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会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 12:44:32 ID:8K04tcaq0
会津人から土地、金、女全てを奪った薩長。
死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り奴隷貿易まで始めた事実。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:10:26 ID:RJbb9yaZ0
      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ                                >>1
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:00:20 ID:tdBwV97+O
この歴史的事実を否定するクズ共を切れ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:12:50 ID:/fm2AkmOO
1さん。それ論破されてますよ?
何で毎度論破された5次資料を掲げるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:26:31 ID:SHVe2cFF0
重複スレです
薩長叩きはこちらへどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156274814/

>>1
削除依頼出しとけよ
似たようなスレ何個も作るな



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:10:53 ID:8K04tcaq0
少年兵をレイプする薩長
陰部を切り取り口に咥えさえる等の猟奇的行為も平気で行う。
会津兵の目の前で捕虜の少年兵の首を斬り、酒の肴とばかりに
夜は首を置いて宴会をする薩長

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:13:57 ID:SHVe2cFF0
↑★亮一の本にそんなの書いてあったな…また捏造か…

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:15:34 ID:u7js89ODO
しかしこれが殆どが自演だったら凄いよなw
特にID: /fm2AkmOO
今日、日近史の会津スレに書き込んだ文章表現を見れば分かる。
他の会津スレの書き込みを見る限り、「さん」づけて呼ぶような輩では無いw
それがこのスレでは1さんと優しい文章で書き込み。
他の会津スレのように>>1を罵倒しないw
例えば顔が真っ赤とかよw

そういえば、日本史版を覗いたら日中から議論してる会津スレがあったな。
そこで「さん」付けしていた奴がいたが明らかに会津を擁護する人だった。
その会津を擁護する者の書き方を真似た文章を書き込んだってことか?w
そして自分が立てたスレに・・・・

まあ、どちらにしても>>1は会津を擁護してるように“見せ掛け”
その実は会津を叩く輩が立てたスレのような気がするな?
さすが魑魅魍魎の会津スレw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:17:17 ID:8K04tcaq0
↑みずからヒキコモリで2chしか趣味が無い事を告白。
これが薩長人のなれの果てである。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:49:08 ID:SHVe2cFF0
↑お前も似たようなもんだぞ会津ヲタ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:55:06 ID:fdOMCftY0
>>1
糞スレ立てんな!!死ねカス!!
粘着会津叩きといい、お前といい、ホント板全体の迷惑考えろカス!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:34:11 ID:B2ed0YvfO
何の予備知識もなく>>1の文面だけ読むとアンチの工作か釣りのように見えるが、
司馬遼太郎にルーツをもつ会津観光史学派の素人のおっさんが書いたアジ本には
実際に>>1の内容に近いことが綴られている。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 22:46:41 ID:u7js89ODO
おおっと、思わず>>9に釣られる所だったぜw

まあ、薩長を支持して居るのは間違い無い。
だが、だからといって俺個人は会津やその市民を罵倒しようなんて気は、更々無し。

>>10
会津スレは魑魅魍魎の世界だからなぁ・・・。
どちらにしても、糞スレを立てるID:8K04tcaq0 に何をいっても無意味だろうよw

>>11
正論だな。
俺も常々そう思って居た。
会津・薩長関連の糞スレは多過ぎるの。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 23:39:43 ID:7/1NhyJG0
会津のスレで会津の史実や嘘が指摘されるとクソなの?
じゃあこういう根拠もないデフォルメを掲げる輩はなに?
>>1>>6なんか完全なるデフォルメじゃん。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 23:59:05 ID:Wkgp3tJ+0
星亮一著 『偽りの幕末動乱−薩長謀略革命の真実』
攘夷か開国か!薩長が仕掛けたテロとクーデター 自壊か策略か、幕府崩壊の真相!
[目次]
黒船狂乱;結ばされた条約;揺れる幕府;水戸と薩摩の謀略;長州震撼;
国賊たちのテロ;薩摩の浮上;長州の狂気;幕末史の舞台裏;
薩長の討幕工作;幕府崩壊;明治政府の犯罪

絶賛発売中!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 00:45:58 ID:XK+vcNv40
>>14
いくつも会津扱うような糞スレが多いということを言ってるんだ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 00:59:46 ID:k9R0tWfu0
片っぱしから女や子供をレイプしたらしいね官軍は。
縄で縛って地元に連れて帰ったり戦奴にしたり。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 01:04:48 ID:9XUiW3Kd0
>>16
まあ二次大戦のイタリア並みにネタだから

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 01:39:49 ID:mdyLBpPi0
>>1>>6>>16>>17>>18
若松城が落城すると、200余年の長いあいだ
役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が
いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。
10月3日、大沼郡ではじまった一揆は
11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで
2か月近く、全領内で、しかも、まだ、政府軍の
砲火のおよばないところでもおこった。
政府軍は、この2か月におよぶ『世直し』一揆の波を
手をこまねいて見ていた。 こういう政府軍を見て
農民たちは、じぶんたちをこれまでの悪政から
解放してくれるものと信じていた。」

家永三郎編『日本の歴史4』より

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 01:48:55 ID:mdyLBpPi0
>>1>>6>>16>>17>>18
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和60年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長=悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません。
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです。
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 01:51:20 ID:mdyLBpPi0
>>1>>6>>16>>17>>18
関西出身の30歳代関東在住者です。転勤で会津に数年いました。
私も以前は若い殿様を擁した純朴で不器用な会津藩に好感をもっていましたが
実際住んでみてその思いは変わりました。いまだに、会津は鹿児島・山口だけではなく
高知・佐賀・水戸にも戊辰の恨みをぶつけています。また、私が関西出身だと知ると
「西の奴は信用できない」と宴席上であからさまに言われました。旧官軍地区だけではなく
西日本全体に差別感があるようです。薩長差別は地元民が単なる噂やネタとして語っているのではなく
市政、観光業界、商工会、東北のケネディと自称している政治家や、地元議員もHPでこのように述べています。
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html

1、 戊辰戦争で卑劣な行為をした。2、戦死者の死体埋葬を禁止した 3、斗南藩に強制的に移された。
という事で今でも恨みに思っているようです。しかし以上の3点は、会津系作家と呼ばれる
早乙女貢・星亮一・宮崎十三八各氏などの 創作小説上の話で、全く真実性はありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323686133

薩長=悪という定義がはびこり、それが歴史を詳しく知らない観光客にも広まっていることを、非常に遺憾に思います。
また、会津の方は田舎特有の封建的で頑固、陰湿、粘着質な気風があるのに加えて、教育水準の低から歴史的事実を知らず
会津系作家の捏造小説を鵜呑みにしているようです。そういう方々の大部分は会津藩士の末裔ではありませんでした。
このように、会津は薩長に対する怨念を普及させて、小説や観光業でお金を稼いでいます。

上記3点が小説家の捏造であることを示すものはたくさんあります。いくつか挙げておきます。
「1、戊辰戦争で卑劣な行為をした」
薩長が城中で乱暴狼藉を尽くしたという事実はありません。
東北各地で略奪、強姦、放火などを行ったとのは会津藩です。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html

「2、死者の死体埋葬を禁止した」禁止されていません。
これについては、会津若松市編纂の『会津若松市史』
また薩摩藩士と会津藩士の末裔、大山格氏のHPをリンクします
(宮崎十三八氏の捏造を批判しています)。
http://www3.ocn.ne.jp/~zeon/maisou/maiso.htm

「3、斗南藩に強制的に移された」
農民に一揆を起こされて猪苗代→斗南に自ら移住しました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023887255

他にも、野口信一氏・畑敬之助・牧野登各氏の著書もおすすめです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:12:20 ID:pNqLyL5m0
ID:mdyLBpPi0
そのコピペも見飽きたわ
あっちこっちの関連スレにはってあるからな

