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感情自己責任論

1 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2006/12/31(日) 23:32:14
喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
固定観念とは、個々人が持つ固着観念、既成概念、主観、評価基準、先入観、世界観、見識、信条、思想、哲学、イデオロギー、主義主張、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である

如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼鏡を通して解読し意味を判断している

読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である

続く

2 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2006/12/31(日) 23:32:51
つまり人は本来(ネットやTV鑑賞等に於いては絶対に)自分の感情を他人のせいにはできない。怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
これに気付いていない人同士が互いに鏡となって矛盾を見せ合う行為が「争い」である
従って貴方が誰かに嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「相手」ではない。「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである

そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと(例えば相手に自分の理想を押しつけようと)するから、その瞬間に貴方も不自由(苛立ちなど)を感じる羽目になるのである(人を裁けば自らが裁かれる)
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み(仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用)である

逆に言えば、仮に貴方が誰かを怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない
相手が幾ら貴方に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何ら貴方が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない(これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない)

感情自己責任とはいえそれを表現すべきではないという事ではない。感情は自己表現の一つであり自他共に己を知らしむチャンスなので、寧ろ積極的に感じたままを間を置かずに表現すべきである
実際、感情を抑圧する者ほどそれを爆発させやすく、感情の自己責任が取れていない者ほど他者の表現の自由を制限したがる(自分が傷付かなくて済むように)

自称知識人の多くは自覚がないが、「何かを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である(無知の無知)。これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である

続く

3 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2006/12/31(日) 23:33:22
感情に限らず人生で体験する全て(外界)は「体験者がどんな固定観念を持っているか(内界)」を映し出す“鏡”に過ぎない。従って感情的な批判や非難は全て自己矛盾する
例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない

人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。「人生は必ずしも思い通りにならない」と定義していれば、正にその通りの(必ずしも思い通りにならない)体験をする
従って、繰り返したくない体験に出会ったら「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる(変えなければ似たような体験を繰り返す)
「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。常に本人の現時点の固定観念が、過去や環境を定義している

個々人のみならず集団・社会においても観念は具現化する。グループ全体が抱いている観念はそのグループ内で起こる出来事となって現れる。例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである

全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解(説明)できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない
同じように「闇」も存在しない。存在するのは「知覚能力の限界」である。同様に「客観」も存在しない。存在するのは「共有された主観」である
真実は「人の数だけ」ある。「真実は一つ」は、数ある真実の中の一つに過ぎない。だからいつの世も「唯一の真実」に拘る人だけが、争いを通して己の矛盾を体験する

以上は、どこかの馬の骨が短い生涯の間に知り得た狭い視野から捻り出した独断と偏見の賜物、即ち単なる個人的主観である。真か否かを判断するのは貴方自身であり、いずれにせよ貴方は貴方が信じた通りを体験する

4 :早乙女愛:2007/01/01(月) 00:17:05
明けましておめでとうございます

5 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/01(月) 10:06:21
おめ!^^

6 :没個性化されたレス↓:2007/01/01(月) 10:59:59
うめ











7 :没個性化されたレス↓:2007/01/01(月) 16:44:37
>>1


感動した!

8 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/01(月) 20:20:04
おめ^^

9 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/03(水) 21:54:38
 、__,,,ノw、
 ( = = .゚`コ
  ゙vv-vv"


10 :ランダエタ・ヌメーノ:2007/01/05(金) 02:00:28
てす

11 :▽×り、すべり、湿り:2007/01/05(金) 02:22:18
人大杉大杉!=з

12 :没個性化されたレス↓:2007/01/05(金) 03:02:49
認知療法のドグマを読むたびに、「あんたは拷問されても平静で居られるのか?」と言いたくなる
受け止め方で凌ぐのも限界がある

13 :没個性化されたレス↓:2007/01/05(金) 05:16:08
拷問は受け手の直接観念が作用しないから解釈云々では超越出来ない

14 :▽×り、すべり、湿り:2007/01/06(土) 01:26:02
いろんな立場の人がいる。 捉えようによっては人生そのものが
「拷問」だったり「自由の刑」だったりするのかもしれない。

毎日どこかで撮られた自分の写真を送りつけられる、なんていうストーカー行為も
>>1で凌げる・・・のかもしれない。

グロ板に「三度の飯より子供死体」サンという有名な人がいた。この人は
子供の死体が好きで、ホームページで公開し、「ユニークなコメント」を付けたり
していた。   その「写真」や「ユニークなコメント」が遺族の逆鱗に触れ
逮捕と相成ったわけでござるが・・一種の変態さん?かな?
>>1的には遺族らは、感情自己責任を取れていなかった、という事でOK?


15 :没個性化されたレス↓:2007/01/06(土) 02:22:17
↑良い質疑ですね。自己感情責任の観点から申します。そのロリグロがお好きな方が立てたHPは文字という媒体を通し幼児の遺体写真を揶揄するような表現で中傷誹謗と解され遺族感情に抵触し怒りという感情を喚起した。
しかしその原因は文字、詰る所ただの事象でありそこにはなにも現象が発生していない。読み手は日本語というカーソルを通してそれを読み主観的に怒り(読み手によっては各々の感情)という感情を招来した結果があるだけ。自己感情責任論はこの次元のものです。
本件は感情責任論以前に法律という客観的規範に悖り犯人が教育現場に携わる者ということで社会全体が不安感を催す事件であり、なにも起きてない事象でもの解釈の尺度、判断基準次第で法のよって罰せられるのです

16 :没個性化されたレス↓:2007/01/06(土) 02:29:18
金 美齢

17 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/06(土) 14:44:13
>14ストーカー行為も >>1で凌げる・・・のかもしれない

凌げる。ただ、ストーカーする方も自己責任取れてない気がする

>遺族らは、感情自己責任を取れていなかった、という事でOK?

OK。までも訴えるのは自由

18 :▽×・又〆・双・ヌメ・・(進化):2007/01/07(日) 02:22:18
>15 法律と感情ってのも面白いですね。感情が無ければ法律は生まれなかったであろう
けれども、それは、私刑を禁じた、最大公約数的な落としどころ。 最近は被害者感情に
配慮が優勢なんでしょうかね。  国や時代でも大きく違う。「犬を殺しちゃいけない!」
ったら殺しちゃいけないんだから、最初に法律ありき!なんでしょうか。?

 例えば、金玉が3個あって陰茎が2本生えている。絶倫が止まらず1人じゃ満足できない。
おまけにそれを補って余りある金もある・・ので重婚を認めてくれ、と裁判をおこす。
 絶倫の程度を検証するため、某医大で『女/一晩』の実験をを行ない、『3女/一晩』が
科学的に立証されたとする。  だからといって重婚が認められるのか?

 みんな面倒くさいからその辺はスルーしてコソーリやっちゃうわけですよ。『金』いえいえ、
『愛』さえあれば内縁だろうと別人28号だろうとOK!  それか、多妻が認められている
国へGO!

19 :▽×・又〆・双・ヌメ・・(進化):2007/01/07(日) 03:32:13
>>17 凌ぐ・・・・という語感がそもそも「嫌」が過ぎ去るのを待つ消極的な姿勢で、
「嫌」を楽しむというパラダイムの転換には至っていない。
 
 感情自己責任ランク分け表   (もちろん、「うんこ」は、ただの例え
SA うんこを食べても平気だ。    なので、各人、意訳して解釈して
A うんこに触れても平気だ。      ください。)
B うんこの匂いを嗅いでも平気だ。
C うんこには遭遇したくない。

しかし、ロリ的嗜好はそれ自体が、犯罪性を帯びるから困るよね。
(対象者の同意を得られないもんね。)


20 :没個性化されたレス↓:2007/01/07(日) 18:39:32
>自分の感情を他人のせいにはできない
では、外形成的な自発的感情については???

人間は人間が意識して知覚し得る以上の情報を読み取り
外世界の因子の存在に気付かずに―例えば気が付かないものの
周囲の憐憫の目であったり―、自発という形で感情を得ることがある。

上記の場合であっても、人は誰かの”せい”にしてはならないのか?w

21 :没個性化されたレス↓:2007/01/07(日) 22:56:39
またくそスレ立てちゃったのねん

22 :没個性化されたレス↓:2007/01/07(日) 23:02:14
批判続きになるが
例えば、一定の行為・情動について期待を孕んでいた場合は?

意思の主体が、行為の客体に対する責任を負うと
サルトル好きの貴方なら、そう詭弁するのかな?

23 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/08(月) 16:04:02
>20上記の場合であっても

言ってる意味が分からない。具体的に

>22一定の行為・情動について期待を孕んでいた場合は?

例えばどんな場合?

24 :没個性化されたレス↓:2007/01/08(月) 16:32:08
おいw
>>1の話を批判しても何にもならんよw
どんな行動にも感情が伴う以上自己責任になるw
ま、なんで"責任"が発生するかわからんし、
責任を取ったトコで争いがなくなるわけでもないだろうが、
感情的な反論に対応するのは簡単だろw

だから、ここは終わってる。

25 :没個性化されたレス↓:2007/01/08(月) 23:12:03
・・・ふと、思ったが、この論法って責任逃れにも使えそうだな。
「○○だと思うあんたが悪い。私たちはそういう風には思わない」
といった具合に。

もう、狂ってきてるのかもね。
私は。
犯罪者も、そうでない人も、自己正当化したり、責任逃れする輩だと
思い始めてきてる。
もちろん、私も・・・
(こういう風に言えば、誰も攻撃しないんだよね・・・。
 自覚している人に鞭打とうとする人間はいないからね)

26 :没個性化されたレス↓:2007/01/09(火) 00:17:41
確かに責任逃れの詭弁として使えそうだな。例えば侮辱して相手がキレても
「私の発言であなたが憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であってその情報の発信者即ち私には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない。
例え私の発言が客観的に憤怒を抱き兼ねるものであっても憤怒を抱く事自体はあなたの勝手な所為、自業自得である。ゆえに私に叱責すべき難癖はない」って正当化できたりして。
でもその侮辱が刑法の定める侮辱罪の構成用件該当性を具備し法に抵触しうる発言であれば自己感情責任以前に法という客観的な規範に悖り裁かれるね

27 :没個性化されたレス↓:2007/01/09(火) 01:16:54
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          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
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 こ の ス レ は な ぜ >>26 み た い な バ カ が 集 ま る ん だ ね


28 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/09(火) 18:02:33
>26例えば侮辱して相手がキレても

それは責任逃れにならない。そもそも責任がないから
「侮辱だ、訴えてやる!」と言ってキレる方が責任逃れしてる

>自己感情責任以前に法という客観的な規範に悖り裁かれるね

法は客観的規範じゃない。「法を作った人々の主観を寄り集めて出来た」規範だ
法を作る人々の殆どが感情に自己責任が取れる人なら、侮辱罪という罪名は一笑に伏すだろうね
そしてこう言う「子供には認めてやってもいいかもね」

29 :没個性化されたレス↓:2007/01/09(火) 20:56:00
刑法第231条侮辱罪
事実を摘示しなくても公然と人を侮辱した者は拘留、科料に処せられる
これは人に対する軽蔑の表示、人の名誉感情を害するにたりる事項の表示

これを犯しても法的な責任の所在はない。そう言うの?

30 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/09(火) 22:27:03
「法的な」責任の所在は否定してないよ

31 :没個性化されたレス↓:2007/01/09(火) 22:53:35
え〜っと、
僕はこの感情自己責任論を読んだ時は視野がとても広く持てる気がして感動しました!

けど、明らかに誰かに悪口を言われた場合(悪意を感じた場合)で相手をムカついた場合もやっぱ自己責任なんすかね(^_^;)

あー俺の観念がいけないんだ
みたいな‥

あと最後に、―信じた通りを体験する―

とあるんで、自分の都合のいい様、思うがままにあらゆる事柄を信じようとしてるのですが、なかなか物事上手くいきませんでした

なんか僕の受け止め方(感情自己責任論の)が間違ってるのでしょうか?


32 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/10(水) 01:03:17
自分の都合のいい様、思うがままにあらゆる事柄を信じようとすれば、
自分の都合のいい様、思うがままにあらゆる事柄を信じようとする。
自分の都合のいい様、思うがままにあらゆる事柄を信じようとする為には
自分の都合のいい思うがままの事柄が必要になる。

何かを求めれば、「何かを求める」ことが実現する。
物事上手くいかないのは、なにか上手くいかなきゃならないと思っているから
そう思っていればいつまでたっても「上手くいかない」が離れない。

33 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 01:38:44
ギャフン

34 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 01:43:49
じゃあ「上手くいく」と強く信じればいいんだ!

35 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 01:59:43
終わりのない矛盾状態ですね
簡単なことです
世界を<思考機能>のみで捉えようとすると必ず失敗します
それがこのスレに表れているのです


36 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/10(水) 02:06:56
>>34

何が「上手くいくこと」なのか
人それぞれなら、
どんな結果も「上手くいった」にしちゃってもいいかもね

「上手くいく」を考えるってことは「上手くいかない」もあるわけで
「上手くいく」も「上手くいかない」も考えなければ、「上手くいく」も「上手くいかない」こともない
「こうあるべき」と思い込んでることが多ければ、失望も多いだろうね
失望するんじゃないかと不安になる心が「上手くいきたい」を望み
「上手くいく」と強く信じればいいと考える
もともとなにも望まなければ失望することもないし、「上手くいく」と強く信じる必要もない
望む必要がないことを望んでるんだよね。だから不安にコントロールされる
今のままで十分だと感じれないと、何がどれだけ上手くいっても、また上手くいきたくなる
常に何か不足しているように感じ不安になる。
何かが必要なら必要なときに現れる。今現れないのなら今は必要じゃないってこと

本当はいつでも上手くいってる

37 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/10(水) 02:08:18
>>35

そう思えばそうなるだけのこと
それも自分で作り出している

38 :▽×・又〆・双・ヌメ・・(進化):2007/01/10(水) 02:08:37
法律か〜・・法律がなんの為にあるのかっツーと一部の既得権者の権益を守るため
だったり、パチンコ屋が、合法的に営業出来るためなんだけど、 例外的な側面で、
「みんなが安心して暮らせるためのルール」的な側面がある。

だから時代や国によってすごく違いがあるし、これからも変わり続ける。
交通手段の発達していない時代、「旅人」というのがすごく『もてなされた』「地方」「国」
がある。それは過疎による遺伝、近親交配的なものを本能的に防ごうという事だったかも
しれない。 司馬遼太郎の「義経」では、義経はホトンド、SEXマシーンとして描かれている。
 むろん、え〜、読む人によって捉え方は違うかも知れないが・・・

とりあえず法律は人を守ってはくれないよ。あくまで事後的なもの。
道路交通法は人を守ってくれないでしょ?
赤信号で車が止まると思ったら大間違い。    

39 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/10(水) 02:09:57
本当に進化してますね^^

40 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 02:11:33
そんなわけでして、皆さんあれこれ悩んでみてください
久しぶりでしたが、これが最後のレスです
もうこのスレは見ないでしょう
はじめに相手をしてしまったのがいけませんでした
さようなら

41 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/10(水) 02:13:07
どこのだれだか知らないですが
さようなら

42 :▽×・又〆・双・ヌメ・・(進化):2007/01/10(水) 02:36:25
ふ〜ん、つまり最初自分が思ってた見込みと違ったからバイバイと・・

なんだか、たちの悪い、買春親父のようですな。

最初の見込みと違う事など世間にはいくらでもあるのです(泣
それでも責任を取る為男達は(ry・・・

43 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 02:38:57
うーん…深いような、浅いような
難しいような‥簡単なような‥

結論でいうと、この世界って思い込みなんすかね?


44 :没個性化されたレス↓:2007/01/10(水) 02:45:27
質問です

例えば42さんの

最初の見込みと違う事など世間にはいくらでもあるのです(泣

ってのも観念ですよね?
そいつを‥

最初の見込みと違う事など世間にはそんなにないだろ

‥という観念に切り替えて場合はどうなりますか?

45 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/11(木) 00:57:22
今日は観念ちゃんいないのかな?
板が移動してるから、もう落ちたと勘違いしてたりして・・・・

>>43

自由意志は脳の妄想です
ですが、いやでも付き合っていかなければなりません
せっかくですから幸せを感じれるように思い込み幸せを感じましょう
全ては必然です
どう受け取るかは自分次第
同じ事柄でも、怒る人もいれば楽しむ人もいる

>>44

どう切り替えても「見込み」があれば「見込み違い」があります
見込まなければ見込み違いにはなりません
見込み違いが嫌なのであれば、見込まなければ解決です
んが、それでもどうしても見込みたいのであれば、

>最初の見込みと違う事など世間にはいくらでもあるのです(泣

ってことを知ることでしょう。まあ、そのために

>最初の見込みと違う事など世間にはそんなにないだろ

と考え後悔を繰り返し知るべきこことを知っていくのでしょうね

46 :没個性化されたレス↓:2007/01/11(木) 02:22:24
>>1
君マルチして2chのいたるところにそれ貼ってない?
しかも自己満足の為に色んなスレ立てて1にそれ貼ってスレ乱立させてるだろう。

別のスレに出てきて色々書き込みしてたの見たけど、煽られただけで発狂してて稚拙すぎる。
感情自己責任論っていうの、罪悪感が無ければなんでもやってOKということと勘違いしてない?

47 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/11(木) 12:55:30
観念ちゃん
お客さんですよ

48 :没個性化されたレス↓:2007/01/11(木) 13:43:45
都合良く考えようぜ!

49 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/11(木) 19:10:43
>31あー俺の観念がいけないんだ

観念は「いけなく」ない。そこに原因があるってだけ

>信じようとしてるのですが

「としている」程度だから、そういう結果になるんだよ
「信じようと」しなければ信じられないのなら、本当には信じてない(どこかで自分に嘘ついてる)ということ
世界チャンピオンになったボクサーはかつてこう言った
「ボクはチャンピオンになりたい、とは全然思わなかった。チャンピオンになる、とずっと思ってた」
自分がどういう体験に相応しいかは自分が一番よく分かってる

>44‥という観念に切り替えて場合はどうなりますか?

切り替えるにはそれなりの信念(裏付け)がないと

>45板が移動してるから

今さっきそれに気付いて板更新したorz

>46煽られただけで発狂

どのスレか知らんが、そう見えたのはどの文章から?

>罪悪感が無ければなんでもやってOKということと勘違いしてない

いや、基本的にこの宇宙は何をやってもOKなんだよ実際
但し、やった事は全て自分に返ってくる(与えたものは受け取る)けどね

50 :没個性化されたレス↓:2007/01/11(木) 19:44:49
問う前に先ず信じよ。
我が理論を疑うことこれ即ち罪悪なり。

くらい言ってくれたら尊敬する。教祖として。

51 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/11(木) 20:42:05
信じるも信じないも自由だよ
観念ちゃんは尊敬されたくもないと思うよ

52 :没個性化されたレス↓:2007/01/11(木) 22:01:14
>>31です!
丁寧に応えてくれてありがとうございます!
価値観がもう宇宙規模ってなかんじを受けました!
自分の意志、意見、意識をしっかり持って生きていきますよ!

なんか色々ゴチャゴチャ下らない事柄でなやんじまいがちな僕だけど、そんな時ゃまたここを覗いて前進しますよ☆ありがとうございました!またなんか分からない事があったら質問させていただきます。

53 :没個性化されたレス↓:2007/01/11(木) 22:02:12
あっすいません(汗)
あと板はどちらに移動されたんですか?

54 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/11(木) 23:17:18
>>53

書き込めてるから心配いらないよん

専用ブラウザだと、突然板が更新されなくなっちゃうんだよ
IEで普通に板探してくれば問題ないけど、お気に入りに入れてたらまずいのかもね
更新されないとか書き込めないとか表示されないことがあれば
http://qb5.2ch.net/operate/
の「新設板・板移動情報」スレ見るとわかるかも

俺もよくわかんないんだけどね^^;

55 :没個性化されたレス↓:2007/01/12(金) 02:21:35
>>44
見込み・・例えば赤ん坊(女の子)が欲しいとする。その見込みは、
100%かなう。 産院で女の子をさらって来ればよろしい。
 が、一般的に考えると%は段々下がってくる。 まず相手探し、相手が出来ても
生殖可能、あるいは可能でも子宝に恵まれるとは限らない。例え恵まれても、
 
一人目)男だった・・   良くある話
二人目)男だった・・・ まあ良くある話 
三人目)男だった・・・・ちょっとしたギャンブル
四人目)男だった・・・・・大博打打って負けた
以下略)・・・・・

パチンコでも確率の4〜5倍のハマリは予測範囲内なので文句を言ってはいけないらしい。

 

56 :没個性化されたレス↓:2007/01/12(金) 13:39:02
まあとりあえず、「良いものは全部欲しいけど悪いものは全部いらない」とか「内界/外界の全部
を自分でコントロールできなきゃいけない」とか「大人はけして動じたりしないものだ」っていう
勘違いとか自分とは何ら関係ないところで生じている怒りや悪意や諍いに対してまでも変に責任を
感じて何らかの働きかけをしなきゃいけない気分になってしまうその広がりすぎて何にでも絡みつ
いていってしまう自己とか、そういう中二病的症状が収まってくればこういうスレを建てたことも
ちょっと恥ずかしいけどいい思い出になる日がくるさ。

だから僕は悩める君にありったけの親愛とエールを乗せて君の眼前には単なるドットパターンの羅
列として現れるであろうこの文字列を送るよ。

>>1乙。

57 :没個性化されたレス↓:2007/01/12(金) 14:20:41
2ch閉鎖したらお前らどうすんの?

58 :没個性化されたレス↓:2007/01/12(金) 18:38:29
                  //            ヽ
                ,:' ,:' ,:' /              ヽ
               ,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:'  ゙、     ゙、
                '‐'= '-'、_/ / ,' ,' ,'  r--、ヽ    ',
                   ヾl -ミヽ,/_,' ,'ミ=L_,`冂二 ̄| !
                 | `h、ヽ\ヾ>‐-‐ /7゙|`、  ̄ l   
                 ___ノ  ,リ );; U  ミ‐-‐/| | ',   !  
まあ、なんて悲惨な    ..',  ‐''-   u   '⌒ヽ_| |  |  |
                 :ヽ  ...:::::::......  (゙ノ ノ | |  |
バカ達なんでしょう・・・    }        -‐' /   ̄   |
                /,,~、_          ,'  /      ',
心狸ガクトは         ,-( {__}、7゙ク ゙̄',   ', (   ,'     ヽ
              ∧_}   ヽ {   |--‐ \ ゙、 (       `ヽ
             ( ヽ,     ゙、 r‐ノL__,,, 、-‐-、ヽ、        ヽ
            /(゙"       ノ /0/  /    ヽ ヽ      ゙、 ゙、
           (  \     / /o/ /       '、 `ヽ、  ノ } }


59 :没個性化されたレス↓:2007/01/13(土) 17:00:41
>>25-26
普遍性が高すぎると言語化が困難になるって事でしょ
責任逃れにもなるけど、正当な意見の場合もありえるよ
言葉だけだと判断を下せない。

思い込みの激しい人って、勝手に勘違いして
気を悪くする事ってあるからね。そういう人に対しては
「思い込みが激しいアンタが悪い」と言っても通るでしょ

60 :没個性化されたレス↓:2007/01/15(月) 01:19:15
随分日本語がお上手ですね。けど都合の良い言い回しと感じてしまいます
>>1さん、じゃあ、あなたは思い通りの人生を送れてますか?信じた通りを体験出来てるのですか?


61 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/15(月) 18:51:27
>60 あなたは思い通りの人生を送れてますか?

100%、思い通りの人生を送れてるよ
俺的には「人生で70%くらいは思い通りになる」と「思って」るんだが、それが見事にそうなってるんだわ
30%くらいは思い通りにならないね。麻雀なんかがそう
昨日なんかもーラス親で跳満張ってたのに上家にノミ手で蹴られた・・・・ムッキー!

>信じた通りを体験出来てるのですか?

勿論。「幾ら配牌が良くても運が悪ければ上がれない」と信じてるから、それがモロ

62 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/15(月) 22:16:28
そうか麻雀やるのか


63 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/16(火) 00:03:43
てす

64 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/16(火) 00:11:05
   || /  ̄| ̄   ||
      /    ̄| ̄   !!
            ̄
       /         〇      ̄ ̄|
      /|  ――  /\  ――      | ――
       |          \      __|

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  ___________________________  __
 │一│二│三│一│二│三│二│三│四│◎│◎│◎│四│|四|
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│◎│萬│|萬|


65 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/16(火) 01:09:40

>55は、わたしです。 書き漏らした。
 
見込み=先入観 ということにすると、
今日あった貴重な体験について話さなければなるまい。

キオスクでおにぎりを買って食べた。ビニールで海苔とご飯がセパレートされた普通のシャケおにぎりだ。
一般的にオニギリは中心部にオカズが埋設されているため、そういう前提でオカズとご飯のバランスを考慮
した掘削計画が設定される。 つまり大抵の場合、一口目は、三角形の頂点から中心円部、(半径 1cm)
の端部をかすめる位置に歯を入れる事になる。
後は露呈したオカズ対ご飯のバランス勝負が粛々と進められる。

↑というテーゼに沿いオニギリに挑み、咀嚼、目視、したところ味覚、視覚ともに「オカズ」の
存在が確認できない。 こんなところで人生の『魔坂』に出会うとは・・気を取り直し、オニギリの
第二角に挑むが空振り ツーナッシング。
 
三度目の正直、三本の矢、三匹の子ブタ、アラジンと魔法のランプ、秘境 魔の三角地帯、
三にまつわる話は多い、パチンコだって、3は確率変動だ。次の一口にも俄然気合が入る。

結局シャケは最後の角の一辺に押し込められていた。このぶんでは、オニギリには
具が入っているに違いないという先入観も捨てて掛かったほうが良いのかも知れない。
あるいは「鮭」に「梅」が入っていないとも限らない。

66 :kodzura:2007/01/16(火) 11:21:31
自分で決められる感情なんてつまんない。ぐしっ(←?

それをどうするかなら別だけど。

67 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/17(水) 01:09:01
幸せは歩いてこない、だから歩いていくんだよ、というわけで
「ちょっと買い物に言ってくる。」と妻に告げ、
【パチンコ】 の つ い で に 買 い 物 に い っ た 。

これは、感情がホルモンの分泌である事の実験、検証作業であり、こずかいを
増やそうとか、暇をつぶそうとかいった、低レベルの行動ではなく、【感情の原因】
追求の為の大切なデータ収集作業である。

実験自体はおおむね上手く行き、副産物として一万円札一枚、神より贈呈された。
が、このタバコ臭い身なりで帰宅すると、【実験作業】を行っていた事が妻にばれる恐れが
ある。 ヤツは鼻が利くのだ。   
 最近は便利になったもので、ファブリーズのような消臭剤が出回っている。これで「ファブり」
証拠隠滅し、何食わぬ顔で帰宅した。 「あのね・分かるんだよ。・・」妻の一言は私の隠蔽工作
が無駄だったことを告げた。 「おまえは警察犬か!」とは言えない・・。 【実験収入】の
半分を上納する事で事無きを得たが。 
 耳無し芳市でさえ、耳にお経を書き込む事を忘れていたのだ。 今度はもっと上手く『ファブろう』。
  


68 :没個性化されたレス↓:2007/01/17(水) 07:50:56
あんた、面白いわw

69 :没個性化されたレス↓:2007/01/19(金) 09:37:59
はげ

70 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/20(土) 00:48:49

                  ,.,.,  ,ィ≡=、、
                 _,.,rrrぃイミミく巛≦、三ミぃ  フフッ、はげではないぞ!子猫ちゃん。
          ,.ィ彡川ヾミミミ≧ミミ、ヾミミぃミミム、 想像は自由だけどね。 ちなみにこのレスは、
         //ノノ/ノノ.j从卞ミ三二ニ=ヽヾヽヾい     決して『はげ』に強い反応を示したわけでは
        ,イ////}{| j|ノノ//ハいぃヘヾヾヾヾヾヾヘ   断じて、決して、ない、事をきっぱりと
       〃/////,イj//////从ヘミミミミミヾヾヾヾヾヾi!    一言、強く、私によく似たAAを添えつつ
       |l//////,イ/////r''´`ヾミ、ヾミミ:ヾヾヾヾ川   言わせていただこう。
       |:川川ノjリ仏川|j/     ',',ヾぃミミ、ヾヾヾ川
       |:|川|jノ从j 川川     ','丶ヾミミヾヾヾ川
       |:川.jノ川川l川.リ,,,,,_    ヾ`丶ヾミミヾヾl从
        ,ノj少ノノ川川川ノ ̄__`¨'''    ''¨_爪ハい小ドー
      ‐=≦彳ノノ.jjノ/ソ' <ヘ:゚:ノヽ .:  ,ヘ::ノ乂从ぃ卞、
     ヽJレ川=彳/シ′        .:::      ヾミぃ!辷ヽ
       |lNリl トムヾ!       .::::       爪川
       |lハ|lト、,,,.ィ、         .::.:..  ,     ハ川j
      ノjい!川川lハ        ` ´     ムノjリ
      ニ二乂ぃ川i小 ',       ,,__ _,   /_ノ〃
        _,イ从|川ハ ヽ           ,ヘ、 _))
    =≦三彡ノムニミミぃ \           ∧辷彡'
    'こ三戈X/:::\  `ヽ、. ヽ、 __   _,.仆い
        /::::::::::::\   `ーr   ̄ ハj八ヒ大
       ノ:::::::::::::::::::::\     |   :/ ′


71 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 01:20:45

                  ,.,.,  ,ィ≡=、、
                 _,.,rrrぃイ 三ミぃ
          ,.ィ彡川ヾミミミ ぃミミム、
         //ノノ/ノノ.j从卞 ヽヾい
        ,イ////}{| j|ノノ/ ヾヾヘ
       〃/////,イj//// ヾヾヾi!
       |l//////,イ//// ヾヾ川
       |:川川ノjリ仏川|j      ヾ川
       |:|川|jノ从j 川川      川
       |:川.jノ川川l川.リ,,,,,_     l从
        ,ノj少ノノ川川川ノ ̄__`¨'''    ''¨¨¨_ ドー
      ‐=≦彳ノノ.jjノ/ソ' <ヘ:゚:ノヽ .:  ,ヘ::ノ 卞、
     ヽJレ川=彳/シ′        .:::       ミぃ!辷ヽ
       |lNリl トムヾ!       .::::       爪川
       |lハ|lト、,,,.ィ、         .::.:..  ,     ハ川j
      ノjい!川川lハ        ` ´     ムノjリ
      ニ二乂ぃ川i小 ',       ,,__ _,   /_ノ〃
        _,イ从|川ハ ヽ           ,ヘ、 _))
    =≦三彡ノムニミミぃ \           ∧辷彡'
    'こ三戈X/:::\  `ヽ、. ヽ、 __   _,.仆い
        /::::::::::::\   `ーr   ̄ ハj八ヒ大
       ノ:::::::::::::::::::::\     |   :/ ′



もっとよく似たAA見みつけましたよ^^

72 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 01:22:13
あ☆彡
失敗した^^;



73 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 01:31:32
 
                  ,.,.,  ,ィ≡=、、
                 _,.,rrrぃイミミく巛≦、三ミぃ  
          ,.ィ彡川    ≧ミミ、ヾミミぃミミム、
         //ノノ/ノ      三二ニ=ヽヾヽヾい    
        ,イ////}         ぃヘヾヾヾヾヾヾヘ   
       〃/////,          ミミミミヾヾヾヾヾヾi!    
       |l//////,            ヾミミ:ヾヾヾヾ川  
       |:川川ノjリ               ミミ、ヾヾヾ川
       |:|川|jノ                ミミヾヾヾ川
       |:川.jノ川     ,,,,,_          ミミヾヾl从
        ,ノj少ノノ川     ̄__`¨'''    ''¨_   い小ド
      ‐=≦彳ノノ.   ' <ヘ:゚:ノヽ .:  ,ヘ::ノ   ヾミぃ!
     ヽJレ川=彳/シ′        .:::       ヾミぃ!
       |lNリl トムヾ!       .::::       爪川
       |lハ|lト、,,,.ィ、         .::.:..  ,     ハ川j
      ノjい!川川lハ        ` ´     ムノjリ
      ニ二乂ぃ川i小 ',       ,,__ _,   /_ノ〃
        _,イ从|川ハ ヽ           ,ヘ、 _))
    =≦三彡ノムニミミぃ \           ∧辷彡'
    'こ三戈X/:::\  `ヽ、. ヽ、 __   _,.仆い
        /::::::::::::\   `ーr   ̄ ハj八ヒ大
       ノ:::::::::::::::::::::\     |   :/ ′


これでどうだ!

74 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 01:36:23

                  ,.,.,  ,ィ≡=、、
                 _,.,rrrぃイミミ    三ミぃ  
          ,.ィ彡川ヾミミミ        ミミム、
         //ノノ/ノノ.j从卞          ヾい     
        ,イ////}{| j|ノノ//           ヾヘ  
       〃/////,イj/////            ヾi!   
       |l//////,イ/////             川  
       |:川川ノjリ仏川|j/             川
       |:|川|jノ从j 川川             川
       |:川.jノ川川l川.リ,,,,,_            l从
        ,ノj少ノノ川川川ノ ̄__`¨'''    ''¨_   小ド
      ‐=≦彳ノノ.jjノ/ソ' <ヘ:゚:ノヽ .:  ,ヘ::ノ   卞、
     ヽJレ川=彳/シ′        .:::       !辷ヽ
       |lNリl トムヾ!       .::::       爪
       |lハ|lト、,,,.ィ、         .::.:..  ,     ハ
      ノjい!川川lハ        ` ´     ムノ
      ニ二乂ぃ川i小 ',       ,,__ _,   /_ノ〃
        _,イ从|川ハ ヽ           ,ヘ、 _))
    =≦三彡ノムニミミぃ \           ∧辷彡'
    'こ三戈X/:::\  `ヽ、. ヽ、 __   _,.仆い
        /::::::::::::\   `ーr   ̄ ハj八ヒ大
       ノ:::::::::::::::::::::\     |   :/ ′



ついでに

75 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/20(土) 02:38:48
風見しんごの娘さんかわいそうだね。 かわいそ過ぎて何も言えない。
マジレスすると、子供には疑う事もちゃんと教えないといけないよなぁ。
それでも起こっちゃうのが『事故』ってものかもしれないけどさ。

立場の違いでいろいろな思い込み、先入観があるし(運転者と歩行者、、男と女)
身体的な発作を起こす人(心臓発作、てんかん、くも膜下出血、じんましん、いんきんたむし等)や、
物理的なトラブルを起こす車、(故障や、空き缶が転がってブレーキペダルに挟まるとかいろいろ。) 
あるいはその組み合わせとか、 別のケースだと犬猫が飛び出してきて避けようとして人をはねて
しまったりだとか、交通の現場ではホントに何でも疑ったほうがいいと思う。

大体せまい日本の中で、「節分」ひとつとっても、信じられない事だが、風習の違う未開地域や部族が
いるようだ。
【恵方巻】だとか言って、黒くて太い物をあさっての方を向いて咥える風習があるらしいが、
【お豆まき】こそが正しい「節分」といえるであろう。
 
これだけ文化風習の違う者どうしが同じ道路を走っているのだから
やはり何でも疑うべきではなかろうか?


76 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/20(土) 02:44:07
>>74
           ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
            >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、  ←本当はこうです。
         /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
        /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
        ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
          kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i
.        レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
       {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
        l         '''"::.   彡ミi
         ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{
        l    .......:::::::::  /   \_
        `''ー- 、::::    /     /
         _,..-'ト、   /     /
       , -'" /  |l:   /    /
     /  //  i| l ,/    /  ()
    / () //   | l//     /
    / / // ()  | /     /

77 :没個性化されたレス↓:2007/01/20(土) 14:36:32
「観念次第で、人は感じ方が変わる」などという議論は、
本質的に無意味な議論だ。個人の体験に関して、
その体験とまったく同じ状況などあり得ない。
故に「同様な体験をあの時はああ感じたのに、この時はこう感じた」からといって
「これは観念が変化したからだ」という帰結に達するのは論理的な飛躍がある。
むろん否定はしないが、それは可能性の一つでしかないように思う。
別の原因が、あるいは影響していることも十分に考えられる。
ここまでは一般的な方法論での議論の行く末であろう。

ここで観念ちゃんの議論のすばらしいところは、あらかじめ
「感情の原因は全て固定観念に拠る」としている点であろう。
なるほど、そうしておくことで他のあらゆる原因を排除し、
固定観念のみが感情の原因であるとすれば、感じ方の変化とは、
まさに「観念の変化」に他ならない。観念ちゃんの議論のその中核は、
「感情の原因は全て固定観念に拠る」という命題なのである。

>>1において、この命題は証明するまでもなく明らかというように論じられている。
しかしながら、この命題はそれほど明らかなものなのだろうか。
揚げ足取りのようで申し訳ないが、固定観念が内包する概念には
固着観念や、思考パターンなど説明を要する語も多いように思われる。
また、ある観念が生じる原因を因果に沿ってさか上っていくと、
何にたどり着くのか(観念の因果関係とはリングあるいは螺旋状なのか)。
そもそも、観念とはいつどのようにして生じるのかという発生論的問題もあろう。
このように少なからず、疑問は挿めるだろう。

「喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。」
これは、観念ちゃんの議論の言わば屋台骨であろう。
この大原則について、もう少し考を深めることは、悪いことではないのではないか。

78 :追記:2007/01/20(土) 15:00:44
発生論的問題に関して補足すると、

「観念は観念によってしか生じない」のであれば、
「ではその大元の観念はどこから来たのか」という
問いはどうしても生じてくる。
これを遡って考えていくと、
「観念は宇宙原初から(あるいは宇宙に先立って)あらねばならない」
ということにまでたどり着く。何故ならば、
宇宙が始まってから観念が生じたのならば、
「観念以外の何かから観念が生じた」ということになり、
前提に矛盾してしまう。しかしこれはいくらなんでも奇天烈な話だ。
そうすると、「観念は観念以外からも生じる」とするのが妥当である。
では、「観念以外から生じた観念」について
その原因を観念以外に求めることができないのかと言う疑問が生じる。
後は脳内で補って頂きたい。説明が必要なら言ってね♪

79 :追記2:2007/01/20(土) 15:59:55
思いついたので述べるが、

観念ちゃんは、感情についてのこの議論を人生についてまで敷衍している。
確かに人生を形成するものとして感情は非常に重要であると思う。
しかしながら、人生を形成するものは感情だけではないように思われる。

>笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や
>性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
なのだそうだが、その「論外」の部分もまた、人生の一部である。
少なくとも人生には観念以外の要素もたぶんにあるようだ。
感情に関するこの理論を、人生についても当てはめることができるのは、
何故なのだろうという疑問は呈さざるを得ない。

80 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 21:16:41
脳の錯覚とどう付き合っていくかで人生が変わるからねぇ
まあ、それも錯覚なんだけどね・・・・

81 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/20(土) 21:24:59
>>75

車社会ですからねぇ
これだけ車走ってれば事故はありますから仕方ないことなんでしょう
私も気の毒でその手のスレは覘き(覘け)ません
どんなに気を付けても車が動いていれば事故は付物です。
後戻りできないのでしょう。これからも事故は起こります。
また豊かさの犠牲者が出るんでしょうね
私も車乗りますし、バイクも乗ります。
罪人の一人です。

82 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/21(日) 00:51:30
>>81
そうですよねぇ、起こってしまった事柄の深刻さは『法律的な良いとか悪いとか』
を完全に離れていて、おまけに後戻り出来ない。  「体を強く打ち死亡」とかいう
よく目にする新聞記事も具体的にどういう事なのかはグロ板にでも行かないと分からない。
かなり凄惨なものまで「体を強く打ち死亡」なんでしょう。

昔、バイクで子供を引っ掛けそうになった時、『心臓が口から飛び出そう』な気持ちが
よく分かりました。  ぶつからなかったのは運が良かったと思う。

とりあえず『法律守って運転してりゃいいじゃん!?』的な考えが違うんだよ!と
言いたかったので。

83 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/21(日) 01:39:49
まあ実際には違反してる人多いでしょうしね
良い年したおじさんおばさんが信号無視したり携帯電話使ってたり
車が乗り易くなるのもどうかなと・・・

事故と関係ないでしょうが、小さな子ども乗せた喫煙母親の車を見ると胸が痛みます。。。

便利なだけで環境に悪いし事故も付物。乗るだけで人を殺めることになりかねませんからなねぇ
われわれだけでも車を手放しましょう。免許証も返しましょう。
・・・と言いながら観念が具現化して罪人続けることになるんでしょうね・・・・
人は愚かですねぇ・・・何人殺せば気づくのでしょうか
何度も事故のニュースで胸を痛めても車を手放せない私は自己欺瞞糞野郎です。

84 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/21(日) 01:47:03
こりゃすごい

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169307028/

85 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/21(日) 01:49:47
公務員は変わり者が多いのかな?

