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山口修源人間改造講座って何よ?

1 :没個性化されたレス↓:2008/02/28(木) 18:41:23
 イメージングを登録商標にしてるニュータイプユニバースって、
潜在意識とかイメージングの元祖って名乗ってるけど、杉●氏の
マリアコーポレーションの顧問をしていたのでは?
 心理学を利用したマルチ成功哲学と関係があるの、本当はどうい
う団体なのか。近頃では自己啓発セミナー的な自己実現道とか、
右翼的な武士道というフルコン空手をやったら一貫性がないが、
内実を知る人、体験者や元会員、会員の意見を聞きたい。


2 :没個性化されたレス↓:2008/02/28(木) 22:31:46
get 2 する気も起きん

3 :没個性化されたレス↓:2008/03/06(木) 22:49:36
悩み事があるのならちゃんとしたカウンセリングや、精神科医のところに行ったほうがいいよ。


4 :没個性化されたレス↓:2008/03/08(土) 00:38:34
どんな本も、どんな教師も、どんな団体もあてにしてはならない。
あなた自身を見つめることによって、全てのことを学ぶのである。
BY クリシュナムルティ

5 :没個性化されたレス↓:2008/03/08(土) 01:09:56
明らかな板違い。何のためにここに立てたのかさっぱりわからん。

6 :没個性化されたレス↓:2008/03/08(土) 04:11:03
>>1
気功を教えてる団体だよ

7 :没個性化されたレス↓:2008/03/08(土) 23:02:58
人間改造講座は目新しくもない行法の寄せ集めって感じ。
レポートの回答も何ヶ月もたたないと返ってこないし、返ってこなかったのもあった。

8 :没個性化されたレス↓:2008/03/09(日) 08:15:17
>>7
こんなあからさまな自作自演も珍しいな。


9 :没個性化されたレス↓:2008/03/10(月) 20:50:55
精神修養団体なんて、ナンセンスなんだよ。
結局は依存心と馴れ合い、それにたかるビジネスになる。
人に教えてもらった生き方をしていたら、
自分の人生を生きたことにならないんだよ。

10 :没個性化されたレス↓:2008/03/12(水) 21:04:05
年会費も2万位なのに、行事にも数万円かかる。
高すぎ。

退会するといったら説教された。

11 :没個性化されたレス↓:2008/03/13(木) 14:21:40
 どんな説教をされたの、具体的に教えて。

12 :没個性化されたレス↓:2008/03/13(木) 18:25:46
こんなあからさまな自作自演も珍しいな


13 :没個性化されたレス↓:2008/03/14(金) 06:55:02
修行して初めて人間になれる。修行しなければ動物のままだ。

14 :没個性化されたレス↓:2008/03/14(金) 06:59:06
>どんな本も、どんな教師も、どんな団体もあてにしてはならない。
>あなた自身を見つめることによって、全てのことを学ぶのである。
>BY クリシュナムルティ

 言葉というものは、一部だけを切り出しても意味をなさない。


15 :没個性化されたレス↓:2008/03/14(金) 13:38:28
 タオプレイスの島田明徳先生の方が自己認識による自己変革を
促す指導については合理的かつ効果的だと思う。

16 :没個性化されたレス↓:2008/03/16(日) 04:01:38
スタッフの一方的な説教に傷ついた。


17 :没個性化されたレス↓:2008/03/17(月) 19:42:25
よく知りもしないのに平気でズケズケ人のこと指摘してくる。
指導のつもりかもしれないけど、言われたほうはすごい傷つくんだよ。


18 :没個性化されたレス↓:2008/03/18(火) 02:57:23
山口修源氏って、悟ったと本に書いてあったが本当なのか?

19 :没個性化されたレス↓:2008/03/19(水) 13:04:58
 島田明徳氏の悟りの意味の方が真実味を感じるが。修源氏は以前に会報で
マザーテレサをあまりよく言ってなかった。傲慢さを感じ、表現がマザーを
愚弄しているように私は感じたから行くのをやめた。
 そういう大上段に構えた性格なのかもしれない。

20 :没個性化されたレス↓:2008/03/19(水) 20:18:13
本当に悟った人なら、批判や好き嫌いを言う事は、ないのではないのか。


21 :没個性化されたレス↓:2008/03/24(月) 16:01:19
 好き嫌いでマザーテレサを語ったわけではない。記憶は定かではないが
ただの修道女的な表現だった。

22 :没個性化されたレス↓:2008/03/25(火) 12:19:24
悟りとかは心理学の扱う領域じゃない気がするんだが
>>20の言う事は、勝手な思い込みだろうな。
仏教は他の宗教を外道と言って批判してる。

というか、>>1は板違い。とっとと削除依頼出してこい。
悩みがあるならカウンセリングに行きなさい。


23 :没個性化されたレス↓:2008/03/27(木) 14:47:27
 人間改造は心理学、大脳生理学に基づくとの説明があるようだが。

24 :没個性化されたレス↓:2008/03/28(金) 15:43:59
 トランスパーソナル心理学は、悟についての心理学だが。

25 :没個性化されたレス↓:2008/04/08(火) 14:46:23
 山口修源先生はね自分の他に誰を評価してるの.

26 :没個性化されたレス↓:2008/04/24(木) 15:37:26
心の学校佐藤義塾の真我開発セミナーって何なの。
佐藤康行さんって経営コンサルタントねそれとも宗教家?
2日間で悟りが開ける未来内観と宇宙無限力ってニュータイプより上かな?

27 :没個性化されたレス↓:2008/07/04(金) 00:12:11
どんなメソッドも自分がどこまで真剣にやるかやらないかが問題。
その団体がどうとか言う前に、自分の心と向き合わないといけない。

>>1の書いているニュータイプスユニバースというのは悪質な団体ではないようだが
結局は自分を救うのは自分でしかないことを肝に銘ずるべき。


28 :没個性化されたレス↓:2008/10/10(金) 05:42:21
山口修源氏は、天道総天壇の元点伝師ですよ。
彼の思想は、天道をベースにしています。

29 :没個性化されたレス↓:2008/10/15(水) 14:53:58
へ〜こんなスレがあったんだ

30 :没個性化されたレス↓:2008/10/15(水) 14:57:40
私がいた頃は、瞑想会が2万円で何度か出席したけど、
他の行事は、金額聞いたらはきりしたこと教えてくれなくて、「でも人間が激変
できるんですよ!」とか言われたけど、どうも数十万かかる感じだった。
今思うと、いくらなんでも高すぎ。団体維持するっていっても常識の額じゃないと思う。

31 :没個性化されたレス↓:2008/10/15(水) 21:35:11
修源氏はたいしたもんだと思うよ。
でも令子氏には疑問が残った。
まあ個人的恨みかもw

32 :没個性化されたレス↓:2008/10/16(木) 22:08:51
このスレなんでこんなに伸びないの?
個人的に思うことをここで独り言のように言ってもいいのかな?

33 :没個性化されたレス↓:2008/10/16(木) 22:12:00
私がユニバースを知ったのは。ちょうど地下鉄サリン事件の頃だったな・・
人間改造講座を職場に届くように頼んでいたんだけど、その日がとにかく待ち遠しかったな。
あれからもう13年も経つのか…

34 :没個性化されたレス↓:2008/10/16(木) 22:17:06
『あなたの死後はこうなる』貪るをように読んだっけ。

35 :没個性化されたレス↓:2008/10/16(木) 22:29:29
今思えば、スタッフの人は修源師の思考をなぞるのに必死だったのでは。

36 :没個性化されたレス↓:2008/10/17(金) 18:31:38
ここのスレに常連はいないのーーー!!!
情憐の滝w

37 :没個性化されたレス↓:2008/10/17(金) 21:51:06
今のユニバースの会費はいくら?

38 :没個性化されたレス↓:2008/10/18(土) 15:39:57
わざわざ関西から東京まで出向いてたった30分の個人面談に3万円。
往復の新幹線代入れたら5万以上。
それで令子さんには嫌われたみたい。


39 :没個性化されたレス↓:2008/10/18(土) 18:00:54
修源氏はなんで天道を離れたのでつか?

40 :没個性化されたレス↓:2008/10/21(火) 19:33:02
ここはスレを立てた人も覗かないの?

41 :没個性化されたレス↓:2008/10/22(水) 22:22:40
会報誌で読んでたのは「人生問答」(だったけ?)だけだった・・

42 :没個性化されたレス↓:2008/10/31(金) 17:40:19
ここの会員さんで自己愛性人格障害ぽい人から執拗な小学生レベルの嫌がらせを受けている
集団ストーカーに近いやり方かな
とにかくしつこい
やられる自分も悪いけど…

山口先生や一部の方達は本当に立派な素晴らしい人格者だと思う
純粋に尊敬している

でも、それ以外は色々な人がいると思った
皆が人格者なんだろうと勘違いしていた

43 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 08:27:21
電波体験か たいへんだな

44 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 09:23:04
最近の嫌がらせのやり口なんて携帯使ってチームプレーが当たり前
人間が集まれば下らないパワーゲームが始まるのはどこも一緒
ここの人間までがそんな低レベルなのかと思うと絶望的だな
主催者の理想と現実とは天地ほどの隔たりがあるんだろう
実際杉崎や元林みたいな人間が出入りしていたんだから綺麗ごとなんか言ってられないでしょ

45 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 11:04:58
心理学板は、個人的な悩みの相談をする板ではありません。
精神疾患に関するご相談は → メンタルヘルス板、各種医療機関へ
人生の悩みを語りたい方は → 人生相談板、各種専門機関へ

46 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 11:20:47
>>1
に言えよ
都合の悪いレスが付いて内部の人間がキレてんのかね

内部のゴタゴタは外に漏らした方が風通しが良くなんだろ?
組織が腐っていく原因は古参の人間が増長して作っていくもんなんだよ

47 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 12:31:56
嫌がらせしてるスタッフや会員の名前を挙げてみれば?
例えキチガイ扱いされても貴方が最終的に自殺して死ぬハメになっても、

派手に色々な所でこの事実を晒せば彼らにダメージを与える事は出来るよ


48 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 13:58:03
先生が心血を注いで御指導してもこの程度のスタッフしか育たないのな
菩薩の面々なんぞ言わずもがな

小学生みたいな面構えの40ババァも多いしよ人様の手本になれるような人間なんて本当に一握り

49 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 15:36:09
武士道だの大和魂だのほざいてる奴がやってる事が社内イジメレベルの嫌がらせだもんなw

いい歳こいて恥ずかしくねーのかよと思う
言いたい事があれば堂々と本人の前で言うべきなのによ

あんな奴絶対に漢なんかじゃないね
障害者の事もバカにしてくるって言うし

50 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 18:09:34
いい歳こいたあんな奴の前でおまえは言いたい事を堂々と言え

51 :没個性化されたレス↓:2008/11/01(土) 18:19:47
正々堂々とした態度を取るべきなのはお前らの方だよ
どの面下げて他人様に人生指南なんぞしてるんだよ

52 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 04:31:11
スタッフの人たちは先生の右倣え右だという気がした。
修源氏が一見、高飛車に見えるから、自分たちもそれを勘違いしてるところあったと思う。

修源氏が褒めれば一緒に褒める。
修源氏が心配すれば一緒に心配する。
修源氏がけなせば、いきなり自分たちも威圧的で高飛車な態度に出る。

そうゆう姿を真のあたりにした。
特に女性スタッフ。



53 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 04:41:04
気功や瞑想ができて霊的勉強はしても、思考を放棄してるとしか思えない。
本当に真理を探究しようと思えば、団体に属するのは苦しいはず。

いつかスタッフの人が話をしてくれた時、
それはそれでとても有難かったのだけど、その話が会報誌に載っている修源氏の
内容そのまんまでガッカリした。
要するに本で読んだ知識で、自分の頭で考えていないんだよね。




54 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 09:47:32
学習とは経験に基づく比較的永続的な行動の変容を云い
学ぶは真似ぶ、真似をすることから始まる。
あなたも母親の音を聞き、口の動きを真似て言葉を覚えたはずだ。
思考は方向性を持つもの=問題解決に向かう、持たないもの=問題解決に向かわないもの
かある。
学ぶ(真似ぶ)姿を以って思考の放棄とはできない。
私はあなたに人生指南をしていないが、ここは心理学板と理解して欲しい。

55 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 14:14:01
>>54
真似ることが良い悪いという問題ではなく・・。
依存の自覚のないところが問題というか。

例えば修源氏が「依存は破滅」と言えば、そのまま疑問をもたず「依存は破滅なのです」
と、他人に説きそう。
そこに疑問がわかないのは、修行者として一番問題ではないかと。
まあ、それも経験の一部だけど。

56 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 15:45:13
ああ、ここは「人間改造講座」について語るスレで、ユニバース云々ではないのですね。
失礼しました。

57 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 17:36:54
例え話まで持ち出して自己を正当化とは見苦しい
そこのスタッフを貶めてもあなたが正しいことにはならない
それこそ当事者に言いたい事を堂々と言えば良いのではないか

58 :56:2008/11/02(日) 17:51:05
>>57
逆を言えば、私を否定したところで、スタッフが正しいことにはならない、ということですね。

堂々とと言っても随分前に会員をやめているし、当時は彼らは絶対者に近かったからね。
(ちょっとオーバーか)
自分に非があるんだろうと思わなければいけないと思っていた。
そうゆう人は多いと思う。
ネットをするようになって、いかに狭い世界であるかと思うようになった。



59 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 18:37:43
>逆を言えば、私を否定したところで、スタッフが正しいことにはならない、ということですね。
違う、相手を貶めても自分は正しいことにはならないということ
>逆を言えば、私を否定したところで、→また例え話だ

>
---と思わなければいけないと思っていた。
---は多いと思う。
---と思うようになった。

あなたの個人的な心の中の出来事、例え話、思い、を板に書き連ねるのは如何なものか

60 :56:2008/11/02(日) 18:41:10
別に貶めるというのではなく、振り返っての素直な感想ですよ。
あなたのように、言葉の表面にいちいち四角四面に拘るのはよくないよ。

批判の為の批判に聞こえる。

61 :没個性化されたレス↓:2008/11/02(日) 18:48:17
だれに頼まれたものでもない心の中の出来事、思い、感想は日記にでも書いたらよい

62 :56:2008/11/02(日) 18:49:36
ではここには、どのようなことを書けばよいのですか?


63 :56:2008/11/02(日) 18:59:15
そういえば、自観法は内観法をアレンジしたものだということでしたね。
先日、逮捕された東横インの社長は社内研修でこの内観法をさせていたとか。

ユニバースの会員は複雑な気持になった人も多いのではないでしょうか。
内観法が悪いと言うのではなく、あの信仰心のなさそうな社長が内観法を信奉して
片方では悪事?をしていたことに対して。

64 :没個性化されたレス↓:2008/11/03(月) 09:54:16
天道は先祖供養を柱にしているけど、ユニバースはその類のことは全く言ってないよね。

65 :没個性化されたレス↓:2008/11/03(月) 22:07:30
>>46です
色々暴言じみた事を書いてしまったけど誤解と行き違いがあった事が分かりました

お詫びして訂正いたします
ユニバースは清く正しい素晴らしい団体です

66 :没個性化されたレス↓:2008/11/05(水) 10:11:46
昔の山口令子氏の本で印象に残った話があった。
「愛人もお金も地位も名誉も全て掌中に出来る」と書いていた自己実現の本を著していた著者に
激怒した彼女は、著者に「なにごとか!」と手紙を書いた。
後日、著者から返事が届いた。
「あなたは学生ですか?生きるとは大変ですね」と書いてあり、
こりゃ、馬鹿かキチガイのどっちかだな、と令子氏は思った・・という内容だった。

10数年経った今では、そのキチガイだと言われた著者のほうに賛同する。
人間は欲を追及するのも求道。
愛人をつくるのもお金儲けするのも努力が必要で、その努力は立派な求道となる。
この世には人間が計れる善悪などない。
興味のある物事に没頭すればよいと修源氏も言っていたと思う。

67 :没個性化されたレス↓:2008/11/06(木) 07:43:51
昔は会報誌で目にするだけの修源氏の発する言葉は珠玉に思えた。
知りたいことがあると、悩んで思い切って質問を郵送したりして・・
すごく貴重な情報だと思っていたけど、今はネットの普及でいともあっさり
色んな情報が目に入る、
良いのか悪いのか。

でも世間に埋没している普通の人で凄く優れた人はたくさんいるのもわかった。


68 :没個性化されたレス↓:2008/11/06(木) 07:45:38
色んな情報が目に入る→色んな情報が手に入る

69 :没個性化されたレス↓:2008/11/22(土) 19:50:12
今日この方の存在知りました。人相や仕草、声、行動etcでの性格判断に最近興味を持ち始め、何十とゆうサイトをみてきまして、今日たまたまこの方の名前を発見。
実際に講演会見に行かれた方います?有名人を例にあげて話たりするみたいでわかりやすそう。詳しいサイトやブログのURL知ってる人いたらうpしていただけませんか?ないかな。。

70 :没個性化されたレス↓:2008/11/26(水) 18:16:36
>>69
これじゃないの?
http://newtypesuniverse.com/

71 :没個性化されたレス↓:2008/11/27(木) 16:23:50
>>70
ありがとう!
みてみます!
ありがとう!!

72 :没個性化されたレス↓:2008/12/01(月) 23:09:13
ユニバース主催の運命学相談を受けた方います?

73 :没個性化されたレス↓:2008/12/02(火) 23:54:49
自分も以前ユニバースの会員でした。心身の具合が悪かったので、一年ほど休会してからまた再入会しようと電話したら断られました。その時は相手の方から一方的に電話切られて不快でした。
一度本部道場で開かれた瞑想会と実現道に参加したのですが、その時に書いた感想に多少批判的な内容のことを書いたのが気に入られなかったのかもしれませんね。


74 :没個性化されたレス↓:2008/12/03(水) 03:17:32
私も何度か嫌な感じだったことがあるなあ。。

もう自然退会して、5〜6年経つけど、去年だったか、また再入会の勧誘みたいな
封書がきた。
退会した人たちに配布したようだけど、理由は資金難みたいなこと書いてあった。
修源氏の結構長い心情文も添えてあって、そんなに切羽詰まってるのかな?と思ったけど。

そういえば、中国にゆくゆくは本部を移すとかで寄付を集めてたよね。
あの計画はどうなってるんだろ。

75 :没個性化されたレス↓:2008/12/03(水) 17:01:25
本山建設基金にお金入れたのに退会させられた。。
本山建設基金の寄付金は、経営難からかなり使われているみたい。。。。

76 :没個性化されたレス↓:2008/12/03(水) 23:32:52
自分の場合も結局止めさせてくれなかった。
HPには「退会自由」ってあるのにな。

自然退会って、要は会費を払わないで放置しておくってこと?

逆に退会させられるって「あなたには、辞めていただきます」
とか言われるのかな。

77 :没個性化されたレス↓:2008/12/04(木) 00:33:08
一般の会員なんてしょせん、単なる金づるなのかな。彼らにとって。

78 :没個性化されたレス↓:2008/12/05(金) 10:37:58
熱心にしなかったから、あまり言えないんだけど、『人間改造講座』は無理があると思う。
一生懸命したことが、その後へのプロセスだと思えばそれでいいんだけど。
通信だけならいいけど、熱心に求めるあまり、何十万もする合宿や講座に参加するのは
お金の無駄遣いになるのではないかと・・。
それなら近場の合気道なんかの教室で濃密に基礎から鍛錬して、ユニバースのものはそれの余興のようなものとして
応用したらよいのでは。
なにをするにも高すぎるし、指導が細かく行き届くとは思えないし。
気がつけば、すぐに何百万も使ってるということになりかねない。
日常生活に支障をきたすお金を投じるのはおかしい。


79 :没個性化されたレス↓:2008/12/05(金) 22:00:36
何で心理学板にユニバースのスレが立ってるの?

私も学生だった頃に会員だったよ。
ユニバースで学んだことは今も役に立ってる。
>>75にある経営難って本当?
山口氏の行事では、お金がない時には無理しなくていいと言ってもらって、
割引で参加させてもらってたよ。そんなんだから経営厳しくなったのかな。
不真面目な人にはやめてもらうとか、経営のことは二の次だった感はあったね。

中国に本山なんて話になってるなんて驚き。
久しぶりに講座のテープ聞いてみたくなった。


80 :没個性化されたレス↓:2008/12/06(土) 17:39:54
インターネットが普及して、情報も怒涛のように増え、世の教祖の実態も俯瞰できる状態になったけど
修源氏はやっぱりすごいと思うよ。
あの洞察力や認識能力は、雨後の筍のように沸いて出たネットのプチ教祖の中にも見当たらない。



81 :没個性化されたレス↓:2008/12/07(日) 02:50:28


82 :没個性化されたレス↓:2008/12/09(火) 14:22:45
面白そうなメソッドだね
でも、こういうのは結局は、やる人間次第ってところがある。
何でも、人任せで、性格改善とかできるわけがない。
安易に頼って、思うようにならないとか文句を言っている人は、
むしろ加藤諦三でも読んでた方がいいんじゃないかな。

83 :没個性化されたレス↓:2008/12/13(土) 11:53:34
山口令子氏から「あんたなんか相手にしないのよ 無視するのよ」と無言の意地悪をされたように思うけど。

案外俗っぽい感性の人だったんだなというのが今の印象。

84 :没個性化されたレス↓:2008/12/13(土) 23:52:22
>83
それは本当のことですか?だったら本当にがっかりだな。

会わなくて良かったかも。(笑)

85 :没個性化されたレス↓:2008/12/14(日) 11:47:27
>>84
なんか女の直感でそう感じた。(笑)


86 :没個性化されたレス↓:2008/12/24(水) 13:17:34
わたしは東京にいた時に気功を教わっていました。
聡明で気さくな感じの方ですよ。

こんな風に書きこまれて、ムッとしています。
自分がよさが分からないから、悪口を書くなんて最低です。

87 :没個性化されたレス↓:2009/01/09(金) 02:59:57
何でこんなスレが心理学板に立ってるんだw

というか、団体名も微妙に変ってるし、経営難なの?
15年くらい前にお世話になったけど、通信の改造講座が10万弱で、
青山でやってた気功教室みたいなのが数万だったかな。
>>79 の人と同じで、キツいときに相談したら、色々融通を効かせてくれた。

引越しするときに会費払い損ねてから自然退会になったけど、
今でもその当時に学んだことは役に立ってる。
色々な環境があったけど、ドロドロした人間関係に巻き込まれなかったのは
多分この講座の自観法あたりのおかげ。他にも色々あったなぁ。

講座のテープってどこにしまったかなぁ……。

>>86
ただ、ムっとしている自分を自観しましょうw

88 :没個性化されたレス↓:2009/01/11(日) 16:46:10
毎月の小冊子に、金銭的に厳しい人は割引もします、みたいなことが書いてあった。
そのころ失業して精神的にもきつかったので、どの程度のレベルなら割引してもらえるのか聞いてみようと思った。

でも、こちらの話を聞く前に、あっさり「今やってません」の一言で、
前はもっと高かった参加費を安くしたと、恩着せがましい感じで言われた。
そのあと意味もなく名前や仕事していないのかと聞かれ、なんか感じ悪かった。
やってないなら書かなければいいのにと思った。

89 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 00:49:46
まだ本部は青山にあるの?
家賃どのくらいなんだろう?

