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頑ななまでに拒否する人間の心理

1 ::2007/09/06(木) 21:00:10
それほど拘る必要もないのに、最初に自分に決めたルールだからと言って頑ななまでにそれを守ろうとする人の心理というのはどういうものなのでしょうか?
また、心理学による判断と対処法によって、それを覆させる方法はあるのでしょうか?
優柔不断は頑固さの現れとかとも言われてるみたいですし、どうなっているのか知りたいのです。
先輩方、よろしくお願いします。
僕の周りには心理学に詳しい人間が居ません。
どうか哀れな僕に御教授ください。
よろしくお願いします。

2 :グロ:2007/09/06(木) 21:12:15
ご教授ください

3 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:22:27
心理学の守備範囲外です

4 ::2007/09/06(木) 22:33:59
>>没個性化されたレス↓さん

レスありがとうございます!
そうなんですか…。
それでは「頑固」とは心理学ではどのように扱われているか教えていただけないでしょうか?

5 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:42:57
>>1
超自我・自我を無視して、力学的な言い方をすると、
ルールがなければ、「目には目を」「歯に歯を」の世界になる。

6 ::2007/09/06(木) 22:44:41
>>没個性化されたレス↓さん

えっと…僕なりの言葉に変換すると、「何でもありの自堕落生き方になる」っということでしょうか?
だからその人は守ろうとすると、そういうことでしょうか?

7 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:45:05
相手が100円持ってれば、お前も100円持つのが妥当。

8 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:47:35
>>6
「モラルを全て捨てろ」というのは、
まともなカウンセラーのやることではない。

9 ::2007/09/06(木) 22:48:07
>>没個性化されたレス↓さん

う〜ん…それは頑固な人の心理とどのように関係しているのでしょうか?

10 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:48:30
実際にはルールがあるので「目には歯を」の世界になるかもしれない。

11 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:48:56
>>9
規範意識のない人は、カウンセラーに向かない。

12 ::2007/09/06(木) 22:50:13
>>没個性化されたレス↓さん

すみません、カウンセラーになろうとしているわけではないのです。
どのような心理状態であるのか、心理学的にはどのように扱われているのかを知りたいのです。

13 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:51:25
>>12
心理学者が、必ずしもモラルの面で正しいとは限らない。

14 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:52:03
公金を横領する臨床心理の大学教授だって、存在する。

15 ::2007/09/06(木) 22:52:28
>>没個性化されたレス↓さん

えっと…モラルに関しても、僕にとってはあまり興味が無いのです。

16 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:53:04
>>15
そうだろうね。
だと思って、こういうレスをしてみた。

17 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:53:37
頑なに自身のルールに従えば、横領もやむをえない場合があるだろう。

18 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:54:19
ルールを守るのは、人が生きていくうえで基本中の基本。
逆に、ルールがなければ何をやったっていい。
人を殺しても、暴行しても、罰せられることはない。

19 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:55:04
安価つけてくれ,>>1みたいに

20 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:55:25
>>17
それは、社会的に許されるルールですか?

21 ::2007/09/06(木) 22:55:34
>>没個性化されたレス↓さん

なるほど。
やっと点が繋がって線になりました。
そういう意味ですか。
いや、そこは理解しました。
僕がお聞きしたいのは、どのような心理状態か、そしてそれを覆せるのだろうか?っということなのですが…。

22 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:56:38
自己のルールと社会のルールは一致しないこともある。

23 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:57:38
一致しない場合の葛藤は尋常ではない。

24 :18:2007/09/06(木) 22:57:40
すまん、俺も、
違った意味で心理学の守備範囲外と感じた。
こうなってくると、テロリストの発想に近い。

25 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 22:59:10
テロリストは回答の一つだろう。

26 ::2007/09/06(木) 23:01:19
あ、すみません。
「没個性化されたレス↓」というのは名無しのときの表記だったんですね。
失礼しました。


>>18さん

心理学の守備範囲外ですか…。
そしてテロリスト的ですか…こういうことを考えるのは普通の感覚だと思ってました。
いや、単純に、例えば会議などで頑なに自分の意見を変えない人や、恋愛などで…っというように、日常生活にそのような心理状態は溢れていると思うんです。
だから聞いてみたくなりました。

27 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:03:12
ストーカーとかもそうですか

28 ::2007/09/06(木) 23:04:19
>>25さん

テロ行為によって変えさせるという意味でしょうか?
そういうものではなく、日常生活で、例えば議論などで変えることが出来るだろうか?っという意味での質問です。

29 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:07:11
正しいことだと信じ込めば何でも出来る。
頑ななひとは「確信犯」である。
誰にも止められない。

30 ::2007/09/06(木) 23:08:23
>>29さん

確信犯ですか。
つまり、「反対するために反対している」っということでしょうか?

31 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:09:25
ちがう、正しいと信じるからおこなうのである。

32 ::2007/09/06(木) 23:10:20
>>31さん

正しいと信じるから行う…つまり、覆すには、その「正しい」という一種の信仰を崩す必要があるということでしょうか?