86 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/21(日) 01:53:28
「意味」というのは、そもそも単なる出来事への色づけであり、
「無意味」という意味も含めて独自の解釈の域を逃れる事は出来ないかと思う。
それを逃れうる可能性としては、死んだあとか、眠っている間だけではなかろうか?
しかし現実的には夢の中に妻が現れ、あれこれ絡んで来る可能性が高い。
真の自由は死んだ後なのだろうか? しかしそれでは自由を感じる事も出来ない。

先入観なんていうのも実は、繰り返された事象から学んだ「確からしさ」「可能性の高さ」
の写しに過ぎず、ある程度の合理性を持つ。 なぜなら
>>64 であがり方は自由でも実際に イーペーコーで上がるひとは少ないだろう。
あがるのは妻と同卓した私ぐらいのものだろう。

87 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(進化?):2007/01/21(日) 02:09:09
>>84
警官に『恵方巻』するとは・・まだちと早いし・・

88 :没個性化されたレス↓:2007/01/21(日) 04:16:05
>>77-79
良い質問だな〜最初は>>1を鵜呑みすりゃ、自分の人生全て思い通りになるとオモタ野に
自分の観念はどうにか出来るが
他人の観念は‥

89 :没個性化されたレス↓:2007/01/21(日) 12:25:28
>>80
脳の錯覚。知覚でなく錯覚か。面白いな。
あこがれちゃんは人生の原因を脳(神経系)にまで辿るのか。

「心とは一種の劇場だ」とはヒュームの言葉だが、
彼の知覚一元論は君の思想と共通点があるかもしれない。
彼によれば、観念(観念ちゃんが言うそれと同じ意味かは微妙)は
熱の冷めた知覚のようなもので、心とはその知覚の束のようなものらしい。
人間に与えられる唯一の何かは知覚(一瞬間)なんだそうだ。
故に彼は物事の必然性を否定する。
与えられるものが一瞬間の知覚のみ(現実的な時間とは区別したほうがいい。
パラパラマンガの一枚くらいな解釈がいいと思う)であるならば、
その前後の関係の原因結果という関係性は不可知だ。
あるのはそうであることが多い程度の蓋然性に過ぎない。

なんて議論をする人なんだけど、興味を持ったらwikiででも。
ところで人生の原因を脳に辿るあこがれちゃんと、観念に辿る観念ちゃんの構図は、
イギリス経験論とドイツ観念論のような感じで、実に興味深いと思った。

90 :没個性化されたレス↓:2007/01/21(日) 13:00:45
>>88
自分の観念をどうにかできるとお思いか!若いのに思い上がった人ですね。

まぁ閑話休題、いつも思うが、心理学は人生についてどれだけのことが語れるのだろう。
自然科学の立場を取る心理学は、人生を云々するのは難しい。
自然科学的に答えれば、「人が生まれてから死ぬまで」
なんて命題にまで還元されかねない(生まれるとは?死ぬとは?なんて現状ではお手上げだ)
もちろんピアジェやエリクソンのように、人生の中身について
興味深い示唆を与えてくれてる心理学者もいるけど(モラトリアムとか発達段階説とか)。
それでも人生を語彙豊かに語るには、思想とかイデオロギーとかが絡んでくる。
>89のヒュームも哲学者だし、ドイツイギリス云々も哲学での議論だし。

あぁ、なるほど。こう考えると観念ちゃんが
何故自分の議論を人生にまで敷衍していこうと思ったのか、少し見えてきたな。
ただそれは、要するに人文科学的な見地からのみの考察で、
自然科学的な見地からの考察とは一線をかくのだけれども。
現代心理学が内包している重要な問題点ですな、このあたり。

91 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/21(日) 15:13:32
>77別の原因が、あるいは影響していることも十分に考えられる

具体的にヨロ

>固定観念のみが感情の原因であるとすれば

そうは言ってない。てか観念による感情だけが、本論の議論の対象
観念に依らない感情は唯一、アレだけだよ。人為でない、自然のアレね
そのアレは、赤ん坊なら誰でも持ってる。だから赤ん坊は(誰も教えてないのに)周囲の人の真似をする
さて、アレとは何でしょう

>観念とはいつどのようにして生じるのかという発生論的問題もあろう

成長するに従って学習するんだよ。周囲から
でいろんな体験をするうちに「ああ、やっぱり(思った通り)」と思う時がある。するとその観念は固定化される
何度もそういった場面に出会せば、ますます強く固定化される
時々予想外の事が起これば、観念は書き換えられる

92 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/21(日) 15:14:30
>78「観念は宇宙原初から(あるいは宇宙に先立って)あらねばならない」

観念は元もとどこにも存在しない。それが答え
観念ってのは建物と同じ。人工物だよ。壊して新しく作り直すことも出来る

>感情に関するこの理論を、人生についても当てはめることができるのは、 何故なのだろうという

感情は体験の一部だからだよ
このスレの本当のスレタイはこうだ「体験自己責任論」
体験者自身が体験の創造主である、ということ

>86しかしそれでは自由を感じる事も出来ない。

だね。不自由が何かを知らなければ自由も分からない
ま、実際はあの世でも体験はできるらしいけどね。肉体がないってだけで

>あがるのは妻と同卓した私ぐらいのものだろう。

そんなに怖いの?奥さんw

>88 自分の観念はどうにか出来るが 他人の観念は‥

と思ってるからその観念が具ry

93 :没個性化されたレス↓:2007/01/21(日) 15:25:48
>>86
>>64は論外として麻雀の例えはいいね。
タンヤオのみであがるかどうか。この行動の決定要因とは何か?
今思いつくだけで、点数、順位、何局目かなんか考えられそうだ。
「よし、あがろう!」「まだだ、たかがメインカメ(ry」と思うのに、
これらはその原因にカウントできないのか、みたいな。
点数とか順位って、観念?みたいな。

94 :没個性化されたレス↓:2007/01/21(日) 16:09:11
>>91>>92
…禅問答?詩的な文章だとは思うけど。

>具体的にヨロ
あらかじめ断っておくと、これは「感情の原因はすべて固定観念に拠る」という
前提がない場合ね。例えば、最近の脳科学の研究でだいぶ押しやられてきてるけど
感情の末梢起源説みたいなのがあるじゃない。「泣くから悲しい」ってやつ。
あれも完全に却下されたわけじゃなくて、今世紀にもその手の論文が出てる。
他にも、物理的原因(明るさとか場所とか)は普通に考慮に値すると思うけど。

>さて、アレとは何でしょう
わからん、降参。是非ご教授願いたい。
それで、その感情以外は全て観念によるというわけ?
あれ、でもたしか、全てに観念が先立つ的なこと言ってなかった?

>成長するに従って学習するんだよ。周囲から
単純に周囲に観念の原因を求めていいのかなぁ?
例えば、人類の祖先で初めて観念を持った人は、どうやって観念を手に入れたの?

>でいろんな体験をするうちに「ああ、やっぱり(思った通り)」と思う時がある。するとその観念は固定化される
それじゃあ、観念が固定化されました。そうするとその原因は体験と考えてよい?
感情→観念→体験というように因果関係は辿れる?

>何度もそういった場面に出会せば、ますます強く固定化される
>時々予想外の事が起これば、観念は書き換えられる
なんとなく、学習理論みたいなわけね。消去とか、強化とか。

続く

95 :続き:2007/01/21(日) 16:30:48
>観念は元もとどこにも存在しない。それが答え
駄目です、さっぱりです。ぼくにそんな宗教的直感はありません!
もう少し詳しくヨロ。

>観念ってのは建物と同じ。人工物だよ。壊して新しく作り直すことも出来る
出来上がった建物が観念と。
じゃあ観念の材料って何?建物で言ったら、木材とか、レンガみたいな?
そういえばこの議論は、デカルトの方法序説とか参考にしてる?
似たような例えがあるけど。

>感情は体験の一部だからだよ
うん、そうだね。
…え?つまり?人生に押し広げて考えていいと?
論理的に飛躍してない?もう少し詳述してほしい。

>このスレの本当のスレタイはこうだ「体験自己責任論」
そのネーミングは…どうよ?えみるチャンの体験は、自己責任?100%?

>体験者自身が体験の創造主である、ということ
モデル化できる?ちょっとイメージが湧かない…
「なんとなくわかる」ほど危ういことないからね。

難しいな、観念ちゃんの問答は。もう少し、
一般的な用法で言語を使ってもらえると嬉しいんだけど。

96 :続きの続き:2007/01/21(日) 16:52:06
さっきからどうも理解に苦しんでるのは、発生論的問題について聞いて

>成長するに従って学習するんだよ。周囲から

って返答されたんだけど、うーん、発生論、なのかなぁ。
赤ちゃんにはあらかじめ、観念みたいなものは備わってないのかな?全くの「白紙」?
体験が重なっていくことで、観念が建てられる、のか?うーん。

ところで、だんだんと体験が重なってきました。
そこで、「それは観念だ!」っていう裁定者みたいな役割って、
誰が(何が)果たすの?観念の決定者って、何?

97 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/21(日) 17:52:25
>94 「泣くから悲しい」ってやつ。

ホントは泣くから悲しみが増幅される、だろ、それ

>物理的原因(明るさとか場所とか)は普通に考慮に値する

その場が明るいか暗いかで感情が左右される?それは別の要因では?

>わからん、降参。

ヒント出してるのに。赤ん坊は観念持ってないけど感情あるじゃん

>全てに観念が先立つ的なこと言ってなかった?

記憶にございません

>人類の祖先で初めて観念を持った人は、どうやって観念を手に入れたの?

最初の観念は「No」と「Yes」らしいが、気付いたら手に入れてたんじゃない?相手に意思を伝えるのに要るから

>そうするとその原因は体験と考えてよい?

その体験を創り出したのは、観念だよ。幼い子供の体験は大概、親(の観念)が創るが、自我が芽生えた以後は自分で創る

98 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/21(日) 17:53:33
>95じゃあ観念の材料って何?

情報

>論理的に飛躍してない?

誰でも生まれてから暫くは、自分の人生の創造主を周囲の人間に委ねる
でも自我が芽生えるに従ってその割合は少なくなり、自分自身が自分の人生の創造主となる
死ぬ前までに「100%自分で自分を創造できるようになる」という人は(これまでの時代は)稀であった
しかし人類は進化し続けているので、今後はそれが普通になる
これでOK?

>えみるチャンの体験は、自己責任?100%?

親の観念もあるだろうね。もう少し「車の怖さ」を教えるべきだった。子供の万能感を軽んじてる
ちゃんと教えててもああなったんなら、しょうがないよ

>モデル化できる?

モデル化ってどうやんの?

>96 全くの「白紙」?

うん。何の観念もない

>そこで、「それは観念だ!」っていう裁定者みたいな役割って、 誰が(何が)果たすの?

自分自身。殆ど無意識的にしてる

99 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/21(日) 20:09:55
生まれて間もない赤ちゃんに舌を出して見せると赤ちゃんも舌をごにょごにょ動かす
舌を見て舌だと認識するんだよね
自分の顔も見たことないのに自分以外の舌を見てそれが自分のどの部分か知ってるってのは不思議だよね
それ以外にも沢山の能力を備えて生まれてくるんだろうけど育つうちに自分の環境で不要なものは忘れていくんだろうね
置かれた環境で生きていくための必要な能力だけを選択して残していくなんて驚きだよ

大人になるとどうも凝り固まっていけねぇなぁ

100 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/21(日) 20:40:25
__.ノ                 |   __
| |                    |  ノ\__\
ヽ二二 ヽ -―- 、 .ポチャーン  |   \ノ(◎)
___/ /´ ̄ヽヽ_____|
   /  /ヽ∩∩ ヽヽ      \
   |  |  |   |  | |   100ゲットォォォォォ
   \ ヽ ` _ つノヽヽ        \
    \\       \\        \
      \\ \\  \\       \
        .\ヽ、_____) )         \
            ヽ――》》》―'
              \\\  ズ
               (´⌒(´⌒  ザ
               (´⌒(´⌒(´⌒ ヽ

101 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/01/21(日) 23:28:20
相互連結(強制)
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166848524/24n
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1167578644/1n
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1167688715/1n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1169096548/l50  # 最新

持続可能な淫乱投票システムもよろしくお願い申し上げます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&lr=lang_ja

102 :没個性化されたレス↓:2007/01/22(月) 05:43:54
深い、深いな〜

>>94-96>>97のやり取り非常に面白い
>>94いいぞ、もっと突き詰めてくれ


103 :没個性化されたレス↓:2007/01/22(月) 18:47:39
なんかようやく自分なりに掴めてきたような。まだうまく言語化できないが。
というか>>102、君のそんな態度に>>58をもって返答としたい。

>ホントは泣くから悲しみが増幅される、だろ、それ
え、それが最新の学説?じゃあ元の悲しみと増幅された悲しみの差分の原因は泣くこと?

>その場が明るいか暗いかで感情が左右される?それは別の要因では?
明るさを操作因子にした感じ方の違いの実験はあるよ。
論文のデータベースでlightnessかbrightnessと、
emotionかmood(ムードね。つづり微妙)で検索かければ引っかかると思うけど。
別の要因でありうることは否定しない。というより、心理学実験はまさにそれとの格闘。

>ヒント出してるのに。赤ん坊は観念持ってないけど感情あるじゃん
…降参したのに意地が悪いなぁ。もう答えてくれ、こう、すぱっと!

>最初の観念は「No」と「Yes」らしいが、気付いたら手に入れてたんじゃない?相手に意思を伝えるのに要るから
おう、「らしい」。ようやく「伝聞」きたね。できれば出典を。
どうも発生論に関しては君もあやふやなわけか。
ところで、「相手に意思を伝えたい」っていうのは相当な
概念操作(心理学用語どおりの意味で)が必要そうだけど、観念は働かないの?

>その体験を創り出したのは、観念だよ。幼い子供の体験は大概、親(の観念)が創るが、自我が芽生えた以後は自分で創る
なるほど。いや、納得したわけじゃないんだけど、
君の思想の根源というか土台というかは、「観念」と「体験」なんじゃないか?
どちらかというと、感情については、なんというか、枝葉なんじゃないか?
だとすると、それに心理学の立場として何が言えるのかはあやしいもんだが。

続く

104 :続き:2007/01/22(月) 19:35:42
>情報
情報論の人に怒られそうだな。というか、多義的過ぎる。
「どうとでも解釈できる」は、論理的につきつめるには問題あるでしょう?察するに、>>1
>種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
この情報でよろしい?心理学的にいうと感覚刺激と末端知覚とかかな。
ということは、観念の原因は情報に辿れる?ヒュームみたいな感じなのかな(>>89参照)。

勘違いだったら申し訳ないんだけど。>>79で僕がたてた問いは、
「感情に関するこの理論を人生に当てはめることができるのは何故か」だよね?
それに論理的に答えると、

>誰でも生まれてから暫くは、自分の人生の創造主を周囲の人間に委ねる
>でも自我が芽生えるに従ってその割合は少なくなり、自分自身が自分の人生の創造主となる
>死ぬ前までに「100%自分で自分を創造できるようになる」という人は(これまでの時代は)稀であった
>しかし人類は進化し続けているので、今後はそれが普通になる

こうなるの?詩的だとは思うんだけどね…
これでいいなら、がんばって解釈してみるよ。

>ちゃんと教えててもああなったんなら、しょうがないよ
申し訳ない、出しに使う話ではなかった。ご冥福を祈るのみです。

>自分自身。殆ど無意識的にしてる
自分自身…。哲学用語でいうと「主体」なのかな?
「自分自身」と固定観念の関係って、イメージはどんな感じ?
自分自身⊃固定観念、自分自身⊂固定観念、自分自身=固定観念みたいな。
あるいはもっと他の表現になってくるのかな?

まだ続くのか…

105 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/22(月) 20:01:14
>103え、それが最新の学説?

いや知らんけど
泣くことで泣く理由を強調することになるでしょ。自分自身に

>明るさを操作因子にした感じ方の違いの実験はあるよ。

そういや明るすぎても暗すぎてもイライラする気がする

>すぱっと!

すぱっと「無条件の愛」

>どうも発生論に関しては君もあやふやなわけか。

だってその場にいたことないし。自分自身赤ん坊の頃どんな観念から習得したか覚えてないし

>観念は働かないの?

イマイチ意味分からんけど働くと思うよ

>どちらかというと、感情については、なんというか、枝葉なんじゃないか?

感情は体験の一部。分かり易いから感情(特に怒り)に特化した
感情自己責任をマスターしたら体験全般に拡大解釈して人生のマスターになりませう

106 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/22(月) 20:01:49
>104心理学的にいうと感覚刺激と末端知覚とかかな。

感覚とか知覚は1で論外としてるけど

>観念の原因は情報に辿れる?

情報がいろいろ組み合わさって、価値体系が形成され、観念となる、の意味で然り

>こうなるの?

どっかお気に召さない点でも?

>自分自身⊃固定観念

それ。新しい自分自身の発見、ってあるでしょ。だから=じゃない

107 :続き2:2007/01/22(月) 20:19:51
>モデル化ってどうやんの?
哲学とかで使うモデル化ってよく知らないんだけどね。
例えば、観念ちゃんの言う「体験」と「固定観念」の関係について、現段階で個人的に

《幼児期》
固定観念(観念ちゃん)⇔体験⇔固定観念(ご両親)

こんな感じで体験を通して、両者の固定観念が交わるのかなぁとか思ってるんだけど。
あるいは自分人身と固定観念のあたりで使ったベン図(だっけ?)みたいに。そんな風に、
>体験者自身が体験の創造主である、ということ を。どうだろう。
あと、上の解釈について、観念ちゃんの解釈と違うところは、指摘してもらえると嬉しい。

さて、この上さらに質問を重ねるのは心苦しいのだけど。
ぶっちゃけ新語造語、独自の解釈のオンパレードで、ゴイスー大変!
例えば、精神分析って詳しくないんだけど、意識とか無意識の解釈って、
フロイト派とかユング派とか、新フロイト派とかあるんでしょ?
観念ちゃんはどんな感じで理解してるの?
「感情」の一語もさ、感情心理学会の中で喧々諤々なわけじゃない。
なんか感情って観念ちゃんの言う固定観念に含まれるんじゃね?って気がしてきたし。

あぁ、後>>78で個人的に「観念は観念以外からも生じる」というのが妥当と判断したのだけど、
観念ちゃんとしてはこれは真?偽?
…これは良くなかったな。この「観念」は「固定観念」で一律表記しないと誤謬を招くか。
多分前にも固定観念を観念と表記してるな…


それにしても、こう、長々とやってくうちに、議論とはすれ違ってゆくものなのね…
M=ポンティ、レヴィナスの他者論が好きな自分としては悲しい。

108 :没個性化されたレス↓:2007/01/22(月) 20:33:06
早いレスポンスだなw
まぁこっちは暇に飽かしてゆっくり考えよう。
ここまできて改めて思うけど、これ心理学板の話?哲学板じゃね?
とりあえずひとつだけは今答えておこう。

>どっかお気に召さない点でも?
全文お気に召しませんが、勘違いがないなら努力してみようと思います。
強いて言やぁ、ぼかぁ論理的な文章が好きだな!

109 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/23(火) 01:21:39
>>92
>そんなに怖いの? 奥さん
__、_、ヽ`ニ、ニ`二、ニ`ニ`、=、=ヾァー:-:ー丶、,、、,,_,.,、
⌒>\丶\ヽヽ ',!|/〃/ //,. ゙ : ' .: ゙ ,: ゙ ,/
 ⌒丶\丶ヽ`、', 《〈 〃ノ/. ' . '_;.,;._ ;.' , ゙ //
   __\ヽヾ:ヾ_ヾミ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ゙ .゙〃
   ⌒\ ミ|{「己川ロ后叨:.: し___! 彡 ;' . ゙ /     こ・ ・ ・
      ヾレュ三<´{(厶ニニ-‐、>ヽ ; : . ,゙i
  ⊂   ,{ {(j  } }==Y∠r:ュ.ヾ,  く;/^ヽ!
   c    { ト >-<ン ,'  ~厂 ̄´`ヽ  ,ィ个 }     怖いわけなど、ある訳がないッ!
   '   {〔!厂〈ー‐、 '":::...  u  }  )丿,ハ
       )|h `-'"       / (__/,/     ただ、鬼は存在するかも知れないッ!
.        !|  「r三三ヽ J   l  /⌒l !
        l |    } ,. ―-| u   ,/ 、_,ノj  ,r一''"~´)
         !.ハ  ノノ二ニ二!     ノ `7〈 /  ゝ''"´ __
.        | .ハ ヽ-r―‐-    ,f 、__// ヽ/-‐''(´  _,,ノ、
_,,.. -ー―ノ / ヽ  ゙ー‐  / ! `゙{'′ ノ  >‐'''(´_,,/
       ー-、 ヽ-r―‐< ,r'゙{:___ノ`ー(、__/ >''"´
   、_,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{  ;' /´ '゙ ̄´ ̄´  丶イ  __
  \     r―ー>''"/~"''ーく⌒ヽ._,,ノィ´   `)
    \    /  /7゙ <´      ノ  /〈   ><~´
      ヽ,/   { ヽr、\   ''"    ,. -''"―-ヽ `'ー- 、
    //     \ \ヽ、`丶、__,,..ィ´}! ,iリ    ``丶、 \


110 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/23(火) 01:35:17
>>93
点数や順位はこだわるべきじゃない! と雀鬼桜井章一は言ったとか言わなかったとか?

普通に考えると、勝つ為にやっているので、接待麻雀でもない限り、自分は高い手で上がり
相手の高い手を防ぐせめぎ合いなんでしょう。 

一日一歩、三日で散歩・・その為には途中振り込んだり、一局落としたり・・
総合的に判断したつもりでも結局最後は『運』がものをいう・・・orz


111 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/23(火) 23:17:23
>107こんな感じで体験を通して、両者の固定観念が交わるのかなぁとか思ってるんだけど。

そんなもんでええのとちゃう

>観念ちゃんはどんな感じで理解してるの?

ぽわわ〜ん  という感じで

>なんか感情って観念ちゃんの言う固定観念に含まれるんじゃね?って気がしてきたし

相手や自分の固定観念を知るための道具だよ。感情は

>「観念は観念以外からも生じる」

例えば?

>108勘違いがないなら努力してみようと思います。

がんがってくだちい

>109

我がドイツのォォォ技術はァァァァァ世界一ィィィィィィーーーッ!!

112 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/24(水) 01:06:56
ははは、せっかくのガチンコの邪魔になりそうなので
しばらく見守っています。 

113 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/25(木) 01:25:29

暇そうなので一句

 「天の川、銀球だったらいいのにな。」
 「俺の台、退くとババアが出しやがる。」


114 :閑談:2007/01/25(木) 19:50:46
>>110
「〜べきだ」というのは、そこに至る原理原則が有るにせよ無いにせよ、
言うなればひとつの「意見」だ。広義の意味での哲学であり、言わば桜井氏の麻雀哲学だ。
おそらく桜井氏にはなんらかの原理原則に従ってこの意志を示しているのだろう。
「一般的には〜と言われているが、しかし〜べきだ。何故ならば〜」というように。
提示された原理原則に対して、その「お修辞」(論理とか言語使用とか)について
おかしいと言うことは可能だろう(それ以上、例えば真理かどうかなど不可知に近い)。
しかしながら、意見についてそういう指摘ができるかは難しいところだ。
賛成とか反対とか、その意見に対する自分の態度は示せるけれど。
ちなみにぼくの意見は、オーラス、僅差でトップなんて限界状況(byヤスパース)は
タンヤオのみ手であがる原因でしかない、だな。

>>112
どうか遠慮しないで欲しい。ぼくにとって他者の意見は、とても大切だ。
固定観念というべきだろうか、このスレに倣えば。
君はこの理論についてどう思う?今のところのぼくの見立てでは、
人間の進化とか、感覚器の軽視あたりから、神秘主義的エリート思想であると感じている。

115 :閑談のついで:2007/01/25(木) 20:09:40
ちなみに「神秘主義」について心理学辞典(有斐閣)にはこうある。
(今日中に本論をあげられるか?まぁ、気長にやろう)

神秘主義 mysticism

感覚器官を経由しないで知識を手に入れることができるとする考え方。
世の中の究極の真理(神とか絶対者など)は直感、瞑想、行法、禅などによって
会得されると主張する。つまり、普通の知覚や思考とは異なる特異な直感によって、
無限の大きさと力をもった何ものかに直接触れることができると信じる。
この考え方は、感覚的経験や論理的な思考を排斥することが多いので、
科学的な心理学としばしば対立する。

最後の一行が笑えた。これは「心理学の中でも科学的な方法論の」と思える。
さて、がんばって「論理トレーニング」しようかなw

116 :本論へ:2007/01/25(木) 20:53:27
さてさて、手にしたと思えば、指の間から零れ落ちていく。
かくも遠けき、真理への道。と、詩的にはじめてみた。じゃ、>>105あたりから。

>いや知らんけど
知らんのかいw断定調だからついそうなのかと。

>泣くことで泣く理由を強調することになるでしょ。自分自身に
なるほど、「泣くという行為」は観念など通さず、直接自分自身に影響するのかな?
ところで、「自分自身」って哲学用語の「主体」と同義?wikiで確認できるけど。

>そういや明るすぎても暗すぎてもイライラする気がする
イライラすんなよ〜、「マスター」だろう?

>すぱっと「無条件の愛」
(愛…また多義語だな…条件って成立のだろうか、制約のだろうか)
ごめん、予想だにしてなかった。定義づけしてもらえると嬉しいのだけれど?
まぁそれが唯一、固定観念に依らない感情ということでいいのかな?

>だってその場にいたことないし。自分自身赤ん坊の頃どんな観念から習得したか覚えてないし
まぁ、たしかに。論理的には考えられても見たわけじゃないものな。だから例の、
「最初の観念は「No」と「Yes」らしい」の情報元が重要そうなんだ。あの伝聞はどこから?
しかし観念ちゃんは、妙なところで抽象より具体を重視するな。

>感情は体験の一部。分かり易いから感情(特に怒り)に特化した
補足すれば、「感情は体験の一部。ただし『無条件の愛』は除外」ってところでいい?

>感情自己責任をマスターしたら体験全般に拡大解釈して人生のマスターになりませう
どうかな…感情は「最後の敵」だと思うな。観念ちゃんですら「イライラ」するのに。

117 :本論2:2007/01/25(木) 21:11:47
また固定観念って書くことを失念していた!>116での観念は
固定観念という意味でヨロ。さて、>>106
>感覚とか知覚は1で論外としてるけど
それって
>笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
のところ?それって、「固定観念からは除外する」って話じゃないの?
この話は「情報」についてだよね?固定観念の材料の「情報」も
固定観念なのかな?そうすると、「固定観念の原因は情報(固定観念)」で、
トートロジーになっちゃわない?また情報の定義が必要だな…

>それ。新しい自分自身の発見、ってあるでしょ。だから=じゃない
よかった、多分そこは考えが同じだ。ほんとによかった!


118 :本論3:2007/01/25(木) 21:42:19
さて、>>111
>ぽわわ〜ん  という感じで
斬新だ。正直びっくりした。とすると、>1では
>「ぽわわ〜ん」と、その人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
だったり、>98では
>自分自身。殆ど「ぽわわ〜んと」してる
だったりするのだろうか。…勘弁してくれ!ぼくにそんな霊的直感はないんだってば!
まぁ、聞き方が悪かったのだろう。どう定義しているの?

>例えば?
申し訳ない。現状ではまだ固定観念の意味内容がつかめてないので答えられない。
「固定観念」「情報」「体験」さらに「自分自身」について理解を深める必要があるかな。
ただその命題の真偽に観念ちゃんなりの答えがあると思うのだけれど。真?偽?

>そんなもんでええのとちゃう
そう?それはよかった。ちなみにあの矢印⇔は必要十分条件って意味じゃないから、念のため。
で、論を進めると、このままではどうしても体験を誰かと共有することになってしまう、
つまり自分自身の固定観念の中で体験が完結しない。そこで体験を固定観念の中に内包する。
成長するとともにかな。モデル化すると、

自分自身(固定観念(体験))

(括弧内は括弧の外の概念に内包されるという意)
こんな感じで。そうすることによって、体験の責任を自分自身に帰属する。
観念ちゃんの理論はこういうことを目指しているのだろうか?


119 :くそう:2007/01/25(木) 21:51:10
一番重要なことを聞きたいのに、これから夜の繁華街だ。
明日か、まぁあさってにでもあげよう。

120 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/25(木) 23:29:55
>116「泣くという行為」は観念など通さず、直接自分自身に影響するのかな?

そういう観念を持ってればね

>ところで、「自分自身」って哲学用語の「主体」と同義?

んだよ

>イライラすんなよ〜、「マスター」だろう?

する気がするんだよ
実際してるわけじゃない。「字を楽に読みたい」などという執着を無くせば全然感情には無関係だし

>定義づけしてもらえると嬉しいのだけれど?

辞書どおりでOK

>まぁそれが唯一、固定観念に依らない感情ということでいいのかな?

OK

>あの伝聞はどこから?

テキトー。勘

121 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/25(木) 23:30:26
>「感情は体験の一部。ただし『無条件の愛』は除外」

ん?無条件の愛も体験の一部だよ?

>観念ちゃんですら「イライラ」するのに。

イライラしたいときはいつでもイライラできる。それが観念自在

>117それって、「固定観念からは除外する」って話じゃないの?

自己責任論からは除外する、だよ

>どう定義しているの?

てかね、フロイトとユングってどっちが先に生まれたのかも知らない
そのくらいぽわわーんてこと

>ただその命題の真偽に観念ちゃんなりの答えがあると思うのだけれど。

そっちがどんな定義で言ってるのか分からないと俺も答えようが

>そうすることによって、体験の責任を自分自身に帰属する。

モデルはあれでいいと思う。でも赤ん坊には適用されないよね。赤ん坊の体験は親が作ったりするから

122 :昨日の続き:2007/01/26(金) 19:40:21
>がんがってくだちい
がんばってみましたwさて僕が立てた問いは
「感情に関するこの理論を人生に当てはめることができるのは何故か」なわけだが。
これに対しての回答が>>98の4行だった。

この文は前半2行と後半2行で異なる主張をし、合わせて
ひとつの結論に導こうという文に思われる。まず前半だが、

>誰でも生まれてから暫くは、自分の人生の創造主を周囲の人間に委ねる
>でも自我が芽生えるに従ってその割合は少なくなり、自分自身が自分の人生の創造主となる

とある。この文について、
1)まず「創造主」についての定義が必要だろう。
これは何かの比喩と思えるが、意味内容が曖昧だ。
単純にキリスト教では「神」を意味する語でもあるんだから。
そして、

2)「自我」というのはまた多くの解釈のある多義語だ。
古くはデカルトから始まり、多くの哲学者、心理学者が
この語の定義に取り組んできた。観念ちゃんがぽわわ〜んとしか理解していない、
フロイト、ユングもまたこの自我(ego,ich)について触れている。
@)定義づけと、A)新たな概念であるため、「固定観念」「体験」「自分自身(主体)」
などとの関係を改めて示す必要がある。

3)「その割合は少なくなり」は一般的な解釈でない。
論理的な補足が必要だ。@)何故そう言えるのか、また、
A)これは「〜である」という原理原則なのか、それとも「〜すべき」という意見なのかはっきりしない、
という問題がある。以上が前半部の疑問。

123 :昨日の続き2:2007/01/26(金) 19:46:44
次に後半部は以下のとおりだった。

>死ぬ前までに「100%自分で自分を創造できるようになる」という人は(これまでの時代は)稀であった
>しかし人類は進化し続けているので、今後はそれが普通になる

この文については、
1)「(これまでの時代は)稀であった」という文は、
一般的でなく、論証あるいは例証が必要だ。また、「これまでの時代」が示す期間が不明瞭だ。
2)「人類は進化し続けているので、今後はそれが普通になる」とあるが、
人類は「変化」してきている部分があることは肯定する。
しかしそれを「進化」というのには「人類の「何」がどのような状態から、どのような状態に向かって」
ということを示す必要がある。例えば、科学技術は単純からより複雑へ進化していると言えるだろうが、
人類=ホモサピエンスが生物学的に進化しているとする証拠はない。(猿人や原人を人類に含めれば言えるかも)
実際、観念ちゃんも認めるとおり、すべての赤ちゃんはタブラ=ラサ(白紙)であり(>>98参照)、出発は常に「0」だ。
また「今後はそれが普通になる」というのは原理原則(〜である)か、あるいは意見(〜すべき)か。さらに、

3)「100%自分で自分を創造できるようになる」とあるが、
この議論において「自分」と言う語は非常に曖昧である。「自分自身(主体)」なのか、「人生」なのか、
あるいは「固定観念」や「体験」なのか。実は新たな概念なのか。
「自分」には「身体」も含まれるのか(固定観念は「身体」を「創造」することは出来ないだろう)。

また、この文章からは「故に、感情に関する理論を人生に当てはめることができる」とは言えない。
何故ならば、感情と言う語がこの文章の中に一切出てこないからだ(まぁ、ないないには理解してるけど)。

以上が自分にとって不明瞭な点だ。
やっぱり、こういう考えを言語化していく作業は楽しい。
楽しいが冗長に過ぎた。読みにくい。読まれないコメントなんて、電気代の無駄だ。

124 :昨日から今日へ:2007/01/26(金) 19:50:55
上のは長すぎた。まぁ気楽に答えてくれ。さてと議論を広げたら
それをまた集約する必要があるな。…ぼくに出来るか?そんなこと。

>相手や自分の固定観念を知るための道具だよ。感情は
つまり別のものなの?そうかな。たしか、
>感情は体験の一部(>105)。
なんだよね?そんでもって、
>その体験を創り出したのは、(固定)観念だよ(>97)
というわけで、体験を創り出すのは(自分のにせよ親のにせよ)固定観念だよね?
つまり体験の一部の感情って、固定観念に含まれるんじゃないの?固定観念⊃感情じゃない?

ところで固定観念に依らない感情は唯一、「無条件の愛」(辞書に載ってなかったよ?)なんだよね。なのに、
>ん?無条件の愛も体験の一部だよ?(>121)
ってなってるんだけど、固定観念に拠らない「無条件の愛」(体験)も固定観念によって創り出されるの?



125 :今日:2007/01/26(金) 20:19:28
今日だ、素晴らしき今だ!>120あたり、いってみっか!
>そういう観念を持ってればね
そういうという指示語が指す内容は?どこまでなのかわからないんだけど。

>する気がするんだよ
>実際してるわけじゃない。「字を楽に読みたい」などという執着を無くせば全然感情には無関係だし
あぁ、なるほど。その執着をコントロールできるわけか。すげぇな、いや素直に。
ところで執着っていわゆる「しゅうちゃく」?仏教用語の「しゅうぢゃく」?後者なら感動する。

>辞書どおりでOK
すんません、ぼくの辞書には「無条件の愛」って単語は載ってませんでした…
心理学辞典でも引いてみたんすけど、
「愛は研究者によりさまざまに定義されており、統一的な定義はなされていない」って…

>テキトー。勘
いいね!やっぱり観念ちゃんは霊的直感力に長けてるね!
でも満更でもない気はするよ。というか、だったら断定調で言い切っちゃえばよかったのに。
まぁ、当然突っ込むけど。こういうやり取りの中では感心できないしね。
適度に反省してくれ。

126 :今日(明日はどっちだ):2007/01/26(金) 20:47:14
>てかね、フロイトとユングってどっちが先に生まれたのかも知らない
>そのくらいぽわわーんてこと
そうなんすか?でも好きだよね、「無意識的に」ってフレーズ。かっこいいから?
ところで気になって無意識について辞典を引いてみたら、
精神分析の世界では、「無意識」って名詞的に使うときと、
「無意識的な」って形容詞的に使うときって、意味が違うんだって。
かくも深きか無意識の世界…実験心理学で「閾下」なんて用語もあったしな。

>そっちがどんな定義で言ってるのか分からないと俺も答えようが
それは確かに!いや、申し訳なかった。「観念は観念以外からも生じる」について、
「観念」は観念ちゃんの言う「固定観念」と同義、
「以外」っていうのは辞書的な意味で「それを除いて」ってところ、
「生じる」はなんというか、生まれるってことなんだけど、「原因」とかでわかる?
こんな感じでいい?答えられそう?