90 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 01:47:14
何か、財務面とかで色々厳しいのかなぁ。

91 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 11:13:04
今はネット情報、ネット教祖の時代だから、以前ほど会員が集まらないだろうし脱会も多いのかも。

92 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 13:10:56
今年会費はどれくらいなんですか?

93 :没個性化されたレス↓:2009/01/12(月) 15:35:41
宗教団体に属してはいけない、というのも定説だしね。
そんなこんなで集客は難しいのでは。

94 :没個性化されたレス↓:2009/01/13(火) 00:25:35
やっぱり、宗教じゃないって言っても
サイエントロジーみたいな感じに見えるのかな。

95 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 00:55:03
もともと集客っていう感じではやってないからね、あそこは。
お金だせばOKみたいな感じじゃない所は好きだったけどね。


96 :没個性化されたレス↓:2009/01/15(木) 21:02:33
山口令子やスタッフは本当に心磨きが出来ているんだろうか?
色々なことを鑑みるとなんか・・・

97 :没個性化されたレス↓:2009/01/16(金) 22:49:21
↑これは少し言い過ぎだね。
お酒を飲むとつい・・・
この言については謝る。

98 :没個性化されたレス↓:2009/01/17(土) 00:05:13
なんか、過去の思い出とここに書かれてる内容に結構ギャップがw
最近(ここ数年?)の中の人って、
そんなに疑問を感じるような人ばかりになってるの?

令子さんとか、初心者向けの安い教室だったのに
時々教えてくれたりしてたし、
いきなり気が見えるようになったのは良い思い出w

仕事忙しくなって転居のタイミングで自然退会したんだよなぁ。
財政厳しいなら、御布施でもした方がいいんだろうか。

99 :没個性化されたレス↓:2009/01/20(火) 11:29:20
修源師は何歳なの?公表してないよね。
たしか1990年に30代半ばで解脱したとあったから今50代半ばかな?
ユニバースを設立したときはまだすごく若かったんだね。

山口令子の本読んでたときは、おじいさんを想像してたから入会案内に載ってた師の写真見て
驚いた。もう十年以上前だけど。

100 :仏法学者:2009/01/20(火) 20:58:01
私は7253年輪廻転生を研究しているものですが、山口修源氏こそがあの
釈迦であったことが判明しました。現在西暦2998年の「月刊感覚学」に
発表します。また、山口氏はあのアラブのムハンマドとも関係があったようです。
現在2009年の1月だと思いますがこっちにくることがあったら購読してください。
この時代最大の感覚仏法学者より☆

101 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 22:19:11
もう地球上での輪廻は終わりってのが、定説になってるけどユニバースではまだ来世も
あるって言ってるんだろうか?

102 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 23:44:38
真理の森を唯独り歩め

103 :没個性化されたレス↓:2009/01/23(金) 23:45:23
修源氏は詩人の才もあったね

104 :松山 赤 十 病 員 清掃 商 事:2009/01/25(日) 03:17:44
労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ 暴力
死にたい 死にたい 死にたい 死にたい

105 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 18:13:52
こっちは敬語で話しているのに、スタッフはタメ口、どうかと思った。


106 :没個性化されたレス↓:2009/01/25(日) 23:53:11
スタッフは虎の威を借る狐の人がかなりいたんじゃないかと。
集団ではどうしてもその意識が発生する。
ユニバースも例外ではない。
本人たちは無自覚だろうけど。
その意識に敏感な人なら集団に属することはしないだろう。

107 :没個性化されたレス↓:2009/02/08(日) 22:38:26
山口令子はハッキリ言って低俗。

108 :没個性化されたレス↓:2009/02/10(火) 21:35:49
令子氏は一時、週刊誌の時代の寵児、林真理子や中野翠を意識していたけどね。
中野翠の表現を巧みに真似ていた部分があった。

109 :没個性化されたレス↓:2009/02/17(火) 22:08:23
瞑想会での修源師は素晴らしい方でした。

110 :没個性化されたレス↓:2009/02/18(水) 00:59:45
>>106
ならなんで、あなたは集団に属してわざわざ自分から不満を持ってるの?
2ちゃんだって一つの集団なんだから、こんな所に書込みするのやめて、
一人の世界にいた方が幸せだと思うよ。>>106さんにとっては。

111 :没個性化されたレス↓:2009/02/18(水) 10:47:43
貪欲と瞋恚と愚癡の、三毒を捨てて、
結び目を破り、命を失うのを恐れない。
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。

112 :没個性化されたレス↓:2009/02/18(水) 11:07:56
>>110
そうゆうのを屁理屈というんだよ。
2chがひとつの集団などと拡大定義するなら、生きること自体が集団に属するということになる。
社会という集団に属するということだね。

まったく女子供の言うような反論だわ。

113 :没個性化されたレス↓:2009/02/21(土) 07:56:49
>>112
本来、人間として生きるのは集団に属することなんだよ
出家はそれを捨てること。その意味を考えた方がいい

114 :没個性化されたレス↓:2009/02/21(土) 14:44:39
>>113
勿論それはわかってるよ。たとえ山中に一人篭っていたとしても大元では集団に属していることに変わりはない。
だけど、そのことと組織に属することや、2chをすることを同列にチャンポンに語ることではないよ。

修源詩は釈尊の「唯一人犀の角のように歩め」という詩を殊のほか気に入っていたようだけど、
あの意味を理解するなら、もはや宗教組織には属さないし、属せないと思うんだよね。

そこのところ矛盾している。


115 :没個性化されたレス↓:2009/02/21(土) 15:14:12
出家しても、不満を抱くものがいる。
在家にいても、不満を抱くものがいる。
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。

葉の落ちた樹の如く、在家の印を捨て、
在家の柵を断ち、犀の角の如く独り歩め。

法友を得たなら、危難に悉く打ち勝ち、
心から喜び、落ち着いて、彼と共に歩め。

法友を得ないなら、戦争に勝った王が、
征服した国を捨てる如く、ただ独り歩め。

法友を得る幸せを、褒め称える。
己より優れた者、また、等しい者。
彼らとは、親しみ近づくべきである。
法友が居なければ、罪科なき行を修め、
修行者たるもの、犀の角の如く独り歩め。

116 :没個性化されたレス↓:2009/02/21(土) 21:27:21
組織の仲間が法友だと本気で思ってるの?笑

117 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 01:06:54
組織を運営維持するためには、嘘をつかなければ保てない。
信者に対する嘘、スタッフに対する嘘。

組織を運営するということは、その時点で罪も同時に作っているということ。


118 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 10:11:18
恋人もいない
友達もいない
書き込みをして憂さを晴らす
さみしい人生だな〜

119 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 11:59:09
都合の悪い書き込みには、関係ない部分に茶々入れて
相手を蔑もうという輩はどこのスレにもいるんだね。

斜に構えることによって自分のほうがエラく感じるんだろうね。
情けない。

120 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 14:54:47
自己紹介乙

121 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 16:50:39
そんな切り替えししか出来ないんなら、最初から茶々いれしなければいいんだよ

122 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 19:03:45
一方的かつ独善的なものいいだと、友達できないよ
先ずは友達をつくりなよ、その方がいいと思うよ

↓また決めつけですか

123 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 19:43:36
言葉に詰まるとそんなことしか言えないなんて哀れだねw
ちゃんとした自分の言葉で語れないのかね。
子宮脳な女ならともかく男だとしたら 尚不憫だね。



124 :没個性化されたレス↓:2009/02/22(日) 20:49:55
斜に構えることによって自分のほうがエラく感じ、
そんな切り替えししか出来ず、言葉に詰まるとそんなことしか言えない。
自分が情けなく、哀れで不憫であることを知っているのは、あなた自身じゃないですか。

以下
そんなことしか言えないのか、哀れだの繰り返し?

125 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 00:45:37
キングオブ オウム返し

人生を真摯に真面目にしてきた人なら、こんな情けない切り返しはしないよ。
全く自分で語るべき言葉を有していない。
それだけ日常の色んなことを掘り下げて思考してこなかったということをあんたは計らずも今、露呈してるんだよ。

信じる教祖の教義を後ろ盾に、口では綺麗ごとを言い、腹では上から目線で人を裁いてきた心根が丸見えだよ。


126 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 08:55:45
時間をかけたわりには、そんなことしか言えないとは情けない

人生を真摯に真面目にしてきた人ならなら、こんなところで的外れな書き込みをすることはない

斜に構え、一方的で独善的な態度は劣等感の裏返し、
攻撃的な言葉はあなたの弱さの表れ

不満があるなら自分を変えたらいい




127 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 12:08:52
>時間をかけたわりには、そんなことしか言えないとは情けない

…どっちがだよ〜ww
ほんとにオウム返ししかできないのな〜
いきなり恋人もいない、友人もいない、と決め付けて人を上から目線で憐れむ、
自分の卑しさををまず自覚することだね。
あんたは現実生活でも、すぐに人にそういうレッテルを貼って勝手に一人で勝負をつけてるんだろう。
宗教をやってる人間の本性なんてこんなもの。
そのイヤらししさの自覚のないところが一番救いがない。


128 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 12:53:25
オハヨー 今頃、起きたのか、仕事していないのか?

>宗教をやってる人間の本性なんてこんなもの。
心理学はしていますが…

憶測書きはお互い様

あなたは他人に自分の姿を投影し、あなたこそ上から目線で人を裁いている事に気づいていない
あなたは自分の姿を厭い、蔑み、自分の尾に噛みつこうと一つ所を回っている

噛みつくのを止めれば、自分の心の痛みからも少しは解放されると思うのだが
友達もできるだろうし、救いはあるよw

129 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 19:25:12
即座に反応したらそれはそれで、いつも覗いてるの?仕事してないの?と君の様なタイプは言うんだよね。
恋人もいない、友人もいない、仕事もていない、というのが君の他人への攻撃パターンなんだねw
まともな反論を出来ない人の常套反論。

その感性で心理学を勉強しても、深くは理解できないだろうね。
ペーパーテストの答えとして暗記してるだけだから、こんなところでも幼稚さを露呈してしまう。

もっと人間としての深みを身につけるには恋でもすればいいよ。
そうやって分不相応な人に玉砕しつづけるうち、感性も豊かになって心理学の理解の幅も広がるだろう。

そしたら待望の恋人も出来るんではないの?
頭の悪い男は魅力ないんだよ。

130 :没個性化されたレス↓:2009/02/23(月) 23:59:17
虎の威を借る狐のように
威勢良く批判を吠えたからと言って、あなたはその批判から免れることないでしょう
あなたがまともな反論を出来ない人と決めつけても、あなた自身はまともな反論が出来る人というわけではない

あなたの批判は自分自身が出来ないことだから、
>まともな反論を出来ない人=あなた自身

>>110さんの
ならなんで、あなたは集団に属してわざわざ自分から不満を持ってるの?

にまともな反論できていないね
一方的に屁理屈と切って捨てて、毒吐いているだけですね

まともな反論ができるというのなら見せてもらいたい

131 :没個性化されたレス↓:2009/02/24(火) 13:25:19
見事なほどオウム返ししかしない人だね〜(笑)
言葉の表面だけを掬うから言葉のオウム返ししか出来ないんだよ。
心理学をしてるんなら、その背景や本質部分を探るようにしないとダメだよ。
といっても、これは努力で身につくことではないんだけれどね。

110さんへの反論は114でちゃんとあなたに対して答えテルでないの。
ここに書き込むことと、宗教組織に属することを 同列に扱うこと自体、意味が違うということ。
これが理解できないというのなら融和点はないよ。
りんごを説明しても、みかんにしか見えないと言ってるようなものだもの。

あなたは少しディベートの練習でもしたほうがいいんでないかな。
書けば書くほど○○丸出しになってきてるよw



132 :110:2009/02/24(火) 21:24:26
なんか脱線しちゃってるね
組織に属することと、ここに書き込むことは、本質において同じだと思うよ
人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてね。

>>131=>>106さんだと思うんだけど(違ってたらごめん)
>>106さんに言いたかったのは、人と人が関われば、不愉快な事が生じるのは
仕方ないことで、それを正面から当事者に向き合って解決する気がないなら
こんなとこに書くより黙って一人でいた方が幸せだってこと。

現に、>>106さんは、2ちゃんに書き込んだことによって、わざわざ、自分
から嫌な目にあってるわけでしょ。(しかも他人も不快にさせてる)
そんな事はやめといた方が、単純に>>106さんのためじゃないかな、って
思っただけだよ。


133 :没個性化されたレス↓:2009/02/24(火) 23:07:51
年数だけは古い会員です。w

最近は家事都合で行事参加もあまりできなくなりましたが、
これまでスタッフの人たちから「虎の威を借る」というようなことは感じたことないです。
行事に出ても、皆きちんとしていて感じが良かったですが?

134 :130:2009/02/24(火) 23:29:59
>>114
>あの意味を理解するなら、もはや宗教組織には属さないし、属せないと思うんだよね。

組織に属する属さないの形式論ではなく、心のありよう、執着心・依存心からの独立独歩と同時に
>>115
>法友を得る幸せを、褒め称える
僧伽の大切さを説いておられるのではないか

執着・依存からの独立独歩した僧伽は「集団・組織」であっても
その集団に「どうしても虎の威を借る狐の人が発生する」ことはないのじゃないか
修行僧は仏法僧に帰依し、「人生を真摯に真面目にしてきた」のではないか

>>116
>そのつまり組織の仲間が法友だと本気で思ってるの?笑
あなたは脈々と人生を真摯に真面目にしてきた僧伽をも笑うのだね

>>110さん、>>113さん(同じ方?ですよね)
まだ、この板覗いていたら、お教えください

135 :没個性化されたレス↓:2009/02/25(水) 11:34:30
>>132
>人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてね。

・・・そこまで拡大定義すると、世の中のありとあらゆることに共通点が見出せるよ。
批判の為のこじつけでしかない。だから屁理屈と言ったんだよ。

私にはリンゴとミカンくらいに違うことに思うけど、でも人の価値観は様々だからね。
その人の言うことにブレがなければ私はそれはそれで認めるよ。
 あなたが、取りあえずのこじつけではなく、本当に芯からそれらが基本的に同じことだと思っているかどうかは、あなたの書き込みをもう少し見なければ判断できないけどね。
自分でブレない自信ある?

 >それを正面から当事者に向き合って解決する気がないなら
こんなとこに書くより黙って一人でいた方が幸せだってこと。

・・・幼稚な正論だね。

家族や友人に対してならできるかもしれないけど、そうでないことのほうが世の中圧倒的に多い。
そんなことを便所の落書きとまで言われている2chで言うことの感覚のほうを私は疑ってしまう。
 私はたまたま2chを検索したら、このスレがあったから書き込んだんだよ。
ユニバースに嫌な思いもあったから、おあつらえの場だったわけ。

黙っているなんていうのもキレイ言であって、実際は強いものには黙ってるけど、弱いものには平気でズケズケ言う人のほうが多いんだよ。
自覚がないだけでね。自分のことはみんな美化しているから。
あなたも私の書き込みがイヤなら黙っていればいい。

ここは2ch。
下品な悪口が許される前提の場所でもあるし、だからこその本音も吐露できる。
まさに神から与えられた?末世の貴重なカオスの場所。
そうゆう場所がイヤなら最初から覗かなければいい。

136 :没個性化されたレス↓:2009/02/25(水) 11:41:03
>>133
良かったですね。
私は感じたことはありました。


137 :没個性化されたレス↓:2009/02/25(水) 11:45:36
>>134
>組織に属する属さないの形式論ではなく、心のありよう、執着心・依存心からの独立独歩

…それはたしかにそうでしょう。
だけれど宗教法人としての今のような教団をつくることは、この釈迦の時代のような法友の関係を
持つことは難しい筈だと思う。

>「どうしても虎の威を借る狐の人が発生する」ことはないのじゃないか

…ありとあらゆる境地の人間が生きている現実界。
無知な人ほど権力の行使にも無頓着なもの。
人の集団のあるところ、力関係は存在するし、無知な輩はそれをかさにきるようになることは自然の摂理だと言ってもいい。
だからこその現実界。
カサにきていることを無自覚な人も多いだろう。
自分を善人だと信じて疑わない悪人がいるように。

>あなたは脈々と人生を真摯に真面目にしてきた僧伽をも笑うのだね

…はぁ・・
あなたも自分を善人だと信じて疑わないくちだね。笑
まさに大衆の徒だね、あなたは。発想がね。
ガクッとくるような反論が多い。笑


138 :110:2009/02/25(水) 23:24:02
>>135
最初から世の中全てがそうだと言っているんですよ。
全てが自分の思い通りになるわけがない。大抵の人は、それがわかった上で
現実を受け止めて生きているのだと思います。
>>130さんも認めたように、私の言う事は正論ですよ。幼稚というのは>>130さんの
感想であって、正論の前に感想は無意味です。

また2ちゃんねるが「下品な悪口が許される前提の場所でもあるし」なんて
いうのは妄想に過ぎません。
現に、2ちゃんねるに書き込みをして逮捕されてる人間がいるではないですか。
ここは、そんな都合の良い場所ではありませんよ。

現実ときちんと向き合うか、自分と向き合うか、選択肢は二つしかないと思います。
2ちゃんねるで憂さを晴らそうとしても、かえって心が荒むだけですよ。
この板で色々な人を見ますが、発散のつもりが、かえって自分の心を傷付ける
結果になっている人は多いのです。
>>130さんには、そういう風になって欲しくないと思いますよ。



139 :130:2009/02/26(木) 01:03:17
自分が理解できない意見を書かれると
屁理屈だの批判の為のこじつけと返し

その背景や本質部分を探るようにしないとダメと言いながら、
本質を問えば価値観は様々だからと本質論を価値観にすり替え

前提を無視して裏づけのない主張を繰り返す

こういう態度は現実を見ていないか自分と向き合っていない
>>110さん 勉強になりました ありがとうございます

140 :没個性化されたレス↓:2009/02/26(木) 12:40:53
>>138
>人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてね。

>最初から世の中全てがそうだと言っているんですよ。

…あなたのこの発言は全く意味が違うじゃない。
言ってることがブレブレなんだけど。
そう意味だと先の>>110のような言葉は出てこないと思う。
自分はサラリとごまかしたつもりだろうけど、自分で誤魔化した自覚もないないところがほんとに嫌。


>ここは、そんな都合の良い場所ではありませんよ。

・・・私は2chとは、ある程度の下品さは許されると思ってますよ。
まあ程度具合ですけどね。
警察沙汰になることはあきらかにやりすぎですが、2chには、素人さんのかなり深い洞察の理論的な的を得た書き込みが多いのも事実ですよ。

幼稚な正論と言ったのは、すなわち正論ではないということです。
例えば、「差別を無くそう」「イジメを無くそう」などというフレーズをよく耳にします。
確かにそれは正論ですが、現実には無理なことなんです。
人が存在する以上、差別もイジメも決してなくならない。
そのことを、根底でわかって言うのと、そうでないのとでは雲泥の違いがあります。
というか、わかっていればむやみに「イジメや差別はよくない」などと軽々しく口にもしないもの。

110さんは後者ですね。
そうゆうことを根底でわかっているなら「私の言うことは正論です」なんて軽々しく言わない筈なんですよ。

修源氏も言っていたでしょう。
自分の言葉や思考を徹底的に否定し疑ってみなさいと。
少なくとも私は随分長いことそうゆう考えをしてきたから、あなたの思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる。

あなたは修源氏が言っていた 「絶対善」や「絶対悪」は無い、という意味を理解しえないでしょうね。

141 :没個性化されたレス↓:2009/02/26(木) 12:45:33
まあ、でも別にそこまで細かく分析して普段生活することもないけどね。
普段は普通に周囲の人と和を保ち、勤勉に働いていれば、立派な人だと尊敬していますよ。
ただ変に信仰を持っている人ほど、独善的で偽善的だったりするからね。

ここで書き込むことによって自分を傷付けてはいないので心配ご無用です。



142 :没個性化されたレス↓:2009/02/26(木) 12:47:31
>>139
>裏づけのない主張を繰り返す

あなたはオウム返しを繰り返す。笑


143 :没個性化されたレス↓:2009/02/26(木) 12:53:14
>>106 の理屈は

集団=食事 虎の威を借る狐=メタボ
ユニバース=うどん 2ちゃん=お菓子 犀の角=ダイエット(die(死ぬ)+eat(食べる)
とすると

うどん屋の店員は太ったの人がかなりいたんじゃないかと。
食事をするとどうしてもメタボになる。
うどんも例外ではない。
本人たちは無自覚だろうけど。
メタボに敏感な人なら食事をすることはしないだろう。

>>110
お菓子だって食事だから、ダイエットした方がよいと思う

>>112
お菓子は食事じゃない、拡大定義するなら生きること自体が食べることになる。

>>113
本来、人間として生きるのは食べることなんだよ
ダイエットはそれを捨てること。その意味を考えた方がいい

>>114
ダイエットを理解するなら、もはや食事をしないと思うんだよね。

144 :110:2009/02/26(木) 14:16:35
>>140
「正論」っていう言葉をわざと使ったのは、普通の人はなかなかできない
って言う意味も込めてるんですよ。
でも、それを放棄したら終わり、それが正論でしょ。

>自分はサラリとごまかしたつもりだろうけど、自分で誤魔化した自覚もないないところがほんとに嫌。
ってどっちですか、混乱してますよ(笑)

もっと素直に考えて欲しいのです。
世の中正論通りにいかないなんて斜に構えるのは大人には許されないでしょ。
2ちゃんで憂さ晴らしなんて、大人としては恥ずかしいことですよ。
人間が弱いものだというのは確かでしょうが、だからといって、
2ちゃんで好き勝手が許されるはずはないのです。
この点には賛同してもらえますよね?


