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◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない177◆

1 :「機械的唯物論」者:2010/06/09(水) 00:31:14 0
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由(意志)感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない176◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1271347840/l50

過去ログ
http://www.emit.jp/ai/ai.html

2 :「機械的唯物論」者:2010/06/09(水) 00:54:51 0
>968 :考える名無しさん:2010/06/07(月) 16:31:10 0
>いやいや機械先生、脳は物質なんぞではありません。

 うちの猫は産まれてから一度も、ロイヤルキャナンというメーカの「ライト」という種類の
キャットフードしか口にしたことはありません、もちろんH2O=水や、O2=酸素は体内に
取り入れておりますが、彼の体重5.6kgの「すべて」はキャットフードと水と酸素によって
体内に取り入れた「分子」で構成されていることは疑いようがありません。
 
「それ以外に彼の肉体を構成する分子」はありえないからです。
もちろん彼(猫)の脳もその通りであり、彼は人間の顔や声を一瞬にして識別し、寄ってきたり
逃げたりしますし、お腹が空くと私のところにきて私の眼を見ながら「ごはーん!」と
鳴きます。
 それが彼にロイヤルキャナンを与える合図になっております。

 猫も「高等哺乳類」として「人間と仲間」ですので、ある程度の(言語的)コミュニケーション
はできます。
 彼ら猫の「脳」を比較して[人間様の脳]がどれほどご立派なもののなのか?
 それが(猫と違って)「神様のスパイス]で(物質に)味付けされて物理化学法則を免れている
・・という「観念論的思い込み]は明らかに間違いです。


3 :「機械的唯物論」者:2010/06/09(水) 00:56:02 0
 人間の脳も「細胞の塊」という意味で、猫の脳や脊髄神経や太ももの筋肉を動かす筋肉と「大差ない」
・・ということは「厳然たる事実」なのです。

>そもそも物質の根源性が何かもわかっていないし、

最先端宇宙論では「ほぼわかっている」と言っても差支えはありません。
「益川・小林理論」をお勉強になるのも一方法です。

>脳なるものも「情報と物質(仮称)の合体」とでも呼ぶしかない代物です。

それを言うなら、コンピュータもゲーム機も同じですね。

>そもそもスレ主のいう“機械”は、単なる物質ではありません。

機械にもいろいろありますから、燃料電池など液体をエネルギーに変換する装置には
「歯車」は必要ないかも知れませんが、いずれにしろ「物質で構成されている」から
物理・化学法則を利用することで「機械」としての役割を果たすことができるのです。

 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。


4 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 06:28:45 0
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5 :唯意味論:2010/06/09(水) 09:59:47 0
>>3
物質(仮称)によって「脳が構成されている」ようにみえるのは否定しない。
疑問視しているのは、そこではない。
たとえば機械さんが例に挙げるゲーム機。これを「構成した」のはだれ?人間である。
物質(素材)が自ずと凝り、ゲーム機として立ち上がることはない。
つまり「知(情報)と物質の合体」には、両者を超越する存在(この場合は人間)を必要とする。

では“(脳もその一部に含む)人間という機械”を「構成した」のは何? 
物質と称されるものを素材に、その構造と機能を「規定した」のは何? 
世界を“機械”とみるスレ主の世界像は、知(情報)と素材(物質)に加えて、
さらに両者を包括する超越的な存在を要請せざるをえなくなるのである。

かねがね機械さんを無自覚な一神教徒、と揶揄してきたゆえんである。
機械さん、知の領域で「ほぼ…」というのは「遼遠」と同義なのです。w


















6 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 14:26:34 0
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7 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 18:21:03 O
意識≠情報

8 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 18:28:47 0
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9 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 22:19:12 0
ここのスレ主さんは、「間違っている」というだけで、
どういう理由で、どう間違っているのか、説明できない人みたいですねw

10 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 22:20:13 0
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11 :「機械的唯物論」者:2010/06/09(水) 23:27:51 0
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
要するに、宮台も大澤真幸も、オウム真理教にショック受けてるんです。
しかし、オウムとか、AKBの食い込み汚れパンツにショックなんて受けてどうすんの。
舞台の上で「今(オシッコが)出た」と言って、
舞台をやりながらオシッコをしてしまうことだってざら・・・ということです。
大澤なんて、顔が林家ぺーに酷似しています。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。


