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どっちが −『矛盾』− 強い?

1 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 06:42
何でも突き通す矛と、何者にも破られない盾。
実際どっちが強い?

へ理屈スレです。
解釈はどうでも構いません。知的ギャグでいきましょう。

2 :1:2001/03/13(火) 06:43
俺は矛に落ち着きました。理由は簡単。
矛が無ければ盾はいらない。
盾は、常に後手後手に回る運命にある。
そして、兵器は新しい方が強いという事実。
ということは・・・

3 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 07:11
盾を利き腕で構えて突っ込むと見せかけて横にスライド。
で、矛をわき腹でガッと挟んで盾でパンチ。

4 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 11:30
盾で殴られると死ぬかもしれないけど、
矛で防ぐのは難しい。

5 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 12:03
盾は人形でも使えるけど、
矛は人形では使えない。
よって、盾の勝ち。

6 :国破名無在:2001/03/13(火) 12:38
結論、盾は使いようによっちゃ武器にもなるぞ!

7 :つまり、:2001/03/13(火) 17:46
楯のほうが強い、と。

8 :名無しさん:2001/03/13(火) 18:21
DアンドDだか、ADアンドDだか、SWだか、
シールドアタックっていうルールがあったような・・・。

格闘技経験者として言うと、
矛は武器として扱いやすいですが、
楯は武器として扱いにくいです。(当たり前)
それに楯を武器として使用すると、
楯本来の防御力が発揮されません。

従って、
同じ体格、同じ技倆のもの同士なら、攻撃力に劣る楯が不利です。
長期戦になりそうですが、最終的には矛が勝つでしょう。

9 ::2001/03/13(火) 18:25
補足:
矛と楯のリーチの差でも、楯側の不利。
長物と、短物の鈍器?では勝負にならない。
(メイスでパルチザンと戦いたいか?)

10 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 21:48
静聴せよ! 車田正美先生の導き出した結論は、

「双方とも壊れる」

だっ!!

11 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 01:21
>>10
それなら矛の勝ちじゃないか?

12 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 08:39
↑それ、俺も思った。「こどもをばかにするなよ」って。

13 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 00:09
矛と槍ではどっちが強いんだ?
後長刀って三国の時代でも無かったらしいが本当か?

14 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 05:10
>>12
わはは、そうだよなぁ。馬鹿にしてるね(w

15 :名無しさん:2001/03/15(木) 05:27
いかにも車田らしい...

16 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 09:26
>>13
うん。長刀は知らないが、槍と矛だったら確実に槍だね。
中国で槍っていったら半端じゃなく長い。ホントにたわむくらい長い。
だだっぴろい中国では間合いの長さが全てを決めるから。
だから性能うんぬんじゃないね。
鉄砲(あったっけ?)>弓>槍>矛>長刀って感じか??

どこかに古代兵器マニアはおらんのか!!

17 :4:2001/03/15(木) 12:14
>槍と矛だったら確実に槍だね。
人数にもよるでしょう。
槍隊と矛隊との集団戦なら槍隊の勝利でしょうが、
一対一の槍と矛なら、矛のような気がする。

槍が、たわむぐらいに長いなら、武器としては扱いにくい。
まさに懐に入られたら終わりって感じかな。
機敏に扱うなら2メートル前後がベストですね。




18 :16:2001/03/15(木) 18:26
戦争になれば、1対1よりは集団での戦術じゃない?
とくに中国は兵法が発達してたから・・・
あ、でも槍と矛の1対1の時は盾はどうやって持つんだ(笑)

兵法で思い付いたんだけど、ローマの古代の軍隊。
あの「ファランクス戦法」って、長い槍と盾を使ってるよね。
これの場合はどうだったんだろう?
矛盾を地で行くカンジ・・・決着つくのか!?
つかない時は槍(矛)の勝ちかな?

19 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 21:42
何でも突き通すフェイザ−と、何者にも破られないシ−ルド。
実際どっちが強い?



20 :名無しさんの主張:2001/03/15(木) 23:18
何でも貫く矛は、自分も貫けるか?

何でも防ぐ楯は、自分に対して防禦できるか?

私にとっては本来の「矛盾」の故事より、こっちの方が悩みの種だ。

21 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 01:55
>>20
何の意味もない疑問だぞ。
矛はどちらも壊れればいいだけだし、
盾は別に攻撃するものじゃないから防がれてもOK。

22 :名無しさん:2001/03/16(金) 05:24
そーゆー意味なん?
自分の右手は、自分の右手を掴めないとかそういうレベルかと...

23 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 06:10
レベルなぁ・・
「僕は頑張って疑問に思いました!」って?(w
と、冗談はさておき。

何でも貫く矛なら、何も迷わずに自分を貫くな。
全てを貫くためだけに自分の存在意義がある矛にとって
貫けないものが一つでもあるのは、自分の死以上の苦痛だろうよ。
そして、
何でも防ぐ盾なら、そもそも自分の事を守ろうとはしないだろう。
なぜなら、何かを完全に守るためには自分が無敵であることが
絶対条件だからだ。
要するに、盾は自分が盾であることを意識さえしないだろうという
ことだ。

教訓。五右衛門の斬鉄剣は、コンニャクを切れない。・・・違うか(w

24 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 14:11
全能なる神は自分に持ち上げられに石を持ち上げられるか?
ていうのがあったよね。

25 :24:2001/03/16(金) 14:12
ミスった。
「自分に持ち上げられない石を作ることが出来るか?」だった。

26 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 14:48
頭の体操で見たことがある。
全能の神がインチキということを証明せよってな内容だった。
で、まず「自分に持ち上げられない石を作ることが出来るか?」
といい、つくったら「それを持ち上げることができるか?」と
全能の神に尋ねればいい。
解説で「屁理屈や詭弁だという人がいるであろう。しかし、宗教
関係者はこれ以上のことを言っている」

27 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 15:04
全能なる神は論理構造そのものを創造出来るわけだから、
この世界に於いて成立しないことでも可能にすることは出来るはず。

28 :It's@名無しさん:2001/03/17(土) 21:12
まあ俺なら「何でも突き通す矛と、何者にも破られない盾。」
とやらを持って戦うけどな。

29 :>28:2001/03/18(日) 02:16
後から狙撃されて一撃死です。

30 :吾輩は名無しである:2001/03/20(火) 21:04
空想科学読本シリーズの「斬鉄剣」(ルパン三世のね)に関する考察によれば、
たとえ究極的に切れる刃物があったとしても、固い物質を切開するのは人間の力では
難しいそうだ。
切るとはつまり、物質に刃物を立てて押し広げるということだから、その物質に
ある程度の強度があると、すぱすぱと切るわけにはいかない。

従って、矛と盾がともに等しく究極的な強度を持っているとしたら、人力で操作する
限り、矛は盾にわずかにめりこむだけで貫通できない。盾の勝ちなんじゃないかな。

31 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 06:53
空想科学読本の致命的な勘違いは、「ミラクルパワー」を
定義していないところだ。
ヒーロー達は人知を超えた力を持ち、それを操っているのである。
現代の物理法則など役に立つはずも無い。
そういう「設定」なのだから。

ただ、そのナンセンスを笑う本としてなら秀逸と言えるであろう。

32 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 17:56
矛と盾の大きさによる。
毛沢東語録ていどの盾と爪楊枝ていどの矛なら、多分キック力が強いほうの勝ち。

33 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 18:22
>>32
大きさは関係ないのでは?
どんなに小さくても突き通すものは突き通すはずだし
破られないものは破られない、ということ
む・・・やっぱりわけ分からん
永遠の謎だな(藁

34 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 03:25
赤石先輩の一文字流斬岩剣は気迫が全てのものを斬る力なんだよな。

35 :>30:2001/03/22(木) 11:57
そうとは限らん。

剣が熱を帯びていれば、盾を溶かすことによって突破が可能。

36 :>35:2001/03/22(木) 18:43
盾が熱を帯びていれば剣を溶かすのも可能と思うが如何。

37 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 20:43
>>36
意味が違うと思うが?

