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マザーグース・グリム童話

1 :天之御名無主:2006/04/05(水) 17:35:08
マザーグース・グリム童話の真実やまつわる話を教えて下さい。


2 :天之御名無主:2006/04/06(木) 02:18:00
2get

3 :天之御名無主:2006/04/06(木) 15:04:38
スレ立てたけど皆興味ないのかなー(´・ω・`)カナシス
個人的には青い鳥の話が欲しいんだけど、情報少ないので…
青い鳥ってかヘンゼルとグレーテルかな?実際は魔女を食べたんじゃ?とか


4 :天之御名無主:2006/04/06(木) 19:51:53
ここの板に人が少ないだけか、このスレが重複してるのか。

青い鳥はチルチルとミチルじゃなかった?

5 :天之御名無主:2006/04/07(金) 00:13:02
2000年に建って未だ健在、しかもレス数二桁なスレもある板だしねえ。

6 :天之御名無主:2006/04/07(金) 01:43:34
>>4あっ、そうだったっけ…記憶がまざっちゃったかもι
>>5そっか、気長にヲチするか。微妙にわらべうたスレと似てるかも。
6年モノはすごいですね!

7 :天之御名無主:2006/04/07(金) 23:20:14
近親相姦の話ばっかなのがグリム童話

8 :重複誘導:2006/04/08(土) 00:13:38
◆ ◆グリム童話について◆ ◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/995603777/l50

スレ建てる前に質問スレででも相談したらどうだ
あと、検索できないのでタイトルに半角文字を入れないようにしような

9 :天之御名無主:2006/04/11(火) 09:59:17
おーい>1居るかー?
つーかおまい、マザーグースはある程度読むなりマザーグースって何なのか調べたりした?
もし調べてるんなら判ったこと書きな。そしたら今より少しは反応ある鴨よ。
マザーグースについてはよく知らない人が多いだろうからね。俺も昔は作者の名前だと思ってたw

10 :お約束で:2006/04/11(火) 10:04:05
Who Killed Cock Robin ?

11 :天之御名無主:2006/04/11(火) 19:08:29
あっそーれ

12 :天之御名無主:2006/04/11(火) 22:10:14
ring-a-ring-a-roses,
a poket full of posies
hush!hush!hush!hush!
we're all tumbled down
バラの花輪をつくろうよ
ポケットに花がいっぱい
ハックション ハックション
みんないっしよに倒れよう

13 :天之御名無主:2006/04/18(火) 01:34:03
「赤頭巾ちゃん」って、狼に食われるところで原本は話が終わってるんだよね。
助けられるところは後から付け足されたって言う。もともとは「変な男に気をつ
けなさい」っていう、教訓の話だったとか。

14 :天之御名無主:2006/04/19(水) 06:17:21
>>9重複してたのね…orzじゃあマザーグースだけでもいい。
タイトルも今度から気を付けるお(´・ω・`)
>>12いくらか調べたよ。>>13とかは、昔大流行したペストの歌だって。赤い花びらは
症状の特徴である赤い班。ハックションはこれも症状の
特徴がくしゃみだって事らしい。皆一緒に倒れようは人が次々と亡くなる様なんだって。
マザーグースってロンドン橋やなんかの童謡なんだけど、子供向けに作られてても
実は恐いんだね。

15 :天之御名無主:2006/04/20(木) 23:09:04
[そして誰もいなくなった]アガサ・クリスティーより

十人の黒人の少年 食事に出かけ
ひとりがのどを詰まらせ 九人になった
九人の黒人の少年 夜ふかしをして
ひとりが寝すごしてしまい八人になった
八人の黒人の少年 デボンを旅行し
ひとりが残るといって 七人になった

16 :大沼ユミ ◆cj4.95aVS6 :2006/04/29(土) 21:47:39
[yankee doodle came to town]

yankee doodle came to town,

riding on a pony;
he stuck a feather in his cap
and called it macaroni

♪ヤンキー・ドゥードルがやって来た〜 子馬に乗ってやって来た
彼は名誉を身にまとう〜
イタリア仕込みの洒落男

17 :天之御名無主:2006/05/02(火) 19:02:11
>>13
グリムの赤頭巾はそうなんだけど、グリムの赤頭巾の更に元になる話があって、
それでは赤頭巾は狼に食べられずに知恵を使って狼から逃げる。