33 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:10:40
確信犯でないのに頑なな人は利益目当ての悪人である。

34 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:12:03
>>32
そうだ、確信犯の考えを変えるには、彼の理解を変えるしかない。

35 ::2007/09/06(木) 23:14:27
>>33さん

なるほど、それは眼から鱗が落ちました。
勉強になります。


>>34さん

理解を変える…ですか。
それを行うのにまずすべきは、何故それを正しいと信じているか、それを理解することですよね?
それを理解し、そこを瓦解するには…難しいですね。
コールドリーディングのように、それを行う一種のテクニックやポイント的なものは無いのでしょうか?

36 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:17:27
技術に頼るのは危険である。
誠意だ、誠意、誠意を持って挑むのだ。

37 ::2007/09/06(木) 23:18:46
>>36さん

誠意で望んで状況が変わるのであれば、それほど楽な世の中はないと考えてます。
誠意も大事ですが、結果が伴わなければ何もやっていないのと変わらないと思うのですが…。

38 ::2007/09/06(木) 23:21:19
望んで→臨んで

でした。すいません。

39 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:21:50
君は誠意を目に見えるような形で表現できるか。

40 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:23:10
たぶん、できないだろう
誠意を見せるのは大変なことだ
楽には出来ないぞ

41 ::2007/09/06(木) 23:23:54
>>39さん

それは…難しいですね。
誠意を眼に見えるような形で表現ですか…もしそれが出来れば、誠意が無くても誠意があるように見せることが可能になりますね。
それこそが相手の信仰を変える技術っというわけでしょうか?

42 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:25:50
「ないものをあるように見せる」そんな姑息な発想で頑なな人を変えようなんて考えは捨てなさい。


43 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:26:15
白の考えていることは”野望”みたいなものでまったく誠意がない。
言うことなんても”技術”じゃないか。テクニックで解決しようと思うな。

44 ::2007/09/06(木) 23:29:59
>>42さん,43さん

すみません…。
ちょっと具体例から掛け離れた話を考えていたので、技術偏重みたいな書き方になってました。
誠意があるけどそれを伝えられない、具体的にそのような状況が一つ今僕の中にあります。
そのような場合の解決方法として、相手の心理を考えてみて、その上で伝えようと考えること自体が姑息でしょうか?

45 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:35:28
誠意があるなら伝え方を考えるのは姑息ではないよ

46 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:37:12
風が強いので、雨戸に釘を打たなきゃならんので・・・

47 ::2007/09/06(木) 23:38:57
>>45さん

正直言って、その伝え方が分からないのでお聞きしたというのもありました。
かなり頑なな感じだったので…。

>>46さん

それは何かの比喩でしょうか?

48 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:39:06
私も寝るのだ

49 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:40:35
ボクもそろそろ。
>>46は比喩じゃないと思いますけど。

50 ::2007/09/06(木) 23:40:47
>>48さん

夜遅くまで申し訳ありませんでした。
ありがとうございます。

51 ::2007/09/06(木) 23:42:26
>>49さん

ありがとうございました。
比喩じゃなかったですか。
すみません。

52 :没個性化されたレス↓:2007/09/06(木) 23:45:07
白のほうがなんか頑なな精神を持っているような気がする。
現実世界でこんなこと考えてるやつと友達にはなりたくないわな。

53 ::2007/09/06(木) 23:48:37
>>52さん

それはそうかもしれないです。
すみません。
ネット上だけですので、眼を瞑って頂ければ幸いです。

54 :没個性化されたレス↓:2007/09/09(日) 18:22:20
中絶経験が心の傷になってる女性
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177178407/

55 :没個性化されたレス↓:2008/06/20(金) 15:16:02
自分の「生き方・存在の根本に関わる」と本人が
思っていたら、他人から見てささいな意見でも
変えられずに固執せざるを得ない気がします。
それが心理学的にどうなのかは分かりません。



56 :没個性化されたレス↓:2008/06/28(土) 00:58:04
どうだか

57 :没個性化されたレス↓:2008/06/28(土) 12:41:20
頑固一徹

58 :没個性化されたレス↓:2008/06/29(日) 12:56:17
     ... ,             _,,,::r''^`ヽ、     
    ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.   
   ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ   
  ,i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  
  ,i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい   
  ,i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ   
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   l,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ    
   ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ'
    `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /
      siiい:゙|  ヽ、     `二´   / オバカさんがそろっているのね
      i ハsノ  .| `ー,,_        /     
           | 、  ゙''ー、_   ,,..'"
          /  ゙i.  ,- `''''"|
        /.へ\    `'i'´ ...|へ____
       /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_
     /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \
    /     ヽヽヽ \\   ヽ/  /// . \
  //        ヽヽヽ\\  .


59 :没個性化されたレス↓:2008/07/01(火) 07:57:59
>>52 昨今の心理学事情からするとちょっと古いかもしれないが、フロイトの神経症の病態解明あたりを読むといいかもよ。
神経症患者特有の、強迫観念による儀式的行動、入眠する前に布団を何度も直したり枕の端をおったりするのをやめられない、非合理的な強迫観念による行動を、フロイトが合理的に、原因を分析している。
まぁ、神経症というと、誤解を与えるかもしれないが、人間の精神過程を知りたいのなら、読んでおいて損はないんじゃないか

60 :没個性化されたレス↓:2008/07/01(火) 08:51:24
ここで聞く前に自分で勉強しろよ

61 :ジンガサウニ:2008/07/02(水) 00:26:11
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A0

白さん
参考文献など如何ですか?

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