38 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 01:14
矛と盾が互いの面子を守るために談合し、磁石が反発するような感じで決して
接触できないとか。

39 :>38:2001/03/24(土) 01:19
というより、どちらも強力な同符号の磁石によってできていると考えると分かりやすい。―――――――――――――――― 解 決 ――――――――――――――――

40 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 18:37
矛が近寄れないなら盾の勝ちだろ

41 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 05:27
盾と矛が激突するのが大前提でしょ?
本末転倒大嫌い。

42 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 09:01
>>41
いつそんなのが前提になったの?

43 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 10:56
>>41
それなら激突出来ることこそ大前提だろ

44 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 20:41
「何でも突き通す」矛と、「何者にも破られない」盾。

お互いに、ぶつかりあう相手があってこその問答だ。
これを前提と呼ばずしてなんというのだろうね。

45 :44:2001/03/25(日) 20:52
最強の矛にとっての最大の相手は最強の盾。
つまり、突き破るものにとっての最大の敵は突き破られないものだ。
その逆もまた、しかり。

盾が磁力(と同等のもの)をもって守ろうとするなら、
矛はそれを利用しないはずはない。
何と言っても最強の矛なのだ。
その矛が、同じ極をぶつけるような愚かな真似をするはずが無い。
必ず、相手とは逆の極をぶつけて行くだろうな。

46 :44:2001/03/25(日) 20:56
そして、盾もそれに対応する・・・これの繰り返しが「矛盾」と
呼ばれる所以なのだ。


47 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 22:53
>>44
「何者にも」とか「何でも」の「何」には当然「近寄れないはずのもの」も入るはず。
限定条件がつくのなら最初から提示しないと駄目。
それくらいわかれよ。

48 :名無しさん:2001/03/26(月) 00:23
どんな穴にも入れられるほど小さいチンポポと、

どんな小さなチンポポでも受け入れられない小さな穴ではどうか?



49 :44:2001/03/26(月) 06:54
>>47
きちんと読みなさい。
「何でも、何者にも」、「突き通す、破られない」のだよ?
「近寄れない」でどうやって「突き通し、破る」が有り得るのか?
「前提条件」は初めから問答に全て書かれているんだよ。

「矛盾」は「ぶつかり合うもの」の問答なんだ。
たとえば「剣と鎧」、「銃と防弾チョッキ」、「ビームとバリアー」
そして「矛と盾」。
この「ビームとバリアー」という空想の産物でさえ、直接の接触が
無くても力同士がぶつかり合う。
これは、「磁力」にも通じるものがある。

つまり、何でもアリの問答では無いということだ。
兵器だけの議論ということも無いが。
結局、要はそれを読み取れるかどうか。
読み取れること、それくらいはまさに「大前提」だろう。
もう少し読解力をつけてはいかがか。

・・・そうか。
ココは屁理屈スレだから何でもアリだったね。(笑)

50 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 14:12
>>49
突き通しが有り得なかったら矛は「突き通せない」ということ。
武器は攻撃出来なければ用をなさない。防具は別。

51 :47:2001/03/26(月) 21:20
>>49
だから「近寄れない」なら盾の勝ちだっての。

52 :>48:2001/03/27(火) 01:23
せめて、

どんな穴にも入れられないほど大きなチンポポと、

どんな大きなチンポポでも受け入れられる大きな穴にしなさい。

53 :名無しさん:2001/03/27(火) 02:00
小さなチンポポでの突き通しはあり得ない。

あっても感じない。

54 :44:2001/03/27(火) 03:25
>>51
中学生みたいな理屈だなぁ・・・一元的で一方的。
「近寄れない」ようにするんなら、「近寄れる」よう対応
できるに決まってるだろう?矛が。
で、盾もそれに対応する。それの繰り返しだ。
だからこその、「最強の矛」対「最強の盾」なわけだ。

「矛盾」の意味が分かっているのか?本当に。
ちゃんと辞書を引きなさいな。

55 :44:2001/03/27(火) 04:25
>>50
すまん、飛ばしていた。
しかし、とても興味深い考察だった。

突き通しがありえないなら、盾の勝ちか。
いや、それは違うだろう。
逆に「受け止めない」のであれば、矛の勝ちと言っても良い。

最強の矛は「何でも突き通すことが可能」ならば良いのだ。
だから、「絶対に何でも突き通せる」のだ。
そして最強の盾は、「何者にも突き破られない」。
「盾」は、「攻撃物を受け止め、防ぐもの」だ。
つまり、「攻撃を有り得なくさせるもの」は厳密には盾ではないのだ。
もし、「攻撃を有り得なくさせる効果がある盾」があったとしても、
それは「矛の最強の一撃を受け止められる盾」ではない。

そうすると、最強の盾とは
「どんな強大な一撃も受け止め、持つものを守るもの」
と言ったほうがいいのかもしれない。

つまり、「盾となりうる効果」と「盾」は分けて考えるべきだったのだ。
たしかに、この効果は盾と呼ばれることがある。
しかしそれは、「矛盾」の表すところの「盾」では無い。

ミサイルに対するレーダーのかく乱と、砲弾に対する戦車の装甲。
二つの働きの違いは、それらと似ているかも知れない。
この場合、「矛盾」と通じるのは後者である。
ミサイルの破壊力と、ミサイルに対するかく乱能力は全く別の話だ。
しかし、砲弾と装甲ならば一概にすることができる。

受け止める。
これが、「矛盾」を考察するときに必要な要素なのだ。
つまり「矛盾」は、避けられないものと相対した時にのみ成立する
問答なのだろう。

新しい視点をくれた>>50に礼をいう。

56 ::2001/03/27(火) 10:10
このスレで、(省略されました・・全てを読むには・・・)を
見ることになろうとは。

57 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 11:52
>>44は結局どっちが強いと思ってるの?

58 :44:2001/03/27(火) 14:25
どっちも強いと思います。
それで、どちらも負けだと重います。

59 :44:2001/03/27(火) 14:26
ありゃ重いだって。思います。

60 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 21:00
ちんぽぽはきつい

61 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 01:19
>>55
あのさぁ。近付けないなら盾の「何者にも破られない」は成立するけど、
矛の「何でも突き通す」は成立しなくなるのよ。
勝負以前の問題で矛の論理は嘘になるの。
何でそれがわからないかなあ・・・・。

62 :61:2001/03/28(水) 01:23
それとあんたの>>54も意味不明だよ。
>>38 >>39は「近寄れない」が前提でしょうが。
自分の思い付きを弁護するために必死にへ理屈こいてるだけじゃん。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/03/28(水) 06:08
これを矛盾と言う。

64 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 09:15
「破られる」「破られない」というのは、衝突後に成立するものじゃないの?
衝突の結果、どうなるか?という問いでしょ?