145 :没個性化されたレス↓:2009/02/27(金) 12:18:29
あなたが真面目な人だというのはわかるけれど、やっぱり独善的なものを感じてしまうね。

>2ちゃんで憂さ晴らしなんて、大人としては恥ずかしいことですよ。

・・・私が憂さ晴らししているかどうかは別として、ここが論点でしょうね。
2chの場所をどう捉えるかが。
私は今まで書いたようにある程度の下品さが許されると思っているので、今までの私の書き込み程度は許される範囲のものだと思っている。
でも、あなたは許せない。
この辺は個人の感覚の違いだから、どこまでいっても平行線でしょうね。

スレ主が、スレの趣旨にあわないので止めてください、と言えばそれは従うけど、
横から清廉そうに「大人として恥ずかしいことですよ!」なんて言われると、ちょっとねえ・・。
上から目線でなく、対等な立場としてならもう少し違う言い方があるだろうにね。
まだ率直に、不愉快です、と言われるほうが真面目な誠意を感じるけどね。
あなたも多分、画一的な価値観の持ち主なんでしょうね。

それとたしかに私はひねくれていますが、世の中にはもう少しひねくれて考えることも必要な、素直すぎる人種が
多いのもたしかですよ。

スレ主が迷惑というなら、下品っぽい書き込みはやめますよ。


146 :没個性化されたレス↓:2009/02/27(金) 12:19:21
>>143
なるほど〜。
わかりやすいですね。

147 :スレ主:2009/02/27(金) 12:39:01
迷惑

148 :110:2009/02/27(金) 23:14:08
>>145
上から目線ととられたのは謝ります。
私が画一的な価値観なのは否定しませんが、私に限らず人は
自分の価値観で生きているものですからね…。
でも、ありがとう、茶化さず真面目に聞いてくれて嬉しいです。


149 :没個性化されたレス↓:2009/02/27(金) 23:18:08
143がわかりやすい?嘘でしょう〜

>食事をするとどうしてもメタボになる。

ここがそもそもちがうんじゃないの。

150 :没個性化されたレス↓:2009/02/27(金) 23:22:14
↑ 論理構造のはなしだよ

靴屋の店員は足が臭い人がかなりいたんじゃないかと。
靴を履くとどうしても足がくさくなる。
スニーカーも例外ではない。
本人たちは無自覚だろうけど。
足の臭いに敏感な人なら靴を履くことはしないだろう。

も同じ論理構造だよ

151 :没個性化されたレス↓:2009/02/27(金) 23:35:40
>>149

食事のあるところ、栄養過多は存在するし、食欲はそれをかさにきるようになることは自然の摂理だと言ってもいい。

靴のあるところ、汗腺は存在するし、細菌はそれをかさにきるよう増殖することは自然の摂理だと言ってもいい。

152 :没個性化されたレス↓:2009/02/28(土) 00:33:11
>少なくとも私は随分長いこと、自分の言葉や思考を徹底的に否定し疑っているので、
思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる方に伺います

2ちゃんはひとつの集団じゃないと言った舌の根の乾かぬうちに
スレ主に自分のカキコの適否の判断を委ねるのですか?
それは組織人の振る舞いですよ
あなたは教主(スレ主)に判断を委ねた思考停止の信徒さんですか?
言葉の矛盾はないのですか?

それとも
>自分はサラリとごまかしたつもりだろうけど、自分で誤魔化した自覚もないない
のですか?

153 :没個性化されたレス↓:2009/02/28(土) 02:25:57
食事をすると健康になる

靴を履くと足を守ることが出来る


どうも否定的な面により目が行くみたいね

154 :没個性化されたレス↓:2009/02/28(土) 08:46:38
…どっちがだよ〜ww

あなたの論理構造の前提なのですが…

155 :没個性化されたレス↓:2009/02/28(土) 11:01:59
↑あなたは>>106さんではないかも…
集団ではどうしても虎の威を借る狐の意識が発生する。

あなた>>153さんなら
集団について肯定的な面にも目が行くと思う

156 :145 :2009/02/28(土) 11:29:39
>>148
あなたが真面目な良い人だというのは伝わってきましたよ。
こちらこそありがとう。

157 :145 :2009/02/28(土) 11:40:58
>>152
は〜?
なんで匿名掲示板のスレ主と教祖様を一緒にするの?
次元が違う話でしょうに。

私は2chは下品が許されると思っているけど、それでも一応目的があって立てた人がいるのだから、
一応その人の意思を尊重するのがマナーかな、と思うだけす。

あなたのような疑問を言ってくる人に言葉でなにをどう説明しても理解できないでしょう。
というか、あなたは本当にそれを疑問に思って質問しているわけではなく、私の揚げ足を取るために
必死に粗を探しているだけでしょう。
まずその点に自分で気づくことが、必要かと。
自分のことを客観的にみれるようにしないと、心理学をしても意味ないと思うけど。w


158 :145 :2009/02/28(土) 11:43:00
>>147
そうですか、すみません。
もう少し慎みます。


159 :152:2009/02/28(土) 13:10:27
>>157
まことしやかに詭弁、誤謬を偉そうに語っているのみて、茶々を入れました
あなたを不愉快にしたのならあやまります
わたしも慎みます

●媒概念不周延の虚偽
自分の言葉や思考を徹底的に否定し疑ってみなさいと。
少なくとも私は随分長いことそうゆう考えをしてきたから、あなたの思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる。

「XはYである。ZもYである。故にZはXである」という形式の三段論法で、これは論理学で媒概念不周延の虚偽と呼ばれる。
このタイプの推論は、Z⊆X⊆Y(⊆:部分集合)でない限り成立しないので、恒真命題ではない。上の発言は「カラスは生物である。
スズメバチも生物である。故にスズメバチはカラスである(あるいはカラスはスズメバチである)」という発言と論理構造が等しい。
また、上の発言について、自分の言葉や思考を徹底的に否定し疑う人が
必ずしも思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができるとは限らない。(逆は必ずしも真ならず)

思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる人は(X)自分の言葉や思考を徹底的に否定し疑う(Y)、
私(Z)は随分長いことそうゆう考え(Y)をしてきたから、私(Z)はあなたの思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる(X)。

160 :145 :2009/02/28(土) 13:36:30
自分で読み返しても、不愉快になるくらい偉そうな書き方をしているのは事実なんで、
私を不愉快にすることなど別に気にしなくともいいですよ。

で、結局なにが言いたいのか?
難しい言葉や方程式を使いながら、結局言ってることは今までと同じオウム返しとしか思えないんだけど・・。

私が○○と言ったことに対して「あなたが○○だと言ってもあなたが必ずしもそうだとは限らない」
ということを延々と言ってるようにしか思えないんだけど。

>まことしやかに詭弁、誤謬を偉そうに語っているのみて

・・・まことしやかに詭弁 誤謬を偉そうに語っているけど、必ずしも詭弁誤謬であるとも限らない、という論理も成立するわけよね?
心理学の知識を披露したかったのでしょうか・・笑

簡単なことをわざと難しく言いたがる人ってほんと頭が悪く見えるなあ・・


161 :145 :2009/02/28(土) 13:57:59
>>159
>詭弁、誤謬を偉そうに語っているのみて

私も無学だから自信がないんだけど、詭弁、誤謬という言葉の後に「語る」という
言葉は、普通は使わないものなんではないかな。


162 :152:2009/02/28(土) 14:25:14
>>161
詭弁は弄する誤謬は犯すでした

あなたは、自分でも気がつかないで誤謬を犯しているのですか
それとも意図をもって詭弁を弄しているのですか?


163 :145 :2009/02/28(土) 14:38:40
>あなたは、自分でも気がつかないで誤謬を犯しているのですか

私のどの辺が誤謬なんでしょうか?
どの辺が詭弁なのでしょうか?
ひねくれている自覚はありますが、誤謬も詭弁も自分では自覚がないんですが。

164 :没個性化されたレス↓:2009/02/28(土) 20:25:38
>>163
>誤謬も詭弁も自分では自覚がないんですが。

意図的でなければ、詭弁ではありません
誤謬です

誤謬は>>159で示しています
本当に相手に思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができるならば、
実際に相手に矛盾を示せば、相手はその矛盾を認識するのでは?

それをわざわざ私はこういう理由で「相手に思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる」と
誤謬を犯して宣言しなければならなかった理由がありますが、そのことは無自覚ですか?

相手の矛盾を突いて、「それは矛盾です」って言えば済むのことなのに
身の丈を超えて相手にできる人と思ってもらおうと、誤謬を犯したのだと思うよ
理由は本当はそれができないからじゃぁない?


165 :145 :2009/02/28(土) 23:47:59
>>164
>意図的でなければ、詭弁ではありません 誤謬です
・・・そもそも>>162の「あなたは、自分でも気がつかないで誤謬を犯しているのですか」という質問自体、日本語としての意味がおかしいよね。

あなたは難しい言い回しを使いたがるけど、肝心要の論点について、焦点を合わすことができないようだね。
私の誤謬を、>>159で示しています、というけど >>159は論法の方程式を教科書通りに書いているだけで
肝心の私の誤謬がどの部分なのかということを全く触れていない。
私のどの部分が、相手の矛盾を付いていないのか、そこをちゃんと説明しないと意味がないじゃないの。

>>110さんへの矛盾の指摘は >>140でちゃんとしているでしょう。

@人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてね。
A最初から世の中全てがそうだと言っているんですよ。

・・・@とAの意味は全く反対です。
同じ気持ちで言ったことでも言葉にすると一見正反対になってしまうことは、よくあることですが、
この場合は違うと思います。
だから矛盾していると言ったんです。



166 :145 :2009/02/28(土) 23:53:24
私の発言の「相手に思想や言葉の矛盾くらいはすぐ気付くことができる」という部分。
これがどの部分で誤謬になっていると思うのか、そこを具体的に指摘してください。

相手の意見を反転するだけでは、矛盾点を突いてることには全然なりませんよ。

167 :没個性化されたレス↓:2009/03/01(日) 11:39:55
>>165 166
お掃除しているから私の部屋はきれいだ
掃除をしていると言っているからと部屋がきれいだとは限らない
あなたの誤謬については>>159で文をそれぞれ(X)、(Y)、(Z)に分けて
どうして誤謬になるのか説明しています
読んでも分からないようなら、あなたが信頼する人に読んでもらい
どうして誤謬になるのか説明を受けてください

@人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてね。
A最初から世の中全てがそうだと言っているんですよ。

@は組織に属する人の心根、なぜ組織に加わるのかについて説明しています
  人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求め組織に属し
  人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求め2ちゃんに書き込む
Aは2ちゃんも含めて集団に属することとブレずに言っています
>>110 2ちゃんだって一つの集団
>>113人間として生きるのは集団に属すること

A2ちゃんも含めて集団に属している
@人との関わりを求め、自己肯定や愛情を求めるっていう一点においてその本質は同じとしています
矛盾ではなく、@はAの本質の説明で辻褄は合っています
@はAの意味は全く反対ではありません
>真面目な良い人柄でそのように@もAも同じく言っているだと思います

矛盾ではないことを矛盾としたので自分の矛盾に気付いていないので誤謬としました





168 :145 :2009/03/01(日) 20:37:42
なんとも低次元の論争ですね 笑
答える前に言いますが、あなたは批判のための苦しいこじ付けをしているだけですよ。
とりあえず答えますがね。

「お掃除しているから私の部屋はきれいだ」
「掃除をしていると言っているからと部屋がきれいだとは限らない」

「お掃除しているからといって部屋がきれいだともも限らないこともない」

いくらでも反転できる無限ループです。
第一、その方程式になんでも当てはめることに無理があって、もう自分の思考を放棄している状態でしょう。
 
それと,Aはたしかに@の意味も含んでいるともいえます。
でも、そんなこじ付けをしようと思えば、なんにでも当てはまると以前にも書きました。
問題は、その発言をした本人がどうゆう意識で言ったのか、、です。
本当にそのような本心からの観念を持って、こじつけでなく発言したのかどうかです。
その意味でいえばNOだと思います。
ここが一番のポイントです。

>>110さんの、意見は私の「宗教という集団に属する」ということに対して発せられた言葉だからです。
その意味に対しての、@とAの答えようはあきらかに矛盾をしています。

>>110さんのように、生きること全てが集団に属するという、意味でいえば、私が言った
「宗教に属する」という観念そのものが、もはや否定されてしまいます。
その論でいけば、在家、出家ということすら同一に扱わなくてはなりませんよ。


169 :145 :2009/03/01(日) 20:38:51
「出家だって、集団に属することに変わりは無い」ということになりますよね。
「精神世界のブログを見るのことも集団に属している」とも言えますね。
「犀の角の「唯独り歩め」だって独りと言っても集団に属している」
「組織に属するのがイヤだから教団の会員をやめた。でも集団に属していることには変わりない」

こんなふうに当てはめていくと、私の最初の質問の意味自体がもう意味をなしません。
全く違う意味合いになってしまいます。



170 :没個性化されたレス↓:2009/03/02(月) 02:48:30
145は、この性格じゃ、周りのいろんな人にうんざりされてるんだろうね。
嫌なこと言われる原因は自分自身。とりあえず、それを認識したら?



171 :没個性化されたレス↓:2009/03/02(月) 08:32:59
>>168
だからはじめの無限ループの「矛盾が分かる」が誤謬でしょ
裏付けがないのだから

172 :没個性化されたレス↓:2009/03/02(月) 08:35:13
>>169
だからあなたが最初に意味のない発言をしたんです

173 :145 :2009/03/02(月) 13:23:39
>>170
それは否定しないよ〜
特に家族にウンザリされてる。w
でも自分が嫌なことを言われることとは別に、他人のそれを見ても引っかかって看過できないことが多い。
気にならなければもっと楽なのに、と思う。

174 :145 :2009/03/02(月) 13:45:36
>>171
ずるい人だね〜
裏づけがないとか意味がないとかで括ってしまえば、それこそ修源師の説法も
真理さえも裏付けが無い、意味のないことになってしまう。
自分の価値観や経験さえ意味がないということになってしまう。
ここに書き込んでることすら意味がない。


言ってることがブレブレで話にならない。

私は修源師のことは今でも本当にスゴイと思ってる。
今はネットの普及もあってたくさんの人が活躍している。
その中で、この人はスゴイ!と思う人が何人もいたけど、その人たちが異口同音に言ったのは
「宗教組織にしてしまうと、嘘なしでは運営ができなくなる」という事だった。
その人たちの経験や霊的知識もすごいし、人格もブレのないスゴイ人たちだったど、
でもやっぱり修源師は更にすごいかな、と思う。
例え教祖様になってしまっていてもね。
徹底した「理」と「情」がある。
そのうえでブレも全く感じたことは無かった。
説法会で声をかかえてもらった言葉は、それまで散々人から言われてきた教条的な正論の、だけど
屁のつっぱりにもならないアドバイスより一番役に立ったし嬉しかったし、今思い出してもあったかい気持ちになる。

変なことを散々書いてきたけど、ユニバースには感謝もしてるんだよ。


175 :110:2009/03/03(火) 14:42:19
145さん、お疲れ様。感謝してるって最初から書いとけば
荒れなかったのでは(笑)

176 :110:2009/03/03(火) 14:59:55
落ちついた所でなんなんですが、一つ思ったことが。

人間はそれぞれの器でしか物事を受け入れることができないから
人と人がお互い理解できないことがあるのは仕方ないです。
でも、そういう俗の理屈をもって、聖の部分を語ってはいけないと
思うんですよね。

>>174で、こんなことが書かれてますけど
>その中で、この人はスゴイ!と思う人が何人もいたけど、その人たちが異口同音に言ったのは
>「宗教組織にしてしまうと、嘘なしでは運営ができなくなる」という事だった。
こんなことを言う人は、ちっとも凄くないと思いますよ。
しょせん俗の理屈から抜け出していない。

お釈迦様だって俗世間と関わる時には、俗世の制約ってものが
あったと思うけど、お釈迦様がそんな下らないことを仰るとは思えない。
方便はその先に崇高な目的があるから方便として意味があるけれども、
俗の理屈の中で、「宗教組織にしてしまうと云々」なんて次元の話と一緒にしたら
それこそ、罰があたるってものではないでしょうか。



177 :110:2009/03/03(火) 15:03:06
現実に俗世の中に生きざるを得ないからといって
俗世を全肯定してしまったら、それこそ生きている意味がないと
いうのが、私の思うところです。
俗世を越えた聖なるものには、せめて謙虚でありたいです。

残念ながら、かなり俗世に流されっぱなしですけどね(笑)



178 :145 :2009/03/04(水) 14:41:07
あなたが真面目で善良な人柄だというのはよくわかります。
でもある時点からはどこまで話しても平行線部分がかなりあるとも思います。

>俗の理屈の中で、「宗教組織にしてしまうと云々」なんて次元の話

…そもそも私には俗の部分からの理屈だとは思えません。
むしろ私から言えば聖の部分です。
それに、この意味が凄い、と思ってるわけでは全く無く、
自分の直感で凄い、と思った人が重要な点として語ったことなので、そのように認識し、信じています。
組織に入ってよい方向に向く人もいるでしょうが、お金も絡むことが霊的にかなり意味を持つようです。
どこまでを方便というかも問題ですが、釈迦の頃とは時代背景も異なり、色々なカルマを産みやすく教義のマニュアル化などで本来の自分の神性を押し込めやすい状況に陥るのでしょう。
(ただ、私は経験が全てだとも思っているので、経験としては否定しません。悟りへの中継点であって、いつか離れることが肝要なのだと思います)

>しょせん俗の理屈から抜け出していない。
・・・このような言い方は非常に、???です。
「俗」と「聖」とを自分が両方掌握してなければ、言いきれないことですから。

あなたが聖俗というものを簡単に自分の色で語っているようなのが気になりました。
聖に謙虚であるなら、もっとこの部分に関しては慎重な物言いになると思います。

私が「宗教組織が罪」と言うのは正直あなたが言い切るほどの根拠をもっては言い切れません。
ただ漠然とした違和感、疑問があったところに、直感で信用する人達がそう言ったというのが重要な根拠です。
(ただ、その人達以外でも、そのような論はたくさん見ました)


179 :145 :2009/03/04(水) 14:44:38
「聖」と「俗」を人に指導できるくらいに把握する人とは、やはり、ある程度の霊的感能力や生まれながらの使命を持った人でないと無理だと思います。
人の人生は短いので、その経験の中でだけで聖俗を深く悟るのは無理でしょう。
あなたが言う聖に対して謙虚でありたい・・ということに同意します。
ただ、その前に私には何が聖か俗か自分では明確にはわからない。

自分が、真理や聖俗に対して、無知であることを自覚することが、私の聖にたいする謙虚さでしょうか。

180 :110:2009/03/04(水) 23:23:02
私は真面目とか善良とか言われるような人間ではないですよ…。

でも、こうして話してみて、145さんの
>あなたが言う聖に対して謙虚でありたい・・ということに同意します。
というのは嬉しい言葉でした。

私も話の流れで、聖というものに対する自分の考えを表明していますが、
聖に対して無知だというのは自分なりには自覚しているつもりです。
(少なくとも自覚しようとは思っています)
だからこそ、それについて教えてくれるユニバースという場は貴重な存在
だと思っているのです。

正直なところ、最初は145さんがユニバースに言いがかりをつけている
ように読めてしまったのですが(笑)、145さんもユニバースに感謝して
いるということと、145さんなりの考えがわかって良かったです。

確かに、人生は短く、自分の経験だけで聖俗を深く悟るのは難しいでしょうが
自我を捨てて、先人の教えに従って生きたいものですね。


181 :没個性化されたレス↓:2009/03/06(金) 22:30:05
まあ、こういうのは受ける人次第

182 :没個性化されたレス↓:2009/03/07(土) 21:10:43
聖とか俗とかそんな話じゃなくて、まずは性格改善だと思うけど。

183 :没個性化されたレス↓:2009/03/10(火) 00:24:50
性格改善するって大変なことだけどね

184 :没個性化されたレス↓:2009/03/10(火) 08:41:40
大変だからしなくていいのか
大変だけどしようとするのか


185 :没個性化されたレス↓:2009/03/24(火) 15:16:39
得道って本当に信じてるの?