12 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 23:33:06 0
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13 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 23:57:15 0
なるほど

14 :考える名無しさん:2010/06/09(水) 23:59:12 0
なるほど

15 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 00:01:17 0
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16 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 01:38:41 0
>>5
>たとえば機械さんが例に挙げるゲーム機。これを「構成した」のはだれ?人間である。
>物質(素材)が自ずと凝り、ゲーム機として立ち上がることはない。

まあ、そんなに鯱鉾ばらないでも「ゲーム機はゲーム機にすぎない」ですし、それ(ソフト)を
作った「そこいらのニーと崩れさん」が、「神とかの超越的な≪観念≫なしにはゲームも作れなかった」
とは思いません。

 そもそも「私達人類の(例外ない)全員は『1個の受精卵』が「2個に分割し・・4個に分割し・・8個に分割し
16個に分割し・・32個に分割し・・64っこ・・128個・・256個・・512個・・という風に母親の子宮内で分割し
最後は約60兆個まで分割した「細胞の塊」として・・・ようするに「新生児」として産まれてきたのであり、
いまだかつてその過程を経ないで「産まれてきた人間」はただの一人もいないのですが、その「胎児成長」の
過程はあくまで「母の摂取した栄養を臍帯を通じて胎児に補給する」過程があるだけですので、「完全に物理化学法則に則る」
わけで、「1個の受精卵から新生児ができるまで」に必要な「情報」は「1個の受精卵が持っている遺伝子情報」だけです。

 遺伝子情報は「AGTC」という4種のアミノ酸の「2重らせん構造」の「(物理)化学物質」ですから、
それを同じくすれば「同じ(人間の)個体」が産まれてきます・・「最初の1個が『変則デッドコピー』」された結果誕生する
「一卵性双生児」はその「機械的過程」を証明する良い例です。

 仮に一卵性双生児の2個の受精卵のうち1個を別の母親の子宮に移して誕生させたところで、「結果」は
「同じこと」です。

 すまわち、(脳を含めた)私達の全身を「創り出した」のは「神の意志」ではなく、
「生物として埋め込まれた(4種の塩基の組み合わせ情報)による『遺伝子』であり、たまたま
私達は(97%以上同一という非常に類似している遺伝子を持つ)チンパンジーの受精卵でなかった
ために「人間(人類)」としてこの世に誕生しただけ・・ということです。

 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。


17 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 01:41:07 0
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18 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 01:54:49 0
>>17
「スレ伸ばし」にご協力いただきまして有り難うございます。
私もこの際ですから「スレの数を伸ばすことで『真理』についての関心を高める」
というのも一つの有力な方法だと考えております。
 もっとも177まで延ばすことが出来た理由の一つに執拗にコピペを繰り返す方も
板からだ・・ということは認識しておりますが、「見張っていて、執拗に嫌がらせをする」
という心境はある意味で「強い関心を持つ」ということですので、そのような方々についても
いつか「真理」が理解できるように努めたいと考えます。
 
 菅首相流に言ってみれば「みなさんの1レス1レスが真理への道に近づく道なのです」

 本日は就寝させて戴きます。


19 :嫌がらせじゃないよ^^安心しろ^^:2010/06/10(木) 01:56:25 0
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20 :あまの:2010/06/10(木) 02:01:36 0
すごいな機械は。何一つ質問に答えずにこんなに堂々としてられるとか。
これは常人の域ではないな。絶対どこかに通院してると思う。

21 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 02:07:55 0
 そもそも「私達人類の(例外ない)全員は『1個の受精卵』が「2個に分割し・・4個に分割し・・8個に分割し
16個に分割し・・32個に分割し・・64っこ・・128個・・256個・・512個・・という風に母親の子宮内で分割し
最後は約60兆個まで分割した「細胞の塊」として・・・ようするに「新生児」として産まれてきたのであり、
いまだかつてその過程を経ないで「産まれてきた人間」はただの一人もいないのですが、その「胎児成長」の
過程はあくまで「母の摂取した栄養を臍帯を通じて胎児に補給する」過程があるだけですので、「完全に物理化学法則に則る」
わけで、「1個の受精卵から新生児ができるまで」に必要な「情報」は「1個の受精卵が持っている遺伝子情報」だけです。
要するに、宮台も大澤真幸も、オウム真理教にショック受けてるんです。
しかし、オウムとか、AKBの食い込み汚れパンツにショックなんて受けてどうすんの。
舞台の上で「今(オシッコが)出た」と言って、
舞台をやりながらオシッコをしてしまうことだってざら・・・ということです。
大澤なんて、顔が林家ぺーに酷似しています。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。