でも狼に犯されてたのかもしれないから、
食べられてるといえば食べられてるのかもしれん。

18 :天之御名無主:2006/06/14(水) 21:52:55
Georgie Porgie,pudding and pie,
Kissed the girls and made them cry;
When the boys came out to play,
Georgie Porgie ran away.

ジョージィ・ポージィ プリンにパイ
おんなのこには キスしてポイ
おとこのこたちが でてきたら
ジョージィ・ポージィ にげてった
【訳:谷川俊太郎】

英米の“ジョージ”達は、この唄のせいでからかわれることがあるそうです。
もちろん小学生とかだろうけどw

19 :天之御名無主:2006/06/15(木) 14:31:55
>>15
10人のニグロの子供みたいだな…
今年の合唱コンクールで歌うんだがw

20 :天之御名無主:2006/07/02(日) 18:59:37
マザーグースで、

枝が折れたら揺りかご落ちる
赤ちゃん揺りかごなにもかも

って歌なかった?

21 :天之御名無主:2006/07/03(月) 20:08:53
リトルジャックホーナーが好きだ
ディズニーのマザーグースをテーマにした短編映画を幼年期に見て中毒になった
けっこうおもしろいからココの人も見てみ、短いけどね

22 :21:2006/07/03(月) 20:20:47
>21で言ってる短編映画じゃないけどこんなの見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=apm6rdtYvD4&search=mother%20goose

23 :天之御名無主:2006/09/15(金) 16:24:45
Ten little nigger boys
を読んでマザーグースって結構残酷やなぁと思った。
二人で日向ぼっこしてて,そのうち一人は焼けて焦げたとか・・・。
グロいの他にもあったね。
Humpty Dumpty のメロディは好き。
マザーグース関係のCDでなんか良いのないかな。

24 :天之御名無主:2007/01/13(土) 13:44:45
Lizzie Borden took an axe,
Hit her father forty whacks.
When she saw what she had done,
She hit her mother forty-one.


リジー・ボーデン斧を手にして
40回父さんめったうち
我に返って今度は
40と1回母さんめったうち

これって実話らしいよ
グロいの嫌いな人いたらすいません

25 :天之御名無主:2007/01/30(火) 14:04:12
ハンプティ ダンプティ 死んでしまった白ねずみ 

食べちゃったお菓子 砕けたガラス


全て元には戻らない


これの英文(原文?)御存知な方いらっしゃいませんか?

26 :天之御名無主:2007/01/30(火) 14:09:52


27 :天之御名無主:2007/01/31(水) 01:39:31
つまり
赤頭巾は狼に食われた
男は狼なのよ 気をつけなさい
ってことですね

28 :天之御名無主:2007/02/01(木) 18:09:23
Fee, fi, fo, fum,

I smell the blood of
an Engllishman:

Be he alive or be
he dead,

I'll grind his
bones to
make my bread


29 :天之御名無主:2007/02/01(木) 19:43:53
>>24
娘が両親をやっちゃったんだよな。
実際は二人とも脳天に一発しかやられてないそうだ
ついでにリジーは無罪放免されて迷宮入り

30 :天之御名無主:2007/02/02(金) 17:01:52
Humpty Dumpty sat on a wall,

Humpty Dumpty had a great fall.

All the king's horses,

And all the king's men,

Couldn't put Humpty together again.

31 :天之御名無主:2007/03/29(木) 18:55:38
Solomon Grundy,Born on a Monday,
Christened on Tuesday,
Married on Wednesday,
Took ill on thursday,
Worse on Friday,
Died on Saturday,
Buried on Sunday,
This is the end Of Solomon Grundy.