>モデルはあれでいいと思う。でも赤ん坊には適用されないよね。赤ん坊の体験は親が作ったりするから
なるほど。そうするとこんな感じかな?幼児期については、

主体「乳児」⇔((体験)固定観念)主体「親」

というように、親の体験を「借りる」ようなイメージ。それから段々、>118のように。

さて、議論が広がってきたしわからなくなってきた。ほか聞きたいことを忘れないように書いておく。
情報について、論外について、発生論について。これ、メモだから気にしないで。

127 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/26(金) 21:09:23
>124体験の一部の感情って、固定観念に含まれるんじゃないの?固定観念⊃感情じゃない?

固定観念と感情の関係は原因と結果。対義語。右は左に含まれないでしょ

>固定観念に拠らない「無条件の愛」(体験)も固定観念によって創り出されるの?

作り出されない。但し、無条件の愛を体験的に知ることは可能。その判断は固定観念で行う

>125そういうという指示語が指す内容は?

引用文全体

>仏教用語の「しゅうぢゃく」?

元々仏教用語だったのか?知らんけど

>「愛は研究者によりさまざまに定義されており、統一的な定義はなされていない」って

でも辞書には載ってるでしょ。愛の定義
いろんな辞書調べたら大よそ分かるっしょ

>。「観念は観念以外からも生じる」について、

考えたけど、思いつかない。間接的にどこかで他人の観念が関わってくるし

128 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/26(金) 23:20:04
>元々仏教用語だったのか?知らんけど

奴はWikipedia好きなんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%B7%E7%9D%80

ちなみに般若心経あたりでの執着は「愛すれば執す、執すれば着す」なんて言ってるけど本当の愛じゃないんだよね
まあ本当も偽者もないのだけど、愛って何かを知ろうとすること自体本当の愛がわかってないってか知らないっつう感じかな
これに感動する程度ならry


と煽っておく

129 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/26(金) 23:30:16
学問なんとかは偏りが激しい
自覚してるのかな?
ある意味気の毒

130 :没個性化されたレス↓:2007/01/27(土) 07:44:03
何か突っ込めるところはないかと、ずっと待っていたんだな。
この茶坊主め。かわいい奴だ。

131 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/27(土) 20:30:54
う〜ん・・・
そうだといいんだけど・・退屈かな・・
観念ちゃんが引用したとこしか読んでないしねぇ・・・

132 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/28(日) 02:08:10
>>114
なるほど、多分、上がり止めアリのルール上での出来事・・
麻雀はオーラスまでトップとの点差をマンガンくらいに抑えたいもの。
が・・現実は親カブリやらノミテスルーや、強く押すと高めに振ったり・・
>>1で否定されている『運』の存在を意識せざるを得ない。

オーラス、親との点差は3倍満直撃で無いと逆転は無い状況・・
どうするか?

133 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→(近似値?):2007/01/28(日) 02:24:43
 ×3倍満 ○倍満

これまでの経緯からしてまともな手が入るわけが無い。しょっぱな六萬トイツを
叩き切り、純ちゃん三色を目指す。  三萬マチ、テンパイで即リー。
親一発放銃・・裏が載って逆転!! 神が舞い降りた一瞬でした・・
 

134 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/28(日) 02:45:51
が、実際には神が存在しない事は、酔っ払い運転のトラックによる追突事故など
で、子供たちが犠牲になる等、で証明されているし、何よりもし神がいるなら
『とっくに私に宝くじが当たっている』はずなのにそうではない、という事実が
その不在を証明しているかのように見える。 ・が実は神は多分何らかの障害を
持っている可能性が高い。 聴覚障害、視覚障害、意識障害、おまけにおそらく
先天的あるいは遺伝的に性格が非常に悪い。  行動も非常に行き当たりばったり
気まぐれなので行動が読めない。が、パチンコ屋は割りと出没頻度が高い。そういうわけで
私はパチンコ屋に通うのです。神に出会うために。


135 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/28(日) 11:54:15
神がいるとして

全ては神のつくったもの
良いことも悪いことも
どちらも必要なことなのでしょうね
良いことか悪いことかを決め付けていれば
いつまでたっても悪いことがある

136 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/28(日) 14:26:39
>128愛って何かを知ろうとすること自体本当の愛がわかってない

愛が分からないからこそ、知ろうとする。体験的にも学術的にも
珍走族が珍走するのも、そこに愛がある(そこでなければ愛が見つからない)から

知ろうとすることはいいことだ。彼はちょっと言葉の定義に拘り過ぎるきらいがあるけどね

>133

最初からそうなると決まっていた。だがやる前は知らなかった

>135

悪いことがなければ良いこともない

137 :没個性化されたレス↓:2007/01/28(日) 16:45:58
  / ./           /     ヽ
  !/         _,、. /          ',
 , '            , ‐'_,,,.lr'"'-、       ',
,' /       , -´'"´  ´ ̄ `"!', ,     i
! !        , '          ,!' l     ,'   心理学はバカと女のガクモンなんだろ
!'l   !  ,' /         _, ' ノ  , '  ,.'   
  ', l   l,l`"ニ-_、_  , i-‐''.ニ;ニ;‐二..,_;=ri´   
  '、 ',、 ヾ'、´`ニ゙`''`´   ´ `ニ゙.` ,') 〃
   ヾ、'-;、ミ-_     |::        .,'_'ノ      
    `ー,'、`"'      !::      /
    ,.-,.' l'、   ,____,  ,.イヽ、         
_,.  -‐´,.'  .lヾ'.、   ‐---   //l.  ヾー,-.、_
 /, './   .',:::ゝ'ヽ、 __,,... -、, './::!   .l ヽ ` '‐ 、
/ .,'     '、:`ヽ /´ _,,..、_ `';:::::,'   l  '、
,'  ,'     / ',::; ' ',.. -'‐'ヾ、`":::::l     !
.   l      /  '、!  ー--‐ヾ'i:::::i '、.    ',
.  ,'     /   !    、...,,,,,、';::;' '、    ',
.  ,'    ./    |     ,.、_',;'  ヽ.   ',


138 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/28(日) 18:31:54
>>136

>知ろうとすることはいいことだ。彼はちょっと言葉の定義に拘り過ぎるきらいがあるけどね

そんな人多いね
普通の会話のつもりでも、「貴殿にとっての定義を・・・・」とくるから話にもならない
なにか特別な意味があるとでもおもっているのかな

>悪いことがなければ良いこともない

そうだね。良いことを知るために悪いことを体験する。
本当は良いも悪いもないんだけどね。

139 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/28(日) 18:39:01
>138、「貴殿にとっての定義を・・・・」とくるから話にもならない

でも議論ってそういうもんでしょ
北朝鮮みたいに「その話は終わった」ってのが話にならない典型

140 :没個性化されたレス↓:2007/01/28(日) 20:32:28

 心理ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
 言い換えれば女便所なんです。
 臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。

 優秀な♂は全く別の方面へ進出します。


 心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
 新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。

141 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/28(日) 20:41:01
>>139

うんまあ議論ならね
普通の話でのことで・・・・

142 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/28(日) 21:04:54
定義に使った言葉の定義の言葉の定義の・・・・・

143 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/29(月) 00:14:10
昔のアニメ「どろろ」のどろろ身の上話巻を見たが泣けた
幼いころに見た記憶が蘇った

どろろの母親が炊き出しの熱い粥を素手で受け取りどろろに食べさせる
今では放送禁止用語出まくりの残酷シーン出まくりだけど
ここまでやるかって程の描写がないと「愛」は表現できないのかとも思た

どろろの身の上。子ども時分は可哀想とも思ったが羨ましいとも思った

144 :没個性化されたレス↓:2007/01/29(月) 23:47:25
横レスだけど・・・
>>97
>ホントは泣くから悲しみが増幅される、だろ、それ
違う、違う、行動は意識に先んじて起こっているという事。
まあ、このトリックというか、仕組みについては自分で調べてみてね。
>その場が明るいか暗いかで感情が左右される?
されるよ。その人に暗いと感じさせている暗さや、明るいと感じさせている明るさとかね。
場所もそう。その人の皮膚を焦がす高温や、痛みを感じさせている冷たさとかね。物理的原因てそういう事。
つまり物理的原因も感情の原因。というか脳の活動やら意識だって大きく捉えれば全部物理的原因なんだけどね。
そのうち、どこからどこまでを「自己」と呼ばれる枠で囲うかでも見方は違ってくるしね。
>最初の観念は「No」と「Yes」らしいが、気付いたら手に入れてたんじゃない?相手に意思を伝えるのに要るから
「No」と「Yes」・・・不快と快かな?回避と促進とか。意思伝達というより、生存に有利に振る舞うためじゃないかな?
愛だってこれが根源になって発生している。筈。
まあでも、「人間は相手に思いを伝えるために観念を持ったんだ」、とか言った方がロマンチックでいいけどねえ。

145 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/30(火) 00:45:26
>144行動は意識に先んじて起こっているという事。

無意識的な行動が、でしょ

>その人の皮膚を焦がす高温や、痛みを感じさせている冷たさとかね。

ああ、そういうのは1では論外としてるんだ

>というか脳の活動やら意識だって大きく捉えれば全部物理的原因なんだけどね。

全部物理で説明できると思ってるのか?脳は単なる「魂と肉体の中継器官」だよ

>どこからどこまでを「自己」と呼ばれる枠で囲うかでも見方は違ってくるしね。

元々は全宇宙の全存在が自己だな
だがそれだと自己を体験的に知り得ないので細分化した

>愛だってこれが根源になって発生している。筈。

「生存に有利」が根源なら自己犠牲的な愛の説明がつかない

>、「人間は相手に思いを伝えるために観念を持ったんだ」、

いや、観念なしでは思いを伝えられなくなったから、持ったんだよ(概念は意思疎通の道具)
長年暮らしてる老夫婦の会話を聞いてみるといい
「あれどこだっけ」「あれ?あそこですよ」「あそこ?・・ああ、あったあった」
観念なんて愛があれば不要なの

146 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/30(火) 01:37:11
>>114
>君はこの理論についてどう思う?今のところのぼくの見立てでは、
人間の進化とか、感覚器の軽視あたりから、神秘主義的エリート思想であると感じている。

非接触型刺激に対しての反応(感情)は、各個人(観念)に依存する、(共通傾向があったとしても)
というのは事実。 一方で(感情)を左右する外的要因、例えば部屋の明るさ、温度、BGMの種類
音の大きさ等、まで原因を(観念)にするべきなのかは疑問。 映画のワンシーンやコマーシャル等に
それらのノウハウが(感情操作の為に)総動員されているのはわかるっしょ。 だもんで
総論賛成各論反対みたいな感じです。   個人的には理屈っぽいのは嫌いではないので
ガンガンやってくだせえ。





147 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/30(火) 02:11:25
ね〜んね〜ん、ころ〜り〜よ〜・・・

またしても先入観にやられた。 「今日は実家に泊まるから。」
妻の発言に、「あ、そ・いいんじゃない」。 小躍りしたくなる気持ちを抑え、
ことさら難しそうな顔で返事をする。

脳内国会では、今夜の行動計画について意見が交わされ、出入り口には
審議ランプが灯って立ち入り禁止状態だ。否が応でも期待は高まる。
今夜はゴールデンな夜になりそうだ・・・・

「あのね 嬉しそうなところワルイけど、 子供は置いて行くから。」 「ふぇ?!」
脳内国会はこの動議を受け急遽解散。 「ふざけんな!」「バーロー!」「氏ね!」

口汚い、すて台詞を残し、脳内の人々はそれぞれ所定の部署に帰って行った。
もちろん妻には聞こえないよう、小声でだ。

ね〜んね〜んころ〜り〜よ・・そういうわけで子供を寝かしつけている。
つい先の土曜日の話だ。



148 :没個性化されたレス↓:2007/01/30(火) 02:46:19
だから?

149 :没個性化されたレス↓:2007/01/30(火) 07:06:06
感情自己責任論ってのはなんか心が無い感じだな

150 :没個性化されたレス↓:2007/01/30(火) 10:03:32
いいじゃん
全部自分の責任だと言うんだから、
それに対する戦略が立てやすい
すべて他人の責任だと思えばいいだけ
向こうは自分の責任でこちらは他人の責任
これで思い通りになる
いいじゃん

151 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/01/30(火) 13:54:06
>>147

腕を上げましたね^^

子どもを置いて実家に泊まる・・・
奥さんがゴールデンな夜だったわけですな

152 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/30(火) 18:53:33
>149

確かに、必要以上に感情を表現しなくなるね。自己責任を悟ると
俺の場合自分のことだと冷静なんだが、例えば誰かがTVで泣いたり笑ったりしてるとすぐ感情移入する
別に感情移入しないこともできるんだが、泣いたり笑ったりするとスッキリするからそうしてる

153 :記号論者:2007/01/30(火) 19:11:55
>>1
感情は自己責任じゃない。
感情を行動なり外面に表すことが自己責任。
例えば、不快な行為をした奴には責任があるが、
不快な思いをした人自体に責任はない。
問題は不快になったあとの怒りや悲しみを行為にしたときに責任が発生するということ。
責任は他者との関わりの中で生じる社会的概念である。
よって感情というレベルでは他者が関わらず、
責任など生じない。

154 :没個性化されたレス↓:2007/01/30(火) 19:30:53
>>145
>無意識的な行動が、でしょ
違いまあす。いや、違ってないか。
通常、意識的な行動だと思っている全ての行動が、ですよ。解ってて言ってるならOK。
>ああ、そういうのは1では論外としてるんだ
膨大な論外ですねえ。
してみると感情自己責任論というのは、ある特定の条件下で、特定の範囲を指しての考察ですなあ。
自己によって感情が発生していると言える条件設定のもとで、感情は自己によると言っている訳だから、
まあ、否定はされませんよね。うん。その場合においては至極まっとうなことを言っているわけだし。
ただ、別の条件下では(つまりは感情自己責任論の前提条件を外した場合)物理的原因が感情の原因として成立する事だけは理解しておいて下さいね。
>全部物理で説明できると思ってるのか?
思っていますよ。思うのはタダだしね。思想の自由のある国で良かったよ。
>脳は単なる「魂と肉体の中継器官」だよ
なるほどね。貴方は魂の存在を信じておられるのですねえ。それはそれで結構ですのでご自由に。
で、ということは貴方にとっては、自己というのは自己の魂のようなものを指すのかな?
魂が意志を持ち、魂が選択し、魂が感じる、とか。話を合わせるには、これを確認しとかないといけないよね?
相手がそういう思想の人なんだって判っていれば、皆さんそれに応じた対応をとってくれる筈。
>だがそれだと自己を体験的に知り得ないので細分化した
てことは、どの辺までが自己なのかな?
>「生存に有利」が根源なら自己犠牲的な愛の説明がつかない
つきますよ。それこそ貴方の言っている価値観のおかげじゃないですか。
ヒトは本能以外にも経験等によって記憶を持つことができるようになった生物だけど、
事象毎に快・不快の分類(度合い付きで)をして記憶してあるのが価値観なわけですよ。
まさに、この事象は自分にとってどんな価値があるのかという覚え書きですね。
で、その価値が自分の身体よりも上位に位置している事象に対しては自己犠牲の精神を発揮する、と。これだけ。
一寸単純化し過ぎたきらいもありますけど、要するに、道具の使い方を変えたわけです。
あ、それと本能的な行為に属するものについては1で除外されていますので考えなくていいですね。

155 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/01/30(火) 19:49:43
>153不快な思いをした人自体に責任はない。

ま、責任ってのは他者がいることが前提だからね
感情だけを言うなら「原因論」でいいよ

>154通常、意識的な行動だと思っている全ての行動が、ですよ

ジュースを買いたいという意識があるからジュースを買いに行くんだろ?逆ジャン

>物理的原因が感情の原因として成立する事だけは理解しておいて

どんなケース?観念がそこに介在しないケースだよね?

>魂が意志を持ち、魂が選択し、魂が感じる、とか。

そう

>てことは、どの辺までが自己なのかな?

それは人それぞれ。もともとは全宇宙

>その価値が自分の身体よりも上位に位置している事象に対しては自己犠牲の精神を発揮する、と

うん、だから「生存に有利」は根源じゃないでしょ

>あ、それと本能的な行為に属するものについては1で除外されていますので

何を本能と言うかに拠るね。意外と自分の都合のいいように本能を解釈する人多いから

156 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/31(水) 00:02:05
>>148
>だから?

1)というと?
2)つまり?
3)それで?

お好きなのをどうぞ。

157 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/31(水) 00:06:25
4)だから?
を入れるのを忘れてた。

158 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/31(水) 00:42:53
何かをみて沸きあがった感情の原因は自分・・つっても『蓮画像』はどうなんだ?
って思ってたら、すでにスレが立っていたよ。
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054566053/l50

159 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/31(水) 23:43:45
あっそうか・! またまた先入観にやられるところだった。
>だから?  を接続詞プラス疑問符と思ってしまうなんて何て俺は単純なんだ!

そうじゃない。>だから? は実は固有名詞プラス疑問符。

つまり (>だから?)= [深夜の書き込みお疲れ様です。サントリーのダカラを飲んで一服されてはいかが?。]
というねぎらいを集約した一言だったんだ。  おお、心の友>>148よ、ありがとう。

お礼に
1)ポカリ
2)カロリ
3)青汁
のいずれかを俺に奢られたつもりで、自費で購入して飲んでくれ。 じゃあな心の友よ。
 

160 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/01/31(水) 23:45:59
>>151
そーなんですよあこがれさん(泣

161 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/01(木) 14:26:53
>>160

子守よりも別の先入観に悩まされたりして^^;

162 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/01(木) 19:56:45
不快語ってのがあるらしいな
俺は今日はじめて知ったんだがみんな知ってた??

知らなかったではすまされないらしいぞ

163 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/02(金) 02:48:30
知ってた??

164 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/02(金) 20:22:35
知らなかった??

165 :没個性化されたレス↓:2007/02/02(金) 20:37:34
>>1
恐れ入ります。

166 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/02(金) 23:01:25
不快語ってのは、「女性は子供を産む機械」みたいな発言をぎゃあぎゃあ騒ぐ人間が、騒ぐ口実のために作った造語だろ?
ああいう奴らが野党であることが幸いだな

昔は大多数がああいう連中だったんだが、日本国民はレベルが高くなった

連中に言いたいのは
「下らん言葉狩りをやる暇があったら、やるべき仕事をさっさとやれ」

あんな枝葉末節なことで騒げるくらい仕事が無いなら、議員の数減らした方がいいね

167 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/03(土) 21:25:08
不快語を知ってるってことだな。不快語が何かも知ってるのか?それとも「不快語」って言葉だけ知ってるのか?
知らないではすまされないらしいが、不快語が何かも知っておくべきなのかな?

柳沢大臣は知らなかったのか知ってて失言か知ってて知らぬかなんとかかんとか・・・
ただではすまないことになっているが、やはり知っておくべきことなんだろうか・・・

しかし「機械」が不快語ではないと思うのだが、あの場合産む機能を表現する為に使った言葉なんじゃなかろうか
普通に「女性にしか産めないのだから」って言っときゃよかったのかもな
まあたしかにあの言葉狩りは無駄なことだな。本人たちだけにはメリットがあるんだろうな

あんなのが議員やってるんだから、俺も不快語をマスターしとかないと「すまされない」ことになりかねないな
余程気心の知れた相手じゃないとうかつに物言えないな
逆に不快にさせられようとしていても気づいていないこともあって、相手から見れば「鈍感」なのかも
人付き合いは難しいってことなのかどうなのか
よくわからん

不快語を知っておく必要があるのならどんなのか教えてくれ

168 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/04(日) 12:45:25
不快語なんて知る必要ない
勝手に相手が不快に感じてるんだから

169 :早乙女愛:2007/02/04(日) 13:16:28
まあ確かに価値観が様々だし合わない人間なんて沢山いるし
いちいち構っているのも時間の無駄よね

170 :没個性化されたレス↓:2007/02/04(日) 14:02:53
つまり他人なぞ眼中にいれず
自分の欲望だけを追い求めればよいのだ
やりまくれ

171 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/04(日) 15:56:32
つうことは、本に書いてある
「知らないではすまされない」は嘘なんだな
あれ読んだ奴は勘違いするなぁ
行くとこまで行かないとわからないんだろうが
これだけ文明が発達しても、なんか、哀れだなぁ・・・・

172 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/04(日) 15:57:24
愛さんおひさしぶり^^

173 :早乙女愛:2007/02/04(日) 16:47:44
>>170
動物にはなりたくないね
性欲はないし

174 :早乙女愛:2007/02/04(日) 16:51:05
あこがれさん久しぶりです

私は知らない事だらけですよ

生きる為の最低限の知識と金があれば生きていけるかと

175 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/04(日) 20:50:48
>>174

>生きる為の最低限の知識と金があれば生きていけるかと

そうなんですよね
それなのに世の中は足りない病で不安な人だらけです
不安になる人は足りないものをどれだけ手に入れてもつねに不安なんでしょうね

176 :早乙女愛:2007/02/05(月) 04:01:30
そうですね
人間は常に欲求する生き物ですよね
私は、それを悟ったら欲求が減りました
きりがないって思うし
不満に着目するより
今ある幸せに目を向ければ満足だったり

177 :没個性化されたレス↓:2007/02/05(月) 11:30:31
強制あげ

178 :没個性化されたレス↓:2007/02/05(月) 11:32:38
逆上しやすい人は読むべきだな

179 :没個性化されたレス↓:2007/02/05(月) 11:46:07
あるあるネタをここには張らないんだなw

180 :没個性化されたレス↓:2007/02/05(月) 16:17:43
274 :没個性化されたレス↓ :03/05/18 00:24
9 :探検隊:01/10/28 00:38
(1)★心理学って意味あるんですか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/954/954361834.html
1:【期間】2000/03/30(木) 05:30〜2000/08/06(日) 14:46
2:【レス数】216
(2)★心理学なんてやっていて恥ずかしくないですか
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/955/955300141.html
1:【期間】2000/04/10(月) 02:09〜2000/06/05(月) 08:51
2:【レス数】88
(3)★心理学は科学じゃない。
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/956/956539681.html
1:【期間】2000/04/24(月) 10:28〜2000/08/06(日) 15:43
2:【レス数】166
(4)★なぜ、心理学はこれほど否定されるのか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/957/957420220.html
1:【期間】2000/05/04(木) 15:03〜2000/05/22(月) 07:23
2:【レス数】79
以上まとめて、
3:【分類】厨房的反心理学論、心理学論。
4:【対象】専門、一般、厨房。
5:【難易度】やや難〜普通〜易〜厨房。
6:【厨房指数】3〜5
7:【内容】
この手の厨房スレは常に立つものだが、同じような時期によくも似たスレが立ったものだわ。
「臨床vs基礎」論争が沈静化したのは、皆が論争に疲れたこともあるが、
こちらの厨房的反心理学論に反応してしまったという点も見逃せない。
「臨床vs基礎」の図式が、「素人厨房vs臨床・基礎連合」の図式へと変化したのが興味深い。
途中からBFSと称する玄人っぽい人物が参戦するが、マルシンド氏のデビューではないかと思われる。
真面目にレスする御仁も今よりは多かった。
類似スレを立てたい厨房諸君は、その前に上記スレ群を読むことだ。疲れてその気がなくなるだろう。

181 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/06(火) 01:22:17
>>176

だれでもいつでも幸せなんですが、それに気づかず幸せを追い求め苦しんでる人が大勢います
私もその一人だったと振り返ると不幸な生き方をしてきたなぁって思います。まあその体験があるからこそ今があるのでしょうけどね


182 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/07(水) 00:50:02
>>168
同意なような、そうでないような・

言語以外のコミニュケーション(身振り手振り)なんか、国が違うと
トラブルの元になる事も。(ファッキューみたいな)
勝手に相手が逆上しようが、どちらが正しかろうと間違いだろうと
銃で撃たれちゃったりしたら元も子も無い。
それとも>>1は 国内限定だろうか?

例えば泥棒村で育ったら泥棒は悪い事だとは思わない
うそつき村で育ったらうそをつくのが悪いとは思わないだろう。

他者との共感は、物まねから学んでいくように体の仕組みは出来てるじゃん。
大人になったら自己責任っても心の基礎的な背景は変えにくい。

「それ間違ってますよ!」といわれてもうそつき村に帰ればそれで通用してしまう
のだから困ってしまう。 宗教なんか特に変えにくい。

とごたくを述べてみる。


183 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/07(水) 19:01:00
>182国が違うと トラブルの元になる事も。(ファッキューみたいな)

感情に自己責任が取れない不特定多数が存在する地域に肉体を伴って赴くのなら、それなりの準備は必要だね
君子危うきに近寄らず、ということで

>銃で撃たれちゃったりしたら元も子も無い。

単に凸(・∀・)ファッキューってしただけじゃ撃たれないでしょ
「何この変な外人」と思われるだけ
撃たれるほどの憎悪を持たせるためにはよほどしつこく、心底から悪意を持ってやらないと

>それとも>>1は 国内限定だろうか?

適用範囲は全宇宙

184 :没個性化されたレス↓:2007/02/07(水) 19:24:18
無人島で実験を行います
感情自己責任をとるチームと
感情他者責任をとるチームと
状況により自由に立場を変えるチーム
の三チームが生き残りゲームをします
さて、百年後のチーム勢力図はどうなったでしょうか?

185 :没個性化されたレス↓:2007/02/07(水) 19:36:41
統失

186 :没個性化されたレス↓:2007/02/08(木) 19:21:13

 賢いやつには当たり前の事を、馬鹿なヤツが気が付かないで
 あたかも自分が発見したように言う


   これが心狸ガクの理論と称するものです

こんな心狸ガクにキャバクラ実習を付け加えたのが臨床です


187 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/11(日) 00:23:04
凸(・∀・)ファッキュー
なんだかHNとして使えそうですな・・
>撃たれるほどの憎悪を持たせるためにはよほどしつこく、心底から悪意を持ってやらないと
それでもその相手の感情の原因は相手自身にある、んでしょ?

>全宇宙とは・・広げましたね・・大風呂敷を・・

日本は長寿の多い国らしいが、100歳過ぎて自律生活可能の比率はアメリカの方が多いらしい。
やはり肉食が良いのか?といってもそれまでの遺伝的経験からそのまま受け入れるには
無理がありそうだ。 命の終わりが近づいて周りに支えてくれる人が居ないってのも
寂しいもんだ。 特に自律生活に支障が出ると深刻だ。 ボケたりすると他の支えなしには
生活が困難になる。



188 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/11(日) 00:38:03
つづき 家の妻の体験談だが、俺のばあさまがまだ生きていた時
何か臭かったそうだ。が何も妖しいものは落ちてはいない。 不審に思いつつ
ボケたばあさまと会話に努めていると「あっ!」と気が付いたそうだ。
テーブルの皿の上にウンコが乗っている。 あんころ餅サイズが皿に乗っていると
以外と気が付かないものらしい。まして、「テーブルの皿の上にウンコがのっている」
という先入観は普通・・無い。
                とんでもなかった! (妻)
もし気づかず食べていたら・・< 
                良かったのに。 (俺)

こういうところでも意見は食い違う。同じ事象だというのに・・・


189 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/11(日) 18:24:25
>184

どうなるの?

>187それでもその相手の感情の原因は相手自身にある、んでしょ?

そうだよ

>全宇宙とは・・広げましたね・・大風呂敷を・・

だって宇宙人にも当て嵌るからね

190 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:30:46
心理学は現代では心理学と医学と物理学と科学と宗教と人間関係論とか様々な
崇高な学問を包括しているからかずちゃん心理学はいわば神のみこころは全宇宙
に反映されているように宇宙心理学を研究しています。


191 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:31:41
言語相違の異文化における宇宙人との距離が遠い意思疎通も精神行動テレパシーで
分かり合えることを趣旨とします。

192 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:32:41
遠い宇宙の彼方の存在と意思疎通を試みています。
人類の心理学をさらに一般化しなければならない。

193 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:35:31
免疫系は心理学でなんとかなる。性格改善でプラス思考になると免疫が変わるらしい。

194 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:37:49
笑いの心理学で癌さえも抑えられたら和恵はハッピぃー。

195 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:38:48
私はエスパーになれました。どんな病でも治せます。すべての悩みも解消しました。

196 :北川和恵:2007/02/11(日) 18:41:21

  観念力でHIVウイルスも絶滅。






197 :北川和恵:2007/02/11(日) 21:02:35
はやおちゃん心理学もテレパシー心理学。子供のいないあなたへ送る愛と憎しみの
テレパシー。恋人のいないあなたへ送る愛と憎しみのテレパシー。愛が入っている
ときよりも憎しみが入っているときのほうが脳は活性化すること請け合いなのは
実証済みです。寂しい心に愛の小さな炎を灯してあるくことが趣味のはやおちゃん心理学
油を注ぐのを怠らないように。消えてしまいますから、、、。

198 :北川和恵:2007/02/11(日) 23:53:32
人のこころを生かすのも殺すのも心理学者。白心理学者は神。黒心理学者は悪魔。
白黒心理学者はパンダ。

199 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/12(月) 00:10:26
>だって宇宙人にも当て嵌るからね
いやいや、分かりませんぞ。精神と肉体が分離して存在していたり、
多くの精神が群体のように一塊になり存在していたり、
想像を超えた宇宙人がいるかも・・

200 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/12(月) 00:30:02
たまに気分のいい時、目を閉じて自分を消去してみる。
そうするとそこには、暖かな日差しも、気持ちのいい風も、美しい思い出も
悲しい思いでも、メンドクサイ現実もなくなる・・自分の無い世界を想像してみる。
魂は信じていないけれど、自分だった物は確実に世界と一体になる・・
というか今も世界の一部だ・・

右手のハンドルと意識をシンクロさせ銀玉に自分を乗せて打ち出す。
原子単位で見れば俺も銀玉も大差ないはず。きっと当たり乱数を引き当てるに違いない。
観念は多分具現化する・・ 今日は具現化しなかった。そんな日もある。

201 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/12(月) 00:57:44
>>184
なんだか面白そうですね。
1)感情責任チーム
2)感情無責任チーム
3)日和見チーム
各チームの人数、男女比はどうなんでしょう? 百年後の結果という設定ですから
島の特徴は?、食料自給の為の狩猟採取および農業生産、水の確保、衣類や住居の確保
の為の天然資源はあるのか?   各人間で恋愛感情が発生した場合、他チーム間では
禁止なのか? 出産に当たっての医療体制は、下水等のインフラは?

細かいデティールが不明なので明言は出来ませんが
個人的には互いの協力なくして「百年後」は迎えられないと思います。


202 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/14(水) 01:23:50
つづき
無人島ということだったから、設定は南洋の孤島で各チームは10人位かな?
ゲームじゃないから、生活環境は自分たちで整えなければならない。
それに適う島の規模は欲しいところ・・人間だって共食いするからね。

想定ではチーム1)が 生産、取得した食料等を チーム2)が盗む。
チーム3)が両者に取り入っておいしい所だけ持っていこうとする
というのが大筋の流れって感じかな? 感情は自己責任だから
チーム1)は指をくわえて見ていると、 フフッ そんなに旨く行くかな?  


203 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/02/14(水) 17:58:38
セックスも、自己責任が取れてる方は自己処理で済ませるが、2)の方はレイプやり放題

・・・子孫の数が圧倒的に2)が多くなるね
あ、そうか、だから今世界はこんななのか

発明家も1)だよな。現状に不満があるんだから
アングロサクソン系は1)で文明を発達させるがアフリカ系は2)で原始的なままで満足
周囲の子供が病気や飢えで死んでも「命って、そんなもの」と割り切れる方が、やっぱ2)

ん?でも今1は少子化、2は多子化の傾向にあるよな?

204 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/15(木) 21:56:36
他スレで偽者が現れたので今後はこのトリップで

205 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/16(金) 06:57:26
>203
m〜ん・・おそろしい・・
レイプだなんて・・そんな女だらけの島に監禁されたら
地獄ですな・・w

206 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/16(金) 11:54:16
地獄を味わいたい・・・

207 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/16(金) 20:06:48
また偽者が現れたか
トリップに問題があるんだろう

208 :ヌメ:2007/02/16(金) 23:32:47
>206
いえいえ きっともげるまで…

209 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/17(土) 09:44:19
>発明家も1)だよな。現状に不満があるんだから
 アングロサクソン系は1)で文明を発達させるがアフリカ系は2)で原始的なままで満足
 周囲の子供が病気や飢えで死んでも「命って、そんなもの」と割り切れる方が、やっぱ2)

どうかな?発明に関しては 他のせいにする2)のほうが何か生み出せたりして?
必要は発明の母というが、実際はそんなケースばかりではないみたいよ。
エンジンなんかも原型は灌漑用ポンプにあって、車に積んで走らそうという発想は
あとから出てきたもののようだよ。

アングロサクソン→文明を発達
アフリカン → 原始的     というのも偏見ぽいね。まあある意味必然なんだろうけど

元をたどれば「その時」「その場所に」(家畜化可能な生き物がいた)(生産性のいい農作物があった)
など、物理的な要因が → 産業革命 → のように文明の格差の原因だとおもうよ。

それに原始的な生活の方が地球にやさしいかもね。そこにだって幸福はきっとある。

210 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 11:01:25
そういう風に深く考えると、前提条件から間違ってるような
そもそもある程度生活が豊かでないと、>>1のようなアホの戯言みたいな思想を持つ者は出てこないんじゃない?
ギリシャ時代のソフィストとか、そういう人達なんだろうと思うけど

無人島生活じゃそんなことを考える余裕はないと思う。

211 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/17(土) 13:12:01
>209発明に関しては 他のせいにする2)のほうが何か生み出せたりして?

あ、俺言いたかったのその意味。>203で1と2が逆になってた

>210前提条件から間違ってるような

詳しく説明できないのが悲しいね

>無人島生活じゃそんなことを考える余裕はないと思う

生活してたら最早無人とは言

212 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 14:06:04
test

213 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 14:52:52
>>209 >>211
どっちも、不満が原因なら同じだろ
反対の概念は「発明したいから発明する」になるはず

214 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/17(土) 19:16:16
1)は不満などないから「不満が原因」にはなりえない
現状で満足だから発明したいなどとは思わないだろうね

215 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 22:20:22
いや、発明することが悦びなのかも知れないだろ

216 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/17(土) 22:54:38
裏に不満があるから悦ぶ

217 :没個性化されたレス↓:2007/02/17(土) 22:59:03
心理学に無関係なスレを上げんなハゲ

218 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/18(日) 00:59:41
>>213
そうかもね〜。発明・・改善の裏に不満があるのかもしれないが、
例えば鉄棒で大車輪という技を発明した人がいたとする。
それ自体にはなんら意味は無い。へ〜すごいじゃんぐらい。

が、体操競技が「発明」されると「大車輪」に「意味」や「利用価値」が生じてくる。
時系列的に「大車輪」が「体操競技」後に発明されたという保障や前提は無い。

ちなみに「大車輪」は花街の秘技ではなく、「鉄棒」も私のチ○ポという意味ではない。
「体操競技」も男女の秘め事という意味では用いていない事を明記させていただく。
この辺を押さえて置かないと話はややこしくなる。

219 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/18(日) 01:43:28
>>210
確かにコタツで一杯飲りながらレスするのと
無人島で飢えと寒さに耐えながらレスするのでは
反応は違って当然。 我々は禅僧ではないのだ。

220 :没個性化されたレス↓:2007/02/18(日) 08:49:17
>>▽×・又〆・双・ヌメ・・→()
あなたの書き込みに興味あるひとりですが、ほかのスレに何か書いたりしてますか?
それと、専門分野は何ですか?
是非、教えて欲しい。
あなたの書き込みに非常に惹かれるんですが。
もし、ブログをお持ちならそれも教えて欲しい。

221 :没個性化されたレス↓:2007/02/18(日) 14:58:58
( ̄^ ̄)

222 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/18(日) 15:02:17
お!ヌメさんファンが現れましたね
腕を上げましたなぁ^^

223 :没個性化されたレス↓:2007/02/18(日) 19:46:05
      ___
     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、 池袋西口立教通りに本拠地
  / /\ \つ  つ、ヽ 極東会 東京都豊島区西池袋1−29−5
  | |  ,\ \ ノ  | | 松山眞一=曹 圭化
  ヽヽ  レ \ \フ / / 次の池田も朝鮮人
. 新宿 池袋 大塚の朝 鮮 人暴力団 極 東 会お断り
     ヽ、 ____,, /
 極東会は、北朝鮮政府から麻薬を輸入販売する正規代理
店です。最近も、拳銃や麻薬の不法所持で何度か摘発され
ています。同地域の店は、否定しても大概みかじめ料を支払
などの関係があり、少年少女や各店舗などを通じてその地域
で何か話せば情報は筒抜けになります。学生相手と同じだね
同地域の、キャバクラ バー 風俗店 1円ゲームなどは、
彼らの経営ないし影響下です。行かないようにしましょう。
 黒服や十五の金貸しや風俗嬢、キャバ嬢は彼らの目で
あり耳であり手足である香具師です。黒服は、昼は頭の軽い
女をスカウトしてAV【女優】やキャバクラ嬢、風俗嬢に仕立て
ます。夕方〜夜は粘着ストーキングや駅などでの見張りや
スカウト、キャバクラなどの客引きを主に担当します。
同じ朝鮮人の集団粘着ストーカー創価学会と連携します。
池袋西口には、彼らの本部があります。気をつけましょう。
 右翼団体も経営し、赤羽 町田 埼玉にも勢力を持ちます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E4%BC%9A

224 :没個性化されたレス↓:2007/02/18(日) 20:44:45
すいません、観念は具現化する さんはいらっしゃいますか?
人生相談板で僕はどう生きたらいいのでしょうっていうスレの主です。
ちょっと訪ねたいことがあって来ました。時間があるときに返事をくれるとうれしいです。

観念さんの概念だと、人生の意味は他者にあるのではなく自分自身の内部にあるということになりますよね。
極論ですが、その概念を突き詰めて考えれば、もしも自分自身の内面と折り合いがつくのならば
いわゆる、引きこもり、のような状態でも幸福であるといえると思うんです。
でもその状態って本当に幸福といえるのでしょうか?
ゲーテの言葉に、人生の意味は他者にある、という言葉があります。
自分自身の内面を突き詰めて考えるのではなく他者に答えをみいだす生き方こそ、やはり本当の
生き方なのかなと考えてしまいます。

なんだか論理性のかけらもない文章ですがいいたいこことは書きました。
アドバイスお願いします。

225 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 00:01:13
幸福であれば他者に愛を差し出すようになります。

不幸であれば他者に愛を差し出すことはできないでしょう。

幸福になるためには、今が幸福であることを知らなければなりません。
今が幸福であることを知るために不幸を体験することもあるでしょうが、その不幸の中でも幸せを感じることはできます。(不幸だと感じていても実はいつでも幸福)
今が幸せであることを知れば、他者に愛を差し出します。他者が幸せになれば他者からの愛で包まれます。
だれにでもできること。だれでもいつでも幸せなのです。

__________________


あなたの人生の意味は、他の人たちがそれぞれの人生の意味を見いだすのを手助けすることです。

V・E・フランクル

226 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/19(月) 01:29:06
>>220
今のところ、書き込んでいる他のスレは、ローカルなパチンコ板とラーメン板です。
あ、あとあこがれが不法占拠した板にもちょくちょく遊びに行っています。

専門分野といわれてもそれほど学識があるわけではありません。
例えば「ブログ」もわかったようなわからないような、結論から言うとよくわかりません。
ので、当然持っていません。
虫とか生き物はわりと好きですね、ひたむきで、はかない所がかわいい。

なんだか気に入ってもらってありがとうございますw

227 :▽×・又〆・双・ヌメ・・→():2007/02/19(月) 01:33:03
「さん」づけ忘れました。 単純なミスですw 他意はありませんw
ホントですよ。

228 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/19(月) 01:52:52
先日通販で仏壇を購入した。宅配やがピンポンした時点から
子供らはワクテカ状態。「だから、仏壇ってのは死んだ人のお家なんだよ。おもちゃではない。」
いくら説明しても理解しようとしないところは、嫁そっくり・・さすが親子だ。

そこで一句浮かんだ・・。
 『ちょっと待て、それ(仏壇)はトミカの基地じゃない。』

というか、無人島からどうやってレスするんだ!という突っ込みが無いのは・・

229 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 08:39:03
>>226

不法占拠とは人聞きの悪い
過疎スレに意味を見いだすの手助けしているのです^^
手広く救済活動をしているものですから、最近ちょっと忙しく会長の役目をほったらかしております。

>>227

う〜む・・・・
会長の座を狙っていますね

>>228

仏壇は死んだ人のお家?