22 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 02:09:22 0
>>20
ご質問をどうぞ。

23 :あまの:2010/06/10(木) 02:15:25 0
>>5に対してのことだよ

24 :あまの:2010/06/10(木) 02:19:05 0
毎度毎度よく質問の真意をわざと無視して、延延とどうでもいいこと喋れるもんだなって
思っちゃったんだよ

25 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 02:19:27 0
>>23
では、逆に一つ簡単な質問をさせて戴きますが・・、
ご自分で質問点を纏める能力も無いので、いつも他人任せ、他人に責任転嫁
・・そういう人生を何年間続けておられるのですか?

26 :あまの:2010/06/10(木) 02:21:24 0
それは質問ではなく皮肉ですよ

27 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 02:24:16 0
>>26
それが本当に「皮肉」になりえる(かも)とかお考えなのですか?

本日は就寝させて戴きます。

28 :あまの:2010/06/10(木) 02:24:46 0
いや、あまりにもあんたのレスが質問者の人に無礼だったんで義憤に駆られたんですよ
身から出た錆ですよ

29 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 02:30:33 0
ま、いろいろこのスレを見てきたんだけどな、結構永いことだがな
あまのは少し理解力に欠陥があるようだからこのスレには来ないほうがいいかもしれない

30 :あまの:2010/06/10(木) 02:31:01 0
質問に答えるかと見せかけて延延と自分話
これはもう病気ww

31 :あまの:2010/06/10(木) 02:33:24 0
毎回堂々と上げてれば来るっちゅうの
何様だ馬鹿

32 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 02:52:14 0
>>20
>すごいな機械は。何一つ質問に答えずにこんなに堂々としてられるとか。
>これは常人の域ではないな。絶対どこかに通院してると思う。
私もこの際ですから「スレの数を伸ばすことで『病理』についての関心を高める」
というのも一つの有力な方法だと考えております。
 もっとも177まで延ばすことが出来た理由の一つに執拗に質問に答えずにはぐらかす私が
板からだ・・ということは認識しておりますが、、「答えない相手に、執拗に質問をする」
という心境はある意味で「強い関心を持つ」ということですので、そのような方々についても
いつか「病理」が理解できるように努めたいと考えます。
 
 菅首相流に言ってみれば「みなさんの1レス1レスが病理への道に近づく道なのです」

 本日は就寝させて戴きます。

33 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 03:27:54 0
そうだね。真理に関心があるんじゃなくて、
スレ主の病理に関心があるんだろうね。

34 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 04:02:03 0
            ,,-――-、
          ,/       \
         ./  ...-ー、,-─ . l
         | .<二>、<二> .|  
         |    / ー-' ヽ  /    杜玖椀の奴隷でいることが
        /\  ヽニソ  ,/、   つのがらいんじゃろ?
      /    ___ ゙ ,:-'´  丶
     /´ ヽ` ̄        ー-゙:.、
    i          - 、         `ヽ_
    l:    、.:         ヽ       ゙i"
      !    i ; n  .:c.:   ',    _..ハ
     |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
    |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /



35 :あめ:2010/06/10(木) 05:03:59 O
死ね

36 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 07:11:33 0
>>32
なんか言い方きついなw

37 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 09:31:07 0
test

38 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 14:21:22 0
犬を殺すとか
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39 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 17:56:50 0
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40 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 22:59:48 0
>>5
>たとえば機械さんが例に挙げるゲーム機。これを「構成した」のはだれ?人間である。
>物質(素材)が自ずと凝り、ゲーム機として立ち上がることはない。

