5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆血の儀式 アステカ マヤ シカン◆

1 :天之御名無主:2009/07/29(水) 00:42:26
この人々に共通する血の儀式の起源は謎です




2 :天之御名無主:2009/07/29(水) 06:38:28
邪馬台国との類似性を感じるね。
巨大古墳、朱塗り、刺青、生贄の儀式
あとは仮面が天皇稜から出れば

3 :天之御名無主:2009/07/29(水) 22:25:59
ポスターとか貼ってたらツキが落ちたり怪我したり、
なんかシカンって自分的には縁起が悪い気がする。
やっぱりタタリみたいなものがあるのかな。

4 :天之御名無主:2009/07/29(水) 23:29:44
ツキが落ちるとか以前に、
国立科学博物館でやってる、黄金の都シカンの
ポスターとかパンフレットのデザインひどすぎる。

バブルじゃあるまいし、黄金ばかり全面に出す
無教養なデザインセンスにはあきれた。
シカンの何が重要なのか?それが完全に
無視されて、黄金だけになっている下品なセンス。
ペルー古代文化に対する敬意がなくて腹が立つ。
バカにするな!!

5 :天之御名無主:2009/07/30(木) 07:02:01
シカンは神話・宗教の神などの固有名詩は明らかになってるの?

6 :天之御名無主:2009/07/30(木) 08:29:26
ビラコチャ神じゃねーの。白いヘビの神だという伝説の
プレインカ文明も含めて

なんか南米はモホス文明とか言う、エジプトのピラミッドより古いピラミッド群が見つかっていて
かなり注目されてるな

7 :天之御名無主:2009/07/30(木) 08:40:40
シカンなんて8世紀から15世紀頃なんで
ぜんぜん古代じゃないと思うけど、
"黄金の都"はさすがに誇大だよ。

ポスターやパンフのデザインはたしかにひどいセンスだね。
ネタ自体も二番煎じだし、予算がなかったんだろう。

8 :天之御名無主:2009/07/30(木) 13:31:07
見てきたけど、確かにあれで黄金の都なんて
言い過ぎだろうね。TBSがからんでるから?
ポスターも誤解招くと思う。

9 :天之御名無主:2009/07/30(木) 14:01:09
>>5
現在はシカン(「月の神殿」の意)の神はシカン神とか呼ばれてしまってるが、
ナイムラップがシカンの神。
人間に全ての文化を教え、死後海鳥に姿を変え、天に消えた
全能の唯一神として崇拝された

10 :天之御名無主:2009/08/01(土) 01:08:11
さすが民放
夏休みの子供を黄金とか派手な商材で釣るつもりとしか…

11 :天之御名無主:2009/08/01(土) 01:24:43
不死と再生の物語なんだろうけど
地理的に近い場所と時代に
殆ど同じような血に纏わる神と世界が展開していたのが不思議なんだよね


12 :天之御名無主:2009/08/01(土) 14:51:15
殷やそれ以前の遺構でも生贄の血の儀式は普通にあったから
この地域特段に珍しいというほどの事はない
甲骨文字の占文にも姜族の生贄を何人にすればよいか
占っているものや血を容れる青銅器などは多数出土している
血の儀式はモンゴロイドに共通しているのかも

13 :天之御名無主:2009/08/01(土) 19:01:59
黄金の都、という派手なキャッチフレーズだし、
ポスターやパンフレットもキンキンキラキラだったので
さぞすごい黄金の展示品かと思ったが
大きいものでも、薄っぺらい仮面がせいぜいで、
とてもエジプトの比じゃなかったwww

こういうおおげさすぎる広告って、
なんか問題があるんじゃないのかな…

14 :天之御名無主:2009/08/03(月) 04:59:44
殷墟の遺構からは確かに殉死者が発掘されてはいるが
これをもって生贄のような宗教儀式が行われていたとは断定できない
甲骨文字の占文にある生贄のくだりも非常に断定的な読み下しであり
実際は解明されてはいない
アジア的な所謂「生贄と血の儀式」は近代の白人歴史学者によるアジア蔑視感により
妄想捏造されたのではないだろうか