あと、磁力によって近付けない盾が存在するなら、磁力によって離れられない矛も存在できる。
また矛盾だ(藁
44=55の言いたいことは、たぶんそういうことだと思。
しかし、44=55の論理は支離滅裂。

65 :名無しちょん:2001/03/28(水) 11:25
どんな処女膜でも突き破ることのできるちんぽぽと、

どんなちんぽぽにも負けない処女膜ではどうか?

 

66 :44:2001/03/28(水) 12:57
>>64
そのとおり!
一人でも、分かっている人がいて嬉しい。
しかも、支離滅裂まで分かっているなんて。(笑)
ちなみに、44の時からだいぶ認識も変わって55に到ったんですわ。
>>44から始まって、>>55で俺なりの結論という・・・
論理の流れじゃなくて、思考の流れだと思ってやってください。
結局、一言で言えば

「られる」「られない」っていう言葉が使われている以上、
衝突後でしか、その結果を知ることもできないし、成立もしない。

という所ですか。

>>61はもっと良く読んでくださいな。
思い込みだけじゃ、何も得るものがないでしょう?
>>44から最後まで、主旨は変わってないのだから。
>>61は俺へのレスで何か得られたましたか?
どうも、かみつかれているだけだったような・・・(笑)

67 ::2001/03/28(水) 16:14
で、衝突できるという大前提の上で、どっちが強いのさ?

私は矛派だけど。

68 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 16:22
じゃあ俺は、盾派になる。
これで土俵はできた…あとはレス待ちか (笑

69 :名無しさん:2001/03/29(木) 00:50
どんな処女幕でも破れるチンポポの勝ち

70 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 00:55
0

71 :61:2001/03/29(木) 08:54
>>66
うわっ、めっちゃムカツク。
あんた何でそんなにエラソーにしてるの?
「破られない」は衝突なしでも成立するっての。
言葉の意味を限定しない限りね。
1の時点では衝突は前提にはなってない。
俺はそれを言いたかっただけだよ。
衝突を改めて前提にするならそれでいいけどね。


72 :71:2001/03/29(木) 09:04
要するに1の時点では盾は盾としての機能を発揮することで「破られない」
とは限られてないの。言葉だけをそのまま解釈するならね。
風船が「破られる」か「破られない」かっていうのと同じ。
逃げることによって「破られない」でもそれは成立してる。
しかし「突き通す」は何がなんでも突き通さなきゃいけない。
二つのものが決して近付かない場合は「破られない」のみが成立するってこと。
まぁ俺も盾と矛のどちらが勝ちかって問いなら衝突が前提にならなきゃいけない
とは思うけどね。ただ「突き通す」「破られない」という言葉はそれ自体と
しては「衝突」は前提となっていないってこと。
言葉の解釈の問題を言ってるだけよ。

73 :71:2001/03/29(木) 09:15
あともう一つだけど>>62は取り消しね。
これは勘違い。

74 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 12:09
チンポポ

75 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 06:12
男女と書いてムジュンと読む。
・・・性差の隠語だったりして。なんてな〜
んなこた〜ない。
ああ、寝ぼけ頭はだめだコリャ。

略図  矛)男 → | (i) 女(盾

76 :似非文系:2001/03/31(土) 16:22
ふと思ったこと。
ジャンケンでグーがパーに負ける理由がわからん。

77 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 00:08
>>76
確かにね、紙(パー)で石(グー)を包み込んだ所で
勝ちと言えるのか?

78 :名無的発言者:2001/04/18(水) 00:32
盾で槍を防御できなかったら槍だろ

79 :>77:2001/04/18(水) 01:51
石が窒息して死にます。

80 :吾輩は名無しである:2001/04/18(水) 02:14
もっとも固いダイヤモンドで
それぞれを作り外圧をかけて静準運動させて見るのはどうだろうか。
と思った。
AAを作れないけど下のような図の感じ。
|:盾
←:矛

 (外圧) |← (外圧)

81 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 16:58
ダイヤモンドは結晶の方向によって硬度が違うよ。
ダイヤの微結晶の集合体カーボナードはどうする? 

82 :名無し!!:2001/04/20(金) 02:40
「軽い、強い、錆びない」チタン合金のほうがよいような・・・。
ただし値段が高く加工も困難。

83 :名無しさん@僕のチンコには羽がある:2001/04/20(金) 02:52
硬いといえば、俺のチンコ

84 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 17:38
ほえ?

85 :非公開@個人情報保護のため:2001/04/22(日) 00:18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=986906576
42 名前:韓非子投稿日:2001/04/11(水) 00:59
楚人におまんことちんこを売る者あり。

氏曰く 「このおまんこは どんなちんこでも通さない」
又、曰く「このちんこは どんなおまんこでも突き通す」

ある人曰く
「そのちんこで そのまんこを突いたらどうなるのかね?」

楚人は答えることが出来なかった。

これぞ矛盾である。




86 :>85:2001/04/22(日) 01:14
誰がおまんこやちんこを買うんだ?

87 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 17:39
>>80-82
強度が同じなら別にどんな金属でも構わないと思うが?

88 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 22:15


89 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 22:56
何でも突き通す矛が強い。
なぜなら、
何でも突き通すからである。

90 :ワイドショー:2001/05/21(月) 22:58
ダディと楯は矛盾している。

91 :反則か?:2001/05/22(火) 06:03
矛=盾 これなら矛盾しない?

92 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 09:13
>>91
反則どうこうの前に論点がズレてるような・・・。

93 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 11:22
何者にも破られない膜が強い。
なぜなら、
何者にも破られないからである。

94 :革命的嫌煙主義者:2001/05/23(水) 01:58
カードキャプターさくらで、ソードのカードとシールドのカードを戦わせたらどうなるだろう?

95 :91:2001/05/24(木) 03:01
>>92
やっぱり・・・。ごめん。(泣)

96 :天之御名無主:2001/05/31(木) 23:32
>>85
まぁ、どっちが世の中にとって必要かは言うまでもないわな。

97 :sage:02/01/29 15:53
昔・・・セイントせいやという漫画で
最強の剣と最強の盾どうしが衝突した・・・
その後、その最強の剣と最強の盾は共に砕け散った。
矛盾の答えをそこにみた。

98 :m :02/01/29 16:55
コンビニでこれが出来たら神

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっき俺がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたが買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る

99 :名無氏物語:02/02/05 16:11
>98

わらた

100 :100:02/02/05 17:36
100ゲット。

101 :名無氏物語:02/02/09 15:49
盾のほうが・・・
その・・・
強い・・・

102 :名無氏物語:02/02/09 16:33
盾と矛とどっちがどっちだか、ときどき分からなくなるねん。

103 :名無氏物語:02/02/10 22:18
>85
子供ができるんだよ。

104 :名無氏物語:02/02/12 15:45
>>85
その…こんなこといいたくないんだけど…
ちんこを通さないまんこを売るの?
っていうか、ちんこ売るの?
矛盾の問題よりそっちが気になって。

105 :名無氏物語:02/02/13 01:22
>104

ものすごい正論だ。
どちらもイランワイ

106 :もうすぐバレンタイン♪:02/02/13 02:14
( ゚д゚)ち……ホスィ かなりホスィ ( ゚д゚)

107 :名無氏物語:02/02/13 02:15
ち○こ

108 : :02/02/13 10:37
http://203.174.72.111/jan_vermeer/

109 :名無氏物語:02/02/18 01:03
>106

ちんこはもらえたか?