「ゲーム機はゲーム機にすぎない」ですし、それ(ソフト)を作った方が
「神」とかの超越的な≪観念≫なしにはゲームも作れなかったとは思いません。

「私達人類の(例外ない)全員は『1個の受精卵』が「2個に分割し・・4個に分割し・・8個に分割し・・
16個に分割し・・32個に分割し・・64個・・128個・・256個・・512個・・という風に母親の子宮内で
倍数分割し、最後は約60兆個まで分割した「細胞の塊」として・・・要するに「(あなた)の新生児」として産まれてきたのです。
 当然(ゼロ歳児時代の)記憶は無いと思われますが、「あなたも新生児であった」という過去を否定できる
人間(の個体)一人もおりませんし、それが「たった1個の受精卵」から始まったっこと、「受精卵→新生児」の過程は「機械的」
・・完全に物理・化学的(必然の)過程であることはどなたも否定できません。
 その「受精卵→新生児」の間、60兆個まで「細胞分裂する過程」はすべて「遺伝子情報=DNA」として、「すべての細胞に
親の細胞から伝達された遺伝情報」に基づいて(物理・化学的に)粛々と行われた・・ということです。
 その間に「誰かの意志(のようなもの)」が干渉する「余地」は無いということです。
 もちろん、「流産させてやろう」と考えた人間が妊婦の腹を蹴ったりす(るという「事件」が介在すれば
話は別ですが・・。

 あなたが「現時点で存在する」ということは「過去のある時点で新生児として誕生した」ということを意味し、
その誕生の10か月前に、父親の精子が母親の卵子に頭を突っ込んだ(「あなた」が受精した)ということを
「必然的に」意味している・・ということです。

 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。



41 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 23:02:54 0
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42 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 23:08:22 0
コピペだけのスレ
書くこともないのにスレがなくなるのだけは嫌ってw

43 :「機械的唯物論」者:2010/06/10(木) 23:10:11 0
>>42
まだわかっていないようなので、新スレということもありますから、
もう一度確認しておきましょう。

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
要するに、宮台も大澤真幸も、オウム真理教にショック受けてるんです。
しかし、オウムとか、AKBの食い込み汚れパンツにショックなんて受けてどうすんの。
舞台の上で「今(オシッコが)出た」と言って、
舞台をやりながらオシッコをしてしまうことだってざら・・・ということです。
大澤なんて、顔が林家ぺーに酷似しています。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。


44 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 23:18:05 0
>>40
A→BであってもB→Aとは限りませんがね。

45 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 23:23:42 0
            ,,-――-、
          ,/       \
         ./  ...-ー、,-─ . l
         | .<二>、<二> .|  
         |    / ー-' ヽ  /    杜玖椀の奴隷でいることが
        /\  ヽニソ  ,/、   つのがらいんじゃろ?
      /    ___ ゙ ,:-'´  丶
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46 :考える名無しさん:2010/06/10(木) 23:43:38 0
機械氏にはトリップ付けてもらったほうがいいかも

47 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 00:17:53 0
〉43とかは単なる皮肉だろう

48 :唯意味論:2010/06/11(金) 00:23:54 0
>>40
そのとおり、ゲーム機はゲーム機である。
ゲーム機にかぎらず、機器(製作物)は単なる物質の塊ではありません。
「神とかの超越的な観念」を製作者が持つ必要はないが、ノウハウ/素材/ソフト
の外に立たなければ、彼にゲーム機をつくることはできない。
ヒトが自然を素材に機器を製作するとき、超越者を模倣する(かのようだ)。

機械氏の「受精卵がどうの…」というナガ話は「理(ことわり)が存在を形づける」
という説明である。かくて機械氏は無意識裡に唯物論を否定する。w
“理”は物質ではないし、また物質に内在しているわけでもないからだ。

機械さんの好きな“物理”も、そこに包摂される“理”の一つなのだろう。

機械さんとおつきあいしていると、ついつい超越者を…(苦笑)






49 :NAS6 ◆YbjyWDyXSc :2010/06/11(金) 00:34:43 0
同じDNA、クローン、で同じ環境、個室監禁してモニターで教える、で育てると同じ振る舞いをするのかな?



