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【忠君】偉大なる東條英機 5【愛国】

1 :武蔵国 ◆RemhrDquDrMe :2009/08/24(月) 22:07:19 ID:avJ6+EFC0
偉大なる東條閣下を称えるスレも、ついに5スレ目となった。
我々の命ある限り、称え続けていこうではないか。

前スレ
【忠君】偉大なる東條英機 4【愛国】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1235420864/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:30:05 ID:uHzIeqOa0
>>950
おまえ無職だろ?
組織人なら今でも私的会話でも上司には役職を付けるよ。
ましてや当時の軍人なら上官を○○さんなんてありえない。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:31:09 ID:CQdRJUQB0
バカウヨの常識は世間の非常識w
レッテル貼りに苦しくなるとすぐ逃げるが、
それはそのレッテル貼りした奴以下の自分を馬鹿にしているも同然だぞ?
破綻した嘘のために顔真っ赤乙wwwwwwwwwww

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:33:48 ID:CQdRJUQB0
ちなみにまともな社会人なら、外に向かって内の人間についていう時は、社長でさえ呼び捨てなのは常識なんだがなぁw
電話応対のイロハで「うちの○○(社長)は今席をはずしております」とか。
まぁ、アホウヨにゃバイトさえ務まらんかw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:35:04 ID:uHzIeqOa0
>>953
無職非社会的なおまえが
組織というものを知らないだけの話しw
上司には必ず役職を付けて呼ぶ。
そんなもん常識で、私的な会話でもそれは変わらない。



956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:42:11 ID:lz/e982l0
>>952,955
ええ、呼ぶ時はそうですな。
んで、当該文書は呼んでいるんですか?
いつからあれは私的会話を筆写したものになったんです?

なあ、バカをさらすのもいい加減にした方がいいぞ。
泣きながら無職呼ばわりしても文書と会話を混同した惨めさはぬぐえないだろ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:02:02 ID:o9GGwNBW0
そもそも日記なのか回想録なのか
ハッキリしないということは、出版社が相当な作為があるということ。
戦後の書籍はこういった作為的なものが多い。
小説なのかノンフィクションなのかを不明瞭にして出された書籍は
如何わしい書籍と言っていい。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:05:04 ID:ovb9USNE0
>>957
だから初歩知識ゼロのウヨから見れば、だろそりゃあw
何度も繰り返しになるが、そんな曖昧なもんはないって。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:10:34 ID:2AH2Gatv0
>>958
例えば悪魔の飽食や、竜馬がいく、とか
これらがどちらなのか明確に言えるかい?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:12:48 ID:2AH2Gatv0
>>958
日記と回想録は、一目瞭然で違いがわかる。
日記は独特な言い回しの文体だから。

そんなことすら区別できないあんたは、キチガイ?w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:17:54 ID:ovb9USNE0
>>959
アホか。まったく関係ない話逸らし乙。
例えばアホウヨがそうデタラメ吹いた高松宮日記は、
・実物が書かれた期間
・世にでた状況
・出版の経緯
一切がはっきりしている史料だぞ。
ID変えて無意味な嘘と煽りだけ乙。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:18:22 ID:ROR3asPx0
>>957
君は本当に度し難いバカだな。
結局東條秘書官機密日誌の由来も知らず、
捏造だの適当なことをいっていたことがばればれじゃないか。
これで捏造呼ばわりしたあとに元が何かも知りもしなかったことを繰り返したのは何度目だ?

ちなみに東條秘書官機密日誌は業務日誌とは別に書かれた秘書官日誌だぞ。
その中で東條さんと書こうが秘書官以外に別に誰にみせるわけでもないから
なんの問題もない。別に蔑称でもないわけだしな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:21:04 ID:2AH2Gatv0
>>961
高松宮の日記存在する。
だれも存在しないとは言ってないが?
しかし赤松の日記は存在しない。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:24:18 ID:2AH2Gatv0
>>962
>ちなみに東條秘書官機密日誌は業務日誌とは別に書かれた秘書官日誌だぞ。