ソロモン・グランディ月曜日に生まれた
火曜日に洗礼うけ 水曜日に結婚
木曜日に病気に 金曜日に悪化
土曜日に死んで 日曜日に埋められた
これでおしまいソロモン・グランディ

32 :天之御名無主:2007/04/06(金) 23:23:53
>>27
それなんてピンク・レディー

33 :天之御名無主:2007/05/20(日) 01:07:01
つまり、狼は変質者を例えて赤ずきんちゃんは犯されたってことか?


34 :天之御名無主:2007/05/23(水) 14:33:13
>>33
本元の民謡では単純に狼に食われておしまいだから
たぶん犯したあと殺したのでは?
民謡のほうじゃおばあちゃんの血や肉を赤ずきんに食わせるところがあるから
近親者の肉を食わせるのは背徳的行為の暗示では?

というのは少し考えすぎだな。

35 :天之御名無主:2007/09/23(日) 21:53:33
>>24
なんという予言

36 :天之御名無主:2008/02/23(土) 01:02:39
うわ!良スレ発見!

しかしマザーグース知らないんだよね…。誰かいない?

37 :天之御名無主:2008/02/24(日) 15:21:33
>>34
血や肉を食べる事によってその人の知恵などが身に付くと信じられてたからだと何かの本で読んだ


38 :天之御名無主:2008/03/15(土) 23:41:28
Can you make me a cambric shirt? 
Can you make me a cambric shirt,
Parsley, sage, rosemary, and thyme,
Without any seam or needlework?
And you shall be a true lover of mine.

 

ぼくに絹のシャツを作ってくれるかい
パセリ セージ ローズマリー タイム
縫い目もなく 針も使わずに
そしたら 君は 本当にぼくの恋人

 
なんで恋人なの?昔はシャツつくってって求婚の意味だったらしいけど結婚したくなかったから?


39 :天之御名無主:2008/03/15(土) 23:58:00
青い鳥ってwwwwwwwwwwwww
グリムとドイツロマン派つながり?

40 :天之御名無主:2008/03/16(日) 05:14:45
>>39
青い鳥ってメーテルリンクのチルチルミチルのやつ?


41 :天之御名無主:2008/03/18(火) 21:33:16
>>3

42 :天之御名無主:2008/05/28(水) 01:24:38
赤頭巾、自分が知ってるのは三つある。

一つ目は赤頭巾が狼に騙されておばあちゃんの血肉をそれと知らずに食い、
狼に言われるがまま裸になってベッドにもぐりこむけど、
相手が狼だと気付いて「おしっこがしたい」と嘘をついて逃げる。
(戻ってくるのが遅い赤頭巾に対して狼が「うんこなのかい?」とか
言うくだりがあるそうだw)
現代の日本だとかなり問題になりそうな要素が満載。

二つ目は赤頭巾が狼に食われる。(犯すんではなく食すほう)

三つ目は多分一番ポピュラーな、猟師が来て助けるってやつ。
この猟師っていうのは「お父さん」の象徴らしい。

43 :天之御名無主:2008/06/15(日) 02:22:10
『10人のニグロの子供たち(原題:The Ten Nigger boys)』が収められている本をご存知の方がいたら教えてください。
お願いします。

44 :天之御名無主:2008/06/16(月) 19:45:56
>>43
これにイラストつきで掲載されてます
まあ多少かわいらしい絵ですけどね
キチンと十にんのニグロのこどもってなっています
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%81%86%E3%81%9F-%E7%AC%AC2%E9%9B%86-2-%E5%A0%80%E5%86%85-%E8%AA%A0%E4%B8%80/dp/4794200382/ref=pd_sim_b_img_1

どなたか
1.霊柩車が通り過ぎてゆくが
  いつお前が死ぬことになるかわからない
  大きな白い布にくるまれて
  65フィートほども落とされる
  泥が投げ入れられ 石も投げ入れられ
  お棺が壊れようが誰も気にしない
2.1週間くらいは何事もないが
  やがてお棺が漏れ出しはじめ
  うじ虫が出たり入ったりし
  鼻の上でピノクルをして遊ぶ
  うじ虫は仲間やそのまた仲間を誘い
  うじ虫どもが遊び終えたあとはひどいありさまだ

の原題を教えてください

45 :天之御名無主:2008/06/28(土) 19:25:10
ねむの木

46 :天之御名無主:2008/07/23(水) 16:05:51
人肉を喰う歌があったよね?