50 :「機械的唯物論」者:2010/06/11(金) 00:54:21 0
>>48-49
「一卵性双生児」についてはご存じだと思います。

「受精卵の最初の分割」で「間違って全く同じ細胞を作ってしまった」場合に起こります。

受精卵の内部の「遺伝子情報」では「最初の分裂」から(60兆個程度の新生児に達する)最後の分裂
まで「4種の塩基(DNA)」によって「プログラムされている」わけなので、たとえ「最初の一分裂」でも
「身体の各器官を生み出していく第一歩」であるため、「同じもののコピー」はNGなはずなのですが、
何故か「最初の一コピー」だけが「デッドコピーでした」・・というのが「一卵性双生児」です。

 その後の「10ヶ月間の一細胞(受精卵)→60兆個細胞(新生児)」が「機械的に(DNA情報で)行われる」
・・という証拠が「一卵性双生児は新生児の瞬間には基本的に『全く同じ個体』である」という事実です。

そういう「事実」が「何故そうなるのか?」についてあなた達も「少しは自分で考える」ことが必要なのではありませんか?

本日は就寝させて戴きます。

51 :あまの:2010/06/11(金) 01:00:52 0
機械は結局名前が付いた物に安心するだけではないかと
ただそれだけなのでは
一対一対応以外受け付けない頭の悪い子の成れの果てだ
機械の論に構造がほとんど見られないのも常識生理能力が劣っている証拠なんだよ

52 :あまの:2010/06/11(金) 01:01:41 0
常識整理能力な

53 :「機械的唯物論」者:2010/06/11(金) 01:13:18 0
あまのさんはどちらかというと「頭が悪い」あるいは「鈍感で感じるべきことを感じていない」
部類の方だとお見受けします。
 要するに「哲学とには最高に向いていない資質を持つ故に哲学に淫する」タイプの方で、このスレには
「若干新鮮なキャラクター」ではあると思います。

 しかしこのスレは「真理」をあくまで追求する「哲学に徹する」ですので、
あまのさんは「向いていない」とは思います。

本日は就寝させて戴きます。

54 :あまの:2010/06/11(金) 01:14:17 0
プロセスが同じ2つの現象を見せられて、「な?」って言われとるわけだが・・・

55 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 01:33:03 0
この問題はウロボロスの蛇のような形をしたものとして考えるべき
全てはニューロンシステムの活動に還元できると考える人間の思考は意味システム(社会システム、心的システム)に還元でき、
全ては意味システムに還元できると考える人間の思考はニューロンシステムの活動に還元でき、・・・
この循環構造の一部を取り出してくるとスレタイのようなあまり意味のない問題設定につながる

56 :あまの:2010/06/11(金) 01:45:42 0
まあいいや、こいつとは物質についても認識を共有できていないわ
物質の内部にどこまで入っていっても徹頭徹尾現象だ
しかも素粒子まで分け入ると因果律から脱出して卒然消滅したり現れたり
量子状態では距離に関係なく無限大の速度で影響を及ぼしあう
物質自体のなかに唯物論にとっての時限爆弾が仕掛けられいるよ

57 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 01:57:06 O
蓼食う虫もなんとやらだな

58 :NAS6 ◆YbjyWDyXSc :2010/06/11(金) 01:58:24 0
生物が難しいなら機械でいいや

同じに作った2つのF1マシンが同じ挙動で走る?

59 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 02:01:30 0
>>55
ぐるぐる回っているというのは事実でしょう
どこかを切り取るのは人の性で
そこにこだわるのは業ということになりますか
還元できるのは観念の営みだからで
そこで見ているのは観念の構造
常に余剰がありますから
その余剰こそが人を動かす「目的因」・・・かなw

60 :NAS6 ◆YbjyWDyXSc :2010/06/11(金) 02:12:58 O
ミニ四駆である周回で規則性が出たらその規則通りに半永久的に走る?

61 :唯意味論:2010/06/11(金) 08:34:39 0
>>49
似たようには振る舞うだろうが、振る舞いは状況との関わりであり、
状況は無常wなので“同一”の振る舞いはありません。
>>60
そのとおり、別の“規則”にぶつかるまでは。
「諸規則の戦い」を調停するのが“大いなる理”すなわち摂理である、
とするのが一神教の世界観。
だろう?ナス君?