186 :超スーパー女教師河合希:2009/03/30(月) 10:00:27

ここのみなさまへ

自観法という瞑想をするなら

少し顎を引いて背骨だけは真っ直ぐにしてね

背骨を真っ直ぐにするということに関しては

あらゆる瞑想の本に書いてあるからね

では みなさん 頑張ってくださいね

187 :没個性化されたレス↓:2009/04/18(土) 13:20:49
修源師は田中真紀子が出てきた時は、かなり持ち上げていたな。

「なかなかの人物。総理になる日も必ず来るだろう」と。

あの極悪人間性をすぐに見抜けなかったのは思い出すとガッカリだな。

188 :没個性化されたレス↓:2009/04/24(金) 21:59:16
山口令子のこと思い出すと、今でも吐き気をもよおすことがある。

無視することが最大の意地悪だと思ってる。
結局、意地悪したいという欲求のある俗人なんだよね。


189 :没個性化されたレス↓:2009/04/24(金) 22:00:59
結局人の気持ちの機微はわかっていない。
今思うと、あの人の本の内容は本当に幼稚。

190 :没個性化されたレス↓:2009/04/24(金) 22:02:53
ユニバースの会員も他の宗教団体に同じく選民意識が強いけど、
そんなことは絶対にない。
救われる人はユニバースでなくとも、霊的世界に興味がなくとも救われる。

191 :没個性化されたレス↓:2009/05/06(水) 23:26:45
それを言ったらどこも同じだよ。

192 :没個性化されたレス↓:2009/05/07(木) 08:19:39
以前、修源師が天皇の服装のことを堕落している、と言うようなことを言っていた。
新年の祝賀の折にモーニングを着てらっしゃることを批判していた。
「日本民族ならなぜ紋付袴を着ないのか」と。
私もそれ以来、そうなのかと思っていた。
この間、ふと思い立って調べたら、他にも疑問を持っている人が結構いてすぐ答えがわかった。

着物は武士の正装であり、武家は公家より格下なので、格式の正装はできないということ。
ちゃんと理由があったんだよね。
人の言うことをなんでも鵜呑みにするのは恐いと改めて思った。

193 :没個性化されたレス↓:2009/05/15(金) 23:05:25
>>192
少しは自分の頭でものを考えようぜ。
>着物は武士の正装であり、武家は公家より格下なので、格式の正装はできないということ。
って話を、今度は鵜呑みにしてるだけじゃないか。
モーニングがなかった時代の正式な服装をするのが当然だろ。
伝統を大事にするならな。


194 :没個性化されたレス↓:2009/05/16(土) 15:03:37
自分の頭でものを考えるのは確かに大事だろうけど
192のような人が問題なのは、それ以前に人の言葉の表面だけ見て本質を理解
していないところだと思う。
「紋付袴」っていう表面の言葉だけ聞いているから、本筋で何が言われているか
も考えずに、着物の話になるわけで、この状態で自分の頭で何かを考えても、
見当はずれの結論しか出ないのは目に見えている。

自分の頭でものを考えるということよりも、言われている内容をきちんと理解できる
ようになるのがまず先だと思う。



195 :192:2009/05/16(土) 16:50:02
>>193
>モーニングがなかった時代の正式な服装をするのが当然だろ。
>伝統を大事にするならな。

たしかにそれは一理あるね。
でも私が言いたかったのは、そこが論点ではない。
どんな偉い人の話でも、間違いはあるということが言いたかった。
調べたときに新鮮な驚きだったのでね。

196 :192:2009/05/16(土) 16:55:51
>>194
修源師は「日本人なら」「紋付袴」と言ったんだよ。
伝統の装束を着ないという意味合いが本質だとしても、
「紋付袴」と、わざわざ指定して非難するなら、
その程度のことは調べてから口にするのが礼儀ではない?

責任ある立場で、依存しやすい信者たちに対しての言葉ならなお更、
慎重にならなければいけない筈。
ましてや皇室という日本人として礼儀を尽くさないといけない方々への非難であれば尚更責任は重大。
修源師は、礼節をとても重んじていたよね。

本質を理解しろというなら、そこまで考えないとね。


197 :192:2009/05/16(土) 17:09:27
>>194
ついでに言うなら、
修源師のその時の言い回しやニュアンスが、どういうものだったか、あなたにはわからないだろう?
「自分はその時の話のニュアンスはわかっていないけど」
という大前提を抜きに思考して断言するのは短絡だと思うよ。
それではとても物事の本質は理解できないだろう。


198 :没個性化されたレス↓:2009/05/16(土) 18:01:34
>196なんで、ちょっと批判されたくらいで、そんな過剰反応なんだ?
紋付袴が本質じゃないなら、それでいいだろ? おちつけよ。

199 :192:2009/05/16(土) 18:17:55
>>198
あなた、みっともないですね。


200 :没個性化されたレス↓:2009/05/16(土) 21:15:18
こういう時こそ自観法だろ。

201 :没個性化されたレス↓:2009/05/17(日) 11:55:39
ここの信者なら
ttp://blog.goo.ne.jp/isehakusandou
も興味を持つんではないかな。
どこか共通点がある。

202 :没個性化されたレス↓:2009/05/18(月) 15:11:48
>>201
問題外にレベルが低いと思う。本人の宣伝?

だいたい、ユニバースに「信者」なんていないからね
いるのは会員なんだし、それも気軽に参加してる人が
大半に見える



203 :没個性化されたレス↓:2009/05/18(月) 17:12:42
本人なわけないだろう。
あのブログはもう何年も精神世界でぶっちぎりの人気で本もバカ売れしている。
ブログ主は教祖と化してるよ。
でも、もう精神世界のことも情報が出尽くしてお腹いっぱいだった人間にも
新鮮な切り口がたくさんあることは確か。
少し読み込めばわかると思うけど、根本思想は似てるよ。

204 :没個性化されたレス↓:2009/05/18(月) 17:17:34
ジャパネットジャパネット夢のジャパネットたかた

205 :没個性化されたレス↓:2009/05/18(月) 22:34:34
ユニバースってのは、精神世界マニアから見ると物足りないように感じるね。
超能力なんかも否定されてるし、ある意味、常識的な教えなんだよね。


206 :没個性化されたレス↓:2009/05/19(火) 00:18:33
どこへでも自分に合ったところにいけばいいだろ

207 :没個性化されたレス↓:2009/05/19(火) 11:19:19
>>205
超能力否定が今の精神世界の主流だよ。
みんな耳年魔になってさすがに賢くなった。



208 :没個性化されたレス↓:2009/05/19(火) 21:35:55
超能力否定?
そうなの?今って。

209 :没個性化されたレス↓:2009/05/20(水) 09:49:01
そうだよ。
超能力なんてのは低級世界のもの。
当たり前の日常こそに神はいらっしゃる。
精神世界などに関わっていない人のほうに
むしろ高級霊はついていることが多い。

210 :没個性化されたレス↓:2009/05/27(水) 00:35:38
人間改造講座はカリキュラムの数が多かったけれど、
自分に合ったものを続ければ良いというのが良かった。
講座を受けてから十年以上たつけれど、今でも習慣になっている
ものがいくつかある。


211 :没個性化されたレス↓:2009/06/17(水) 01:31:19
人間改造講座は、やればやっただけ先に進める気がします。

212 :没個性化されたレス↓:2009/06/28(日) 00:43:21
なんじゃこりゃ??

213 :没個性化されたレス↓:2009/07/25(土) 22:47:09
令子はまだ生きてるの?

214 :没個性化されたレス↓:2009/07/27(月) 23:14:41
竹村健一の連載はおもしろかった。
今もやってるの?

215 :没個性化されたレス↓:2009/08/03(月) 05:43:46
山口令子は人間的な奥が浅い

216 :没個性化されたレス↓:2009/08/21(金) 11:34:25
山口令子ってさ、
なまじ、宗教的な知識があるし学歴や職歴があるのは立派だけど、
その中でのエゴはやっぱり強烈だったんだろうね。

私の本当にしんどい時期にこの人は私を苛める為に「無関心の愛」を利用して
意地悪しようとしたんだよ。
今思い出しても最低だと思う。

217 :没個性化されたレス↓:2009/08/29(土) 00:43:55
山口令子さんは辛口な所もあったけど、良いアドバイスももらったよ。
私は、自観法は今も続けている。良いものを教えてもらったと思うよ。
何を受け取るかは、結局は自分しだいじゃないかな。


218 :没個性化されたレス↓:2009/08/29(土) 17:26:28
アドバイス云々ではなくてね、言葉で言うと被害妄想になるから難しいけど。
「愛情の反対は無関心」ということを結構言っていたと思うんだけど。

その無関心を装った意地悪だよ。
スタッフにも「ほっときなさいよ」みたいなことを言っていたと思う。
そうするとスタッフも途端に態度が変わるからね。

別にたいしたことをしたわけではないのにね。
あの悪意の無関心を装ったことが、年々私の中で嫌悪感が強くなってしまった。
あんな人だとは思わなかったな〜

219 :没個性化されたレス↓:2009/08/29(土) 21:01:44
愛されたい、認められたいが、人の常。
でも、それを少しでも超えてこその自観法。

220 :没個性化されたレス↓:2009/08/30(日) 23:36:57
自観法って、意識せずにいつもやれる人ってどれくらいいるのかね。
俺は、何かあった時にするので精一杯。
それで結構心はコントロールできるんだけど、できればずっとできるようになりたい。

221 :没個性化されたレス↓:2009/08/31(月) 23:22:32
できる人もいる、できない人もいる。
ある時はできたのに、ある時はできない人もいる。
人それぞれだから、自分の状態とか、当面の目標に応じてやればいいのでは?
過剰に効果を期待するのは、かえってよくない気がする。

222 :没個性化されたレス↓:2009/09/09(水) 17:54:03
聞きづらいんだけどまじめな疑問ね。
皆さんは、オナニーやセックスの時も自観してますか?

223 :没個性化されたレス↓:2009/09/09(水) 22:58:14
私は既婚者なので、>>222さんのいうような場面はありませんが。
初心者は、できる時だけでいいのではないでしょうか。
最終的には、いつでも自観し続ける事ができるのが理想なのでしょうが。

224 :没個性化されたレス↓:2009/09/10(木) 19:51:04
会員の人は、一日にどれくらいの時間、実修しているのだろうか。

225 :没個性化されたレス↓:2009/09/11(金) 23:06:43
努力は人それぞれ。人のことは気にせず自分は自分で行きましょう。

226 :没個性化されたレス↓:2009/09/17(木) 08:41:55 ?2BP(0)
山口令子氏はおそらく日本で初めて(20年以上前)中国脅威論をTVで唱えた人物。
スゴイ先見性。


227 :没個性化されたレス↓:2009/09/17(木) 23:01:57
さすがに日本で初めてってことはないだろ、それは言い過ぎ。

228 :没個性化されたレス↓:2009/09/20(日) 19:59:55
>>226
山口修源氏の先見性というべきでは? 

229 :没個性化されたレス↓:2009/12/15(火) 09:25:21
山口令子に化粧法なんて教えてもらいたくないわw

230 :没個性化されたレス↓:2009/12/15(火) 10:01:53
ウェストブロムウィッチ

231 :没個性化されたレス↓:2009/12/19(土) 11:40:10
化粧法を教えてるわけじゃないからね。
化粧法は一つのきっかけでしかない。ユニバースの行事は、常に
その先の人間としての向上が問題とされている。

232 :没個性化されたレス↓:2009/12/20(日) 09:26:34
そのきっかけがオカメ化粧じゃどーしょーもねー
その先が思いやられる

233 :没個性化されたレス↓:2009/12/20(日) 13:21:07
     上に関する事を凡夫がよくまあぬけぬけとしゃべるものだ。
 漏らしてはいけないこと人間がしゃべってはいけないことがある。
  いいかげんにしたほうがいい。

234 :没個性化されたレス↓:2009/12/20(日) 17:34:28
誰に言ってんの?

235 :没個性化されたレス↓:2009/12/21(月) 07:51:08
畏れを知らない。とはこういう言うことだ。
ネットの事はよくわからないがこんなサイトというかスレをたててまで批判
不満があるのなら 本人の前で堂々と話し合ってみたらどうですか。

236 :没個性化されたレス↓:2010/04/24(土) 20:59:33
山口令子だけは最低だから。
今思い出だしてもムカつく。
あんなのを少しでも信用した時期が汚らわしい。
大阪から往復新幹線代と3万円、当時でどんだけ大金だったか。
バカみたい。

237 :没個性化されたレス↓:2010/04/30(金) 23:18:42
ずっと絵に書いたような逆恨みを書いてる人が一人いるね。
入会してもう十年以上になるけど、ユニバースは良心的な所だと思うよ。

238 :没個性化されたレス↓:2010/05/07(金) 11:31:40
退会して10年近くなるもんだけど、このスレ2日くらい前に偶然みつけて
ひさびさ、ユニバースのサイト行ってきた。

どーーでもいいけど、まだ本山って、できていないの?
わたしも、小額だけど、本山設立のための寄付ってしてるんだよね。

なんか、止めたときからもうだいぶ経つのに、
まだ本山できていないっていうことは
かなり台所は火の車って感じなのかな?

自分がお金出してなけりゃ、どーでもいいことなんだけど、
小額でも出してるからさ、なんか結局は、
スタッフの人件費に使いました、みたいなオチはイヤだなあ。

239 :没個性化されたレス↓:2010/05/07(金) 16:04:10
寄付の明細を公表してたけど、かなりの額のはず。
宗教法人で税金はかからないんだし。
やっぱり組織になると維持費や人件費が半端ないから、なんか現実的な話になるね。

240 :没個性化されたレス↓:2010/05/10(月) 21:48:35
私も寄付したから、早く本山できて欲しい。
でも、ボランティアなどでお金はいくらあっても足りないだろうから、
有意義に使ってもらえたら、それで嬉しいよ。

241 :元会員:2010/05/12(水) 20:52:51
修源先生の会に、ぎりぎりで出席し、文句をいわれました。早めにいくのが、礼儀だったのでしょうが、解脱している方にしては、気が短いような。

悟りの境地に入るのは、むずかしいのですね。

242 :没個性化されたレス↓:2010/05/13(木) 20:58:56
自分で礼儀を欠いてると思うようなら注意されるのが当然でしょ。
先生は礼儀はきちんとされる方。
お釈迦様だって、決まりを守らない人間は叱責していらっしゃる。
むしろ、解脱してない人間の方が礼儀にルーズだろうと思う。


243 :没個性化されたレス↓:2010/05/14(金) 17:21:04
その状況にもよるよね。
事情があるんだから、ギリギリになることもあるよね。
説法会などは遠くから来る人もいるだろうから尚更。
>>241さんは、ギリギリでだったり遅刻したりが今までもあったのかな?

244 :没個性化されたレス↓:2010/05/21(金) 00:06:04
241さんは意識していないと思いますが自分が特別扱いされるのが当然だと考えているのです。
解脱とか悟りの境地などと書いているのは、心理学でいうところの合理化にすぎないと思います。
解脱とか悟りの境地は241さんには関係ないのです。

修源先生の会に参加している多くの人は、早めにいくのが礼儀などと考えていないはずです。
例えば、学校に遅刻しない子供は先生に対する礼儀で遅刻しないのではなく余裕をもって行くことが当然なのです。
礼は意識していないのです。
多くの人は小中学校時代に余裕をもって会合に参加することを身につけますね。

修源先生の会に、ぎりぎりで出席したり遅刻しても文句をいわれない人のほうが多いと思いますよ。
修源師は、余裕をもって会合に参加することが当たり前になっている人に対しては偶発的に遅刻しても文句をいわれません。 
遅刻してトビラの影で拝聴している人に対して修源師が気を使い部屋の中に入らせている場面に私は数多く居合わせています。


245 :没個性化されたレス↓:2010/06/03(木) 16:45:58
濃いー会員orスタッフが必死のユニ擁護…。
ごくろうさまですw

246 :没個性化されたレス↓:2010/06/04(金) 02:10:51
ユニバースの人は、>>245みたいな痛い粘着は放っておけばいいのに。
2ちゃんねるにいるこの手の人は、まともに相手するだけ無駄。

247 :没個性化されたレス↓:2010/06/04(金) 22:47:27
下らない誹謗中傷を書いている暇があったら、自観の一つでもしたらどうでしょうか。
せっかくユニバースに縁があったのに勿体無いと思いますよ。

248 :没個性化されたレス↓:2010/06/06(日) 15:00:44
>>244はユニバースの人なの?

249 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 11:56:16
ユニバースは良心的とはいってもやっぱり高いよ。
合宿などに参加したらボーナスなくなっちゃう額だよね

250 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:09:24
修源さんはおいくつぐらい?

251 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:10:06
結婚はしていないのですか?

252 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:11:52
もう東京に出られて長いと思いますが、福岡のイントネーションがきついですよね。


253 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:13:17
もう12年も前になるのか。
早いな〜

254 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:14:33
ところでユニバースではアテンチョンのことはどう言われてるんですか?
2012年にやはりなにかあると修源さまはいわれてますか?

255 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 15:16:53
10年くらい前に修源さん、重病で死にかけたことがなかったですか?
会報誌に「これが最後の指導になるかも」と大々的に書いてありましたが、もう
大丈夫なんでしょうか?

256 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:43:32
来世は中国に生を求めなさい、と言ってたよね。

257 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:44:24
当時は信じていたけど、修源氏が「解脱」したというのは
今はちょっと信じてないな〜

258 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:46:20
『光の世界』どうしようかな、もういらないや。。

259 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:48:26
HP見たけど、代表は森田さんという人だね。
昔、おたふくのような顔で会報誌によく載ってた人かな?
なんだか良い顔になってるね。
昔よりよほど美人になってる。
奇跡の一枚?じゃないよね。

260 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:49:35
代表が森田さんなら修源さんはなに?
名誉会長みたいなもん?
修源氏はお給料を貰ってるの?

261 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:50:42
ユニバースは魔道。。

262 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:51:50
そういえば道場六三郎のこと、哲学のある、良い顔だといって種・・

263 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 20:54:11
スタッフの人たちはみんな菜食なの?

264 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 21:24:41
菜食にしたいけど、家族と暮らしてたらなかなかね。。

265 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 21:26:45
油揚げの中を開いて卵入れてちょっと野菜詰めて楊枝でフタをして煮たらおいしいよ

266 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 22:43:07
時々発作的におかしな書き込みがあるけど、ちょっと落ち着いた方がいいよ。


267 :没個性化されたレス↓:2010/06/08(火) 23:00:24
ユニバースをやめたいなら、黙ってやめればいいだけの話じゃないかな。
こんな誹謗中傷していたら、2ちゃんねると言えども逮捕される可能性があるよ。

このスレでも何人かの人が書いているけど、ユニバースは経済的に苦しい人には考慮
してくれる所。合宿だって、全然高くない。講座の内容は十年以上たった今も役に立っている。
それで修源先生を悪くいう人の気が知れない。
私の知る限り、先生ほど他人に優しい人はいないよ。



268 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 00:46:44
合宿なんか高くて行ったことがないよ。。


269 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:13:40
修源師は立派だと思うよ。
なかなかいないよね、ああゆう教祖

270 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:18:08
こうゆうのみつけた!

http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992740043.html

271 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:21:32
こーゆーのもあった!

http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995572899.html

272 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:22:16
ピエ〜ルって誰?

273 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:23:35
それにしてもここは過疎もいいとこだね。
ユニバースの会員ってインターネット使うような環境の人が少ないにょ?

274 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:25:42
なんかね、インターネットの普及で霊的知識もグンと身近になったけど、
霊感ある人ってPCの文字からその人の波動がわかるみたいだよね。
気功やってる人もわかるんかな?

275 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:27:17
この間、夢に修源師が出てきたんだけど、あまりにリアルで目に焼きついてる。
普通は印象深い夢でも日が経つにつれて忘れていくのだけど、あまりにギョッとしてしまって。。

276 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 15:28:38
たしか観相の達人なんだよね。

277 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:10:44
ユニバッスは親台湾だよね。
おめでとう!蓮蓬

278 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:12:32
蓮ほーってさ、パフォーマンス議員って感じだよね
エラそーな物言いが大キライ!

279 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:15:16
ユニバッスは、韓国のことはどういってるの?
うちの母親なんかも必死で韓国ドラマ見てるよ。
若い子の惚れた腫れたのメロドラマをさ。
日本の若手のドラマはぜんぜん見ないのになんだろあれは。

280 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:17:37
あ、今思い出した。
オウム事件のとき、2年後にオウムが飛行機で、空からサリンを世界中に空中散布させる恐れがあるとか言ってたよね。
おののいたけど、ぜんぜんなかったね。

281 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:20:01
修源師も党を立ち上げればいいんだよね。
立候補にはガッツ石松がいるじゃん!

282 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:25:03
日出国のユニバース!

283 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:31:47
犀の角のように唯独り歩め。。

カックイーーー

284 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 16:33:02
じゃさよなら。






今日のところは

285 :没個性化されたレス↓:2010/06/09(水) 17:42:30
木の芽時だわさ

286 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 01:02:50
ここここここここここここここここここここここここここここここここここここここここ子ここ子こここここここここここおここここここここここここここk

287 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:14:37
修源さんの本名は山口さんというの?

288 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:16:59
あーそうそう、柔道の最近の選手は子供ばかり、顔が悪い、見たいな子といってたよね。
10年以上前だけど。
ヤワラちゃんなんかいい例だよね。
ヤワラちゃんと言われてその気になってるバカ女ww
あそこまで照れないでいられる神経はすごいわ
氏ね。

289 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:18:52
ヤワラちゃんってさー自分のことマジで美人だと思ってそうじゃない?
氏ね

290 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:20:56
ユニットバスはどこの党を応援してるの?
やっぱみんなの党?


291 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:23:09
仏陀出現のメカニズム、理解でけた人はこのスレにいるの?

292 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:25:06
第二カリキュラムくらいだった?
光を頭にイメージするの。
あれってでけた人はなにかいいことあった?

293 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:28:10
台湾地震の被災者の子供たちを東京に招待して歓待してたでしょ?
でもそのことで修源さん、会報誌に礼儀がない、落胆したみたいなこと
キツイ調子で書いてたけど、子供相手にあんまりだとおもたよ。

294 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:34:08
あー、あと会報誌の一番最後のページに毎回数人のスタッフ?の人が
短いコラム?みたいなの書いてたでしょ。
17才の子が西鉄バスの乗っ取りしたとき、人質になってた人が途中で窓から
脱出したんだよね。それを「男のクズ」と書いてた人がいたんだけど、
おめーは何様やねん?って言いたかったわ。
それでも大和男児かみたいなこと言ってたけどおめーはその場になったらどやねん?ドアホ!