だからさ、俺はひとつのスレで会津のことはやれよと言ってんだよ
わかる?
こんなに会津扱う糞スレは必要ないの
ひとつのスレで会津信者とでもウンコの投げ合いしてくれ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:13:42 ID:mdyLBpPi0
>>22
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和60年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長=悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません。
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです。
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:19:54 ID:mdyLBpPi0
>>22
・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では、
 年 長 イ ジ メ 文 化 が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、少年・婦人まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、
 地 元 民 の 復 讐 を 恐 れ た 会津藩は、遠く離れた下北を選択(爆笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられる一方、
 上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る
・松平容保は東京目黒に豪邸建設。 妾と贅沢三昧の余生を送る
・21世紀なってもあらゆる場面で薩長憎しを公の場で行う福島県の利己主義
・会津の加害や政策は一切隠し、薩長土肥だけを悪とする会津系作家と、狂信的に鵜呑みにする愚昧な会津ファンの醜態

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:03:42 ID:DjEwaSND0
司馬鹿遼太郎こそ最大の癌であろう。
こいつは明らかに確信犯なのである。
特定の地域・人物を持ち上げ、特定の地域・人物を叩く。
小説家とは言え、調子に乗り過ぎたな。
司馬は全く歴史の本質を理解できていない。
だから大衆にはうけるのだが。頭のレベルが大衆と同じ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:06:30 ID:HEuDmSgE0
司馬よりも早乙女貢のほうがw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 03:36:26 ID:FDrzqiDj0
星も醜悪ですよ。星の著作によせられたレビューを貼っておきますね。


星氏のノベライズは一貫としていないのが特徴である。
流行のものを追いすぎて評価が定まっておらず
そのときそのときで評価が変わる。
ある時は新撰組を罵り、ある時は薩長の和解を促進しようとする。
こういった繰り返しでは著者の定見を疑るしかない。

申し訳ないが、この本の中で広島の被爆と会津の落城を同一視する文言があるが
どこをどうすれば同じになるのか質問をしたいものである。
会津の人たちは広島の被爆者を罵ると聞いたことあったが
はからずもそれを立証したという点では、この本の業績ではなかろうか。

醜い会津史観を垣間見た本である。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 05:31:20 ID:m+YXkh0B0
お前のレビューなんか要らないよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 10:08:13 ID:QY+Z3DFuO
悔しいだろうが受け入れろ
じゃねーと会津はいつまでも
日本唯一の恨文化繁栄地域として
笑われるぞ(笑)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 07:39:33 ID:lxezT9ACO
心の底から情けない会津

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 12:56:35 ID:sjT8bePM0
官軍は会津兵の首を笑いながら持ち記念写真までしたらしいね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 14:17:18 ID:lxezT9ACO
南京の嘘から抜粋かい?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 04:46:20 ID:CynSPCf1O
2ちゃんねるの素人ですら
会津発信は論破されてるのにな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 18:45:20 ID:McdRO6Q70
↑玄人www

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 19:18:57 ID:TQwe6rPi0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎





36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 21:12:56 ID:ORRumZRZ0
会津人が神と崇める早乙女貢は大陸生まれですが、なにか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:23:06 ID:E94CgbAtO
作家の主観にすがる成長の無い奴がまだいる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:57:43 ID:smTqp1Td0
日本の太平洋戦争における敗北の原因は会津藩の精神論

「やむをえざる戦争」論といい、「主君につくす武士道精神の称揚」といい
ぼくは、大日本帝国のミニチュアのような精神運動を感じました。
じっさい、白虎隊のエピソードは戦前の教科書にくり返し登場し
軍国主義をささえていく精神的な道具としても使われてきました。

小檜山六郎『会津白虎隊のすべて』

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:55:06 ID:1oHyDkuG0
会津を利用した薩長派閥の愚策。
会津出身兵は各地で善戦してた。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 21:08:13 ID:ouCEDFxx0
>>39
知らないみたいだから教えてあげるけど、
太平洋戦争時の首相は東条英機(盛岡)
連合艦隊司令は山本五十六(長岡)
その他、軍部の上層部は全員旧奥羽越列藩同盟の地域出身者ばかり。
薩長派閥なんて、東条の謀略バーテンバーテン密約でとっくに滅ぼされていますw。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:07:02 ID:+M9e2UW60
>>40
それらがどんな軍閥の系統下にあるのだったのか知らんのか?
もっと勉強してから書き込むことだなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 22:41:17 ID:ouCEDFxx0

薩長閥だと言いたいのかw
笑うしかないな
頼むから勉強してから書いてくれないw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:52:05 ID:+M9e2UW60
と、勉強不足が悔しくて恥ずかしくもなく無知レス続けてますw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 00:13:36 ID:TCgzhYbC0
そんなに自己紹介をする必要はないよ。
会津擁護が歴史知らずなのは、2ちゃんの人間なら誰でも知っていることなのだから。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 03:51:09 ID:ucv9Hip60


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 14:35:06 ID:UC7G4JUw0
薩長閥なんてない
薩摩閥は大久保が死んだ時点で終わってるし
長州閥も日露戦争くらいまで
226事件以降は東北人主体の軍閥で
旧・長州の出身者は財界だろ。
松岡洋右・岸信介・鮎川義介・藤田伝三郎
これらの人達は日本や満州の経済を支えた人達だよ。

つかスレと違って洗脳された会津病が斬られてるじゃんww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:38:36 ID:d1fKAeY90
>>43
偉そうな口を聞いて出てきた割には、「単なる知った振り」に過ぎなかったようだなw
反論できずに逃げ口上を述べるあたり、「これだから会津はw」と失笑を買っただけ。
勉強してから書く事だよ。でなけりゃ2ちゃんでさえ通用しない。
これじゃ社会の荒波に耐えられず、会津の山の中で社会の御荷物としてニート生活だw。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:42:01 ID:d1fKAeY90
「陸の長州」と言われた長州閥。
昭和陸軍の将軍は皆東北人。
これで解りそうなものだがな。
勉強不足は間違いないよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 09:30:38 ID:Vgq38qveO
刷り込まれてんでしょ。
会津系作家に。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:36:42 ID:ByPl0MKbO
会津病は会津系作家の犬だな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 14:55:46 ID:4Pf9GEVD0
悲しいが戦争のあるところに蛮行ありですよ。
第一会津戦争に長州の主力はいないでしょ。どちらかというと
薩摩、土佐ではないの?
私も小説、ドラマでは会津ファンですが・・・
海軍の良識派と呼ばれた米内光政も盛岡ですよね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:15:31 ID:ByPl0MKbO
ありもしない蛮行を創るのが会津なんですよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:17:29 ID:IGZwys0l0
会津の人気に嫉妬してるんだよな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 17:39:22 ID:A3dZXkYc0
>>53
会津では、他人の足を引っ張るのを至上の喜びとする傾向があるのです。
だから地元ではなかなか成功できない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:41:21 ID:4Pf9GEVD0
根拠はどこにあるの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:52:00 ID:A3dZXkYc0
>>55
商店が潰れても、支えもしないで新しい店を待つ状況が、現に存在しています。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:05:59 ID:4Pf9GEVD0
それは会津だけなのですか?
ほかの地方都市は?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 20:26:36 ID:A3dZXkYc0
そうして、事実を言われると他人のせいにするでしょう、だから信用されないのです。
会津小説では、会津の罪は全世界の罪だから会津のせいじゃない、でも薩長は許さないと書かれますが、
手前勝手な言い分で、小説を書いた人の神経を疑います。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 01:40:58 ID:wJPI1Xvg0
↑お前が会津オタって感じだよ
粘着