15 :天之御名無主:2009/08/03(月) 08:35:57
イケニエの儀式なんて古代ヨーロッパでも普通に行われてるし

16 :天之御名無主:2009/08/04(火) 00:28:51
石垣、橋や堤防の人柱なんて
日本でも江戸時代から明治初期ぐらいまでは
普通にやっていたんだがね

17 :天之御名無主:2009/08/04(火) 01:25:51
>>16
いわゆる呪術、陰陽道だな。
マザーグースの歌にもあるよね

London Bridge is falling down,
 Falling down, falling down.
London Bridge is falling down,
 My fair lady.



18 :天之御名無主:2009/08/04(火) 01:54:26
日本では近世まで生贄の儀式をやっていたのを
忘れてはならんね

19 :天之御名無主:2009/08/04(火) 02:16:16
>>日本では近世まで生贄の儀式をやっていたのを
>>忘れてはならんね

寡聞にして浅学なので知りませんでした
で、具体的には??

20 :天之御名無主:2009/08/04(火) 02:23:11
それって人柱でしょう…うちの地方にも江戸時代に洪水鎮めるため
人柱になった娘を祭る神社がある
明治時代にも人柱はあったらしいし

21 :天之御名無主:2009/08/04(火) 03:02:51
日本昔話の語りは意外と怖いと思ってましたが
やはり・・

22 :天之御名無主:2009/08/04(火) 09:05:53
世界各国、さらには日本ですら近世でも生贄儀式はあった。
アステカ マヤ シカンを取り立てて野蛮な生贄儀式の文化と断ずるのは
やはりその根底には侵略したヨーロッパ人の植民地民族に対する
蔑視感があると思う。

23 :天之御名無主:2009/08/04(火) 09:57:06
ヨーロッパも魔女狩りとか、植民地支配で罪無き人を殺してきたしね

24 :天之御名無主:2009/08/04(火) 12:37:43
人類史上、独善的排他的なキリスト教にまさる野蛮な大量殺人虐殺宗教はない

25 :天之御名無主:2009/08/04(火) 14:30:28
白人つまりコーカソイド系の人種には亜細亜人に対しての恐れと恐怖があるよね
モンゴルしかり、またイスラムに対しても
それが現実化してしまったのが先の大戦だろ
戦後処理で日本は上手く丸め込めたが
流石に共産中華帝国の勃興までは読めなかったわけだね

26 :天之御名無主:2009/08/04(火) 16:30:19
いまやナチスを超える悪の帝国、世界最大の暴力集団・中共は、
日本にとっても最大の脅威と嫌悪感がある
中共という巨大ヤクザに比べたら、よく批判されるチョンなんてその辺のチンピラ学生レベル

27 :天之御名無主:2009/08/04(火) 19:53:00
>>26
アホナこと書いてる暇があったら自衛隊に入って防人になれ

28 :天之御名無主:2009/08/04(火) 22:45:08
それにしてもシカンは自分的には縁起が悪い
電車内のポスター見たりすると
ツキが落ちたり事故ったり本当にろくなことがない
できるだけ見ないように目を背けている
聞いてみると同じような人も意外にいたりするんだが
やはりシカンは怨念が強いのかな…

29 :天之御名無主:2009/08/04(火) 23:06:28
>>28
妄想はオカ板で主張しろや
時期的にもマッチしてるし良いネタになるだろう

30 :天之御名無主:2009/08/04(火) 23:48:57
>>28
妄想かもしれませんが
私もなにかいやな感じがして避けています
同じように感じている人がいないかと
検索してここに来ました

31 :天之御名無主:2009/08/05(水) 00:10:12
>>30
検索でココが出るのが不思議ですね
シカンも最近では某TV局のおかげで有名にはなったようですが
基本的には何もない荒地文明です
黄金の輝きなんてものは一切ないです
でもそれが面白いんだよね


32 :天之御名無主:2009/08/05(水) 00:28:52
>>31
2ch検索でシカンと入れて検索すると普通にここが出てくるんだが
それが不思議なのかな…
時代は比較的新しいし死体が直接身につけていたモノなんで
人によってはあんまりいい感じはしないかも

33 :天之御名無主:2009/08/05(水) 00:38:02
>>31
遺跡なんてだいたいそんなもんだろ
特にシカンが面白いという理由にはなっとらんぞ
20点!

