静岡の3年分の奴か・・・

611 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:42:17
>>609
全てという可能性もあるね。

612 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 02:44:38
>>611
> >>609
> 全てという可能性もあるね。

ひとつずつ検証して行かなきゃ

613 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 08:50:58
馬鹿の血ヲタに言いたい。
自分に酷いことをした人間を憎むのは当然のこと。
そいつがたまたまある血液型だったとして、傷つけられた直後に、本来ならありえない関連性を信じ込んでしまって寒い暴言を吐いてしまうのも、仕方のないことかもしれない。
だが、いつまでもネチネチと迷信を信じ、現実から目をそむけるのはただの馬鹿で弱者。
現実は、血液型と性格は無関係。
馬鹿の血ヲタは、その現実を胸に刻むように。
できなきゃ、おまえらは一生惨めな負け犬だ。
クズだ。

614 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 09:09:27
http://jp.youtube.com/watch?v=Iu29kyuX-58
(^^)/

615 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 09:17:03
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/02/07(土) 09:13:35 .46 ID:mYmEqDfoO
A型とB型の相性を意識させようとする人は、100%O型♂ですよね。
A型とB型が仲違いすればO型♂に人間関係が有利になるからでしょうか?

616 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 13:30:46
>>601
話を摩り替えて逃げるのはもっとみっともない
はっきりいえば人格攻撃的詭弁
暗なる敗北宣言だな
>>604
そんな調査に意味がないのは周知
君が分かっていてもそれを知らない奴は本気にするから止めれ!
>>607
一番可能性が高いのは「偶然の偏りを検出した」ことなんだがな・・・
>>609
G一択だよ


617 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 16:51:11
>>616
> 一番可能性が高いのは「偶然の偏りを検出した」ことなんだがな・・・
偶然の偏りを検出したのか必然の偏りなのかを判断するのが統計学じゃ?統計学を否定するつもりで?
そこを否定するのは筋違いな気がする。統計学はアンチの武器でもあるはずだろ?

618 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 17:14:23
今まで統計学使って散々否定してきたのは何だったのか?
統計学的に有意差有りとなった途端、今度は「偶然の偏りを検出した」

619 :私は銭型:2009/02/07(土) 18:55:24
>>618
現在の科学では解明できないが、血液型と気質の関係はあると俺は思う。
だけど血液型本は半信半疑だ。
最近の血液型本は決め付けが多すぎて馬鹿みたい。
馬鹿みたいなCMやってるじゃん。
血液型別説明書だって。
俺らは機械か?

620 :私は銭型:2009/02/07(土) 19:13:58
>>613
相変わらず厳しいですな。
まあ、熱心な血液型本信者にはちょうどいいかな。

621 :私は銭型:2009/02/07(土) 19:16:09
>>615
結構、血液型本を信じてますね。


622 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 19:28:45
>>617
統計学は否定してませんよ
このスレの児戯は統計なんていいもんじゃないがね
>>618
だから統計学なんかじゃないだろ
つうか統計学勉強したことあるの?
あるなら、すぐに血液型と行動の関係を肯定するのはおかしいと思いそうなもんだけど

623 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 19:47:16
>あるなら、すぐに血液型と行動の関係を肯定するのはおかしい

これは単なる権威主義に乗っかった先入観だろ
結果が出たら何らかの関係があるはずだ
それを否定するのは結局統計は役立たずということ
統計を肯定するか否定するかが恣意的なんだから

624 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 19:52:15
フジメディアホールディングス

625 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 20:13:48
>>623
権威主義ねえ
門外漢のデタラメな数字いじりよりましじゃないの?

626 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 21:12:58
統計?
再現性も普遍性も無いアンケートですが何か?

627 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 21:13:35
>>625
まぁそれはそうだな。
正確な測定とは程遠いよ。でも、簡易実験で面白い結果がでたなら、精密追実験でそれを確認するのが科学なわけで。精密測定する前に簡易実験を否定するのは先入観。

628 :私は銭型:2009/02/07(土) 21:17:44
>>624
よく見るけどそこの会社の人?

629 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 21:21:45
ここまでの流れを簡単に振り返る。
>>541-2
のように、特定の血液型の献血状況に偏りが
見受けられるとのスレが何度も立つようになる

血液型と気質には何らかの関係があるのでは?
とのレスが付くが、データ抽出が短期間のため
最低でも1年以上の通期データ提示が求められた。

それを受け、静岡1県・3年分のデータが見つかる
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.html
A132221122121131211412232121123121241224231122=合計 83=平均1.85
B422431322233233433414142141313134441224231314=合計117=平均2.6
O122111221131112132414131141224144221112211211=合計 82=平均1.8
X132221322233123134411241241434142242114221421=合計104=平均2.3
1=不足 2=やや不足 3=やや安定 4=安定

χ2(df=9) = 23.4
1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
(有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。)
さて、ここで現象は確認できました。次はこれを説明するモデルです。

「血液型による性格の違い」というモデルは
「偶然にすぎない」というモデルに打ち勝ったに過ぎません。
次はこの現象が本当に性格によるものなのか、
それとも他の原因によるものか、を検証する番です。
もちろん、血液型による性格の違い、という以外のモデルが出されなければ、
暫定的であってもそのモデルが採択されるでしょう。

630 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 21:22:58
付記:
(静岡に加えて他に)3県も同じような偏りを証明すれば信憑性が高いね。これを否定するのは科学的な立場じゃない。
次は理由づけだ。
※参考1/ 47都道府県の平均値 (2007・2008の年度末)
O型は66%、A型は69%しかなく、B型とAB型はそれぞれ87%と85%だった。
http://dextromethorphan.blog6.fc2.com/blog-entry-15.html

日本以外で、血液型性格占いが浸透してなくてどの血液型もまんべんなくいる国の献血の過不足に偏りがあれば面白い。
※参考2/ 上海市血液管理弁公室データ 血液型の人口比は3:3:3:1
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5056&r=sh
http://jp.eastday.com/node2/node3/node13/userobject1ai16132.html

***
どうやら献血には血液型により偏りがありそうだ。
血液型によって不足数が異なる理由は?

仮説A:血液型によって怪我の頻度(注意力?)が違う
仮説B:血液型によって怪我の治り方が違う
仮説C:血液型によって病気の頻度が違う
仮説D:血液型によって病気の治り方が違う
仮説E:血液型によって献血頻度(向社会性?)が違う
仮説F:血液型によって性格が違うという社会的評価が間接的に行動に影響している
仮説G:その他

まずは、血液型別の不足が、需要の過大なのか、供給の過小なのかを知ることだ。

631 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 21:58:24
>609
>まずは、血液型別の不足が、需要の過大なのか、供給の過小なのかを知ることだ。

神奈川県赤十字HPより
http://www.jrcs-kanagawa.org/ketueki/news/pdf/08111415.pdf

この記事の下段中央。
「大きな事故で使用量が多かったわけではなく、献血協力者が減った・・・」
とある。この時期の神奈川を見るかぎり、供給の過小ということがわかる。

また右上の比較表を見ると、適正在庫量の血液型別比率は
A:36.9% O:31.2% B:21.9% AB:10%でほぼ人口通り。
やはり特定の血液型だけ需要の過大でもない。

632 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 22:50:15
やばい、血液型占い信じようかな…

633 :没個性化されたレス↓:2009/02/07(土) 23:24:22
>血液型占い

血液型と気質の関係は
一部の血液型本等の占いとは無関係。
別に筮竹やトランプで占っているわけじゃないよ。
※当然だが、占いで献血の在庫量は増減しない。

今後もデータ中心で(できればもっと精密なそれで)関連性を調べていきたい。

634 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 00:04:52
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/02/07(土) 09:13:35 .46 ID:mYmEqDfoO
A型とB型の相性を意識させようとする人は、100%O型♂ですよね。
A型とB型が仲違いすればO型♂に人間関係が有利になるからでしょうか?

635 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 00:07:46
A型とB型の相性を悪いと決め付ける血液型占い(人間が作ったまやかし物)

それをA型やB型に意識させようとするO型男性

O型男性は、心理学に長けてますね・・・・・

636 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 02:24:47
>>627
実験にもなってないって
TVの実験と称するデモンストレーション以下
>>629
それを10回くらいはやって(それでも足りないような気もするが)
そこで安定した差が出た時にはじめて考慮できるんだぜ
やりかたを間違えてるんだよ
再現性って言葉は忘却の彼方?
もちろん1県じゃだめ


637 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 02:50:41
> (有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。)

アホか。
割合と確率の違いくらい勉強しろよ。


638 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 02:53:46
> それを10回くらいはやって(それでも足りないような気もするが)
> そこで安定した差が出た時にはじめて考慮できるんだぜ

そんな厳しいこと言ってたら、心理学者の実験のほとんどはダメになりますね。
もちろん、そのとおりなんですが、自爆の覚悟はある?
なぁ〜んか、その覚悟がなさそうなレスなんだよね


639 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 06:33:13
>>637
そっちこそ確率と割合の関係性勉強すれば。県がそれぞれ独立ならね。

640 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 07:34:56
>>635
でもさあ、A型は難癖が多いよ
OはBに似てる。

641 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 07:44:45
A132221122121131211412232121123121241224231122=合計 83=平均1.85
B422431322233233433414142141313134441224231314=合計117=平均2.6
O122111221131112132414131141224144221112211211=合計 82=平均1.8
X132221322233123134411241241434142242114221421=合計104=平均2.3
1=不足 2=やや不足 3=やや安定 4=安定

↑これって、静岡だけのデータじゃないよ。参考として静岡と九州のリンクを貼っただけで。
ヤフーで「血液センター」で検索して、上から片っ端に踏んでいって集めたものだよ。
一応、被ってないと思うけど。だいたいのHPが4段階表記だから。
1月の終わり〜2月の初め迄の予報だよ。
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.htmlだと、一見、B型の晴マークが多いっぽいけどね。
30分もあればできる。来月もやったらいいよ。ずっと前やったときも一緒だったけど。

642 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 12:23:29
O: 34411133244314331233122311123442331214= 89(平均2.34)
A: 31133333334411343343233311134431142212=100(平均2.63)
B: 33344443334233332444332311343444244414=120(平均3.16)
AB:13111323343333343343133311344444244311=104(平均2.73)
1・・・非常に足りない 2・・・足りない 3・・・足りなくなりそう 4・・・間に合いそう

調査期間:38か月
サンプル数:約40万人

静岡県赤十字血液センターHP
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.html

643 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 12:41:25
参考。静岡県の直近12か月。

O: 123442331214=30(平均2.5)
A: 134431142212=28(平均2.33)
B: 343444244414=41(平均3.42)
AB:344444244311=38(平均3.17)
※サンプル数:約14万人

644 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 12:44:01
共通してはっきり言えそうなのは、B型の血液在庫が比較的足りてるって事か

645 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 13:07:22
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/02/07(土) 09:13:35 .46 ID:mYmEqDfoO
A型とB型の相性を意識させようとする人は、100%O型♂ですよね。
A型とB型が仲違いすればO型♂に人間関係が有利になるからでしょうか?

646 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 13:42:45
>>645
俺の回りにはA型でもそういうやついるし。
信じるやつには悪気はないと思うよ。観察眼がないだけ。

647 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 13:44:41
>>645
A型とB型の相性を悪いと決め付ける血液型占い(人間=O型♂が作ったまやかし物)

それをA型やB型に意識させようとするO型男性

A型とB型が相性を意識すればするほど、大切にされるO型男性

648 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 13:51:24
ばっかだね〜〜〜〜〜w

ここでいくら騒いでも、

明日になって出勤して血液型トークを熱弁したら、

また陰で馬鹿にされるんだよ?

鼻で笑われるんだよ?

おまえらが被差別階級の低脳オカルト信者

「血 ヲ タ」

であるという現実からは逃げられないんだよ?

気付かないふりですか?

面白い人たちだねwww

おまえらの居場所はもう現実世界には無いんだよ。

ネットで騒いでなさい。

お子ちゃまたちw

649 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 14:11:10
最近のレスのどこにオカルト信者がいただろうかw

650 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 14:19:51
どっちにしろ心理学とは無関係かw

651 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 14:30:49
・・・これのどこがオカルトなんだろう?
理解に苦しむが、もしかするとデータを調べて、
サンプル数を掲載することがオカルトに該当するのだろうか?

>静岡県の直近12か月。
>O: 123442331214=30(平均2.5)
>A: 134431142212=28(平均2.33)
>B: 343444244414=41(平均3.42)
>AB:344444244311=38(平均3.17)
>※サンプル数:約14万人

652 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 14:40:16
>>638
それくらいの厳しい基準で行った調査の結果だけが認められるのだが?
ただ単にレポート出せばいいってもんじゃなくて、叩かれても叩かれても埃が出ないものだけが
「どうやら認めていいんじゃね?」ってことになるんだぜ
心理学者の調査ももちろん厳しい条件をクリアしたものだけが表に出てるんだぜ?(まともなヤツのなら)

どこが自爆なんだか…
>>641
だから何セット調査したのよ
それに、過去のデータを残してないと、調査するヤツが無意識に都合の悪い結果は忘れていたり
放り捨てていたりする事があるんだが
>>642
それは38ヶ月ぶんの1セットだね
>>643
それは12ヶ月ぶんの1セット
>>644
都合のいい部分だけを見るとそうなるねw
>>649
献血在庫のゆらぎを見て血液型と行動に関係がありそうとほざくのがオカルト

653 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 16:14:47
>>652のような輩は物理学が革命を起こすときにいつも出てくる。
そして言われたとおり何セットも実験して再現性を示すと今度は決まって
「お前の実験は恣意的なデータか、実験の不備があるかもしれないから、信用できない」という。
>>652は2ちゃんねらーが出したデータに信頼を置いていないので、
ここでいくら議論しても無駄だろう。
メタ分析は本質的に実験者(ネラー)にはできないんだ。

>献血在庫のゆらぎを見て血液型と行動に関係がありそうとほざくのがオカルト
だれも行動に関係があるとは断言してない。
今は血液在庫の過不足が偶然の揺らぎを検出しただけなのかどうかを議論して、
そしてどうやらそうではなさそうだという流れなんだけどこれのどこがオカルト?

自分はデータを出さないで、データの文句ばかり言うのは、
オカルトチックだと思う。

654 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 16:15:16
>>652のような輩は科学が動くときにいつも出てくる。
そして言われたとおり何セットも実験して再現性を示すと今度は決まって
「お前の実験は恣意的なデータか、実験の不備があるかもしれないから、信用できない」という。
>>652は2ちゃんねらーが出したデータに信頼を置いていないので、
ここでいくら議論しても無駄だろう。
メタ分析は本質的に実験者(ネラー)にはできないんだ。

>献血在庫のゆらぎを見て血液型と行動に関係がありそうとほざくのがオカルト
だれも行動に関係があるとは断言してない。
今は血液在庫の過不足が偶然の揺らぎを検出しただけなのかどうかを議論して、
そしてどうやらそうではなさそうだという流れなんだけどこれのどこがオカルト?