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 02:17:51 ID:9v0Eflxf0
たしかに粘着してる会津叩きは会津のことをよく知ってるよなw
まさに真の会津ヲタはこいつらだろww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:29:58 ID:aQYMXw9rO
で、誰も薩長を斬れずに
会津ばかり斬られ
会津病が話そらしてるだけの
スレになりやしたね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:39:38 ID:CID1rhQt0
>>48
最後の陸軍大将は鹿児島だがなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:04:57 ID:YhbcT0yIO
しかし薩長を斬るとか言って
まったく斬れないのはどういう事?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:09:02 ID:/PYDsbU00
粘着乙w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:40:05 ID:92YYb+V3O
粘着乙しか言えなくなってる件

ま、前からそうだけどね 苦笑

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 01:47:47 ID:xTh4fidH0
>ま、前からそうだけどね 苦笑
やっと自分でキモ粘着を認めたか。
これが明日への大きな一歩だよ。
これからは全うな人間になって下さい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 02:18:12 ID:tdndHWXW0
語尾の「苦笑」がまだまだキモい件

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 16:09:46 ID:N4dAgvXB0
会津ヲタの過去レスを見れば中傷しか発言してないのは明白じゃん。
つまり「前からそう」なんだよm9(^0^)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:43:47 ID:8A7j6ehM0
過去スレどころか、会津から発信された中傷なら本屋で堂々と売られているw
勝海舟(徳川家)が幕府へ忠義を働いた会津を見捨てた(会津が徳川を巻き込んで戦争しようとしたから、江戸から出てけと言っただけ)
勝海舟は薩長のスパイ(★という会津系研究家が言い出す。根拠も意味も不明)
鳥羽伏見の戦いは徳川慶喜が弱虫の凡将だったから(会津兵が弱兵で、鳥羽伏見の初戦で敗退。幕府軍弱しと見た公家衆が錦旗を薩長に渡しただけ)
薩長は斗南へ流罪にした(薩長は、斗南と猪苗代を示した。会津藩家老山川大蔵が斗南を選んだ)
薩長は無理矢理会津を攻撃した(薩長の東征は江戸の徳川家がターゲット。会津は北関東や大鳥脱走軍など抗戦派を支援し、彼らの温床となったので攻められた)

会津の言うほとんどすべてが「根拠無き被害妄想」であり「自分が悪くない」と言うために「自分以外のすべてが悪かった」と遙か昔から誹謗中傷で自己正当化しているのだったw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:04:01 ID:xTh4fidH0
>>68
粘着してるキモい会津叩きも過去レス見れば中傷に罵倒しかしてないがな

ま、どっちもどっちだろw
そう自分だけ特別だと思い込んでるからキモいんだよね
馬鹿会津も馬鹿会津叩きも所詮馬鹿

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:33:17 ID:gvwmzNBM0
会津擁護がどっちもどっち、と相対論を振りかざす割に、
中傷は会津擁護しかしていないという不思議。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 22:59:49 ID:N4dAgvXB0
>>70会津系作家は馬鹿じゃないの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:24:19 ID:HuMjYDw0O
>>68
キモいから死んでね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:43:19 ID:xTh4fidH0
>>71
中傷はここで粘着してる会津叩きもよくやってること
どっちもどっちだろw
どっちもどっちとか言われたくなければ節操ある会津叩きやればいいだけのこと
非は会津にあるのだから
お前みたいなのが会津と同レベルになってウンコ投げあってるからそういわれるんだよww
自らガキのケンカやっておいてアホなこというな
だからキモい
会津がリアルでガキなんだからもっと大人の対応すればいい

>>72
馬鹿

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 12:45:37 ID:5QlD8SnH0
柴五郎のある明治人の記録読んだけど、
薩長に対する複雑な心情が綴られていたぞ

あと下北の生活も悲惨なようだったけど、>>21みたいなことは書いてなかったなぁ

これって、柴の話が子供の頃を回想してるために
当時の政治状況がよく分かってなかったからなの?
それとも>>21が怪しげな話なの?

どっち?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 13:26:55 ID:Slv2/pUaO
中傷に走ってるのは会津観客史学を指摘されてる側ですね。会津の嘘を指摘すると必ず現れる中傷しかできない輩達です。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 15:33:48 ID:5QlD8SnH0
>>76
柴五郎の本には一揆のことは書いてあったけど、どういう経緯で一揆に至ったのかは
全く触れてなかったので、「ヤーヤー一揆」という名前も知らなかった
つか、『会津観客史学』という言葉も全く知らなかったですよwww

ググってみたけど、どうも>>21がもっともらしい感じがするな

ただし、戊辰戦争当時10歳だった柴五郎が城下から逃げて潜伏生活するところでは、
農民から竹槍で追われたとか、
農民からの暴力恐怖におびえていたというニュアンスの話は無いんだよね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:35:22 ID:JQTx21CV0
>>75
柴五郎は会津の人。当然、薩長側の事情や真実は知らない。
あくまでも「会津人から見た心境」を綴っている。

つまり、会津人が知っている情報だけで語っているから偏るのは当然。
でも柴に罪はない。だって真実を知らないんだもん。

でも、現代人が「柴が言った事を真実だ」と叫べば馬鹿にされるだろう。
だって現代人は、薩長の事情や真実を調べる事ができるからね。
柴の本を読んだだけで、物事を判断するような「何も調べないで、知ったかフリする奴」は馬鹿の対象者となる。
柴よりももっと多くの情報と知識を得られるのが現代人だから。

>>77
ヤーヤー一揆の事は会津側の史料では出てこないよ。
ただ、一揆衆の要求内容を見れば会津藩の統治が悪かった事に原因があったと解る。

 一揆が発生した要因の一つとして「新政府軍が暫定統治を始める際、土地(地主等)が良く解らないんで、会津藩の統治を一時踏襲」しようとした。
 これに対し、新しい世になったのに、会津藩の統治がまだ続くのかと民衆が絶望した事で一揆に走っている。
 それは、一揆勢が年貢帳簿など年貢や税金取り立てに関する書類などを燃やし、会津藩の統治を行えなくする努力を行っていることから解る。
 
斗南藩史で、薩長の統治下で起こった一揆だから、薩長の悪政が原因と書かれている。
それは確かだろう。一時的な処置とはいえ、薩長が<会津藩の統治を踏襲しよう>とした事が行けなかったのだ。
結局、明治政府はその年の年貢は「一切取り立てない」と鎮静策を打ち、一揆は終息に向かった。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 14:14:54 ID:7cbAkbPEO
観光史学ってのは牧野氏が作った言葉だよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 15:43:39 ID:sdEbRWmH0
怠け者の会津藩士が移住した斗南での一揆を新政府のせいに?
本当どうしようもないな、会津の遺伝子は。
何でも薩長のせいにすりゃいいと思ってるw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:00:30 ID:oK8I/n7NO
何で会津の人は被害妄想の塊みたいな奴ばかりで
長岡の人はなんでみんな誇り高いの?
会津って渡来系多いの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:47:18 ID:sdEbRWmH0
会津は作家の捏造史を史実と信じてるんだよ。
韓国人が政府の捏造史を史実と信じてるのと一緒。
あと渡来系って百済だろ。百済は天皇に貢いでたんだぞ。
つまり日本とは友好があった国だ。その国と日本の歴史を
改ざんする会津なんかを一緒にするなよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 20:07:08 ID:oK8I/n7NO
渡来系=弥生人
だろ
支那大陸から朝鮮半島通って日本に渡ってきた人々。
百済の倭人とはまた意味合いが異なる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:01:20 ID:7cbAkbPEO
弥生=朝鮮半島て・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 21:20:03 ID:oK8I/n7NO
遼東半島から直で渡ってきた説もあるな。

縄文人(アイヌの祖、元は東南アジアから渡ってきた説がある)は渡来系の弥生人にハジに追いやられていって沖縄と北海道に住み着いたんだろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:00:31 ID:YVmsuCPo0
えーっと
縄文人とは、東南アジアの方からやってきた第一次渡来人
弥生人とは、東南アジアの方からやってきた第二次渡来人
大陸の文明の方が進んでいたので、弥生人が縄文人を駆逐した
日本人なんてそんなものですがw