34 :天之御名無主:2009/08/05(水) 00:53:16
>>33
なかなかロータルとかドーラビーラには逝けないのです
まあ20点でいいけど・・


35 :天之御名無主:2009/08/05(水) 10:28:55
1992年だかに日本人が発見したシカンは、
その後すぐうちの地元の博物館でTV局のバックアップで展覧会やったが、
上にあるような変な感じだのツキが落ちるだの一切なかった
馬鹿丸だしな妄想もたいがいにしとけ

36 :天之御名無主:2009/08/05(水) 19:22:03
>>35
あの程度の番組だから当然アホは沸いて出るだろ
しかしオマエも相当馬鹿丸出しだな

37 :天之御名無主:2009/08/05(水) 19:29:09
>>36
お前以上の低学歴馬鹿丸だしニートはいないから安心しろ

38 :天之御名無主:2009/08/05(水) 19:40:50
>>37
文法がオカシイ
典型的な半島人の怒り方だな

39 :天之御名無主:2009/08/06(木) 00:02:17
だとすると今回のポスターとかのデザインに問題があったのかな
自分も嫌な感じがした

40 :天之御名無主:2009/08/12(水) 09:50:30
電車内のシカンのポスターだけど
黄金の都という表現と金製品の大写しはちょっと大げさすぎるんじゃないのかな
完全に誤解を与えるし、一つの文化を扱うのに品がないと思う
その意味では嫌な感じがするというのは確かだね

41 :天之御名無主:2009/08/13(木) 23:01:04
確かに大げさではあるよね
品があるのか無いのかはなんとも言えないけど
少なくともシカンのようなマイナーな世界に目を向けさせるためには
あの程度の表現が許されても良いんじゃないの
番組自体は夏の特番にしてはそれなりに良く纏まってたと思う
MCのオッサン以外は


42 :天之御名無主:2009/08/14(金) 03:56:39
同感!
シカンのポスターかなり大げさ
折角の発見がイロモノにされてしまったよね
低予算でデザインをケチったのかな?

43 :天之御名無主:2009/08/16(日) 15:24:34
アステカでの食人儀礼に関してはほぼ否定されてはいるようですが
実際何が行われていたかについては明確な答えが出ていないようです
中南米から南アメリカ、カリブ海周辺の一部の民族に食人の習慣が在ったことは
事実のようですが、それすらも限られたスペイン、ポルトガルのイエズス会修道士の
曖昧な記録に頼るだけのものでしかないようです。
マヤ、シカンそしてそれ以前のテオティワカンに至る通低する血の世界観
うーん・・



44 :天之御名無主:2009/08/17(月) 23:59:07
トリノ・エジプト展のポスターとか品位とか通り越して威厳すら感じる。
さすがはエジプトという感じ。
それにひきかえシカンのポスターはチープで皆が言うように
大げさで安っぽいのはなんでなんだろう。
やはりこういう宣材制作者のセンスの問題かもしれないと思った。

45 :天之御名無主:2009/08/19(水) 18:46:18
ttp://www.tbs.co.jp/sicanten/goods/index-j.html
↑TBSの公式
シカンキティはシュールだわ
いや、ありえねぇだろ

46 :天之御名無主:2009/08/20(木) 00:11:49
下品なポスターにシカンキティーかぁ
いったいどうなっちまったんだろう…

47 :天之御名無主:2009/08/21(金) 00:35:16
このスレはTBSとの関連はありません
まったくありませんが
ttp://www.tbs.co.jp/sicanten/goods/index-j.html
を見たところあまりの素晴らしさにコトバを失いました。