そんじゃ現物が存在するわけだな?
どこにそんなものが存在してるんだ?
おまえ見たことあるのか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:27:16 ID:2AH2Gatv0
>>962
>業務日誌とは別に書かれた秘書官日誌だぞ。

あとそれを裏付けるようなものを示してくれ。
何を根拠におまえがそう断定してるのかを。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:35:04 ID:ROR3asPx0
>>964
はあ? なにをいっているんだ??
断定も何も東條さんと書いた文章の載っている本がその日誌なんだが。
いやちょっとまてよ・・・まさか本気で知らないのか?
それで捏造だのでたらめだのいっていたのか??
いくらなんでも馬鹿すぎる。

東條秘書官機密日誌
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%9D%A1%E7%A7%98%E6%9B%B8%E5%AE%98%E6%A9%9F%E5%AF%86%E6%97%A5%E8%AA%8C-%E8%B5%A4%E6%9D%BE-%E8%B2%9E%E9%9B%84/dp/416339950X
このことは現物に書いているから自分の目で確かめてくれ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:37:18 ID:ROR3asPx0
ああ、なるほど。
資料もよく知らないから東條さんだけにかみついてデタラメ呼ばわりする
とんでもないデタラメをやらかしてたってことね。

マジもんのバカだったんだなあ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:46:22 ID:lOYVe0kG0
>>966
おまえマジにキチガイなのか?
日誌なら鉛筆で書かれた現物があるだろと言ってるんだが?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:56:52 ID:ovb9USNE0
>>968
罵倒しても事実は動かないぞw
だから基礎知識なしを晒してどうするんだって。
当然、原本のありかや出版の経緯も簡単に確認できるだろうに。
無知乙何回目?w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:59:24 ID:lOYVe0kG0
>>969
>原本のありかや出版の経緯も簡単に確認できるだろうに。

それを示せと言ってるんだが、逃げるのか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:59:33 ID:cgD9B05WO

国を滅ぼす岩手人



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:02:11 ID:lOYVe0kG0
>>969
そもそも文体を見れば戦中の物か、戦後の物かは
一目でわかる。

まあ、お前の節穴の目と腐った頭では
そんな簡単な見分けすら出来ないんだろうが。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:03:43 ID:ipnuN/Db0
これが、一般に読めるように書かれた本を適当にでも読んで来歴がおかしい、とかならわかるが。
頭から捏造呼ばわり→通じない、初歩知識なし露呈コンボだからなぁ。
バカウヨ涙目なのは、自分の無知のせいだぞ?
東条弁護とかどうとかそれ以前の問題だろこいつら(爆笑

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:06:04 ID:lOYVe0kG0
>>973
当時書かれた本物の日誌だという根拠を示せと言ってるのに
逃げるわけだな?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:06:16 ID:EzmfVTsa0
ウヨは無駄レス連続して早く都合の悪いスレをつぶしたいんじゃないの?
どうせdat化されて無意味だとも知らずにさぁ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:07:55 ID:3YOhGSR+0
東条英機の罪状は明白ですね。
よかったねぇ、自殺失敗の大恥かいたけど連合国の手で処刑されたお陰で一定の同情だけは買えて。
こんだけ史料がある以上、日本人の手で裁判しても厳しい(by秦教授)どころか死刑確定だろうな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:13:52 ID:E7ux3/yW0

まあ中国人はこんな野蛮なやつだだ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/ed/339275216c27150e2b07440d696221d7.jpg


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:15:38 ID:sYlvJ7Bt0
(オレが)来歴を知らないものは(実物がどこにあるかとか、どんな経緯で出版されたとか基本書一冊読めばわかることでも)捏造だ、ですねわか……るわけねーよバカウヨw
ってか高松宮日記って、高松宮妃喜久子殿下が薨去された時に出版の経緯が改めて知られた有名な話なんだが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:16:31 ID:E7ux3/yW0
中国各地にある東条の銅像に対して、
中国人は毎日、石を投げたり蹴りをいれたり
してるらしいね。