ちなみに、近畿より西の方は中国朝鮮からの影響を強く受けている。
越後東北北海道の方は、モンゴル、ロシア(シベリア)の方からの影響を強く受けている。
どっちも結局「大陸」の文明文化を輸入してますよw


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:07:45 ID:fWudi3VZ0
幕府軍も夏の陣では、陵辱が大好きなスケベ軍団だったらしいですよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:25:34 ID:YVmsuCPo0
夏の陣ってwww

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:26:58 ID:oK8I/n7NO
>>86
お前支那人かw
弥生人が縄文人を駆逐は間違い
北東アジアから来た説や縄文人は南方モンゴロイド、弥生人は北方モンゴロイド、両方とも北方モンゴロイド説とか色々あるが、
大和民族と朝鮮民族と漢民族類似点はあるが
DNAは別物。
大和民族は高貴で優秀な民族だが、支那と朝鮮は。。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:31:56 ID:oK8I/n7NO
遣唐使を廃止した菅原道真は天才
愚かな支那人からは学ぶものはすでに無いことを悟った
そのまま続けてたら、支那人並みに劣等になってたかも。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:18:04 ID:VvrVkb3rO
皆、スレチだ。
ここは会津病が薩長を斬るスレだろ!

一応(笑)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:33:52 ID:y7t0QUwCO
>>90
遣唐士廃止後もしっかり朱子学が導入されて幕府や会津の
専制独裁体制&農奴制のベースになってるんですが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 02:57:47 ID:Fy5UFgiT0
会津観光史学を鵜呑みにしてる会津病の発言を某サイトで発見しました。

>星亮一の本を読んで、戊辰戦争の悲惨さと、その後の会津の領民の味わった苦難の歴史を知りました。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%88%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%8A%E3%81%...
http://www.amazon.co.jp/gp/explorer/4121017285/2
>池田屋事件などの「事件」は一部の武士の世界に限定された出来事です。苦しみや悲しみはもっと多くの名の知れぬ人々の心に刻まれたのだと思います。それらが世代を超えて語り継がれているのでしょう。
>維新後の政治は薩長(勝者)に牛耳られました。領地を奪い、北方の不毛な土地に強制移住させるなど、敗者である会津に対する過酷な仕打ちは、司馬遼太郎をしてこの国の歴史の恥部であると言わしめています。
>これのどこが「お互い様」なのか、私は理解に苦しみます。
>「いがみあう」ことに賛成するわけではありませんが、簡単に「水に流す」ようなことでは歴史に学ぶ機会を逸してしまうのではないかと思います。

やっぱ会津観光史学や会津捏造史の受け売りさんは
星さんの自称ノンフィクションをバイブルとされてるのですね^^

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:30:21 ID:Y7gdbb4r0
>>89
このタコ。屁理屈だろお前の言っている事はw

>北東アジアから来た説や縄文人は南方モンゴロイド、弥生人は北方モンゴロイド、両方とも北方モンゴロイド説とか色々あるが、
だから西国と東国も大差ねぇんだよw
>DNAは別物
別物でも大差がないだろw。
大陸のインド人のDNAと日本人のDNAは当然違うが、では具体的に何が違うか言ってみな?w
肌の色か?身長や体格か?髪の毛の色が違うから片方が優秀で片方は劣等ってか?笑うしかないなw

文化文明人種の優劣はDNAとは関係ない。
でなければ、世界四大文明の一つ黄河文明を育んだ中国人より、日本人の方が人種的に劣等だと認める事になるぞw

大和民族は、大陸(中国朝鮮)から鉄を作る技術と農耕技術を得て、安定的に人を定住できるようにした。
これが国の基礎となったのに対し、東北は狩猟技術しか持たなかった。北方のシベリアモンゴルは農作物が育たず、遊牧狩猟が生活の基盤だったからだ。
それだけだろw。
鉄は強力な武器となり、農耕は安定的に人口を増やせそれが兵力となる。
狩猟民はこれに抵抗できず駆逐された。
それだけだろw
何がDNAだよw馬鹿じゃないのかwww


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 12:40:10 ID:Y7gdbb4r0
ついでに言うが「大和民族もしくは大和族」ってのは、今の奈良を中心にした近畿地方の一族。
長州は出雲族で、大和族の圧力に耐えられず吸収され、
薩摩は「クマソ」と言われて蝦夷とならぶ劣等民族として討伐されている。
関東は「蛮東」と野蛮な民族で、それより北は蝦夷とやはり野蛮人の住む所とされている。
以上の事を知った上で「大和民族優秀論」を語ってくれよなw


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 18:39:31 ID:VvrVkb3rO
ここは一応は会津病が薩長を斬るスレだよw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:04:09 ID:YcNcH44w0
西国・大和(朝廷)民族の優秀さはDNAだとほざく薩長のアホが斬られたんだろw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:10:46 ID:ajgeRJ9/O
>>95
そんな昔の基準なんてどうでもいいんだよw
日本人を大和民族っていうだろが。支那人全般を漢民族ってのと同じだ。
キモイよお前w

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:44:45 ID:YcNcH44w0
>>98
シナ人全般を漢民族?
それ違うだろ
たとえば幕末期の中国は「清」だが、この国の中心民族は満州族で漢民族じゃない
お前歴史ダメダメじゃん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:53:20 ID:hKw27JTsO
下 下

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:32:18 ID:ajgeRJ9/O
>>99
満州族、正確には女真族(ツングース系)だろ

だからーそんなこまけーことはどうでもいいんだよ池沼

一般的に大和民族っつったら日本人を指すんだから!


お前そんなくだらねー性格してるからモテなそう。童貞だろw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:52:05 ID:YcNcH44w0
突っ込みが入ってから必死に調べるようではダメだよ
常識として最初から知識をもっていないから、こんな恥ずかしいことになるの。
お前は、幕末史をやる前に中学校の日本史をキッチリ勉強しなさいw


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:52:07 ID:y7t0QUwCO
漢民族・大和民族っていう概念は消極的控除的に定義されるもんだろ。
つまり、現在の中国・日本という国の枠組みの中において
一部のマイノリティ(中国なら自治区を与えられてる民族&満州族、
日本ならアイヌ・蝦夷・熊襲隼人)に属さない残りの部分が漢民族・大和民族だ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:13:21 ID:ajgeRJ9/O
>>102
いや歴史かじってりゃ誰でも知ってる基礎知識をさも
「俺すげーwww」的に言ってるお前のバカさ加減にあきれたわけだよ。



まず突っ込むところじゃないからな普通の一般人は。
「大東亜戦争は大和民族の誇りと尊厳をかけて戦った」
このフレーズ見て
えーと大和民族ってのは正確には日本人っていっても細かく.....
なんて言ってるバカはただの池沼なわけでw
普通に日本人として理解するだろ一般人は。


なんつうかお前は
キモイ
って事になるわけだ。
お前とだと話が進まないわけ
言ってること分かるか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:53:49 ID:LYSJPuRt0
結局会津病指す鬼畜薩長なんて事実がないから
スレチガイになるんだろうな…。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 15:45:23 ID:gfLgUmvP0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 19:50:27 ID:mg3Jkcmy0
会津観光史学を主張する

論破される

ムカついて中傷に走る

馬鹿にされる

人類学的・医学的根拠のない司馬の主観を貼る

馬鹿にされる

会津観光史学と司馬主観と暴言以外発せれないのに
ループさせるのは、会津発信や司馬作品が
嘘・創作・主観だったと受け止めれないから?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 11:48:39 ID:iRyWjVYJ0
>>104
お前は馬鹿か?