自分はデータを出さないで、データの文句ばかり言うのは、
オカルトチックだと思う。

655 :私は銭型:2009/02/08(日) 16:16:39
このスレも静岡のデータとかなんだか小難しくなってきたな。


656 :私は銭型:2009/02/08(日) 16:18:59
>>648
相変わらずのアンチ血ヲタさんだ!
今日も絶好調ですね♪

657 :私は銭型:2009/02/08(日) 16:20:41
>>647
O型男性に強い恨みがありそうですね。
相変わらずです。


658 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 16:40:01
>>653,654
科学史だか物理学史に詳しいみたいだけど
それを元に他人の行動を決め付けるのは良くないと思うよ

流れをちゃんと追ってないから良く分からないけど
>>652が言いたいのは
献血在庫のデータをいくら見ても、
性格と献血行動の関連が分からないから、
仮に献血在庫に血液型に応じた偏りがあったとしても、
血液型ごとの行動傾向(性格?)を語る上では無意味って話なんじゃないの?

献血をしないのは性格の悪い人間だ、だなんて偏見に基づく意見は
それこそ主張したい意見を前提にしている時点でナンセンスだしね。

659 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 16:58:36
>>592
・カイ2乗検定ではなく,分散分析をすべきでは?
・暇だったので分散分析をやってみた。結果は,F(3,176)=5.872, p<.01で,1%水準で有意。
 多重比較結果は,AとB,OとBの間だけが5%水準で有意だ。
>>602
・有意差があるというのは,「差がないとは言い切れない」程度のものだ。
 だから,研究の積み重ね,再現がないと定説になっていかない。
>>617 偶然か必然かを判断する道具ではない。
>>609
・まとめてしまえば,血液型の直接の効果であるか,疑似相関であるかが問題になる。
・あくまでもここに上がったデータだけで有意差が見られるという可能性は
 どうしても捨てきることはできない。だから再現性と予測可能性が重要。
>>631
・現場の人でも気づかない,第3の要因が存在しているというのはよくある話なので,
 ちゃんと検証する必要がある。
>>654
・「関連がある」と信じる人間が証拠を出す必要がある。
 反対する人間は,それに対して「突っ込みを入れる」。これが実際の研究プロセスでも
 行われている(論文だと「査読」と言われたり,「レビュー」「メタ分析」と言われる)。
 その突っ込みを押さえ込む証拠を提出して初めて,関連があると言われるようになるんだよ。

・ちなみに,「◎型の血液型の必要量の計算」をどうしているかも問題にならないか?
 どうも現実的に「今この瞬間に不足している」という数値を出しているようには思えない。
 赤十字の「血液型別必要予測量」自体に問題があれば,いくらHPでデータを集めても誤差の
 累積にしかならないということになってしまう。

・献血をしている人間はせいぜい500万人程度しかいない(人口比率からすれば少なすぎる)。
 問題は「献血をする人間の血液型比率」であって,「血液型別の過不足」ではないはずだ。
 もしも,この500万人の血液型比率が日本人全体と同じなのであれば,特定の血液型の献血量
 が足りないという現象の原因は,個々人の血液型じゃなくて「献血センターの予測」の問題
 になってくるのではないだろうか。

660 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 17:30:19
>>658
それはその通りだと思うよ。
けど、「B型の献血が足りてる=B型はいいやつ」みたいなレスはなかったと思う。その辺はみんな慎重に議論してると思うよ。
すぐに献血と性格は結び付けられるわけではないのはみんな分かってる。
>>652は多分、献血に偏りがある事そのものに疑問を呈してる。

661 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 17:36:41
>>660
ありがとう。ついでにもう1つ。
献血と性格が結び付けられないのが理解されている
ってことは、話題は「血液型と性格の関連」そのものから
「献血在庫の偏り」そのものに移ってるの?
それともそれは>>652だけ?

662 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 17:44:05
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22597-storytopic-1.html

ここを見ると、人口に対する献血率は全国平均での5・8%とある。
日本の人口は1億2800万人だから、献血をするのべ人数は742万人?
1年に何度も献血する人がいるから700万人前後?
正確な統計じゃないからあくまで参考程度に。

各国の献血率
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/graph7.htm

663 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 17:51:01
献血数は,このページで見た方がよいのでは?
ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/1b.html
→だいたい550万人。

こっちは厚生労働省。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0903-10f.pdf
→今は500万人弱。10代,20代が激減(年代人口減少率との兼ね合いが問題だが)。

664 :662:2009/02/08(日) 17:55:42
http://venacava.seesaa.net/article/35773611.html
訂正やはり500万で間違いない。
約498万8000人(速報値)

ちなみに昨日俺も
土曜の休みを使って献血してきたよ。
回を追うごとに、待遇が至れり尽くせりになっていく。

665 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 19:08:01
>>659
分散分析ありがとう。

>あくまでもここに上がったデータだけで有意差が見られるという可能性は
 どうしても捨てきることはできない。だから再現性と予測可能性が重要。
それはその通りだと思う。ただ、2chであがったデータだけで再現性がとれて、
はたして>>652は納得するだろうか?>>636のように実験にすらなっていないと思っているのだから、
いくら掲示板上で同じようなデータを出しても>>636を納得はさせられないっていう意味で、
メタ分析はネラーじゃ無理って言ったんだ。

>ちなみに,「◎型の血液型の必要量の計算」をどうしているかも問題にならないか?
確かに。そこは要検討だ。

>問題は「献血をする人間の血液型比率」であって,「血液型別の過不足」ではないはずだ。
しかし、日本全体の血液型比率というのをどう測定すればいい?不可能だ。
だから、献血をする人間の血液型比率と血液を必要とする人間の血液型比率に差がなくて、
献血センターの血液不足算出法に問題がなければ、
血液型別の過不足に偏りはでないはずだ。

666 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 19:17:26
もうさ、論客は実は全部わかってて釣りを楽しんでるようにしか見えねんだけど

>>653
ほう、そのわりに>>590-591など怪しげな意見があるようだが…?
だいたいやね、ネラが出したデータに信頼性なんかこれっぽっちもあるわけないだろ!!
とことん釣りか?!

で、どうせ次は「感情的で論理的じゃないから科学の議論に向いてない」とかいう
的外れな人格攻撃なんだろ?そういう次元のすり替えは単なる詭弁だ
詭弁を操る時点で他人に科学的どうこうとか語る資格はないよ
>>658
いや、まだ確たる違いが検出されたわけじゃないのに(いろいろたりないし)
それをもってどうこう言うのがもうすでに即断すぎ
もちろん、これを根拠に血液型と行動を語るのだって無意味だけど
>>661
この件が意味があって出ている違いなのかそれともゆらぎなのか
それすらまだ解らない状態なのに、血液型性格関連説信奉者が自説の補強のために
際限なく拡大解釈をする道具にしようと虎視眈々と狙っている様に思えるが
君は違うのか

667 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 19:19:16
>>665
ネット上とはいえ、ソースがはっきりした情報であるならば納得するんじゃね?
ていうかメタ分析はそういった確実な情報に基づいて行われるものだろうから
ネラーじゃ無理とか言う類のものでは無いと思う

メタ分析が信用されないとしたら情報精度が信用しうるに足るものではないからか
もしくは論理展開が著しく間違っている場合だと思う

668 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 19:19:36
>>665

そう。でも,そこを検討する努力はしなくちゃいけない。
公表されているのは「どの血液型の血液が足りないか」であり,そこには
(1)献血者の血液型比率の問題
(2)輸血を必要とする人々の血液型比率の問題
(3)血液型不足の算出方法の問題
という3つが少なくとも絡み合っているのだから,これをほぐさなきゃ。
(1)はサンプル調査でも構わない。(2)は何か統計があるかもしれない。(3)は問い合わせれば分かるのかな?

さらにいえば,「血液型と献血行動」が問題なのか,「血液型が性格を媒介して献血行動に影響するのか」は,きわめて大きな違いだ。性格と行動を同一視してはいけない。

669 :667:2009/02/08(日) 19:30:09
>>666
図らずも連投になってしまったけど
俺はその血液型性格関連説信奉者とやらではないな。むしろ逆。
一応心理学を修めている身としてはあんな生物学的根拠に乏しい
妄言を吐く連中と一緒にされるのは我慢ならない。

あれを信じている連中は
ABOの血液型の差が性格の基盤である脳器質構造に
一体どうやって影響を与えると考えてるんだ?

670 :私は銭型:2009/02/08(日) 22:59:21
>>669
>ABOの血液型の差が性格の基盤である脳器質構造に
>一体どうやって影響を与えると考えてるんだ?
これが解明されない限り血液型と気質の関係は成り立たないんだ。


671 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:03:00
性格の基盤は生後の環境全てじゃないのか?
遺伝も否定はしないが環境のほうが遥かに大きいはず。

672 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:06:34
幼い頃離婚して高校くらいまで離れて暮らしていた一卵性の双子が性格が
傍目から見ても全然違うなんてことがあるし、
そうでなくても育ち方次第で同じ家に暮らしてても性格なんて変わる。

そんな中で微細な情報である血液型遺伝子が性格に与える影響など
無視できるほど軽微なはずだ。
少なくとも今ベストセラーとやらになっているトンデモ本はトンデモ本の域を出ない。

673 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:13:15
>>671
無論その通り。
スタート地点はほぼ遺伝次第で、出産後はその後の環境に応じて起こる
脳の発達成長が性格や気質を含めた脳機能の全て。

その脳の発達に、どうして直接神経細胞に接触もしない
血液が影響を与えると思えるんだろう。それがわからない。

しかも血液型って血球の抗原の種類程度のものだろ?
ますます意味が分からない。

血液型性格関連説信奉者の方に説明をお願いしたいところだ。

674 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:28:26
>>664
そうだよな、論ずるより産むがやすし(?)
とにかく献血に行くのが先だよな。俺も行こ

675 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:39:34
きっかけはフジサンケイグループ

676 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 23:47:43
↑案ずるだね
しかし主張は正しい。

677 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 00:00:16
レスが増えた。もういちど纏め直さないと・・・今日はここまで。

>>541 >>542
のように、特定の血液型の献血状況に偏りが
見受けられるとのスレが何度も立つようになる

血液型と気質には何らかの関係があるのでは?
とのレスが付くが、データ抽出が短期間のため
最低でも1年以上の通期データ提示が求められた。

それを受け、静岡1県・38か月分、サンプル数約40万人のデータが見つかる
http://www.shizuoka.bc.jrc.or.jp/yohou.html
O: 34411133244314331233122311123442331214= 89(平均2.34)
A: 31133333334411343343233311134431142212=100(平均2.63)
B: 33344443334233332444332311343444244414=120(平均3.16)
AB:13111323343333343343133311344444244311=104(平均2.73)
1・・・非常に足りない 2・・・足りない 3・・・足りなくなりそう 4・・・間に合いそう

Q1:この静岡のデータは、統計学的に分析してどうなのか?
A1:
・カイ2乗検定ではχ2(df=9) = 23.4
1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
(有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。)
・分散分析では、F(3,176)=5.872, p<.01で,1%水準で有意。
・多重比較結果は,AとB,OとBの間だけが5%水準で有意。

678 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 00:21:34
>>677
全国の都道府県で、とあるけど、
それは全国のデータが静岡のデータと同じ母集団に属していると仮定した場合じゃない?
その検定では、
「静岡における38ヶ月間のデータでは今回と同様の平均値が99%現れる」
という事しかわからないと思うよ。
しかも標本として採集する時期があまり離れてしまうと、質的に変化する可能性すらある。

他県では気候や地形といった地域差もあるだろうし、
交通量などによっては交通事故発生率も変わり、輸血在庫を消費しやすい可能性もある。

679 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 00:35:48
ごめんなさい。。。。。

680 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 02:05:34
>>672
そーなんだけど
ABOFAN(有名詭弁家にして血ヲタ)いわく
「同じ家に暮らしている双子の方が性格が離れることもある」
そうな…

そのへんは、屁理屈捏ねればどんな解釈も可能だから
これをもって血ヲタの思い込みを覆すのは難しい
>>677
偏りすぎてて逆に怪しいけどな
自分なら全国や全世界のデータがほしくなるけどな

681 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 03:06:33
A型とB型の相性を悪いと決め付ける血液型占い(人間=O型♂が作ったまやかし物)

それをA型やB型に意識させようとするO型男性

A型とB型が、捏造された相性を意識すればするほど、O型男性を大切にする理不尽な構図・・・

682 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 03:22:07
>>678
血液型と献血の不足の間に偏りがないと仮定して、
同じ母集団じゃないと仮定しているからこそ、
他の県で同じようなデータは99%得られないという結論になるんだと思う。
逆にいえば他の県または時期で同じデータをとれれば裏付けになる。
そういう事を言いたかった。

683 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 04:34:25
一つハッキリしてることは、静岡のB型GJ

684 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 05:22:23
>>682
いまいちあなたの立場がわからないんでなんとも言いづらいんだが。
少なくとも自分の発言において何かを仮定するような事はしてないつもりなんだけどな。

>同じ母集団じゃないと仮定しているからこそ
ってあるけど、二群が同一の母集団からの標本であると
仮定されない限り母集団が同一と見なされることは無いでしょ基本的に。

>他の県で同じようなデータは99%得られないという結論
俺そんなの言及してないよ。
そのデータは静岡の中でのみ有効で、他では未知数だと述べただけ。
母集団同定ができているなら話は別だけどね。

他の県なんて小さいこと言わず一定期間における
日本全土のデータがあればいいよね。もうそれだけで話が済むし。

>>683
禿同

685 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 05:33:50
静岡のB型はGJな奴の割合が高い

686 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 14:23:15
データなら各国100年分くらいほしいね
50年分くらいでもいいかな

687 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 14:32:03
>>686
厳しくね?