295 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:38:26
1に感謝2に感謝、3,4も感謝で5も感謝。
6,7,8,9もず〜〜〜〜〜〜〜〜っと感謝感謝。
郵便ポストが赤いのにも感謝、お空が青いのにも感謝、
うんこにも感謝、目ヤニにも鼻くそにも感謝。


296 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:41:51
修業問答に一回だけ質問が載ったことがある。
答えは、実現道?だったけ?に出なさいだったけど、
んな無茶言うよね、地方に住んでるしその講習だって高いんだろうし。
でも行っても変わらなかったと思うけどね。

297 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:46:50
修源さんはやっぱり霊感はあるの?
なきゃ教祖はできないよね。
会員やめるちょっと前の会報誌に「このことをわかっている人間は
私を入れて世界に3人くらいしかいないだろう」みたいなこと言ってて
ひぇ〜〜、そんなすごい人ならやめいほうがいいかな、どしよかな、とちょっと迷ったけど
今はなんかね〜。確かに修源師はスゴイ人だと思うのだけどそこまでは・・・

298 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:51:27
湯にバースの得道ってどーゆー仕組みになってるの?
カリキュラム全部終わらないと受ける資格がないと思ってたのに、
瞑想会で隣になったオバちゃんはカリキュラム終わってないのに
本部から「得道」を受けませんか?と連絡があったと言ってたよ。
なんで?差別してんの?オバちゃん(つか初老)だと布施をたくさん出しそうだから?

299 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:54:00
大昔のパンフレットに気功の演習の写真があってそれに山口令子が指導してる
人がピンクレディーのミーちゃんに似てたんだけど、あれほんとにミーちゃんだったの?

300 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 13:55:48
『あなたの死後はこうなる』


301 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 14:07:12
やだここ貸切じゃんw

302 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 14:11:02
昭和も遠くなりにけり

303 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:08:14
今日のメニューはカレー。
んでも菜食の人は肉を入れないカレー?
ルー自体も使えないとか?
肉おいしいよ。肉肉肉

304 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:09:46
会報誌の菜食クッキングほとんど参考にならんかったなあ。
まあ料理もせんかったからしゃーないか。

305 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:12:07
やっぱ天ぷらじゃね。
天ぷらするときは酒飲みながらする。
ていうか、いつでもそうかw
飲みながらする料理は楽しいけど素面でする料理は苦痛だ

306 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:14:53
シューゲンシューゲン
シュゲシュゲシューゲン
ヤ マ グ チ シューゲン♪
(オウムの音頭で歌ってね♪)

307 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:17:21
日常の中の真理
真理の中の日常

wwwww

308 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:19:08
会報誌捨ててもいいですか?

309 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:20:52
ダメです。

310 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 18:21:39
ハイ わかりました!

311 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 21:51:27

一人で暴れている人がいるけど、
いくら精神の病気だったとしても、誹謗中傷の書き込みは罪になる。
言いたいことがあるなら、堂々と名前を名乗って正面から言えばいい。
2ちゃんねるで、勝手な誹謗中傷の書き込みなんて、自分のためにならない。



312 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 22:04:05
それにしても、検索するとこんな所が出てくるのは許せない。
ユニバースが誤解されるような書き込みはやめて欲しい。
まともな会員は2ちゃんねるなんか見てないんだろうけど、
こういう書き込みは放っておくべきではないと思う。

313 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:20:53
オーバードーズでアクティングアウトか?
後の揺り戻しはきついから
やめときな

314 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:25:03
小難しい言葉使ったら賢くなったような気分になるの?w

315 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:26:11
>>312
所詮2chだからw
ネットのお便所だからw

316 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:27:29
それにさ、>>1のテンプレ見たら、あながちスレ違いというわけでもないと思うし

317 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:33:58
誹謗中傷というほどの書き込み?
もっと大らかになりましょうね。

318 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:34:28
>>314
オーバードーズくらいこの板では常識だけど?
それよりネットの便所と開き直るのは社会常識がない

319 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:35:58
>>311
2chで本名名乗れなんてバカかあほかと。。

320 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:36:40
>>317
誹謗中傷じゃないなら、もう少し常識的に書けない?
自分にだけ「もっと大らかになりましょうね。」とか甘えすぎ。

321 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:38:30
オーバードーズ?
>>313ではじめて出てきてる言葉なのにスレでは常識なのはこれいかに。
テレパシーかなにかでスレ友同士は会話でもしてるの?w

322 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:40:30
開き直ってるわけじゃないけど、まあ2chでは常識的に許される範囲だと思うけど。w


323 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:42:25
>>321
「この板」つまり心理学板のこと。この「スレ」とかどこにも書いてない。

人の話を聞かないタイプ?

324 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:44:36
>>322
2ちゃんの常識とか言っている時点で痛いことに気づいて欲しい。

325 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:47:12
2ちゃんだから許されるとか、まともな大人の言う事じゃないでしょ。

326 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:47:51
そうなの?
でもさ、心理学板のテンプレじゃないよね。
内実を暴露しろって感じのテンプレだしw
テンプレ書いた人、もう少し板とのバランス考えられないのかな?
専門用語ばかり覚えて論語読みの論語知らずになってそなタイプっぽいw


327 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:50:21
>>326
そう思うなら、あなたもこんなスレに、わざわざ不愉快な書き込みしなくていいでしょ。


328 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:50:30
2ちゃんの常識は私の中ではフツー。
そんな硬いこと言う人は2chに向かない。
どっかもっと真面目な掲示板にでも立てればよかったのに。
過疎してるから活気つけただけなんだけどw

329 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:52:20
ほっときゃいいのに。
そのうち飽きて退散するのにさ

330 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:53:13
>>328
迷惑な人だね、あなたも。
誰が建てたスレッドだか知らないけど、こんな所に、誹謗中傷が書いてあると
不愉快なんだよね。
私にとって、ユニバースっていうのは凄く大切な所だからね。

331 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:55:40
だから誹謗中傷じゃないってw
なんでそんな目くじら立てるのかね。
私なりに愛を込めて書いてるんだけどな。

332 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:57:14
飽きて退散するくらいなら、最初から書き込まなければいいのに。


333 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:57:23
まあしょうがないよ、時代の流れでネットであれこれ言われるのわさ。


334 :没個性化されたレス↓:2010/06/10(木) 23:58:39
>>331
もっとストレートに愛情を表現すれば?

335 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:00:13
あら?私にとってはこれが直球なんだよw
人それぞれでしょ。

単細胞っぽい人だね。。

336 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:00:31
>>333
あなただって、自分の子供が2ちゃんねるで悪口かかれていたら
それを「まあしょうがないよ」で済ませられないでしょ。


337 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:03:13
自分の子供と宗教組織をいっしょにするのってどうなの?!
信じられない。
議論以前の問題だわ。

338 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:05:23
ほんとに話の通じない人だね。
それくらい大事に思ってるってことだよ。あなたも子供がいたらわかるでしょ。
あと、オカマ言葉気持ち悪からやめてください。

339 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:05:29
2chはだいたいが悪口の多い場所なんだからそれが嫌なら2ch自体を憎めばいい。
おかしな人だね。

340 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:07:24
>議論以前の問題だわ。

これがオカマ言葉?ww
語尾を下げてね。


341 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:09:33
でもさ、テンプレ的にこの程度の書き込みは充分アリだよ。
あなたは2chに向かないから覗かなければいい。

342 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:12:08
またね〜♪

343 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:12:12
>>319で、「バカかあほかと。。」とか書いてるから、2ちゃんねる覚えたてで
そういう言葉を使ってみたい人なんだろうけど。
2ちゃんねるになんか間違った幻想を持ってると思うんだよね。

ユニバースに愛があって、誹謗中傷を書くつもりがないというのなら、
不愉快な書き込みはやめて下さい。



344 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:31:48
わざとふざけたような書き方をしているのかもしれないけど、結果的には、
ユニバースにとってはいい迷惑だと思う。
知らない人に悪い誤解を与えるような書き込みはほんとに不愉快。


345 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:44:20
やーだ、まだ続いてるw
でもね、別に嘘をでっちあげて書いてるわけじゃなくて、あくまで私の感想なんだからね。
それに誹謗中傷といえるようなものじゃないでしょ、大袈裟だな。
2chだからこそこの程度の軽口が言えるんじゃない。
あなたはネットのどこであろうが、ユニバースを悪く言う人がいたら許せないと出向いて注意するの?
いかなる理由があろうとも自分の子供を悪く言う人間は許さん!ってな感じなの?
モンスターペアレントだよ、それじゃ。


346 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:46:39
おやちゅみ!

347 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:53:03
>>345
「やーだ、まだ続いてるw」とか気持ち悪いね。「またね〜♪」とか言いながら
また書き込んでるのは自分なのにね。

自分がひねくれてるのを気づいていながら、自分のことは全肯定。
迷惑かけていることを反省もしていない。
「軽口」ってレベルの書き込みじゃないよ。
それが2ちゃんねるだから許されるとか、甘えるのもいい加減にしなさい。

348 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 00:56:17
それから、酒飲みながら料理するとか、アルコール依存っぽいけど、
酒の勢いで、人の迷惑になるようなこと書かないように。


349 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 01:57:13 ?2BP(0)
虎がチーズになるくらい
話がぐるぐるまわっている
ルーピーか
過疎ったままでいいんじないか
こんなクソスレ

350 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 04:08:35
というかこんなスレ消えてくれると清々しいな。

351 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 07:09:26
バルス

352 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 07:40:12
おっは。
ほんとクソスレだよね。
どういうこと書いていいかわかんないよ、こんなスレの立て方じゃ。

>>347
そんなに嫌なら削除依頼でも出したら?
ちょっとしたことも流せないですぐ騒ぎ立てる典型だね。
こーゆーおばさんが日本を滅ぼす。
正義を履き違えて自分の権力にしてしまうタイプ。
自覚がないからなお恐ろしい。
こんな人とリアルで関わったらめんどいだろうな。

353 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:20:52
でもユニバースって実のところ、ほとんど知らないんだよね。
ほとんどの人が通信じゃん。
通信で講座は無理があるわ。
熱心になると結局、家計に負担になるくらいお金がかかてしまうのが現実。
まあやる気のある人ならそれもいいと思うけど、本当に変わりたい人は
宗教やらなくても講習を受けなくても変われる。


354 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:25:17
もっともらしく、くだらない

355 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:27:30
自分が正しいとしか言わない

356 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:29:28
油紙に火が着いたようによくしゃべる

357 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:34:00
人格障害なのか

358 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 08:39:34
講釈師見てきたような嘘をつき

359 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:12:50
>>356
ぷw
その表現なかなかいいじゃんw
褒めてつかわす。

360 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:18:59
尻馬に乗る野次馬

361 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:27:50

野次馬にもなれない騾馬

362 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:31:16
>>353
何この無責任な発言。知りもしないでいい加減な事を書いて、
しかも注意されたら、開き直り。
ほんとに大人とは思えない人だね。



363 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:35:03
知りもしないでって、講座に行く難しさとかは知ってるからそれを書いてるんじゃない。
開き直りとか誹謗中傷とか鬱陶しい人だね、まったく。

364 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:36:10
だったら、誤解のない表現にすればと何度も言ってるのに

365 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:38:34
宗教で通信講座というのは当時は珍しかったかもね。
今はどうなんだろ。
ネットの普及でスピ界も変わっただろね

366 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:39:34
スピ界とか何の用語か不明だし

367 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:40:23
>だったら、誤解のない表現にすればと何度も言ってるのに

とりあえず気をつけるけど、自分ではこれがフツーなんだけどw

368 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:41:11
ひょっとして、無理に2ちゃんぽく書こうとしてない?


369 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:42:08
スピ界とは!
江原さんが広めたスピリチュアル世界の略です!
略してスピ界です!


370 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:44:07
>>369
そんなの、わからないのが普通じゃないかな

371 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:45:00
わかる?
本当はどうしても格調高い崇高な文体になってしまうので、
2ちゃんねるで勉強してやっとこのくらいのおバカを醸し出せるようになりましたw

372 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:46:06
だから、そういうのが迷惑なんだよね
自分は面白いんだろうけど

373 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:47:18
小難しい言葉使ったら賢くなったような気分になるの?w

374 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:47:27
>>370
へ?マジであんた言ってんの?
あんまりネットの精神世界ブログを徘徊しないんだね。
どこへ行っても当たり前に目にする言葉だけど、知らないと言われると逆に新鮮だね。
免疫ないんだね。
ユニバースに洗脳されてるんじゃないの?
危ないよ

375 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:48:08
例えば、>>261みたいなのは冗談のつもりかもしれないけど
ユニバースみたいに、ボランティア活動にも力を入れている所に
そんな事書くのは誹謗中傷以外の何者でもないでしょう


376 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:49:13
>>374
ネットのいかがわしい精神世界ブログを見ていないだけで洗脳とか
言っていることがおかしいでしょ?


377 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:49:46
>>373
ねえねえ、どこが小難しい言葉に聞こえたの?
もしかして「格調高い」「崇高」があなたレベルでは小難しい言葉なの?!
インド人もびっくりだねこりゃ!



378 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:53:20
言葉をいちいち四角四面に受け取って堅苦しいこと言うからだよ。
「魔道」と2chで一言書かれたからなんだっていうの?まったく。
その前後の書き込み見たら、頭がルーピーな人間の書き込みだとまともな人だったら
判断するでしょうに。

思考が固まりすぎてるから「洗脳」と言ったんだよ。

379 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:56:28
真面目といえば真面目。
幼く青い正義感。
はた迷惑。

380 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:56:48
>>378
真面目に言うけどさ、そういうあなたの一言が、どれだけ他人を不愉快にしてるか
気づいて欲しいいんだよね。
2ちゃんだから、無責任なことを言っていいなんてことは全くないよ。
ましてや、あなたはユニバースに対して愛があると自分で言ってるわけでしょ?



381 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 09:58:24
>>379
自分の無責任な発言は何だかんだ理由をつけて全肯定して、
私の真面目な発言は「はた迷惑」って、どれだけ我侭なのかと思うけど

382 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:06:07
2ちゃんだから無責任なこと言っていいなんて思ってませんよ。
私がここに書いたことくらいは、許される範囲だと思ってるから書いてるんじゃないの。
もう感覚の違いだろうね。

私も他のスレであまりにひどいと思って削除以来したら、ネットとはそういうものです、と
冷たいものだったよ。
ユニバースという団体があって、2chという便所に誰かがクソスレ建てて、
一時在籍した会員が便所でウンこしてるだけじゃない。
たまたまそれがルーピーな会員だったというだけ。
つかルーピーだから2chを利用してんじゃん。

第一さあ、ここだーれも書き込みしてないじゃん。
みんなのレスの邪魔してるんだったらそりゃ迷惑だけどさ。


383 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:06:52
ここで悪ふざけで書いたことを、ほんとのことだと思う人もいるわけだから
無責任な書き込みはやめて欲しい。


384 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:07:45
誰も書いてないから、自分が何を書いてもいいというものじゃないと思うんですが

385 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:11:15
ほんとのことだと思う人は相当なアホだとおもうけど。
自分で考えることもできない頭だろうね

386 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:14:57
あ、もちろん私が嘘いってるわけじゃないけどね。
全面的に信じる依存症の人はユニバースに入ってもどこに入っても見込みないでしょ

387 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:16:58
>>385
それは、何を書いてもいい言い訳にはならないよ

たとえば、電車で何もしていないのに、いきなり「痴漢です」って言われて、
自分は何もしていないから、何も言わなくても誤解は解けるだろうとか思って
いたら、冤罪でつかまったりするでしょ?
だから、バカバカしいことにも反論は必要。

あなたの書き込みのようなものには、きちんと反論しておかないといけない
と思いますよ。私のように、ボランティア活動にも参加して、ユニバースの良さを
肌で知っている人間としては、あなたの書き込みは許せないレベルです。
それをわかって欲しいですね。






388 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:18:15
>>386
自分で、ユニバースのことはよく知らないって書いておきながら、
よくそんなこと書けるね。
自分の発言の無責任さに気づいてますか?

389 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:27:05
大袈裟だね。無責任もなにも私個人の思いや感想を言ってるだけだと言ってる。
だからあなたが反論したければ、それでいいよ。
見た人が判断するでしょ。

よく知らないといっても7年くらいは在籍して何度か実演んも言ったから、
まあここでなにか言う程度の四角はあるんじゃないかと思うけどね。

390 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:28:36
あなたは、ユニバースのホームレス支援や海外の医療援助や、
恵まれない子供たちの援助で、どれだけの人が救われているか、
現場を知らないでしょ?
私自身、ユニバースにどれだけ助けられているかわからないし、
沢山のいい人と出会えたりしている。

それなのに、ネットでユニバースを検索すると、あなたみたいな人が無責任に
書き散らかした言葉が出てくる、この不愉快さをわかって欲しいものですね。




391 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:40:37
悪意をもって書いてるんじゃないというなら、なおさら、
ああいう書き方はして欲しくないですね

392 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:41:39
知らないと書いたり、知っていると書いたり
まったくルーピーだな

393 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:42:58
そう、不愉快だというのはよくわかったよ。
でもあなたのように良い思い出ばかりじゃない人だっていると思うよ。
げんにここにも何人もそういう人が書き込んでるじゃない。

それにユニバースの援助で助けられてる人がいるのはとても良いことだと思うけど、
その現状をあなたが知ってるというのもあまり信じられない。
どう現状を知ってるの?

394 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:43:33
鳩山に通じるものがある

395 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:43:50
ご都合主義でころころと
獣か鳥かどっちなんだい
コウモリさん

396 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:46:07
>>394
心の芯みたいなものを感じないところね

397 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:47:40
>>392 >>395
言葉の表面だけしか捕らえないアホw

>>394
光栄だ



398 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:52:34
>>393
定期的にホームレスに炊き出しや生活用品の支援をしているのは知ってる?
その現場で、食事を配ったりしながら話を聞くと、ユニバースの支援は、
本当に心がこもってるって言ってくれる。

スリランカの医療援助なんかだと、ユニバースの寄付した医療設備のおかげで、
のべ数万人レベルの人が助かっている。命が助かるということの事実は重いよ。
日本に招待された孤児たちも喜んでくれていた。

うまく言葉で伝えられないけど、そういう現場で一生懸命にやっている人達の善意が、
あなたみたいな人の無責任な言葉で踏みにじられるような気がすることの不愉快さは、
とても我慢できるものではないです。


399 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:56:47
ホームレスは知ってるよ。
私も本部に物資を送ったことあるし。
たしかにユニバースはそういうボランティアには力入れてるみたいだね。
あの高い実習費もそういうことに有効に使えてるなら出した人が身につかなくても
無駄にはならないシステムならよいね。

400 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 10:59:02
もちろん、ボランティア活動だけでなく、先生の優しさや、
講座のおかげで、どれだけ救われたかわからない。



401 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:01:49
>>399
高いって本気で言ってる?
くだらないカルチャーセンターなんかより全然安いじゃない。
合宿が高いとか言うけど、ボーナス出たら、10回近く参加できるよ


402 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:03:15
と言いながらも、悪しざまにカキコ
言葉に誠を感じない

403 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:04:13
ただね、実習費はばかにならないと本当に思った。
数日で10年前に2〜30万円だった。
しかも交通費や旅館宿泊費は別でしょ。
幸か不幸かつぎ込むお金がなかったからよかったけど、本当に迷ったよ。
少しでもつぎ込めるお金のある人は貯金があっという間になくなるレベルだと思う。
そういうのを推奨するところにやっぱり最大のクエッションがある。
そこまで使って身につくシステムとは今でも思えない。
中途半端に関わる人を作って貯金をなくすことになる人を作ることは罪が重いよ。
本当にその人のためを思うのであれば、宗教などにお金を使わずに自分の為にとっておくようにいうと思う。
まあそういってしまえば、組織が成り立たなくなるわけだけど。

404 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:05:34
チラ裏にでも書けばいいのに
そういうこと

405 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:05:59
今の時代、不況だから生活苦しい人も少なくないと思うけど、
少なくともユニバースはお金のない人のことは配慮してくれる。
私も経済的に苦しい時は、ありがたかったよ

406 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:09:15
>>403
実践は1万円で参加できるの知ってるでしょ?
なんでそんな誤解与えるような事書くの?


407 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:11:56
じゃあ私はなんだったの?
電話でいくらか聞いても教えてくれなかったよ。
2〜30万かかりそうないい方だった。
お金ないから、いくらか聞いてるのに教えてくれないってどういうこと?
別に負けてもらおうなんてぜんぜん思わなかったけど、空おそろしくなってやめたんだよ。
当時の講習って色んなのを会報誌はで宣伝してたけど、だいたいどれも似たような額だったと思う。
やっぱり普通じゃないよ。

408 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:12:10
高いの安いのって個人のものさしだし
けど高いと書かれると不当に高いと感じてしまうのはわたしだけ?

409 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:13:39
ユニバースでは、お金を強要されることなんて絶対ないし、
無料の行事も沢山ある。嘘はいけないよ。

410 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:14:31
講釈師見てきたように嘘を吐き

411 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:14:35
>>407
え?2〜30万って、雰囲気で言ってたの?

412 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:15:38
でもね、半額の一万円だから良心的というのじゃなくてむしろ逆だと思うよ。
お金ないならそうまでしていく必要はない、というのが本当だと思う。
一万円なんて俗世でどれだけ大金だか。
交通費使って、一万円の大金だすくらいならお金ないなら、今回は見合わせましょうというのが
本来の常識的な考え方だと思う。

413 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:16:15
>>407
ユニバースがお金のない人に配慮してくれるってのは、このスレでも
何人もの人が書いてるけど本当だよ。


414 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:16:49
嘘をついてでも
わたしは信用できる人、あなたは信用できない人
これで通すつもりかな

415 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:18:20
>>413
So do I , me too

416 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:18:25
>>412
あなただって、ネットの接続や携帯電話の料金で、毎月2〜3万つかうわけでしょ?
そういうものより価値があると思うけど、そうは思わないの?