230 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 08:39:40
中国人のようになっている

231 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/19(月) 19:20:29
>224いわゆる、引きこもり、のような状態でも幸福であるといえると思うんです。

その通り

>でもその状態って本当に幸福といえるのでしょうか?

本当に幸せかどうか、それは本人だけが知っている

>ゲーテの言葉に、人生の意味は他者にある、という言葉があります

どういう含蓄なのかは知らんけど、所詮昔の人だからねぇ・・・

232 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 21:24:29
ゲーテの言葉だが

「人間というものは、決して自分自身をしることができず、決して自分自身を純粋に客観的に観察することができないものだ。他人は私自身が自分を知るよりももっとよく私をしっている。」

これを読んで信じれば迷うだろうな

これがゲーテの限界かは知らんが
これだけ読めばゲーテはまだまだだったってことになるな

233 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 21:27:26
ゲーテは時代の洗礼を受けて生き残っているんだ
むしろゲーテの方が正しいという考え方はないのかね?

234 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 21:47:22
考え方だから、どっちが正しいなんてないよ
正しいと思う人にとっては正しいことだろうね
俺からすればまだまだだったってこと

「幸福をつかむことを覚えるがよい、幸福は常にそこにある。」

↑これなんかも一見まあまあのように見えるが
幸福を「つかむ」や「そこ」にあるがまだまだだね
外に答えを求めているんだろう

ゲーテの格言集ってのを見たが、俺が昔言ってたことが多いな
「ゲーテは時代の洗礼を受けて生き残っているんだから間違いはない」
とする人たちから摺り込まれた価値観が俺にそう言わせてたんだろう
今は自由だよ。自由に考えれば、ゲーテは「所詮昔の人だからねぇ・・・」ってのがよくわかる

235 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 21:52:37
つまりじぶんの世界以外はペルソナってこと?

236 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 21:54:49
ペルソナってなぁに?

237 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 21:57:13
人が他者と接するときに用いる表層的な人格?



238 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 21:58:21
自分の世界以外は人が他者と接するときに用いる表層的な人格?

239 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 21:59:29
http://akenohoshi.exblog.jp/1664473

240 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:02:13
読むのメンドクサイ^^;
簡単に言うと何?

241 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:10:35
「ペルソナの概念を理解するには、先ず「十範疇」と言う概念を明らかにしなければならない」
って書いているから、まず「十範疇」から読まなきゃ
でも「但し、この問題は、大きいので、」って書いてるね
ますますメンドクサイ

よくこんなの読んでるね
感心するけど、迷わない??

242 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 22:11:03
説明するのめんどくさ
>>235取り消しでw

つまりさ、自分の内面世界のみで生きていけるんでしょ、この考え方なら
でもさ、ここに書き込んでいる人は少なくとも2chと接するっていうことで
社会と接しているし、多分それだけではないでしょう?
ってことはさ、そういった欲望が生まれて生きているというのは
やはり他者の存在があるからではないかって思うんだよ

243 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:34:33
そういった欲望ってのはどういった欲望?
他社と接したいって欲望?




244 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:35:22
他者

245 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 22:47:59
見捨てられたと思ったw

そう他者
実際、今、他者と接しているわけじゃん
でも、自分の内面世界だけで解決がつくなら必要ないじゃん
だけど、している
じゃ、何でそれをしているのかっていうこと

246 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:49:40
ひとそれぞれ目的は違うだろうね

たとえば「暇つぶし」とかじゃダメ?

247 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 22:53:43
苦しみは嫌だけど、喜びは嫌いじゃないよ

映画も好きだしね

248 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 22:59:54
その喜びって内部じゃなくて外部にあるでしょ
それってやっぱりこの理論の矛盾なんじゃない?

249 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 23:01:36
同じ映画を見ても泣く人もいれば怒る人もいるよね

250 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 23:08:05
それはその人の生き方の違いでしょ
そこのところはこの理論に対しては何の異論もないよ
でもさ、やっぱりそういった感情を覚えるのは外部に対してでしょ
解釈の仕方を研ぎ澄ますにはこの理論で事足りているけれど
やはり外部に意味があるという部分は譲れないな

251 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 23:10:16
他は絶対だけど、どう受け入れるかはひとそれぞれ
受け入れ方の違いは、他には問題ないよね。絶対だからね。

ここでのやりとりも読む人によっちゃまったく意味が違うものになる
自演だと思う人もいれば、似たり寄ったりのバカの集まりだと思う人もいる

だれが読んだからって、いちいち他者が変化することはないでしょ。他は絶対だよ。違いは受け入れる側の問題。

252 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 23:17:16
他者は絶対であるというのはどういうこと?
それは本能的な部分での悟りって言うこと?

253 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 23:17:19
外部にはもともと何も意味はないよ
ここでのやりとりもただの白黒模様
モニターをよく見てごらんよ。青や緑もちょっとはあるけど、殆ど白黒模様

254 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 23:21:08
外部に意味がないのに他者を求めるの?それは何故?
暇つぶしですか?

255 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 23:24:37
>>252

他者は絶対(他に対立するものがない)

悟りとか大げさなもんじゃないよ
ちょっと格好つけただけだよ^^;

>>254

暇つぶしに白黒模様を眺めて、キーボードをごにょごにょしているだけ

外部に意味はないけど、外部に意味を持たせてはいるよ
白黒模様だけど、あなたのレスを読んで、ああ、きっとこんな人なんだろうなぁ・・・なんて考えてはいるよ

256 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 23:27:02
外部に意味を持たせるのは何故?
なんなら自分の内部に精神世界を作り上げてそこの住人になって
一日中妄想していてもいいわけじゃないですか
それをやらないのは何故?

257 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/19(月) 23:39:09
>>256

外部に意味を持たせているのは内部だよ
常にリンクしている。
別々の時間が流れてはいないのだから、何かしら意味を持たせないと、車に轢かれて死んじゃうし、腹減へって餓死する

一日中妄想?自由意志は妄想だよ
こうして会話しているようでも、実は脳の錯覚

この錯覚と付き合う方法が問題だね

要は楽しみたいか苦しみたいか
幸せがいいのか不幸がいいのか

俺は幸せを感じて生きたいから、今こうしている
精神世界での自分との交信は常にしている
そうしながら2ちゃんねるで暇をつぶす
だれでも同じこと。気がついていないだけ

それを知ればいつでも幸せだよ^^

さて、寝るかな
今日は楽しかったよ
またね^^

258 :没個性化されたレス↓:2007/02/19(月) 23:48:08
こちらこそ面白かったです。
もっと色々聞きたいことあるけど今日はココまでにしときます。
また、来させてもらいますね。
おやすみなさい

259 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/20(火) 02:07:48
シメシメ・・皆寝ている隙に・・

>>258氏は気が付いていないようだ・・彼の見聞きしている事物は全て幻覚。
水槽に浮かぶ彼の脳に、我々が電極を通して様々な悪戯をしている事を・・

無人島に暮らす事を余儀なくされた人々は、お約束の椰子の実を見つけた。
責任派のKは早速、実を取得すべく木によじ登る。 ところが突然頭上から椰子の実が落下してきた。

落下の原因として考えられるのは
1)自然落下
2)ヤシガニの切断による落下
3)無責任派の嫌がらせに拠る落下

だが、直撃に至る間、原因に気が付かなかった時、1),2),3),による
原因の区別は無意味と思われる。 つまりこの事は原因の如何によらず
感情は全て自己責任であると言えるのではないだろうか?

ちなみにこのケースの場合、木から飛び降りて難を避ける選択肢もあるが、
もう一つ、積極的に椰子の実に当たって行くという選択肢は見落とされがちである。



260 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/20(火) 02:26:40
人体には約350の経穴があるという。それを利用しない手はない。
頭頂部付近には百会、督脈、などのツボがありそれぞれ効用として
頭痛、めまい、等に効果があるという。

つまり積極的に椰子の実を「ツボに当てに行く」事により、衝撃の相殺効果が見込める
という事だ。少なくとも理屈上はそうなる。  あと気を付けなければならないのは
「秘孔」の存在が武論尊氏により指摘されている点であろう。

261 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/20(火) 03:01:27
>仏壇は死んだ人のお家?
 子供らに分かりやすいように適当な事を言ったのです。
>別々の時間が流れてはいないのだから、
個人的には時間はバラバラだと思ってます。

262 :220:2007/02/20(火) 06:36:28
>>ヌメ氏
レス、ありがとう。

やはりあなたは面白い。
とてもユニークだ。

そして、あなたに質問。
ゲーテは恐らく、真実は自己完結ではなく、人との対話を通して発見できる、
と説明してると思う。
それはソクラテスもしかり、なんだけど。
自己の幸福を願うより、他者を通して幸福を願う方が、真の幸福だ、
とはゲーテの「ファウスト」の解釈なんだけど。
感情自己責任においていえば、全て自己完結なんだけど、
感情なんて非常にプリミティブなものであって、容易に外因によって引き出されると思う。

以上の事柄をどう思うか。
ヌメ氏のみにお聞きしたい。

263 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/20(火) 18:58:24
>233

正しいかどうかは観点によりけり

>245実際、今、他者と接しているわけじゃん

他者を通して自分と接してるんだよ

>256

いや、やってる人いるんじゃない?実際

264 :sage:2007/02/20(火) 19:27:51
心理学に無関係なスレを上げんなハゲ

265 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/20(火) 20:43:03
観念ちゃんが武論尊を知ってたのかな?
知らないと思ったが・・・・

264の為に上げといてやるよ
さあ!ハゲ攻撃こい!

266 :没個性化されたレス↓:2007/02/20(火) 21:00:44
結局ただの相対主義を宗教チックに言っているだけジャン笑

267 :没個性化されたレス↓:2007/02/20(火) 21:44:16
馬鹿を釣るスレですから

268 :没個性化されたレス↓:2007/02/20(火) 22:01:18
なぜ『日刊ゲンダイ』二木啓孝編集部長は土下座したのか?
http://image.blog.livedoor.jp/tvmania/imgs/4/a/4ab4aa70.jpg
友人の妻とW不倫の後始末
雑誌『FLASH』05年掲載



269 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/02/20(火) 22:22:12
>265

北斗の拳くらいしっとるがな(´・ω・`)

270 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/20(火) 22:42:19
おお!そうか
それは失礼した^^;
ジャンプ読んでたのか?(まさか今は読んでないだろうが・・・ヌメさんはどうだか・・・)


271 :没個性化されたレス↓:2007/02/20(火) 23:11:03
心理学に無関係なスレを上げんなクズ

272 :早乙女愛:2007/02/20(火) 23:35:25
反論すればいいのに能力がないのかしらね

273 :早乙女愛:2007/02/20(火) 23:43:49
ちんちんシュッシュッシュッ

274 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 09:51:36
ちんちんシュッシュッ

275 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/21(水) 10:46:43
ちんちんシュシュシュ?
ヌメさんの反応が楽しみだ

276 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:28:36
だからー相対主義のパクリでしょ、これ
さも自分で考えたみたいに言うな、泥棒猫

ちんちんシュッシュッ

277 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:30:08
チンチンシュッシュッ

278 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:30:59
チンチンシュッシュッ

279 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:46:37
チンチンシュッシュッ

280 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:50:01
沈鎮衆主

281 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:55:47
Vipからきましたチンチンシュッシュッ

282 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 12:57:23
おちんちんvvv
しゅっしゅするねvvv

283 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:06:47
くそビッパー殺すぞ

284 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:07:56
おチンチン

シュッシュッ!

285 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:11:00
シュッシュ

286 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:13:53
エターナルフォースブリザード!

287 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:13:57

ンチン

ュッシ
ュッ

288 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:15:13
チンチンシュッシュッ

289 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:15:56
    (;´Д`)   シコシコシコシコ
   _(ヽηノ_
     ヽ ヽ

      (゚д゚) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ

      ( ゚д゚)っ
      (彡ηr シコシコシコシコ・・・・・
.       i_ノ┘

     ⊂( ゚д゚ )   (゚д゚ ) っ
.      ヽ ηミ)  (彡η r ≡=- サッ
シコシコ・・・(⌒) |     .しu   ≡=-

..           ''';;';';;'';;;,.,    シコシコシコ ・・・
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   シコシコシコ・・・
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
          vymyvwymyvymyvy、
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|
            三`J


290 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:16:12
マンマンクチュックチュッ

291 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:17:16
(´ρ`)φチンチンシュッシュッ

292 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:17:21
このスレで僕たちVIPPERがコケにされてるお!
挙げ句の果てにはイナゴとか虫けら扱いだおっお!!
(^ω^#)ビキビキ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170678201/l50

18:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 11:52:48 ID:cCd+PevQ >>1

VIPPERマジでウゼぇ…………。
あいつらは空気読めないのか。
死ねよイナゴどもが


20:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 12:42:37 ID:QJPM2pZe [sage]
>>18
下手に構うと図に乗るから、華麗にスルー汁。>VIP住人

そんなわけで>>1乙。

24:名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/06(火) 14:25:31 ID:0Akg/2lO [sage]
群れなきゃ何もできないVIPはマジで害悪
2ちゃんから消えれば良いのにwwwwwwww



293 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:17:22
盗撮はどうなんのさ

294 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:17:29
チンチンシュッシュッ

295 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:17:41
ティンティンシュッツシュッツ

296 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:25:19
ティウンティウンシュッシュッ

297 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 13:48:52
VIPから来ました

( ´,_ゝ`)プッ

298 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 14:19:48
チンチンシュッシュッ

299 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/21(水) 15:22:57
気になって仕方ないようだな

300 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:08:12
ちんちんシュッシュゥ

301 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:11:17
このスレ行ってチンチンシュッシュッって書き込んでください
頼みます♪
感情自己責任論
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1167575534/
殺されるよ
没個性化されたレス↓ 2007/02/21(水) 13:06:47
くそビッパー殺すぞ

302 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:16:37
(゚д゚)

303 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:17:43
ちんちんシュッポシュッポ

304 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:18:25
ち ん ち ん















305 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:20:14
おちんちんシュッシュッシュッ

306 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:20:20
オチンチンシュッシュッ

307 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:21:19
    (⌒─⌒)
    ((´^ω^`)) プギーw
    m9    つ
     ιー-J

    _
  /´  ヽ__Y'´ ̄ ヽ
  l    _,_,,, _,    i                         _
 _ _(_)/       \  ノ        ◎_,-,_ロロ          | |
l_j_j_j^⊃へ、   , へ` ヽ|    | ̄ ̄ ̄ | |_ _|   __    | |
 ヽ |   (_ 人_)   ゚| (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄|  |__|    |__|
  ヽヽ  ノ_j    ⊂_ l_j_j_j  / /   ̄| | ̄           □
  /   ー――  /  ノ ̄     ̄      ̄
 /        /ー

308 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:23:10
ういいwwwwwwwwwwwwww










チンチンシュッシュッ

309 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:26:14
チンチンシュッシュッ

310 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:29:44
なにこのクソスレー


















ちんちんシュッシュッ

311 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:35:21
ちんちんシュッシュッ^^

どぴゅ><

312 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 16:35:38
VIPからきますた

おちんちんシュッシュッシュッ

313 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 17:25:58
この中途半端さが、より一層クソスレを際立たせている。

314 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 17:28:21
>>313が核心をついた

315 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 17:32:31
チンチンシュッシュッ

316 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 18:08:44
オナニースレ

ちんちんシュッシュッ

317 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/21(水) 18:35:31
       ____
       /   u \
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   そろそろ飽きててくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | | |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   まだ盛り上がっている・・・
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

318 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 18:49:03
nn?


319 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:31:11
ちーーん ちーーーーん  しゅーーーっ   しゅーーーーーーーっ

320 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:35:52
このスレはエロいな

321 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:39:07
ちんちんしゅしゅっちんちんしゅしゅぅ

322 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:41:22
びっぷはゴミ

323 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:46:07












324 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 19:57:11




















325 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 20:32:58
















326 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:04:29
thinthinshultushultu

327 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:05:09
















328 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:06:01
ちんちんしゅっしゅっ

329 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:06:51


















330 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:07:27
    (;´Д`)   シコシコシコシコ
   _(ヽηノ_
     ヽ ヽ

      (゚д゚) !
    _(ヽっノ_
       ヽ ヽ

      ( ゚д゚)っ
      (彡ηr シコシコシコシコ・・・・・
.       i_ノ┘

     ⊂( ゚д゚ )   (゚д゚ ) っ
.      ヽ ηミ)  (彡η r ≡=- サッ
シコシコ・・・(⌒) |     .しu   ≡=-

..           ''';;';';;'';;;,.,    シコシコシコ ・・・
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   シコシコシコ・・・
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
          vymyvwymyvymyvy、
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) 〃ミ ( ゚д゚ )っ ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ ( ゚д゚ )っ ミ) ⊂( ゚д゚ ) .(彡η r
    しu(彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ) i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu
           (⌒) .|
            三`J

331 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:17:27















332 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:19:01































ちんちんしゅっしゅっ

333 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:26:51
ちんちんしゅぅしゅぅ

334 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:36:28
















335 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:44:19
















336 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 21:45:50
>>322
突撃って楽しいなぁ〜☆

337 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/21(水) 22:58:20
ジャンプは読んでたのかな??

338 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 23:30:20

















339 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 23:38:49
ちんちんシュッシュッ

340 :没個性化されたレス↓:2007/02/21(水) 23:57:52
チンチン連合

341 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 00:02:19
















342 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 00:10:25
チンチンシュッシュッ

343 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/22(木) 11:41:26
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚














        *'``・* 。
        | 人  `*
        |(__)  `*。  ついでにウンコにな〜れ
       ,。∩__)  *    
      + (・∀・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

344 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 11:42:44
             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

345 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 11:44:17
        /       \
       (           )
        .\    /=ヽ  |
      i!i!i!i|    (゚) (゚)  |
   |::|  ;''':' '.|  ○  | |○ |
   |::|  ノ / |      凵   │ 人人人人人人人人人人
   |::| ||  |.. |     A    .| )ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| ||., \.|____∪___| < シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )   シュッ!シュッ!シュッ!
   |::|__.|_.` i           Y   YYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         \____-イ

346 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 11:44:57
       ___
      /     \
     /   / \ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     (゚) (゚)   | <  ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    |     )●(  |   \_______
    \    ▽   ノ
( ((  `ー-=-==--ー''"  )) )
 ヾ  ` ー  -   - ー ´ノ
     ー     -ー 

347 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 11:45:35
         ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!    優良スレ  普通   糞スレ
                ┝ - - - - - - - - - - - ┿━━━┿━━━┥
        (``7‐、 _    /
      __/´    ' ノ   /
     ン-o= ─ 、/_   /)
     !O(。 /‐o‐(:::)( i )))
     '、'`二'ヽO  ン /:: /
     ヽi_:ノ! __∠/ソ
   /´||_、_|| _ノ                 常にage
  │::<(___)
   \(ミl_,_(
     /.  彡つ\
   /_ /  \ _. 〉
 /::::/   /:::::/
(二二)    (二二`)

348 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 11:46:09
          _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /           ノ (  \:::::::\
   |      総  長       彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /(゚ )> |   | /(。)\ |─ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
   /   /(     )\  U   |__/
  .|    /  ⌒`´⌒   \     ) |
  |  U│                | | (おちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
  (   \/ ̄ヽ/\_/      / |
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
    \   |  ̄ ̄U   //   /\
     \  ヽ____/    / I  ヽ
     ヽ\_ ー─  __ / /     )
         \ ヽ        /   /  /
           \     ヽ    /  /
            ヽ ヽ       / /
             \ \   / / |
              ( ヽヽ ⌒ ).   |
               ヽ)"ミミミ'''ソ    ヽ
             / (/,,)ミミ \   \
              ヽ .   ,\  /    /
              \ . \  /    /
                \  (    ⌒ヽ
                /  ノ ''''''ヽ99999
               とととノil|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil
             il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil

349 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/22(木) 11:49:41
おお!また始まったか^^
昨夜は根性なかったみたいだから
今日はちゃんと頑張れよ

350 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/22(木) 15:53:56
       ____
       /   u \
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   シコシシコシュッシュシコシコシュッシュ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | | |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   ぜんぜん盛り上がってない・・・
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

351 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 18:13:10

















352 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 18:17:10
















353 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 18:26:46
















354 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 19:41:55


















355 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 19:54:42
ちんちんシュッシュッ

356 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 20:34:56
良すれ

357 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/22(木) 21:16:29
ジャンプはどうなんだ?読んでたのか?
それともキング読んでたのがばれると恥ずかしくて知らん顔か?
まさか冒険王じゃないだろうな

358 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/22(木) 21:17:17
はっは〜ん
月刊ジャンプなんだな

359 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 21:57:08
ちんちんシュッシュッシュッ

360 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:14:30
良スレあげ


ちんちんシュッシュッシュッ

361 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:29:38
             __
            /::::  \__
            |::        \__
             〉:::        :::::::::::
             /:::         ::::::::::::::
       ___/::         ::::::::::::::
      _|::::_ ____〈::        :::::::::::::::::
     〈:::--/   \  _---_  :::::::::::
     / -=o=-   -    \:::::::::
     / ̄\_-----_ -=o=-   \:::::::::::
    |  ○/ 。  ::V ̄ ̄::   :::〈 ::::::::::::
   . |:::__/\__  .::::/  ::::::::  ::::::(_::::::::   / ̄ ̄ ̄ ̄
    |      -- | ○::::.  ::::::::::::::::::  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
     |  |      \::::::  ::::::::::::::::::::    \____
     \  |--___ :::ノ:::   ::::::::::::::::::::::::::
      \ |  :::::ソ:/  :::::::::::::::::::::::::::
       \lヽ::ノ::ノ::::::::::::::::::::::::::
         し:::/---------
.          ∪.

362 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:30:10
            /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

363 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:30:42
珍種スレ聖書 第一項

ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉は全宇宙に届けるべきである。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! これは神の言葉である。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉が全国の女性のハートに火をつける。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! これは全人類の合言葉。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉に勝る言葉なし。

珍種スレ聖書 第二項

ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉ひとつでどんな糞スレも神スレになる。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉をだめというものは地獄に落ちるべし。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! この言葉には神ですら干渉することはできない。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! これ以上の言葉が他にあるだろうか。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! これは全宇宙の真理とも言える言葉である。

珍種スレ聖書 第三項

ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! 珍種スレを削除しようと考える者は人間のゴミである。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! 珍種スレを神スレと思わない者も人間のゴミである。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! 最高という言葉しかこの言葉に対する評価はない。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! これぞまさに誰もが求めていた言葉。
ちんちん シュッ!シュッ!シュッ! 珍種スレは神スレの中の神スレである。

364 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:31:34
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 シュッ! |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  キッ!  |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
___∧,、/-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ ____
 ̄ ̄ ̄`'`|:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::) ̄ ̄ ̄ ̄
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 シュッ! |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 シュッ! |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
        |/∵/∴∵\∴∵\/_
       /-=o=-∴∴-=o=- (::::::::.ヽ
         | ∵/ ●\∴∵∴(:::::::::::::) 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

365 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:32:04
                 /  \―。
               (    /  \_
                /       /  ヽ
            ...―/          _)
            ノ:::へ_ __    /  
           |/-=o=-     \/_        = ジ  =
             /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ニ= ャ そ -=
         |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ニ= ブ れ =ニ
         |::::人__人:::::○    ヽ/ _    =- な. で -=
  、、 l | /, ,  ヽ   __ \      /:|.|  ヽ  ニ .ら. も ニ
 .ヽ   ジ´´,   \  | .::::/.|       /:ヽヽ  }  ´r :   ヽ`
.ヽ シ き ャ ニ.   \lヽ::::ノ丿      /|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  ュ っ ブ  =ニ ::::::: しw/ノ___-イ |.|:::::| |  /
ニ  ッ. と な  -= ヽ、:.::::::∪、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  !.ち ら  ニ   .ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  シ ん   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
=  ュ ち     ニ   | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
ニ  ッ ん   =ニ
=  !    =ニ
ニ  シ    =ニ
=  ュ   =ニ
/,  ッ   ヽ、
 / !  ヽ、

366 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:32:35
                          _
                          /  \―。
        _                (    /  \_         .rr‐-、
       l´ li               /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       lー‐' !            ...―/          _)  <  ちんちんシュッ! シュッ! シュッ!
       l   |             ノ:::へ_ __    /      \_____
.      |   |            |/-=o=-     \/_          |  │ ___ .__
      l    L_.         /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    _/ ̄ヽ   !r´   i´ 〉
    /⌒'|  / ̄ヽi ̄ヽ      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)  /  ',   |  ,|Y    | /
  r‐'i   |  |    |   |.     |::::人__人:::::○    ヽ/  |    |   !   `´   l |
  | !   '   !    !   l、    ヽ   __ \      /  .!    '            | !
  ! ,!               |     \  | .::::/.|       /   |                 ' |
  | ヽ             |      \lヽ::::ノ丿      /   |               /
.  \                 |         しw/ノ___-イ       .!              /
.    \          /       _/ ∪         ヽ、      ヽ           /
       \           |--‐‐ー=''´              `ーー‐--|         |

367 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 22:33:06
         ,、、、----‐‐‐‐‐--、, 
           /           :ヽ
         /               \
          /                 ヽ
          /  ,,,,;;:::::::::::::::    :::::::::::::::,,,,;;: ヽ
          |  "                " | 
      ./"'|   >┬o┬、i   iy┬o┬<  . |".ヽ まんまんキッ!キッ!じゃ。
       .| ハ|    .`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ .|ハ l きびしい冬におまんこを出し、
       .| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´.   |,,} | ほじって ほじって 強くまっすぐにしお吹き
       ヽ_ l..  /////└`----'┘/////  |._ノ ドバッと出す まんまんキッ!キッ!じゃ。
          |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/     |  
          ヽ   ! \二二二二/ ! / /  
          `i       ――      /   
           ヽ  __            /
             ヽ____,i____/

368 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 23:30:57
感情自己責任は、ちんちんシュッシュッシュッに破れました。

369 :没個性化されたレス↓:2007/02/22(木) 23:56:32
自演乙

370 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 00:34:27
観念の自演だったか^^

371 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/23(金) 01:11:38
>>262
真実ですか。私は無いと思います。あるのは現実だけで、様々な出来事を自分の中の『真実』
という入れ物に当てはめたいという欲望があるだけでは無いか?と思っています。

対話等で得られるのは真実というより一種の平衡安定点。砂や砂利をふるいのような入れ物の中で
ジャラジャラゆすっていくとぶつかり合ううちに粒子同士の偏りが出てきますよね。
自分が砂なのか小石なのか丸いのか尖がっているのか分かって来る。そんな風に感じています。
対話が無意味って意味じゃないですが。

ゲーテは知らないのでちょっと「ファウスト」を調べてみましたが、最後のシーンは
イイですね。盲目の主人公が、悪魔に自らの墓穴を掘られる音を復興作業の音と勘違いして思わず
契約の言葉を吐いて魂を・・・。 他者を通しての幸福、というのがいまいちピンと
こないんですが、他人がうれしい事が自分もうれしいって事ですかね?

内側と外側の区別については、クラインの壷、のような限界というか神の底意地の悪さ
みたいなものは感じますw 自分が死んじゃったら絶対に「外側」を感知できないですもんね
結局「内部処理された外側」という形でしか「外側」と関わることが出来ない。

感情操作が容易いのは同意です。TVドラマ,CM,
居酒屋における照度調整、パチンコ屋の温度調整
など感情の誘導はありますよね。 感情が原始的なのか?というか人間そのもののような気も
しますが。ハエの方がまだ合理的な動き方をする気がします。ハエは悩まないですよね。

というかまだこのスレにいるのかな?
 

372 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 02:29:20
ちんちんしゅっしゅっ

373 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 02:30:40
これは何という珍種スレ

374 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 02:32:02
良スレage

375 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 02:33:21
チンチンシュッシュッシュッ

376 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 02:38:55
>>371
人のことハエって言ったーwwww
他人に自分の心情支配されてるじゃねーかwwwww
ばろすwwww矛盾wwwwwwwww


ちんちんシュッシュッ

377 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 04:11:50
これはスゲェな
いま>>1はどんな観念を抱いてるのだろう?

ち‥ちんちん‥
しゅ…

いやぁっ恥ずかしくて言えない!

378 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/23(金) 05:06:06
       ____
       /   u \
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   今日こそ一晩中盛り上がっててくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | | |
 |    l             | |          |
         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |           | 
 |    l             | |          |
         ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   また盛り下がってる・・・この時間帯が穴だ。。もっと頑張らんかい
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

379 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 07:06:26
ちんちんシュッシュッ

380 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/23(金) 11:00:24
関係ないスレと言いながらも
こうやって宣伝してくれるとはなかなかのおしゃましゃん
ファンクラブの広報担当にしてやってもいいぞ
どうしても個人的に観念ちゃんを応援したいのならそれでも構わんが・・・
どっちにしてももうちょっと頑張ってくれ

381 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 11:07:28
今日も元気に
ちんちんシュッシュッ

382 :早乙女愛:2007/02/23(金) 11:11:48
ちんポッポッ

383 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 11:16:27
(*`ω` *) ちんぽっぽ

384 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 13:41:50
>>372>>375は全部俺のレス

385 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 14:12:11
女にマジギレする馬鹿男

386 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 16:51:44
>>1ー385は全部俺の自演

387 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 16:52:14
(*`ω` *) ちんぽっぽ

388 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 16:54:02
てぃんぽっぽ

389 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 20:13:23
ジャンプは読んでないんだな
つうことはマーガレットとかリボンとかのあっち系か?

390 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/23(金) 20:14:42
↑これは俺様だ。。
板が移動したんで自動ハンネ装置が作動しなかったぜ

391 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 20:20:53
(*`ω` *) ちんぽっぽ

392 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/23(金) 20:52:55
             __
            /::::  \__
            |::        \__
             〉:::        :::::::::::
             /:::         ::::::::::::::
       ___/::         ::::::::::::::
      _|::::_ ____〈::        :::::::::::::::::
     〈:::--/   \  _---_  :::::::::::
     / -=o=-   -    \:::::::::
     / ̄\_-----_ -=o=-   \:::::::::::
    |  ○/ 。  ::V ̄ ̄::   :::〈 ::::::::::::
   . |:::__/\__  .::::/  ::::::::  ::::::(_::::::::   / ̄ ̄ ̄ ̄
    |      -- | ○::::.  ::::::::::::::::::  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
     |  |      \::::::  ::::::::::::::::::::    \____
     \  |--___ :::ノ:::   ::::::::::::::::::::::::::
      \ |  :::::ソ:/  :::::::::::::::::::::::::::
       \lヽ::ノ::ノ::::::::::::::::::::::::::
         し:::/---------
.          ∪.

393 :▽×・又〆・双・ヌメ・・⇒((゜)):2007/02/23(金) 20:55:05
やれやれ、自己の感情もコントロールできないハエが
俺の名前語ってる・・・ハエはここまでくるとめでたいな

ハエはいつまでたってもハエだな くそが

394 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 20:58:41
(*`ω` *) ちんぽっぽ

395 :没個性化されたレス↓:2007/02/23(金) 23:49:18
>>371
レス、ありがとう。

>自分が砂なのか小石なのか丸いのか尖がっているのか分かって来る。そんな風に感じています。
まさに、その通り。
人は自分を定位させることによって、真実を見出すのだと思う。
つまり、人との対話は自分自身を定位し、真実を見つけ出す布石のようなもの。

ゲーテの「ファウスト」は、悪魔たちが自分の墓穴を掘っているのを聞いたファウストが、
民衆が畑を耕しているかの様に聞こえたという話。
つまり、自分が人の為に役立ったという、献身の精神がファウストに幸福をもたらしたという事。

どちらにしても、あなたの考えがユニークなので、
まだしばらくはこのスレにいさせて欲しい。

396 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/24(土) 02:12:26
>>376 ???
誰の事もハエとはいっていないが・・そんな事言ったらハエに悪いだろう?

一応説明すると、「感情を持つ生き物と持たない生き物では生きるための仕組みや理屈が
違うじゃん?持たない生き物は感情に左右されない分まっすぐでしょ?」というただの例え、
何か気に食わなかった? 別にゴキブリでもナメクジでもよかったんだけど。

他人に自分の心情支配される事はままあるけどな? 映画やTV見て泣いたり笑ったり
するでしょ?

>>395
別に私のスレではないのでどうぞごゆっくりw

>>392->>393
ニセモノかぁ〜面倒くさいなw

397 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/24(土) 02:15:56
下げ忘れ

398 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 02:19:31
ちんぽっぽ

399 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 02:20:44
ハエさんのてぃんぽってどれくらいちいさいの??

400 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/24(土) 02:34:31
ご自分の目でご確認ください
ttp://kaizuken1.ld.infoseek.co.jp/newpage4.htm

401 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 02:35:22
ちんこまんこ

402 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 03:12:51
>>396がいらいらしていてバロスwwwww


まんまん きっきっ

403 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 09:41:07
シュッシュッ

404 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 11:53:57
>>402

いらいらしているだろうと感じることは自由で結構だが
いらいらしているから「バロスwwwwww」ってのはイライラしている様を見ると笑えるとういことだろうか?
もしそうなら、まあ、これも自由で結構なことだが
なにが笑えることなのかを決めているのも自分であって
ここで発表する目的があるはず
いらいらしていると感じ笑い(ここまでは興味ないから教えてくれなくてもいいよん)それを表現する理由(これが聞きたいのよん)を教えてくれないかな?



405 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 12:03:27
月刊少年ジャンプが6月6日発売の7月号で休刊するらしいな
観念ちゃんが月刊少年ジャンプファンだったらと思い一応

406 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 14:04:59
(*`ω` *) ちんぽっぽ

407 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 14:31:23
>>404
他人のことが気になってしょうがないみたいwwwwwwwww
矛盾wwwwwwばろすwwwwww


ちんちんシュッシュッシュッwwwwwwww

408 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 14:39:00
うわーーー
こいつむかつ(ry
いやいや、これは他人が悪いのではなくて
自分の感情が熟達していないだけ…
・・・・・
でも僕らのスレを嵐やがって・・・
ちっ むかつ(ry
いやいや、これは他人が・・・

のループwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwww

409 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 14:44:30
>>407

なにが矛盾なのかはさっぱりわからんが
「バロスwwwwww」ってのは笑っていることを表現したいのかな?
もしそうなら、まあ自由で結構なことだが
なにかしら発表する目的があるはず
俺様の書き込みを読んで「他人のことが気になってしょうがないみたいwwwwwwwww 」と感じ
でもって「矛盾wwwwww」そして「ばろすwwwwww 」
なにを感じようと自由で結構だが、それをわざわざ書き込む目的はなんだ?
なにかしら俺様かだれかに訴えたいことでもあるのか?
俺様のごくごく自然な疑問を読んでなにやら可笑しいようだが(ここまでは興味ないから教えてくれなくてもいいよん)
それを表現する理由(これが聞きたいのよん)を教えてくれないかな?

>>408

>でも僕らのスレを嵐やがって・・・

誰のものでもないんじゃないのかな?
誰かのものだとでも思っているの?

でもって「のループwwwwwwwwww 」
そしていつもの「バロスwwwwwwwwwww 」
どのスレをどう読めばそんなレスをする結果になるのかさっぱりわからないが
どう受け取るかは自由で結構
何を書き込もうと自由で結構
目的は何だ?


410 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 14:59:39
荒らしは馬鹿だと思うがな

411 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 15:13:44
フロイトの学説によると幼少期に人としての人格や性格が
決まるというがどうなのだろうか。

412 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 15:40:22
シュッシュッ?