688 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 15:10:30
それくらい長いスパンで見ないとわかんない

689 :私は銭型:2009/02/09(月) 18:26:38
>>673
>その脳の発達に、どうして直接神経細胞に接触もしない
>血液が影響を与えると思えるんだろう。それがわからない。
>しかも血液型って血球の抗原の種類程度のものだろ?
>ますます意味が分からない。
未来の科学で何かわかるかもね。


690 :私は銭型:2009/02/09(月) 18:29:16
>>680
このスレはABOFANではなくABO?だから安心して。

691 :私は銭型:2009/02/09(月) 18:30:48
>>677
最近このスレは静岡ブームだな

692 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 20:29:59
>>689
そういう事いうと拡大解釈されるよ
>>690
ABOFANはそいつのハンドルだから…

693 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 21:03:47
血液型行動分析学が永遠になくなりません。
神という概念が、我々人類から決して消えないように。

つまり、共同体という構造の秩序を維持する強化子の
機能を持たされているのです。

よって、関係あります。

694 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 21:26:53
それでは>677のつづきです。

Q2:静岡県の他のデータはどうなのか。偏りは見られるのか?
A2-1:血液センターで検索して引っ掛かったセンターの予報を片っ端から調べたデータ
A132221122121131211412232121123121241224231122=合計 83=平均1.85
B422431322233233433414142141313134441224231314=合計117=平均2.6
O122111221131112132414131141224144221112211211=合計 82=平均1.8
X132221322233123134411241241434142242114221421=合計104=平均2.3
1=不足 2=やや不足 3=やや安定 4=安定
調査期間:2009年1月の終わり〜2月の初め迄
推定サンプル数:約10万人
※以前に行った同様の調査においても、特定の血液型に偏りが見受けられた。

A2-2:日赤のデータ(全国平均)
>日赤によると、今年3月31日現在、血液製剤(赤血球製剤)の
>適正在庫(前年度実績などを基にした1日平均供給量の3日分)率は、
>全国平均ですべての血液型が100%を下回った。70%を切ると、
>大きな手術や突発的な治療に必要な血液が足りなくなる恐れが出てくるが、
>O型は66%、A型は69%しかなく、B型とAB型はそれぞれ87%と85%だった。
>昨年3月31日の血液製剤の在庫状況は、O型が77%、A型が94%で
>100%を下回ったが、B型は127%、AB型は114%を確保していた。
http://dextromethorphan.blog6.fc2.com/blog-entry-15.html
調査期間:2007年3月及び、2008年3月
推定サンプル数:約20万人

695 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 21:29:53
Q3:外国ではどうなのか。血液型性格判断が浸透してなくて、
どの血液型もまんべんなくいる国の献血の過不足に偏りがあれば面白い。

A3-1:2005年5月、上海のデータ (上海の血液型人口比 3:3:3:1)
東方ネット5月28日付情報、27日午前上海市血液管理弁公室によると、
上海市血液センターの血液バンクは保管する血液型に偏りがでてきており、
血液A型の保管数が大幅に不足している。
今関係部門は応急献血を組織するなど措置を取ると同時に、
多くの熱心な市民が進んで献血するように呼びかけているという。

調査によると、現在上海市血液センターの保管数はまた4000余り単位があり、
コントロールされる範囲にあるものの、血液型分布にアンバランスが生じている
:A型が不足しているが、B型は多くなっている。
A、B、O、AB四つの血液型には理想的な割合は3:3:3:1というが、
血液センターではA式血液型の保管数は416単位だけで(18単位のRh血液型 を含む)、
1200単位の正常保管数より遥かに低い。
一方、B式血液型は1700単位を上回り、保管血液総量の4割を占めているという。
http://jp.eastday.com/node2/node3/node13/userobject1ai16132.html

A3-2:2006年11月中旬〜12月上旬、上海のデータB
上海市では、いまO型とA型の血液が不足しています。
上海市では、18歳から55歳までの健康な人々に献血を呼びかけています。
 11月中旬から下旬にかけて、天候不順であったため、献血する市民が激減し、
A型とO型に関しては警戒線を割るほど不足している状態です。
現在、献血車が上海市内の大学などで採血に走り回っているようですが、
手術などに支障が出始めているようです。
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5056&r=sh

696 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 21:44:55
今日の纏めはここまでにしておきます。
Q4〜はまた次回。

697 :私は銭型:2009/02/09(月) 22:31:15
>>694から696
細かい調査、お疲れ様です!

698 :没個性化されたレス↓:2009/02/09(月) 23:31:59
>>693
支離滅裂
>>695
血ヲタ曰く、中国や韓国でも人気があるというのだが…
それが本当ならバイアスかかってることになるよね

699 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:05:42
血液型性格診断が流行ると、B型が献身的になるのか。
逆に興味深いな。
それを利用したら、全体の献血率が上がるかもね。
心理学板らしい展開だな

700 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:08:24
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E6%80%A7%E6%A0%BC%E5%88%86%E9%A1%9E
>日本、韓国、台湾等一部地域で、それを信じる人やそれを信じているかのような言説が増えた

wikiによると大陸への言及はない。

701 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:11:47
だな。
あれだけ差が出るには、698の論理だと、上海でもっと流行ってないとおかしいもんな。

702 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:12:17
だな。
あれだけ差が出るには、698の論理だと、上海でもっと流行ってないとおかしいもんな。

703 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:31:06
>>695

なかなか日本と同列に論じることは難しい。

wikiによれば,2005年の段階で,今後3年ですべての血液を献血で
まかなおうとしているらしい(2008年で完成?)。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/売血

2007年段階で,組織的な売血によるHIV拡大も報じられている。
ttp://www.47news.jp/CN/200704/CN2007040701000197.html

献血をするとゲームがただでできるというサービスがあるそうだ。
ttp://10e.org/mt2/archives/200703/260242.php

704 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 00:50:52
>>700
よく読め。
嘘はいかんぜ。

「血液型性格分類の一般世間での広がり」の項だ。
>日本・韓国・中華人民共和国(中国大陸)・台湾など主に東アジアを中心に流布している。



705 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 01:21:17
>アメリカでの一般世間向けの本としてはピーター・ダダモが血液型別ダイエット本「EAT RIGHT 4 YOUR TYPE」で
>血液型分類に基づくダイエット法を紹介しベストセラーになったが、この本は血液型による性格判断ではない

苦しいなあw

706 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 01:23:51
>704
>この記事の内容に関する文献や情報源を探しています。ご存じの方はご提示ください。出典を明記するためにご協力をお願いします。
もちろん読んでいる。↑の通り出典不明。何でも鵜呑みにしたらいかんぜ。
・・・というか支那に知り合いがいれば誰か聞いてくれ。

707 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 01:28:49
wikiの前に2ちゃんで話題になるだろ。
韓国や台湾は今まで話題になってる。中国大陸で流行ってるなんて聞いたことない。
それでも献血で違いが出てるんだから、バイアスとか関係無いし。

708 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 01:40:33
A型とB型の相性を悪いと決め付ける血液型占い(人間=O型♂が作ったまやかし物)

それをA型やB型に意識させようとするO型男性

A型とB型が、捏造された相性を意識すればするほど、O型男性を大切にする理不尽な構図・・・

709 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 01:56:18
つーか結局は同じになるんだろ。
くだらん推測だ。
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html

>「年間通して見ると、献血をしている人数も使われている血液の量も、
>だいたい人口に占める割合(A型4、O型3、B型2、AB型1)に落ち着くんです。
>でも、確かに、O型の需要は3割よりちょっと多く、
>常に不足している状況ではありますね」

東京都赤十字血液センター 広報担当の話

710 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 03:02:24
日韓友好年に行われた韓国議員行事
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/186.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/187.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216777813/22.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1216755510/51.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/188.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1201752749/62.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1201088785/46.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1232280255/3.jpg
ソウル駅の展示会
▽KJCLUB
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?tname=exc_board_9
▽韓国の友達と感性を分かち合う楽しい世界!− GoKorea
http://www.gokorea.jp/trans_bulletin/forum_list.html?tb=transEconomy1
▽[enjoy Korea] 日韓リアルタイム翻訳コミュニティサイト
 http://bbs.enjoykorea.jp/


711 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 05:38:25
>>709
使われてる血液の量の割合が同じってのは分かるけど
捨てられてる血液の量はB型の割合が多いってことだよ。
B型は生物学的に見て慎重なんだろ。

712 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 07:35:18
ニュー速で献血のネタ提供しても全く無反応だった。ショボーン

713 :私は銭型:2009/02/10(火) 07:42:06
>>712
献血に興味があるのはほとんど献血で命を救われた人だろう。
あとは宗教やってる人か。
俺も献血で世話になったら恩返しするよ。
でも一度も献血受けたこと無いから、血をたっぷり抜かれて貧血
起こしそう。

714 :血液型占いに夢中な男性・O型♂:2009/02/10(火) 08:12:39
A型とB型の相性を悪いと決め付ける血液型占い(人間=O型♂が作ったまやかし物)

それをA型やB型に意識させようとするO型男性

A型とB型が、捏造された相性を意識すればするほど、O型男性を大切にする理不尽な構図・・・

715 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 13:38:53
>705
うん、性格判断の本じゃないが、でたらめを基に書いていることだけは共通だよ
>707
ポカーン
献血による違いが出てるって確定してるかのように書いてるけど
これだけじゃまだわからんでしょ
そっちこそ鵜呑みしてんじゃないの?都合よさげだからって
>711
捨てられる血液の量はB型が多い?

ソースは?憶測?
>713
輸血暦のある人は一生献血できなくなるよ
だから、お世話になる前にしといてくれ

716 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 15:15:04
>>715
物知りだねー

717 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 16:44:30
血液型と性格、気質が関係すると考えてる人
誰か>>673に答えてくれないかな
それとも都合悪く何もいえないからスルー?

>>689
未来の科学? そんな下らない妄言吐いてないで
現時点では科学的になにも関係が証明できてませんと
言えばいいじゃないか

718 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 16:52:23
>>717
ネチネチしたやつだな 友達少ないだろ?

719 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 21:13:24
>>709http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
は、なかなか面白い。以下の疑問@ABに関連している

 >>665
 疑問@ 日本全体の血液型比率というのをどう測定すればいい?不可能だ。

 >>668
 疑問A 献血者の血液型比率の問題
 疑問B 輸血を必要とする人々の血液型比率の問題

>>709の東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
「人口に占める割合に落ち着くんです」と言っている。
これが疑問@に関連。この測定不可能な数値をどうしているのだろうか?

探してみると、以下のサイトが見つかった。(136P)
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textbiodiv/Chapt7.doc

 >日本人の献血者の全国資料
 >(Fujita Y, Tanimura M and Tanaka,K 1978.The distribution of the ABO blood groups in Japan. Jpn J Human Genet 23:63-109.)
 >によると、A型は1,725,950人、B型は988,996人、AB型は444,979人、O型は1,305,924人であったという(合計4,465,349人)。
 >各型の比率を求めると

 > A型=0.386521(p2+2pr)
 > B型=0.221482(q2+2qr)
 > AB型=0.099540(2pq)
 > O型=0.292457(r2)

資料が1978年と古いが、ハーディー・ワインベルクの法則で、
遺伝子型の頻度が変わらなければ表現型(A型、B型、O型、AB型)の頻度も変わらないので
代を重ねても頻度に変化はないということなのだろうと思う。
要するに、献血者の血液型比率=日本全体の血液型比率になるのは当たり前ということになる。

720 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 21:15:41
学者は日本全体の血液型比率というのを
献血者の血液型比率から採っているということですね。

721 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 21:37:10
疑問B 輸血を必要とする人々の血液型比率の問題
>>709
>確かに、O型の需要は3割よりちょっと多く、常に不足している状況ではありますね」

とあるが、この理由を
>「O型を暫定的に使用する場合があるんです。O型は全型に輸血できるという理由からです」
>実際には血液型がわかり次第、同じ血液型に切り替えるそうだが、こうしたわずかなケースも含めてO型の慢性的不足が起こっているのだとか。

つまりA型,B型,AB型は
>>609の仮説ABCDに当てはまらないということがまずわかる。
O型は、こうしたわずかなケースも含めて・・・とあるので
ほかにどんな理由があるのかはっきりしていない。
まだ検討をしてみる必要があるのかもしてない。
慢性的に不足させる程に全型に輸血はされているのだろうか?という疑問。

***
そして輸血に必要な絶対量というのは不足していないということもわかった。
適正在庫量というのは、必要絶対量よりも多めにストックして、イレギュラーな事態に備えるというシステムのようだ。
疑問A.あまった分はどうしているのだろう? 捨てられてしまうのだろうか?
疑問B.年間通して見て、献血をしている人数も使われている血液の量も、
     だいたい人口に占める割合(A型4、O型3、B型2、AB型1)に落ち着いた状態で、
     >>642のように特定の血液型だけ(平均3.16)になっている(余ってしまう)のだろうか?

722 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 21:59:39
福島県の赤十字も>>719のTanaka,K(田中克巳氏)
をソースにして、日本人の血液型の分布としているね
http://www.fukushima-bc.jp/html/bunpu.htm

723 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 22:08:54
>>721
A:余った分は輸血以外の用途に使われる

明らかに危険なとき(ウイルス入りとか)以外は捨てていないと言われるが

B:波でいえば、高い部分を掬い取っているのでは?

724 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 22:18:44
>>709
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
にある写真を見ると、
「本日中に必要です A型60人分 O型80人分 B型20人分 AB型70人分」・・・とある。
しかし、ここでも特定の血液型だけ足りているなんて。

725 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 05:41:12
輸血する人の血液型割合=献血する人の血液型割合

B型は輸血用としては残りまくり、A型とO型はあんまし残らないと。
これはB型が献身的というよりも、向きになって献血してるB型が多いってことだな。
俺もB型だけど献血なんてしたことないし。

日本の血液型割合とか関係無しに、一つハッキリするのはそういうことじゃないのか。
血液型占いで言われてるのと同じような感じだ。

726 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 06:52:16
どうしてもこじつけないと気がすまんのか

727 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 07:20:02
>>718
答えがどうであろうと、確かめようも無いのにそれを聞いてどうするんだ?

とりあえず、少なくともお前は人格攻撃以外にできることがない、ということは分かったよ。
理性的な反論をしてくれればまだ議論なりができただろうに。

728 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 07:39:56
目的が否定だからな・・・

729 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 14:18:48
目的が肯定とか
否定の否定だって人もいるけどな

730 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 15:35:30
>>725
まず輸血用として残っているというソースは?
お前の脳内以外で頼むわ。

731 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 16:13:01

■■■■■■■■■■■■■
■血液型占いは、O型男性■
■にとって、自信の源  ■
■■■■■■■■■■■■■

732 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 16:18:24
血液型性格診断は、
昔は信じていたけど、
もう信じてない。
自分も友だちも、
血液型4種類全部の性格が
当てはまります。

733 :私は銭型:2009/02/11(水) 16:41:41
>>717
科学の歴史を見ても分かるように科学は永遠に進歩し続ける。
不可能だと思えたことが可能になる。
例えば20年前に誰が今のネット社会を予言できただろうか?

734 :私は銭型:2009/02/11(水) 16:44:13
>>717
脳科学だってまだまだ分からないことだらけじゃないか?
アメリカだって脳科学の研究中。
それなのになんで君が言い切っちゃってんだ?