62 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 09:27:02 0
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63 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 09:40:27 0
あまのさん、余計なことですが、機械さんのハグラカシ的言辞に
ハラをたてないように。それを楽しむのが、ここでの遊び方です。
憎しみを募らすと「犬・喰います」君みたくなってしまいます。

ちなみに機械さんは比較的バランスのとれた総合的知性の持ち主。
インテリです。ww そうバカにしたものではありません。

ただ俗にいう「空気を読めない」憾みが多少あります。
たぶん、このひとの属する組織では部長か平取だとおもわれますが、
「それ以上にのぼるのは難しかろう」とされる理由もそこにあります。

機械さん、万一、常務か専務、あるいは社長に昇格されたときは不明を
詫びさせていただきます。



64 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 11:32:17 0
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65 :考える名無しさん:2010/06/11(金) 18:08:20 0
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66 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 01:06:50 0
私は、物質よりも物理や数理や論理などの法則のほうが、
本質あるいは真理に近いと考えています。

67 :「機械的唯物論」者:2010/06/12(土) 01:34:15 0
>>63
ななかなか鋭いところを突いておられますね。

しかし「常務あるいは平取にしてあげる」と言われても素直に喜べないのは
事実です。

まず「役職にはそれなりの責任が付いてくる」まではよいのですが、
「責任不履行を追求される」のは面白くありません。

私の人生は「私が面白いと思ったこと」を遂行するためにあるのであり、
「私が面白くないこと」を金銭の供与(要は給料)を盾に強要されることは「不愉快」
だからです。

 皆さんも同じような態度で「(経済)社会」に臨まれることがベターだと思います。

要は「人はパンのみにて生きるにあらず」・・ということです。

「パンのみにて生きる」・・・お金のために「全て」を投げ打って生きる・・以外の
「方法と技術」は「この国(21世紀の)日本国」にも存在し得ると思います。
(勿論「ホームレスになる」っことは「問題外」です)

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

68 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 01:45:54 0
>>63
名無し機械乙

69 :「機械的唯物論」者:2010/06/12(土) 01:52:03 0
>>68
私が「考える名無しさん」でここまで書き込めれば「すごいな」と思います。

「判ってくれている人は判ってくれているんだな」と思う今日この頃です。
(実生活で「いろいろ」あり、元気が保てないのが我ながら不甲斐ないと)
・・いうことです。

アイパッドを発売日に買って喜んでいたのは良いのですが、「それに伴う実生活」が
アイパッドのように「サクサクと動かない」のが「もどかしい」今日この頃です。

 本日は就寝させて戴きます。



70 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 01:53:32 0
別に凄くも何ともないけどなwww

71 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 05:05:27 O
マルクスは経営者のことを資本家といって詐称しているだけ

72 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 05:19:59 O
意識は情報ではない
意識は感情ではない
意識は物質ではない
文系板で科学的なことを
いって馴れ合うのはヤメロ

73 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 06:44:49 O
ぱなしのはなし

74 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 07:05:52 0
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75 :「機械的唯物論」者:2010/06/12(土) 12:12:06 0
>犬

もっと大々的にスレ伸ばしせいや!

76 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 12:35:07 0
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77 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 16:05:18 0
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78 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 20:55:48 0
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79 :考える名無しさん:2010/06/12(土) 21:00:17 0
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80 :「機械的唯物論」者:2010/06/13(日) 00:06:17 0
>>72
>意識は情報ではない
>意識は感情ではない
>意識は物質ではない
>文系板で科学的なことを
>いって馴れ合うのはヤメロ

なんで「ヤメロ」とおっしゃるのか「理由は無いけど・・」ですか?
まるっきり「アホ(馬鹿)の世界」ですね。

 「論じるのはヤメロ」とおっしゃるなら、せめて「その理由」くらい
述べる必要があるのではありませんか?

 「ここ」は「ヤクザの世界」ではありません。
一応「哲学」(諸学の女王)をメインタイトルに据えている板ですので・・。

 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

81 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 00:06:28 0

448 :考える名無しさん:2009/09/06(日) 01:34:53 0
高尚な文系の最高峰である哲学研究者が
苧疾呼玖差亥苧饅湖にむしゃぶりつきながら
生と死をハンニバル哲学しているようだね?