413 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 17:19:08
>>409
矛盾と言及しているのは感情自己責任論の構造と貴方が発言していることに矛盾があると思ったためです。
感情自己責任論の場合、レス>>3の引用となりますが
>感情に限らず人生で体験する全て(外界)は「体験者がどんな固定観念を持っているか(内界)」を
 映し出す“鏡”に過ぎない。
とあります。つまり、私の今までの発言から受ける印象はあなたの内面世界の投影であり
私の発言の意図とはまったく関係ありません。だから、私がどのような意思で発言をしたということは
感情自己責任論の構造上、不必要なことなのです。しかし、貴方は私の意図を知ることを促している。
私にはこの両者は相反する概念であり、矛盾という言葉が適切だと考え用いさせてもらいました。
そしてその矛盾した自己を抱えているにも関わらず、それに気づかない視野の狭さが滑稽にみえましたので
僭越ながら ばろすwwwww という表現を用いさせていただきました。
貴方が追求している他の点もこのことに終着している問題かと思いまので、勝手ながら省かせていただきます。

追記となりますが、もしも、貴方が感情自己責任論者を否定する立場にあるというのならば
私の先入観が勇み足だったことをお詫びします。
また、私は上記のようなレスを繰り返すハエですので(もしかしたらゴキブリ、なめくじなのかな?)
私の言うことに誤解が生じているかもしれません。もし、そうでしたらご指摘ください。
また、このことに論理的に反論できないようでしたら、少なくとも貴方はハエもしくは
ゴキブリ、なめくじ以下の頭脳しかもたないことを証明することになります。

では、僭越ながら最後に

あほすぎてばろすwwwwwwwwwwwwwwwちんちんシュッシュッwwwwwwwwwwwwwwwww

414 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 18:31:04
>>413

途中まで読んだが
俺様が矛盾しているとかは俺様にはどうでもいいことで
目的はなんだ?ってことなんだが
目的もなくレスすることはないだろ
鏡だと言うのなら、鏡に映し出してみたいから目的を教えてくれ
それとも目的を言えない訳でもあるのかな?
言いたくないのならそれでもいいが、妙な言い訳聞きたいわけじゃないのでよろしく

415 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:34:35
>>414
別にお前のこと気にして荒らしてるわけじゃねーよ
感情自己責任論の無責任さが嫌いだから荒らしてんだよ
だからお前の中の矛盾だってこうやって証明しているんだよ

416 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:38:30
こんなあほなこと信じて不幸になる馬鹿な人のことも考えろってんだ
何が全ての事象が自分の中で解決できるだ、あほかってんだ
人が一人で生きていけるわけないだろ

417 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 18:38:56
>>415

ん?なんだ。荒らしてるのか?
目的は荒らしってことだな

俺様の矛盾はどうでもいいが、無責任なスレなら荒らしてもいいってことでいいのかな?

418 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 18:40:26
>>416

そう思うのならそれでいいと思うよ
あほなことなら信じる者もいないだろう。君のようにね

取越し苦労だよ^^

419 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:41:11
こんなの、只の自分が人のことを信じられない言い訳じゃんかよー
あほあほあほあほあほーーーーーー

420 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:41:59
もっと勇気をもって人に飛び込めってんだよーーーー
ばかばかばかばかばかーーーーーー

421 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:43:48
矛盾してる自分に気付いてるのに踏み込めない自分がいるんだろーが
そこんところ逃げないで突き詰めろってんだよー
あほばかあほばあほばかーーーーーーーーー

422 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/24(土) 18:45:41
これが噂に聞く荒らしか・・・
俺も何故か荒らしだとよく言われるが、随分違うような気がするが、まあそんなことはどうでもいいな

荒らしには無視が一番効果的だとか誰かが言ってたが、そんな目に遭ってまで「不幸になる馬鹿な人」のことで荒らしを買って出る君は素晴らしい人だね
いや、感激したよ
荒らしは無視しないと叱られるからもうレスしないかもだけど、まあ適当に頑張ってくれ

逃げてるのは君のような気がしてならないが・・・・まあ余計なことだな。頑張ってくれ。じゃあな^^

423 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:45:50
こんなん難しそうな言葉並べて、だまされやすい人たちを騙して
カルト宗教じゃねーかよ
なんでこれが世間から認められないかワカッテンノカーーーー
あほあほあほあほあほーーーーー

424 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:47:03
お前逃げんなよーーー
人には聞くだけ聞いて、逃げるのかよ・・・・

425 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:48:16
どこが逃げてるか答えてみろよーーーー
ばかばかばかばかーーー

426 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 18:54:07
楽しくないこと楽しいと思い込んで生きていて、それで本当に楽しいのかね…
自分の思ったこと、感じたこと、もっと表現したらどうなんだよーーー
何で人のことを信じて生きようとしないんだよ
そんな生き方、人生の半分も生きてないよ・・・
ばかばかばかばかーーーーー

427 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:01:06
ちんちんシュッシュッ

428 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:05:18
そうだな、ここはちんちんシュッシュッだな…

                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ___           |  ヽ
 i  i           /⌒  ⌒\           i   }
 |   i         /( 。)  (゜) \       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)   \    ,ノ  ̄  ,!
 i   ゝ、_     |     |r┬-|     | ,. '´ハ    ,!
. ヽ、    `` 、,__\     `ー'U´  /" \ヽ   /
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!  │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

429 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:06:53
さあ、みんなで無我の境地へ
唱えませう

ちんちんシュッシュッ!

430 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:07:12
            /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちんキッ!キッ!キッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
       /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
      |:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::)  ─┼─
      |::::/  :::: :::::::::::::    ヽ/    ─┼─
       |  \`    \     /      │
       \  ------      /        | | /
         \  -       /          _/
俺が珍シュレスを毎日立てるのは別に基地外だからじゃない。
下ネタに拘るわけでもない。
無駄に非共感に怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
感情自己責任論信者のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

431 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:08:09
                     _
                   /  \―。
                  (    /  \_
                  /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
              ノ:::へ_ __    /      \_____
            |/-=o=-     \/_
           /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
   (``7‐、 _   |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    (``7‐、 _  
 __/´    ' ノ |::::人__人:::::○    ヽ/  __/´    ' ノ
 ン-o= ─ 、/_  ヽ   __ \      /  ン-o= ─ 、/_
!O7。 /‐o‐(::::)  \  | .::::/.|       / !O7。 /‐o‐(::::)
'、'`二'ヽO  ン    \lヽ::::ノ丿      / '、'`二'ヽO  ン
 ヽi_:ノ!  /       しw/ノ___-イ  ヽi_:ノ!  /
  u∪  l         ∪   u∪  l  
  (``7‐、 _     (``7‐、 _    (``7‐、 _    (``7‐、 _   
 __/´    ' ノ  __/´    ' ノ  __/´    ' ノ __/´    ' ノ
 ン-o= ─ 、/_ ン-o= ─ 、/_ ン-o= ─ 、/_ ン-o= ─ 、/_
!O7。 /‐o‐(::::) !O7。 /‐o‐(::::) !O7。 /‐o‐(::::)!O7。 /‐o‐(::::)
'、'`二'ヽO  ン   '、'`二'ヽO  ン '、'`二'ヽO  ン '、'`二'ヽO  ン  
 ヽi_:ノ!  /   ヽi_:ノ!  / ヽi_:ノ!  /  ヽi_:ノ!  /  
  u∪  l      u∪  l      u∪  l  u∪  l      

432 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:08:40
||/||/||/||/||.                ./||/||
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          ヽ-| ̄|  |_|_._______..||/||/||/||/||
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    /               ||/||
   /                 ||
ちんちんしゅっしゅっ!

433 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:09:11
    ___
  /      \     | くっ!難しいなおめー
 ,/   \ / \  ∠
 | ∪  ・ ・   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     )●(  | 
 \     ー   ノ               ,,;⊂⊃,、____  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/_         __ _  (・∀・ )  //| < [ 問題 ]  応えないと氏ねよおめーら
   ( />──  >        <──<\⊂ へ ∩)//|||   \_______________
 |_< /   /\ !|!| !/\.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
 ┃┗UU‖ ̄  ┌────┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
 ┃ ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━<  問題: どうしちゃったの?お兄ちゃん!                             >━
     \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A:ちんちんシュッ! シュッ! シュッ!   X  B:ちんちんキッ! キッ! キッ!     >━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:ちんちんギュッ! ギュッ! ギュッ!  X  D:股間のメルヘンボックスが大事件   >━
    \________________/  \________________/

434 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:09:42
    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!    優良スレ  普通   糞スレ
              ┝ - - - - - - - - - ┿━━━┿━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ◎   ◎ | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /     ∪ノ   /

435 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:10:16
                    _      |
                  /  \―。 .| 
       {    !    (  .   /  \| 
ィ彡三ミヽ  `ヽ  .    /        / |
彡'⌒ヾミヽ   `ー .. ―/         |  
     ヾ、       ノ:::へ_ __    | 
  _    `ー―'  |/-=o=-    \| このスレは
彡三ミミヽ        /::::::ヽ―ヽ -=o=- |
彡'   ヾ、   _ノ |○/ 。  /:::::::::  | ジャムに
      `ー '    |::::人__人:::::○ .| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノヽ   __ \    | チンシュされて
彡'      ` ̄     \  | .::::/.|     |
      _  __ ノ \lヽ::::ノ丿 .  | います
   ,ィ彡'   ̄         しw/ノ___-|
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|

436 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:10:21
シュッシュッ!?

437 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:10:48
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)   
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::   ∧_∧ ビクッ
      ::::::::::::::::::::::::::::     Σ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__>

438 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:11:13
ちんちん♪

439 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:11:53
(*`ω` *) ちんぽっぽ

440 :没個性化されたレス↓:2007/02/24(土) 19:56:20
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
                  / ) と   /
               .  /      /
                 /      /
                /     /
                 /     /
                /  ..  /
               /   . /
        ∧ ∧     /   /
 シコ    ( ゚Д゚)、   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../ コレでどうだ
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪


441 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/24(土) 21:03:57
                     /    |    |    |
                 |     |    |    |
                   |ー |  l ー-  l
           /⌒ヽ   |    |   l     l
           l   l    |   |  |  0   |
            |   l   | ー-  |  l⌒) - l
             |  -‐|    |    |   | 丿   |    /⌒ヽ
           |   |    |    |  |ノ     l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ、
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ノ⌒) ()    l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)     ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ       () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /  l      しノ      |
           ヽ、  /   /    |           l
            ヽ、          l          /
             ヽ、           |          /
              ヽ         l        /
なんだかよくわからんが過渡期の人か?
とりあえずこれでしばらくはシュッシュッ出来まい。

442 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 00:40:44
シュッシュッ?

443 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 00:42:30
このスレは終わったな。。。
ちんち(ry

444 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/25(日) 01:19:14
ハエやゴキブリやナメクジといった不快害虫(人による分類)
は、全ての生き物に言える事だが機能美に溢れている。

陸に上がり、殻を捨てる事により、暗く狭い湿潤な空間に生存の活路を見出した
ナメクジは、外敵に襲われにくいメリットを獲得したが、異性と出会い難いという
デメリットも同時に獲得した。 結果、自家繁殖可能となった。
 細長く伸び、ぬめりを残しながら這うその生活条件を考慮し尽くし完成された
フォルムは見ようによっては美しい・・

昆虫は変態や脱皮する事により一時的に無防備になるデメリットもあるが風呂に入らなくて
すむというメリットももっている。
 
空力特性を追求した額、クッション性能を高めたラグジュアリーな腹、
バランス保持力を高めるためのO型の足。さらに足指間では微生物実験を欠かさない。
さらに他を寄せ付けぬ、孤高の口臭。 これだけの機能美を備えた「おっさん」は
人間の美の究極の姿と言えるかもしれない。 ゴキブリも同様だろう。
ただ研究者たちは口をそろえてこう言うという、

『それでもゴキブリは嫌いだ』と。


445 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 01:25:23

















446 :没個性化されたレス:2007/02/25(日) 07:37:14
皆さんのご意見募集!
A・Bという人がいます。
AはBに「私はあなたがうそは絶対つかないと信用しています」といいました。
その後、Aは第三者からBがうそを言っていると言ううわさを聞きました。
AはBに「貴方がうそを言っていると他の人から聞いたのだが、貴方はうそを言ってないよね」
といいました。
さてAさんは本当にBさんを信用しているのでしょうか?

447 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 10:16:57


















448 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 10:18:16















449 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 10:23:48




















450 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 11:57:41
>>446

どうでしょうねぇ
本人にしかわからないことですのでねぇ
信用しているのであればこうあるべきと思っている人にとっては信用してないってことでしょうね

私がBならAの言葉「私はあなたがうそは絶対つかないと信用しています」を信じますので、
なにがあっても(「貴方がうそを言っていると他の人から聞いたのだが、貴方はうそを言ってないよね」 と言われても)信用していると思うと思います。

Aがどうなのかが問題でしょうが、BがAを信用していればBにとってはAがBを信用していることになりますのでAが何を言ったからって変わらないでしょうね
でも、BがAを疑っているのなら、AがBを信用しようとBにとってはAはBを信用していないことになります。(この場合Aが何も言わなくても信用できない)
Aしかわからないことですので、信用しているかどうかはB次第でどうにでもなります

自分以外の人の本当の気持ちなど気にしていれば自分が苦しむだけでしょうね

451 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 13:41:14
>>444
人のことを分かった気になって現実から目を反らすなよ
自分の内面をエグレよ
苦痛を愛せよ

452 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 13:53:01
安っぽい幸福と高められた苦悩と、どちらがいいか?
さあ、どちらがいい?

453 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 13:56:13
自分の臆病さを良識と取り違えて、
自分で自分をあざむきながら、
それを気休にしているなよ

454 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 14:03:12
>1
結局なにがいいたいの?^^

455 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 15:13:50
>>454
つまり、生得的なミラーニューロンによる
ToM能力を捨てようというイデオロギーです。
馬鹿向けにかくと、他人の気持ちなんか考えないで
自分の気持ちだけでいこうぜハニー!です


456 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 15:22:26
わかりやすく書き直しましょう
みんな自閉症になってしまえ
と言っているだけです

457 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 15:23:47
ここはいつも通り

チンチンシュッシュッ

458 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 15:44:58



笑顔で「うんちっ☆」小倉優子の爆笑びっくりんこ映像(整形&キャラ変更前)
http://www.youtube.com/watch?v=ZJUFP6TqRxw&mode=related&search=







459 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 17:58:36
>>455
心の理論も結局は自分の中に構築される他者像であって、
それが本当に他人のことを考えていることになるのかは
大変微妙な問題であると思うがね。
それと君、つまらん略語を使うなよ、そこまでメジャーじゃないだろうがよ。

460 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 21:44:54
はやくあこがれでもいいから出て来いよ
そうやってまた逃げるのかw
なんでこう自分が不利になったら高飛車な態度とって後ろに後ずさりするわけ?
なんでそうやってふさぎこんで事を終えようとするわけ?
そうやって現実からにげちゃだめだよ?

461 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:08:01
ちんちんシュシュシュ

462 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:09:42
お前もやっと分ったみたいだなw
後は盲目糞爺だけだwwww

463 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:10:27
早いな^^;待ってたのか?

464 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:11:35
いや、ちんちんシュシュシュはお前だよ^^;
決まってるだろ

465 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:11:40
今はスレを巡回してるところだw

466 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:12:53
それからシュシュシュじゃなくてシュッシュッシュッだからな
見えない目をしっかり見開いて見ろ 低脳wwww

467 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:14:36
パトロール御苦労なこったな
せいぜい迷惑掛けて楽しんでくれ

ちんちんシュシュシュにレスしようもないからなぁ
つまんないんだよ

まあ、一人で楽しんでくれ

468 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:16:42
自分が有利な不利をしているところが低脳だなwwww
そういってまた高飛車な態度取って自分が有利な振りして
その最後のいたちっぺwwwwwwww

しっかり論理的な反論してからそういう発言をしろ 低脳wwww

469 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:20:14
違うんだよなー
高飛車な態度って言うのはねーそもそも行為の一つにすぎないのであってー
あーめんどい盲目低脳なんかかわかんねーけど自分で修行して見つめなおせ
高飛車な態度ってのをさーwwwwお前はそうしないと一生死んでるままだからwww
仮死状態にしてはよく頭働いてる方だよキミwww拍手はくしゅwwwwwwwwwwwwwwwww

470 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:20:52
有利だとは思っていないし
いたちっぺでもないと思うんだが

寂しいのか?

それならそれで素直に会話を求めればいいと思うぞ
理論的なんて言わないで、普通に会話を楽しめばいいだろ
理論的なのが苦手なんだろ。自信がないんだろ
だれもそんなこと責めないよ
だから、普通に会話しようぜ


471 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:23:41
俺の何処が論理的じゃないかしっかり証明してくれないかなww
そうやって言葉面だけ自分が有利な立場がいる振りをするwwww
もうお前がこの後どういう反応するか3秒で読めるわww
嫌いなんだよねwwwこの予定調和www

472 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:28:39
>>459
ルドーの研究についてどう思う?
例えば、恐怖の感情は、表象(観念)などが生じる高次回路
を経由するよりも、たいていは意識をショートカットした低次回路が
まっさきに反応するもんだろ?
いうなれば、ソマッティックな反応から感情が生じるともいえる。
内臓(もちろん脳も)が感情を生みだすなんていう人もいるぐらいだしな



473 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:30:43
>>471

論理的にと言い出す人って論理的に話すのが苦手なんだってよ
だから論理的に拘るんだよ
理解力があれば普通に会話しても理解できるでしょ

知らないことだから理解に苦しむんだろうけど
知っていればなんてことはないよ
教えてくれと頼むのなら教えなくもないが
論理的じゃないから理解できないと言われてもねぇ
「わからないから教えてください」でいいんじゃね
そしたら相手に合わせて言葉を選び教えるよ

ちんちんシュシュシュじゃねぇ・・・
それじゃ君の担当は俺になるんだよねぇ

474 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:32:43
あほか 恐怖などの低次の感情は大脳辺縁系の産物だろが
心理学ってどうしてこうにも科学的な証明もなしに議論を進めていくのかねwwww
大脳神経生理学からみたら汚物だよwwwww

475 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:35:22
>>474
いやいや、論文でも翻訳本でもいいから読んでみれ。
「経路」は二つあるんだよ。
意味わかる?
経路だよ経路?

476 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:36:50
>>473
またどっかのだれかさんが言ってた言葉の羅列かwwww
お前はそうやってまた誰かに支配されてるwwwww
なにが感情自己責任論だよwwwwwあほがwwww

お前俺が書いたことをしっかり読んだのか?日本語理解できる?
なんなら英語で書こうか?wwwwwww

俺 の ど こ が 論 理 的 で は な い か 論 理 的 に 説 明 し て く れ ま せ ん か ?

477 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:38:16
>>475
大脳の経路なんていっぱいあるじゃねーかよ
ってか感情の発動がどうなされているかも分らないのにその議論は不毛じゃないかね?

478 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:49:01
>>477
いっぱいじゃなくてさ、恐怖って限定して話してんだから。
そんじゃさ、プライミングの実験でも識閾下できちんと刺激に対して
正しい感情の反応を示すのはどうしてだと思う?

479 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:51:18
まーた 黙りこくっちゃって笑
また安全な所から自分に都合いい解釈して指加えてるのか?
まじで笑える大人だな それで社会で生きていけるのか?
まー底辺ブルーカラーにそんなん聞いたら虐めとおんなじか笑
一生自分の不幸を脳内変換して幸福な振りをして死ぬ時、後悔しろ笑

480 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:53:44
プライミングについて知識が足りないから少しだけ説明してくれないかな?>>478

481 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:54:54
>>479
だから、無学な馬鹿は放置しろよ。
かまったら思う壷だぞ。

482 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 22:59:22
>>480
要するに、意識的に判別不可能なごく短い時間だけある刺激を提示するんだよ。
何かあるっていうのは分かるんだけど、何なのか考えてもわからんやつね。
そんな意識不可能な刺激でも、きちんと脳は情報を受け取って判断してるってこと。


483 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/25(日) 22:59:36
>>476
何か勘違いしているようだね。観念ちゃんの言ってることはもともと知ってたことだよ
俺なら別の伝え方や言葉を選ぶけど、内容は知ってたことだよ
君は「それ」を知らないからいくら話しても矛盾にしか聞こえないんだよ
ただそれだけのことだよ

知らなくても生きていけるから矛盾だと思っていればいいよ
知りたいと思わないのなら気づけやしないことだからね
経験不足。そのうちわかる時が来るよ(一生わからないかもだけどね)
それはそれでいいんだよ
君にわからせるつもりもないし、また、君から矛盾しているとか論理的に説明しろとか言われたくてやってることじゃないよ

つか、ちんちんシュッシュッシュッをどう論理的に説明すればいいんだ^^;

>>479
>まー底辺ブルーカラーにそんなん聞いたら虐めとおんなじか笑

そこが君の限界なんだよ
だから経験不足だと言うんだよ
知らなすぎることを知るべきだと思うよ
まあ、どう生きようと勝手だ
好きに生きてくれ
俺ならまっぴらだけどね

じゃあ高飛車に去るとするかね
おやすみ。良い子^^

>>481
おっと、もう一人自意識過剰がいたのか
やれやれだな^^;
おやすみ。良い子^^

484 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:00:52
わかったかな?

ちんちんシュッシュッシュッ?

485 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:03:48
ってかここのスレだけじゃなくて心理板全部に言えるけど
どうしてこうにも相手のことも自分のことも全て理解してますよー
みたいな奴らばっかなのかねーあほか笑
自分の矛盾にも目を反らしてる馬鹿がどうしてこんなこと言える?
無知は罪、馬鹿は死んでも治らない笑
一生、人生にかかわらないで死んでけ 生きる屍が

486 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:07:12
ちんちんシュッシュッシュッ

487 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:13:51

















488 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:13:58
ちんちんシュッシュッシュッ


489 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:14:06
>>482
うーん、それは意識の問題に関わる問題だからなぁ
まだ大脳神経生理学ではまだブラックボックスの部分だわ…
まずは意識を明確に解明しなければ分からないんじゃないかな?

ここからは推論になるけど、意識は明確に統合されている中枢はないという学説があるんだ
つまり、それぞれの皮質の機能がそれぞれせめぎあって最も神経細胞が発火したものが行動や感情として表に出てくるってこと
そこを機転に考えると感情として処理されるルーチンは伝導路を選んで表出するのではなく
刺激に対する脳のそれぞれの皮質の発火パターンによるんじゃないかな
そして、それは学習されたパターンとなっているから同一パターンをとると思ったり…常孝

ま、ブラックボックスだよね笑

490 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:17:55















491 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:25:33
>>485
また逃げる笑
そして理由もなくまた高飛車な態度をとる笑
いやー一生そこでプルプル震えてママのオッパイしゃぶってオナニーしてろ笑
人のことを理解してない?あほか 俺はこのスレの主張を読んだ上で反論してるんだよ
俺がお前らの宗教を誤読したか?してないだろが笑
オレの論理的過ぎる文章見てびびってんのか笑
その盲目で鈍感な神経は馬鹿だからか?それとも真正か?笑
高校生に論破されるブルーカラー笑
いいねー格差社会ー一生搾取されてろ笑


ちんちんシュッシュッの話は今してないし、その理由は昨日説明したろーが笑
あっ若年性アルツハイマーで健忘ですか?
大変ですね笑

492 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:29:34
>>489
ええ、んじゃ、毎秒40ヘルツのニューロンのスパークでも
マイクロチューブルにおける波動関数の収束でもなんでも
構わないんだけどさ、どっちにしろ神経回路がピコピコしている
わけでしょ?
そのことをみれば、少なくとも表象に基づいた自己意識なんか
必要なくたって、きちんと感情反応は生じるんだよ。

493 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:34:28
ちんちんシュッシュッシュッ

494 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:40:26
>>492
俺がいいたいのは君が言っていることと大体同じことだよ
ただ意識として処理されるのが発火パターンとして時間差があるから
より伝達路が短い感情処理の方が早くなるんじゃないかなー


495 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:50:07
>>494
ようするに、動物を考えればいいわけだよ。
系統発生という長いスパンでみれば前頭前野なんて
ポップコーンみたいに、最近ポコーンってできたもんなんだから、
低次脳機能に依存している割合が大きいわけだよ。
そうだろ?
ちんちんシュッシュッシュッ?

496 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:52:30
感情に自己責任は無い
従って意思に自己責任は無い
従って行動に自己責任は無い


497 :没個性化されたレス↓:2007/02/25(日) 23:57:53
そりゃー低次機能に依存している部分は大きいよ
ただ今話しているのは経路の話だろ
別にオレの意見が正しいかはさっきも言ったように推論だけど
短絡的に解剖生理学的な証明もなく単純な表出パターンだけで
そのオナニー学説を信じるってのは盲目的なんじゃないかな?

チンチンシュッシュッ?

498 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 00:05:00
>>497
そりゃまたシュッシュッシュッじゃないのか?
脳が損傷した患者できちんと実験されてるんだよ。
つまり、一部の高次脳機能の経路がシャットアウトされてるんだから、
その結果を見ればチンチンじゃないのか?
盲視だって、本人の意識できなくても脳はきちんと判断して反応するんだよ。

499 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 00:08:52
チンチンとは?

500 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 00:10:26
500だったらもうこのスレ来ない

501 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 00:10:34
シュッシュッシュッに決まっているじゃないか。

502 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 00:11:31
ばいばい。

503 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/26(月) 00:52:47
>>496
感情≠意思≠行動 ということでどう?

>>451
ちょっと意味がわからん。「人のことをわかった気に〜」の「人」は君自身を指すのか
人類の事を指すのか? >>452>>454は同じ人か? なんかコテつけてよ。
誰が何言ったのか分からないのに反論しろと言われてもねえ。
論理的以前の問題でしょ?

なにか勘違いしているようだが、重ねて言うと、ハエなどの表現は、人間の行動との
対比として用いただけで、君を揶揄したものではない。




504 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/26(月) 01:11:02
じゃ逆に「シュシュシュ」に聞こうか?

1)俺はうそつきだよな?

2)お前さんが眠っている間、世界は存在するのかい?

505 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 01:25:44
>>504
用語の定義による

506 :>1↓むりねぇか。かなり:2007/02/26(月) 11:36:52
感情に限らず人生で体験する全て(外界)は「体験者がどんな固定観念を持っているか(内界)」を映し出す“鏡”に過ぎない。従って感情的な批判や非難は全て自己矛盾する
例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない


507 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 14:16:51
>>56

508 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 15:41:38
自分の意識と他人の意識は違う

509 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 15:54:04
>>472
そういう衒学的な態度は気に入らないなw
本当に知識があるのかもしれないけれど。

ルドー?知らないな。もしかしてLeDoux、ルドゥーのことかな?
そうだとしたら、「エモーショナルブレイン」をかじった程度だな。
扁桃核が恐怖感情に関連しているらしいくらいのことしか覚えてない。

で、それが「他人のことを考えること」とどう関連してくるわけ?
それとも別の文脈での話だったかな?

510 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 16:18:51
>>508
いいね、>1に対する素晴らしいアンチテーゼだ。
「自分の意識と他人の意識は違う。故にこの理論はわたくし=観念は具現化するにのみ当てはまる」

511 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 16:59:00
>>509
姿を消して検索してもその程度かね?

512 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:03:29
>>511
残念ながらこの程度だw
詳しく読んでないものを「読んだ」というのは不誠実だろう?
で?ルドーはLedouxでよかったかな?

513 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:16:28
>>512
そう。ルドゥーと表記しても同一人物を指示する。
検索して知ったかぶり出来ないようにわざと書いたまで。
だから君はが検索に時間がかかったわけだろ?
すべて計算済み。
しかし、レス内容を見れば、知ってる人はすぐわかるようにしてあるんだがね。
それにしても、あの程度でいかにも知ってたかのように書くとは飽かれた。
やはり、あこがれとイチャついてるのがお似合いだな。
じゃあな。

514 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:26:02
>>513
なんだ、去ってしまうのか。
こちらのメインの質問は、>509の最後の2行だったんだけどな。
議論上手は逃げ上手でなくてはいけないのかなw

ちなみに「ルドー」という表記があることは知らなかった、
馬鹿にしたような表現をして、悪かったね。
ただまぁ、やはり衒学的だとは思うがw

515 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:37:25
>>514
共通項(機能)を抜き出してみろ。
あとは、自分で考えてみろ。

516 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:42:09
ちんちんシュッシュッシュッ

517 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:42:46
>>515
あははw君の回答、>483あたりのあこがれにそっくりだぜ!
おk、考えましょうw嫌いじゃないんだ、考えること。

518 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:49:36
>>517
考え方の指示までしてあげてるだろ。
すぐに行動が浮かび上がらなきゃ相手するに値しないというおれ基準だ。
相手してほしけりゃ考えろ。

519 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:50:22
行動→構造

520 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:55:33
>>518
ほんとに笑いのわかるやつですねw
え?実はあこがれ本人?
まぁ、どうやら俺は相手にするには値しないみたいだな。
自分の無能が口惜しいw

521 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 17:58:27
だからさ、トークンがいくつかあったとしたら、
そこから帰納的にタイプが描けるでしょ?
どうだ、わかりやすいだろ?

522 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:10:01
>>521
あこがれや観念ちゃんが「わかりやすいだろ?」って言う程度にはね。
抽象論すぎるんだよ。だからまず、君の具体的な見解を聞かせてよ、
>509に関してさ。

523 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:18:18
ていうかあれだ、自分なりの答があったわ。
「関係ないっぽい」ていう。

524 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 18:23:10
>>510

当てはまるかどうかはその人次第だよ
特に俺と観念ちゃんだけではないだろう
はっきりしているのは、君には当てはまらないと君が思っているってことだ。いまのところはね^^

525 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 18:26:56
う〜ん
俺の人気も捨てたもんじゃないな^^

526 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:34:03
>>525
謙遜するなよ。このスレの二枚看板だろ、君と観念ちゃん。
結婚しちゃえよ、もう。
世の見本になるような家庭を築けること間違いなし!
大丈夫、最近じゃ同性でも養子縁組とかいろいろ方法はあるって!

527 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 18:34:54
よっしゃ!人気の出たところでいいこと教えちゃう
小さな子どもが眠たくてぐずっているときにはRCサクセション。
ライブがよいよ。「ようこそ」から始め「スローバラード」までには寝る。
もしそれまでに寝なくとも「スローバラード」で確実に寝る。試してみ
スローバラードの歌が始まってからベビーベッドに移せば完璧
イントロ付近で焦ってベビーベッドだと気づくから注意ね

528 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:37:35
>>523
そうか、わかったよ。
そもそもそれぞれの研究をきちん理解しないと出来っこないんだしね。
知ったかこいてるぐらいだから無理だろうな。
んで、一から君に教えて理解させなきゃならない義務はないのは理解できるわな?
ま、すべては俺の気分次第だったんだが、俺の興味を引きつけられなかったわけだ。
結論として、はい、さようならってこと。
あこがれと仲良く遊んでな。

529 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 18:37:44
>>526

そうなのかぁ2枚看板なのかぁ・・・
ならもうちょっと頑張らないといけないな・・・

俺には超かわいこちゃん15歳下妻がいるからねぇ
ちょっと無理っぽいね

同姓?観念ちゃんは女だよん^^

530 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 18:38:58
>そもそもそれぞれの研究をきちん理解しないと出来っこないんだしね。

ここが限界だね^^;

531 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:42:47
ちんちんシュッシュッシュッ

532 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:44:38
>>528
ハーバーマスが聞いたら怒りそうだなw
おk、残念だ。君の回答には興味があっただけに、より一層。
でもこのやり取りで学んだこともあるよ。
「議論上手は逃げ上手」、確かに胸に刻んだぜ!さんくす!

533 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 18:57:48
シュッwシュッw

534 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 20:41:19
つうことは観念ちゃんが市川雷蔵で俺が勝新太郎
俺は二枚目を捨て悪役を演じなければいけないってことか

つうことは俺が朝吉でヌメさんがモートルの貞
愛さんがお絹つうことになるな

あこがれこと太賀誠こと朝吉

▽×・又〆・双・ヌメ・・こと岩清水弘ことモートルの貞

早乙女愛ことお絹

ん?愛さんだけ名前ひとつ少ないや

535 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 21:02:56
お前いつの時代の人間だよ
例えが分らない…

536 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 21:12:00


















537 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 21:19:16
















538 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 21:20:19
朝吉を知らなければ分からないだろうね
だれでも知らないことはあるよ
知りたければ尋ねればよいが、俺がいつの時代の人間かを聞いたところで分からないだろ
感情自己責任論が理解できない人も同じ。知らないことがあるから理解できない
理解したければ分からないことを尋ねればよい。余計な詮索は必要ない

539 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/26(月) 21:25:29
つうかあれは会報だ。気にするな

540 :没個性化されたレス↓:2007/02/26(月) 23:13:13
>>1
たとえば頭にくるようなことがあったら、怒るよ。普通に。
でも、たいていはすぐ忘れる。もっと大事なことがあるから。
大体の普通の大人はそうやって生きてんじゃないの?
なんでそこで、ここまで七面倒臭い頭の体操的なことをいちいち考えなきゃ対
処できないんだかわからんね。
普通に受け流すのはなんだか負けたみたいでイヤなの?

541 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/26(月) 23:47:37
>>505は「シュシュシュ」かな?
そんな構えなくてもいいと思うけどね。
1)はパラドクス構造だからY/Nでは答えられない。
2)は意識がOFFの時には知覚できないからねえ〜
 その間世界は、あるのかなあ・・無いのかなあ・・俺にもワカンネ。

>>1->>3の前提に2)があるわけだから・・知覚して判断してるのはそれぞれの自分でしょ。
そういう意味では怒りを感じる事の原因は自分の中にしかないわけじゃん。
怒らないという選択の可能性もあるわけだから。 こんなのは自明でしょ?
だから「シュシュシュ」が>>1のどこが論理的に間違っていると言いたいのか
よくわからないんだよね。 




542 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 00:05:03
>>541
原因?
怒りを感じるのは「結果」ではないのかね?


543 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 00:28:12
つづき
それより個人的に疑問なのは、『原因の分岐点』なんだよ。
生命維持活動に支障が生じる可能性が高まった時点(殴られたなど・)
でなぜ怒りを相手のせいにしていいのか?という点

脳からみれば感覚器官(皮膚感覚も含めて)は知覚情報収集のための端末に
過ぎないわけでしょ。 アムロだってガンダムの頭が吹っ飛ばされた時
「カメラがやられただけだ!」と言い放っていたわけだし。(違ったかな?)

だから個人的には理屈の上では殴られて痛いのも自分に原因(痛みを感じる神経がある)
がある。と言い切ってしまったほうが収まりがいい。
現に長時間正座などすると足は何も感じなくなる。

544 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 00:33:13
>>542
「結果」の選択は自分ってことでしょ?
いろいろな選択の可能性があるわけよ。
機械じゃないからね。


545 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 00:36:51
つうか>>542=「シュシュシュ」かな?

546 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 00:42:13
>>544
それがなんで原因になるわけ?
選択にしても突然選択肢がサイババの手品みたいに出て来るのか?

547 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 00:57:20
>>545という質問(君に言わせれば原因)があるよね?
君に感情が生じ幾つかの選択肢が浮かぶ
その選択肢の中からマリックのごとく素早く『スルー』という
結果を出したのは君のはずだ。

現にスレ上では「原因」そのものが無かったかのように進行しているはずだが・・

548 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 00:58:51
顔なしの笑いみたいに実に奇妙な現象の捉えかただな


549 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 01:04:07
そうか? 実に写実的だと思うが?

550 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 01:06:59
観察の視点はどこにおいているの?

551 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 01:17:11
ある視点から現象を記述したら、
その視点を離れて他の現象を論じたさいに
認識論上飛躍が起こり必ず誤謬が生じる
その意味でもはっきり視点を定めてほしいし
ただし、その視点からの観察結果はその視点内のみ
有効に機能するものでしかないけどね

552 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 01:22:11
観察の視点? レスの?人間の?
どっちにせよ特別意識してないから言いようがない。
もちっと具体的なら答えられるかも。


553 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 01:23:57
写実的なんでしょ?
どの視点からみた写実なの?

554 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 01:40:46
>>547
について言えば
>>545
という質問に対しての
君の態度を私の視点から
写実的にあらわしてみたんだけどな。

マリックはサイババへの単なる返し
逆にどこが奇妙に思ったの?


555 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 02:02:24
>>551
無理、というか
わざと視点をずらして書く人間に
そんな事言うのはナンセンス。

とりあえず『原因』が気に食わないらしい事は分かった。
いちおう観念ちゃんに聞いておくよ。

君の見る月と俺の見る月はちがうと思うけどね。
便宜上同じって事になっている。めんどくさいからね。

556 :早乙女愛 ◆fjLSKr3zIQ :2007/02/27(火) 02:10:29
自己の人格が確立されていないものは視野が狭い
はたして理解できるかな

557 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/27(火) 02:21:25
お、お久しぶり〜
元気でしたか? もう限界ですので、、寝ますw

558 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/27(火) 09:38:42
>>546

選択肢(選択の基準)はもともと自分が持ってるんだよ。常にね
それに気づいていないんだよ。自分のことなのにね

559 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/27(火) 09:40:41
久しぶりに会員が並びました^^

560 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 10:20:54
「人間の感情」がテーマなのだとしたら、いくらか意味のある考察なのかもしれない。
けど>>1のテーマは「私の感情」であるような気がする。
だから、バカっぽくて真面目に聞く気にならないんだよな〜。

561 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 10:45:51
>>558
ん?もともともってるの?
それはDNAかなんかにプログラムされてるの?

562 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/27(火) 12:43:50
>>561

いや、生まれたあとに備わるものだよ

563 :没個性化されたレス↓:2007/02/27(火) 12:48:09
どうやって備わるの?
自分の中に生まれてからむにょむにょ表れてくるの?

564 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/27(火) 14:02:32
>>563

いろんな体験で備わる
はじめのうちは親からの影響でしょうね

565 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/28(水) 00:21:59
横レスですが・・狼少女の例で分かる通り
子供時代の環境要因が大きいような気がする。

いくら脳のスペックが狼より良いとはいえ、
ミラーニューロン、スピンドルニューロンが狼の真似方向に働き
狼社会の関係性に定位しようと働けばそうなっちゃう。

この場合は特殊なケースだけど、人の体の仕組みとしてはそうなっていると思う。
三つ子の魂百までってやつかな。

ちんちんシュッ³


566 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/02/28(水) 01:32:54
今日はシュシュシュは休みかな?
やはりちょっと分かりにくいな、こんな感じだろうか?

>ある視点から現象を記述したら、
(パチンコ屋、確変中の台、釘が悪く玉が減る等)

>その視点を離れて他の現象を論じたさいに 認識論上飛躍が起こり必ず誤謬が生じる
(腹が減ったのでラーメンを食べに行き味について語る。ラーメンとパチンコは別次元の
  モノどうし。同一線上で語る事は不可能ではなかろうか?) 

>その意味でもはっきり視点を定めてほしいし
 (よくわからない希望)
>ただし、その視点からの観察結果はその視点内のみ
有効に機能するものでしかないけどね
 (そりゃそうだ。)

と思えるのだが?