735 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 16:52:07
>>733
電信技術をわかっている人間にならある程度予想できただろうけど?
今のネット社会が20年前に影も形もなかったとでも思ってるのか?
25年前ですら小規模ネットはあった。20年前で考えると音響カプラから
モデムを使用するものへと急速に進化していった。
携帯電話も既に70年前には理論として完成していた。

で、現在ABO式血液型が見つかってから約109年。
性格や気質との関係性は何の音沙汰すらないわけだけど?
現時点で0なわけよ、根拠も何も。
存在するのは妄想と思い込みだけ。
こんなものが科学で証明されるとは到底思えない。
証明されたとしてもABO式血液型ではないだろうな。

736 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 16:57:47
>>733,734
夢だけ見てるといいよ。
それに現時点では、って言ってるでしょ。
俺だっていつの話だか血液型と性格の関連が証明される可能性は否定しないよ。
1%だろうが0.001%だろうが可能性は可能性だからね。

未来の科学でわかるかもー、なんてお花畑の住人みたいなこと
言っていいならなんでもありだろうが。

今証明されていないものをさも存在しているかの様に語るのは
妄想にしか過ぎないだろうと言ってるんだ。

737 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 16:59:30
>>730
フィブリノゲンとかの血液製剤はどうやって作るのか考えた事ある?
>>733
もうインターネットできてから20年経ってんじゃね?
携帯電話は30年かな


738 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 17:02:29
つか、>>730は、なんで薬害エイズなんて存在するのか知らないまま生きてきたんだろうか…

739 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 17:28:16
>>737-738
だからそれがB型から大量に作られている証拠は?
それを求めているわけだが?
誰も血液製剤を否定しているわけじゃない。

妄想逞しいのもいいが落ち着け。

740 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 19:01:33
お待たせしました。それでは>695のつづきです。

Q4:この静岡38か月分とその他のデータ、約70万サンプルは統計的にどういう意味があるのか。
A4:
「血液型によって献血行動に偏りが見られる」というモデルは
統計的に「偶然にすぎない」というモデルに打ち勝ったに過ぎません。
次はこの現象が本当に血液型に関連があるものなのか、
それとも他の原因によるものか、を検証する番です。
もちろん、これ以外のモデルが出されなければ、
暫定的であっても血液型行動モデルが採択されるでしょう。

Q5:静岡のデータは統計的に有意差ありとの判定だがこれだけで充分なのか?
A5:
・データなら各国100年分くらいほしいね
50年分くらいでもいいかな。それくらい長いスパンで見ないとわかんない
何セットも調査し、そこで安定した差が出た時にはじめて考慮できる
それくらいの厳しい基準で行った調査の結果だけが認められる
・データは静岡の中でのみ有効で、他では未知数。
全国の都道府県で、とあるけど、それは全国のデータが
静岡のデータと同じ母集団に属していると仮定した場合じゃない?
「静岡における38ヶ月間のデータでは今回と同様の平均値が99%現れる」
という事しかわからないと思うよ。
しかも標本として採集する時期があまり離れてしまうと、質的に変化する可能性すらある。
他県では気候や地形といった地域差もあるだろうし、
交通量などによっては交通事故発生率も変わり、輸血在庫を消費しやすい可能性もある。
・いうまでもなく科学には再現性と予測可能性が重要。

741 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 19:02:54
Q6:A5の批判はどうなのか。科学的批判なのか。
A6:
・そんな厳しいこと言ってたら心理学者の実験のほとんどはダメになる
・こんな輩は物理学が革命を起こすときにいつも出てくる。
そして言われたとおり何セットも実験して再現性を示すと今度は決まって
「お前の実験は恣意的なデータか、実験の不備があるかもしれないから、信用できない」という。
出されたデータに信頼を置いていないので、ここでいくら議論しても無駄だろう。
メタ分析は本質的に実験者にはできない。
・簡易実験で面白い結果がでたなら、精密追実験でそれを確認するのが科学なわけで。
自分はデータを出さないで、データの文句ばかり言うとか、
追試、精密測定する前に簡易実験を否定するのは先入観。
・統計の有意差を否定するのは結局統計は役立たずというのと同じこと。
統計を肯定するか否定するかが恣意的。
・他の県または時期で同じデータをとれれば裏付けになる。
・日本全土のデータがあればよりいい。

今日の纏めはここまでにしておきます。
Q7〜はまた次回。

742 :私は銭型:2009/02/11(水) 19:03:08
>>736
>俺だっていつの話だか血液型と性格の関連が証明される可能性は否定しないよ。
1%だろうが0.001%だろうが可能性は可能性だからね。

可能性がある限り調査するのが科学。
しかしそんな金にもならない研究は誰もやりそうに無い。
誰か大金持ちが趣味でやることに期待。

743 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 19:03:25
■■■■■■■■■■■■■
■血液型占いは、O型男性■
■にとって、自信の源  ■
■■■■■■■■■■■■■

744 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 19:21:16
>>742
脳の研究自体はかなりホットな領域だから割と近いうちに白黒付くと思うけどね。
ただ、関係ないことが分かりました、っていう論文を
わざわざ書く人はそうはいないから、現時点でも否定されてないだけだとも考えられる。

わざわざ書く必要が無いのは、アカデミックな領域において
証明されないものは無いものと同義だから。

745 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 19:37:13
■O型♂の深層心理■
『血液型相性は使えるね。血液型占いをネット上で広めれば、O型に有利な社会環境になる』

実際、血液型占いを信じる人は、好意的にO型♂に接する傾向があります。
また、血液型占いの洗脳によって、悩みを増やすA型やB型の人がいます。

746 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 20:02:57
O型男ってあまりいい人いないと思う

747 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 21:37:41
人はなかなかわからないでしょう。
人は自分の中にあるものしか他人の中にあることは認識できないし、
また自分の中にあるものは他人の中にあると思いがちなんじゃないですか。
自分が一でも大袈裟に嘆く人もしくはそうした人に普段囲まれている人は
三や五我慢しても黙っている人間のことは想像もできないでしょう。
理屈の通じない人には理屈は言わなくなる((例えば子供を相手にしている時)し、
誠意の通じない人には誠意を尽くす気はなくなるのではないですか。




748 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 21:52:34
>>739
ん?誰も別にそんな事言ってないんじゃない?
なんでB型からだけってことになってるの?都合のいいようにこじつけようとしすぎて記憶おかしくなった?
別にB型からじゃなくてもつくれるよwとにかく期限切れならw
んで、期限切れになる数が多い(と思い込んでいる)のがB型って話じゃなかったっけ?違う?
なんか時空トリップしてない?君

妄想がたくましいのは君じゃないの?

>>742
そんなおばかちんかつ、唸るほどの金を持つ金持ちかつ、血液型マニアは

い な い

と思うぞ


749 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 21:58:13
自分が興味ある事でも、この人には言ってもわからないだろう、
興味ないだろうと思ったらその話題は出さなくなるし。
だから学校で出す話題と趣味の会で出す話が
違っても不思議でもないでしょう。
几帳面かずぼらかというの
もそうで、服装には構わないのに
靴はピカピカでないと気が済まないという人もいるでしょう。
人は簡単に決まらない。


750 :没個性化されたレス↓:2009/02/11(水) 22:12:43
>>747,749
言いたい事はそんなにおかしくないのかもしれないど
文章もう少し上手く書こうぜ
読みづらい文章は読んでもらえないよ

751 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:03:13
科学的に否定されてるのは、血液型性格診断であって
血液型によって性格に違いが出るか否かへの答えじゃない。
これは無い可能性も、有る可能性も、どっちも有るわけで
具体的に実験が出きるわけでもない。
こういう分野はトポロジカルに議論しないと。
アドホックな仮説はつきものだよ。そういうのに目くじら立てないで議論していこうよ。
論理野に信条や宗教や固定観念が入ってしまうと、トポロジカルな議論は難しいけどね。
文系にはムリポ?

752 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:06:47
血ヲタと付き合ってみたら?
一週間もモタナイ。喋るのも嫌になる


753 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:19:38
逆に毎日血ヲタ批判ばっかりしてる人とも付き合いたくないね。俺は。

血液型占いが好きな人でも
血液型占いに否定的な人と付き合うことはできるけどね。

モタナイ人は一週間に一回でも血液型の話したらモタナイし
モツ人は毎日されてもモツ。反血液型の話にしても同じ。

754 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:21:16
>>741からのつづき。やっと追いついてきた。


Q7:それでは「血液型によって献血行動に偏りが見られる」と仮定する。
献血者の血液型比率は、日本全体の血液型比率と異なるということなのか?
A7:
その問いに答えるためには、学者や日本赤十字が何を根拠に日本全体の血液型比率としている
のかを知る必要がある。まず測定不可能なこの数値を一体何から導き出しているのだろうか?
・このサイトの136Pを参照されたい。
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textbiodiv/Chapt7.doc
A、B、Oの遺伝子頻度を調べるために、日本人の献血者の全国資料を引用している。
 >(Fujita Y, Tanimura M and Tanaka,K 1978.The distribution of the ABO blood groups in Japan. Jpn J Human Genet 23:63-109.)
 >によると、A型は1,725,950人、B型は988,996人、AB型は444,979人、O型は1,305,924人であったという(合計4,465,349人)。
 >各型の比率を求めると
 > A型=0.386521(p2+2pr)B型=0.221482(q2+2qr)AB型=0.099540(2pq)O型=0.292457(r2)

・また、福島県の赤十字も上の論文と同じTanaka,K(田中克巳氏)をソースにして、日本人の血液型の分布としている。
http://www.fukushima-bc.jp/html/bunpu.htm

つまり、学者、日本赤十字は日本全体の血液型比率というのを、献血者の血液型比率から採っている。
当たり前のことながら、献血者の血液型比率は、学者の主張する日本全体の血液型比率と大体同じ比率になる。

755 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:29:46
>>751
血液型と性格の関係の概念をどうやって構造化するよw
トポロジカルって使いたかっただけだろwww

756 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:31:38
やっと追い付いた。
何このスレ(笑)
面白すぎて寝れなかったよ。明日朝早いのにw
ところで質問なんだけど、
>>754の所で書いてある、献血者の血液型分布と全国民の血液型分布が同じかどうか確かめる方法がよくわからなかったんだけども。結局全国民の血液型分布は献血者の血液型分布と同じになるって話なの?

757 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 01:35:28
>>756

>>719

758 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 02:18:08
>>757
それは、血液型によって性格が違わないとした場合のものだよね。
性格が違うと仮定した場合、献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合。それは売血であろうと同じ。
国勢調査とかで調べない限り確実とは言えないね。
まあでも殆ど同じだろうね。誰かが無作為に聞いて回ったって言う調査でも同じような結果だったし。
4:3:2;1で疑いないと思うけど。献血予報の数字ではそれ以上に有意差が出てるし問題ない。

759 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 02:26:40
>>758
ちゃんと読んでないけど
>性格が違うと仮定した場合
それって証明したいことを前提に持ってくるっていう矛盾が無い?

760 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 02:42:34
>>759
>>719の出してる情報を元にする場合ね。結論は、正確には分からないということ。
だけど殆どの調査で、38:30:22:10だから、献血者の割合で液型と性格に違いが有るとは言えないから
性格が違うと仮定した場合ってのは、変な仮定だったね。
>>758もこのレスも、本流の話とはあんま関係無い。すまんね。

761 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 03:12:16
>>760
何の情報を元に、とかではなくてさ
証明されてないものは無いものとして扱うのが約束事なんじゃないの?
とりあえず偏差が証明できてないから無いものとして考えて、
計算の結果統計的に有意な偏りがあるならば、偏差を認めるというのが
正しい方法論なはず

762 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 05:06:33
■O型♂の深層心理■
『血液型相性は使える。血液型占いをネット上で広めれば、O型に有利な社会環境になる』

実際、血液型占いを信じる人は、O型♂に対し好意的に接する傾向があります。
また、血液型占いの洗脳によって、悩みを増やすA型やB型の人がいます。

763 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 09:41:11
>>761
4:3:2:1の割合が証明されてないという前提では
献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合

”血液型別で何らかの影響があると仮定した場合、献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合”
”血液型別では何の影響も無いと仮定した場合、献血者の血液型割合=日本人の血液型割合”
と、こういうことになる。と言う意味。こんな説明しなくても分かってるでしょ。まったくもってツマラン突っ込み。

まあ、あなたにとっては大きい問題だったんだろうね。

764 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 10:08:57
>>758
>誰かが無作為に聞いて回ったって言う調査
>>760
>殆どの調査

具体的に。ソース希望。

765 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 10:26:07
嘘だよ

766 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 15:00:33
つまり、献血者の血液型分布は一定値に落ち着くって事ね。それが国民の血液型分布と一致する保証はないけど、一致すると考えた方が自然だって事ね。
だったら、献血の過不足が存在すると「仮定」したら、血液を必要とする人々側に偏りがあるか、献血センターの不足計算に問題があると考えるのが自然か。


767 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 15:35:52
全国の血液製剤の在庫状況のソース見つけたよ。
やっぱり静岡だけ偏っているわけじゃなかったね。
統計学の有意差というのは、やはり精度が凄い。
>>677
>・カイ2乗検定ではχ2(df=9) = 23.4
>1パーセント水準で有意なので、偶然とは言えない差が有ります。
>(有意差1パーなら、全国の都道府県数のうち0.47県でしかこの偏りはみられないはず。)
>・分散分析では、F(3,176)=5.872, p<.01で,1%水準で有意。

右下に全国の血液型別が載っている
(ググって上位表示されたページを日付順に並べた)

19年8月17日 http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0817.pdf
A:134% O:121% B:158% AB:120%

19年12月3日 http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/ad3b69bbca880e0a492572bf00165e87/$FILE/H19_1203.pdf
A: 98% O:107% B:120% AB:107%

20年5月16日 http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080520_3shiryou.pdf
A:124% O:131% B:149% AB:138%

20年6月20日 http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080625_1shiryou.pdf
A:145% O:156% B:203% AB:150%

21年1月9日 http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/bd8581e6b921050f492574dc001f7594/$FILE/20090113_2shiryou.pdf
A: 98% O:107% B:120% AB:107%

これもしかすると、献血者の血液型分布は、真正の国民の血液型分布と一致しないかもね。あきらかに偏っている。
どう検証したらいい?

768 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 15:40:18
どうみても特定の血液型だけ在庫量が突出している

769 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 15:59:24
それと、ここを見ると「在庫量」「適正在庫量」というのは
区別されてるね。まあ、当たり前なんだが。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_yakumu/kenketu/kenketusankou.pdf

O型は需要が多いみたいだ。

770 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 17:34:44
>>761
ここの人はそれが解らないのさ
>>767
唯一見出せそうなのは季節変化だなあ
冬は不足するって感じ

んで5回分…だけ?

771 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 17:53:29
面倒くさい・・・ほれ
あとは自分で探してくれ。落ちてるから。
(ググって上位表示されたページを日付順に適当並べた)

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0824.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1124.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1225.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1120.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1010.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0611.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/fac1a908c154a2c7492571fc000c8227/$FILE/20060828_H18_0828.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/ATTG5CTS/H18_1023.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/68ba33be2b8b1ea649256fee00275ca0/$FILE/ATTWHUDV/H18_0313.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/fac1a908c154a2c7492571fc000c8227/$FILE/20060802_H18_0731.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0925.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/fac1a908c154a2c7492571fc000c8227/$FILE/20060612_H18_0609.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0702.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/fac1a908c154a2c7492571fc000c8227/$FILE/20060906_H18_0904.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/9143315166372dcb49257425001e0e05/$FILE/20080930_6shiryou.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/cbcde2d377e896e149257367000d9ead/$FILE/H19_0618.pdf

772 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 17:55:25
訂正。 (ググって上位表示されたページを上から並べた)

773 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 17:59:44
pdfか…

774 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 17:59:49
1週間に一度公開しているみたいだから、URLの日付に7を足せば次週の状況がわかる。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1120.pdf
なら、末尾のH18_1120.pdfをH18_1127.pdfにすればいい。

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/2ea04b0db4a8f3744925715a002615e5/$FILE/H18_1127.pdf

775 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 18:14:16
>>763
俺が言いたいのは>>759で指摘してるように、
>性格が違うと仮定した場合、献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合
というような因果関係が把握できない仮説は無意味だということ。

あなたは血液型が違ったら献血率は違うと仮定しているけど、
そもそもその仮定の根拠は何なの?
血液型と献血行動頻度の関連は証明されてないし、
血液型別の行動傾向の存在を前提とした仮説だとしたら
それこそ本末転倒でしょ。

あなたは自分の仮説の存在意義が問われてもツマラン突っ込みと一蹴するんですか?
あなたにとってこそ大きい問題だと思うんだけど。

776 :私は銭型:2009/02/12(木) 18:48:45
>>756
みなさんのおかげで、このスレが受けててスレ立てた者として
嬉しいですね。
肯定派、中立派、否定派の激論バトルが楽しみです。
そうすれば真実が見えて来るのではないでしょうか。


777 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 18:51:20
>>775
俺は>>763ではないけど、きっと763が言いたいのは
血液型が違うと献血頻度が違うと言うことは、献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合と言うことは等価という意味では?