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:22:29 ID:E7ux3/yW0
東条の銅像を作って罵声を浴びせろと
訴える中国の新聞。

http://j.peopledaily.com.cn/2004/01/10/jp20040110_35732.html

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 01:32:48 ID:8wgKEPMo0

日本の歴史を愚弄して喜ぶ中国の新聞

http://news.163.com/06/0901/04/2PTKE5KA00011229.html


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 06:20:46 ID:7fk6uTTW0
史料が捏造だなんてそう簡単に決め付けられるもんじゃないのにな。
極端な話、同じ内容の中に事実と捏造が混在していたりするものもあるから、
アホウヨ的な頭から(主に無知ゆえの)一部だけを取り上げてあたかも……というのはありえないわけだが。
ああ、だからアホウヨは右系の中でも浮き上がっているわけねw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 09:05:28 ID:dRuSrlbyO
日本を薩長支配から解放した英雄なのに

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 09:18:27 ID:kN01kekvO
ブサヨの自演は面白い
幕末の話しを持ち出し煽る、煽る

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 09:42:43 ID:ROR3asPx0
>>968
おまえマジにキチガイなのか?
>日誌なら鉛筆で書かれた現物があるだろと言ってるんだが?
んで、原本のありかや出版の経緯も簡単に確認できる本を示したんだが。
本人が書いた日誌の出版本(著者は本人)を出したのに
現物はどうしたとかいわれるとはおもわなんだわ。

>そもそも文体を見れば戦中の物か、戦後の物かは
>一目でわかる。
都合が悪ければ全部戦後のものですね、わかります。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 09:47:06 ID:ROR3asPx0
・・・と、いやまて。
戦中のものと戦後のものとなにが違うというんだろう。
前にも言ったとおり事件の渦中にあるものより
後日書かれた客観性のあるもののほうが正確な資料価値を持つ事がおおいのだが。
特に戦争中なんて情報が制限されているからその傾向が非常に高い。
なにかこの人の脳内信仰にふれるものでもあるのか・・・

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 10:40:54 ID:8wgKEPMo0

【忠君】偉大なる東條英機 6【愛国】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1261143956


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 10:48:40 ID:CTuizQJm0

●ここまでのまとめ

中国戦線拡大・・・トラウトマン和平工作をつぶした海軍の米内の責任

石油全面禁輸・・・海軍の主張した南部仏印進駐が原因

対米交渉決裂・・・海軍OBの野村大使による計画的な策略の疑い。海軍との密約の疑い。

真珠湾奇襲・・・海軍の騙まし討ち攻撃で、米国民を本気で怒らせてしまった(米国は総力戦へ)

ガダルカナルなどの餓死・・・全て海軍の無謀な作戦が原因。

特攻隊の自爆攻撃・・・海軍の作戦。軍令部が承認した海軍公式作戦。

憲兵隊・・・共産主義の感染を防止。アジアで唯一、内戦がおこらなかった。

終戦・・・海軍幹部はだれも自決せず。海軍大臣は原爆を賛美して喜ぶ。

毎日新聞記者の懲罰招集・・・東条の指示だという話しは捏造だった。証拠なし。

昭和天皇独白録・・・捏造確定。フェラーズ准将と米内による策略。寺崎の妻とフェラーズ准将は親戚関係。

海軍の航空機・・・防弾ゼロ。搭乗員は生きて帰るのは奇跡の自爆飛行機。海軍の搭乗員は消耗品。
陸軍の航空機・・・年々防弾を強化。搭乗員を生還させようと努力していた。

「東条元首相、戦争継続に固執 終戦直前の手記発見」の報道・・・マスコミによる扇動報道、本人の意思かが未検証。

批判の根拠となる日記、手記など・・・殆どが戦後の60年代以降に書かれた回想録。戦後思想下での出版で信憑性がない。



989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 10:59:08 ID:CTuizQJm0

★日本を破滅させた奥羽越連合海軍

米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・幕臣)
※児玉誉士夫(福島・二本松藩)特務機関


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:26:09 ID:lYV9aUli0
慰安婦問題とか、他の問題じゃ史料の嘘を暴いた右派学者(思い込みだけでいって、嘘証明が嘘だと破綻したりした東中野あたりはアレだが)さえ東条批判した史料は真実だとしているわけだからね。
まぁ学者先生の言うことは信じられん、というのもいいんだけどさ、それならせめて基礎知識つけてきちんとした根拠で批判しようよ?w
現状並んでいるウヨのレスは全部デタラメか嘘かハッタリか話逸らしぐらいじゃん。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:38:20 ID:q8tthLe30