>いや歴史かじってりゃ誰でも知ってる基礎知識をさも
>「俺すげーwww」的に言ってるお前のバカさ加減にあきれたわけだよ。

何を勘違いしてんだよw
誰もで知っている事を「お前は知らなかった」だろうがw
だから指摘されただけ。
他人を馬鹿にする前に、自分の基礎知識の無さを恥じろ。

>「大東亜戦争は大和民族の誇りと尊厳をかけて戦った」

あーあーはいはいw。薩長が作り出した「皇国史観=天皇マンセー史観」ねw
まだそんな事言ってるから馬鹿にされんだよw

いいか、全然わかってない見たいだからまた基礎知識を教えてやるが、
「日本人=大和民族」じゃないの。「日本人が単一民族」というのは、明治維新以降の帝国主義的解釈だっつーの。
現代では「日本人は琉球・アイヌと複数の民族で構成されている」になってんだよ。

帝国主義の挙国一致体制の中で、「日本人単一民族=天皇君主=日本に住む人間は、天皇の為に氏ね!」という形で普及された国策洗脳だっつーの。

で、お前はまだその洗脳を解かれてないだけなのw
だから馬鹿にされてんだよw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 15:13:33 ID:FEqYMGmrO
>108
単純に考えろよw
キミは左翼によくいるタイプの偏屈オタだな。
日本人が多民族ってのは、縄文、弥生の段階で誰でも分かることだと思うがなぁ。



大和民族って言葉見たら、日本人って捉えるのがごく一般的な感覚。
いちいち、蝦夷が.....なんて脳内分析する一般人はいない。
偏屈オタ特有の感覚w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 15:29:24 ID:FEqYMGmrO
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25A4%25A7%25E5%2592%258C%25E6%25B0%2591%25E6%2597%258F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&safe=off&inlang=ja&client=ms-docomo-jp&gsessionid=7WwzP7swBpgjJYIBP7RqrQ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 17:40:51 ID:GFP1bePe0
>>108
> いいか、全然わかってない見たいだからまた基礎知識を教えてやるが、
> 「日本人=大和民族」じゃないの。「日本人が単一民族」というのは、明治維新以降の帝国主義的解釈だっつーの。
> 現代では「日本人は琉球・アイヌと複数の民族で構成されている」になってんだよ。

マジ?ソースみたいなものはある?
俺、大和民族っていうのは、
琉球もアイヌ、それ以外の内地人も全部併せて大和民族だと思ってた

混血もずいぶん進んでいるだろうし、敢えて分けたがるのはどうしてなの?


> 帝国主義の挙国一致体制の中で、「日本人単一民族=天皇君主=日本に住む人間は、天皇の為に氏ね!」という形で普及された国策洗脳だっつーの。
>

岡田英弘先生の「歴史とはなにか」の受け売りだけどさ、
国民国家を目指していた国(今もあんまり変化はないと思うけど)っていうのは、
単一民族だとか、何かしら国民をまとめ上げるためのスローガンをでっち上げて
コスト的に安く付いて強い国民軍を持つことが目的の一つになってるらしいから

今、そういう軍隊を維持しているほとんどの国も、
>>108のいうところの国策洗脳された状態と同じなんじゃないの?

正直、中国みたいな恐ろしい国がすぐ側にいて、しょっちゅうチョッカイ出されてる状態で、
今の国民軍体制を止めるなんて、併呑されて氏ねと言っているのと同じに思えるが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 19:12:30 ID:L5N3QGD40
会津人のイデオロギーやナショナリズムが異常気質なのは
創られた恨がベースにあるからだと思う。
それに東北人特有のコンプレックスも+されてるよね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:17:00 ID:iPlPVpUH0
お前ほど会津に詳しくないんで知らないです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 05:18:30 ID:Kldfi5pVO
詳しく知れよ
知れば知る程
嫌いになるけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 07:33:52 ID:8nS0UjJc0
キモw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:21:40 ID:Kldfi5pVO
会津について詳しく知らないのに
絡むのは無理があるだろ?
あ!だから毎度妄想とか中傷で
コメントせざるおえないのか!

納得w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 22:00:13 ID:2x/apuGt0
会津白虎隊はムッソリーニから褒められて碑まで貰った右翼の象徴ですが。なにか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 05:36:01 ID:ZlIGdnBEO
ムッソリーニに確証もない証言で
涙を流させ、慰霊碑を貰ったのは
会津観光史学です。
その慰霊碑の対象は白虎隊の極一部
士中二番隊です。白虎隊全体ではない。
しかも会津では大東亜戦争後に
進駐軍が日本に来たら、慰霊碑の
ファシスタ党の文字を消しておいたんだよな。会津なんかには進駐して来ないのに(笑)
この周到さは事大主義に通ずるよね。
で、今じゃしっかりファシスタ党の文字がある。

つかさ、外国人にまで確証のない
観光史学を伝えるって痛々しいよ。
とても武士道だと言ってる地域とは思えません。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:33:59 ID:7rcj6y7SO
>>117
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub31.html
会津は左翼の象徴だろwww
まさに支那人気質。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 07:36:49 ID:7rcj6y7SO
>>118
俺新潟県人だけど会津人嫌いだ
河合さんが始め会津との同盟拒否してた理由がよく分かるw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 08:01:13 ID:koRmASQD0
浅井長政くらいじゃねえ?あれくらいだと高くて天下もさほど夢じゃなかっただろう

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 17:33:21 ID:CGwmWRfF0
>>120普通の日本人なら会津は嫌いです。
会津観光史学に騙されてる人だけが
ありもしない会津武士道などを尊ぶのです。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:47:52 ID:BM2cMOJw0
つか、★が薩長の為に教科書に白虎隊が載らないとほざくが、実際は軍国主義の象徴だったからじゃないの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:59:55 ID:N1kxGB2h0
図書館で日本の空襲について書かれた本を読んだが、
会津若松市は空襲を一回も受けなかったと書いてあったね。
なんでも会津若松市はレーダーが機能しにくいので、
アメリカ軍は空襲をやめたと書いてあったよ。
ちなみにその本には京都や奈良や鎌倉も回数は少ないがあったと書かれていたね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 01:54:02 ID:qBUKf4nJ0
原爆の目標として、軍国日本の精神的支柱とアメリカ側から判断された都市は、
意図的に一般空襲の攻撃目標から外されたのさ。

最後の絶望を与えるための目標、それが軍国日本の中心である会津若松だったのさ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 07:22:21 ID:VT0biEzoO
白虎隊が教科書に載らないのは
1人の証言しかなく、確証されてないから。
それを薩長のせいにする卑怯な★。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:36:00 ID:goMso6Yi0
>>123軍国主義に登場してたのが白虎隊。
ま、226以降は東北人が主体の政府・軍部だったからね。
だから証拠もない白虎隊士中二番隊が持ち上げられたんでしょう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:19:41 ID:D6a/9EXX0
>>124
会津に爆弾落とす意味がないじゃんw
軍事基地も工場もない田舎だし
会津に落とす爆弾が勿体ないってw
そんだけじゃねーの

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:48:30 ID:qBUKf4nJ0
違う。
会津若松は昭和初期の軍国政府が特に公共投資を投下した地域だ。
只見線を始め、東条英機がこの地域に投下した社会資本は大きい。

会津若松は、明治初期に薩長の社会資本投下によって復活したが、
市民は薩長への敵愾心だけを肥大させ、働きもしなかったため郡山に地域の中心を奪われた。
第二の発展期は、軍国主義の精神的中心としての東條内閣による資本投下であった。
しかし、やっぱり会津若松市民は働かなかった。

そして現在、観光によって脚光を集めようと狙っている。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:13:38 ID:SevmTs7F0
会津の營業努力→悲劇の捏造&誇張

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:14:30 ID:SevmTs7F0
会津若松の人々が、間違った方向で働いている事だけわかったw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:17:46 ID:AN2BPVOy0