> 血液型と献血行動頻度の関連は証明されてないし
そして血液型と献血頻度の関連はこのスレでまさに話題になっている事だから、逆に国民と献血者の血液型分布のズレが証明されれば血液型と献血頻度の関連が証明されたことになる。

もっと言えば>>757は献血者の血液型分布と日本国民の血液型分布が同じであることを証明したいのに、血液型と献血頻度の関連性はないことを前提にしているから、これこそ証明したいことを前提にしている矛盾があると思う…

778 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 18:53:49
↑読みにくくてすまん
と言うことは、→と言うことと、


779 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 18:58:30
>>776
これ本来しかるべき人がやらないとダメなんだけどね・・・
なんでまた2chネラーがやってるのかorz
バトルが目的のひとがもいるし。

780 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 19:00:59
>>779
暇だから

781 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 19:11:49
>>763も乗せられたらダメだよ。
相手は科学的論争が目的じゃないから。
言ってる内容にさしたる意味はない。動物が吼えてるだけで、
バトルしたいだけ。ほっとくのがいいよ

782 :血液型占い信仰→O型♂優遇社会・日本:2009/02/12(木) 19:20:26
血液型占いを意識させたくて仕方ないのが、O型♂です。
血液型相性を意識する人が増えれば、A型とB型の人たちの中にA型嫌い・B型嫌いの人が増える。(同じ血液型が苦手という人もいます)
その一方でO型♂を好きな人が増えます。(血液型占いを信じる人は、O型♂が好きな傾向にあります)
コミュニケーションをとる前段階(初対面)から、血液型だけで好き嫌いに分ける人が増えれば、O型♂にとって住心地のいい環境と言えます。

783 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 19:34:19
>>777
そもそもは>>758
>性格が違うと仮定した場合、献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合。
とされていたのに対し、
性格が違うならば献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合であるはず、という
論理構造には無理があるんじゃないの? と疑問を投げただけなんだけどね。
性格と献血率については何もわかっていないんだから
前提に持ってくるのはおかしくないのか、と。

そしたら>>763でなんか話がずれた気がする。
性格の話はどこにいったんだろう。それ以外に特に異論は無かったんだけど。

784 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 19:45:00
>>783
そういう事なら納得。

785 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 21:20:53
かつて献血者の割合で出した日本人の血液型割合が実は間違っていたというわけだな!!

だったら

こんなところでクダ巻いてないで
さっさと日本人の血液型の割合を出した人に異議を唱えたらい〜と思うんだ
早い者勝ちだぞ

786 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 21:23:37
>>668 が,

>さらにいえば,「血液型と献血行動」が問題なのか,「血液型が性格を
>媒介して献血行動に影響するのか」は,きわめて大きな違いだ。性格と
>行動を同一視してはいけない。

と言っているだろ。行動は性格そのものではない。

血液製剤の在庫は,献血量と使用量によるんだよね。献血量だけじゃない。
Wikiにも書いてあったと思うが,O型は「とりあえず血液型が分からない
緊急事態」に使用されることがあるそうだ。だから需要が多いと予想される。

もしも現象として血液型による血液型在庫の差が明確にあるのであれば,
それはそれなりに面白いだろう。ただし,「献血予測量や輸血在庫の予測
を算出するうえで」だけど。医学界に修正を迫ることができたりして。

とてもじゃないが,血液型→性格→献血 というパスは引けないと思う。
まず前半のパスが無理だ。

なお,日本人全体の血液型を調べることは不可能なので,サンプル調査をする
しかない。現在のところ,サンプルとして最も信頼の高い情報のひとつが献血
であるというコンセンサスはある程度得られるだろう。もしも日本人の血液型
分布が献血から得られており,今回献血の血液型差を問題にするのであれば,
献血行動に対する血液型の影響は検証不能に陥る。

787 :786:2009/02/12(木) 21:24:14

ああ,ごめん。内容がかぶった。

788 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 21:29:37
結局、ひとえに献血在庫からどの血液型が献血しやすいとか言えないし
血液型と献血行動の関係性も分からないし
そもそも献血行動と性格の関係性もあるとは言えない、と。

なぁ。血液型と性格の関連性を話すのに、献血の話って無意味なんじゃないの?
なんで献血の在庫の話してんの?

789 :786:2009/02/12(木) 22:01:43
面白いからに決まってるじゃん。

790 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 22:39:32
>>789
てか血液型と性格の話と関係しないならスレチになるんじゃね?
まぁ面白いんだけどさ

791 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 23:29:50
面白いからいいよね。
ここまで真剣に横道に逸れるみんなが好きだよ。

792 :没個性化されたレス↓:2009/02/12(木) 23:56:02
考えられる要因をまとめよう
@献血者と国民の血液型分布の差:検証が難しい
A献血を必要とする人と国民の血液型分布の差:検証できるかも(事故や出血量と血液型の関係等の統計があれば)
B精剤の段階での血液型別の使用量の差:検証可能。O型は若干需要が多いらしいが他は差はない?
C血液の適正在庫量の算出法の問題:調べれば検証できるかも。医学界に修正を迫れるか(笑)

793 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 01:16:30
>>767のデータなにげに凄いと思うんだけど。

794 :私は銭型:2009/02/13(金) 04:19:10
>>779,781
バトルが目的ではない。
最近では血液型別の献血データとか詳しい調査してる人もいる。
そうでなくても自分の今までの人生経験で何型の人にこういう人がいた
と言う情報でもいいです。


795 :私は銭型:2009/02/13(金) 04:23:29
自分の今までの人生経験で何型の人にこういう人がいた と言う情報の
積み重ねで、血液型本と現実にどれだけ開きがあるか検証してみましょう。
例えば私はAB型ですが、不思議ちゃんでも二重人格でもないです。


796 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 05:08:52
職場でA型っぽいと言われ
友人にO型っぽいと言われ
実際はB型の俺が来ましたよ

「違うよ、B型だよ」というと
「あ、でもそれっぽいかも〜」
とか言う人の多いこと。
よくそんな適当なもん信じる気になるね。

797 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 05:44:45
>>754からのつづき。(最終)

Q8:新資料の>>767 >>771を見た。
どうやらこれで血液型によって在庫に偏りがあるということは事実とわかった。
特にB型が在庫多寡だ。
そして献血者の血液型分布何だが、どうもこの資料が最新の分布のようだ。
http://www.ehime.bc.jrc.or.jp/genjo/type.html
Rh-も含めて、40:27:22:11となっている。
そして東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
献血をしている人数も使われている血液の量も変わらないと言っている。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
だから、もしかするとB型だけ血液製剤の消費が少ないという可能性も考えたが、それもないようだ。
適正在庫量の算出法だが、モニタリングを行い、科学的調査のもと行われている。問題はない。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/70ba5905833aa70f4925721400280d37/$FILE/shiryou9-2.pdf
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/181ac0cecf709d994925735a00035431/$FILE/20070918_1shiryou1_3.pdf
これを総合して考えると、やはり「血液型によって献血行動に偏りが見られる」とするしかないかもしれないがどうか。

798 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 05:45:21
A9:
いやいや、それは流石に拙速だ。
調べるべき資料が山のようにある。
事故や出血量と血液型の関係等の統計も考慮しなければならない。
最新の献血者の分布は40:27:22:11となっているが、
http://www.ehime.bc.jrc.or.jp/genjo/type.html
東京都赤十字血液センター広報担当者氏は
「O型の需要は3割よりちょっと多く、常に不足している」と言っている。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091208736052.html
献血者は27%で需要では30〜31%と、大きく開きがある。
広報氏は、この差について、
>「O型を暫定的に使用する場合があるんです。O型は全型に輸血できるという理由からです」
>実際には血液型がわかり次第、同じ血液型に切り替えるそうだが、こうしたわずかなケースも含めてO型の慢性的不足が起こっているのだとか。
と、言っているが、わずかなケースだけでこの差は説明できるのか?

したがって現状では、あくまでも暫定的な結論しか出せないが、
需要側からであれ、供給側からであれ、血液型というのは
人間の行動、体質に何がしかの影響を与えていると思われる。が、
現実問題として「差別」等の倫理問題が立ちはだかる。
これ以上の研究は「科学」では期待はできないだろう。

799 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 06:01:39
訂正。>>797 A9→A8

800 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 06:02:26
再訂正。>>798 A9→A8

801 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 06:16:50
お祭り会場炎上記念

佐賀のラーメンを語ろう!その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1215801113/

802 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 09:24:05
>>796
真面目なとこではA型っぽく、気の知れた仲間と居るときはO型っぽく
そういう人が多数派なんじゃなかろうか。特に働く男性では。
しかし、自分を解放できる空間では、A型とB型の振る舞いはけっこう違う。
普段の自分を知ってる人の認識が一番正しいんじゃないかと思う。
実感できないという人は、違う血液型と腹を割って話す機会が少ないのかも。
女性の方が信じてる割合が多いのは、そういう機会が女性の方が多いからかも。
そんで、信じてる人ほど、特徴が強く出る。
ビジネスマンって大概は一行目のような感じだと思うのね。

逆に意地を張る人ほど、特徴が出なくなる。
普通ちょっとくらい違っても会話に合わせようっていう思考が働く。
そうしてる内に、自分自身に刷り込まれた特徴に近づいていくもの。
バーナム効果だね。人間は適当なものが好きなんじゃなかろうか。

803 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 09:28:28
久々にバーナム効果って言ってみたかっただけである。スマソ

804 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 16:05:46
>>797
なんで「>>767>>771は疑わしいのでは?」にならず、直で献血行動に結びつくんだ
>>802
そりゃあ人間は多面的で当然だから
多面的なのが当たり前なのに、面を切り替える所をAB型で観察すれば
AB型=二面性と思い込んでしまうのがバーナム効果さっ!
(もちろん他の型で観察したらその結果はノイズとして棄却)

805 :私は銭型:2009/02/13(金) 16:47:05
>>796
長く付き合っても相手に聞くまでは血液型が分からないこともある。


806 :私は銭型:2009/02/13(金) 16:50:13
>>804
バーナム効果つまり、誰にでも当てはまるような一般的な性格をあらわす
記述を自分にあてはまると考えてしまう心理現象だろ。


807 :私は銭型:2009/02/13(金) 17:03:53
バーナム効果の例
A型は几帳面
B型はマイペース
O型は親分肌
AB型は二重人格
等の通説だろ?

808 :私は銭型:2009/02/13(金) 17:05:19
まあこんなバーナム効果を信じ込んでる人間はやだな。

809 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 17:47:52
しかし最近の流れにバーナムの出る膜は無い

810 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 18:25:27
オマケ。 >>797-798のQ9&A9外伝。

Q9´:
ところで、上のほうで話題になっていたが
>献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合の証明は不可能
というが、そうなのか。

A9´:
可能。
ごく簡単な証明。
不可能でもなんでもない。
>>719 >>798のデータを使えば証明可能。
たぶん誰でもわかるよ。

正確な日本人の血液型割合を示せというのは不可能だが、
≠なら、証明できる。

811 :私は銭型:2009/02/13(金) 18:52:20
>>810
日本人献血者の血液型割合=日本人の血液型割合の証明は
だいたいあってれば良いんじゃないか?


812 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 19:29:30
>>802
相手が何言っても結局血液型性格診断にもって行こうとするのか。
結局盲目的に信じ込んでいるから血液型性格診断に好意的な解釈しかできないんだな。

実際どうかもわからないのに「自分を解放できる空間での振舞い」は血液型の特徴が出る?
女性は他人と腹を割って話す機会が多いから信じやすいのかもしれない?
挙句、信じない人間は意地を張って特徴が出にくくなる?

全部仮定だし、他に考えようはいくらでもあるだろうに。
なんでそんな妄信的な解釈しか浮かばないのか、甚だ不思議だよ。

813 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 20:02:51
>>807
あーそれはちがいます
それは「ステレオタイプ」です
「ステロタイプ」でも同じだよ

814 :没個性化されたレス↓:2009/02/13(金) 20:04:58
>>811
患者の方から血液型割合を出す事は出来ぬのかな?
これなら当人の意思は無視できるから、ほんとの血液型割合になるのではないかな

まあ、献血してくれる側と大差ないから赤十字とかも成り立ってんだろうけどな

815 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 01:31:06
しかし、血液型が違えば事故率が変わる可能性はゼロじゃないぜ。
事故率も献血頻度も変わらないなら血液在庫の差を説明できないからな。献血センターの算出が正しいなら。
まぁ「大差」はないだろうけど。1%違えば何人分の血液の不足に繋がるだろうか。

816 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 01:53:10
>>815
可能性がゼロじゃない、なんて言い出したらなんでもありだろ。

その可能性を検証するためには交通事故とかの関係者の
血液型を調べる必要があるわけだけど。
それって可能?

817 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:25:55
この世の人間の性格には
几帳面
とマイペース
と親分肌
と二重人格

の4種類しかなくて
それらは互いに交わらず
しかもそれが血液の抗体の(沢山ある分類法の中の)
ある分類法にだけ従って決定されていると

こんな無茶苦茶な理屈が通じると考えている人は
やっぱりどうもあまり頭がよくないのでは。

818 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:31:23
あくまで傾向であって、全人格がそうだと考えてるやつはいない。

819 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:40:56
>>818
この世の人間の性格の傾向には
几帳面
とマイペース
と親分肌
と二重人格

の4種類

の傾向があって

それらは互いに交わらず
しかもそれが血液の抗体の(沢山ある分類法の中の)
ある分類法にだけ従って決定されている

という傾向がある

こんな無茶苦茶な理屈が通じると考えている人は
やっぱりどうもあまり頭がよくないのでは。


820 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:42:20
>>816
なんでもありだね。
しかし血液在庫の偏りを説明できる確たるモデルがないのも事実。
でも警察が事故と血液型の関係を調べたソースがみつからなかったから、正直ここはネット上では検証ができないだろうな。
ネット上で検証できることはもうしつくしたのかもしれない…


821 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:42:24
傾向すら認められないと思うんだが。
それでも傾向があると思ってるのなら頭が良くないのでは

822 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:48:41
ん?つーか、血液型って気質だろ。
誰が性格なんて言った?
能見も最初から血液型は気質としか言ってない。
気質は性格を覆う表層的な性質だ。
性格はそれより深いところにある、言わばコアだ。
能見いわく、血液型による性格の違いは千差万別だが、
それが集団を構成した時、表面上の気質が磁力のように共鳴して、
一種の色を決定すると言っていた。

823 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:55:38
気質(笑)
能見みたいな馬鹿の言うことを信用してるわけ?

824 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 02:56:37
>>822
>>252

能見って一山あてただけの放送作家やん。

825 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:00:24
>>820
確たるモデルがなければ確率が不明の仮説を支持するのか?