110 :名無氏物語:02/02/18 15:25
義理ち○こだけ。

111 :商売人:02/02/19 13:03
Answer:セットで買って試してみなさいアル。

112 :名無氏物語:02/02/23 21:07
ぶつかった瞬間に宇宙が始まると見た。
ビッグバーン!

113 :名無氏物語:02/02/24 12:19
>85
凸通さなくても精子が通る。
よって凸の勝ち。

114 :花沢花子:02/02/25 21:27
盾で攻撃して矛で防御した場合、盾の方が強くない?

>98おもしろすぎ

115 :名無氏物語:02/02/27 02:32
どんな規制も破る串が( ゚д゚)ホスィ
どんな串も通さない鯖だったらあるけどな。

116 :名無氏物語:02/03/13 00:30
星新一の、ショートショートに似たお話があった。

地球が滅亡した(笑)

117 :名無氏物語:02/03/13 13:44
ゴルゴならどう答えるか、さいとう・たかを先生に描いてもらいたいな。

ゴルゴは銃弾でダイヤを砕いたくらいなので・・・

118 :名無氏物語:02/03/13 23:34
渋川剛気>愚地独歩

よって

盾>矛 

119 :名無氏物語:02/03/16 21:08
>>98

わらたわらた。
でも板違い。

120 :名無氏物語:02/03/19 11:21
全知全能のエホバと全知全能のアラーとが喧嘩を始めました。
実際どっちが強い?

解釈はどうでも構いません。知的ギャグでいきましょう。

121 :☆最新話題☆:02/03/19 14:51
http://www.kokorode.com/000000/


122 :名無氏物語:02/03/19 15:29
>>120
両方同時に存在を消そうとして
両方同時にあぼーん

123 :名無氏物語:02/03/20 01:53
豚肉アレルギーのアッラーに豚肉を投げつけてエホヴァの勝ち。

ってか、神話板でやりたまえ。

124 :名無氏物語:02/03/22 03:49
エホバとアラーは同じ人かも。

でも、矛盾ってロマンチックですよね。
きっと矛は最強の盾を探す旅に出るんです。

125 :名無氏物語:02/03/23 11:29
矛と盾をピザの斜塔から同時に落としてみたら
両方ほぼ同時に落ちた 



126 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/23 14:08
    
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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127 :トーホグアヌス:02/03/27 02:57
玉子が先か?ニワトリが先か?
神様に聞いてみると「なんか可愛いので、ひよこを先に作りました」
だそうで。

矛か?盾か?

神様はきっと・・・

128 :名無氏物語:02/03/30 10:45
何でも突き通す矛と、何者にも破られない盾
どちらも共に真ならば答えは一つ。
それはね・・・っていうかわかるだら?


129 :名無氏物語:02/04/01 15:07
>>127
子の話とは少々、趣旨が違うのでは…?

130 : :02/04/02 14:41
コンビニでこれが出来たら神

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっき俺がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたが買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る



131 :名無氏物語:02/04/05 07:56
>>127
鶏の原種が産卵したことによって鶏の卵が誕生した。
したがって卵が先。

というマジに考えてシマウマ。

132 :名無氏物語:02/04/08 06:30
あ、おれ知ってるよ、どっちが強いか。
でもみんなに教えるなってかあちゃんに、、。


133 :名無氏物語:02/04/08 20:04
私は何でも突き通す矛と何者にも破られない盾が同時に存在しうる
驚くべき証明を発見したが、それを記すにはここは狭すぎる。

134 :正義のヒーロー:02/12/16 20:52
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点、誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い


135 :名無氏物語:02/12/16 21:07

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


136 :名無氏物語:02/12/17 00:29
ピース電器店という漫画で絶対打てるバットと絶対に打たれないボールが
登場した。その結果、スーパーノバが発生した)藁

…というよりあくまで絶対というのはある一定のモノに対する基準なんだよね。
そしてお互い、その絶対値は不確定であるから、およそ50:50の確率で、どちらか
が敗れる。だからあの故事も実験してみりゃよかったんだよ。

その後、いくらでも詭弁が成り立つ。自分は作り手の宣伝を受け売りしただけだと。
もし、引き分けだった場合は多少矛が盾にめり込む程度じゃないかな。


137 : :02/12/17 19:25
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html
朝銀は“北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)の所有物“です。
http://isweb45.infoseek.co.jp/business/reftxt/chougin/gijiroku_01.html
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/
警察は直ちに総連を強制捜査しろ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032953327/l50
在日が駅の一等地に住んでるワケ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028119635/l50
【断罪】土井&野中を切る【糾弾】(横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
【拉致】社民/共産 名指しで批判されたシーン(増元るみ子さんの弟、照明さん)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/l50
朝銀の裏口座に貯えられたカネは新潟港に停泊する万景峰号で北朝鮮に運ばれる。
http://chogin.parfait.ne.jp/html/ref_20021001.html
いろいろなお金が足利銀行を経由して北朝鮮に行っている
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/1923.html
■■血税1兆円をドブに捨てた野中ひろむ!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1007947778/l50
最低の政治家が野中広務ってわかってます?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032587534/l50
2兆円!国民の血税、朝鮮民族に搾取さる
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1024675238/l50

138 :名無氏物語:02/12/30 03:25
 力任せ振り下ろせば、矛の勝ち。
 この盾は「陥(つきとおす)」ことができない。
 一般に、カタイものはモロイ。最高の高度を誇るダイヤだって割れる。
 鉄やジュラルミンだって、「万能の矛」を用いれば、貫通は可能のはず。
 とすれば、よっぽど伸縮自在、弾力に富んだ素材でできているんだろ。ゴムとか。
 頭上からぶちかませば、きっとくりゃりと曲がってしまい、持ち主はお陀仏。

139 :名無氏物語:02/12/30 03:45
「突き通す」と「すり抜ける」ではやっぱり意味は違うのかな?
例えば矛は盾の向こうまで突き抜けて使い手を殺し、
にも関わらず盾は全く無傷であったとしたら?
魔法の矛ってことになるんだけど。

140 :名無氏物語:03/01/06 18:49
安物の盾を突き通すのに小指一本で出来ないとしたら、
最強の盾を突きとおすのは人間業では不可能。
この世の誰もそんな力はないと盾と矛が主張すれば……
現実的には盾の勝ち。


141 :名無氏物語:03/01/07 23:29
>>11
違うだろ。両方とも壊れるんだからどっちも負けだろ

142 :名無氏物語:03/01/08 00:23
矛の勝ちでしょ。
矛は突き通しさえすればいいだけであって、
矛としての壊れても役割は十分に果たしたわけだから。
対する盾は「何者にも破られない」という
テーゼを守り切ることが出来なかったことになる。

143 :名無氏物語:03/01/08 17:46
聖闘士聖矢で答えが出てたような…

144 :bloom:03/01/08 17:58


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

145 :名無氏物語:03/01/10 12:10
ニュートリノ矛。
人殺せねー。

146 :山崎渉:03/01/11 09:25
(^^)

147 :名無氏物語:03/01/11 17:20
>>145
>>139と通じるな。
盾を破壊することなく矛が突き抜けたら
盾も矛もどちらも”矛盾”せずにいられる気がする。

148 :三代集:03/01/12 00:36
新編国歌大観について。突然割り込んでごめんなさい。
 家と大学で使えるようにコピーしたら、どうやらエラーが多い。やっぱ
コピーガードとかついてるのかな?情報教えてください。よろしく


149 :名無氏物語:03/01/12 02:29
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < という夢を見たんだ。
 /|         /\   \___________

150 :名無氏物語:03/01/28 02:17
バッカニアーズがレイダーズに勝ったわけだが

151 :名無氏物語:03/01/30 19:51
持つ者の使い方しだい。


152 :名無氏物語:03/02/11 21:58
矛を光速に近い速度で突き出せばどんな盾でも突き通します。

153 :名無氏物語:03/02/12 01:49
>>150

盾の勝ちだといいたいのか?