この手の色物商売に使われているとは驚きです
吐き気がするほどの愚かで取り返しの付かない行為です
呆れ果てました



48 :天之御名無主:2009/08/22(土) 18:26:36
下品で誇大なポスターやパンフレットに正直呆れてたのに
これでは…
せっかくのシカンが本当に胡散臭くなってしまった
こういうのを文化に対する冒涜というんだろうな
シカンの発見者はこういうイロモノ路線を認知しているんだろうか?
シカンキティーやあのポスターを前にして学者として
何というのか一度聞いてみたい。

49 :天之御名無主:2009/08/23(日) 14:06:55
シカンキティーか…やりすぎかも

50 :天之御名無主:2009/08/28(金) 12:19:27
シカン展とトリノエジプト展を連続で見て来た

シカンはゆったり見れたわ
ビデオはつい最近BS-iでやってた奴をパート毎に流してた

まぁ、面白かったよ
また、ガチャガチャやっちまった

51 :天之御名無主:2009/08/29(土) 13:51:40
こんな小物ばかりで、どこが黄金の都なんだ?

52 :天之御名無主:2009/09/06(日) 22:11:37
アステカ王が作った古代遺跡は世界の七不思議はほとんどこの人。
暇つぶしに作ったんだって。万里の長城とか100年くらいかかったらしい。
人間も100%になると色々できるんだね。
タージマハルがアステカ王の遺作らしい。
石の建造物、石像は全てアステカ王。
ブラジルの石像とかキリストじゃないらしいぜ、あれ。
アステカの王様は偉大だな。
マヤのピラミッドは生け贄を捧げる台だってよ。
あそこで祭りしてたみたいだよ。
コロッセオは岩山くりぬいたんだって。気功波で。あれ1年くらいらしいよ。
ペトラはアステカ王の家だって。
マチュピチュだけアステカ王じゃないんだって。

ちなみに血の儀式は生け贄を捧げるお祭りらしい。
人間も失敗作は動物に与えて共存をはかってたみたいだよ。古代人は。

いやー勉強になる、物や人の脳と交信するとがんがん謎がとけるな。
これは便利な機能だ、思考盗聴が進むと物とかと交信できるよ。
あと脳波で会話ができる。これはらくちんだな。

地球のサイクルは一億年が1サイクルらしいよ。
関係ないけどジャックと豆の木も実話らしい。
あれがバビロンの空中庭園だって。巨大人間がいたらしい。
こいつも地球がある銀河以外の人間。
アステカ王が倒したらしい。そのとらわれの女がアステカ王の娘。
空に浮かんでたんだって土が。重力が軽いから。それだけらしいぜ。
そんで普段雲に隠されてて見えないんだって。



53 :天之御名無主:2009/09/06(日) 22:20:41
ちなみにバビロンの空中庭園に変わった動物がうようよいるらしい。
みんな羽がある。ライオンの羽ありみたいな感じらしい。
俺が住む匂いがする笑
普通の人間は近づけないみたいだよ、近づくと乱気流で落とされるみたい。
宇宙育ちは地上の動物よりも進化が早いらしいよ。
そのうちサーベルタイガーとか色々地上の動物も進化するらしいけどね。


54 :天之御名無主:2009/09/06(日) 22:31:47
バビロンの空中庭園に行くのに一ヶ月昇り続けたらしいよ。
地上からの距離が100kmくらいだって。そうとう楽しかったらしい、のぼるの。
徐々に体ならさないと死ぬらしい、高山病と一緒だって。
現代人は無理をしすぎてる気がするな。
巨大人間を倒したのは鼻から体の中に侵入して脳みそ食ったらしい。
それで死んだらしい、巨大人間。
脳みそ食ったら気功派ができるようになったんだって。
俺もやらないといけないんだよな〜、気功波。
でこいつの兄弟がオイモとカーシーらしいよ、ワンピースの。
こいつらも実話だってさ。
小人もいるらしいしね、そっちは俺が倒しそうな気がするな。
いやー面白いね、世界って。
今までくそみてー、まだまだ知らない世界があるんだよね色々。