それは構わんけど血液型が事故率に影響するという仮説を
前提にしてものを語るのはよしてくれよ?
確定し得ないにしても、複数研究で支持されているというのならばまだしも、
検証もされていない仮説を元にしたって机上の空論にしかなりえないから。


826 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:11:08
個個の繋がりでみた場合、性格の違いが大きいんだけれど、
それがもっと大きな規模、
例えば国家とか、会社とかにすると、各個の性格は潰され気質の違いが巨大な差になる。

827 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:17:32
>>822
調べてワラタ

http://ja.wikipedia.org/wiki/能見正比古
>しかし能見正比古の研究、能見の研究の基礎となった古川の研究、
どちらも研究内容は統計学的に「有意の差」を持たないものであり、
科学的な試験研究又は調査研究に基づくものではない。
血液型人間学はあくまで疑似科学の一分野に過ぎない。
したがって研究としての体系はなしておらず、
医学的・心理学的な裏付けが全くないという事実がある。

能見曰くww

828 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:36:30
「有意の差」を持たないという時点で既に統計学として否定されてね?w

829 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:42:44
>>825
不明の仮説を支持はしてない。棄却するのは早いってこと。
>>814で患者の血液型分布から国民の血液型分布を知ろうという動機には、暗に「献血者から国民の血液型分布を知ることは出来ないのかもしれない」っていう前提があるだろ?(ここ間違ってたらすまん)
て事は血液型によって献血に行こうとする意識に差があるかもしれない事も当然想定してるわけだ。
そういう不確定な想定はするのに、事故率と血液型の関係を一切想定しないっていうのはおかしいんじゃないの?って事。

830 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 03:44:37
>>828
否定はされてない。
肯定もされてないだけ。
言っとくが俺は中立派であって血ヲタではない。

831 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 04:03:14
>>829
お前みたいな素人が気にすることじゃないのは確かだろw
素人が適当な推測だけでデマ広めんなやw

832 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 04:07:43
ABO式血液型って赤血球がAとかBやらの抗原を持ってる、持ってないとかだろ
なぜ赤血球と性格に関連性があると考えたのか?
不思議なんだが・・・

833 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 04:23:22
>>831
テレビが目に悪い理由を「赤い光が目に悪いんでない?」って言ってる人に対して、「そういう事を言うなら青や緑の光が目に悪い可能性もゼロではないのでは?」って突っ込んだ人は、君の言う推測だけでデマを広めた人に相当するのかい?

834 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 04:53:55
うむ。血液型は表層上の気質なのに、
どこからか性格に摩り替わったせいで
問題が出たわけだな。

安心しろ。性格は一個人、多種多様だ。能見もそういってる。
ただ気質上の共通点があるんだって。

835 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 05:03:21
さ。

836 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 05:08:36
例えば外交的なA型とか内向的なA型、
オシャレなA型とか、冴えないA型がいたとするだろ?

根底はみんな違うけど、
気質的には共通してるんだ。

それが大きな集団になった時、
最終的には血液型の比率が色を決定する。

837 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 05:09:36
それで赤血球と気質にはどういう関係があるの?

838 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 05:41:25
少数の集団程、一個一個の性格(個性)が大きな影響を持つんだけど、

集団の規模が大きくなればなる程、気質の影響の方が相対的に大きくなる。

血液型とはそういうもの。

839 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 05:51:25
>>829
>>814については知らないけどさ。
事故率と血液型の関係が論文なんかの確かな情報として存在しているなら
それも考慮したうえで議論するのは当たり前だけど、そうではないんでしょ?
まして、事故率と血液型の関係はここでは検証できないじゃん。
じゃあそれについては何もいえないね、ってことなんだけど。

>>830
学術の世界において肯定されない事は存在していないことと同義だよ。
少なくとも統計学的にすら確定していない理論・仮説を元に
個人の性格や気質を語るのはおかしな話じゃない?
それは人種に基づく画一的な偏見となんら変わんないよ。

>>834
じゃなくて能見の研究自体に問題があった、ってこと。
能見もそういってる、とはいうけど、能見の発言の根拠自体が
間違ってるかもしれない、少なくとも医学的・心理学的な裏付けが全くない
って話だよ。

>>837
抗原は赤血球だけでなく、血小板・白血球・血漿なんかにも存在してる。
けどそれが気質にどう影響してるのか、どう関係してるのかは不明。
ていうかそもそも関係してるかも不明。
分からないのをいいことに「関係している」って言い張っているのが血液型性格分類。

長文スマソ

840 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 11:35:04
>>815
0じゃないから「ある」ってのは、ダメな考え方の見本ですが

それに病気の場合はどうするの
血液型割合が世代を経ても変らないという事は
ハーディー・ワインベルクの法則が成り立ってるわけで
それは繁殖や生存に有利不利がないという事だよ

血液センタの見通しがあまいとかそんなとこじゃないの
>>816
保険会社の杜撰な調査ならある
ここは「杜撰」であるという所が見物
>>818
いるよw君も甘いねえ〜
あと「あくまで傾向だし〜」ってのは、盲信している人の言い逃れセリフ使用率No.1
だからあんまり信じてもらえないよ
>>820
そんな偏りは、「あると思ってたけど、ほんとはなかった」と考えたらどう?


841 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 11:47:53
>>822
ん?能見は「気質」を「性格」に捏造したんだけど?
古川はあくまで「気質」って言い続けてたけど、
古川の本をインスパイヤした能見は「性格」に言い換えたんだよ
その方がパンピーに解りやすいからだってw
違うものなのにねえ
>>828
そうだよw
それでもしがみついている脳の不自由な人がいるってだけ
>>829
棄却への道のほうが短そうだが

あと、814は自分だけど、そんなに「献血率と真の血液型割合が一致してないと言うなら
逆の方からも調べてみればいいじゃん(どうせ大体同じだろうが)」という単なる提案だ
ドナーとレシピエントの数が大体同じでなければ献血制度など成り立たんだろうよ
血液型による意識の差なんか最初から棄却してるわwレア血液型ならともかく簡単に同型が手に入るABO式なんてw

都合のいいように考える癖があるようですね


842 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:01:31
>>812
それだとバーナム効果は無いってってことになるよ。
802はバーナム効果のことを言ってるだけだし。むしろ、気にさえしなければ血液型で違いなんて無いという風にも取れる。
意地を張るってのに反応しちゃったのかもしれないけど
相手の会話に合わせないってのはそういうことでしょ。
科学的なこと以外は認めませんよって言う信念なわけで。信念の強い人と言うべきだった?難しい人だね。
一々君の理解できる言語に変換しなきゃいかんのか・・・

843 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:11:10
”血液型によって輸血用血液在庫に影響するような、何らかの違いはあるのか”
これは明らかに不確定要素。一般的に常識ではないとされてるけど、在庫量の差を説明する論理は聞いたこと無いね。

違いがあることを前提にすることに、向きになって否定してる人居るけど
違いがないことを前提にするのには、あまり関心がないようで。

844 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:22:01
一般的には、血液型で違いは無いというのは科学的とする、という常識は分かるけど
このスレ見ておいて、そういうのはちょっと通じないというか寝言だわな。

違いが無いのなら、なんで在庫量に差が出るかの理由を証明しないと。
別に、これは性格の違いを言ってるわけじゃない。

だから、単純に全国の街角に居る人に、血液型聞いて回って統計取って割合を出すまでは
”献血者の血液型割合≠日本人の血液型割合”ということになる。
”献血者の血液型割合≒日本人の血液型割合”ってのは正しいかもしれない。
ソースは忘れたけど、東京で調査したってのがある。

845 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:23:04
血液型性格判断を信じているやつは、客観的に物事を見られない馬鹿ということで結論付けて、いいのではないでしょうか。

846 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:24:52
血液型では、人は分からない。
でも、血液型で人が判ると信じているやつは低脳だというのは分かるよ。
そういうのは馬鹿な血ヲタだから、仲間外れにして、嘲笑してやればいいよ。


847 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:38:07
少なくとも、このスレにおいては逆のような気がするけどね。
おおよそ血液型性格分類(分類というのが正しいと思う)に興味を持ってる人のレスで
血液型性格診断を信じてる人は少数派だし
むしろ、熱烈な否定派が、話の流れも読まずに否定に躍起になってるように見えるが。

848 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 12:40:30
A型に論理的な思考を期待したら駄目だw

849 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:10:37
>>844
在庫量の差は「偶然」でいいよ
あと
>単純に全国の街角に居る人に、血液型聞いて回って統計取って割合を出すまでは
これはあまり意味がない。確実に1人1回になる保証はあるかしら
国勢調査ならともかく、これじゃただのゴミアンケート…

850 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:11:59
>>844
>違いが無いのなら、なんで在庫量に差が出るか?

ほんと、これ素朴に疑問だ。
スレ荒らしの人ですら>>680のように
(分布が血液型によって)偏りすぎてて
と、疑問を呈しているくらいだ。

851 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:29:29
在庫量の差は「偶然」でいいよ

852 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:33:01
>在庫量の差は「偶然」
これは統計学的に否定済み。非科学的。
F(3,176)=5.872, p<.01で,1%水準で有意。

853 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:50:53
>>849はチャチャ入れたいだけ

854 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 13:51:18
ゴミレスだな。無視するに尽きる

855 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 14:25:11
医学的にみれば血液型と性格なんて、まったく関係ないんだがな。

856 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 15:18:42
>>844
ま、お前らのよく使う手法で言うならば
「偶然の結果でないことを科学的に証明しろ」

ないものは証明できないんだけどな。

857 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 15:42:27
>>844
アホなのかww
なんで在庫量の差の理由を考えなくちゃならないんだよww

少なくとも性格気質と血液型が関係ないって言ってる側が
積極的に他の理由を考えなくちゃいけない理由がねーだろww
それが関係ないことだけが分かれば充分持論が支持されるのに
わざわざそれが関係ない理由まで求める必要ねーしww

858 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 15:58:06
ピント:骨髄移植

859 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 16:12:43
>>852
たった1回の試行でそれを言うのは統計の使い方を間違ってる

860 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 16:22:58
>>859
やっとマシな突っ込みがきたよ。しかしたった一回では無いぞ。
スレよくみてみ。

861 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 16:40:17
>>860
元の統計も書いてない奴にまともな突っ込みが来るわけないだろ。
本気で馬鹿なのか?
お前、統計をみる能力ないわ、マジで。

862 :血液型占いを悪用するO型男性たち【損得勘定】:2009/02/14(土) 16:44:22
■O型男性は、血液型占いを意識させようとしてきます■
O型男性は、血液型占いが大好きです。O型男性に都合がいいからです。

実際、血液型占いを信じる人は、O型男性に対し好意的に接する傾向があります。
また、血液型占いを意識しているA型やB型の人は、悩みが多い傾向にあります。

863 :私は銭型:2009/02/14(土) 16:57:21
>>847
現在の科学では血液型本を肯定できない。
だからといって未来の科学で肯定できるかも知れない。
と言うことでこのスレでは肯定派、中立派、反対派に分かれて
討論を行っています。
あまり熱くならない様に注意して下さい。

864 :私は銭型:2009/02/14(土) 16:59:07
血液型と気質に関する本を面倒くさいのでこのスレでは血液型本と呼んでいます。


865 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 17:03:35
>>861
そうか、俺統計みる能力ないのか(笑)ならしょうがねーやな。
君、面白いのなw

866 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 17:14:36
だからさ、血液型ってのは気質だってば。

世の中にはビックリするくらい多様な性格の人がいる。

物事をズバっと言う人。或いは、繊細で臆病な人。

たかが血液型では計れないんよ。ただ、表面を覆ってる磁力みたいなもんに
血液型が絡んでるんだって。

867 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 17:16:33
性格はもっと根底にあるコアの部分の蓄積部分。

868 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 17:22:30
>>863
未来の科学とか言い出したら何でもありだわ
未来の科学でドラえもんを生み出せるかもしれないからって、
今ドラえもんが実在することを肯定するようなもの

869 :私は銭型:2009/02/14(土) 17:53:02
>>868
未来においてありえそうな事、必要な事は実現するはずだ。
未来においてありえなさそうな事、必要の無い事は実現しないはずだ。

俺は血液型と気質の関係は現在でもある気がする。
しかしドラえもんは特に必要性を感じない。
アメリカではのび太の他力本願な姿勢が教育に良くないので放送されて
いないと聞いた。

870 :私は銭型:2009/02/14(土) 17:56:42
私は血液型と気質の関係について、現在は否定、未来は肯定なので
間を取って中立派です。


871 :私は銭型:2009/02/14(土) 17:58:40
私はUFOについても、現在は否定、未来は肯定なので 間を取って中立派です。

872 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:01:15
私はドラえもんについて、現在は否定、未来も否定なので否定派です。
感情を持ったロボットなんて生まれない。
感情は神様がくれるものだ。
霊魂は肯定派です。


873 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 18:16:05
>>869
ばっか、別にタイムマシンだっていいんだよ


874 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:18:28
あなたの知らない世界(心霊現象)は肯定派です。
現実に少し体験した事があります。


875 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:24:04
私はタイムマシンは否定派です。
未来が現在を変更していたとすると現在は成り立たないから。


876 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 18:24:28
タイムパトロールが歴史の改変は許さないのさ

877 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:26:26
結局、私は血液型と気質の関係はUFOと同じになってしまった。
でもUFOよりはありえそうだな。


878 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:28:35
>>876
よくUFOはタイムマシーンで未来の人間は現在を変更出来ないと言ってるな。


879 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:31:59
だからオバマ(アメリカ大統領)就任式の時、イギリスの
UFO研究家が撮影したUFOが本物ではないかと騒ぎになった。
しかし拡大してみたら鳥だった。


880 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:33:39
血液型本も拡大してみたら、いい加減だったりして。


881 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 18:36:45
もし骨髄移植で血液型変わったら、性格も変わるの?^ ^

882 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:49:31
>>881
それは歌舞伎役者エビゾウの父が元気になったら聞いてみると良い。
ちなみに本田美奈子さんも骨髄移植で血液型変わった。
しかし残念ながらお亡くなりになられました。
ご冥福をお祈りいたします。

883 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:51:33
エビゾウのお父さんも早く元気になると良いですね。


884 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 18:53:35
>>877
UFOはありえるんだよ

ぶっちゃけ鳥であっても正体が確認されるまでは
未確認飛行物体(UFO)なのだから

宇宙人の乗り物とか道具だって言いたい場合はエイリアンクラフトと呼ぶのだ

885 :私は銭型:2009/02/14(土) 18:54:54
>>881
性格が変わった気がする。
つまり催眠状態になる可能性はある。
血液型本を信じ込んでいれば自己暗示にかかり、A型がO型になったのだから
繊細な演技からダイナミックな感じになる、なる、なると自分で
思い込めばダイナミックになる。

886 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 19:42:35
UFOとかもうここでする話じゃねぇじゃん
たとえ話のドラエもんやタイムマシンに噛み付くとかまじパネェww バカスww
未来の科学とか現状で存在しないものをあてにしたって意味無いって話でしょww

あと性格はコアで気質が血液型と関係するとかいってる奴ww
結局血液型が違えば気質が違うってのの理屈を説明してじゃねーかww
性格でも気質でもいいけど、何で血液型が関係するんだよww
それも未来の科学でしかわからないの??wwww

887 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 19:52:46
血液型占いとかやってるのは日本だけだろ。

888 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 20:03:26
>>887
外国人と比べ、目や肌や髪の色が基本的に同じだった日本人は、血液型の違いを占いという形で楽しんだのが始まりだとか。

889 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 21:04:50
>>886
そらそうよ
ただの脱線

890 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 22:13:00
>>888
人間は差別を楽しむ習性があるからな。
何かしら差別をしたがる。
それが人種だったり肌の色だったり目の色だったりな。

日本人の場合は見た目の差があまりになさ過ぎたからだろうな。

891 :私は銭型:2009/02/14(土) 23:02:57
>>886
あなたはよく血ヲタとかwwww
の書き込みをしている、もしかしてO型?