567 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 12:03:17
シュシュシュもシュッシュッシュッもどうしたんだろうね
観念ちゃんの出番を前に消えちゃったのかな?
折角の餌を逃してしまって、観念ちゃんに申し訳ないなぁ・・・

餌だと気づかれてしまったのか・・・
う〜ん!残念!!!

568 :没個性化されたレス↓:2007/02/28(水) 21:32:03
おい、低脳
また観念に期待して根拠もなく上から目線か?笑
お前、いくら背伸びしても一人だけお前らの宗教の主旨から外れてるぞ
お前が喋るたんびに矛盾を露呈してるのに気付かねないのか?笑
お前は観念という糞にたかる蛆虫だ、そのおこぼれを頂いてそれが自分の力だと勘違いしているだけ
身のほどを知れ、お前は思想を語ってるつもりで調子に乗ってる蛆虫ピエロだ
語彙力、想像力ともに借り物だ、手前のは
いい加減アイデンティティー確立させたら?今時高校生でも持ち合わせてるぞ、低脳ブルーカラーちゃん笑

569 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:41:46
おお餌が出てきた^^

570 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:44:00
シュッシュッシュッやらなくていいのか?

571 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:48:03
??

>語彙力、想像力ともに借り物だ、手前のは

そうなのか
わざわざ教えてくれなくともいいぞ
つうか正直な奴だなぁ

572 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:48:49
手前

573 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:50:14
手前、生国と発します所・・・

574 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:56:36
シュッシュッシュッやらないのか?

575 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/02/28(水) 21:57:36
やっていいんだぞ
シュッシュッシュッ
ほれ どうした?

576 :没個性化されたレス↓:2007/03/01(木) 01:24:02
低脳あせるなって
低脳ブルーカラーに加えて早漏かよ笑
どこまでも役に立たない引き出しが多い奴だな
単純な言葉尻のあげあし取って楽しいか笑
お前のパターンはホント分かりやすいわ笑

ホント下らんね、お前は


577 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/01(木) 02:20:13
お前来なくていいよ。恥ずかしくて悲惨だから。
もしくは名乗れ。 なぜか? 相手(不特定多数)に対して
NGワード等で選択権を与えられるだろ? それともただの露出狂か?



578 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/01(木) 02:31:51
つづき
>>413で矛盾云々言ってるが読み直してみな。恥ずかしいぞ。
>>430の保険のかけ方もかっこ悪くてみっともない。お前童貞だろ?
>>479も笑止だね。態度的矛盾に全然気が付いていない。
>>491は自意識過剰。基地外の文章だね。

論理的にやりたいならせめて最低限名乗れ。態度的矛盾を解消しろ。話はそれからだ。

>>568の(気付かねない)も恥ずかしいな。




579 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/01(木) 02:48:03
あっ忘れてたわ! チンチンシュッシュッシュッ..._〆(゜▽゜*)

580 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/01(木) 03:09:23
それから、わざと荒らしてその反応が矛盾だとか
いうのは既出だから。 分を弁えよう。
考えれば分かるよ。その頭が有ればね。

他人がイライラするとうれしいんだろ? 一般的にそういうのは
性格が悪いと表現され、彼女や友人の少ない場合が多い。
違うか?  パチンコ屋でも経営すればいい。

581 :没個性化されたレス↓:2007/03/01(木) 07:20:54

お前も妄想始まったな
友達少ないのは認めるが後は外れだな
お前も自分の中に矛盾を感じてるんだろ
その矛盾を愛せよ
弱い自分から目を反らすなよ

582 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 09:45:36
お!朝早いな
学校行く前なかな?
朝から2ちゃんとは俺様並に優雅だな^^
朝飯前の2ちゃんも今のうちだ
存分に楽しめ

>単純な言葉尻のあげあし取って楽しいか笑

君は荒らしなんだろ?
特に楽しいことはないんだが、この程度で十分かと思うぞ。なにが不満なんだ?

まああれだなぁ・・・学生で友達少ないのはちょっとと思うが
正直なのは感心だな
つうことで俺様も正直に白状するが
俺様はブルーカラーでも早漏でもないぞ
ブルーカラーや早漏がどうのこうのってことはないんだが
とにかく違うもんは違うから白状しとくよ

若いころは肉体労働も経験してるが
早漏の経験はないなぁ。。。そこのところは経験不足だな俺の場合
学生なら未知の世界だろう
知らなくて当然だが、まあ、君にはわからないことだろうね

俺様の低脳疑惑だが
低脳の基準がよくわからんが
君の基準では低脳なんだろうね^^

君は俺より高脳なんだね
それを教えてくれる理由がまったくわからないが
とにかく了解した。君は俺より高脳だ
これで満足か?

583 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 10:23:46
早漏で思い出した・・・
前にどこかで話したような気がするが

随分前のことだが愛人とホテルに行ったときのこと
ホテルの部屋に大人のおもちゃの自動販売機があって、その中に早漏防止剤(液体)があったんだ
俺様は早漏とは縁がなく必要なかったんだが、もしかして少し気持ち良くなるのかもと思い買ったんだよ
で、説明書を読むと、亀頭に塗って15分後くらいに効きだすなんて書いてあったんだ
んでもって塗ったんだが、スースーするだけで特に気持ちよくもない
で無能な俺様は思ったんだ
「これは早漏のためのものだから俺様にはあまり効かないのかも。きっと薄いんだな」
弁当の醤油点し状の容器だから摘めば先から早漏防止液が水鉄砲のように飛び出す
愛人に
「尿道に入れれば気持ちいいかなぁ?」
愛人「え〜☆それはちょっとやめたほうがいいと思うよ」
俺様「でもやってみないとわからないしなぁ・・・何事も経験だちょっとやってみよう」
俺様はちんちんの先を掴み尿道を広げそこに早漏防止剤の容器を当て力を入れて摘んだ
勢いよく(そんな感じがした)早漏防止剤は俺様の尿道に飛び込んだ
心配そうに見つめる愛人・・・・

激痛が走った!
尿道が焼けるように痛い
痛いがどうしようもない
バスルームで尿道を広げて洗うが中まで洗えない
洗えたところで傷みは引かなかっただろう
それでも痛いからちんちんにシャワーをかける
愛人「大丈夫?」
俺様「いや。無理」
愛人「どうしたらいい?」
俺様「いや、なにもいしなくていい。つうかもう帰る」
帰ったところで傷みが引くわけもないんだが、わかってても家に帰りたくなるものだ

まあ、こんな感じで俺様は色んな体験をしている

584 :没個性化されたレス↓:2007/03/01(木) 13:50:57
おもしろくないよ

585 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 14:29:47
面白い話でもないからなぇ・・・
事実を曲げてまで面白くしたくもないし・・
読んでくれたみたいで嬉しいんだけど
俺様の話は高尚なものばかりだから面白好きには退屈かもよ^^

586 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 14:32:30
学術板だからねぇ・・・・

587 :没個性化されたレス↓:2007/03/01(木) 20:13:03
ここは学術板じゃないんですよ

588 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 21:59:55
全スレで誰かが言ってましたよ
ここは学術板だから記述は学術的に頼むって
あれは嘘だったのか???

589 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/01(木) 22:11:01
そうか・・おもしろくないとだめなのか・・

明日、愛人話第二弾をレスろうかと思っていたけど
おもしろくなきゃだめならやめとくしかないかな・・・・俺的には結構いけると思うんだけどなぁ・・・

つうかそれなら高脳はどうなる
あれほど面白くないレスもないだろうから気の毒だ
誰が係りか知らんが、俺は諦める。が、高脳には特別に「つまんなくてもレス権」を与えてやってくれ

観念ちゃんからも頼んでくれ

590 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/02(金) 01:00:28
>>581
そうか、友達少ないのか・・シンミリ・・腹見せた野良犬は蹴っ飛ばせないな・・。
てっきり二の矢、三の矢を浴びせてくると思っていたのに拍子抜けした。

妄想ね・・>>578は俺が勝手にお前の発言と思われるものを寄せ集めた物だから、
確かにその通りだ。 こういうのがメンドイから名乗れば?と言っている。
 俺の発言はそっちから丸分かりジャン?俺は分身の術も、木の葉隠れの術も使ってないし。

そっちの妄想を指摘しておこうか? 俺は>>1->>3を全面的に支持してるわけじゃない。
それに俺をハゲたおっさんだと思っていないか? 実は女だ。何なら使ってる化粧品、
スリーサイズ、教えようか? ただの女じゃないぞ。超セクシーな女だ。いい子にしてたら
乳ぐらい揉ませてやるよ、10秒だけだぞ。

バカ(知識バカとかね)でなけりゃ、もう「原因」がどこに在るのか分かっただろ?

自己矛盾ねえ・・もうそれほど清浄な精神にあこがれる年頃じゃないし〜





591 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/02(金) 01:26:12
つづき
シュシュシュよ。
何か悩みがあるんだろ? >>1への反応もちょっと過敏かな。

1) いじめでも受けてたのか? 童貞を何処に捨てればいいのか分からないのか?
2) 金が余って仕方ない どうすればいいか悩んでいる。

1)に関しては、俺程度の人生経験ではアドバイスしかねる。ここは会長の
 あこがれさんに聞くのが良いかと思う。

2)に関しては私も女!、一肌脱ぎましょう。このような雑務を会長に
 任せるわけにはいきません。 口座番号を教えるので好きなだけ振り込んでください。
 

592 :没個性化されたレス↓:2007/03/02(金) 08:28:01
おもしろくないって

593 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/02(金) 10:17:42
あれ?でてこないよ?

愛人宅のベッドの上で寝転がって本だったか取説だったかを読んでた俺は頭を上げ
は?なにが?

読書に耽っている俺様の肛門にバイブを挿入したらしい
腹の中でウィーンとバイブが響く

え?抜けないの?

愛人はちょっと戸惑った様子で
「うん。全部入っちゃった」

どのバイブ?

太い部分で直径3cmの先太砲丸型
電池内臓で捻ると起動するどこにでもあるタイプのピンク色
外に配線がないので完全に入れると引っ張り出すことはできない
ウィーンと響く肛門からコンドームの裾が出ている
衛生上の問題であらかじめコンドームを被せておいたのだ

つうことはこのコンドームの裾を引っ張るしかないってことだな

コンドームが切れないよう慎重に慎重に・・・
砲弾型だから入りやすいが出すには大変。角ばっている
脱糞する要領で息みながら裾をおっかなびっくりひっぱる

この段階で帰りたくなったがバイブレーションの音で大騒ぎになるだろう
病院に行こうか・・・先生になんて説明すればいいんだ?・・いや、手術になれば浮気がばれることになるだろうから・・・
帰ったところでバイブが抜けるわけでもないが、わかってても家に帰りたくなるものだ

まあ、こんな感じで俺様は色んな体験をしている

594 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/02(金) 10:23:05
ほらみろ
高脳が気にして出てこないじゃないか
おもしろくなくったっていいんだよ
高脳にこそこのスレは必要なんだ
だからみんなで高脳を暖かく迎えようじゃないか

高脳よ。
面白くしようなんて気を使わなくっていいから出て来い
どうせどこいってもだれからも相手にされないだろ
ここが高脳の居場所だよ

さあ
思い切ってレスしな

595 :584:2007/03/02(金) 15:36:03
すいません!
>>584は自分ですが、誤爆です…
たいへん失礼しました!
気分を悪くされた方がた、本当に申し訳ありませんでした。

596 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/02(金) 17:15:26
気分を害する未熟者はいないと思うが
とにかく了解した
申し訳ないこともないので気にすることはないよ^^

597 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/02(金) 20:23:52
観念ちゃんは歴史上の人物で好きな人誰?

598 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/02(金) 23:37:20
そうねー歴史上の人物で特に好きな人・・・これといって思い浮かばんなー
若い頃は伝記なんか読むたびにその人の事好きになってたけどねー

599 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/03(土) 00:01:52
>>592
すまんかった。

600 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/03(土) 05:36:21
>>598

どうして好きじゃなくなってきたんだろう?
どうしてだと思う?

601 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/03(土) 05:37:19
しまった600自慢し損なった・・・

602 :没個性化されたレス↓:2007/03/03(土) 14:47:21
何この中二病スレ
善し悪しは別として、板違いだな。
早く板移動しろナルシストどもが

603 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/03(土) 16:34:29
>600

年取ったんだと思ふ

604 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/03(土) 20:21:11
>>603

好きだった人の年齢に近くなったってことなのかなぁ
心理学的にどうなのかな?

俺も好きな人いないんだけど
好きな人いる人多いから、俺ってどうなんだろうと思って聞いてみたんだよ
そんだけ

605 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/03(土) 21:43:02
歴史上の憧れる人って意味で答えたんだけど、単に好きな人ってだけならそこらじゅうにいるよ
例えばの話、さんま御殿に出てくる芸能人皆好き
だから誰が出ようがどんな話題だろうがいつも腹抱えてゲラゲラ笑える
この番組をつまらないと言ってた知人がいたけど勿体無い話だよ
その人は少し世間を斜めに見過ぎというか、そんなところがあったけどね
人生楽しんだ者勝ちだなとオモタだよ

606 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/04(日) 01:14:27
最近は動物の訓練技術の体系化が進み
非常に良く訓練された犬猫ならば
>>602くらいのレスは出来るようだ。

とからかってみる。

607 :584:2007/03/04(日) 02:32:02
うそ
だよ

608 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/04(日) 02:57:08
>>605
心理学的にアレなんだけど、とりあえず枕に心理学的にと打っておけば
板違いを叫ぶ人たちの心理をナニする心理学的なアレがあるかと思い
書いてみた。 というかサゲてれば問題ない気も・・

シュシュシュが言っていた、感情の原因は外にあるという話は、一見至極まっとうな
意見だと思うけど、例えば 今まで入れ込んでいたキャバ嬢が実は男だった。等
による心理的変化の原因は、内部に求められると言わざるをえない。
変わらない場合もありえそうだが・・

ただ、そうやって感情の原因の基準点を意識に求めた場合、
皮膚感覚等を特別に例外視する理由が見当らない。
正座等でしびれまくって、感覚が全く無いときがある。
多分何か刺さっても何も感じない。 あと逆に幻肢もあったか。心理学的に。

だから二重基準のような気がする、心理学的に..._〆(゜▽゜*)






609 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/04(日) 02:58:22
>>607
そっか、凹んでたよ。

610 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/04(日) 14:09:27
>>605

いや、歴史上の人物であこがれる人だよ
坂本龍馬が好きだとか

さんま御殿好きなんだな
俺もよく見るよ
勿体無いか。。クイズ番組しか見ない人もいたなぁ
とにかくバラエティ番組は嫌いなんだが
なんでも頭が悪くなるそうだ
その人はバラエティ好きな人はクイズ番組を見ないとでも思っているんだろう
あと、バラエティの芸人の芸風に拘ってる人もいたなぁ
さんまは人を馬鹿にして笑いを取るから芸とは言えないと言ってた
そいつは父親の仕事の関係(警察)で子どものころは学校の転校が多く、その上キモイ(自分で言っていた)から苛められてばかりだったらしい
だから人を馬鹿にする行為を見ると腹が立ち笑うどころではないんだって

20代前半は麻原の風貌で人と接することなくゴキブリが友達だったようだが
今では2児の父だ。奥さんは美人だし人生はわからんもんだ
そいつが言うには、金は奥さんが握っててしかも金のプロ(銀行員)だから
そのうち俺はスッカラカンで捨てられるんだよ。金は俺が握っとくべきだったと心配してる
夫婦合わせると結構な収入だが、奥さんが金に厳しく
小遣いはちょっぴりで、散髪代をごまかして少しでも小遣いを増やそうとしているのを見ると可哀想だった
ちょっとした趣味の道具を買うにも2年間も小遣いを貯めてたよ
家のローンも殆ど払い終わって、貯金もかなりあるだろう、老後も奥さんに捨てられなきゃ心配ないだろうが
人生楽しんだ者勝ちだなとオモタだよ

611 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/04(日) 15:08:09
>608

でも「感覚」自己責任論じゃないよ

>610

坂本竜馬好きだよ。あんま知らんけどw
好きというか尊敬だね
しかし明治以降の歴史を殆ど教えないのは問題だよねー

馬鹿にするから笑えない、か
そういう解釈しかできないのも不幸だな

612 :没個性化されたレス↓:2007/03/04(日) 16:58:25
>>611
「感覚」自己「原因」論ではあるがな。

613 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/04(日) 18:15:25
感覚は論外としてるけど。1で

614 :没個性化されたレス↓:2007/03/04(日) 19:23:48
http://minkara.carview.co.jp/userid/226202/car/117895/704036/parts.aspx

615 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/04(日) 20:29:13
>>611

おれもあんまり坂本龍馬シラネェ
知ると好きになるのかもだけどねぇ

>しかし明治以降の歴史を殆ど教えないのは問題だよねー

俺は教えてないってことも知らないからなぁ・・・俺的にはそっちのほうが問題だな^^;
なにか都合の悪いことでもあるのだろうね

>そういう解釈しかできないのも不幸だな

そうだねぇ。。
人を馬鹿にする人が気に入らないってことみたいだったが
なんつーか、人の幸せを喜べないのかもね

616 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/05(月) 02:04:51
>>613
しかし、観念に変化をもたらす(感情が沸く)のは感覚でしょう?

公園のベンチでくつろいでいたら、裸の女が目の前を通り過ぎた。
そしたら何らかの感情が湧くでしょ? もちろん女が ムチムチプリン か シワシワオババ、
などで、感情の種類、強弱は違ってくるでしょうが。
 
電車の中で対面にミニスカが座ったときも同様、いくら心の中で般若心経を唱えようが
気になる。 自由意志の名の元に、目を閉じて難を避けようとしても、目を閉じると
すぐ眠ってしまい乗り過ごす体質の人もいる。席を移ろうとしてもそうそう空いている訳でもなく
おまけにひざが悪いので 立っているわけにはいかないに違いない。 しかし隣にヤクザが座ったら
間違いなく逃げるであろう。

頭の中で思い出などをいじくって感情が湧く場合と、感覚に拠る感情は分けたほうが
いいんじゃないかと思ってね。 というか、感覚を経由せず感情って湧く?





617 :没個性化されたレス↓:2007/03/05(月) 04:29:54
497 名無しでいいとも! New! 2007/03/04(日) 20:23:28.17 ID:ClGMVBh3
これはだめかもわからんね
朝あま立ちしてるときにいじってたら コキ ッておとがして一気にパンパンになった

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428424.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428433.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428435.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428437.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428453.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader428463.jpg



618 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/05(月) 19:19:52
>616

痛覚、味覚、触覚、視覚、聴覚、嗅覚
あと何があったっけ?
確かにそれらが作用した後、感情が変化するね
痛覚が作用して不快になる。これ、自己責任問えるかな
殆ど脊髄反射だから問えないでしょ。観念経由してないし
痛覚を得るに至る直前までの体験、というのは自ら選んでるから、これは自己責任
不注意で箪笥の角に小指ぶつけたりね
ムチムチプリンが通ったら、観念経由せずに反応するじゃん
1−3で対象にしてるのはあくまで「観念経由」の感情だから
なんかまだ疑問ある?

619 :没個性化されたレス↓:2007/03/05(月) 20:06:27
感覚→感情なんてそんな直結してないよ。
つーか、不注意で不快感ってそれは自分の責任じゃんw

言葉遊びだな。

620 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/05(月) 20:59:09
>感覚→感情なんてそんな直結してないよ。

めっさ旨い物を食ったときって何故か笑いが起こるよね
あれは直結してないのかな
笑いの裏にはこんな心理があるのかな
「なんだよこの旨さ。こんなのが世の中にあるのか。俺何を食べてたんだよ今まで」
こう考えて笑いが起こるんだとすりゃ、ま少なくとも直結じゃ、ない か

621 :早乙女愛:2007/03/05(月) 21:03:29
私は旨いものを食べても笑わない
笑顔にはなるけど

622 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/05(月) 22:59:12
笑顔で十分
逆に不味いものを食べると「うげ」となるね
感情が表に出るね
こりゃ直結してそだね

623 :没個性化されたレス↓:2007/03/05(月) 23:02:45
味覚というのは経験にとても左右されるよ。

624 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/05(月) 23:19:14
俺は旨いもん食えば感心だな
自分が作っても自分に感心する
ちょっとは笑うかもだが、感心するほうが大きい
あまり笑えない分損な感じだなぁ

同じ感覚からでも感情になると人それぞれだね

625 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/06(火) 00:13:52
てことはやっぱり間に観念が作用してるんじゃんてことでFA?

626 :没個性化されたレス↓:2007/03/06(火) 00:23:49
観念というか、、習慣になると殆ど無意識にやってることってある。
ラーメンなんかは実際はどこも大して美味くないんだけど、何度か食うと美味く感じてくるw

禅、自己催眠、自律訓練などによって自分の感覚に対する反応を変えることも出来るらしいけど、
それって普通に「観念」というのより深いところにあるんじゃないの?

627 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/06(火) 02:11:40
>感覚→感情なんてそんな直結してないよ。
確かに。しかし通過しないと感情は湧かないでしょ?
(記憶の反芻以外)
例えば>>616の前半部で、ストリーキングの姉ちゃん(おばば)が通り過ぎる目の前
がシートで仕切られていたらどうか? 走り去る音は聞こえるがさほど感情は湧かないでしょう。
防音壁だったら存在すら気がつかないに違いない。
それからこれだけは言える。旨いラーメンは実在する。
チャルメラとか・・。

>ムチムチプリンが通ったら、観念経由せずに反応するじゃん
そうとも限らない。おばば趣味の人達も実在するからそれは偏見(一般的な見方)。
(屁理屈っぽいけどね。ホントだからなあ。)




628 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/06(火) 03:01:25
味覚の話おおいに納得なんだけど、(個人的には旨い物食うと目を閉じてしまう。)
>>1の文脈的にはどうなんだろう? 以前、茂木先生(クオリアの人)のファンらしき人
に指摘されたけど、匂いと味覚は、化学物質を直接体内に取り込んでいるので、
視覚、聴覚、とは別物だそうだ。 

で、ちょっと調べてみたけど、感情が湧くのは脳の視床下部と扁桃核など原始的な部分から
らしく、そこから前頭葉に上がり判断、調整するらしい。

つまり構図としては、湧き上がった感情を観念で処理しているという事らしい。
例えば、「俺は堂本剛のヘアースタイルが気に入らないワン、どうにかして欲しいダニ。」
「あら、私はあの歌声の余計なビブラートが気に入らなくってニャン。」
など、脳内各地から寄せられた悲痛な苦情を前頭葉が難しく考えながら、
「お前らの気持ちは受け止めた、あとは任せろ。」と言ってテキトーに処理すると言う事らしい。

つまり>>1->>3は、単純に言ってしまえば、前頭葉的生き方のすすめ、に他ならない、と思った。




629 :今存在している貴方はこれまでの思想と行動の結果です:2007/03/06(火) 05:24:27
物理法則・善悪を含む
思想に因らず、
全ての結果が
貴方の責任です。

貴方の手の及ばない
事象について、
「俺のせいじゃない」
と思うなら、
それは貴方の
精神の責任です。
(形成された
良心に因る)

貴方の手の届く
事象について
「俺のせいじゃない」
と思っても、
それも貴方の
行動の責任です。
(ありとあらゆる
事態を予測しなかった)

人は「今」という
時間を認識し、
「過去」という
経験を体感し、
「未来」という
可能性を操ります。

630 :今存在している貴方はこれまでの思想と行動の結果です:2007/03/06(火) 05:37:00
全てを見通せる
ラプラスでない限り
望む結果の全ては
得られないし、
不測の事態(不分良悪)に
心が動く事も
避けられない。

某著書ではないが
結果には全て
原因があり、
人は常に結果には
責任がある。
(法的な意味ではない)

故に自己の
行動・思想が
原因となる。

自己の内から発生する
感情も決して
例外ではない。

631 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/06(火) 18:52:22
>627そうとも限らない。おばば趣味の人達も実在するからそれは偏見(一般的な見方)。

シワシワオババが通ったら、観念経由せずに反応するじゃん

632 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/06(火) 19:46:07
>>629-630

名前
長いけど
本文
短いですね^^
こまめに
改行するのは
何か
理由が
あるんですか?
縦長にすると
読みやすいとか?

633 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/06(火) 19:49:31
なあ観念ちゃんよ
教育板のいじめスレのことなんだけど
先生に求めるのは無理なのかな?
なんかそんな気がしてきたよ

634 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/06(火) 22:46:20
何を求めるって?
いや求めていいんじゃないか
人間を育てる重要な仕事だ
その割りに世間知らずのデモシカが多過ぎる
てか公教育はもう役目を果たしたんだから
受験のための勉強は塾に任せて
義務教育でさっさと哲学宗教学心理学を教えればいいのに

635 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/07(水) 10:10:55
うんそうなんだけど
でもできるのかな?って思ったんだよ
人間を育てる重要な仕事なんだからデモシカじゃ困るんだけど
でも、多いわけで
そんな人に哲学宗教学心理学を教えることはできるのかなぁ・・・って

もし俺が先生にならないか?と薦められたら
俺は教育は大事だと思っているから俺みたいなのが先生になっちゃ世の中大迷惑だろうって思うんだよね
もっと優秀な人に任せたいと思うんだよ
デモシカ先生ってそこのところなんとも思わないのかな?罪悪感とかないのかなぁ・・・・

あそこで先生のレス読んでサラリーマン時代の部下のこと思い出したんだよ
小学校の先生やってた人なんだけど、なんで先生を辞めたのか聞いたら
先生になりたてのころは意欲満々で頑張ってたらしい
子どもは好きだったようで、特に子どもとの間に問題はなかったんだけど、
先輩先生に「あいつらは畑のかぼちゃだ。物扱いでいいんだよ。」と言われたらしい。先生の実態を知ってすごく落ち込んだんだって
職員室でもそんな空気で自分だけ浮いていたそうだ。それでも頑張ってたらしいけど保護者からの無理難題もあって「私には無理」だと思ったらしい
まあ、彼は仕事できない人だったからもともと無理だったのかもだが、とにかく先生ってのはそんな感じらしく、あそこのレスはまんざらネタでもないんだろう

先生になると奨学金を返さなくていいってのがいけないのかな?
よくわからんが、とにかく今の先生じゃ無理な気がしてねぇ・・・

636 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/07(水) 10:29:46
お!思い出した

どうしても小学校の先生になりたい女性がいたんだ。が、
採用試験で縄跳びの二重飛びがあるらしい

子どものころバンダイのおもちゃの縄跳びならぎりぎりできたらしいがそれ以外の縄跳びではいくら練習しても無理だったんだ
おもちゃの縄跳びはグリップにベアリングが入ってて高速で回転し易かったんだ
それなもんだからその縄跳びを探し回ったんだよ。もう廃盤品だったがなんとか4本在庫のお店を見つけ買い占めた

縄跳びを教える自信はないと思うのだが、そんなことで先生になっていいのかなぁと思った
デモシカよりはましかもだが・・・

637 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/07(水) 23:13:35
やれる範囲でやりゃいいのに
理想ばっか追ってるから苦しむ

二重飛びできないと先生になれないの?

638 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/07(水) 23:40:06
その人はなれないって言ってた
小学校だから何でもできなきゃだめなんだろうね

本人が理想で苦しむのだけならいいが、生徒にとっちゃ迷惑な話だなぁ
と言っても、先生のなり手が少ないってことだろうから、
理想ばっかり追った結果の苦しい先生やデモシカ先生でも必要なんだろうな

共稼ぎで家庭ではほったらかしだし、学校ではデモシカ先生が見て見ぬふりだし
いじめ問題って難しいな

つうか先生のなり手少ないのか?

639 :没個性化されたレス↓:2007/03/08(木) 00:52:28


 こ の ス レ は 一 番 心 理 板 ら し い ス レ で す





640 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/08(木) 11:00:02
お!
やれ板違いだ、やれ妄想カルトだ、やれ低脳だ、やれオナニースレだ、やれ自演だろがだ、やれうんこの味がするだ、やれグルクンだと忌み嫌われてきたが
よかったな観念ちゃん^^

ところでつまらんこと思い出したんだが
さんま御殿に大仁田も出てたが、たしか男男してるから嫌いじゃなかったっけ?

641 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/08(木) 19:33:59
あの脳味噌筋肉が出てた?こないだのに?
あんまりじっくり見てなかったから分からんかった
つかあいつまだ議員やってるの?馬鹿のくせに


つか一時期ちんちんしゅっしゅっしゅとかいうのが大量に来てくれて、一々自分でコメントしなくてもageになってたから楽ちんぽーんとオモテタのに
めっきり来なくなったね
一体なんだったんだろう

642 :没個性化されたレス↓:2007/03/08(木) 19:42:08


 こ の ス レ は 一 番 心 理 板 ら し い ス レ で す


  つまり独りよがりのバカが何かしゃべっているスレだという事です



643 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/08(木) 21:35:05
>>641

こないだのは知らないが前に出てたよ
ハマコーも出たことあるんじゃないかなぁ
議員やってるのかなぁ・・・検索するのもメンドクサイな
つうかほんとに嫌いなんだな^^;

関係ないが上祐をどう思う?


高脳は世のため人の為に荒らすなんて言ってたけど、こないところをみるとたいした志じゃなかったんだろうな
いや、まてよ。宣伝までしてくれてたみたいだから、本当は応援してくれたのもかも
恥ずかしがり屋だから荒らしのふりをしてたんだろう^^

644 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/08(木) 21:35:43
>>642

ん?自己紹介か?

645 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/08(木) 23:41:37
ああいえば上祐?なんかブルースリーに似てる
てか高脳ってナニ?

646 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/09(金) 02:26:59
>>631
被験者?(公園のベンチの人)がムチプリン、オババの両方に反応する
可能性も確かに0ではないですが・・あるいはマッチョ、オジジ、ロリ、ショタ、それら全てとか・・

視覚情報は色、形、奥行き、動き、が別々に処理され、連合野に送られます。こうして映像を理解、意識した後
意味を認識するそうです。

つまり、性欲など本能的なものも↑のプロセスを逃れる事は出来ないのです。
現に性欲の対象は様々ですよね。 さらに踏み込むなら感情はホルモンの分泌
と言い換える事が出来るかと思います。 


647 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/03/09(金) 06:06:31
わたしはこれまで他者の実践上の矛盾を批判してきた。

●一般人
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja

●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F+site%3Awww11.plala.or.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

●何が攻撃に該当するか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&lr=lang_ja

●他者に対する態度
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E4%BB%96%E8%80%85%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%85%8B%E5%BA%A6&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0&lr=lang_ja

●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●誤った比較の仕方
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&lr=lang_ja
●livedoor騒動にまつわる矛盾
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+livedoor%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B%E7%9F%9B%E7%9B%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

648 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/03/09(金) 06:09:31
しかし、ある人との対話で実践上の矛盾が
また、実践上の矛盾を考える際に、(実践上の矛盾が行為間の整合性を問題にしていることを以って)理論は必要ないと思っていたが、実は理論負荷性を持っていたことも判明したのである。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%B2%BE%E9%81%B8%22&lr=lang_ja
の【2007年3月6日 (1)】 矛盾・自己中心性・社会性

# 平成19年3月9日金曜日午前5時敗北確定

649 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/03/09(金) 06:11:20
>>648の修正
>しかし、ある人との対話で実践上の矛盾が
しかし、ある人との対話で、実践上の矛盾が実は矛盾と断定することができない(断定すると自己論駁的矛盾に陥る)ということを理解するようになる。

■虚構世界存在内語録
http://www.google.com/search?q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%86%85%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%AA%9E%E9%8C%B2%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

650 :没個性化されたレス↓:2007/03/09(金) 06:32:48
>1 名前:観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. 2006/12/31(日) 23:32:14
> 喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
喜怒哀楽の「楽」の感情とは何をさすの?
喜びは笑いの類。怒りはそのまま、哀しみ=哀しみだろうし、
恐怖とか憎しみとかないね。

651 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/03/09(金) 13:49:59
平成19年3月9日金曜日午前5時、敗北確定――。
そして、新たなる伝説が始まる。

…………

「言語ゲーム@虚構世界」!!!
http://jbbs.livedoor.jp/game/36649/

"game"カテゴリーを選択しているが、ここでは"game"の意味を広くとることによって、掲示板の名称の一部である「言語ゲーム」と調和させることに成功しているのである。
また、自らの名称を記入せずに投稿した場合、「虚構世界内存在」と表示されるように設定してある。
これは、虚構世界内存在の元となった「世界内存在」に込められている意味に近似させようとして行ったことである。

# 掲示板の説明:言語ゲームの場である。
# 詳細は>>648

652 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/09(金) 19:43:46
>>645

ブルースリーか・・・それは気づかなかった・・・

高脳はシュッシュッシュッのことだよ
シュシュシュじゃないからな

つうか読んでないんだな^^;

653 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/10(土) 01:46:24
>>646のつづき
そもそもただの化学反応(感情)に対して責任は取りようが無い。
感じる事は止められないのだから。 ただ湧くだけだ。
 
そういう感情の湧きかた(システム)、を保持しているのは自分。これは加齢(経験)
と共に変化する。  例えば現在、私には倖田クミが じゃがいもにしか見えないが
そのシステム(倖田クミ=じゃがいも)は、変化する可能性はある。 彼女の歌に
感銘を受けるとか、 私が宇宙ステーションに数ヶ月滞在するとかすれば
(心が脳という物の持つ機能である以上、重力という物理法則の影響を受けている可能性
は大きい。) 何らかの変化はあるかも知れない。

が一方で(アンヌ隊員=女神)のような不変のシステムも存在する事は確かだ。
 




654 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/10(土) 02:07:10
>>642
?おっ・もしや・・プロ マスターベイターの朱朱臭さんではないですか?
自慰道 普及の為とはいえ、自ら範を示すプロ根性に感激しました。
オナニストとして、アスリート生命を燃やす姿には脱毛です。

P・S 
私もあなたに触発され、始めようかと思っています。
ユーキャンで「オナニー通信教育講座」の資料請求した所です。



655 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/10(土) 14:50:59
けんかするほど仲がいい、とはよく言ったものだ。
その例は洋の東西を問わず枚挙に暇が無い。仲良くけんかしな!(BYトムとジェリー)
クリスマスプレゼントに 互いにクシと時計の鎖を用意した夫婦が、互いに髪の毛は切ってくるわ、
時計は売り飛ばしてくるわで、「プレゼントの意味がないだろう!!」と大喧嘩になる話も有名だ。
 
案外けんかは逆説的に親密さを増す近道なのかもしれない。
その為にはまず、怒りを人のせいにしてぶつけなくてはならない。自分のせいに
していては喧嘩にならない。  で、罵詈雑言を吐き殴りかかってみる。
相手も乗ってきて殴り返してくればしめたものだ。
 
互いにヘトヘトになるまで殴り合って倒れこんだ後「おまえなかなかヤルナ」と
言ってみる。「おまえのパンチも効いたぜ」と返してくるはずだ。
あとは相手に手を差し出し笑顔をみせればいつしか相手は友になっているはずだ。
多分。




656 :没個性化されたレス↓:2007/03/11(日) 19:03:54
>>625
FA。感覚と感情の間には観念が存在する。
感覚と反射の間には観念は存在しない。
反射による反応と、事後発生する意識内容は別物。
感覚によって反射反応が発生し、また感覚によって感情が発生している。
要するに無条件反射は観念とは無縁。条件反射は観念に起因するという事。
条件反射反応を引き起こす感覚刺激は感情の原因という事である。
また想像とは感覚刺激の再現処理であるので、これも同列に扱って良い。

657 :没個性化されたレス↓:2007/03/12(月) 04:00:08
>>1
こういう考え方どこかの本にもあった。けど…













あほかと。

658 :没個性化されたレス↓:2007/03/13(火) 00:05:31
めずらしくまともっぽいスレ。携帯からだけど呼んでみるわw

659 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/13(火) 01:16:01
>>656
なるほど、確かに「梅干」を見た事も食べた事も無い人に見せても、よだれを垂らすとは
思えない。  しかし逆に言えば(感覚→認識)=(観念→感情)とは限らないような・・

現に初めて梅干を見る人にとってそれはただのグニャッとした赤い塊にしか過ぎず
たいして興味も沸かず通り過ぎてしまうであろう。

>条件反射反応を引き起こす感覚刺激は感情の原因という事である。
 A.「ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケース」
例えばおならとか、わきが、とかは直接化学物質を体内に取り込んでいるので
本論でいえばA.に該当するので「責任」は他者に求められますが、そのへん
「条件反射反応」→感情の原因=本人の責任? という事になるのかな?
エレベータ内で他人に屁をこかれて臭いのも自分のせいだと・・?

>また想像とは感覚刺激の再現処理であるので、これも同列に扱って良い。
想像は感情の原因というが、これは当たり前だのクラッカー、まさに自家発電。
いや自業自得だったか。  同列に扱うと一種の壁にぶち当たる気がする。
「感覚刺激」とその「再現処理」との区別をつけられるのか?
睡眠時のリアル体験と現実時の白昼夢の区別みたいな、これは結局
我々は水槽の中の実験体なんですよ。という袋小路に入り込むような気がする。



660 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/14(水) 23:28:20
昔タモリがTVだかラジオだかで言っていたんだが、バーのカウンターに裸の男(女?)を
横たわらせて、カモが来るのを待つそうだ。カモは店内に入って一瞬ギョッとするらしいんだが、
皆が落ち着いて飲んでいるので、そういう前衛的なバーなのかな?と勝手に勘違いするらしい。


一種の詐欺商法やあやしい宗教も似たような手口を使っているかも知れないので
ご用心を。

661 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/14(水) 23:55:53
ちょっと一服。

昔、通学の途上、犬の交尾に出くわしたことがある。
なんとなく尺に触ったので足を強く踏み鳴らしおどかしてやったのだが、

メスがパニクッてしまいダッシュで逃げ出しはじめた。オスは落馬した騎手のように
なり繋がったまま引きずられ、アスファルトに爪を立て、ものすごい悲鳴をあげている。
 そっとしておいてやろうにもそこは狭い一本道で通らずには学校へは行けない・・・

本当にちぎれてしまう事もあるそうなので、交尾中におどかすのはやめましょう。

662 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/15(木) 10:59:29
お尻繋げたままの間を自転車で突破した奴がいました^^;

663 :没個性化されたレス↓:2007/03/15(木) 11:19:57
うへぇインフルエンザ

664 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/16(金) 00:40:57
ちら裏

1)視覚  聴覚  

2)味覚  嗅覚

3)体性感覚(痛、冷温、圧、平衡)

要するにここでは 1)のみを取り上げたい、という事のようであるが
そうは問屋がおろすのだろうか?