47 :天之御名無主:2008/07/24(木) 02:55:18
なんでマザーグースとグリムのスレなのに「青い鳥」???
俺が知らないだけでそういうタイトルの話あるの?
「青い鳥」って言ったら一般的にメーテルリンクの小説のことだと思うが、それとは違う話なわけ?
チルチルミチルはメーテルリンクの小説だろ?

>>25のハンプティダンプティの英文は>>30で合ってると思うが、>>25の訳にはならないよ。

ハンプティダンプティ 塀の上
ハンプティダンプティ 落っこちた
王様の馬みんなでも
王様の家来みんなでも
ハンプティダンプティ 元に戻らなかった

あたりが妥当じゃない?
これは謎々詩。さてハンプティダンプティってだあれ?という問題になっている。
答えは卵。
言葉遊びの歌だね。

48 :天之御名無主:2008/08/14(木) 14:09:27
>>20
Hush a bye baby
ttp://blog.hix05.com/blog/2008/04/_hush_a_bye_baby.html

49 :天之御名無主:2008/08/14(木) 14:16:55
どなたか、↓の音源が収録されているCDご存じない?

A Tidy Housewife
  歌い出し: married a wife by the light of the moon,

Married in the Month of
  歌い出し:Married when the year is new, He'll be loving, kind and true.

50 :天之御名無主:2008/08/16(土) 05:40:25
  ∩∩
 (o'nn*) 

51 :天之御名無主:2008/11/08(土) 20:57:49
僕を殺したのはお母さん。僕を食べているお父さん

ってやつ。
タイトルが解らない。
誰か教えて〜

52 :天之御名無主:2008/11/09(日) 17:17:42
>>51
my mother has killed me なのかな?
多分

53 :天之御名無主:2008/11/24(月) 10:18:36
継母と鳥

54 :天之御名無主:2008/11/27(木) 11:15:27
>>51それグリム童話を思い出す。

タイトルが出てこないが継母が義息子を殺し、スープにして夫に食わせる。
妹が泣きながら兄の骨を木の根本に埋めたら、兄は鳥に生まれ変わった。
鳥になった少年は歌を歌いながら、父と妹にプレゼントを贈る(金の鎖と靴だったかな?)
継母がプレゼントをせびる為に家から出てきたら
継母の頭めがけて石臼を落として殺してしまったって話。

55 :天之御名無主:2008/11/28(金) 18:10:18
ねずの木だよ

56 :天之御名無主:2008/12/10(水) 13:38:07
子供の頃好きだったアニメソングで
「ぱぱんがぱん 誰が殺したクックロビン
誰が殺したクックロビン♪」
って歌があったがサビの部分はマザーグースの歌詞と知った時は驚いた。

あと英語の歌のCDを真似して
「ハッシュバベイビー オンツリトップ♪」って歌ってたが、これもマザーグースだね。
意味分からず歌ってたがw

57 :天之御名無主:2008/12/17(水) 04:35:50
ねんねんころりよ きのこずえ
かぜがふいたら ゆりかごゆれる
えだがおれたら ゆりかごおちる
あかちゃん ゆりかご なにもかも

58 :天之御名無主:2009/01/26(月) 04:36:04
>>57
>>22に書こうとして、みんな書いてないか確認したら
最後に書いてあった。
ハッシャバイベイビー オン ザ トゥリー トップ!