892 :没個性化されたレス↓:2009/02/14(土) 23:17:22
>>891
支離滅裂なんだけど

893 :886:2009/02/14(土) 23:31:49
外れ。A型でした〜。
A型は献血に協力しないとか言われて
イラッときている。これからも徹底的に否定しまくる。

894 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 00:04:13
>>893
ちょww 本人を差し置いてwww
パチこくなやwww

>>891
理屈も根拠も無いことを信じ込んでる妄信的な連中が大嫌いなB型ですよw
あと未来の科学とか言い出しちゃうおばかさんも大嫌いだなwww

>>886にあるとおり、満足に理屈を説明できるなら信じなくはないんだよ血液型占いもww
ただどう考えてもアホがモノ考えずに口開いてるとしか思えねーww

895 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 00:04:33
で、何々がA型らしいとフォローが血オタの常道


896 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 00:15:08
A型かw

897 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:41:26
>>893
なんだそうだったのか。
やっぱり長く2chしてても分からないもんだな。


898 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:43:22
>>894
あなたO型では?

899 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:44:43
>>896
あなたもO型では?

900 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 00:47:24
>>896,897
血オタって表現を使ったこともねーし
O型でもねーよww Bって書いてあんだろ読めよww

わからないもんだな、ってか分かって無さすぎるww

901 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:47:57
>>893
>A型は献血に協力しないとか言われて
やはり細かい資料を出してくると思ったらA型でしたか。
献血の資料を出してきてた人、A型かなと思ってたよ。
血ヲタとかwwww の人はO型だと思ってた。

902 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:50:00
>>900
あなたはバーナム効果とかよく言ってる
昔自己中とか言われたB型の人でしょ?

903 :私は銭型:2009/02/15(日) 00:52:33
そうかこのスレの主な登場人物は
血ヲタとかwwww の人はO型
バーナム効果とかよく言ってる昔自己中とか言われたB型
献血の資料を出してきてた人、A型
でしょ。
そしてこのスレ立てた銭型はAB型。


904 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 00:56:53
>>902
バーナム効果は言った覚えねーな。中味は知ってるけど
そもそも昔っていうほど前からこのスレに入り浸ってねーしww

てか>>886は俺なんだから
実際の血液型はさておき>>893は騙りだよwww
そういや「こいつA型の特徴にピッタリ」とか
おもっちゃうのってそのバーナム効果ってやつなんじゃねーの?

905 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 01:03:06
>>893
個人的理由かwwwwww
献血行けよw

906 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 01:10:42
ていうか結局さー
血液型が違って抗原が違うからって
それが実際どういう風に性格や気質に影響するわけよ?

性格や気質の基盤である脳みその神経細胞には
直接血液は接触しないわけだし影響しようがなくね?

その辺わかってもいないのに頑なに
血液型占いを盲信しちゃうのはいったいどういうわけ?
根拠も理屈もねーじゃんよ
で、それがわからないと未来の科学で、とか盲信者の方々が
言い出しちゃうもんだから笑いが止まらないわけよwww

907 :906:2009/02/15(日) 01:34:31
この話を持ち出すといっつも反応なくなるなw
さっきまで二、三分おきにレスがあったのにwww

まぁそりゃ理屈なんか無いんだから説明できるわけねーわな
それとも今必死に屁理屈こね回してるのかなwww

908 :松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/15(日) 02:41:21

      シニタイ

909 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 02:45:16
>>908
何があった?
相談に乗るぞ

910 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 03:04:52
↑↑マルチ

911 :私は銭型:2009/02/15(日) 03:08:46
>>907
もうみんな寝てんじゃないか?

912 :私は銭型:2009/02/15(日) 03:10:55
今日はなかなか眠れない。

>>908
人生は全うすべし。
何があっても生きる。
命がけで生きる。
そう思うよ。

913 :血液型占いを悪用するO型男性たち【損得勘定】:2009/02/15(日) 03:11:01
■O型男性は、血液型占いを意識させようとしてきます■
O型男性は、血液型占いが大好きです。O型男性に都合がいいからです。

実際、血液型占いを信じる人は、O型男性に対し好意的に接する傾向があります。
また、血液型占いを意識しているA型やB型の人は、悩みが多い傾向にあります。

914 :私は銭型:2009/02/15(日) 03:12:39
>>913
あなたもこのスレの常連さんですね。
O型が嫌いですか?


915 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:28:00
血液型と性格は関係があるのか?

肯定派が唱えている説や論理展開はどこがおかしいのかをまとめると
下のようになる。一つ一つ具体例を挙げて説明すると、長くなり、難しくなるので、
ここでは、特徴を簡単にまとめるだけにする。
詳細は下に挙げた文献を参考にしていただきたい。

1. 速断: 不十分な証拠で結論を急ぐ。たまたまいた一人だけを見て、 X型は〜だと一般化する。

2. 偏った証拠を根拠: 統計的手法を誤ったり、
データを選択的に使用したりする。つまり、
母集団の性質(性別・年齢等)が偏っている、サンプル数が少ない、
そして、自説を裏付けるような事例だけを用いてそれ以外は無視する、
自説に都合のいいように文献を引用・解釈する。

3. 手前勝手な議論: 問題を自説に都合のいいように扱う。
同一の事柄でも状況により、肯定したり、否定したりする。
また、否定派の理論・実証を無視したり、実証を独自の理論で覆そうとする。
(理論で実証を覆せない。)

4. 架空の議論: ある意見を自分の都合のいいように解釈、議論を進める。

5. 話題をそらす: 真正面からの議論を避ける。
(そのため、話が全くかみ合わない、話にならない。)
また、反証されても、その場しのぎの仮説を用いて反証を逃れようとする。

6. 世論を根拠とする誤り: 正しいとは限らない世間一般に考えられていることを根拠にする。

916 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:28:12
血液型性格関連説の歴史と見解

血液型性格関連説は、1927年に心理学者・古川竹二が最初に提唱した。
しかし、すぐにこの説について検討が行われたが、支持されず、
いったんは消失した。ところが戦後、
作家・能見正比古、能見俊賢、鈴木芳正らの著作により
血液型性格判断(「血液型人間学」)が流行した。
これを受けて、 1980年代後半、心理学者によって追試・検討が盛んに行われ
ABO血液型と性格の関連が見出されないという結果が報告された。

一方、医学的にも根拠が無く、証明されていない。

917 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:28:21
血液型の種類

血液の成分ごとの血液型をまとめると下の表のようになる。
このほかにも血液型がある。
よく知られているABO血液型やRh血液型は、数ある血液型の中の一つにすぎない。
(輸血等で非常に重要ではあるが。)
全部で数十種類もあり、全ての血液型が一致する確率は、
数十億から数百億分の一である。
つまり、全ての血液型が一致する人はほとんど一人もいないということになる。

赤血球型 ABO、MN、P、Rh、Lewis、Lutheran、Kell、Ss、Duffy、Kidd、 Diego、I、Xg、Sid.Cad、ABOの亜型
白血球型 HLA-A、B、C、D、DR、DP、DQ、顆粒球抗原 など
血小板型 Duzo、PlA1、PlA2、Koa、Kob、 PlE1、PlE2、Leka、Baka、 Yuka、Yukbなど
血清型 Al、Hp、Tf、Gm、Km、Am、Gc、Ag、Lp、Cp、Pi、Xm など

918 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:28:43
脳と血液型

性格や感情は、脳内物質とそれを関知する前頭葉、大脳辺縁形によって決まる。
脳内物質の量により、神経回路を通る信号の伝わりかたが異なり
これが性格・感情となって表れる。

ABO血液型は赤血球の糖の並びかたの違いによるものであり、
糖の種類と人間の性格は全く関係がないとされている。
また、脳は血液型物質を認識できないらしい。
したがって、ABO血液型と性格の関連性の根拠は乏しいと考えられる。
(血液型は、病気・体質に関連していると言われてはいるが、
性格に関連があると言っているわけではない。
体質は、血液型だけではなく、様々な物質が関連している。)

919 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:28:55
性格に対する遺伝と環境の寄与

性格を決める要因は何かは一つの問題であるが、
今までの研究によると大雑把に遺伝と環境がそれぞれ半々くらい寄与することが
示唆されている。すなわち、性格は、遺伝と環境(そして、教育・教養)
によって形成されている。もし仮にABO血液型が性格に影響があるとすると、
約50%の遺伝の影響のうち、 ABO血液型はその1%に満たない。
つまり、あらゆる遺伝情報のうちのひとつにしかすぎない。
これだけでは否定されたことにならないが、
他の血液型を含めて残り99%以上の遺伝による影響や誤差の比率(20%)を
考慮をすると、 ABO血液型と性格の関連性を検出するのは困難だと考えられる。

また、身体・心理・行動などの遺伝と環境の影響を推定するために、
遺伝的に同一である一卵性双生児を利用する方法がある。
これによると、同環境の一卵性双生児でも類似しない部分があり、
それは、それぞれの固有な環境(非共有環境)の違いによるものと推定されている。

920 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:29:04
心理学的説明

一見、血液型占いが当たっているように見えることがあるかもしれない。
しかし、それは血液型と性格に関連があるからではなく
単に思いこみによるものである。心理学的に説明すると次のようになる。

1. フリーサイズ効果: 誰にでも(どの血液型の人でも)ありそうな特徴を結びつける。
これは、血液型占いだけではなく、他の占いでも使われる手法である。

2. 思いこみ効果: X型は〜だと思いこみ、自分や他人に対してそのような見方(偏見)をする。

3. 条件付け効果: X型は〜だということを知り、意識的に、あるいは
無意識的にその特徴に一致するように自分や他人
(たとえば、自分の子ども)を変化させる。

921 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 04:29:17
まとめ

1. 心理学的に血液型性格関連説は否定されている。性格は、遺伝、環境(+教育・教養)により形成されるものであり、 ABO血液型で決まるものではない。
2. 一見、関連があるように見えることがあるのは、思いこみの効果によるものである。
3. 医学的な証拠もない。
4. 血液型性格関連説(「血液型人間学」)は疑似科学である。

922 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 06:14:57
>>539はB型
数字出してる奴は全部B型だろ

www多用して茶化してるのはA型

923 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 06:18:55
スポーツ選手の血液型スレでも
Bが出してくる資料に発狂してるのは、良い資料を出せないA型ばっか。
ダルビッシュと室伏と白鵬がA型の自慢ですw
漫画家の血液型スレではご機嫌なようでござんすよwww
このスレでも同じような傾向が見られるね。そらO型のような言い訳できないA型は気まずいもんね。
しかし、漫画家スレでは否定派が少ない。何故でしょうね。

924 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 06:23:41
そんでもって、漫画家の血液型スレは落ちてる。
2ちゃんの血液型否定派はA型が多いと思われる。
そんで肯定派にA型が少ないと思われる。

もしくは、数ではなくて、熱狂度が違う。
A型は否定に熱狂して、B型は肯定に熱狂する。あくまで熱烈な奴ね。
B型にも否定派は居る模様だし。しかし頑固な感じじゃない。

925 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 07:43:45
血液型と性格は全く関係ない。
輸血に大切なのがABO型・RH+型だから…そして日本人が占いや血液型に対する遊び心があったから勝手に血液型と性格が結ばれてるwwww

926 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 07:45:54
もし血液型と性格が関係あるなら骨髄移植でA型をO型に変えたら性格変わるか?変わるわけねぇだろ

927 :私は銭型:2009/02/15(日) 08:06:22
915から921は非常によくまとまってますね。
でも一つ残念なのは血液型と気質の関係が完全否定されていること。
私は今までの人生や家族を見ていても血液型による感情傾向がみられるのだが。
これはとても不思議なことで何かあるとしか思えない。
人間にはまだわからない何かがあるよきっと。

928 :私は銭型:2009/02/15(日) 08:08:42
>>926
演技が繊細なものからダイナミックなものに変わっているかもよ。
どちらも魅力的だよ!

929 :私は銭型:2009/02/15(日) 08:11:41
俺は歌舞伎を見たことが無い。
50歳すぎたら見に行くか考える。
ところでこのスレもコメントが1000に近くなってきたからpart2
立てとくね!

930 :私は銭型:2009/02/15(日) 08:22:11
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2を立てたよ!

931 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 09:27:44
>915-921
全部、印象操作。

>>915
性格と関係しているというのは一部の血液型占い本のこと。
>>916
「解明」されていないだけ。
解明されていなが、献血のように実際に相違がある
>>917
たとえば輸血に問題があるのはABO式とRh式だけ。
他は医学的に微細な相違。ほぼ無視で差し支え無し。
>>918
血液そのものが影響を与えているわけがない。
唾液、髪の毛からも検出されるように、全身くまなくいきわたる型物質。
>>919
繰り返すが「性格」の問題じゃない
>>920
これでは献血の偏りは説明できない。
>>921
「解明」できないことはすべて疑似科学とするほうが
非科学的。

>>930
乙です。科学の一神教徒は科学を愛するあまり、人間を憎む傾向がある。
>>927は素直で自然な感情だと思うよ。これをなんとか効果だ!とかね。

932 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 09:39:55
>>926
> もし血液型と性格が関係あるなら骨髄移植でA型をO型に変えたら性格変わるか?変わるわけねぇだろ

何言ってるんだ?
骨髄移植で変わるのは造血系血液型だけだぞ
ルイス式とかは変わらない
それに病気の影響で血液型抗原類似物質が産生されていても病気が直れば元通りだ
血液型を造る本体が変わっているわけじゃないからな

933 :786:2009/02/15(日) 11:17:26
本当に書き込み読んでいない(のか理解できないのか)やつがいるんだな。
血液在庫量の統計的な有意差にはいくつかの要因が絡んでいて,
単に「献血差」じゃないって何度も書いてあるだろう。
伝言ゲームは我田引水になっていく好例だ。

それから,性格はイコール行動じゃないと何度言ったら分かるのか。

934 :私は銭型:2009/02/15(日) 11:41:51
>>932
なるほど。

血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2
を立てたよ!

935 :私は銭型:2009/02/15(日) 11:43:12
>>933
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2
を立てたよ!