417 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:21:09
でもね、でもね、でもね

418 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:24:06
強要なんてもちろんされてないよ。
どうしても参加してみたいという講座があって、なぜか費用が書いてなかったから
電話して聞いたんだよ。
そしたら、教えてくれなくて「10万くらいですか?」といってもムニャムニャ言うから
「20万くらい・・・?」と言っても「これはスゴイ講座なんですよ」「人生が変わるんですよ」とか言うんだよ。
なんか感じではもっともっとかかりそうな口調でもうそこで聞くのをあきらめた。
こんあこと嘘ついてどうするの?
でも当時は気功合宿とか修験者みたいな合宿とか、とにかくそういうのがしょちゅう宣伝してた。
お決まりの「人間が変わる!人生が変わる!」「これが最後のチャンス!」みたいな
焦るようなあおり文句を入れて。
あのころに熱心になって関わって挫折したとしたら、一財産は使う人はきっとあったと思う。
お金がないから減額してあげるじゃなくて、お金がないなら「今回はやめましょう、自分の生活の足元を見ましょう」
が本来の指導だと思うよ。

419 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:24:53
「常識的」を自分に引き寄せるところが痛いね

420 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:26:51
もし、例えば、
詭弁者は自分に都合の良い仮定を持ち出す

421 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:30:00
その危うい仮定で本来そうだと一般化し結論付ける

言うにことかいて

422 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:30:45
>>418
「今回はやめる」かどうかは、それこそ、その人の判断じゃないかな。
あなただって、自分の年収を言って窓口に相談したわけじゃないだろうし、
どれくらいお金に困ってるかなんか自分にしかわからない。

あまり書きたくないんだけど、私の友人の会員で亡くなっちゃった人がいて、
その人は死ぬ前に、ある行事に参加できてよかった、って言ってた。そういう
ケースもあるよ。

まあ、でも、あなたはお金がないから参加しなかったわけで、強要もされなかったし、
それはそれで問題ないと思うけど。

423 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:31:00
>>416
価値があるとはどういう方面で?
気功?人生哲学?
それが身につくかどうかは本人しだいだけど、中途半端になる人が大多数だとわかってて
その人たちからないお金を出させていることには変わりない。
それがボランティアとして有効に使われてるならまだいいとは思うけど。

でも常識で考えて宗教組織に月に数万も使うのは、おかしい。
余裕があるならいいけど、余裕のない人からいくら減額したとしても
相当なお金は取るわけだから。

424 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:37:31
結局、「減額」というところに目くらましがあると思う。
減額としても結局は万単位の相当なお金には変わりない。

私が言いたいのは結局、関わった人が一財産失う可能性もあるような集金システムがやはり確立されてるということ。
藁をもつかむような人は、もう少しもう少しと続けていって結局お金だけが
なくなったということになりかねない。


425 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:40:13
>>423
月数万なんて私は使ってないけど、あなたは何に使ってたの?
行事だって、そんなにしょっちゅうないわけだし。

426 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:43:45
>>424
無茶苦茶いってるね。全て自分の思い込みと仮定の話じゃない。
一財産って、ひょっとして十万円くらいのことを言ってるの?

ユニバースはお金を強要したりしないって自分でも書いてるじゃない。



427 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:44:18
組織になった時点で本当は本筋からは外れてると思う。
これを言う人は多い。
お釈迦様も否定しているし。

一生懸命に働いた人のお金を結局、無駄にさせてるところも多い。
その人たちの生活の足場を固めるべきお金を、搾取してる部分もきっとあると思う。
減額してくれたと恩に着せながら、ずっと金づるを確保できるわけだからね。


428 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:48:12
>>425
自分で月数万って>>416で言ってるじゃない。
あなたの話を聞いてると昔より、だいぶ安くなってるのかな?
さすがにこの不景気だとそうかもね。
でもやっぱり相談料が30分で3万円なんて、普通じゃないでしょ。
藁をもすがる人たちだからこそ、そうやって相談を申し込むんだけど、
30分の面談でいったい何が出来るのかと今は思う。


429 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:48:51
寂しい人だな

430 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:49:48
>>427
自分の無責任な書き込みに対しては「読む人が判断すること」とか書いておきながら、
何もお金を強要してない(自分でも認めてる)ユニバースに対してお金を使うことは、
「お金を使う人が判断すること」とはならないの?
勝手な人だね。

お釈迦様の話を引き合いに出してるけど、お釈迦様だって組織を作られたし、
だからこそ、今の時代まで仏教が続いているんだよ。


431 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:51:50
>>428
相談料が30分で3万円って何のこと?
相談料なんてユニバースで聞いた事ないけど。ひょっとして、あなたの言うスピ界の
どこか他のところと間違ってないですか?

432 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:53:29
>>426
強要はしないけど宣伝はしてるということ。
悩める人は宣伝につられて、無理をしてしまう。
当時は10万以上の講座ばかりだったと記憶してる。
私が電話で聞いたのは、値段を書いてないということはもっと高かったんだと思う。
でも何とか現実を変えたいと思う人は無理をして、場合によっては借金をして参加してしまう人も出てくる。
そういう行為をさせることが最大の罪だと思うわけ。

数十万もあれば、自分の仕事のため、家族の将来の為にとっておきなさいというべき。
それが本来の指導者の立場。
困ってるならなお更参加しなさい、というニュアンスを出しているのはたしか。
本末転倒。

433 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:56:46
>>431
知らないの?
昔とはだいぶ違うのかね?
昔は令子さんの相談料は30分、3万円もしたんだよ。
ボッタクリもいいとこじゃん。



434 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 11:57:27
自分の〜と思うという仮定が
本来〜べきと一般化し断定になり
相手を本末転倒とレッテル貼り

なんだかね

435 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:01:52
数日の合宿で、交通費、食費、宿泊費別で10万円以上だとトータルするといくらになるか
眩暈がしそうだわ。
無理して参加していた人たちがたくさんいたはず。
減額してもらったところで、どのくらい違うのか。


436 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:04:22
>>435
それ、あなたの勝手な思い込みだからね。

437 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:05:07
>>434
心理学の常例句ばかり暗記して当てはめて言ってそうだね、あなたは笑
自分の頭で少しは考えたら?



438 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:06:54
あ、別の人もいるのかな?

439 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:10:12
>>436
だから今は違うということでしょ。
少なくとも10年前はこの形態だったから。
相談料に3万円、瞑想界に出れば2万円、
他に気功や占いなどの講座がしょちゅうあって夫々結構な額だった。
数時間で何万円単位。
気功合宿や、なんやかやの合宿もかなりあって熱心にしたとしたらあっというまに
数十万円、単純に計算しても飛んでいく感じだったよ。
私でも貧乏な中から結構無理して何度か参加したから、そういう人は多かったと思うけど。


440 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:13:02
>>439
仮にその値段だったとしても、十分に価値はあったと思うけどね。
改造講座なんて、安すぎるくらいだと思う。

茶道や華道の世界なんか、年に数百万の世界だし。
やっぱりユニバースは良心的だと思うけど。

441 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:19:41
価値があったなんてどうしてあなたが断言できるの?
身についてはじめて価値があったといえるでしょ。
汗水垂らして、一生懸命ためた虎の子が、「現実が変えられる」という
謳い文句で、たった数日で消えた人はたくさんいると思う。
それなら仕事や家族の将来の投資にしたほうがずっとその人の為だと思う。
無知な人たちを騙してたんだなと今は感じる。

>>440
茶道や華道と比べるなんて、どっからそんな発想が出てくるわけ?

442 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:21:50
自分で何がしたかったのか混乱してきてないか

443 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:23:21
あなたの中では高かったのね

444 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:25:40
>>441
あなたこそ価値があったかどうか判断できないと思わない?
そういう誹謗中傷を書いておきながら、ユニバースへの愛とか書くのが、
私には意味不明ですよ。

445 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:27:10
たった一つの出会い・気づき

プライスレス

446 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:27:47
ユニバースは他力本願的なところではなく、お金を強要したりすることもない。
講座にしても、実際に実修しなければ、身につかないのは当たり前の話。
それはユニバースの責任じゃないでしょ。

447 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:30:24
実践にしても、自分で努力しないといけないのは当然


448 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:32:26
でも、単に先生のお話しを聞くだけでも、そこらへんの講演会なんかより
遥かに価値があると思うけどね、私は。

449 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:33:39
分からないことすら分かっていないから
恥ずかしげもなくダラダラと書けるのか

450 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:36:33
瞑想会はよいよ、あれだけは2万円でも価値があると思う。
純粋に話が聞きたくていってるし、それ以上こっちも期待も望むこともないし。

>>443
30分3万円が安いと感じるあなたは相当スゴイのね。
あなたの真面目さの上っ面がよくわかる一言だったわ。

451 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:38:22
民主党の“小沢ガールズ”河上満栄議員(39)、1日しか出席しなくても460万円支給…ボーナス270万円も満額もらえます

452 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:39:20
>>450
わたしは>>443は書いてないんだけど

453 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:39:50
本当はね、ユニバースをちょっと信じたい気持ちがあったのだけど、
書いていてハッキリわかった。
良いことも他団体よりしてると思うけど、やはり典型的な集金集団であることにも変わりはない。
特に私がいたころはそうだったんだと思う。


454 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:40:30
>>450
地方にいたのに瞑想会に来てたんですか?

455 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:41:44
>>453
ひどい誹謗中傷だね。集金集団が、見も知らないホームレスや
スリランカの医療援助や、震災孤児の援助なんかするわけがない。


456 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:45:14
なんだそれ
集金集団って
自分で強要されないって言った舌の根も乾かぬうちに

おつむ大丈夫か

457 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:45:26
実習に関しては、やはり常軌を逸した金儲けに走ってたと思う。
真面目にしてたら続くような金額じゃないし、合宿は地方の人も集まってたと思うけど、
数日で身につくなんてあり得ない。
それを期待をさせて、募集を募ることが一番の罪だと思う。


458 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:46:45
〜思う
〜思う
〜思う

自分の中だけで思っていたら

459 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:49:39
>>455
ワールドメイトだって外国に莫大な寄付をしてる。
ユニバースの比じゃないと思う。
どこの教団でも表向きはしてること。
でもそれで助かる人があるのはそれはそれでいいんだけど。

460 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:50:55
>>458
あんたって本当に話しにならないアホだね。
どの変がアホか説明してもわからんだろうね。



461 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:52:07
>>454
行ったよ。4回くらい行ったかね。


462 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:52:21
>>457
おかしな人だね、ユニバースは強要なんかしていないのに、
良い行事ですよって、言うのは当たり前じゃないの?

それに、さっきも書いたけど、3日間行事に出て本当によかった、
人生が変わったって言っていた人がいるのは事実だよ。

463 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:54:47
その人は亡くなってしまった友人なんだけど、ユニバースに出あえて本当に
よかったって言ってた。
あなたみたいな無責任な人が、こんなところで誹謗中傷を書くのは、本当に
許せないんだよね

464 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 12:59:03
だから何度も行ってるでしょ。
強要はしなくても、異常に期待感を持たせる宣伝をしてたということ。
私なんて単純だから毎回焦ってたよ。
お金があればたくさん使ってたと思う。


人生が変わった人はスゴイと思うけど、みんなそういうわけでは絶対ないと思う。
現に私は2時間の実習に出たけど身になるようなものはなかった。
まあ、数時間でなにか変わるほうがおかしいけどね。


465 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:00:20
>>464
自分で、数時間でなにか変わるほうがおかしいとか言ってたら
そりゃ何も変わらないんじゃないかな

466 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:02:21
あなたの言うことは、セールスマンに進められて高い買い物して後悔したけど、
セールスマンは宣伝上手だっただけで強要はしてないから罪はないと言ってるのと同じなんだけど、
宗教(セールスマン)の場合は、悩める人(客)が相手だから罪が重い。

467 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:02:28
引かれ者の小唄のように聞こえる

468 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:03:08
これが強弁というものか

469 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:03:25
>>465
でもね、かなしいかな、人間って大部分がそういうもんでしょ。
そういう人たちから数時間、数万円も取るシステムがおかしいと言いたいの。

470 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:03:38
全員が劇的に変わって、次の日から人生全てうまくいくなんていうふうに
なるわけがないのは当然だの話だけど、
きちんと実習すれば、劇的な変化があることも確かなんだから、それを
うたうことは、むしろ当然だと思うけど。

その後は、それこそ、あなたがいう自分の判断で参加すればいいこと。


471 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:05:04
>>466
そもそも高くないし、実習の内容は良いものだから、そのたとえは無茶苦茶

472 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:06:24
>>469
ユニバースは良心的だと自分で言ってたのに?

473 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:06:30
他人の例えは認めず、自分は素っ頓狂な例えを持ち出す

474 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:08:36
あなた混乱していませんか

475 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:08:40
>>470
当たり前じゃない。それをどれだけの人が地道に出来ると思う?
だいたいが精神世界に依存するような人はただでさえ、根性のない依存心の激しい人も多いと言うのに。
中途半端に終わる人もそれなりに結構な額をドブに捨てることになるし、
真面目にすればしたでとても普通のサラリーマンではやっていけないような額になってしまう。

システムの問題だと言ってるの。
ようするに組織になった時点で正道から外れる。


476 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:10:33
想像で書くならチラ裏にどうぞ

477 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:11:01
>>475
あなたのいう良いシステムって、どんなもの?

精神世界に詳しいみたいだけど、あなたの肯定できるような団体って
あるの?



478 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:11:04
>>472
他の悪徳集金団体や個人霊能者でひどい人もたくさんいるからね。
それに比べると・・というだけのこと。
あと修源師の言説がまともだけど、やってることはやっぱり違うと書いていて確信してきた。

479 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:12:21
>>475
先生は良いけれど、組織運営がダメってことなの?

480 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:13:33
書いてて確信してきたって、おかしくないですか?


481 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:14:22
組織になる時点で否定する人は多い。
こういう霊的な世界を生業にして生活することはいけないという。
真理とはそういうものらしい。
これは素直に信じられる。


482 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:15:10
ユニバースはお金に汚いところじゃないし、
ない人からお金を取るような所じゃないってのは断言しておきたい。

483 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:15:21
>>479
そう。

>>480
なんで?
書いてるうちに考えがまとまってきたということ。

484 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:16:06
>>481
でも組織がないと、先生のお話だって一般の人は聞けないでしょ?

485 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:17:36
>>394
そういう思いを持った
そういう意味でいったのではない
本当だね

486 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:17:53
それに、そんなことを言うと、あらゆる組織を否定しなくてはいけないことにならない?
なんらかの組織がないと社会は成り立たないよ

487 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:18:14
ない人からお金はとらないけど、結局はその人はお金が出来れば即、ユニバースに
出してしまう道筋になってしまう。
そんなお金があれば自分の将来のために貯金するほうがその人自身の為。

488 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:19:15
>>486
本来はそうらしいよ。
神社なんかはべつだけど。



489 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:20:55
>>487
先生は、自分の生活をきちんとしなさいといつもお話しされるし、
お金のない人は無理しないで自分や家族のために使いなさいって言われてるよ。
あなたの言うような事はユニバースにあてはまるとは思えないんだけど。

490 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:21:27
はて、自分の将来とはどこまでを指して話しているのだろうか
スピ界の人は

491 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:22:10
>>484
それは難しいところ。
ただ、組織が真理から逸脱した行為だという人は多いよ。
それを生業にして生活することはなお、罪が深いらしい。


492 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:24:54
はて、組織は真理の範疇にないとな

493 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:25:21
>>491
組織というものそのものが、逸脱っていうのがあなたの考えなら。
どんな所に入会しても、それはダメな所って結論なわけか。
けど、それならユニバースがダメっていう話と違うんじゃないのかな。

494 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:26:40
まあ、それなら、一般論で、真理に対する組織の弊害みたいに書けば
いいんんじゃないかと思うけど。
ユニバースの名前を出して論じるようなことじゃないし。

495 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:27:50
>>489
結局それが矛盾してるでしょ。
口ではそういうことは教条的に言えるけど、実際やってることは
集金組織でなりたってる。
会報誌だってお金を払わないととめられてしまうし。

私は昔、困ったことがあって相談したとき、とにかく近々ある実習に出なさいと、と言われて
2万円無理やりひねり出していってきたよ。
別になーーんもなかった。
こういう人ってたくさんいると思う。
結局は困ってる人から一番、お金を出させる形態は出来てるんだよ。
信じてる人はスタッフや先生の言うことが絶対なんだから。

本当はああいうときこそ、実習にこなくていいから、そのお金は家族のために使いなさい、というべきだと思うよ。

496 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:31:03
成果につながる努力なしでは果実は採れないと思うの
振って沸いてこないよね

497 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:32:53
組織がダメというのは、私の考えではないよ。
真理ではそうだ。。という人が多いのはたしかだし、
年を取って少しは社会のことがわかるようになると、
たしかにそうだな、と思うだけ。
神様ごとで人からお金をいただいて、生活するのは気分のいいことじゃない。



498 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:34:19
>>495
何も矛盾しないでしょ。お金がないなら無理するなって話だから。

あなたの場合は、自分で判断して行事に参加しないこともできたわけだから
それこそ、自己責任の範囲だと思うけど。
それをユニバースのせいにしてはいけないんじゃないかな。




499 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:35:16
どこの誰だか分からない多くの人が真実と言えばそれが真実?
簡単でいいなあ

500 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:35:32
>>497
真理ではそうだ、って誰が言った話?

501 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:37:29
>>496
だから努力なしでなにも実は結ばない。
それはそう。
>>495の言い方ではそう短絡に言う人がいるだろうと思ってたら案の定だわ。
問題が起きて切羽詰まってる人に、とにかく講習に出ることを進めることがおかしすぎると
言いたいの。普通に考えてなにも変わるわけないでしょ。
それとも修源先生のオーラでも拝んで元気出しなさいという意味だったの?





502 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:37:34
あなたの言うスピ界の人の中ではそういう話になってるってことなんだろうけど、
それが本当に真理かっていうのは、確証が持てる話でもないよね。


503 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:38:47
>>499
修源師が真理だと言えばそれが真実?

>>500
お釈迦様

504 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:39:17
そのスピ界の人の話っていうのは、ユニバースとは見解が違う部分もかなり
あるんじゃないかな。
スピ界の話をされても、話が噛み合わない気がする。

505 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:39:57
という人が多い=お釈迦様???

506 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:39:58
>>503
そのお釈迦様が仏教教団というものを作っているんだけど

507 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:41:11
>>500
お前は本当のばかだね。
ユニバースに入ってるくらいだから真理という概念は信じてるんだろう?
所詮、目に見えない証明できない世界のことなのに、そういう部分で揚げ足取ろうということ自体
お前がいかに馬鹿かということを証明してるんだよ。ぼけ。

508 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:41:46
馬脚が出てきたの

509 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:42:09
>>507
それなら、あなたが真理がどうこうと書くのもおかしいでしょ?

510 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:42:23
スピ界って?笑
ユニバースのことも含めて、精神世界のことをスピ界っていうんじゃないの。

511 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:44:16
真理っていうのは、我々が簡単に語れるものじゃないっていう共通認識は持てる
だろうと思うから、ここで真理うんぬんっていう話はやめよう。

私がいいたいのは、先生は良いと言っておきながら、ユニバースのことを誤解させる
ような書き方をされるのは不愉快だってことだけだから。

512 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:45:32
>>510
だから、それは、あなた用語だから。
誤解が生じるなら、スピ界っていう言葉を使うのはやめるよ。もともと知らない言葉だし。

513 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:45:58
私の真理?
私の信じる真理ということ。
でも、お釈迦様が言ってるのは確かだし、組織が神界や真理にそむくことだといってる人は多い。
やはりある程度の信用できる数の人が言うことは根拠になる。
根拠といっても、所詮目に見えない世界のことだから、自分が「信じる」か「信じないか」というだけだけどね。
ただ組織になると、結局末端の悩める人から、お金を徴収するシステムに
結果的になることは確かだと思うからね。

514 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:47:08
>>512
私用語ではなく、世間一般の認識ですが。

515 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:48:30
>>513
「お釈迦様が言っているのは確かだし」って、お釈迦様のお言葉は直接的には
残っていないって知ってますよね?

516 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:50:33
>>513
とりあえず、あなたが組織というものそのものに不信感を持っているのはわかった。
それは、それであなたの意見でいいんじゃないかな。
でも、それをユニバースを名指しして言うのはおかしいんじゃないかな。
あなたにとっては全ての組織が否定すべきものになるわけだから。

517 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:50:36
>>498
結局、なにも通じてないね〜苦笑。
無知な人たちを騙す宣伝になってるということを言ってるのに。



518 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:51:47
>>515
知ってるけど、じゃあ犀の角なんかもあんたは信じないの?

519 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:51:57
なんとなく話に区切りがついたね。
こういう話なら、ユニバースと関係のないスレッドでした方がいいんじゃないかな。

520 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:52:23
>>517
>無知な人たちを
自分は無知ではないところの視点からですか?

521 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:52:57
>>516
だから私が以前、ユニバースの会員だったからここで書いてるだけだよ。
他は知らないし。

522 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:54:13
>>518
スッタニパータは散文だし、直接言われた言葉ではないよね。

それはともかく、私が言いたいのは、
仏教教団を作られたお釈迦様が、組織そのものを否定されたとは思えないってこと。
組織に弊害の面があるってことはおっしゃったかもしれないけどね

523 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:54:45
>>520
無知でないと言ったら?
うぬぼれてるとでも言いたいの?