154 :名無氏物語:03/03/13 02:29
ぽくぽくぽく・・・・ちーんっ!

155 :名無氏物語:03/03/13 11:54
>>152

盾を光速に近い速度で引っ込めればどんな矛からも守ります。

156 :山崎渉:03/03/13 12:41
(^^)

157 :山崎渉:03/04/17 09:30
(^^)

158 :山崎渉:03/04/20 04:44
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

159 :山崎渉:03/05/21 22:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

160 :山崎渉:03/05/28 15:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

161 :名無氏物語:03/07/06 02:17
相手が攻撃してきたらえぐりこむようにしてどこでもドアを開ける

162 :おすすめ:03/07/06 08:42
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

163 :直リン:03/07/06 09:24
http://homepage.mac.com/maki170001/

164 :牛宿も入れようよ:03/07/10 11:11
http://anzu.sakura.ne.jp/~poiz/pata/pata64.html

矛盾 (パタリロ!288)初出 h8/P10/15 30頁

パタリロが座興に作った“矛盾”の矛
矛と、そこへ駆けつけたパタリロの持っていた“矛盾”の盾とが衝突して、
妖魔と矛盾は消えてしまう。
どうやら過去へタイムスリップしてビッグバンを起こしたらしい。

「この矛と盾の材質タングステン鋼は時間エネルギーを吸収して無限の強さを持つ」
「だから、ぶつかったらまずいんだ」
「作ってから気づいたんだが、これは矛が強いとか盾が強いとか言う問題ではなくて、
無限のエネルギー同士がぶつかったらどうなるかという問題であって、計算してみたら、
ぶつかった瞬間にすさまじい爆発が起こって全宇宙の半分が吹っ飛ぶんだ。」
・・・あまりにすさまじいエネルギー爆発のため、
一旦ビッグバン以前までタイムワープしてから爆発したのです。

165 :山崎 渉:03/07/12 12:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

166 :名無氏物語:03/07/12 20:40
矛と盾が衝突する際のエネルギーを測ろうとしたら位置が特定できず
同様に位置を測ろうとしたらエネルギーを特定することが出来ないんだっけ。
だから測定不可だと聞いたが。それで箱の中に青酸カリ入りの瓶をだね…


167 :山崎 渉:03/07/15 12:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

168 :牛宿も入れようよ:03/07/24 21:16
あげとく

169 :_:03/07/24 21:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

170 :@@@@@:03/07/25 12:02
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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171 :名無氏物語:03/07/27 17:27
むかーしコミックボンボンでやってたウルトラマンのマンガでもあったなぁ…
結果は「両方とも砕けた」
行き着く先はこの結論なんだろうか…

172 :171:03/07/27 17:30
要するに両者が衝突する前にお互いが砕ければ引き分けなんだろうか?
矛は盾を突き通したワケではないし、盾は守りきることができなかったわけだから。

173 :名無氏物語:04/01/23 11:44
で?
結論は?

174 :名無氏物語:04/01/23 11:52
>>171
問題を回避するため、「何者にも破られない盾」のほうが譲歩して
自主的に砕けるのね?

175 :名無氏物語:04/01/23 21:17
>>1
なんでも突き通す矛!
攻撃は最大の防御だ!っていうしね♪

176 :名無氏物語:04/01/23 21:21
人間の考えにおいて強いのは人が考えを付き通す場合と何者にも破られない考えだったら
何者にも破られない考え方の方が強くないですかね。
付き通す場合多数決において犠牲が出ます。

177 :名無氏物語:04/01/25 03:06
>>175

しねとはなんだ!

178 :171:04/01/29 21:49
>>174
盾だけ砕けちゃうと盾の負けっぽいので
矛にも砕けてもらいます。
でも、触れてからだと盾の勝ちっぽいので、
ぶつかる寸前で砕けてもらいます。

…何の力も加わっていない状態でものが壊れたら
それこそ矛盾なのだが…

179 :名無氏物語:04/02/06 12:31
100位のスレッドにカキコ!

180 :名無氏物語:04/02/06 13:29
三度目の還暦!

181 :名無氏物語:04/02/15 16:46
age

182 :名無氏物語:04/02/22 02:11
100位のスレッドにカキコ!

183 :名無氏物語:04/03/09 21:44
矛と盾と両方が砕けるで辻褄会うじゃん。

一応矛は盾を貫いたし、
一応盾は矛を防いだ。

184 :名無氏物語:04/03/10 09:20
砕けたんだったら防げてねーじゃん。

185 :名無氏物語:04/03/11 16:28
「矛」 突き通さずに折れたらよい
「盾」 突き通されずに割れればよい

矛盾が起こらないうちに両方壊れればよい
矛も盾も相手にやられてない
(解決してないが)

186 :名無氏物語:04/05/02 16:30
200位のスレッドにカキコ!

187 :名無氏物語:04/05/05 15:05
100位のスレッドにカキコ!

188 :_:04/05/23 01:10
  III
  III
  <=== ←矛
  III
  III

  ↑
  盾

この状態でストップ。
矛は「突き通した」
盾は「破られはしなかった」

======== 終 了 ========

189 :名無氏物語:04/05/25 16:32
@矛先の中に火薬と雷管を詰める。
A盾に突き刺す。一見すれば盾が強い。
B盾に突き刺さった衝撃で雷管に着火。
C爆薬が爆発。
D盾も矛もあぼーんだが、盾が突き刺さる事によって爆破をまともに喰らい粉砕
 なのに対し、矛は衝撃を受ける面積が少なく爆発の衝撃で後方に飛ぶので残っ
 ている部分が多い。
Eよって矛の勝利

190 :名無氏物語:04/05/25 16:37
今だ!セクースしながら190をゲットォ!!  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