936 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 12:38:05
>>933
そのいくつかの要因ってのが何なのかが分からん。
説明がつかないのなら、献血差という可能性も出てくる。
ではその要因をがんばって探してきてください。
血ヲタはそれがはっきりするまで献血をネタに信仰を深める事でしょう。

937 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 13:42:13
まあ、複数の要因がエロエロ絡むってのは、
何も言ってないに等しいからな。


938 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 13:55:36
>>936
数値に偏りがあるのは「事実」
信仰と混同するところがすでに非科学的

939 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 13:59:35
>>903
自分はどれにも入ってないですが
>>904
それはラベリング効果かな
ニセシャネルでもシャネルって書いてあったらいいものに見える現象
>>915
誤謬と詭弁ですね。信者の論理は
>>918
糖の並びかたってより、細胞表面(糖抗原は全身にあるので赤血球だけとはいえない)の
オリゴ糖(ABO式抗原の正体)の先端部分だけの違いかと
セラミドくっついてるから正確には糖脂質なんだけども


940 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 14:04:05
>>923
「バカが多いから」
じゃないの?
>>926
大病を経験すればちょっとは変わるが、それは血液型のせいじゃなくて経験のせいだね
>>927
個人の経験や主観は証拠になりえません
>>931
釣り針が大きすぎます><
>>938
偏りの意味を見出せるまでは無意味だってことが解らないと非科学的だよ

941 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 14:17:42
>>940
釣り針が大きすぎますって言ってるバカと一緒、いや、それ以下の最低野郎だな…。
逃げずに答えろよ。

942 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 14:33:01
血ヲタ


という言葉を見ると
血ヲタのこめかみの血管はピクピクいってプチッ♪
ざまあw

943 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 14:34:52
科学的に反証不可能だと
釣り針が大きすぎます逃げるwww
こめかみの血管はピクピクいってプチッ♪
ざまあw

944 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 16:23:05
>>941
めんどくせーやつだな
931なんて全部論破済みの話なんだよ、あほくさい

>性格と関係しているというのは一部の血液型占い本のこと。
だからといって血ヲタの罪は免罪できません
信者も信仰を止めません

>「解明」されていないだけ。
>解明されていなが、献血のように実際に相違がある
解明されていないなら、ないものとして扱うのが普通
だいたい、普遍的な差かどうかすら不明なのに、なんで「献血のように実際に相違がある(断定)」などと
宇宙の真理であるかのように扱うのか?

>たとえば輸血に問題があるのはABO式とRh式だけ。
>他は医学的に微細な相違。ほぼ無視で差し支え無し。
ABO式なみに抗原性の強い抗原は他にもあるのですが。
骨髄移植のときなど、白血球型があっていれば赤血球型は無視できるぞ?
あと、赤血球関係ないのは血小板輸血とかな。
だいたい、抗原性の強弱でなんで無視していいか重要視するかが決まるの?
いま、輸血の話だっけ?論理のすり替えじゃない?

>血液そのものが影響を与えているわけがない。
じゃあ何が影響を与えていると思ってんの?
>唾液、髪の毛からも検出されるように、全身くまなくいきわたる型物質。
糖抗原であるなら、いろいろなのが全身くまなく行き渡ってる
そしてそれはABO式血液型だけじゃないんだが…

945 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 16:23:28
つづき

>繰り返すが「性格」の問題じゃない
じゃあなに?なんか一番重要な部分を語らないようにしてるよね

>これでは献血の偏りは説明できない。
だーから、ほんとに普遍な現象かわからないじゃない
なんで「献血の偏りがある!」で断定なの?

>「解明」できないことはすべて疑似科学とするほうが
>非科学的。
「非科学的」だと断じれば嫌がるとでも思ってんの?
「解明できない」≒「反証可能性がない」なんだから、こりゃエセ科学って言っていいわな

>乙です。科学の一神教徒は科学を愛するあまり、人間を憎む傾向がある
完全に釣り針だよね、これ。科学オンチに限って科学を宗教か何かと勘違いしている
さらに科学オンチは科学を人情と相対するものだと思ってる

>素直で自然な感情だと思うよ。これをなんとか効果だ!とかね
人間には必ず心理効果が働くんだよ
それを理解しないなんて、よっぽど人間をわかってないとしか

946 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 16:30:29
科学って信じるものじゃないんだぜ
理解するものなんだ

947 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 17:57:06
”血液在庫の偏りは偶然”
”血液在庫の偏りの説明は不可”
”血液在庫の偏りなどはない”

現段階で出てるこの三つの結論から言えること
血ヲタを止めることは出来ない。諦めましょう。偶然では科学も糞もない。

948 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 18:15:34
>>947
そう。それ。
それから、ネラーの出したデータに信用が置けない(統計的手法の誤用、都合のいいデータ)といった具合いの指摘も、意味をなさない。
メタ分析はネラーにはできないから。

それから、説明できないことはないことと見なすのが科学っていうけど、
原子核の周りを電子が回るのも説明不能だったんだぜ。
それを、気のせいで済ませなかった科学者GJだったわけだ。量子論だ出来たからね

949 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 18:27:52
偶然の科学だな。

血液型占いは偶然を基に否定されている。
これからはこう言うべきだな。

950 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 19:10:11
>>948
はいはいUFOも幽霊も前世もあるんですねー

951 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 19:26:02
それが存在する事を示唆する信頼できるデータが出たら、俺は信じるね。
ただ、今の所そのようなデータはみたことないから、存在しないものとして見てるよ。
俺も献血の過不足のデータ見るまではアンチだったからな〜。

952 :没個性化されたレス↓:2009/02/15(日) 20:41:15
すると懐疑派のふりはポーズですか

953 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 00:22:52
中立派だよ。
献血の過不足は実際に起こってるようだけど、まったく説明がつかない現象だから、何がおこっているんだろう?って悩んでる立場。熱烈肯定派にも熱烈否定派も懐疑的な立場。
結構この立場の人多いでしょ。

954 :松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/16(月) 00:39:54
    しにたい

955 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 03:05:32
血液型診断信じてる人が周りにいて何か害があるの?

956 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 05:36:51
UFOとか幽霊と比べるようになったらおしまいだな。
これじゃあ血ヲタの勢いは増すばかり。何がやりたいのか分からんわ

957 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 06:38:36
>>953
たまに、中立だと宣言しておきながら、どっちかに偏ってるヤツがおる
そういうヤツは中立厨と呼ぶ
中立だと宣言する事が目的みたいな輩だからね
>>956
血液型と血液型そのもの以外の関係は、UFOや幽霊と同じくらい存在が曖昧なものだろ

958 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 07:22:54
関係はあいまいでも、存在は明らかだろ。馬鹿か?。このスレの何を見てきた。

959 :O型男性たちが利用する道具:2009/02/16(月) 07:26:26
■O型♂の深層心理■
『血液型相性は使える。血液型占いをネット上で広めれば、O型に有利な社会環境になる』

実際、血液型占いを信じる人は、O型♂に対し好意的に接する傾向があります。
また、血液型占いの洗脳によって、悩みを増やすA型やB型の人がいます。

960 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 07:38:51
>>959
そのコピペ多いけど、やってるやつ殆どA型だろ。
B型は悪く言われる事はそんな気にしてない。むしろなんでそうなるか気にしてるんだよ。

961 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 08:57:24
まだ解明されてないだけ、とか言ってるやつは
解明されてから口出すのが当たり前だって分からないの?

てかおまえらもしかして完全に関係性が存在しない事が証明されない限り
「完全に否定されてないから存在するかも」とか言い続けるつもり?
悪魔の証明をしろって言ってるわけ? アホなの?

>>955
バカが周りにいたら不快でしょ?

962 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 09:44:17
【自己中】と言われて、気にしないとか、喜ぶ、B型の人たち・・・・・

そんなB型の人は、血液型占い業界団体の操り人形ですか?

963 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 12:24:39
でも血液型本買ってるのってA型じゃん
なに寝言言ってんのよ

964 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 12:25:27
O型は面倒くさがり屋が多いから献血しに行く人が少ないって聞いたことあるよ
あとB型は物に釣られやすいから献血後の無料ジュースなどに釣られて献血する人が多いらしい

965 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 17:36:14
>>958
存在が明らか?はあ?

966 :私は銭型:2009/02/16(月) 18:13:32
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2 立てたよ、ヨロシク

967 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 23:20:40
このスレの結論としては
血液型では人の事は何も分からないということだな
抗原と抗体の反応以外は。

968 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 23:28:04
ここまで人を惹きつけるものはない
なんか、ますます関係ありそうだね

969 :没個性化されたレス↓:2009/02/16(月) 23:29:16
存在は明らかwwwww 話にならねーwwww
血液型は存在しているってことか?www

でないなら脳に血液がどう影響を与えてるのか
未来とか将来的に、とかいうアホな単語を使わないで説明してくれよwww

久しぶりにこのレベルのアホ見たわ


970 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 01:35:36
http://jbbs.livedoor.jp/news/4681/
ここでも血液型と性格について語られてるよ

971 :コピペ改:2009/02/17(火) 01:40:19
>>45から持ち出して。

あなたの血ヲタ指数

120% 嫌いな血液型は徹底的に叩く(嫌な奴の血液型を恨む)
100% 血液型性格判断の本は聖書だ
 90% 血液型性格判断の本を数冊持っている
 80% 人は血液型でほとんどわかる
 70% 血液型性格判断の本をまた買った
 60% 血液型性格判断の本は間違いない
 50% 血液型性格判断の本を買ったが参考程度
 40% 人は血液型ではほとんどわからない
 30% 血液型性格判断の本を買った
 20% 血液型性格判断の本を立ち読みした
 10% 血液型話に興味がある
  0% 血液型は占いだと思う

>>45さんが考えた文かどうか分からないけど、>>970のサイトにもコピペしていいかな?
昔の俺は50%か80%だな。

972 :コピペ改:2009/02/17(火) 01:49:56
俺的には、血液型差別を「占い」と呼んで欲しくないw
ただのバカのお遊びだよ。

973 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 01:54:54
A型は頭が悪くてイカン

974 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:01:26
血液型と性格が関係あると思うだけなら自由だし、●型嫌いも、思ってるだけなら自由だね。
血を叩き出したら、容姿の悪い人に「デブス」と向かって言うのと同じ様なものになる。

975 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:07:59
で?

976 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:10:44
ででっでっででっでっ?

977 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:12:07
でーでーでっででーでーででででー?
でーでーでっででーでーででででー?
でーでーでっででーでーででででー?
でーでーでっででーでーででででー?
でーでーでっででーでーででででー?

978 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:12:53
>>974
そんな奴あんまり居ないと思うけど。

979 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:40:08
>>974
AをAと評価する、正当である。
ブスをブスというってのは、事実であっても褒められた行為じゃないけどね。

でもAをBだ、というのは正当でない。根拠もないし、もっと程度が低い行為。
〜型は〜〜、みたいなのは、事実ですらない、ということだ。

980 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 02:48:12
【自己中】と言われて、喜ぶB型の人たち・・・・・

B型の人は、血液型占い業界団体の操り人形ですか?

981 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 03:24:37
>>979
Aはゴミ

な〜んだ、こう言えば良いのか。

982 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 05:38:35
>>981
根拠があればな

ちなみに、発言内容が頭悪すぎ、という根拠に基づけば
>>981はゴミ、という言い方もできるな
血液型を根拠にするよりわかりやすい。

983 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 10:49:01
>>978 レスのどこの部分に「そんな奴」って言ってるの?

>>979 ブスの人を見たら、思うけど言わないのと同じ様に、B型と聞いて、一瞬「自己中かな」って考えるまでならいいけど、それを口に出したらNGで。
ケツオタは無神経だから口にだす。
性格と根拠はないけど、考える人は考えると思うから。

984 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 11:24:15
>>983
言う言わない、てのは評価とは別だろ。

ブスは主観的にどうかはさておき、顔が悪いからブスなんだ。
顔の構造が、っていう根拠があるわけ。

血液型に関して言えばどうだよ。
〜型が〜な性格だっていう評価はいったい何が根拠なわけ?

口に出さないにしてもそんな理由で
先入観を持って相手に接するのはスゲー失礼だよ。
血液型っていう全く性格と関係ない要素で
相手の性格を評価してるわけだから
不当極まりないよね。

985 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 11:26:07
黒人は汚い。ってのは不当な評価だろ?
実際には全然そんなことないし。ただの人種差別。
で、それって口に出さなきゃ思ってていいのか
っていうと、そんなわけないじゃん。
そういう話だよ。

986 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 13:53:57
>>982
主観だろ。

987 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 13:55:57
黒人はうんこの色と似てる
これは事実だからOK

B型は自己中
これは科学的じゃないからNG

なんという人格破綻
こんな性格にはなりたくないもんだ。

988 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 14:01:14
朝鮮人は差別されて当然とか言うのと同じだな。
差別される側が悪いという理屈。いじめは虐められる側にも原因がっていう奴だな。

アンチの言動を見てれば、道徳的には何の権威もないことは十分分かってはいるけど
あからさまなのはな・・・

>>979からの流れは、アンチの性格の悪さを象徴した論理展開
こんな奴が血液型占いに文句言ってるとか

OCPD野郎まじキメエ

989 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 14:08:22
>>983
2ちゃんでは居るけど、実際にはそんなに居ない。
そういうのは空気読めない人であって
血液型占いとはまた別の話になると思うわ。
空気読めない奴がたまたま血ヲタだったってだけで。

血ヲタ=空気読めない
何の根拠もない。血ヲタじゃなくても空気読めない奴はいくらでも居る。
そういう矛盾には気付いてるんだろうけど、根底での血ヲタへの怨みというか執着心が見て取れるねw

990 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 14:11:57
>>986
根拠の無い主観より
根拠の有る主観のほうが幾分マシじゃないか?
てか皮肉ぐらい解せよ

>>987
事実と妄想は分けて考えろ、という話だ。
事実だったら何を言ってもいいとは言っていない。
そこで自重するか否かは完全に個人の品性の問題だな。

991 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 14:17:04
>>984
今まで出会ってきたA型はゴミな奴が多かった=A型はゴミ
これは、主観ではあるものの、性格が悪いという事実、ゴミであったという根拠がある。
よって、A型はゴミという結論に達するのは何ら不思議な事じゃない。
全部のA型がゴミという意味ではない。一種の言い回しとして有り得る。

2ちゃんねらは屑
大阪人はガメツイ
黒人は暴動が好き
全部に当て嵌まるという意味で捉える人は、なんかの活動家の素質が有る。

992 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 14:23:59
>>991
アホかな?
A型にゴミが多い、っていうのが、お前の回りに当てはまるのは
まぁ無い話じゃないだろうし、どうでもいいけど
そのゴミはA型だからゴミなのか?
もしそうだと言える根拠があるならいくらでもどうぞ。

文脈も注釈もなしにA=ゴミって書かれたら全部のA型が、って風にしか読み取れないし
言い回しとしてすらあり得ない。
お前の身の回りの状況まで察せねーし

993 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 15:21:06
あらら
怒っちゃったよw
A型怖ーw

994 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 16:05:19
血オタボロクソじゃねーかww

995 :私は銭型:2009/02/17(火) 17:29:06
血液ガッタガタ 血液ガッタガタ 血が騒ぐー♪

なんて歌あったな。
 
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2 ヨロピコ!


996 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 18:03:19
>>968
じゃあオカルト話も人をひきつけるから、なんかあるのね

ねーよwww

997 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 18:16:14
俺が今まで出会ってきた暖かい人達には、血液型占いを信じない人が多かった。だから、アンチ=暖かい人々

信者と同じ理屈だとこうなるわけだが。

998 :私は銭型:2009/02/17(火) 19:21:56
血液ガッタガタ 血液ガッタガタ 血が騒ぐー♪
 
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2 ヨロピコ!


999 :私は銭型:2009/02/17(火) 19:23:50
血液ガッタガタ 血液ガッタガタ 血が騒ぐー♪

ヒポクラテス:人類最初の医者。人に4つの退役があることを発見。
 
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2 ヨロピコ!


1000 :私は銭型:2009/02/17(火) 19:25:23
血液ガッタガタ 血液ガッタガタ 血が騒ぐー♪

古川竹二:血液型と気質に関する本をはじめて出版。
 
血液型で人がどこまでわかるか疑問 part2 ヨロピコ!


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