>笑いや感動や驚愕も・・・〜・・直接観念が作用しないので論外である
いや、笑いや感動や驚愕は直接観念が作用しまくりでしょう。十分論内。
AAによる笑いなどを見れば分かるはず。

味覚嗅覚も納豆、クサヤ、一部のチーズ、ハーブなど嗜好が経験や学習などで左右される
以上 観念による作用といわざるを得ない。これも論内。

3)も同上の論法において論内とい得る。  
つまり、一部の感覚のみを特別視する理由は見当たらない。


665 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/16(金) 00:56:26
>>662 それはいけません。さてはご自身ですな!?
>>663 お大事に。
つづき
そこで舞台を無人島からエレベーター内に移した時、
密室内で誰かが屁をこいたとしても、その匂いに対しての感情は自己責任である。
逆に、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない

 なぜなら おならの匂いに対して
好物のクサヤや温泉卵、湯治場の女湯など想像する自由があるにもかかわらず
勝手に不快を選択しているのは貴方自身なのだ!! って事でFA? 

666 :没個性化されたレス↓:2007/03/16(金) 18:14:44
それはおかしい。
そもそもオナラの臭いは、自分一人で嗅ぐのが自己責任というものではないだろうか?
自分の家族であれば、オナラの臭いで健康状態を把握する意味があるかもしれない。
だが何の義理もない他人のオナラの臭いを嗅ぐ義務はないはずだ。

667 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/16(金) 20:59:53
>664いや、笑いや感動や驚愕は直接観念が作用しまくりでしょう

もーちょっと1をちゃんと読んでくれたまい。勘違いしてる

>以上 観念による作用といわざるを得ない

それも既に言った
感覚とは梅干を口に入れたときの(+*+)な感じになることで、
感情は以前食べた梅干を思い出して(+*+)な感じになること
前者は観念が作用してないので論外、後者は作用してるので論内

>3)も同上の論法において論内とい得る。

なんでやねん。全然ちゃう。論外中の論外だろ
痛みや冷たさってのは脊髄反射なんだから
火傷した痛み苦しみが自己責任?俺はそんなことは主張しない
火傷するに至った過程は自己責任があるかも知れんがね

668 :没個性化されたレス↓:2007/03/16(金) 21:56:10
>>1-3
なんだかとても救われた気がしました
胸のモヤモヤがスッキリしたっていうか…
これも俺の主観でしかないのでしょうが
俺は少し元気になれました
なんか…ありがとうございます

669 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/16(金) 22:10:55
よかったよかった^^

670 :没個性化されたレス↓:2007/03/17(土) 10:59:47
>>667

(+*+)

kawaii!!

671 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/17(土) 19:00:24
>668

よかったよかった

672 :没個性化されたレス↓:2007/03/17(土) 19:00:51
案外心理板て過疎なの?

673 :没個性化されたレス↓:2007/03/17(土) 20:10:41
そうです。その通りです。

674 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/22(木) 10:47:55
ヌメさんは24観るのが忙しいようですなぁ^^

675 :没個性化されたレス↓:2007/03/24(土) 00:48:09
テスト

676 :ヌメ:2007/03/24(土) 00:50:30
酷いアク禁ですわ。かれこれ一週間。

677 :没個性化されたレス↓:2007/03/24(土) 10:57:01
新板よろしく(^^)
教育学(仮)@2ch掲示板
http://academy6.2ch.net/pedagogy/

678 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/24(土) 11:24:49
>>676

アク禁でしたか・・・多いですね^^;

24かと思っとりました^^

679 :没個性化されたレス↓:2007/03/25(日) 18:09:37
            ____
   n       /⌒  ⌒\
   | |    /( @) (@ ) \
  i「|^|^ト、/::::::⌒(__人__)⌒:::::: \   もはや政府転覆しかない
 |: ::  ! } |    /| | | | |      |   
  ヽ  ,イ \  (、`ー―'´,    /

680 :没個性化されたレス↓:2007/03/26(月) 14:03:57
観念ちゃんの言ってることがやっとわかった気がする

「自分の感情の原因は自分にある」
発信者は受信者の感情を制御できない、だから他人の感情に関心があるなら
自分の言動に気を配る必要があるってことだったんだね
受信者の立場からしか考えられなかったから批判的だったけど、そういうことならなるほどと思う
俺が「なんじゃそりゃ」って思ったことのすぐ近くっつか裏側?にあるもんなんだなー
答えみたいなもんがね

まー他人の感情も、その人のことを理解していれば制御も可能かもしれないけど
人の心理なんて固定したもんじゃないから現実的にはかなり難しいね

681 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/26(月) 19:05:40
>680だから他人の感情に関心があるなら 自分の言動に気を配る必要があるってことだったんだね

・・・そこは趣旨とは違うんだけど(何故なら当たり前すぎるから)
別にそれでもいいよ
無駄なトラブル避けられるし

682 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/26(月) 21:32:29
それはそれでいいんだが
まったくわかっとらんって言ってあげたほうがいいかも

683 :没個性化されたレス↓:2007/03/27(火) 02:05:12

完全に自由な世界



684 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/27(火) 02:39:51
>>666 むっ、ダミアン・・
むろん義務はない、しかし未来の事象を拒否もできないだろう
そもそもエレベーターに乗るという選択は自由である。たとえ行き先が53階だとしても
階段を使用するという選択肢もあるはずだ。エレベーター内は>>1における「自分の自由意思で掲示板を見ている」
とほぼ同義、いや、完璧にシンクロする場所といえる。 

他人の行動を制限する事など本来的には無理なことだろう。もし、どうしてもエレベーターの中でうんこ
をしたい人がいて、していたとしても不思議ではないし、森進一が「おふくろさんよ」をこっそり歌って
いたとしても不思議は無い。 私はしたくないからしないだけで、したい人がいても不思議は無い。

うんこに比べれば文字どうり屁みたいなものではないだろうか?
自由意志でエレベーターに乗り込んでおいて、屁が臭いなどと贅沢を言って貰っては困る。
それに、途中階で降りるとか、息を止める等の選択肢が残されているはずだ。
それらの自助努力を放棄し自己の感情を他人のせいにする等、言語道断であり
子供がだだをこねているようなものだ。

私なら「週末は家族や友人と温泉にでも行こうかな・・」と思うに違いない。
とりあえず祝アク禁開放という事で・・

685 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/27(火) 19:10:33
>682

その方が本人のためになるかなぁ・・・?
でも当たり前のことにやっと気付けたのに、混乱するよきっと

686 :没個性化されたレス↓:2007/03/27(火) 19:50:38
>>685
バカのくせに偉そうにすんな。
あと、板違いだから出ていくが吉

687 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/27(火) 20:42:27
>>685

まあねぇ・・・それもそうんだけど・・勘違いしてもいけないだろうし・・・
本人のためにでも他の読者が混乱してもいかんだろう
まあ、本人はもうこのやりとりで混乱コースだろうね^^

当たり前のことからなら長い旅だな

688 :没個性化されたレス↓:2007/03/27(火) 23:10:12
>>684
それは放屁する側にも同じ事が言える。
幼い頃から慣れ親しんだ自分のオナラなれば、これからオナラをしそうだ、しかもかなり臭いそうな予感…などは把握出来るだろう。
一言、「今からオナラをします」と予告しておけば、心の準備もしておけるし、避難を選択する事も出来る。
あるいは、ひっそりと最寄りの階でエレベーターを降りて、放屁する事も出来る。
まあ、想像して貰いたい。
オナラの臭いは不意打ちで襲ってくる。
とっさに息を止めて自己防衛すると、窒息しそうにもなるし、脳への酸素の供給不足が起きると、判断能力も低下する。
このような危険な事態を引き起こす可能性があると、エレベーター内部で放屁する側には、自覚していただきたい。

689 :没個性化されたレス↓:2007/03/27(火) 23:49:15
B型は遊牧民族
http://event.movies.yahoo.co.jp/theater/aoki-ookami/

690 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/28(水) 01:57:56

>>688
>オナラの臭いは不意打ちで襲ってくる。
まずタバコを止め、山歩きや水泳等で呼吸や循環器系を鍛え、エレベータも50階程度なら
歩くようにする。すると不測の事態に遭っても楽に息を止めていられるようになります。 

それからあまりに濃いオナラは引火の危険性があるので、エレベータに乗る時は
なるべく静電気を発生させないふるまいや衣服を選んだほうがよろしい。
嘘だと思うなら御自分でライターを使い放屁の時に試してみると良い。

>一言、「今からオナラをします」と予告・・
>>1はオナラを突然嗅がされるシチュエーションなのでオナラをする人のモラルに
まで言及していない。 仮に貴方のおっしゃる予告をしたとしても、それに伴う
社会的権威やイメージの失墜(まして女性ならばなおさら)というマイナス面を考慮すると
 やはり先人の遺した技「すかし」「にぎり」をタイミング(自分が降りる寸前など)
を考慮しつつ駆使するしかないのではなかろうか?。


691 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/28(水) 02:01:28
1)視覚  聴覚  
2)味覚  嗅覚
3)体性感覚【痛、冷温、圧、(平衡)】
A)>>2(ネットやTV鑑賞等に於いては絶対に)自分の感情を他人のせいにはできない。
B)>>3 常に「観念が先で体験が後」である。
>>667
読書やビデオ鑑賞などで得られる(笑いや感動や驚愕)は直接の観念の反映としか思えないんだが?
くすぐり等による笑いは反射だろうけど、くすぐる振りに対して起こる感情は
自己責任になるのかな? 反射は論外というのは分かるけど、それは
(笑いや感動や驚愕)全てが論外という事にはならないでショ? A)に照らしても。   
少なくとも私は脊髄で感動しているわけではない・・多分。
>「1)感覚とは梅干を口に入れたときの(+*+)な感じになることで、
  2)感情は以前食べた梅干を思い出して(+*+)な感じになること
  前者は観念が作用してないので論外、後者は作用してるので論内 」
2)は分かるよ唯の記憶の再現や想像だもんね。観念そのものじゃん。
問題は1)だね。味覚と視覚は現実的には不可分。ゆえに十分>>1の論内
の資格があるでしょ。

食べようと思う(何を?)、食べ物を見る(美味しそうな盛り付けだな!)
いい匂いだ(嗅いだことがあるぞ?)  「純粋味覚」に辿り着く前に、もはや
これだけの「観念」にまみれてしまっている。 B)に照らしてもその通りだ。

では実験室で目隠しをして行うことにする、が実験の趣旨を説明した時点で(何食べさせられるんだろう?)
になってしまう。 あくびをした隙に水鉄砲でワインを注ぐとか、パチンコで肉片を打ち込む
という手もあるが、おそらく防衛反射で吐き出してしまうだろう。

寝てる時はどうか? マジックで顔に落書きしても起きないのを確かめる必要があるが、
おそらく上等なマグロの刺身であっても吐き出してしまうだろう。しかも咀嚼の必要がある食べ物は難しそうだ。
巧く行ったら即座に叩き起こして「どんな味だった?」と克明に詳細にしつこくたずねる必要がある。
 が、おそらく「ふざけんな!」味か「何てことするのよ!」味に大別されるに違いない。

現実的に「純粋味覚」は新生児期に限られるといえるのではないだろうか?

692 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/28(水) 02:02:22
3)について、

>なんでやねん。全然ちゃう。論外中の論外だろ
 痛みや冷たさってのは脊髄反射なんだから
 火傷した痛み苦しみが自己責任?俺はそんなことは主張しない(ry

体性感覚に関しては、純粋感覚はあるだろう。後ろから肩を叩かれ、振り返ると
人差し指がほっぺたに ぷにっと当たるあれがそうだ。 この場合 B)は当てはまらない
と思われる。 初体験ならなおさらだ。体験は観念に先立ったわけだ。

痛みや冷たさ、全てが脊椎反射ではないでしょ?。そんなことでは注射も点滴も危なっかしくて
打てないし、風呂上りのビールもおちおち飲む事も出来ない。
 一定の温度以上の刺激を受けると温覚や冷覚でなく痛覚が反応して反射的に避けようとする
そうだ。 これが脊髄反射。

痛みとは傷ついた細胞から出た発痛物質の刺激が電気信号として脳に伝わる事で生じる現象。
つまり最終的に脳で判断している点において、心の痛みも体の痛みも同じ。
(現に無い足が痛かったり痒かったりする 幻肢痛なんてあべこべな痛みもある。)
原因を突き詰めると 肉体感覚も 感情も 脳に行き着いてしまう。

別の言い方をすれば、『(脊髄反射という体験)は論外という観念』は
観念非継由は論外にしようと思っても、認識し、表したとたん観念化してしまうので
 B)『常に「観念が先で体験が後」という観念』と矛盾してしまう。

『張り紙禁止という張り紙』みたいなもんですな。


693 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/03/28(水) 18:20:08
>691読書やビデオ鑑賞などで得られる(笑いや感動や驚愕)は直接の観念の反映としか思えないんだが?

そうだね。同意するよ

>くすぐる振りに対して起こる感情は 自己責任になるのかな?

そうなるね。触ってもいないのにムズムズする気がするのは自己責任
責任概念には適当でないから原因がある、と言おう

>味覚と視覚は現実的には不可分。ゆえに十分>>1の論内 の資格があるでしょ。

文章の意味が分からない。直接的な味覚は論外だよ。観念化した後は論内だけど(梅干の例参照)

>692そんなことでは注射も点滴も危なっかしくて

痛みの度合い・本人の我慢強さの問題じゃん

>観念非継由は論外にしようと思っても、認識し、表したとたん観念化してしまうので

一旦観念化したら論外にならない。そのことは梅干の例で挙げた通り

>『張り紙禁止という張り紙』みたいなもんですな。

当該張り紙以外は、という暗黙の条件があるんじゃん

694 :没個性化されたレス↓:2007/03/28(水) 22:59:30
>>688
にぎりはともかく、数々の冤罪を生み出してきたすかしを推奨するとは!
自分の社会的地位や名誉を守るためなら、他人の社会的地位や名誉が失われてもいいと言うのだろうか?
そもそも、>>1の説は全ての価値観は等価であると考える事で、担保されているように思う。
自分も他人も名誉を失わない解決策としては、たくわん(ぬかみそ付き)を携行する事が考えられよう。
しかし根本的な問題として、自分のオナラの自己責任が取れていないから、他人はとばっちりを受けているだけの状態は解決していない。
これまでの議論を散見するに、言動を自己選択した事が、自己責任を負う根拠となっているようである。
選択する余地がない場合は、自己責任の範疇外とは言えないだろうか?
そういった点を鑑みるに、オナラを嗅いだ側の自己責任を検討する場合には、オナラの予告が必要不可欠だと考えた次第である。

695 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/29(木) 01:45:31
>>694
自分より他人の名誉を尊ぶ、素朴で善意に満ちた価値観は植木等や、いかりや長助と共に
とっくに滅んだのです。 我々はそんな善意に期待できない、もっと乾いた価値観の渦中に
在るという事を認識しこの 弱肉強食、戦国時代、をサバイバルする手段を模索すべきなのでは
なかろうか?

おなら予告については、2,3提案がある。
まず各エレベータ内において、糠床設置販売の義務法令化、及び、おならがしたくなった
人の為、匿名性を保護した上での告知システムの導入。例えば、エレベータ内に、
おなら告知ボタンを設置するとか、携帯からおなら告知出来て、それらが室内の
パトランプ(視覚障害者の為に音付が良い)と連動すると良いかもしれない。
青→黄→赤 など臭さ予想を段階表示出来るともっと良いかもしれない。 
これで懸念は大分解消されると思うがいかが?

それから「技」の伝承は大切ではなかろうか? それがコブラツイストでも
すかしでもどこかで何かの役に立つ可能性は充分あるのだから。


696 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/29(木) 02:45:28
>>693
直接的な味覚って実はそんなに無い。
闇鍋くらいじゃない?

味覚は化学物質を体内に取り入れて起こる反応だからかなり客観視できそうだけど
視覚の影響をかなり受けている。おいしそうに見せる盛り付けのテクってのはある
だろうけどそういう心理的なものはここでは板違いって言われてしまう。デショ?

チャルメラという一定の品質を保証された客観的食品でも旨い不味いの評価は分かれる。
味覚は経験学習(あるいはその時の身体的欲求)の反映とい得る。 >>1に合致すると思うよ。

きゅうりそっくりのマグロの刺し身ってのもまず無いだろうから、食材を見てかなりの
確度で、甘い、辛い、苦い、塩ぱい、酢ッパイ、旨み、の味覚予想が立つじゃん?

というか食材を見た瞬間、経験的、総合的に判断するよね。 
味覚以前に視覚が介在し観念がそれを汚染しているわけよ。

純粋に切り離した味覚は多分ない。とトーンを落としてみる。


697 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/29(木) 03:23:48
前に勤めていた会社のグループ法人の病院の角地に銀行があってなんとも不便だし見た目に悪いし
どうして買収しないのかと役員に聞いたんだ
小さな病院を買い取って周りの土地を買収して大きな病院になっちゃったんだけど
どうしても角の銀行だけは買収できなかったんだって

その理由が 屁 なんだよ

銀行ともすんなり話がまとまり、地主さんも問題なく了解して
契約のための打ち合わせに集まった時のこと
ほんの形ばかりのことで、ここまではもうまとまった話だったんだ
銀行の偉い人たちや会社の偉い人たちと地主さんたちがテーブルを囲んで和やかに話は進んだ
で、これで契約成立だと思ってたら、その地主のおばさんがプ〜と屁をこいたんだって
それでおばさん真っ赤になって俯き二度と顔を上げなかったんだって
みんなどうしたものか困ってしまい、かける言葉もなく、まあ、また今度ゆっくり契約を交わしましょうとお開きになっちゃたんだって
その後、いくら連絡してもそのおばさんは出てこなかったらしい

役員に、その場にいたのならどうして「こりゃ失礼しました!申し訳ありません」と言って失屁の罪を着てあげなかったんですか
そうすりゃ買収できたじゃないですか、あそこが買収できなかったのは常務(役員)の所為だったんですね
と言ったら馬鹿なこと言うなと怒られた

たった一発の屁だけど影響は大きい
当時は土地が買収できなかったし
何年も経った後にも俺が怒られたからね

698 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/29(木) 12:43:40
中2の時、英語の授業中
単語【put】の発声練習
先生にのあとにリピートしてたら丁度いいタイミングに屁を漏らした俺
我慢してたからかわいい音で「プッ」

教室中大爆笑、
先生も笑ってた。お尻で言わなくていいわよって言ってた

こんな具合に場を和ませることもできる&一躍スターダムにのしあがることもできる


699 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/03/29(木) 13:57:48
小学校時分は
自分で屁をふっといて「ん?なんか臭くいない?」と言い出し大騒ぎをする
「誰だ屁をふったのは?」と周りを見回し、適当に「お前か?それともお前か?」と特に女子を指差す
「いや〜ん。。わたしぢゃナイ」と声が飛び交う
そこで俺は「仕方ない。また屁〜ふり大将で決めるしかない」
と言いながら立ち上がり
「へーふりたいしょうさんばんめ♪ぷっとふって♪ぷっとふって♪ぷっ、ぷっ、ぷっ♪」
と節をつけ(といってもわからんだろうが)リズミカルに一人ずつ順番に指差す
最後の「ぷっ」で止まった者が失屁の犯人だという具合だ
みんな自分でないことを祈りおどおどしているが、残り3人あたりで大方の見当がつくと大合唱
ぷっ、ぷっ、ぷっ〜!!!ぎゃはははははは
大盛り上がり

犯人に仕立て上げられた者(女子が多かった)は屁ふり大将の称号を与えられ
クラスのほぼ全員の男子から鼻を摘みながら「くせーくせー」と言われたもんだ
顔を真っ赤にして俯き冤罪に堪忍ぶ者もいれば、判決を不服として控訴する者もいる。「じゃあ席順変えてやってよ」とか「最初に私から指差してよ」とか言い出す始末
仕方ないなぁ・・・と言いながら俺は脳をフル回転、屁〜ふり大将は絶対でなければならない
何度やってもうまいこと同じ犯人になるように背の順とか五十音順とか席順でも縦横斜めと脳内でシュミレーションする
で同じ結果にしてしまう。犯人を弁護する者には「あ?なんか怪しいなぁ?もしかして真犯人?」と言いがかりをつけまた屁ーふり大将が始まり真犯人が出来上がる
だもんだから殆どの場合弁護人は現れなかった
何度やっても同じ結果になるからとにかく「すごい」と言われたもんだよ
ただこれは誰かが屁をふらないと始まらない
級友からの申し出もあったが大概の場合自分でなんとか屁をふった
だから小学校時代は屁を我慢したことなど一度もない

さすがに中学になって恥ずかしかったから学校では我慢しようとしたがなかなかうまくいかずput

700 :没個性化されたレス↓:2007/03/29(木) 21:53:46
>>695
実は昨夜のテレビで、高名な指揮者がエレベーターで放屁すると、喜々として語っておられた。
それも、かなりの習練を積んだらしく、エレベーターを降りる間際に放屁するのだと言う。
こういった体験を、悪びれる事なく堂々とテレビで語れるところを見ると、時代は新たなる段階に移りつつあるのかもしれない。
臭いの漏れないパンツの開発や、オナラエネルギーの有効利用のような。
特にオナラエネルギーの有効利用は、オナラの換金化やオナラ回収事業のような新しい産業が産まれ、経済の活性化に役立つ事を期待したい。
せっかく考えていただいた名案だが、時代が変わればまた別な価値観が産まれる事だろう。

701 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/30(金) 01:48:41
>>699
学生の頃、飲み会の席などで、「あっ!やばい、ズボンに穴空いてない?」
と女子に真顔で聞き、「どこ?」などと顔を近づけた時に屁を見舞ってやった事
を思い出しました。

あと、「人差し指の長さの違いで、結婚運が分かるんだよ!」
などとデタラメを言い、テーブルの上に両方の人差し指を並べ置かせ、
その上に水割りのグラスを置いて自由を奪ってしまうという事もやりました。


702 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/30(金) 02:05:02
>>695
「オーラの泉」に何か指揮者が出ていたような? みなまで見たわけでは無いのであれですが・・

>臭いの漏れないパンツの開発や
匂いどころか「実弾」まで漏らさぬパンツは、スペースシャトルの乗務員たちが着用
しているようですが・・あーいうのを着ていて、そこかしこ、顔とか痒くなったら困るでしょうね。
隔靴掻痒とはよく言ったもんです。  


703 :没個性化されたレス↓:2007/03/30(金) 22:50:35
>>702
スペースシャトルのソレは、紙オムツじゃないですかね?
市販されてるものよりも長時間の使用に耐えると、ストーカー女の報道で聞いた気がする。
うちの息子が赤ん坊の頃、外出の時だけは紙オムツを使用していた。
CMでは数回のおしっこを吸収出来るような事を言ってたが、息子は一回おしっこすると代えてくれ!と喚いた。
ムレるから不愉快なんだろうと想像していたんだが、スペースシャトルのは大丈夫なんだろうか?

704 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/31(土) 01:43:04
>>703
最近の紙オムツは性能が向上したのか、家のちびが鈍感なのか、さほど頻繁な交換作業
に追われることもないですね。もったいないので使用限度ギリギリまで履かせた物は
重量感たっぷりで我が家では「ばくだん」と呼んでいます。

シャトル乗務員の船外活動の成否がまさにオムツにかかっている以上、半端なオムツでないのは
想像に難くありません。おそらく通気性を確保しつつ匂いを漏らさぬような
あい矛盾する性能を融合させたものに違い無いでしょう。天下の宇宙飛行士に
「屁の匂いぐらいがまんせえ〜!」などと言うはずもないでしょうから。

地上販売すると一個いくらぐらいなんでしょうね?

705 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/31(土) 02:04:29
(既出なんですが)オムツで思い出しましたが、ボケた祖母がソソウしたオムツを
そのまま洗濯機に入れて洗濯してしまった。 あらゆる物体は薄まって冷えようとしますから
 いかに最強の黄金物体といえど例外ではありませんでした。

ウントロピーの増大しきった洗濯槽を見た親父が怒ったの怒らないの!
ええと・・この感情も自己責任?>>1? 

706 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/31(土) 10:00:55


        1)視覚  聴覚  
(A) 感覚の 2)味覚  嗅覚  入力後に観念を参照し感情が発生する場合、
        3)体性感覚   
(B) と、感覚入力を経ずに観念を参照し感情が発生する場合があるじゃん?

現実的にほとんどの場合(A)だと思うんだけど>>1の論旨では感覚の入力には
感情の原因が無く、そこにある参照すべき観念が感情の原因だ。という事じゃん?

という事は、俺の言うところの1)2)3)による感覚入力方法の区分は無意味という主張と
同じじゃん? (B)の場合の感情の原因が自己だというのは誰もが納得でしょ?


707 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/03/31(土) 10:16:50
>感覚とは梅干を口に入れたときの(+*+)な感じになることで、
その(+*+)から、自家製の梅干が想起されて「田舎の両親はどうしているだろう?」
なんてのはよくある事じゃん。(+*+)で終ってしまうのは初めて梅干を食べる外人
ぐらいじゃないの? いや外人だって以前食べた漬かりすぎのピクルスなどが
想起されるんじゃないのかな?

痛みからも懐かしさなどの感情が発生する点については、松田女史の「スイートメモリーズ」
の中で指摘されている。 ただどのようなプレイ時のどのような痛みなのかまでは言及されていない。



708 :没個性化されたレス↓:2007/03/31(土) 21:17:02
>>704
もちろん、モッタイナイので一端テープを外し、シッカロールをパタパタしお尻を持ち上げて、新しい物と交換したふりをして、誤魔化そうとは試みた。
ところが、息子はそういった欺瞞を見抜き「これは新しくない!」と、顔を真っ赤にして訴える赤ん坊だった。
この頃の息子はどんな出来事から、「オムツはおしっこ一回で交換するもの」という固定観念を得たのだろうか?

ところで、些細な疑問で申し訳ないのだが、真空でも匂いは拡散するのだろうか?
これまで、臭いの風下にいると被害が大きい体験をしてきたもので、真空状態で使用する紙オムツが、臭いの事まで配慮しているものか、些か疑問に感じた次第である。

709 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/01(日) 09:49:09
>>708
>真空でも匂いは拡散するのだろうか?
そりゃあものすごい勢いで拡散するのではないでしょうか?
例えば下半身はだかで船外活動した場合、おそらくオナラの推進力で月まで行って
しまうのではないでしょうか?  そうならない為にも気密性の保たれた作業服や命綱が
必要なのでしょう。 その気密性ゆえオナラの自家中毒事故は後を絶たない。
 そういった数々の事故、悲劇を防ぐ為に奇跡のオムツは開発されたに違いありません。
まさにプロジェクトXですね。  中島みゆきの歌声が聞こえてきそうな気がします。

というか、フルチンで船外活動すると日向部分は大ヤケド、日陰部分は凍傷といった
ヒドイめに遭うのでは? するとそれを防ぐためクルクル回転していなければならず
作業どころではありません。 命綱に操られたヨーヨー、悪代官に弄ばれる女中、
のような状態をフルチンで永遠に続ける事になるのではないでしょうか?
 究極の金冷法ゆえキンタマにとっては良いかもしれませんが・・

710 :没個性化されたレス↓:2007/04/01(日) 20:46:03
>>709
おお!そうでしたか!
おかげで謎が解けた気がします!

デスラー総統は、宇宙を漂流していたはずなのに、なぜ生存していたのか?
放屁エネルギーで、ものすごい早さで別な惑星に着いていたのか。
デスラー総統の顔があんなに青いのは、イザという時に備えてオナラを我慢していたからなのか。
ひょっとしたら…いや…幾らなんでも…デスラー砲までが放屁エネルギーを利用しているなんて…。

711 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/03(火) 01:34:14
>デスラー総統
あれはメーテルと鉄郎が漂流中のデスラーを発見し、銀河鉄道運行規則第99条9則
 「漂流者ノ救助ニツイテ」 に則り救助の後、最寄の惑星で下ろしたようです。

彼らの顔色が青いのは別に借金取りに追われていたからでなく、彼らの主食穀物の含む
色素によるものと血液の組成の違いによるものです。 彼らの主食のアホアホ麦は強い放射線を
好みます。普通は放射線により遺伝子が壊滅的被害を受けるのですがアホアホ麦はその色素、
ブルーレットオクダケにより防ぐ事により、放射線地帯における殖性の独占に成功しているのです。

本来、彼らにとっても放射線は有害なのですがアホアホ麦を食べ、細胞表面をブルーレットオクダケにより
覆われている為 青白い顔色なのです。 ご指摘の通り、彼らは自在に屁をこく事が出来ます。
体内で異常発酵するアホアホ麦からでるガスを人間でいうリンパを通し黄門周辺に分布する屁嚢に
蓄えておくことが出来るのです。


712 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/03(火) 02:10:30
ウルトラセブンやウルトラマンの推進力もかなりあやしい気がします。
ピアノ線だけってことはないでしょう。

これは個人的推理なのですが、ウラトラセブンはなぜ地球を守ったのか?
純粋にアンヌに惚れちゃったからなんです。他に理由は無いでしょう?

いかにM78星雲人とはいえそれほど価値観は違うもんじゃない。
辺境の惑星 地球にパトロールに来て、ただのボランティアで守ってくれるほど
お人よしのわけが無い。なにか裏があるはず。ひょっとしたら地球侵略の先兵だったのかも
しれません。が、アンヌに惚れてしまった。

やがて帰らなきゃならない。が二人の間には子供が・・(あの長丁場で何も無かったわけが無い)
しかし本国には妻が・・とりあえず報告に帰らないわけには行かない。
で、戻ってこれなくなっちゃった。良くある話です。

713 :没個性化されたレス↓:2007/04/03(火) 21:50:47
>>711-712
ウルトラセブンの子供が誰なのか知りたく、ネットを漂流してみた。
子供が誰かは分からなかったが、ウルトラマンレオだけ特別待遇で出演している事から推察すると、あるいは…。

しかし、デスラーの主食が小麦とは以外だった。
てっきり、サルマタケなのだとばかり思ってた。
よく考えると、押し入れから溢れんばかりの洗濯していないサルマタで、養殖に努めていたのは古代進系統の顔だった。
だから、サルマタケを主食にしていたのは、ヤマトの乗組員だったのだろう。

714 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/04(水) 02:17:05
>>713
セブンの落胤がレオとは鋭い洞察ですね。言われてみると目元のあたりがそっくり。
しかしマンにせよセブンにせよ、 確か彼らのエネルギー源は太陽光。
明らかに口は退化し開閉、咀嚼による食物の摂取は不可能に思われる。
しかしあの運動量を見るに、そんな植物並のカロリー摂取でまかなえるとは
思えません。 何か秘密がありそうです。 

サルマタケは艦内で自給生産可能な数少ない食物の一つだったようです。
古代進の、むさくるしいヘアースタイルは確かにおいどんや鉄郎に共通しますが
サルマタケの発見から養殖技術の確立に至る黎明期における研究者達に共通するのは
むしろ、2〜3頭身の体型と、がに股と、女性にモテナイ事だった気がします。
現に古代進の場合、ユキという客室乗務員兼看護婦とイイナカになっています。
 そういった劣等感が研究を推し進める原動力になったのかもしれません。 
 
それからヤマトの最大級の武器である波動砲が光学照準器というアナログ技術に依存
していたのは興味深い点です。

715 :没個性化されたレス↓:2007/04/04(水) 22:44:27
>>714
確かにアイアンキングなどは、水をガフガブ飲んでいるが、ウルトラマンもセブンも何かを食しているのは見ていない。
危うくソーラー発電だろうと言いそうになったが、それでは子孫が出来そうにもない。
謎だ。

ヤマトは敢えてアナログを使用しているのではないか?
彗星帝国との戦いで、日の丸特攻隊を模倣した事を考えてみても、「欲しがりません。勝つまでは。」を合言葉に竹槍で戦う練習をしていた頃が、理想なのではなかろうか?
それならば、地球の一大事だというのに、乗組員に日本人しかいない理由も分かる。

アニマル浜口などは、蛇口を閉める力では娘に敵わないが、気合い注入能力に長けているから、娘に頼られている。
同じように、発達した科学に勝利を収めるのは気合いだと考えて、作られた戦艦のように思う。

716 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/05(木) 01:53:22
>>715
ひょっとして、マンやセブンは人間の姿を擬態している時に食事や排便もろもろを
済ませているのかも知れない。シルバー仮面の口元が人間と同じだった事で思いついた。
(シルバー仮面ジャイアントでは口は癒着していた。) が、別の大きな疑問にぶち当たった。
巨大化しようが縮小化しようが同質量でなければ理屈に合わない。セブンの体重は5グラムなのか50トンなのか?

過去にダリとの戦いで、松阪慶子の鼻の中で大暴れした前科から考えて50トンとは考えにくい。
とすると5グラム?しかしそれでは吹けば飛ぶよな存在で、アイスラッガーも怪獣に
紙飛行機をぶつけた程度のダメージしか与えられないのでは・・謎は深まる。

>ヤマト よく考えてみると波動砲は本体固定の武器である。ということは目標に対し
こちらから姿勢制御し方向を変えなければならない。古代進が握るスティック?を動かすと
艦の前後左右のバルブから何かが噴射され、方向を変える。全長300メートル?クラスの艦を・・
そんなハイテクなのになぜか古代進の目測に頼る理由がわからない、あのボサボサ頭の。
二日酔いだったらどうするんだろう?

>浜口親子 パッキンの取り替え方を教えてあげた方がよさそうですね。

717 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/06(金) 02:23:08
日本語で書かれた詩、英語で書かれた詩、スペイン語の詩、
ロシア語の詩、インカの縄文字で結わかれた滅んでしまった詩。

全ての言葉の後ろにいた人間たち、月が地球に落ちてくるまで、
地球が太陽に落ちてゆくまでのわずかな間、楽しみましょう、生を。


718 :没個性化されたレス↓:2007/04/06(金) 20:40:47
>>716
いや、子泣きじじいは重さを自在に変えれたはず。
あるいは記憶違いかもしれないが、かの丹波哲郎氏がホンモノだと太鼓判を押した、長南年恵も確か重さを自在に変えれたはず。
この人は、14年間飲まず食わずで排泄行為もなかったという、人類にあるまじき非常識な体を持ち合わせていたらしい。
その人が、弟におんぶをしてもらって、自分の体重を重くしたり軽くしたりして遊んでいたという逸話を何かで読んだ気がする。
これが事実だとしたら、M78星雲人はこの能力を受け継いだ者とは考えられないだろうか?

719 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/08(日) 02:12:40
丹波哲郎が本物なのか?という疑問は残るが、子泣きじじいも長南女史もおそらく
自身の質量を変化させたのではなく、念?によって体を浮かせたり押し付けたり
していたのではなかろうか? これなら観察者からは体重が変化したように見える。

長南女史は貞子のモデルかと思ったが、ちょいと違うのだろうか?
裁判官の目の前で空のボトルを聖水で満たしてしまうなど
常人とかけ離れた羞恥心の持ち主のようでしたが・・?

 セブンも戦闘中、常にこの「念」を発動していたと思われる。が、攻撃を受け
意識が朦朧とした時は素の体重に戻ってしまうはずだ。いわんやウルトラ警備隊詰所
において居眠りした場合、ダンの真の体重次第では基地は壊滅的打撃を受ける事になる。
やはり松坂慶子の鼻の中での戦闘は暴挙だったと言えるのではなかろうか?
そもそもダンの二日酔い状態を想定するといろいろな問題が立ち上がってくるわけです。

M78星雲人は本来の体重で地表を蹴りジャンプした瞬間、体を軽くする念を送る
ことにより飛行していたのだろうか? しかしその程度の推進力で大気圏を突破できるの
だろうか? 放屁エネルギーとの併用なのか?

720 :没個性化されたレス↓:2007/04/08(日) 21:12:32
>>719
貞子のモデルが誰なのかは、はっきり分からない。
千里眼事件がモチーフになっているとも言われているが、作者は作品を書き上げてから三船千鶴子等を知ったという話もあるので。
少なくても長南年恵ではないようだ。

ウルトラシリーズを見ている限りでは、怪獣が壊した街並は一週間で復興しているかに見える。
ダンはその技術力への信頼感の元にたまに気を抜いたり、酔っ払って憂さを晴らしたりしていたのではないだろうか?

飛ぶ時の考えとしては、二つほど可能性を思い付いた。
一つは透明ないったんもめんがお腹の下にいて、M78星雲人はその上に乗っかっている。
ただ、いったんもめんとの気が合わないと、大変な事になりそうなので可能性は少ないだろう。
もう一つは、悟空と同じように気で飛ぶのである。
地球人のクリリンでさえ習得したところから、M78星雲人は尚更習得しやすいのではないか?
大気圏に突入するなど更にエネルギーを必要とする際には、もちろん放屁エネルギーを併用したものと考えられる。

721 :没個性化されたレス↓:2007/04/10(火) 06:46:33
全日本空手道連盟  沖縄人中心で、朝鮮系が多い。 注意 国籍や渡来または帰化した時期によらない。
日本少林寺      朝鮮人の主催する朝鮮系団体  
葦原空手        言わずと知れた朝鮮総連系
正道会館        朝鮮人とパキスタン人のハーフ 石井和義が作り朝鮮人角田信行主催の創価系団体
極真会館       朝鮮人大山倍達創始 朝鮮人 松井章圭率いる統一教会系朝鮮人団体 フルコン系は大体朝鮮系
拳道会         北朝鮮に指導員を派遣する、言わずと知れた朝鮮系団体
日本のキック          言わずと知れた・・もう、書くのが面倒臭い。成り立ちと創始者の経歴を考えよう。
亀田兄弟       疑惑試合山盛りの、もちろんそれ系の協栄の選手で親父は山口組系右翼の所属でもあった。
             バックアップは主にTBS
これらの背後には、大概暴力団や右翼や人種の繋がりがあります。朝鮮人が絡めば、どこかで暴力団や部落とも接点
があります。
 ちなみに、日本の右翼と左翼や、オウム 創価学会 統一教会 部落 山口組 極東会などはもちろん朝鮮系です。
教科書を鵜呑みにしないように。社民党の党首などや民主の菅などや公明党や、自民党の河野レポートの河野や武部
にもよく注目しましょう。ちなみに、極東会は北朝鮮政府の麻薬の正規販売代理店です。
おまけ、TBS乗っ取りの経緯 朝日でも朝鮮系社員が反日記事書いてますが、それをペン
による権力との戦いとか勘違いしないように。部落と朝鮮系(帰化時期に関わらず)で、日本の暴力団のほぼ全てを
占める現状をよく鑑みましょう。ちなみに、大阪民国は創価と右翼の巣窟です。
大阪本拠の流派にも注意しましょう。
http://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1112979768/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1174203075/
【朝日や毎日は、レイプ犯が朝鮮系であった場合、その事実や朝鮮名などほとんどの場合
書きません。最近の猟奇犯罪や重犯罪はなどはかなりが彼等であると言うのにです。
その上、朝鮮優遇、日本人からの謝罪と賠償、出稼ぎ誘致などをやっています。】

722 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/11(水) 01:44:21
>>721
朝日は従軍慰安婦問題捏造の戦犯でしょ?
>>720
長南女史のは裁判記録も残ってるみたいだが、どうなんだろう?
マリックが当時にタイムスリップして、マジックを披露したら「本物」になってしまうのか・・

>ダンは・・
なるほど、ダンは、人が嫌がる事は進んでやるべきだ、という道徳律に忠実な男だったようだ。
しかし、一週間で破壊された町並みを復興するとは、当時の土木建築技術の水準の高さに感嘆至極です。

そもそもM78星雲人は本当に宇宙空間を飛行していたのか?という疑問が湧いて来た。
光の速度で何万年もかかる道のりを飲まず食わず・・普通ならやってられない。
 どこかに、どこでもドア を隠しているに違いない。



723 :没個性化されたレス↓:2007/04/11(水) 22:07:40
>>722
幾ら探しても裁判記録が出て来ない…。
水木しげるまで、著作で触れている事は分かったのに。
妖怪の大家がこの件に関心があったと知って、ふと気付いたのだが山形と言えば山伏。
確か天狗も生息していたはず。
裁判長は、山伏か天狗の妖術にたぶらかされたのだろうか?