55 :天之御名無主:2009/09/06(日) 22:36:53
ちなみにアステカ王の子は植物が多かったんだって。
ジャックと豆の木の豆の木はアステカ王の子供だってさ。
こういう植物まだいっぱいあるらしいよ。
地底にアステカ王の子孫の植物がいるらしい。



56 :天之御名無主:2009/09/07(月) 17:30:44
スレチですが他のスレは人がいなさそうなので、ここで質問します。

アステカ神話の神の性質はどうやって調べたんでしょうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.A2.E3.82.B9.E3.83.86.E3.82.AB.E7.A5.9E.E8.A9.B1.E3.81.AE.E7.A5.9E.E3.80.85
ここに書いてあるような感じです。
本や民間の話から出てきたのでしょうか?

57 :天之御名無主:2009/09/07(月) 20:26:52
まず、質問の意味が分からない
研究者が、どうやって調べたか って意味なの?
だとしても、研究者が本で調べるってどういう事だよ

順当に考えるなら、遺物を調べて研究者がそう推定したんじゃないの?

58 :天之御名無主:2009/09/08(火) 03:30:37
アステカの神話体系は当事者のアステカ人が語ったものをイエズス会修道士が書き残したもの。
これは当時の記録として残っている。
異端者には厳しいイエズス会修道士もアステカ、マヤの異教徒には魅了されたらしい。
マヤではその独特の文字が解読され、
アステカとの交流とその神々の物語も判読されつつあるらしい。

59 :天之御名無主:2009/09/08(火) 19:09:13
たとえば何々の神は何々を司どりどういった神話があった。
というのはどういう過程で結論がでたんでしょうか?
ひとつはチラム・バラムやポッブ・ヴブなどの本と
民間伝承や遺跡からだと思うんですが。

60 :天之御名無主:2009/09/10(木) 00:50:29
チラム・バラムの予言の書は云ってみればノストラダムスのマヤ版
俗に言う「トンデモ本」の類。
ポッブ・ヴブってなんですか?

61 :天之御名無主:2009/09/12(土) 21:45:19
シカンのポスターだけどデザイン凝ったつもりなんだろうけど
文字にまで勾玉?やらなんやらを使ったり変にゴタゴタして
まるで昭和30年代の縁日の見世物の看板みたいに安っぽくて
なんだか見ているこっちが恥ずかしくなる
そんな古くもない文明なのにいかにも古代文明みたいなデザインも
変に胡散臭いものを感じる
かなり無教養なデザインセンスだと思うけど
国立博物館ってこんなレベルなのかな
こんなひどいポスターにいったいいくら使ったんだろうか?
こんなところにも税金の無駄づかいを感じてマジ腹が立つ

62 :天之御名無主:2009/09/13(日) 12:19:01
TBSが噛んでるんだから仕方ないのでは?

63 :天之御名無主:2009/09/13(日) 14:08:38
TBSがこのウサンくさいポスターの費用払ったのかな
それとも私たちの税金なのかな
それが気になる
費用内訳を情報公開してもらう方法ないのか調べてみる

64 :天之御名無主:2009/11/15(日) 02:57:42
TBS関係なかったんだけど
最後までTBSだったね
もういいけど

65 :天之御名無主:2009/11/17(火) 10:19:09
マヤのサセルドーテってアイヌに激似だな

66 :天之御名無主:2009/11/27(金) 05:43:51
2012でも見るかな

67 :天之御名無主:2009/12/27(日) 09:14:39
サンデープロジェクトで、放送されたアステカ信仰団体は、今も活動されておられるのでしょうか?

68 :天之御名無主:2009/12/27(日) 23:39:55
アステカ信仰団体ってなんですか??

69 :天之御名無主:2010/02/15(月) 05:25:50
そういえばアポカリプトって面白いの?

70 :天之御名無主:2010/03/13(土) 07:56:31
冷静と情熱は紙一重

71 :天之御名無主:2010/06/13(日) 16:14:50
>>69
面白いよ

72 :天之御名無主:2010/06/14(月) 07:09:00
じゃレンタルで見るかな

18 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)