頭のおかしい男がいたよ
紙袋に飛び込んだけど
紙袋は小さすぎ 牛小屋に飛び込んだけど
牛小屋は汚すぎ 手押し車に飛び込んだけど
手押し車は火事になり アップルパイに飛び込んだけど
アップルパイは甘すぎて チェスタリ通りに飛び込んだけど
チェスタリ通りは石だらけ 男は転んで骨折った




59 :天之御名無主:2009/01/26(月) 04:50:41
>>58
>>20
安価ミスだった。

ハンプティダンプティ塀に座った
ハンプティダンプティ転がり落ちた
王様のお馬をみんな集めても
王様の家来をみんな集めても
ハンプティもとにはもどらない

唄の、もどらなぁ〜い っていう歌い方が好きだった。
微妙な訳の違いで、印象が変わったりするよね。

ソロモングランディも

ソロモングランディ 月曜日に生まれ
洗礼は火曜日 水曜日には結婚した
木曜日には病気になって 金曜日に危篤
土曜日には死んじまって 日曜日には墓の中
はい これまでよ ソロモングランディ

って覚えてたけど、
友達は最後を『これでおしまい ソロモングランディ』
で覚えてた。

女の子って何でできてる?
ってやつが、残酷じゃなくて
可愛らしい詩だった気がする。


60 :天之御名無主:2009/02/17(火) 02:47:42
マザーグースの、誰がこまどり殺したの、を
聴けるサイトってありますか。いちお、ようつべや
べ○は検索したのですが…

61 :天之御名無主:2009/03/13(金) 10:57:24
ちいさな緑のお家(うち)がひとつ。
ちいさな緑のお家の中に、
ちいさな金茶のお家がひとつ。
ちいさな金茶のお家の中に、
ちいさな黄色いお家がひとつ。
ちいさな黄色いお家の中に、
ちいさな白(しィろ)いお家がひとつ。
ちいさな白(しィろ)いお家の中に、
ちいさな心(ハアト)がただひィとつ。


62 :天之御名無主:2009/03/13(金) 22:26:35
>>31

アニマルの謝肉祭だね
赤江曝

63 :天之御名無主:2009/03/19(木) 12:49:08
丘のふもとにばあさんが 住んでたよ ぢっと
どこかにいってしまわなきゃ まだ住んでるよ きっと

 訳 和田誠

 オフ オフ マザーグース買ったときゃ 
カウンターテナーなんて超珍しいから 貴重なもんだと思ったのに

 十うんカ月後にすっげえメジャアなニーちゃんになってまってもお

64 :天之御名無主:2009/04/16(木) 01:17:31
今、オフ・オフ・マザーグース読んでるけど(マザーグース関係はこれが初めて)
他におすすめの訳とかありますか?谷川訳はその内読むつもり
スレ読んでみたら、翻訳者によって印象が変わって面白いと思った
研究書みたいなのもあれば読んでみたい

65 :天之御名無主:2009/04/17(金) 20:34:07
>>56
パタリロですね☆

66 :天之御名無主:2009/04/23(木) 19:39:12
>>25
萩尾望都だよね。「ポーの一族」だったっけ?

67 :天之御名無主:2009/06/02(火) 14:22:17
37 人中、34人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 4.0 やはり谷川訳が最高!, 2003/7/20
By 蒼い日曜日 - レビューをすべて見る

色々な翻訳がなされてきたマザーグースだが、やっぱり、谷川俊太郎訳が凄い。敢えて韻律を捨てる思い切りの良さや、日本語のリズム感が秀逸で、彼の訳を読んだ後では他の翻訳はちょっと読めない。
しかしどうせならば、文庫ではなくハードカバーで読んで欲しい、という気持ちもある。やっぱり、版元が違うからイラストも使えなかったのかな、と思うが、とても残念。その分、☆ひとつマイナスさせてもらった。

ちなみに、もう絶版になってしまっているようだが


68 :天之御名無主:2009/08/15(土) 20:30:22
Baby, baby,naughty babyというマザーグースに曲はあるのか教えて欲しい
(微妙にグロ?)

69 :天之御名無主:2010/07/18(日) 17:37:05
サイコメトラーEIJIのイクシマが唄ってるマザーグースのタイトル教えろ


My mother has killed me,
My father is eating me,
My brothers and sisters sit under the table,
Picking up bury them under the cold marble stones.

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