私は無知だよ。でも少なくとも自分が無知であることは知っている。
かつて無知であることも知らなかったころの自分のような人が
宗教に入ってなけなしのお金を使うんだろうなと思うわけ。

524 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:55:48
>>523
もう充分です

525 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:56:29
あっそ

526 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:56:49
>>521
精神世界に詳しい人なのかと思ったけど、そういうことでもないってことなの?

とりあえず、あなたの考えはわかったけど、一般論で語ればいいことを、
ユニバースの名前を出して話されたら、私みたいに不愉快になる人もいるって
ことは覚えておいて欲しい


527 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:57:31
私は出かけるね

528 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 13:59:51
私は精神世界のことはよく知らない。

一般論で語るにしても、経験からのことしか語れないじゃない。
だからユニバースのことも信じてたけど、やっぱり経験からおかしいと思ったわけ。


529 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:00:48
いってらっしゃい。

帰ってくるころにはこのスレないかも〜

530 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:01:40
ユニバースは良い所だよ。私は信じてる。
疑う理由が見つからないよ。

531 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:04:16
>>529
挨拶してくれるんだ。ありがとう。
このスレなくなっても構わないと思うよ。


532 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:05:22
そうだね。
じゃあ毎日、ちょっとづつみんな暇なときに書き込んで落としてしまおうよ。


533 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:06:11
エイエイオー!

がんばるぞー

534 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:07:22
ノルマ
一人一日 20レス



535 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:23:00
またおかしなものが沸いてきましたか

536 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:37:44
何がしたいんだ

537 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:42:06
ここ閲覧してる人って何人くらい?
4人くらい?

538 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:46:24
4人で20レスということは一日、80レス。
一週間もあれば落ちるね。

539 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:47:44
次スレはさ、もっと講座内容の疑問について語れる場にしたら?


540 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:49:06
100年はやい

541 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:49:49
山の入口で源を修める

542 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:51:28
青山

543 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:52:50
そういえば青山弁護士。。

544 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:54:08
魔界って本当にあるみたいよ。
地獄とはまた違うみたい。

545 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:54:11
スレが伸びてると思ったら…

546 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 14:56:33
天使とか本当にいるのかな?
天使のリーディングとか大流行みたいだけど。
修源師は天使についてどう言われてますか?

547 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:01:44
時間が異常に早く感じませんか?

548 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:02:35
いってる間に正月きそうだしぃ

549 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:03:55
若い女性よ、ベッドで一人泣くのはおよしなさい。。だったっけ?

550 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:07:23

      └ ●  /
       _,◆ /
        _, ◆
        ‐― ◆' ̄
        -― ◆ ―
        ― ◆ ―
        ― ◆ ―         すみません。ちょっと通りますね
       ― ◆ ―
       ― ◆―
        _,◆⌒
        _,◆⌒
           ,◆⌒/
         /  ,◆
           /  ●┐
.             └

551 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:10:13
そもそもスピリチュアルっていうのは音楽のことなのだが


552 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:11:18
薀蓄垂

553 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:11:31
AA貼ってる人とか何なの

554 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:13:30
佐藤愛子の 私の遺言 は凄かった。

認識が変わる一冊

555 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:13:30
天使の話ならオカ板へ

556 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:14:13
どうぞ

557 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:14:39
そーいえば江原さんも最初はお金を絶対取らなかった。
神意に背くからと。

558 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:15:25
スレ違いってか、板違い

559 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:15:41
>>557
今は取っているんですか?

560 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:17:53
バンバン取ってた。
テレビに出るようになってやめたらしいけど、
一人30分か一時間の鑑定に5万円だったらしい。
それでも予約でいっぱいだった。
でもそれすらテレビに出始めると馬鹿らしくなったみたい。
人間ってコワイね

561 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:18:02
スピリッチュアルの話か

562 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:22:11
 〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
 / >   でもそんなの関係ねぇ!
 < \



563 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:22:51
中学生並みだな

564 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:25:57
宇宙人ってさ、幽霊のことらしいね

565 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:26:55
宇宙人の幽霊がいてもおかしくない

566 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:29:13
オカ板
http://anchorage.2ch.net/occult/
へどうぞ

567 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:33:36
オカ板はここと違って人が多いからね

568 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 15:42:30
いってらっしゃいね

569 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:00:07
あーびっくりした。
急にパソコンがプツンと切れるんだもん。
誰か念飛ばした?
つながるかどうかドキドキしたw

570 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:04:48
これ怖かった。

http://www.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo&feature=related

571 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:07:38
>>566
ありがとう。
もう飽きた。

572 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:08:25
ここ落ちたほうがいいよね。

573 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:09:55
うん

574 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:11:24
じゃあせっせとレスして!

575 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:14:45
今日は手巻きです。
さよなら。

576 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 16:44:41
矛盾を指摘すると言葉の表面を捉えるなアホと返す人がいるスレはここですか?

577 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 17:38:04
おや、相当悔しかったらすぃ。。

578 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 17:39:52
毎度同じことを指摘されるアホがいるのはこのスレでつか?w

579 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 17:44:09
過疎板だからいつまで経っても落ちないよ。

580 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 17:48:17
へんな蟲も沸いているし

581 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:10:37
失礼ね
私は蛇よ!

582 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:21:39
大丈夫?

583 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:25:24
多重人格障害なのか?

584 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:29:49
富士山が爆発するよ

585 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:30:31
修源師、あまり背は高くなかった。

586 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:31:23
あれ?もう10年前か。
いや9年か。握手してもらったの。

587 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:32:34
邪気があったのかな。
熱心な時々会報誌に載ってる会員の人にジィーーーっと見られたの思い出した。

588 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:34:12
そんなことないと思うよ。

589 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:39:38
ありがと。

590 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:41:19
こころが温まった話じゃあ ないの?

591 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:41:58
オウムのころ、電車の中で会報誌見ててふと視線を課ん時手振り返ったら
女の人がジローーーっと睨んでた。
後ろから覗き込んで内容見てたんだね。


592 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:43:19
前世のことちょこっとだけ聞いた

593 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:45:34
恨みもあるね。。と言い難そうに。

594 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:47:33
んで

595 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:49:16
気にしちゃダメだと

596 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:52:47
なにを恨んでいたの?

597 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:54:04
いったい私はなにをしたの?

598 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 18:55:41
私が恨まれてたらすぃ
恨み恨まれまた恨み。。

って感じのような気がする。

599 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:01:24
福岡には泊りがけで行ったんだよ。
新幹線で往復するより青春18切符で鈍行でいってホテルに泊まるほうがやすくあがったから。
思い出のメロディーをホテルでビール飲みながら見たっけ。
すごくきれいなホテルだった

600 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:03:37
恨みには気付いたんだよね

601 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:07:52
今の自分を見れば前世をだいたい占える。。とその後に出会った精神世界の人に教えてもらった。
まあ、そうだわね。
修源師の「恨みもあるね。。」は腑に落ちたw
きゃは♪

602 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:25:28
怒りじゃなくて恨みなんだ

603 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:46:07
精神世界に興味ある人って占い好きだよね

604 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 19:53:29
占えるというのは予想できるという意味。

占いは興味ない。

手相は信じる。

ちょっと先のことは手相が教えてくれる。

605 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:01:35
手相を見るのも、占いをするのも根本的には同じメンタリティじゃないかな

606 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:10:06
暗在系からつかみ取るとこ

607 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:13:24
だって手相はほんとのことだもん。
令子さんも常に手相を見てたと書いてたけど、それはわかるよ。
刻々と変化していくからね。
次に大きなことがある年も運命線に出てる。
これも今からの生き方次第で変わる可能性はあるけど、以前のときはやっぱり突然に不幸があったから
常に見てると心の準備としてちょうどいいよ。
お金も道具もかからない

608 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:20:41
昔は手相なんてぜんぜん信じてなかったけど、手相はたしかにすべての情報が詰まってる。
なんで手の皺で運命が?と不思議だったんだけど、指の先端は森羅万象を読み取るセンサーになってるらしい。
納得。指先から事象の情報を読み取って手の皺として刻まれていくんだね。


609 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:41:05
易の達人は、あらゆることから森羅万象を読み取ると言うから、
手相に限った話ではないかもしれないけど

610 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 20:53:35
駅の達人じゃないんだから仕方ないじゃん。
お手軽だっちゅうこと

611 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 21:43:27
過疎スレのはずなのに、実は意外と見てる人は多いということなのか


612 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 21:49:54
というより、同じ人がずっと同じことを書いてる感じだが


613 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 21:56:30
やっぱりユニバースの話題は2ちゃんでするようなものじゃないな

614 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:00:40
会員の人が真面目に語るならともかく


615 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:03:46
考えてみれば、私も十年以上会員だけど

616 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:04:36
>>1
>内実を知る人、体験者や元会員、会員の意見を聞きたい。




617 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:06:13
修源師がユニバースを立ち上げたのはまだ20代のころ?
志に燃えてたんだろね

618 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:06:14
このスレに書き込んでいる人と会ったりしてるかもと思うと少し不思議な気がする


619 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:06:15
ユニバースはきちんとしっかりの印象しかないなあ
内実のところは

620 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:07:12
内実ねぇ

621 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:07:42
変な風に書かれてるのでびっくり
上っ面だけ撫でたのでは

622 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:08:29
行事の時とかしか知らないけど、なごやかな雰囲気だと思うけどね

623 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:09:41
ユニバースと出会わなかったら放蕩三昧というか
欲に溺れていたね

624 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:09:41
>>621
ストレートに愛情を表現できない人もいるみたいだよw

625 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:11:04
>>623
まあ、縁があったってことは、もともと何かがあなたの中にあったということじゃないかな

626 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:12:34
私も、ユニバースと出会わなかったらどうなっていたか想像できないな。


627 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:14:25
>>624
読み返すとスレのはじめの頃から
組織は腐る
だからユニバースも腐るに違いない…みたいな思い込み
ユニバースは違うのに



628 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:14:38
よくわからないながらも、改造講座は凄いものを教わっているという感じがあった。

629 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:15:47
>>627
ああ、あの人は、一般論を語ってればよかったのにね。

630 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:15:48
>>625
ありがとう
偶然にしては出来すぎです

631 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:16:59
人間って変われるんだよね

632 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:17:20
偶然というのは無いのかもしれないですね。

633 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:18:39
>>628
凄いことをさらりとおっしゃるので、窮地で突然思い出して
このことだったのかと
反省しかり

でも、不思議となんとかやってこれている
これって凄いことだと思う


634 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:20:18
>>631
そう気付くことすら気がつけないw

635 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:23:46
なんか護られている感があります
むかしなら胃がキュッとしそうな出来事があっても
ああ大丈夫、なんとかなると安心感があるんだ

こういうところ昔とは違うと思う

636 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:25:01
後で気付くということはありますね

637 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:26:36
問答の答えなんかも凄いよ







638 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:26:49
太陽洗顔法とかしていると
亡き友人のことを思い出す

御指導の下
もっといろいろと今生でやっておきたかったんじゃないかなと思う

639 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:30:01
>>637
そうそう
自分なりにこんなお答えかなと思っていると
いつも大外れw

何回も読み直しているうちに
なんとなく心に染みてくる感じ

それにすごくお優しいね

640 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:31:44
山口修源先生は、本当に優しい方だと思う。それは、そう。

641 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:34:03
>>641
長い会員の方ですか?

642 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:34:16
お答えは難易でありながらも心に響いてくる、不思議な感覚を
受けたことがあった。



643 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:36:08
>>622
武士道の時も互いに厳しくやっていても
和やかで皆仲がいいんだよ
>1の人はフルコン空手なんて言っていたけれど
武士道修行は武士道修行
スレ立てた人は一度も参加したことないね

一度でも来たらよかったのに

644 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:37:58
>>641
アンカー違うことない?

645 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:40:34
一度も参加してないのに、スレ立てちゃうんだ

そういう人こそ改造講座ちゃんと受ければいいのにね

646 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:41:36
>>644
ちがいましたね。失礼しました。>>638でした。>>644も同じ方ですよね。

647 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:42:48
何で心理学板にユニバースのスレッドが、とは思いましたね

648 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:43:52
>>640
不養生で体調を崩しその事をご報告したときに
お優しくて後でこっそり泣いてしまったことがありました

649 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:44:47
ユニバースの会員は長くつづいている人が多いなという印象ですね

650 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:48:29
>>648
私も、以前こ家の悩みのことをお話しして励まして頂いた後、
一年くらいしてから、そのことを先生から気遣って頂いて、びっくりしたことがあります。

651 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:48:52
>>646
古い方です
最初は欺されるものか なんてかなり構えて入りましたが

652 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:50:46
私は、入ってみたら、いい意味で予想と違っていましたね

653 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:52:02
>>650
想像を絶するぐらい(こういう例えは適当?)ご心配くださいますよね
こちらの方がケロッとしていて恐縮してしまします

654 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:52:49
疲れていた時には会員の皆さんが、気功やマッサージをしてくれて
すごく上手なのにびっくりした。



655 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:53:03
改造講座も、いまにしてその価値がわかるという感じですね。

656 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:54:29
だから、こんなところで不満を書いている人がいるのが信じられないです

657 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:54:37
どうしてユニバースについて悪く書けるのかわかりません
知ったけど実践しなかったとかかな

トイレ掃除だけでもそうとう違ってくると実感すると思うのだけど

658 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:56:49
>>654
気持ちを向けられただけで山は越えちゃいますねw

659 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 22:57:30
>>657
相性の問題じゃないかな、たまたま、嫌いなタイプの人がいたとか

660 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:00:02
改造講座は進むにつれて厳しくなり、感動もあります。

いかに漫然とした日常を過ごしてきたか気付かされます。

縁があって良かったと実感してます。




661 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:00:14
ストレスでパンパンになっていても
もうぐだぐだになっていても
道場で座っていると落ち着いてきます

場の作用も大きいと思います

662 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:00:26
相性はしかたない

663 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:02:39
こういう素朴な感動に
信者だの洗脳だと言われると
本当に腹立たしい

664 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:04:04
不満を書く人は、その不満がどこからくるのか分析してみたら

665 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:04:46
>>660
漫然と日常を…
これって厳しくやろうとすると
本当に切りがないという感じがするね

そこまでやっていないけど(笑

666 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:06:31
>>664
不満は内ではなく、外に原因があると思っているのかも

667 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:09:58
そういう自己分析というのは難しいかもしれない

668 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:11:11
私も、自観法を習うことができたので、前より多少は改善しているけど
そうでなかったら、自分を客観的に見ることなんて全然できなかったと思うし

669 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:16:32
自観法

670 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:17:24
自観法は、いくらやってもやり足りるということのない内容ですね

671 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:17:30
自分を客観的に観るってことさえ、私の人生にはなかったかもしれない

672 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:18:02
>>668
そうですね、自己分析では自分の思考に引っかかって
自観法のようにはいかないかもしれません


673 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:18:27
そうそう、意識で振り返るってことさえ、やろうと思わないですよね
普通の生活の中では


674 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:19:50
普段の生活こそ、修行なんですけどね

675 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:20:32
でも、それは、やっぱり難しいことだし

676 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:21:10
中高生の頃、自己分析したけど
あれ、これ答えじゃなかったので終わってしまいました(笑

677 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:21:42
私は、家庭を大事にしなさいと先生から言って頂いたことがあったけど、
それも、普段が大事という意味かもしれません。

678 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:22:20
日常を修行者として生きる 目標です

679 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:22:34
>>676
あ、でも、中高生のころの真摯な自己探求欲みたいなのは大事ですよね

680 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:23:08
普通の日常が大事


681 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:23:18
生き抜くことが 課題なのかもしれません

682 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:24:07
家庭を大事にしなさいとか、当たり前のことなんだけど、先生が言われているのは、
実はもっと深いことかもしれない。

683 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:24:18
>>679
慶大の小此木さんの本 読みました

684 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:25:03
願わくば より良く生き抜きたいし

685 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:25:12
中沢新一も読みましたが、オウムの時の無責任発言でがっかりしました

686 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:26:04
F・カプラも (笑

687 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:26:58
より良く生きる これかな

688 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:28:11
その人にとっての自己実現

689 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:28:53
中沢新一…、名前きかないですね。

690 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:29:58
来世もあることだし

691 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:31:06
中沢新一 今 何やってんのかな オウム擁護してたよね。

ほされたのかな

692 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:31:38
「虹の階梯」を読んでオウムに入った人たちに対して
だれだったか、めがねかけてでこが拾い構造主義の人との対談で
フィクション信じて入りましたと言われてもと笑っていましたね


693 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:31:43
『仏陀出現のメカニズム』は、カプラよりも凄いとおもいましたね

694 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:33:26
いわゆるニューエイジブームってありましたね

695 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:34:10
でも、ニューエイジは残念ながらいかがわしいものが沢山あって


696 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:34:31
現代の古典!

697 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:34:52
そういうのとユニバースが同列にされるのは納得がいきませんでした

698 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:36:18
>>696
本当に、後の時代に古典として残るべきものですよね

699 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:36:53

シャーリー・マクレーンも読みました(笑

700 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:37:17
この板に関係あるところでは、ユングの話なんかも載ってるね

701 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:37:22
中身を見ないからね

702 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:39:07
>>699
シャーリー・マクレーンや丹波哲郎なんかも、あって良いものだと思います

703 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:40:24
シャーリー・マクレーンから入って、真面目に自分を向上させようという
人もいるだろうし。そうなれば良いと思う。

704 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:41:59
ユニバースに入っている人には、不要のものでしょうけど

705 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:44:51
>>699
いまだから言います
アーリオン 北川恵子 読みました

706 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:48:06
北川恵子・・・・それ誰?

707 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:49:22
アーリオン・・・・それ何?

708 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:49:25
>>706
チャネラーさん

709 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:53:43
これ読めって友人が送りつけてきた

710 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:55:34
入り口は何でもいいんでしょうね

711 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:55:35
ググれ

712 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:56:49
精神世界の入口は多いけど、たどり着く先はいろいろ

713 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:58:24
シャーリー・マクレーンも

そして「気には無限の力がある」もね

714 :没個性化されたレス↓:2010/06/11(金) 23:59:35
ある意味、ユングなんかも、そういう世界の入口という面もある

715 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:00:07
>>712
万万年先ならたどり着く先は一緒?

716 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:00:21
スピリッチュアルおたく、みたいな人もいるよね

717 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:01:11
ユニバースに縁があって良かった

きっかけは「自己革命の原理と方法」
そのあとは「気には無限の力がある」
これで入会

718 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:01:12
>>715
究極を言えば、一緒じゃないかな。
人間の理解を超える話になるだろうけど

719 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:02:07
>>717
気功ブームがあったよね

720 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:04:38
>>714
ライヒ オーゴンエネルギー
逝ってしまいましたね

721 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:04:38
ユニバースと縁があったというのは、考えてみれば不思議だね

722 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:05:02
丹田

723 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:05:38
気功か

724 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:06:50
>>721
自分の行状から想像もつかない加護があって(笑

725 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:08:03
>>722
朝、出勤前に二時間やっていたな 丹田呼吸

726 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:08:32
よく、ご先祖様の余徳と言われるけど、それかもしれないですね

727 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:09:17
丹田呼吸、私もやってた

728 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:10:00
丹田に気を

729 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:11:49
瞑想中だったけど 突然熱いものが脊柱を昇っていったことがありました


730 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:13:45
会員の友人からメールで
昨日のNHKでやっていた
「傷だらけの帰還 探査機はやぶさの大航海」を見て

凄すぎです! 本当に感動しました!
はやぶさとプロジェクトチームの方々を思うと
今でも涙が出て止まりません。
今回、「諦めない」ということを学ばせて頂きました。
とありました
熱いんですよ かなりお歳を召した方ですが

731 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:14:08
講座にもその行法がありますね

732 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:15:23
はやぶさの帰還が待ち遠しい

733 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:15:23
>>731
講座のそれではなく、普通に瞑想していて

734 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:16:41
>>732
明日かな

735 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:17:20
オーストラリア?

736 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:18:19
>>735
そう
はやぶさ本体は燃え尽きちゃうけど

737 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:21:13
ユニバースは日本の文化を大事にし、日本の誇りを大切にしています。

はやぶさもそうですね。

738 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:21:14
何度も危機を乗り越えて
凄い

739 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:21:28
ユニバースの会員はそれぞれ課題はかかえているかもしれないけど
やっぱり自分を変えていこうと真面目な人が多いよね

740 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:25:11
課題を抱えていない会員はいないんじゃない。
それぞれのレベルで乗り越えることが次々に出てくるわけだし。
今生をより良く生き抜くって、大きな課題だわ

741 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:26:16
人が努力している姿にも感動している

そんな人達を知っているからユニバースの悪口聞くとなんでと思う

742 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:30:48
先生の御指導 お優しさに触れてみてほしい

感涙ものです

743 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:53:28
分かろうとしないと分からないよね

744 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:56:33
分かる分からないを超えて
感性の問題だと思う

745 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:59:01
どんな感性

746 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 00:59:38
自然体

747 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:02:36
なるほどね
不自然はだめ?


748 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:04:01
だめというよりいろいろと引っかかって
素直に到達できない感じかな

749 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:08:08
自然体って言葉は簡単だけどさ
なんか難しい

750 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:09:31
「難しい」とブレーキをかけるから難しくなる
そのままでいい

751 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:13:21
あったね、それ令子先生のご本に

752 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:16:06
そのままにお金かかるの?

753 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:16:41
自然体か

754 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:18:34
多くの事を教わったけど
そのご恩を還元できないもどかしさがある

755 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:20:31
「そのまま」とそのままってどうちがうの?

756 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:22:33
なんか大それたこと考えてない?