>人が嫌がる事

確かかりあげ君の得意技だった。
「人が嫌がる事を率先して〜」と朝礼で訓示を受け、女性に毛虫をプレゼントしてた記憶がある。

どこでもドアは、どこに隠していたんだろう?
四次元ポケットは付いてないように見えたが。

724 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/12(木) 00:38:22
>四次元ポケットは付いてないように見えたが。
フッフッフッ・・背中にファスナーがありますがな。

長南女史については
1900年(明治33年8月) 三度目の逮捕。 ついに大阪区裁判所で、拘留十日間の判決を受けた。
 この処分を不服として、弟の雄吉が控訴した。 神戸地方裁判所で、再審が行われた。 尋問の後、
中野岩栄裁判長が、自ら密封し、封印をした空きビンを、長南年恵に渡した。 厳重なチェックの後、
精神を統一するために別室にこもった年恵は、わずか二分ほどで、神水が満たされたビンを、法廷に差し出した。 
質疑のあと、即刻、無罪の判決が下った。 この記録は現在も神戸地方裁判所に残っている。

とありましたね。別室にこもってというのが怪しい・・・ま、ニセ薬が病気を治す事も
あるわけですし、いいんですけどね。 どーせ真実は個人の心の中にしか無いんだから・・
ねえ? 観念ちゃん?




725 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/12(木) 22:14:30
>ねえ? 観念ちゃん?

ん?あ?ナニナニ?ごめん寝てた
えーっと、どれどれ・・・

>どーせ真実は個人の心の中にしか無いんだから・・

うん、正解

726 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 00:04:15

















727 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 00:06:16

















728 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/13(金) 01:04:19
>>725
でね、心の中(脳神経の電気的反応)にしか真実はない・・・
俺は不思議に思うわけよ。なんで朝起きたら又「俺」やってるんだろう?

別に翌朝、アラブの大富豪になっていてもいいわけだし、満員電車で触れ合った
お姉さんと心が入れ替わっていてもいい。ナイスバディなら言う事はない。

設定(肉体)の継続性はあるにせよ、意識の本質が電気なら、入れ替わったとしても
不思議は無い。 という事で寝る事にする。明日は多分マハラジャになっているはずだ。

729 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 07:55:41




















730 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 08:03:55

















731 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 08:12:16
















732 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 08:18:32


















733 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 09:09:04


















734 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:42:42

















735 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:44:27






















736 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:50:54




















737 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:54:19
























738 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:55:32




















739 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:56:33




















740 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 17:58:43



















741 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:01:58
























742 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:03:41
























743 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:04:33

























744 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:05:16
観念ちゃんが現れると、空白埋め立て荒らしもセットでやってくる。
よっぽどのファンなんだな。

745 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:05:55


















746 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:07:04



















747 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:07:48





















748 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:10:12






















749 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:11:13





















750 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 18:12:53



















751 :チャンネル桜が今日から無料放送に!!:2007/04/13(金) 18:20:34

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー241」での放送時間(4月1日?)は、以下のとおりです。スカイパーフェクTV!
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
       【月?金】18:30?21:30/23:00?24:00
       【土・日】21:00?24:00

http://www.ch-sakura.jp/index.html




752 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/13(金) 19:29:36
>728なんで朝起きたら又「俺」やってるんだろう?

別にやる必要はないんだよね
毎朝(もっと言えば毎時間、毎分、毎秒)、違う自分になろうと思えばなれる
だが過去の記憶に縛られてしまうんだろうな
過去は現在から見た解釈に過ぎないのに

>意識の本質が電気なら、入れ替わったとしても 不思議は無い

そのうち記憶を全て電気信号に変えて肉体だけ新しく生まれること(永遠の命)ができるようになるかもね

>744

そういう行為が必要なんだよ。彼には

753 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:02:20



















754 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:06:53


















755 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:12:51






















756 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:16:54























757 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:17:57























758 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:19:58





















759 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 20:21:28






















760 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 21:28:16
>1
面白いスレですね。参考になりました。
ひとつ質問なのですが、例えば「ごはんよそって」と夫が妻に言った場合、
妻は頭のなかで「ごはん」を日本語コードを使って「炊飯器にある白い
食べ物」に変換し、「よそって」を「しゃもじで茶碗に入れる」にやはり
コードを使って変換するということになると思います。
次に「おちゃ持ってきて」と言われた場合ですが、夫は熱い日本茶を指して
いたのに、妻がコードで冷たいウーロン茶に変換してしまう場合もあるかと
思います。

そこでお聞きしたいのですが、AがBに「死ね」と言って、Bが激怒する場
合ですが、「死ぬ」と言う言葉(概念)は大多数の人の頭のなかで、相当
マイナスの意味に日本語コードで変換されると思います。
さらに言えば、「死ぬ」ことは本能的に避けたい人が多いため、コードその
ものも妥当かと思います(戦時中でなければ)。

そう考えるとBが激怒した原因は、そのコードを承知の上死ねといったAに
あるのではないでしょうか。

この場合の考え方を教えてください。

761 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/13(金) 22:31:11
>760

コードがどれだけの数(割合)の人々に浸透していようと、「死ね」に対する反応はその時にB自身が決めている
同じ状況で「死ね」と聞いて、99%の人間が同様な反応を起こすからといって、必ずしも「自分も同じ反応を示さなきゃ」と考える必要はない
単に周囲がそうだから、という安易な理由で多くの人は自分の言動を決めてる
小さい頃から刷り込まれてるんだね
本当はいろんな選択肢があるにも関わらず、殆ど暗示にかかったように
普段から何の疑念も抱かず無意識的に思考してる人ほど無意識的に選択するから、それがまるで「自然・当然」であるかのように錯覚する

答えになってる?

762 :没個性化されたレス↓:2007/04/13(金) 23:21:27
>761
了解しました。
Aの言葉→Bがそれを意味解釈→Bが感情を選択
ということですね。

もうひとつ気になるのですが、この議論はコミュニケーションの
めんどうな要素を解決しようとしているのでしょうか。
そうすると前提として「豊かでスムーズなコミュニケーション」
を目的としていることになりましょうか。

そうすると例えば、私がある人を元気付けようとして言葉を発する
とき、その人が感情自己責任論にパラダイムシフトしていた場合
どうなるのでしょうか。
その人が仮に元気になったとしても、その人は自分で選び取ったわ
けで、私の気持ちは伝わらないことになります。
これはコミュニケーションの豊かさに反します。

頭にきた場合→自己責任論
嬉しい場合→相手の心情に原因を認める

と使い分ければいいのでしょうが、頭に来る時点で、パラダイムシ
フトがなされていないのですから、この理論には無理がある気がします。

完全にパラダイムシフトできれば、他人の発言を瞬時に判断し、
これは自分の責任においてよい感情を引き起こすだろうと思えたとき
原因は自分にあるとはいえ、相手に契機として感謝すればいいのでしょ
うか。

コミュニケーションにおいて1秒以内でこの作業が出来る気がしません。


763 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 00:58:40
他人に対する自分の想いなんて伝わりません
意図的な信号を相手に送ったとしても
その意図とは無関係に、相手は自分勝手に
反応し自己完結するだけです
自己という殻の中で一人芝居しているのが人間です
すべては私(あなた)の幻想にすぎないわけですから
自己責任ということになります
いや、この世のすべての認識・行為は
自分の観念なんですから原因も責任も糞もないですかね
自己の内部に原因を求めてしまうと
反応するのも自己ですから
因果関係は論理的に消滅しますから

764 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 01:10:15
762ですが、この論はコミュニケーションの打開策をまとっていながら、コミュニケーションは存在しないと言っている気がします。
七ツの習慣に、お題目として反応的になるなとまとめられていますが、標語として接して、深めないほうがいいのかもしれません、
この理論でストレスが軽減される人がでれば実益になります。

765 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 11:52:54






















766 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 11:55:04



















767 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 12:04:53






















768 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 12:06:31





















769 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 12:10:27






















770 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 13:27:36




























771 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 13:30:04





















772 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 13:30:52





















773 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/14(土) 13:38:53
>762その人は自分で選び取ったわ けで、私の気持ちは伝わらないことになります。

伝わってるじゃん。相手の想起のきっかけになってる

>嬉しい場合→相手の心情に原因を認める

1に書いてるけど嬉しいも驚きも感動も、つまり所謂プラス的な感情も、自分自身の中に原因がある
責任という概念は大抵マイナス的感情に用いるから語弊があるかもだが、スレタイは換言すると「感情自己原因論」だから。元々ね

>相手に契機として感謝すればいいのでしょ うか。

そうそう。思い出させてくれてありがと、てね

>コミュニケーションにおいて1秒以内でこの作業が出来る気がしません

慣れだよ慣れ

>763

そうそう

774 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/14(土) 13:39:57
>764コミュニケーションは存在しないと言っている気がします。

究極的には必要ない
コミュニケーションが必要なのは、十分に互いを知らない人同士
>145の最後の段落参照

>この理論でストレスが軽減される人がでれば実益になります

実益にするもしないも読者次第だけどね
必要以上に対外評価を気にする人や、過去の自分の行いを後悔してばかりの人には実益かもね
1で言ってるのはこういうことだから
「過去に貴方が誰かを(言葉で)どれだけ傷つけたとしても、貴方に一切責任はありません」
ずっと誰かを許せないでいる人に対しても、こうなる
「貴方が過去にどれだけ誰かに(言葉で)傷つけられたとしても、相手に一切責任はありません」
子供には酷かな?でも分からないままではいつまでも子供だ

775 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 13:58:20






















776 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 14:04:10




















777 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 14:06:39






















778 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 15:38:43
>>773
相手の想起のきっかけになるということは、
すなわち、相手の感情想起の原因になっているわけですね?

779 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 17:19:21


















780 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 17:29:46























781 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 17:31:09





















782 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 17:33:21



















783 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 17:34:36


















784 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/14(土) 18:54:09
>778すなわち、相手の感情想起の原因になっているわけですね?

きっかけは原因ではない
石に躓いて転んだ。原因は不注意。石はその不注意(原因)を知るきっかけ

785 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 19:36:12
つまづくという行為は結果ですよ。
つまづいてから、後付でこれは不注意なんだと
理由付けるわけですから、観念は結果論にすぎません。

786 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 20:02:51























787 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 20:13:26



















788 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 20:14:35



















789 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 20:16:44





















790 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 20:19:57





















791 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/14(土) 21:40:59
同じ石でも躓く人もいれば躓かない人もいる

792 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/14(土) 21:58:09
>785

後付で「石が原因だ。そこに石があるのが悪い」という理由付けも同じ結果論だが?

>791

そう。それが、「石が原因でない」という論拠
人は往々にして自分の不注意を棚に上げたがる

793 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 22:13:03
石につまずく原因は、身体的特徴であったり、
その現象が生じた瞬間のコンテクストに依存します
つまずくのが不注意ならば、逆に不注意でもつまずくとは
限らないわけですから、ただの屁理屈であり、
確証的な説明ではないのはおわかりですね?


794 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/14(土) 22:17:28
石があればだれでも躓くわけではない

795 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 22:17:43
>792
そのとおりです
きみの観念においては
つまり観念は結果論なのです
今あなたが、考えたり書いたり喋ったりしていること
それ自体が後付でしかありません
ここに書き込むことはすでにあなたの後付観念にすぎないわけです

796 ::2007/04/14(土) 22:19:02
>>794
不注意(観念?)ならば
誰でもつまずくわけではない

797 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/14(土) 22:27:08
躓かないのであれば無問題

798 :没個性化されたレス↓:2007/04/14(土) 22:28:10
こりゃ見かけだけでも出家するしかないな

799 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 07:33:06






















800 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:10:37


















801 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:12:40






















802 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:16:58





















803 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:18:25



















804 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:20:41




















805 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:23:17




















806 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 08:26:57



















807 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 11:07:38
>793石につまずく原因は、身体的特徴であったり

体が小さいほど、筋肉が弱いほど、躓く可能性は高くなるというだけ
だがそれらは「原因」ではない

>つまずくのが不注意ならば、逆に不注意でもつまずくとは 限らないわけですから

それは偶々石を避けれたんだろ。不注意ならいつかは躓くよ
ラッキーな人はずっと不注意でも一生躓かないかも知れんが

>ただの屁理屈であり、 確証的な説明ではないのはおわかりですね?

それは石を原因にする人に言えること

>795今あなたが、考えたり書いたり喋ったりしていること それ自体が後付でしかありません

ではお前のその発言も後付けで

808 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 11:40:49
>>807
>ではお前のその発言も後付けで

あなたも後付けだと認めましたか
観念は後付けでしかないんです

不注意はつまずく確率頻度をあげますし、
舗装されていない石だらけの道も
つまずく確率頻度をあげます
その場を支配するさまざまな必要因子が重ねあい
一つの状態に収束したときに初めてある現象が創発するのです
これはニューロンの機能をみれば一目瞭然
たつた一つの出力が生起するためには、膨大な入力があるわけです


809 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 12:46:17
























810 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 13:36:30
>808舗装されていない石だらけの道も つまずく確率頻度をあげます

そうはならない
「石だらけ」なら皆注意して歩くからね
寧ろ確率は減るんじゃない?
なまじ舗装されてるからこそ先入観が働いて躓きやすくなる
結局は「不注意」が原因

811 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 13:59:01
つまり、状況に依存するとあなたは述べているわけですね
私たちの観念は、状況に縛られているわけですから、
観念が状況を縛ることは困難な場合が多いわけです
つまり、人は鳥の様に自在に飛ぶことはできないということになります
観念(後付けで生じる)に原因を求めることは、言い訳に他なりません
もし、観念に原因を押しつけたいならば、
そのためには、事前に観念計画を記述する必要があります
そして、その観念アルゴリズムに従い、
観念予定調和通りに振る舞ったとき、
初めて観念に原因を返すことが可能になるわけです


812 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 15:10:33



















813 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 15:15:56


















814 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 15:26:22




















815 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 15:27:57






















816 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 16:00:00
>私たちの観念は、状況に縛られているわけですから、

これも観念

>観念が状況を縛ることは困難な場合が多いわけです

それも観念

>観念(後付けで生じる)に原因を求めることは、言い訳に他なりません

これまた観念

>そのためには、事前に観念計画を記述する必要があります

結局、観念

817 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 16:03:22
↑観念。

すべて後付け観念。

818 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 16:15:01
観念は事後的に捏造されるということです
つまり、観念は結果なのでした
eds患者の行動は観念に帰結出来ません
これは事実です
あげればキリがありませんが、
意識的な観念は後から造られる証拠の一つです


819 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 18:45:46
>818観念は事後的に捏造されるということです

捏造?

>つまり、観念は結果なのでした

でも観念は感情・行動の原因だよ
>つまり、観念は結果なのでした
こう↑結論付けるのも、観念「の」結果

>eds患者の行動は観念に帰結出来ません

EDS患者?

820 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 18:54:25




















821 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 18:56:50



















822 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 18:59:25

















823 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 19:00:34




















824 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 19:19:23
>でも観念は感情・行動の原因だよ

↑これの実証的根拠があるのでしょうか?
ないのなら、それことあなたの観念という自己矛盾ですねw


>>つまり、観念は結果なのでした
>こう↑結論付けるのも、観念「の」結果

違います。観念とは無関係の実験結果、
つまり、客観的事実をそのまま記述した結果であり、
あなたのような根拠の無い妄想とは異なります

学の無い人とは議論すら成立しないのでしょうか?
少しは学んでください

825 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 19:24:55
別に、観念さんのただの観念を全否定しているわけではありません
観念という一人称の世界に閉じた世界でのみ生きることは、
ある意味において非常に楽でしょうね
しかし、それが可能となるのは、他人が支えてくれる場合のみです
イラクにでもいって、観念自己責任論で生き延びてみてください
それが、実証するということです


826 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 19:53:45





















827 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 20:00:12
























828 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 20:59:03
>824↑これの実証的根拠があるのでしょうか?

この↑文章をお前が書きたかった感情・書いた行動はお前の観念が原因だよね。それが根拠
お前の観念でないとするなら、何がお前をして文章を書かせたのか説明ドゾ

>つまり、客観的事実をそのまま記述した結果であり、

それもまたお前の観念。何を言っても観念なのだが

>あなたのような根拠の無い妄想

根拠は1-3につらつらと書いてるが。あれでも根拠がないかね

>825しかし、それが可能となるのは、他人が支えてくれる場合のみです

そういう観念を持ってる人にとってはね

>イラクにでもいって、観念自己責任論で生き延びてみてください

別に生き延びることが実証とは限らない
爆弾抱えて死ぬことが神の思し召しという観念を抱いてたらその人は喜んで自爆するだろうし

829 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 21:43:33
>この↑文章をお前が書きたかった感情・書いた行動はお前の観念が原因だよね。それが根拠

は?お前(私)の観念が原因?
その根拠を聞いているわけですが、
それが根拠が根拠だというような馬鹿レスがつきましたねW
学の無い馬鹿には理解できなかったようです


>お前の観念でないとするなら、何がお前をして文章を書かせたのか説明ドゾ

もう一度書きますが、五感をとおしてキャッチされた情報を
ニューロンが多数入力、単一出力という一連のネットワークで
ある行動、ここではレスをつけるという行為を出力したわけです
観念だけが書かせたわけではありません
観念がないトランス状態でも書くことはできますからね


830 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 21:52:05
>そういう観念を持ってる人にとってはね

それは違います
太陽が無ければ人は生きられません
これは人が観念という幻想を獲得する以前から
変わらない外在的事実要因であります
自己意識(観念)の外の事象から内部に浸透してくる
物理エネルギー・情報の支配下に観念があるということです


>別に生き延びることが実証とは限らない
>爆弾抱えて死ぬことが神の思し召しという観念を抱いてたらその人は喜んで自爆するだろうし

そのとおりです
所詮、観念とは自己の内部で完結してしまう閉鎖系なのです
開放系でなければ、人と世界と繋がることはできません
それが、愛であり、思いやりという外部因果要因を取り込む姿勢です

831 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 22:01:28
ある言葉を発した時、それにもし憤りを感じたら、責任は言った相手にあるとも言える。
一般的に憤りを感じるであろう台詞はだいたい予測可能だから。
死ねって言っといて、むかつくのはお前の固定観念のせいだなんてありえない。

832 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/15(日) 22:16:23
>829その根拠を聞いているわけですが

お前が一番よく分かってることじゃん。文章を書く原因が自分の観念・価値観にあるってことを
観念が違えば書く内容も当然変わる。観念でないなら反証をドゾ
てかイラついてる?

>観念だけが書かせたわけではありません

観念以外の原因って何?その「入力」とやらの具体例をドゾ

>観念がないトランス状態でも書くことはできますからね

トランス状態でも観念はあるよ。だから喋ったり書いたりできるんだよ。支離滅裂だけど

>830太陽が無ければ人は生きられません

ああ、「他人」って太陽のことだったの。急に擬人化するね

>それが、愛であり、思いやりという外部因果要因を取り込む姿勢です

ん?でも自爆テロは郷土や家族を守ろうという愛がさせるんだよ?
つまりお前の言う閉鎖系ではない

833 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 23:44:58
>>832
あなたは知識であったり、その運用面に関しての能力が
大学零度の学術レベルにはないようです
この能力間のズレがある限り、あなたに何を言っても
無駄なような気がしますし、また学術的コミュニケーションが
成り立っていないことをもってしてそれを証明しているともいえます


>文章を書く原因が自分の観念・価値観にあるってことを

>観念が違えば書く内容も当然変わる

文章を書く原因の話であるにも関わらず、突然内容の違いという話へと
認識論的飛躍が生じてしまっています

>てかイラついてる?

てか、混乱してる?

834 :没個性化されたレス↓:2007/04/15(日) 23:55:14
>トランス状態でも観念はあるよ。だから喋ったり書いたりできるんだよ。支離滅裂だけど

あなたのいう観念とは、ただの記憶のことでしょうか?
それでしたら、そのとおりですが

>ああ、「他人」って太陽のことだったの。急に擬人化するね

観念という一人称の世界ではなく、自己を離れた世界のことを
話していたわけです
だからこそ、そのあとで、外在的事実要因と記述したのです
どうして擬人化がどうこうだという理解になるのか不思議です
あなたが自己の監獄に繋がれているからではないでしょうか?
ま、あたくしの観念ですが(爆
はやく、出所してシャバの空気をお吸いなさい
世間はあなたが考えるほど冷たくはありません

835 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 04:36:39
>>834
あんた女か…
女は東大卒だとしても
賢い男から見れば女っていうだけでカス。

であんたのような女は男は馬鹿だと思ってるから
更にたちが悪い。



836 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 05:08:57
オナヌーじゃねえんだから、議論するにしても観客にわかりやすくやれや
理解させる力ないくせに学術とかいってんじゃねーww

837 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 06:31:32
おだまりなさい自己責任です。

838 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 10:48:49
日本語が理解出来ない馬鹿が学問板に来るなよ面倒臭いって感じ

839 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 10:53:14
>>835
議論で勝てないからって
まったく話とは関係のない性別批判で逃げる負け犬っぷり
とても頭が良いようには見えないが

840 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/16(月) 11:15:36
>文章を書く原因が自分の観念・価値観にあるってことを

>観念が違えば書く内容も当然変わる

そう難しいかなぁ?
学ってのは面倒なことのようだね
わかりきったことでもいちいち説明が必要なんだね
これで突然だなんて・・・つうかこれがわからないからグズグズ言い出すってことなんだろう

もともと学は関係ない話だからねぇ

偏った知識にしがみついて考えてるうちは理解できないだろうな
気の毒だがこれも必要な体験だろう

>>1-3を自分に当てはめると否定しないと感情を保てない価値観を持っているってことだね

841 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 12:49:17
>だからいつの世も「唯一の真実」に拘る人だけが、争いを通して己の矛盾を体験する

>>3にこのように書いてあるように、このスレは感情自己責任論が唯一の真実だと拘る>>1が、己の矛盾を体験するスレなのでしょう。
だとすれば、常に混沌としているのが正しい状態なんですね。

842 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/16(月) 18:03:40
>831ある言葉を発した時、それにもし憤りを感じたら、責任は言った相手にあるとも言える。

原因がないのに責任は問えない。筋違いというもの

>死ねって言っといて、むかつくのはお前の固定観念のせいだなんてありえない。

確かに1-3読んでも納得できない人はいる
納得できない人は納得できない人同士で責任の擦り合いゲームをすればいい
そもそもこの星はそういうのを体験する場なんだから大いにやれば宜しい

>833文章を書く原因の話であるにも関わらず、突然内容の違いという話へと 認識論的飛躍が生じてしまっています

分かりやすいように観念が文章を書く原因であることの説明をしてるんだが?そんなに飛躍してる?

>834あなたのいう観念とは、ただの記憶のことでしょうか?

記憶の集合体みたいなもんだよ

>だからこそ、そのあとで、外在的事実要因と記述したのです

でそれが「周囲の人々」でなく「太陽」に飛躍した理由は?
当初「他人」と書いてあったから人間だと思うよ普通。太陽じゃなく。「周囲の人々」ではダメなの?

>841このスレは感情自己責任論が唯一の真実だと拘る>>1が、己の矛盾を体験するスレなのでしょう

んでも俺は誰との議論においてもそれが「争い」だとは認識してないよ
相手は認識してるかも知れんけど
もしお前が論争だと認識してるとしたら、己の矛盾を体験してるんだろうね
あ、因みに俺は>1-3が「唯一の真実」とは思ってない。俺だけの真実だ
その辺りは>3の最後に書いてるよね。独断的主観だと
この真実を誰がどれだけ信じようと、その人の勝手自由

843 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/16(月) 18:59:12
因みに、>841が「このスレは感情自己責任論が唯一の真実だと拘る>>1が・・」云々と言っているということは、841自身が何らかの(恐らくは1に相反する)価値観を「唯一の真実」と拘っている、ということを物語っている
まさに「人は鏡」

844 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 19:58:27
>>842-843
あなたの主観は、あなたの体験において形成される。
あなたの評価は、あなたの主観において、自分ならこうだろうを反映しただけであって、私の意見を反映したものではありませんね。
なぜなら、私の価値観を網羅するほどの事は書いてませんから。
その程度しか知らない相手にも、持論が当てはまると思うほど、感情自己責任論に傾倒しているように見えます。

845 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 20:26:11
皆に一つ学んでほしいことがある。
馬鹿を相手にしても時間の無駄でしかない。
賢い諸兄は、自己責任馬鹿を奴隷として利用してやりましょう。
古き良き階級社会の支配者になるのです。

846 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 21:07:33


















847 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 21:32:18


















848 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 21:33:33

















849 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:03:47
http://pr6.cgiboy.com/S/8059355/

850 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:11:48


















851 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:22:18

















852 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:28:41




















853 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:30:01

















854 :没個性化されたレス↓:2007/04/16(月) 23:35:26

















855 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/17(火) 00:34:08
ある男が、人間はロケットの原理で立っている という仮説を立てた。
後ろに倒れそうになると息を吸い、前に倒れそうになると息を吐く。
仮説を実証するため男は息を止めてみた。男は倒れた。

養老孟司の何かの本にあった一説。実証とはしばしばこういうものらしいですよ。

>>854
無言の中に、何かのメッセージを勝手に感じ取ってしまうのはまさに感情自己責任。
で、何が言いたいのん? 一応聞いてみる。


856 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 01:12:48






















857 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 01:16:08





















858 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 01:30:41
ギャグが滑った時の理由に最適だね(^^

859 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 02:04:36


















860 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 02:21:12
私たちは「彼」により創られました
私たちのすべての行動は「彼」により
コントロールされています
心を澄ましなさい
「彼」の波動が感じられるはずです
しかし、このメッセージは五感では捕えられません
メッセージの中にメッセージを説くための感覚が
埋め込まれているからです
ですから、私たちの内部には存在しない情報があるのです
これは、第9感まで見つかっています


861 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 18:07:22






















862 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 18:10:44
>>860
カルト教
洗脳女乙。

863 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 18:15:36
>>862 そうです。ここはカルト教スレなんです。

864 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 20:36:56





















865 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 20:39:03




















866 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/17(火) 21:39:12
ハレルヤ〜チャ〜ンス!!

867 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 23:28:02




















868 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 23:34:29


















869 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 23:39:57






















870 :没個性化されたレス↓:2007/04/17(火) 23:42:52


















871 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/17(火) 23:55:10
やっぱ、構うんじゃなかった。


872 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 08:23:49



















873 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 08:26:44



















874 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 08:27:47






















875 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 10:04:42






















876 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 10:16:37



















877 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 19:54:03























878 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 20:06:00




















879 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 21:30:05
観念さんは某かの事情でお隠れになりました。
無言で応援されてる皆さんは、観念さんが再び娯楽を提供するまで、それぞれが観念を言語に表記できるように、自分を写す鏡を磨いてください。

880 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 22:18:38





















881 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 22:32:07























882 :没個性化されたレス↓:2007/04/18(水) 22:42:39
























883 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:04:55



















884 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:08:40



















885 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:11:24





















886 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:16:03


















887 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:17:49





















888 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:22:13





















889 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:23:51





















890 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 00:27:12




















891 :▽×・又〆・双・ヌメ・・:2007/04/19(木) 01:16:24
暗い。だから友達できないんだよ。シュシュシュ君。

892 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:31:49


















893 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:33:21
























894 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:34:19






















895 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:36:01






















896 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:37:48






















897 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:47:28























898 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 07:56:29



















899 :観念対策委員会:2007/04/19(木) 14:32:23
【観念】に付いての解説。

☆リモートホスト:softbank219177236087.bbtec.net

☆職業 :無職。中年の引き篭り。

☆性格 :空想、妄想癖。 無責任、責任転換を常とする。

☆病歴 :発達障害者(知恵遅れ)


★★妄想癖の在る観念はポエムも書く(笑)
■■■■シンプルに・単刀直入に詩を描く■■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118395587/220 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1118395587/1-

☆無職・ダメ板やメンヘル板にも出没。  イジメられっ子であった観念は中年になった今も引き篭り2CHで泣き言を綴って居る。

『私が今も引き篭り、ニートなのはイジメた奴らのせいだ』が観念の口癖。

900 :観念対策委員会:2007/04/19(木) 14:43:12
☆観念出没スレ

○●○●いじめ統一スレッド23●○●○ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173456331/
結局いじめる奴が100%悪いの 9 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1175231820/

観念は具現化する◆lzd3O46lcA - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86lzd3O46lcA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

901 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 15:28:35
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

902 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:23:13



















903 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:25:11
















904 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:28:37




















905 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:31:43



















906 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:34:11






















907 :没個性化されたレス↓:2007/04/19(木) 20:35:19


















908 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:02:13






















909 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:06:26






















910 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:12:14



















911 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:13:45
























912 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:15:31





















913 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:21:04


























914 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:22:01
























915 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:23:13




















916 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:24:22






















917 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:25:42





















918 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 00:58:44


919 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 04:17:20
>>899
責任転換ってなんだよw

責任転嫁って知ってるか馬鹿。



920 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 07:51:04


















921 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 08:00:38




















922 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 08:02:21



















923 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 08:03:07






















924 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 08:11:41























925 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 16:49:09

















926 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:31:25





















927 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:32:36





















928 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:36:14




















929 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:39:27





















930 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:41:08






















931 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:42:17





















932 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 17:44:01


















933 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 20:45:12






















934 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 20:49:30






















935 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 20:51:55



















936 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 20:53:19























937 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 20:58:54



















938 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 22:49:54

























939 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 22:51:03


















940 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 22:53:31





















941 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 22:55:48




















942 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 22:58:56






















943 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 23:00:36





















944 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 23:14:54





















945 :没個性化されたレス↓:2007/04/20(金) 23:49:46
>>891
しかも恨みまがしいってか根に持つ。んで粘着質(ー人ー)ゴシュウry

946 :没個性化されたレス↓:2007/04/21(土) 00:46:58






















947 :没個性化されたレス↓:2007/04/21(土) 01:01:21






















948 :没個性化されたレス↓:2007/04/21(土) 01:03:16



















949 :没個性化されたレス↓:2007/04/21(土) 01:04:11





















950 :没個性化されたレス↓:2007/04/21(土) 08:10:59






















951 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/21(土) 13:53:39
真っ白攻撃で荒らしているふりしながら狙ってるな

1000ゲドは渡さんからな

952 :ジヌメク・バウアー:2007/04/21(土) 17:08:21
>>945
残念ながらこのまま終ってしまいそうですな。

953 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/21(土) 17:29:51
お観ましたか^^

954 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/21(土) 17:30:24
お!観ましたか^^

955 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/21(土) 20:07:14
おおお!!!観ましたかぁ^^

956 :ジヌメク・バウアー:2007/04/22(日) 00:41:09
さわりの所だけ・・なんだか忙しそうな話っぽいですね。

957 :没個性化されたレス↓:2007/04/22(日) 01:25:15
274 :没個性化されたレス↓ :03/05/18 00:24
9 :探検隊:01/10/28 00:38
(1)★心理学って意味あるんですか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/954/954361834.html
1:【期間】2000/03/30(木) 05:30〜2000/08/06(日) 14:46
2:【レス数】216
(2)★心理学なんてやっていて恥ずかしくないですか
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/955/955300141.html
1:【期間】2000/04/10(月) 02:09〜2000/06/05(月) 08:51
2:【レス数】88
(3)★心理学は科学じゃない。
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/956/956539681.html
1:【期間】2000/04/24(月) 10:28〜2000/08/06(日) 15:43
2:【レス数】166
(4)★なぜ、心理学はこれほど否定されるのか?
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/psycho/piza.2ch.net/log/psycho/kako/957/957420220.html
1:【期間】2000/05/04(木) 15:03〜2000/05/22(月) 07:23
2:【レス数】79
以上まとめて、
3:【分類】厨房的反心理学論、心理学論。
4:【対象】専門、一般、厨房。
5:【難易度】やや難〜普通〜易〜厨房。
6:【厨房指数】3〜5
7:【内容】
この手の厨房スレは常に立つものだが、同じような時期によくも似たスレが立ったものだわ。
「臨床vs基礎」論争が沈静化したのは、皆が論争に疲れたこともあるが、
こちらの厨房的反心理学論に反応してしまったという点も見逃せない。
「臨床vs基礎」の図式が、「素人厨房vs臨床・基礎連合」の図式へと変化したのが興味深い。
途中からBFSと称する玄人っぽい人物が参戦するが、マルシンド氏のデビューではないかと思われる。
真面目にレスする御仁も今よりは多かった。
類似スレを立てたい厨房諸君は、その前に上記スレ群を読むことだ。疲れてその気がなくなるだろう。

958 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/22(日) 10:58:57
>>956

忙し歯痒いですよ^^

959 :没個性化されたレス↓:2007/04/22(日) 23:33:39
レスがないと、強制的にスレが落ちるのは、970だったろうか?


960 :没個性化されたレス↓:2007/04/22(日) 23:36:08
このままだと、誰も1000を取れずに落ちてしまう。

961 :没個性化されたレス↓:2007/04/22(日) 23:41:06
それなのに、連投規制がきつくて、一気に1000まで行けない。

962 :没個性化されたレス↓:2007/04/22(日) 23:43:04
ここはみんなで協力して、シリトリを始めないか?

963 :ジヌメク・バウアー:2007/04/23(月) 00:06:55
?からでは始まらないよん

964 :没個性化されたレス↓:2007/04/23(月) 00:34:56
ん でも始まらないね。
ここは、か から始めると言う事で、何とか勘弁を。

965 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 08:15:55
かんづめ

966 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 11:17:22
を からだったのかな?

967 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 11:47:41
。 からだったのか?

968 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 11:48:10
を。 ? おまる?
る からなのか?

969 :没個性化されたレス↓:2007/04/23(月) 17:57:00
かんづめ→めざし

970 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/23(月) 19:06:55
宍道湖

971 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 20:12:02
コーネリアス

972 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/23(月) 21:12:04
素通り

973 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 21:31:42
リメンバー佐世保

974 :没個性化されたレス↓:2007/04/23(月) 21:51:34
ボランティア

975 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/23(月) 23:08:18
アメカジ

976 :ジヌメク・バウアー:2007/04/23(月) 23:24:55
ジングルベル〜ジングルベル〜鈴が〜鳴る

977 :没個性化されたレス↓:2007/04/23(月) 23:58:34
ルー大柴

978 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 00:12:01
万里

979 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/24(火) 00:56:32
リックドム

980 :ジヌメク・バウアー:2007/04/24(火) 01:48:03
ムードンコ

981 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/24(火) 10:07:36
コスシンラフンサ

982 :没個性化されたレス↓:2007/04/24(火) 11:20:08
サルサ

983 :没個性化されたレス↓:2007/04/24(火) 13:31:22
このスレとIDは障害者(http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1175356843/)に覗かれ(Checkされ)てます。

984 :没個性化されたレス↓:2007/04/24(火) 15:24:32
シリトリになってないじゃん。
仕方ないなあ。

→スイカズラ

985 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/24(火) 15:32:25
ラミパス ラミパス ルルル

986 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 18:02:20
瑠璃

987 :没個性化されたレス↓:2007/04/24(火) 20:48:30
臨床心理学一番

988 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 21:34:25
ンゴロンゴロ国立公園

989 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/24(火) 22:09:25
ンゴロンゴロ自然保護区

990 :没個性化されたレス↓:2007/04/24(火) 22:37:36
今度産む

991 :ジヌメク・バウアー:2007/04/24(火) 22:51:05
無量大数

992 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/24(火) 23:04:48
う〜む・・・989と990が繋がってないような気が

993 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 23:33:15
>989.5  に、「屈斜路湖」を挿入で解決

994 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 23:34:55
ところであっちゃん、新しいスレ立てたので今後ともよろちくび

感情自己責任論
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1177425008/l50


995 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/04/24(火) 23:37:58
てか、このスレの1が古い酉のまんまだったから早く次のを立てたかったんだよね
白い空白沢山入れてくれた人に感謝感謝

996 :ジヌメク・バウアー:2007/04/25(水) 00:40:21
謝罪orアグネスラム

997 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/25(水) 01:31:10
むむむ・・新スレとな
ファンクラブはお引越し
1000は俺様がいただき

998 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/25(水) 01:32:00
今日は引越し記念日

999 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/25(水) 01:33:28
びびびのねずみ男

1000 :あこがれ ◆lDTWZ0c10I :2007/04/25(水) 01:34:13
これでおしまい

         _,、 -‐''''""~~""''''‐- 、_
        ,.-'"             ゙ヽ,
       ,r"                    ゙、
     _,/                       ゙、
.   ,r'"                       ゙、
   {     {                      ヽ
    {     {     ..,,_              ヽ  1000 げど
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         {ヽ.  ´      |.|      } ト)    ヒ`ゝ
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