191 :名無氏物語:04/05/25 23:01

真実を語ろう。

あのね、確かに矛は、盾を貫通した。

だが、しばらくして、盾は、再生して貫かれた穴を塞いだのだ。

また、元の盾に戻ったのである。

そして、また矛は、盾を貫いた。しかし盾は再生した。

この繰り返しなのである。

つまり、くだらない話は、きりがないのである。という譬え。




                        うそ


192 :名無氏物語:04/05/26 18:48
ここでの議論を読んで分かることは、人間の脳みそは、古代中国から全然進歩していないということだ。

ま、数千年では、進化は起こらんわな。



193 :_:04/05/26 23:05
もう少し、条件を整理してみよう。

A)「矛」は「どのような防御にもかかわらず、その防御を行っている人間を殺傷する能力を持つ」とする。
B)「盾」は「どのような攻撃にもかかわらず、その攻撃から、防御側の人間の身体を完全に守る能力を持つ」とする。
C)「矛」と「盾」が正しく双方に使用された場合、どういう結果が生じるのか?
※ただし、この「矛」と「盾」は、あくまで攻撃用兵器と防御用兵器のその能力の謂であって、
  先制攻撃(盾に準備する暇を与えない)とか、防御の範囲を超えた動作(矛の持ち主の攻撃意欲を奪う盾)
  とかはここでは考慮しないものとする。

とにかく、ひねくれた解釈一切無しに、これを考えてみることにする。
ちなみに、ここまで激しく既出な
「双方砕け散って終わり」
は、盾の持ち主にケガが有れば「矛の勝」、ケガが無ければ明らかに「盾の勝」になるので不可。





194 :名無氏物語:04/05/27 00:25
一人でやって

195 :_:04/05/27 21:43
(193続き)
そうすると、明らかに(A)の帰結と(B)の帰結は対立する。
つまり、
(1)使用の結果、使用者(防御側)が「殺傷されているか」or「完全に防御されたか」がこの場合結論となるわけで、
(2)両者が「同時に起こりえない」&「どちらかが起こる」である以上、
(3)一端使用されれば、「どちらかが起こり、そしてどちらかが偽であることが判明」しなくてはならない
…ことは自明であるように思われる…。

しかし、そこで終わっては人類の進歩はない。
(1)、(2)、(3)に分けて、抜け道がないか考えてみよう。






196 :名無氏物語:04/05/27 21:48

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモ暇なやつだナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



197 :_:04/05/28 01:24
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´ー`)< お前もな
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


198 :名無氏物語:04/05/28 23:27
>>195 現代の兵器開発でもよくあること。

199 :名無氏物語:04/05/29 10:08


200 :名無氏物語:04/05/29 10:09
今だ!セクースしながら200ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


201 :_:04/05/31 17:20
「完全な防御」と「殺傷」は両立しないのか?

たとえば、
「盾は『攻撃それ自体』は完全に防御するが、そのとき発生する衝撃に人間の体が耐えられない。」
としたらどうか?
「その矛の威力は凄いので、物理的にその衝撃を打ち消す方法はない。」
とか。

あるいは時代を考慮して「音」としたらわかりやすいな。
商人は、こう答えればよかった。

「そうだね旦那。こっちの矛が盾を貫くが、盾は貫かれないというとなるほど
 おかしな話だ。でもね、この矛で盾を打つとすごい音がするんですよ。これを
 聞いたら、盾の持ち主も矛の持ち主も旦那もみんな死んじまうんです。
 まぁ盾は貫けませんけど、そしたら貫けなくてもいいんじゃないですかぃ?
 どうです旦那。そういうわけで、アタシゃ試したくないんだけど、試してみた
 方がいいんですかねぇ…?」

こうすれば、くだらない見物客はみんな逃げるだろう。そのあとで、
「どうしても試せ」と迫る二三人の物見高い連中と、最初にいちゃもんつけ
た「或る人」を町の外に連れ出して、持ってた矛でヤッと突いて葬り去ればOK。

202 :名無氏物語:04/06/10 20:03
100位のスレッドにカキコ!

203 :名無氏物語:04/07/21 20:34
200位のスレッドにカキコ!

204 :名無氏物語:04/10/17 19:28:33 ID:mjlehxPf
次スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1073294868/l50

205 :名無氏物語:04/10/17 21:08:12 ID:VpVQSuCA
何でも突き通す矛と、何者にも破られない盾。
実際どっちが強い?

矛のほうが強いと思う。盾は重そうで、機動性が悪そう。
この矛が進化して、五右衛門の斬鉄剣になったと思われ。

206 :名無氏物語:04/10/17 21:58:14 ID:mjlehxPf
何でも突き通す矛に破られない盾と、
何にも破られない盾を突き通す矛。
実際どっちが強い?
アタマ悪すぎ。

207 :名無氏物語:04/10/18 00:17:17 ID:LODJu9A6
馬場と猪木がどっちが強い?
という問いと、ほとんど一緒だよな。

208 :冬のオイラ:04/10/18 01:18:01 ID:x6HdCAp6
オイラとキムタコのどっちがハンサムかってのと同じだな。

209 :名無氏物語:04/10/25 16:27:20 ID:mNsqpEeB
どっちが強くても、核爆弾ひとつで吹き飛ぶなw

210 :名無氏物語:04/10/25 16:27:49 ID:mNsqpEeB
210

211 :名無氏物語:2005/03/31(木) 18:19:56 ID:vQF6wo+D
つまらん!

212 :名無氏物語:2005/04/12(火) 22:16:02 ID:kRS4HNZ/
議論が混乱しているみたいだから
一度原文に戻ろうじゃないか。

楚人有鬻(ひさぐ)盾与矛者
誉之曰「吾盾堅、莫能陥也」
又誉其矛曰「吾矛之利、於物無不陥也」
或曰「以子之矛、陥子之盾、何如」
其人弗能応也

213 :名無氏物語:2005/04/19(火) 18:26:18 ID:6FFR8gZ0
盾の横に回りこんで突けば矛の勝ち
矛をかわしつつ盾で殴れば盾の勝ち
結論:盾も矛も使いよう

214 :名無氏物語:2005/05/06(金) 18:47:39 ID:BvzMEygK
矛と盾が衝突し、互いに大破した場合について。
確かに矛は盾を破壊したのだから矛の勝利と言えよう。
しかし、その矛と盾という武具の本質的な意味合いを考えた場合、
矛は盾その物ではなく、敵の殺傷を目的とした道具であると言える。
つまりその点では使用者を守った盾の勝利であると言えるだろう。
結論としては、何処に要点を設けるかで結論が変化するということ。
試合に勝って勝負に負けたという言葉が正にこれじゃね?

215 :名無氏物語:2005/05/14(土) 00:09:37 ID:g03O48rK
>>214
んで、盾か矛かどっちが勝ったんよ?

216 :名無氏物語:2005/05/14(土) 14:27:56 ID:esPFzDdE
>>215
え?214は考え方次第でどちらも勝ちうると言ってるのでは?

217 :名無氏物語:2005/05/14(土) 15:58:36 ID:g03O48rK
いや、ごめん。諺の意味がうまく解ってなかったかも……。
詰まり、「試合に勝って勝負に負けた」のと、「試合に負けて勝負に勝った」のは、
それぞれ矛と盾とどちらなのかな〜と思って。

218 :名無氏物語:2005/05/14(土) 23:57:42 ID:esPFzDdE
例えば矛と盾が両方壊れたんなら武器である矛の勝ち、
つまりは試合という大前提の下、勝ったのは矛。
しかし結果として大破したものの、両武具の使用者が傷つかなかったら
本質的な意味で身を守りきった盾の勝ち。
すなわち盾は試合に負けたが、勝負には勝ったと言う事である…
のではないかい?