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 05:45:24 ID:DB6M/K+wO
創作を史実と信じてる土地だもんな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 23:50:28 ID:JdXpk1sV0
なるほどね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 06:31:46 ID:3LzP3SanO
待て。会津の市民は官軍についたろ。
会津人は何でも薩長のせいにするんだな。
韓国とかわりないぞ。恥ずかしいな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 06:55:40 ID:x9JS4crR0
降伏して鶴ヶ城を開城したと同時に薩長の蛮族が城に傾れ込んで婦女子を3日間にわたり強姦したらしいね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 07:17:26 ID:3LzP3SanO
「らしいね」の時点で確証がないのが解る。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:11:47 ID:Rwh3UrgUO
結局斬れないんだよ、妄想ではね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:18:00 ID:5prrlUyY0
会津を蹂躙したという言い逃れ出来ない現実。
少年兵も殺した。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:19:19 ID:iibQLVFY0
会津に少年兵なんていない。白虎隊は元服を終えた青年兵。
蹂躙?まさか会津系作家の妄想を信じてるのか?
会津観光史学は証拠はない。あるのは出所不明な証言だけ。
5次資料じゃんw


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:55:30 ID:GcWrpIlH0
>>139
若松城が落城すると、『200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民』が
いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は
11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、2か月近く、全領内で
しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎(庄屋)征伐』と書いたむしろ旗をかかげ
『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は
徳政としてかえさない、3か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き
村役人を新しく選挙した。政府軍は、この2か月におよぶ『世直し』一揆の波を
『手をこまねいて見ていた。』 こういう政府軍を見て、農民たちは
『じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた。』

(家永三郎編『日本の歴史4』)


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 17:34:38 ID:40kRtezo0
【戊辰戦争研究会による操作なのか!?】

会津観光史学の中心人物である妄想作家・星亮一の作品に対し
氏の弟子である高橋みちこと思われる人物が、amazonのレビューにて
氏の作品に対し、星5つを与えるレビューを書いてる疑惑が浮上した!

氏の作品は幕末史ファンから酷評されてる事で有名だが
一部に氏を支持する人達がレビューがあり
学会からも相手にされない妄想・誇張・美化・悲劇化を
好評価する発言に不可解さが指摘されていたが
今回、氏の弟子であると思われる人物の、氏への好評レビューが発見され
これらのレビューは氏が主催する戊辰戦争研究会の会員が
氏の作品の売り上を上げる為に、操作してるのではないかと
幕末史ファンに示唆されている。もしこれらの一連が
戊辰戦争研究会による操作であれば、会津史に加担する
氏の姿勢が問われるのではないだろうか?

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3IG32V5DM1ML7/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:12:17 ID:Y3UTmjln0
>>142

疑惑も何も、しっかり「みちこ」って書いてあるよw
君は入り方が悪いんだよ。書籍写真もしくはタイトルをクリックし、
正規の書籍紹介から、「レビューをすべて見る」を選択してみな。
レビュー者の名前がキチンと出るはず。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:12:48 ID:7HEsplaS0
新徒新撰組だ!
薩長の蛮行許すまじ!
斬る!!!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:50:09 ID:i4UA2UTAO
歴史とかよく知らないけど
山口育ちの私が会津で食べられる物は
ままどおる位だった…
会津のご飯まじまずい……

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:07:57 ID:WFWssHb20
>>143高橋みちこって一時期星のHPに写真出てた目つきの悪い女かな?
つか、星って先月高知入りしてるよねwww
何でコイツは山口にも鹿児島にも高知にも行くよね。
何で迎え入れるんだろ?入県禁止にしちゃえばいいのに。

>>144結局その程度しか言えないんだよね。
小説ばっか読んでるから、その程度しか言えないんだよ。
薩長の蛮行?おいおい、新撰組こそゴロツキのヤクザじゃないかw

>>145君が山口の人間かどうかは知らないが
会津という地域の飯が不味いのは
下手なコピーばっかりだからだよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 12:00:47 ID:n+ttNBbu0


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:21:50 ID:7HEsplaS0
>>146
何を言うか!新撰組は京の治安を守っていた!
それを薩長が追い出した!
朝敵何するものぞ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:00:28 ID:oiLLEpfG0
会津は朝敵

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:58:02 ID:WFWssHb20
>>148守ってた?ゴロツキが何を?自分達の公的な暴力をかえ?
だから民衆は新撰組じゃなくて長州を支持するんだよ。
京都で長州おはぎが売れてたの…知らないよな〜新撰組の美化を
真に受けて「京の治安を守っていた」とか言ってるんだもんなw
ま、一度「長州おはぎ」でぐぐれや。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:44:05 ID:7HEsplaS0
会津こそ本物の尊皇だった。
長州なぞ朝敵のくせして人気があった。
もう1回言うぞ?長州こそ朝敵!
朝敵はおとなしく滅びろ!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 18:01:57 ID:tl9IMK3k0
僻地のクソ田舎モンが、京都守護職なんて引き受けるからだよ、バーカ

京都にいる有力勢力は、薩摩・長州・土佐・一橋も宮廷工作に明け暮れて
自分達のシンパの公卿を獲得するのに血眼になっていたのに、
会津のカッペは、宮廷工作が出来る藩士がただの1人もいないんだから
まさに子供同然。朝敵にされるのが当たり前。
会津藩士ってのは、一体どこまで無能でヴァカなんだ?
そんなヴァカなカッペが、なんで京都守護職なんて引き受けるんだ???
自分達の無知無能で朝敵になったんだから、まさに自業自得。
少しは自分達の世間知らずを反省しろ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:06:06 ID:7HEsplaS0
新徒新撰組だ!御用改めである!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:19:35 ID:Ec/E7K5/0
>>151会津こそ本物の尊皇って…。思い切り会津観光史学じゃん。
徳川に宛がわれた職を馬鹿殿が喜んで受けただけでしょ。
先見の目がある家臣は反対してでしょうが。
会津が本当に尊皇だったら、反対する家臣がいますか?
あとさ、朝敵とか使ってるけど、最終的に朝敵になったのは会津でしょ。
松平容保なんか江戸城入城も禁止されたじゃないか。
長州が民衆に人気があったのは、それだけ幕府側に不満があったんだよ。
だから外国に負けても、朝敵になっても民衆は長州支持だったんだよ。
会津が民衆から支持されたか?つか領民からも支持されてないじゃないか。
新撰組はゴロツキで京都の市民から嫌われてたんだぞ。
それを現代じゃ会津観光史学で美化したり悲劇化したりして
国内外に発信して日本史を改ざんして、都合よく振舞ってるのは会津じゃないか。
いったい鹿児島や山口など複数の地域の風評を汚せば気が済むんだ?
今は2009年だぞ?いつまで幕末なんだよ。
何で★の爺さんは敵扱いしてる鹿児島や山口や高知に来るんだよ?
会津系はウザイ!会津系は嘘つき!会津系はキショイ!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:14:05 ID:SWbMqiCl0
>>148
待て。むしろ長州は新選組に追い出された口だぞ。
王政復古が終わってからようやく上洛できた。
新選組を追い出したのは薩摩ですから。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:19:38 ID:7HEsplaS0
ぬぬ!薩摩か!!薩摩許さぬ!!!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:22:41 ID:SWbMqiCl0
>>156
薩摩は朝敵じゃない
なので新選組といえども斬れないよw
長州は朝敵だから斬ってもOKだけどな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:59:29 ID:Sj1C2jcX0
蛮行って、あなた方が敬愛する神君家康公もおやりになられた事ばかりです。
何の問題があるって言うんですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:55:50 ID:H3/rSszBP
2009年6月10日(水)  Amazonで 偽りの明治維新 を読んだ
本:偽りの明治維新 スレッド表示
偽りの明治維新―会津戊辰戦争の真実
Amazonではこちらを読んだ。
作者の星亮一さんは会津びいきの作家である。すでにこの方の本は何冊か読んでいる。
今回感じたのは「やられた方はいつまでも覚えている」ということ。
おそらく、日中や日韓だけでなく、身近なところではいじめ問題も、
この構図は変わらないのだろうなぁと思った。
「許す」「許される」は、何十年、何百年経っても続く問題なんだろう。
ロシア人がチンギスハンに責められたことを未だに根に持っている、
という話を聞いたことがある。人種や侵略が原因の謝罪問題は、
攻撃側の人間が地上に存在する限り永遠に続くのだと覚悟して、
事に当たらないとダメなんだな。
「○○の言葉を持ってひとつの区切りをつけました」というのは
(よく日本政府がやることだけど)理屈の上での片付け方で、
区切りなんてそもそもないモノなんだろう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:33:24 ID:G5YO1A/nO
>>151
尊皇を自称するくせに自分の意に沿わない天皇は偽物・傀儡呼ばわりとは、ずいぶんとご結構な尊皇だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 09:55:02 ID:Q0sXcHNgO
ま、長州敵視は会津系作家が
作った構図だから
真に受けてる奴は
会津観光史学から抜け出せない
可哀相な方々なんすよね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 10:20:55 ID:VF2JABACO
なぜ2ちゃんねるでも論破され
会員のレビュー操作まで指摘されてる
会津観光史学と戊辰戦争研究会と
会津系作家を信じてる?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:02:12 ID:lXee1HII0
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され
なぜ2ちゃんねるでも論破され