757 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:24:16
>>756
とういうと?いみがわかりません。


758 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:29:11
大それたことでもないけど
役に立ちたいだけなんだけどね

759 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:32:10
技術が伴わない

760 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:33:21
朝日に手を合わせるだけでもいいんじゃない

761 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:33:56
そうだね

762 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:35:42
もっと素直になりたい

763 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:42:04
ありのままでいたい

764 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:42:10
余計なものを削ぎ落として

765 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:44:30
ありがとうございます


766 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:44:43
削ぎ落とす痛みと苦しみ

自観



767 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:46:05
ユニバースには本当にお世話になっています

768 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:47:33
>>766
痛みと苦しみより喜びが勝る

769 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:48:23
明日に 未来に 幸あれと

イメージング

770 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:50:40
なにか大きな懐に抱かれいる感じがする

771 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:54:14
その昔、気功合宿に出て朝早く気功をした時、とても幸せな気持ちになって
これなら死ねるなって妙な安心感に包まれたことがあったなあ

772 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:55:57
弱き人間にとって 心の依り処が見い出せることの安心は
得難い幸福




773 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:57:59
>>771
死ぬな もっと大きな安心があるぞ

774 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:58:18
自でも他でもないんだ

775 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 01:59:48
>>773
ありがとう
その時は死ねないと思っていたんだ

776 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:04:45
ちょっと丹田呼吸してた

身体は熱くなる エネルギーがあって 自身が生命体なんだなぁって
夜中にしみじみしちゃった

777 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:04:50
死ぬのが怖かった 暗い窖に落ちるようで
けど、その時にはこれなら死ねるとふと感じたんだ

778 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:06:01
>>776
すごいね、生きているって

779 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:10:34
生きるということに向き合うことができるようになったのもユニバースのおかげです
ありがとうございます

780 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:13:45
生きるということがどういうことか
真剣に向き合って来なかった
ただ目の前の事に追われる日々だった

781 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:15:41
誰もが、やがては死に向き合う 
死はものすごく怖い 怖い ちょっと怖い そんなに怖くない
全然怖くない・・・という感覚の過程をユニバースで知ることができるような気がします

782 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:16:55
こういう事、振り返りもしなかった

783 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:18:43
>>781
すごいね、ユニバース!

784 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:22:02
大好きだよ
ユニバース

785 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:30:08
 

786 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:40:00
もっと素直に感じていたい

787 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:41:40
現役会員の人の書き込み?

788 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:43:24
ユニバースにはいつも感謝しています。

生涯 感謝し続けます。






789 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:43:58
アンチの人も一緒にスレッド埋めようって流れになってるんだ。

790 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:44:55
面白いね

791 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:45:42

おもしろいわ

792 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:47:05
何でこの板にあるのって思ってたけど

793 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:47:56
板違い 



794 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:48:12
とりあえず、埋めるなら、メール欄にsageって入れといてね

795 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:50:53
sage

796 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:51:49
sage

797 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:56:16
 

798 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 02:58:09
不思議な縁だね

799 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:00:13
会員の人が建てたスレッドじゃないんだね

800 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:02:19
違うと思うよ

801 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:04:25
sage

802 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:05:03
何のためのスレッドかよくわからないね

803 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:06:21
sageはメール欄に入れるんだけど

804 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:06:50
スレ主も見ていないようだし

805 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:06:51
ワールドカップで思い出した。
2002年には日本が一つになった。
渋谷の駅前交差点が真っ青に染まって、山手線内からも歓声が聞こえた。
生まれて初めての光景で感動した。 
もう一度 見たいな 

806 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:07:11
メール欄って意味がわからないか

807 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:07:53
sage

808 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:09:09
なんだか

809 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:09:38
この板だとべつにうるさいこと言われないから構わないと思うけど

810 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:10:29
名前の次あたりにメール欄なぁい

811 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:11:58
2ちゃんねるの使い方なんかわからなくてもいいと思うけど

812 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:12:55
そりゃそうだね

813 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:13:34
心理学板に何を期待して建てたか知らないけど

814 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:14:14
心理学に何か幻想を抱いているんだろうな

815 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:14:36
立てた人は見てないし

816 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:15:40
勘違いに気付いて逃走

817 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:16:58
こんな過疎板で建て逃げ

818 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:17:19
おもしろいね

819 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:19:22
ワールドカップって何の話?

820 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:20:59
サッカーの話

821 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:21:17
意味はあったんだろうが、分からん

822 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:21:22


823 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:22:10
誤爆だから気にすんな


824 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:23:09
イメージングって検索すると画像処理技術のことが出てくる

825 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 03:59:09
なにーこれ、スレが埋まってるじゃんwwwwwwww


826 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:08:59
自分で希望したんじゃないの?

827 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:11:38
今、目が覚めてびっくらこいた!

828 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:12:07
そもそも板違いだしね

829 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:12:50
ずいぶん早起きだね

830 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:13:38
朝早い仕事? 人の事は言えないけど

831 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:14:35
昨日はおなかが脂汗出てきて早く寝たから。

ここの誰かに念を飛ばされたかも!

832 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:15:20
おなかが痛くて脂汗出てきて・・・の間違い

833 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:15:23
心理学的に言えば思い込みだね

834 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:16:15
もしくは何か悪いもの食べたか

835 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:16:45
仕事は週に数日だけ

836 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:17:11
合理的な理由が存在するものです。

837 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:17:55
>>835
優雅でいいね。何の仕事?

838 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:18:03
炭酸飲んだからそれに当たった

839 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:18:37
炭酸が当たるものだとは初耳だが

840 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:19:39
炭酸は時々妙なおなかの痛さを引き起こす

下痢とは違う変な痛さ。

まじで脂汗出てくるから

841 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:22:10
私だけかと思ってたら、検索したら同じ症状になる人がたくさんいてほっとした

あの変な痛さは下痢より辛い

842 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:23:46
トイレ掃除がんばるぞー

おー!

843 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:26:23
おやすみ 

もう一眠りします



844 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:27:06
今日中にここ埋まるといいですね!

845 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 04:34:57
不思議な光景だ

846 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 06:59:42
おはようございます
今日も一日、お元気に

847 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:13:33
こんなに沢山埋ってる

848 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:14:49
今日も一日がんばろー

849 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:28:59
なんだろ

850 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:32:10
本当に今日中に埋まりそうな勢いだけど

851 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:32:55
今日は土曜日だしね

852 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:33:38
そう簡単には埋まらない気もするけど

853 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:36:22
こういう埋立てって、昔は沢山あった気がするけど

854 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:37:05
久しぶりに見た感じ


855 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:38:51
 


856 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:39:53
楽しんでいこうよ


857 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:40:04
スレの途中で、意見違ってる人間が、どっちも埋立に賛成するってのは珍しい

858 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:40:37
Let's Rock!


859 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:44:39
ガルモンゴルジア

860 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:45:06
何?

861 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:46:12
ツインピークス

862 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:48:54
デビット・リンチね
見たねえ

863 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:50:28
ブラックロッジとホワイトロッジが対立するところが
キリスト教文化圏を感じた

864 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:54:44
キリシタンは自然、文化を征服するのが解放だから笑

865 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:56:06
善と悪の対立も幼い頃からすんなりと入ってきていたな

866 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 07:59:07
善悪が対立しないって
私の中ではコペ転

867 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:00:33
>>865
しつけって善悪はっきりじゃないと

868 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:02:38
キリスト教文化圏といっても、キリスト教の教義と一致しているわけじゃないだろうけど

869 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:03:31
おとなになってもそのへんのこだわりがあってさ

870 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:03:46
日本人は、仏教徒でも普通に天使とか言ってしまうし、
寛容な文化圏ではあるんだろうね

871 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:04:37
>>869
しつけのこだわり?

872 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:05:02
善にこだわるのだめなの?

873 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:05:34
善のこだわりは、ある方がいいね

874 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:06:47
善悪っていう二元論的なものは超えないといけないのかもしれないけど、
日常生活で悪を肯定したら駄目だよね

875 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:07:28
人は自分の悪は理由をつけて肯定してしまいがちだけどね

876 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:14:41
>>871
しつけじゃなくて、あれかこれかの対立

877 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:15:20
あれかこれかの対立を超えるってのはすごいね

878 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:16:17
>>875
ひとの悪には厳しく追及
自分の悪には寛容というか気づけない

879 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:16:55
ありがち

880 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:17:03
二元論の超克って言うのは、一時期よく言われてた気がするけど

881 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:17:49
>>878
だから、自観法などで自分を客観的に見ることが大事だと思うけど

882 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:18:47
善と偽善というのもあるし

883 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:18:55
自観法をどれだけ深くできるかという問題になるよね

884 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:18:57
だから
2ちゃんはこのぐらいは許される場所だとか甘える

885 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:20:36
偽善も気がつけない

886 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:20:42
許されるでしょ、別に

887 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:21:24
>>886
人間の理屈に過ぎないよ、それは

888 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:21:54
おはよう

889 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:22:37
偽善と人に向けて言うのが一番偽善の気がする。

偽善が出来るだけで立派。

890 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:22:40
真理っていう観点からすれば、2ちゃんねるの存在そのものだって許されないかもしれない

891 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:23:22
組織を否定してた人がいたけど、2ちゃんねるだって否定されるべきものだと思う

892 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:24:07
今日も正常運転

893 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:24:10
2ちゃんねるの存在の可否は、どうなんだろうね

894 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:24:23
>>890
断固違うと思う。
善悪の話が出てるけど、真理に善悪はないと思う。

895 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:25:07
>>894
じゃあ、組織も許されるでしょ。その理屈では。

896 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:25:44
節度の問題

897 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:25:51
真理に善悪はないっていうのは、悪を肯定するっていうのと意味が違うんじゃないの?

898 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:26:34
2chやインターネットは末世の情報伝達に深い意味を持ってると思う。

とはいえ、私も2chの書き込みには嫌悪感を持つものが多いよ

信じられないかもしれないけど。

899 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:26:35
>>896
節度があれば2ちゃんは許されるってことなら
節度がなければ否定されるってことになるよね

900 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:26:42
そこをまぜこぜに考えている


901 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:27:22
>>897
もちろん。
そもそも2chが悪だと思ってないから

902 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:27:26
>>898
2ちゃんの本質は便所の落書きって書いてた人がいたけど、
それなら、やっぱり否定されるべきじゃないの?
節度って意味で

903 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:28:07
便所の落書きは悪じゃないって理屈なのか?

904 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:28:42
便所に落書きはつきもの
なんていやだな
やぱりきれいな方が気持ちいい

905 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:28:50
その節度の基準が人によって違うからね

906 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:29:44
自分の気持ち悪くないは正しいことなんだよね
きっと

907 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:30:06
901
私が「便所の落書き」と書いたけど否定されるべきものとも思ってない。
末世の土壌だと思ってる。
2chはでも下品だね。


908 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:30:46
結局、人間は基準を自分の方に引き寄せて物事を判断するからね

909 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:32:11
下品でもいいじゃないか
って大声でいうことでもない
恥ずかしくない?

910 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:33:21


911 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:33:47
正しいとか善悪とか、倫理的基準はもちろん持ってる。
でも価値観のズレの違いの切磋琢磨がこの世の修行なんじゃないかな。
根底で相手を尊重することが一番大切。
その上で自分の主張を言えばいい


912 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:34:22
>>907
下品だとは思ってるんだ。よかったよ

913 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:34:24
恥知らずどこが悪いのと居直られてもねえ

914 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:35:33
>>911
根底で相手を尊重してる?

915 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:35:49
>>909
あなたはちょっと正義を押し付けがちなところがあるね。
論理がすぐに飛躍する

916 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:36:02
ダウと


917 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:36:35
人が増えてる

918 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:38:00
残念
仕事落ち
あとよろ

919 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:38:07
下品だと思ってるよ。
それで自分の立てたスレを捨てたことがある。
たぶん、私がここの人たちに与えたと同じような嫌悪感でいっぱいになって、
ケンカ売って嫌われた。上には上がいるんだね。

920 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:38:13
根底では人を尊重するってのは、2ちゃんでも同じだよね?

921 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:38:17



922 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:39:32
そのときはつくづく、人間は匿名性の本性が出るとろくでもないなと思ったもの。

923 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:39:36
>>918
土曜に仕事お疲れ様

924 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:40:22
>>920
そうだね。大方のスレではそれがないから、無限ループのケンカになる。

925 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:41:08
>>922
匿名性だから本性ってこともないんじゃないの
たとえば、あなたは、2ちゃんねるに書き込むために、
2ちゃんねる用の自分を作ったりしてるわけでしょ?

926 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:42:18
>>924
それは、そうだろうね

927 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:42:40

そうだよ、だから私の本性が出てるじゃない。

928 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:42:59
本当の本性って話になるなら、全ての人の本性は善ってことになると思うけど

929 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:44:08
>>927
どれが自分の本性かを見極めるなんて、普通の人にはできない事だと思うけど

930 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:44:11
>>914
一応自分のレベルでしてるよ。
してるというか、それが正しいことだと自覚してる。

931 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:46:14
>>929
そうなの?そうかもね。
だとしたらそれでどうなの?

932 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:46:32
>>930
それは賛成するとして、後は節度の問題になるわけでしょ?

933 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:48:12
>>928
それはそうだろうね。
それを踏まえての本性。
なんかさ、あなた妙なところで観念論を持ち出していつも話の腰を折るね。

934 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:49:24
>>933
私の中では本質論の方が大事だからね

935 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 08:53:05
>>934
話の流れの意味として言ってたり、突然本質の話に移行したり、
少しずるいね。

936 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:00:58
ずるいと言って被害者になろうとする

937 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:01:05
>>935
つながってるんだけどね。

本質的に、性善説から出発するか性悪説から出発するのか確認しとかないと
話がかみ合わない。
2ちゃんは人の本性が出るって言われても、もともと性悪説の人と性善説の
人では、意味が違ってくるでしょ


938 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:04:13
恨みは被害者と加害者間に発生するのでは?

939 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:05:49
>>937
そう、それならそう前置きすればいい。
あれではいきなり話の軸がずれる。
私も元々は人間は「善」だと思う。
でも生きてる間は、それを自覚できない人も多いのだと思う。

悪い意味での本性が2chでは出やすいと思う。

940 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:06:58
匿名性だから本性というよりは、自分の作ってみたいものが出るのかもね
2ちゃんねるってのは。
そういう意味では本性論を展開するまでもないのかもしれない。

941 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:08:25
>>939
悪い意味での本性ってのは、抑圧された側面って意味?

942 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:12:20
>>941
そう。
2chは下品だけど、深い洞察を持った人も多いと思う。
たぶん、俗世間でいろいろ抑圧して苦労してきた人が見てる場合も多いと思う。
2chは圧倒的に天皇を肯定してる人たちが多いと思うし。
苦労した人の意見が2chではよく伺えるからおもしろい。

943 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:15:12
>>942
それには反対しないけど、だったら、そこからなんで、
2ちゃんねるは下品でもいいって話になるのかな
あなたも下品は嫌なんでしょ?

944 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:16:10
でも、どうしようまないと感じる人も多い。
私もその一人だけどね。
でも覗いてると光るレスをしてる人も多い。
善悪両方のブレが激しい。<2ch

945 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:17:50
>>943
下品だからこそ、本音が言える。
必要悪みたいなものかな。

946 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:18:17
そりゃ、2ちゃんねるでも感心するようなレスをする人はいるけど、
それで2ちゃんねるの全てを肯定できないってのは、あなたも同じだよね。

947 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:19:37
>>945
そこは意見が違う所なんだろうな
自分を開放するのに、下品である必要はないだろうし、
下品だから本音とも言えないでしょ。

現に、あたなが、2ちゃんねる用に自分を作ってるって言ってるじゃない。

948 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:20:26
上品で優れたもの探せばいいのにね

949 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:20:42
例えば悪ぶるっていうのは、本性を出すこととは違うんじゃないの?

950 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:22:05
だからあなたのような真面目な人が、2chを反対するのは正しい。
私のようなひねくれた人間が2chを支持する。
そういう善悪両方がかみ合いながら世の中、正常に機能されてるんでいかな。
だからあなたはあなたの役目の正義を主張すればいいし、
私は私の役目を演じればいい。
答えはそういうことだと思う。

951 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:23:53
>>949
悪ぶってると本性を出すとは全然違うでしょ。
自我がむき出しになるのが本性。


952 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:24:27
>>950
終着点っていうのは、みなが下品でない世界だと思うから、
あなたも、わざわざ、ひねくれた役割をしなくてもいいんじゃないの?

ひねくれた部分ってのは誰にでもあるだろうけど、皆が、その部分を
捨てればいいだけのような気がする。
おかしこと言ってる?

953 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:27:32
二元論的にひねくれた人とひねくれてない人がいるわけじゃなくて、
基本的に人間の本性は善なんだけれども、この世の生活のトラウマによって
多かれ少なかれひねくれてるのが人間だと思う。
誰でも、ひねくれの部分は直せた方がいいはず。
ひねくれを続けることが役割を果たすことになるって考えはちょっとわからない。

954 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:29:35
>>951
自我のむき出しは本性じゃないと思うんだよね。そこの考えは違うのか。
自我はむしろ、本性を隠すものだと思う。
だから、仏教でも自我を捨てることが説かれるんじゃないの?
自我が本性なら、そもそも捨てることはできない。

955 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:31:22
犀の角というのは、自我の肯定じゃないと思うけど。

956 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:31:58
>>952
私はこれが自然体なんだからしょうがない。
ひねくれた・・と便宜上言ってるけど、多方面の視点という意味。
あなたには私にはない視点があるし、あなたにない視点を私は持ってる。
それが表面的には、善に見えたり、悪に見えたりするだけだと思う。



957 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:36:40
>>954
そこまでの学説的な意味合いではわからないけど、
「むき出しの本音」という意味で言った。
無意識の本音、行動、言動。

>>955
だーれが本性を肯定しましたか?
なーんでそこに犀の角が出てくるんでつか?

958 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:38:30
朝ごはん食べてくる!

959 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:42:00
ひねくれ=多方面の視点
質を量に変換するって斬新だなぁ

960 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:44:35
本性は肯定しないけど、2ちゃんねる肯定?

961 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:46:55
>>956
自然体っていうのは、自我を取り払った、その人の本質に戻った姿じゃないかな
たぶん、それは自然体でもないし、もともとの本性でもないし、
まさに「むき出しの自我」なんだろうね。本音というよりは抑圧された感情。

962 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 09:59:55
我欲がつよいってこと?

963 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:00:46
今の自分が永続するつもり…なんだろうか

964 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:01:52
ひねくれ、多方面の視点が金科玉条だし

965 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:02:27
>>961の「たぶん、それは自然体でもないし」って書いているのは、>>956
「私はこれが自然体なんだからしょうがない。」って書いてあることに対してね。
わかりにく文になってしまった。

966 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:04:23
>>963
まさに仏教的に言う、我ですね

967 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:05:05
我を捨てるってのは簡単にできる話ではないですね

968 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:05:46
だからと言って、我を肯定していいわけじゃない

969 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:07:05
安易に我を肯定するのは、自分の向上の可能性を否定することになるし

970 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:11:16
そういう意味では、ユニバースの人は自観法をしたり、今の自分の我を
超えようとしているわけだから、凄いことだと思う。
今時、お寺で修行しているはずの僧侶だって、そんなこと考えてもいない人も
少なくないんじゃないかな。
我というのは仏教的にも重要な問題なのに。

971 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:11:29
ようするに、あなたたちは修源師のいうところの「小善人」なのね、きっと。
私はそれすらなれないけど、
でも悪人の持つ悟りのほうが、善一方しか言えない人の悟りよりはるかに深いと思う。
大悪人は逆転ホームランで小善人より解脱は早いんだろうと思う。

972 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:12:26
>>971
あなたは、偽善でもないよりいいという意見だから、
「小善人」の方がいいとはならないの?

973 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:13:32
>>971
悪人正機のことを言ってる?
あれは、自分の悪業に対する反省が大前提だよ。
それなくして悟りなんかあるわけない

974 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:13:59
>>970
いや〜だ、もっとネットしてるならウェブの海に精神世界の探索にでかけたら?
選民意識がやっぱりユニバースにもあるよね。


975 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:16:22
>>973
別に小善人を否定してるわけじゃないよ。
すぐそうやって決め付けるんだから。

>>973
もちろんだよ。
でも悪人ほど自分の悪を知ってる。
小善人は自分の善しか知らない人が多いかも。

976 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:25:52
ここで出合ったのもなにかの縁だからスレ立ててみた。
時々書き込むからのぞいてね♪

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1276305672/1-100

977 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:38:44
偽悪者?

978 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:41:28
もうちょっとなのに埋まらないね。

次スレはユニバッスの真面目な会員さんが集う健全なタイトルとテンプレで立てるといいよ。
オカルト板にでも立てれば、会員も増えるかも。

979 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 10:42:21
偽悪者ってのは、偽善者だよね。
私は只の小心者〜

980 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:00:38
2ちゃんねるだと、どうしても面白半分に誹謗中傷的なことを
書いたりする人が出てくるから、スレッドを立てて欲しくないな

981 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:05:37
ホントに迷惑な人がいるね

982 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:06:59
ネットでの悪ふざけが、どれだけ迷惑かわかってないんだろうね

983 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:09:27
2ちゃんねるだからと開き直るが何とも痛いね

984 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:10:38
2ちゃんねるに書いてる事って、やっぱり信用できないということがよくわかったわ

985 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:13:26
嘘を嘘であると見抜けないとね

986 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:18:22
言っとくけどあっちにユニバッスのリンク貼ったの私じゃないから

987 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:25:34
愉快犯か?

988 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:26:15
なにがおもしろいのか
わからないけど

989 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:27:13
迷惑な人だね

990 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:27:28
自我については考えてみるよ

991 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:28:35
反面教師は教師ではなく反面が主だから

992 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:29:34
このへんは間違えないでほしい

993 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:30:52
自分って狭いようで広いから

994 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:32:39
すべての元はビックバンから?

995 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:33:32
はじまりは

996 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:36:49
最後はひとつにかえるんでしょう

997 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:38:19 ?2BP(0)
浅い!

998 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:38:24
このスレも終わります

999 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:40:03 ?2BP(0)
元にお還り

1000 :没個性化されたレス↓:2010/06/12(土) 11:40:13
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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