449 :考える名無しさん:2009/09/06(日) 04:52:27 0
             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /━━     ━━ :::::::::::::::|
  | |       |‐=*ニ,>   <,ニ*=‐  ::::::::::::::|   
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿           本当にそうかな?


450 :考える名無しさん:2009/09/06(日) 10:08:12 0
気色の悪い純一系AAの、しかも深夜から明け方のカキコを晒されると

>機械派のレスを見つけるとしつこくコピペ返しするのを生き甲斐に張り付いてるのが数人いると思われ

と反応してしまうのは、一体どういう人なんでしょうか?




82 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 00:10:46 0
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83 :「機械的唯物論」者:2010/06/13(日) 00:15:27 0
>>48
>“理”は物質ではないし、また物質に内在しているわけでもないからだ。

「理」という超越的概念を編み出し「それは物質に内在しない」と言いきるのは
「観念論者の習性」そのものを具現化しているので、面白いのかもしれませんね。

「物質に内在しない観念」というものの「実在」はどうやって確認されるのでしょうか?
「具体的な例」を一例でも挙げられれば「驚嘆」致します。
「コンピュータ上の情報」は「どこかの国に置かれているハードディスクに書き込まれている情報」
・・と言う意味で「あくまで物質(の形態)である」と断言できてしまいます。

「物質に内在しない観念」とは「実は昨日、俺が見た夢にすぎなかった」のではありませんか?

 本日は就寝させて戴きます。

84 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 00:22:06 0
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85 :「機械的唯物論」者:2010/06/13(日) 00:40:46 0
>>84
いつもいつもご苦労様です。
有り難うございます。

86 :お礼言われちゃうと〜:2010/06/13(日) 00:44:32 0
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87 :あまの:2010/06/13(日) 00:54:57 0
「ことわり」って必然的プロセスの意味であって
形而上学的な含みは全く無いと思うが
だ被害妄想が入ってますな



88 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:01:48 0
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89 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:03:56 0
>>87
「必然的プロセス」ってどうやって今さら定義できるのか?
みもんな部分もありますけど
なんが「必然的」なのよ?とか必然的な理由は何よ?とかだすね。



90 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:07:24 0
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91 :あまの:2010/06/13(日) 01:07:42 0
機械の無神経かつ即物的なメンタリティーを以ってすれば
犬なんか平気で殺せそうです
哲学どうのこうのより日本人のメンタリティーではないような気がする

92 :私に殺意を持たない方がいい:2010/06/13(日) 01:12:51 0
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93 :あまの:2010/06/13(日) 01:20:11 0
「必然的プロセス」って常に起こる原因と結果の連鎖だよ
科学的な探求の領域はこれに限られる

94 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:22:25 0
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95 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:24:19 0

イチロー、2三振含む5の1(二ゴロで打点1) ここ4試合で7三振と量産体制! マリナーズは逆転サヨナラ負け SEA3-4xSD [06/12]

96 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 01:30:52 0
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97 :唯意味論:2010/06/13(日) 13:02:00 0
>>83
機械さん「理」とは不変の規則を意味し、機械さんの好きな“真理”と同義です。
もし真理が「物質に内在する」のなら、それは真理と称するよりも「物質の様態」
とでも呼ぶほうがいい。唯物論には、物質の外部が存在しないからである。

ところでスレ主の唱える機械的唯物論。こちらは、たぶんに二元論的である。
たとえばコーヒーカップ。
初めに構造と機能にまつわるコンセプト(概念)があって、素材(物質)を用い、
ノウハウに沿ってカップに仕上げられたものだ。コンセプトを満たすものなら
素材はなんでもよろしい。土でも石でも鉄でも紙でも。w

ここには創造/被造の二元的分裂を指摘できるだろうし、
また被造物は知識(非物質)/素材(物質)から成り、
前者が後者を決定づける。

初めに理(ロゴス)があり、それは存在総体を隈なく貫く“創造者の意”であり、
ヒトを含む存在者の外部にある、とする一神教と機械的唯物論は照応する。w







98 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 14:33:19 0
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99 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 18:09:53 0
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100 :考える名無しさん:2010/06/13(日) 21:50:06 0
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