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:43:55 ID:xq/R7NCI0
↑こういうのが会津観光史学から脱却できてない被害妄想なわけか…

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 16:30:19 ID:QwcFvmIO0
ハァ?貴様らは黙ってろ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:33:47 ID:CL7olP980
↑お前も黙ってろ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 17:34:50 ID:BkqWsFqt0
会津に戦争をしかけて会津を侵略したのは事実

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:17:50 ID:Qr3RFaan0
あたかも被害者ぶってるけど
会津が薩摩・土佐に討伐されたのは
恭順姿勢を示しながらも
実は武装してたというインチキがバレたからだぞ。
そういう韓国人みたいな事を(日本が韓国に戦争をしかけて韓国を侵略した)
言うから馬鹿にされんだよ。会津の事実は馬鹿殿の独裁政治における失態です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 18:39:35 ID:Nm50kfMo0
会津の主人である幕府や慶喜が大人しく恭順しているんだから、
会津だって恭順してれば良かったんだよ。
弱いくせにイキがって戦って、案の定負けて「蹂躙された!俺は被害者だ!」
って言ってるんだから、タチの悪いストーカーみたいだなwww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:33:20 ID:ggNRlNOI0
平和解決を選ばず武力で解決した薩長

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 02:09:57 ID:h56TNTm/0
平和解決を望まなかったのは会津だろw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 10:31:35 ID:MRZQmo+LO
会津を討伐したのは薩長じゃない。薩土。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 12:00:41 ID:f9gHGjbK0
会津は戦争やる気満々で官軍を待ち構えていたんだよ。
しかも表向きは恭順しますというフリでね。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 10:46:55 ID:2FThAy+QO
1はWikipediaでも見たんだろ。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:40:45 ID:2Kr5/g7c0
つか、結局薩長を斬れないよね、会津ってwwww

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 03:54:38 ID:xEFv5Gjd0
くそっ、返す言葉もない!
だが薩長に最後まで抵抗した旧幕軍の皆様を我らは見習うべきだ!と思う。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 18:23:55 ID:UmIatoZP0
>>176あの、薩長土肥を中心とした官軍に抵抗した幕府軍は
鳥羽伏見の戦い以降は抵抗してませんよ。
徳川慶喜の大政奉還と江戸城無血開場で、事実上、幕府は終わってます。
残党が北上して抵抗していたのと、会津が嘘恭順がバレてしまい
板垣退助率いる薩摩と土佐の軍勢に討伐されただけです。
要は、無駄な抵抗と会津のポカで戊辰戦争を招いたのです。
武力を持って反発すれば、武力を持って叩かれるのは必至でしょう。

こういった史実を美化して未だに恨みだなんだ言ってるのが
会津と会津シンパなんですよ。新撰組なんかは隊士を美化してるだけですが
会津・会津シンパは会津の美化だけでなく、未だに旧官軍地域や
恭順した徳川慶喜、官軍についた地域を批判しています。141年経っても。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:00:09 ID:mqOHtM5RO
鳥羽、伏見の戦いは大政奉還後だぞ

戊辰戦争と会津戦争は一緒じゃないぞ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:19:49 ID:hkMQvfGdO
薩長土肥は恥知らずの鬼畜だから何を言っても無駄だと思う。
人の心が有ればとっくの昔に自決しているはず。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:24:27 ID:Ajq2W74W0
知ったかなだけの薩長オタ。
歴史の真実は知ってるつもり。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:54:29 ID:xEFv5Gjd0
そうだそうだ!
薩長オタは消えろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:32:52 ID:FLbf/qNUO
日本史板に続いてここまでカキコ0板にする気かい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 20:36:08 ID:OvDzch84P

http://news.livedoor.com/article/detail/4208047/

「大蔵省入省間もなく赴任した会津の税務署長時代、自分が長州藩出身だと知った途端、
協力的だった町民に冷たくされたショックは忘れられない」と語った現萩市長の野村氏の経験談も、
差別者と被差別者の記憶の差を物語っています。維新当時の会津人を除いては、
深刻な被差別経験を持つことが少なかった日本人が、心すべきエピソードだと思います。
日韓の関係は、或る意味で長州藩と会津藩の関係に似ていると言えましょうから、
日本の指導者が靖国参拝などを決める時には,是非ともこの話を想い起こして欲しいものです。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:57:55 ID:hJ0SqNOi0
>>178
>戊辰戦争と会津戦争は一緒じゃないぞ

一緒だバカモン
会津征伐の原因は鳥羽伏見の戦いの戦犯を処刑することだ。
そして会津戦争が終わると終戦宣言をして、諸外国は局外中立を解いた。
靖国神社の祭りが会津落城の日なのは、戊辰戦争終戦記念日だからだ。
むしろ函館戦争が戊辰戦争ではないと言って欲しい。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:34:36 ID:+v7YWgm5O
薩長ヲタなんて存在せんよ。
薩摩ヲタが一番嫌ってるのは長州だし、長州ヲタが一番嫌ってるのが薩摩だから。
会津マニアが会津観光史学に毒されて変な怪電波発してるから、
会津マニア以外の人がおちょくってるだけだろ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 01:30:05 ID:EkP9e7740
どうでもいいから

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 02:12:54 ID:cgp0Zs5J0
>>158
NHKでやってたけど大阪夏の陣で徳川方の雑兵達が大坂城下の民衆に襲い掛かり、偽首を取る様子や、
略奪を働き身包みを剥がすところなどをやってたね。
大阪夏の陣 屏風絵にも描かれているし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 03:35:14 ID:21SjzS5a0
三春、守山、中村と、福島県にはまともな藩もあったのに、
会津の基地外のせいで他の官軍側の藩まで迷惑してます。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 07:19:47 ID:Dp65SvNVO
それ途中から寝返った藩だろ(笑)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:14:39 ID:lltw+tPY0
そもそも奥羽悦列藩同盟自体、
諸藩が止戦同盟として代表を派遣したのに、仙台・米沢が勝手に日本国の新政府へ戦争を宣言してしまった。
他藩にとっては、仙台・米沢と、彼らと提携した会津が裏切り者ということになる。

191 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 12:58:08 ID:lEOoHS9V0
東北戦争の始まりは世良修蔵の密書がきっかけだと
司馬なんかの小説を読んだバカが狂信的に信じているが
容保のバカ殿が新政府に送った書簡があるだろう。
「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は
謝罪をするつもりはない覚悟でございますので、その旨を願い上げます。」
(1868年4月15日・日本史籍協会編『仙臺戊辰史二』)
何故この史実に目を向けないんだろうwww