●ここまでのまとめ

根本的にウヨは歴史をアニメかマンガのレベルで語っている

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 11:50:49 ID:RNpnKXDq0
>>988
>中国戦線拡大・・・トラウトマン和平工作をつぶした海軍の米内の責任

東條も兵団を率いて戦線広げてたろ。

>石油全面禁輸・・・海軍の主張した南部仏印進駐が原因

東條も陸軍にありながら南進策を支持してたろ。

>真珠湾奇襲・・・海軍の騙まし討ち攻撃で、米国民を本気で怒らせてしまった

米艦隊を叩き、陸軍が南に進撃する連動作戦だろ。

>ガダルカナルなどの餓死・・・全て海軍の無謀な作戦が原因。

輸送能力などの兵站を軽視し、兵を餓死させたのは海軍だけの責任じゃない。

>憲兵隊・・・共産主義の感染を防止。

中野正剛などの反対派弾圧とか、思想統制は正当化できない。

>殆どが戦後の60年代以降に書かれた回想録。戦後思想下での出版で信憑性がない。

戦後に書かれた不都合な出版は信憑性が無い、で切り捨てる馬鹿ですか。


東條擁護派は、片側の免責のために、もう片側に全責任を負わせようとする低能でFA。
レベル低すぎ。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 12:45:02 ID:Ry2h6b980
>>992
>輸送能力などの兵站を軽視し、兵を餓死させたのは海軍だけの責任じゃない。

いや海軍の責任だよ。
ガダルカナルやニューギニアに陸軍の派遣を無理に要請したのは海軍。
しかし海軍が制空権を確保出来なかったために、陸軍の補給船は
全部沈められて、食料も物資も尽きてしまった。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:11:25 ID:RNpnKXDq0
>>993
東條が中国で率いた兵団→補給が追いつかず飢え続出
東條が容認したインパール作戦→皆が知る結果に

補給などの兵站を軽視する陸軍もダメだな。あと

>特攻隊の自爆攻撃・・・海軍の作戦。

陸軍も爆弾抱えて戦車に特攻とかしてたが。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:13:27 ID:RNpnKXDq0
全部アメリカが悪い
全部中国が悪い
全部コミンテルンが悪い
全部海軍が悪い




こういう擁護をしたがる馬鹿ほど声がでかい。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:23:51 ID:q8tthLe30
>>995



・だが陸軍はもっと悪い


という結論のはずなんだがねぇ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 19:54:19 ID:ROR3asPx0
>>993
君がニューギニアの戦いについてよく知らない事はよくわかったからもうだまっとけ。
海軍が届けられなくなったのが原因とかいうが、
現地自活で優勢な時に備蓄を貯めようともしない作戦を立てたのが陸軍。
現に餓死者の大半は自活のやりようもない撤退時に出ている。
仮に港に腐るほど物資を送り込んだところで、
現地に運ぶ手段がないんだからどうしょうもねえ。
君の言うような状態になったのはマリアナ海戦後のことだ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:34:13 ID:kWS2t6pv0
バカサヨの悪あがきもそろそろおしまいだな。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:45:26 ID:3TIAu4fd0
>>997
あんたアホ?
陸軍はニューギニアへ、海軍の要請で行った。
海軍・井上成美が自分らの思惑のポートモレスビー攻略に失敗し、
それを陸路から陸軍にやってくれという無理な依頼。

陸軍は渋々受けたが、ラバウルからニューギニアへの陸軍輸送船団を
護衛するのは海軍の役割。
それを海軍の航空機は全然護衛できずに、物資を届ける陸軍輸送船団は
全部沈められてしまった。
これが餓死の原因で、無理な作戦の依頼も、護衛の約束を果たさなかったのも
全てが海軍の責任だ。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:47:39 ID:kWS2t6pv0
続きは6へ。バカサヨの東條叩きはまだまだ続く。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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