219 :名無氏物語:2005/05/15(日) 01:22:43 ID:/w5xPTxP
原文に忠実に読むとだな・・・
盾は矛によって「陥」されない。
なおかつ、矛は盾を「陥」する。
この両方が満たされるワケだが、
さてどういう結果になればいい?

220 :名無氏物語:2005/05/15(日) 02:04:04 ID:tPxF5NWd
220 

221 :名無氏物語:2005/05/15(日) 10:10:09 ID:9PiC1RSU
矛で盾を突いた時、一_だけ盾を貫通する。
何度突いても結果は同じ。
貫ききれず守りきれずみたいな。

222 :名無氏物語:2005/05/15(日) 18:31:28 ID:CC9LATPq
222げっと

223 :名無氏物語:2005/05/15(日) 18:31:56 ID:CC9LATPq
残り777げっと

224 :名無氏物語:2005/05/22(日) 19:28:05 ID:Ild4IRZP
この韓非の「矛盾」は儒家批判の意味があるとか学校で教師にいわれたんだが
矛、盾、商人、客、は何を表してるんだ?教えてくれ!!!

225 :冬のオイラ:2005/05/23(月) 01:21:17 ID:14b81hML
矛 = のび太君

盾 = サザエさん

商人 = あるある探検隊

客 = あびる愛

226 :名無氏物語:2005/05/23(月) 15:01:49 ID:MGQbmfy+
実際の戦いだと矛の方が役に立ちそう

227 :名無氏物語:2005/07/25(月) 09:14:31 ID:1SSm9ZJ9
盾で殴り殺せるぞw

228 :名無氏物語:2005/07/26(火) 00:51:34 ID:Mm78MfH8
>>224
原文よめば判る話。
岩波文庫でも見とけ。

229 :名無氏物語:2005/09/12(月) 16:53:59 ID:3oS2PCM3
ジレンマ

230 :名無氏物語:2005/09/12(月) 18:28:00 ID:pnQ4nL31
矛盾に耐え切れずに両方がこなごなに爆発する

231 :名無氏物語:2005/09/13(火) 09:31:07 ID:PaBN/SYQ
世界ができる前の世界

232 :名無氏物語:2005/12/07(水) 01:28:56 ID:J9/3QgBi
寝てる彼女にHなコトやって見た(ワロスw)
http://infobreak.biz/fqjjt

233 :名無氏物語:2005/12/09(金) 13:24:58 ID:tUqz8xuy
よくわからんな

234 :名無氏物語:2005/12/16(金) 15:49:05 ID:rsoqtRoe
そうだね!

235 :名無氏物語:2005/12/16(金) 18:58:04 ID:MBOlkpcD
「矛と盾が壊れて当人たちの殴り合い」

236 :名無氏物語:2005/12/16(金) 20:39:11 ID:MSO9m6jh
矛は一応役目を果たしてるし盾は守れてないので矛の勝ち

237 :名無氏物語:2005/12/16(金) 23:20:14 ID:0Dv14aJ/
なんか、肝心の所忘れているんでない。

どんな、武器もそれを操る者の技量によって勝敗は決するんでない

238 :名無氏物語:2005/12/18(日) 00:02:27 ID:Q47cZvro


239 :名無氏物語:2005/12/18(日) 18:44:28 ID:XTUdKs9g
「矛を操らせたら当代一の武者」に「どんな矛をも防ぐ盾」を持たせ、
「盾を操らせたら当代一の部者」に「どんな盾をも貫く矛」を持たせて、
戦うとしたら、どうなるんだろう

240 :名無氏物語:2005/12/18(日) 18:58:22 ID:wQ8io77y
可哀想なことするなよ

241 :名無氏物語:2005/12/19(月) 07:32:29 ID:wwc7h/4z
盾に矛が突き刺さるんじゃない

242 :名無氏物語:2005/12/19(月) 20:17:09 ID:8IQf8gaD
>>241
だな。
一応刺さったけれど貫通はしてないから、
一見どちらの条件も満たしているように見える。

243 :名無氏物語:2005/12/19(月) 20:43:10 ID:D0VfXytB
矛はどんな盾でも貫くんじゃなかったっけ?

244 :名無氏物語:2005/12/20(火) 11:34:40 ID:Mc57ub+V
途中までは一応貫いてる

245 :名無氏物語:2005/12/20(火) 11:36:38 ID:Mc57ub+V
やっぱり屁理屈になるんだよな
だから矛盾なんだけど

246 :名無氏物語:2005/12/20(火) 14:59:36 ID:Jm/bVpRJ
そういうのを貫くとは言わない

247 :名無氏物語:2005/12/20(火) 19:56:19 ID:HA8SgHBu
まあ、蛇に足を書くような議論だな・・・

248 :名無氏物語:2005/12/25(日) 16:40:54 ID:7VgjEYYI
はいはい。ヘビへび

249 :名無氏物語:2006/03/15(水) 14:17:58 ID:bZ12KcJy
鶏が先か? 卵が先か? って奴ですか?

250 :名無氏物語:2006/03/15(水) 14:47:17 ID:9DVXZTf2
たしかそれはニワトリが先っていう結論を誰かが出してた

251 :名無氏物語:2006/03/15(水) 14:57:26 ID:kRQzkRru
違うよ!
卵が先だよ。
鶏に進化する一歩前の鳥が鶏になる卵を産んでそれから鶏(ひよこ)が
生まれたんだよ。

252 :名無氏物語:2006/03/16(木) 00:59:56 ID:pMJISPc2
すぐるとテリーマンのようなもんだよな

253 :名無氏物語:2006/03/16(木) 03:58:37 ID:7Z5JRbkT
「ひよこ」の場合は小鶏と書きませい。

254 :名無氏物語:2006/03/21(火) 23:23:08 ID:Ogfcc4Ub
ぴよこ

255 :名無氏物語:2006/10/05(木) 14:59:28 ID:dSk65oBV
(●^o^●)  

256 :冬のオイラ:2006/10/08(日) 15:42:08 ID:DTqMuJID
                                =     =
                                =. ポ  =
                              ニ=  ッ そ -=
                                   ニ= キ れ =ニ
                                 =-  l. で -=
  、、 l | /, ,                          ニ. な. も ニ
 .ヽ     ´´,                         ´r ら  ヽ`
.ヽ し き ポ ニ.        ━━━一          ´/ ヽ`
=  て っ ッ =ニ
ニ  く. と. キ  -=
=  れ.何. l.  -=
ニ  る と な =ニ
/,  :. か ら ヽ、  
 /     ヽ、  
  / / \ 

257 :名無氏物語:2006/10/29(日) 02:56:42 ID:veRS2F7K
?(´・ω・`)  

258 :名無氏物語:2006/11/09(木) 16:44:07 ID:8qI6PoV9
?(´・ω・`)                                 

259 :名無氏物語:2006/11/30(木) 21:31:55 ID:1rpiWcyU
団塊は言ってることが感情論、精神論ばっかりで根拠がないことばっかりだからすぐ矛盾が出てくる
まわりが言ってることを考えもせず思いつきでただえらそうに言ってるだけ


260 :名無氏物語:2006/12/09(土) 02:57:12 ID:cfHrnldF
「準急」に乗っていたら、「区間急行」に抜かれた・・・
かなり先の駅で、その「区間急行」を準急が追い抜いた・・・

261 :名無氏物語:2006/12/17(日) 02:24:02 ID:3U7lWx5T
地下鉄の高架橋の下を歩く。

262 :名無氏物語:2006/12/17(日) 09:12:30 ID:gLTFybw9
(現実的には使用不可能だけど)例えば厚さ5mの盾があったとすると、
長さ5m未満の武器では貫通できない。
なので例えばブラジルにいる人が日本にいる人に向かって
「俺にとっての盾はこの地球だ。貫けるものなら貫いてみろ」
と言ったら今の科学力では無理だと思う。

263 :名無氏物語:2007/01/27(土) 06:04:37 ID:SMHX1643
>>262 ニュートリノの矛で貫く。(殺傷できるかは別として)

264 :名無氏物語:2007/02/05(月) 17:40:55 ID:7rBBI1sG
ヽ(・ω・)/ 

265 :名無し募集中。。。 :2007/03/24(土) 01:23:51 ID:7e25KqcM
ギリシヤ神話に、神がある地方への神罰として「決して捕まらないキツネ」を
派遣して、畑を荒らさせたていたとこに、別の人物が以前に神から褒美として
贈られていた「決して取り逃がさない猟犬」を連れてそのキツネ狩りをしたので、
困ったゼウス神が苦し紛れに2匹とも石に変えてしまったといふ話がを思いだした。


266 :名無氏物語:2007/03/24(土) 18:39:10 ID:4jLJEuXL
>>263
博学だな。

>>265
面白い話だな。苦し紛れに石は最高。何処の国にも似た様な話は残ってるのかな。

267 :名無氏物語:2007/03/26(月) 14:26:24 ID:2ssCMLVC
急行電車を追い抜かす各駅停車。

268 :名無氏物語:2007/03/26(月) 15:28:30 ID:AEzGCUhr
各駅停車を追い抜けない急行

269 :名無氏物語:2007/04/20(金) 13:41:00 ID:DggGmSgU
( ^▽^)      

270 :名無氏物語:2007/04/21(土) 22:38:24 ID:nhvbQkdu
商人がうそをついているので

強いほうが勝つ


間違えが3つあるので探してください

ふたつしかねーよ

三つ目の間違えは問題文です





271 :名無氏物語:2007/09/11(火) 16:40:40 ID:h7EOFsKE
(^o^)/  

272 :K/G.d:2007/09/14(金) 19:47:49 ID:n2HEazL8
ものすごい屁理屈こけば矛をわざわざ盾につかせることない。よこからグサット・・・・・・・

273 :名無氏物語:2007/09/24(月) 00:56:12 ID:Cc35fevg
両方同時には存在し得ないから
商人の嘘を見破った人が最強

274 :名無氏物語:2007/10/15(月) 14:24:36 ID:5qjlh0E+


275 :名無氏物語:2007/10/25(木) 22:47:36 ID:NJqh0iu1
この世の中頭いい奴が勝ちなんだよ

276 :名無氏物語:2007/10/29(月) 21:01:24 ID:GWeoiEMs
「壊れる」じゃなくて「互いにひびが入る」
では駄目なの?
この中立的状態こそ矛盾の原点だと思うんだが。
壊れていないが壊れている。防いでいるが防いでいない。

最強のものが一つでないと仮定するならば
その最強のものに勝ってもいなく負けてもいないという
ことは、最強であることの証明にならないか

277 :名無氏物語:2008/06/12(木) 17:24:21 ID:It+BdAXZ
      ,i':r"      `ミ;;,  ねぇねぇ             ,i':r"      `ミ;;,
      彡        ミ;;;i  解散して欲しい?        彡        ミ;;;i   でも、国民には解散権は無いよ。w
      彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!                    彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
    ♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン  __ _,, -ー ,,     フン   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ  残念だねえぇぇ ?
      ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フン (/   "つ`..,:   フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
      `,|  / "ii" ヽ  |ノ    :/         ::i:.    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
 ___  't  ト‐=‐ァ /イ    :i         ─::!,,      't ト‐=‐ァ  /イ____ 消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
 ヽ___  ヽ`ニニ´/\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●      /ヽ`ニニ´/ ___/ 尖閣諸島は中国に献上するよ。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.      〉 /\    丶     中国人を3000万人移民させるよ。 
      /      /    ̄   :|::| 国  ::::| :::i ゚。       ̄♪  \    丶     在日の生活保護は倍増するよ。
     /     /    ♪    :|::| .民  ::::| :::|:             \   丶     外国人参政権は与えるよ。
     (_ ⌒丶...        :` | .   .::::| :::|_:            /⌒_)    今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}             } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"              J´((       ねぇねぇ、悔しい?悔しい?
          ソ  トントン                              ソ  トントン  何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww 

278 :名無氏物語:2008/11/08(土) 01:18:15 ID:xWTyHACS
?                        

279 :名無氏物語:2009/03/18(水) 23:41:11 ID:KFSjyH1Q
矛盾してるなw

280 :名無氏物語:2009/04/27(月) 16:52:35 ID:ilg5UgK4
ん???

281 :名無氏物語:2009/04/28(火) 01:31:14 ID:S+4r9JF6
*:..。o○☆○o。..:*゜*:..。o○☆○o。..:*゜*:..。o○☆○o。..:*
○o。.。o○o。.。o○o。.。o○o。.。o○o。.。o○o。.。o○o。.。o○

282 :名無氏物語:2009/04/29(水) 16:29:58 ID:zDjBdEs9
ん???

283 :名無氏物語:2009/05/03(日) 17:37:10 ID:TYQfGr9w
生活が苦しいと言いながら、自民・公明に投票する馬鹿w

284 :名無氏物語:2009/05/05(火) 15:30:33 ID:HbsF6F6r
使い手によると思うのだが

285 :名無氏物語:2009/05/05(火) 17:35:43 ID:qJ/FzPvO
馬鹿は何をどのように使っても負けますよw

286 :名無氏物語:2009/05/05(火) 23:17:50 ID:HbsF6F6r
知恵は武器なり か、
学ぶことが人にとっての一番の武器なんだな

287 :名無氏物語:2009/05/05(火) 23:19:46 ID:Nzv1a5zk
馬鹿と馬鹿が戦うとどちらが勝つのかな?

288 :名無氏物語:2009/05/05(火) 23:20:27 ID:qJ/FzPvO
>>287
より馬鹿な方が負けますw

289 :名無氏物語:2009/05/06(水) 02:15:51 ID:C5SJ+OYw
北の将軍さまと日本軍が戦ったらどつちが勝つ?

290 :名無氏物語:2009/05/06(水) 15:46:13 ID:4080wD90
>>289
日本が勝つが、ミサイル数発を迎撃できずに日本国民に多少の死者がでるなw
それから、在日のテロ攻撃によって、場合によっては数万から数十万にのぼる日本国民の犠牲者がでるかもなw

291 :名無氏物語:2009/05/26(火) 06:49:50 ID:Da8Qllas
盾だね。何故なら絶対破られないんだから

292 :名無氏物語:2010/01/12(火) 21:58:19 ID:e+dSZeYu
???

293 :名無氏物語:2010/02/07(日) 16:55:57 ID:TIL45Q7l
自主規制

294 :名無氏物語:2010/03/20(土) 22:39:52 ID:3CCq+K/8
ん???

295 : ◆nYIA3oN9yQ :2010/07/06(火) 23:08:28 ID:hoTw3ghy
test

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