あと京都守護職も孝明天皇に薩摩と一緒にやるように言われたのに
容保や家臣が「ことのほか不同意」ってはねつけたんだろ。
外様で藩主でもない島津久光なんかとやりたくないって。イジメだよな。
徳川親藩ブランドを着飾っているだけのバカ。
石高でも薩摩77万、会津23万と差は歴然で
このころ篤姫とか大奥にいて、徳川宗家と結びつきは会津より強いだろう。

まあ、全て会津の自業自得って訳だなw
今も嘘つきまくって斬られっぱなし。歴史は繰り返すだな。
あとここの会津シンパ、レベル低すぎる。もっと勉強してから書き込めよ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 05:52:25 ID:BYG8iZCy0
ま、薩摩は幕府とある程度結びついて幕政改革を目指していたけど、
会津は幕府の敵で安政の大獄で隠居謹愼罰を受けた一橋慶喜と手を組んだからなw。
幕府から嫌われて、守護職解任、その手当の停止などやられた幕府の敵。
挙げ句に孝明天皇にくっついて「我々は尊王」なんて言い出すから、
幕府閣僚はカンカンになって怒っているw


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 14:07:27 ID:4kjeps0zO
↑何でこんな論外バカがいるの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 18:08:25 ID:S/OliUQJ0
>193↑お前こそ論外バカだろ?会津は親藩だが幕府の嫌われ者だったんだよ。
最後まで幕府として戦ったとか、小説の読みすぎだろw

幕府の使いっ走りとして京都へ
 ↓
孝明天皇を支持し、幕府へ攘夷を進言
 ↓
幕府に嫌われ、守護職解任
 ↓
孝明天皇の一声で、守護職復帰
 ↓
鳥羽伏見で将軍の穏健論に逆らう
 ↓
鳥羽伏見で負け、徳川家を朝敵にする(勝てば朝敵ではなかった)
 ↓
負けたのは慶喜の責任だと責任逃れ
 ↓
勝海舟と将軍慶喜に見捨てられる
 ↓
意固地になって会津で戦争
 ↓
会津戦争に敗北
 ↓
それでもハラを斬らない藩主
 ↓
斗南か猪苗代かと言われ、ヤーヤー一揆を恐れて斗南を自ら選択
 ↓
斗南で貧乏し、明治政府を逆恨み
 ↓
現在の会津に至る




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 21:01:35 ID:psJnjN2a0

ばか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 21:03:54 ID:dLekw21b0
↑反論できなかったので「ばか」とのみ書いた会津厨w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 07:39:15 ID:EvghBMATO
反会津の俺だが反会津、会津擁護とかは置いておいて>>194みたいなバカは久しぶりに見た(笑)

論外
頼むから逝ってくれ
m(_ _)m

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 08:18:36 ID:3CYdZFI40
大体正しいじゃん
会津をこの問題で擁護するのは無理だ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 11:48:20 ID:vynK8X2VO
>>197
君こそ論外だよ
小説レベルの素人はひっこんでな
会津擁護はもう限界無理だよ
会津も観光史学を改めて薩長叩きを止めないと
いずれ法的に訴えられると思うが。
山口鹿児島に風評被害を与え両県民をいじめてる現状が
最近あちこちで明るみに出てきたからな

200 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 17:49:31 ID:tTjLRc0R0
>>197 は間違いなく会津厨w
会津は最後まで幕府として戦ったと思いたいんだろ。
大政奉還で幕府は消滅しているのにな。
徳川親藩ってプライドオンリーのダメ藩だっただけだろう。

会津は幼稚園のお遊戯からして白虎隊踊りだし
東北の修学旅行は会津が多いし独自の歴史教育をされているからな。
戊辰では殿様と家臣のとばっちり。
今も教育や行政のとばっちり。教員の不祥事も多いからな。
結局庶民にツケがまわってくる。気の毒だな。
平成ヤーヤー一揆でも起こしてみたらどうだい?w


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:43:04 ID:7A6EhSFb0
>>197は論破されました……ゲームオーバー


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:05:54 ID:hF7f7RE9O
会津の農民はむしろ官軍歓迎したけどなw



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:13:40 ID:9zVpW9yL0
証拠は?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:24:45 ID:hF7f7RE9O
家永先生の著作や岩波の近代日本史関係の本見りゃ大概書いてあるが?
確かに福島でも会津の人間だけは異質
未だにガで山口や鹿児島を悪し様に言うヤツが結構いるよ
俺なんか秋田出身だから散々な言われ方したことあったな
東北内でも陰湿さと粘着では指折り

大半は一揆起こした農民の子孫なのにねw

205 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 11:43:03 ID:tsqKljCx0
>204
>大半は一揆起こした農民の子孫なのにねw
ぶふっ、なのに会津死魂とか大河の偽とか哀とかでさわいでるんだなw
会津は陰湿粘着、人の誹謗中傷、嘘つき、よそ者差別だらけのド田舎者
司馬も小説でそう書いているが、これには同意だな。
日本で一番性格悪いんじゃね?薩長ばかりか会津以外にもカラミついてるしな
会津と仲良しってドコ?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 12:36:10 ID:KVURbrgl0
お前

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:11:58 ID:4ZpUkRVVO
つーか>>1って普通に犯罪予告じゃねーの?
何で誰も通報しないの?
>>1みたいな気違いに鹿児島や山口の人が殺されても構わないのか?

一月半も誰一人通報しようとしていない事実が恐ろしいわ…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 19:37:23 ID:AXIv8pVd0
じゃあ通報しなよ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 05:46:45 ID:DLcs3eOC0
長州を征伐するFlashを完成させた
これであとは薩摩を征伐するだけだ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:12:37 ID:qtxwMvwy0
>>209
長州は総計三回征伐されとるよw
第一次長州征伐
第二次長州征伐
萩の乱

薩摩は西南戦争か


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:52:47 ID:DLcs3eOC0
薩摩を征伐するFlashを完成させたぞ
これで会津の悲願達成じゃ!

212 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 02:40:58 ID:c5TsN9UE0
>>204
>家永先生の著作や岩波の近代日本史関係の本
戊辰戦争について勉強中です。
おすすめの著書を教えて頂けるとうれしいです。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 16:11:55 ID:/iVZdNZEO
鹿児島も西南戦争でレイプされたから良いんじゃね?

214 :會津萬歳!:2009/07/01(水) 16:27:31 ID:kSiLtt6C0
會津萬歳! \(^O^)/ 會津萬歳! \(^O^)/ 會津萬歳! \(^O^)/

會津は勤皇中の勤皇、官軍中の官軍。

薩長こそ偽官軍。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 01:25:32 ID:Jh7r1Dfk0
>>212
戊辰戦争についてなら、吉川弘文館の戦争の日本史シリーズから、「戊辰戦争」を読むことをお薦めします。
巻末に参考文献が記載されていますから、もっと詳しく知りたいのならそこから見繕うのも良いでしょう。

会津系怨念小説群(中村彰彦・星亮一らの自称歴史書)は、私は全くお勧めしません。
あれは証拠も出さない嘘ばかりの偏見本です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 18:07:40 ID:y3xAndzO0
>>215
ありがとうございます。吉川弘文館は図書館にもたくさんありました。
戊辰以外でも参考になりますね。
会津系怨念小説は勉強後、比較して読んでみますwww

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 23:20:09 ID:EMfzMQvq0
キチガイ東北アンチの自演スレはココですか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 03:26:15 ID:d9X7c0PXO
いつまでも薩長、薩長と
騒ぐ方がキチガイだと思いますよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:24:18 ID:ftqOcFiZ0
未だに幕末の事で恨みに思える事が、ある意味凄い・・・
この地域以外では、「1192作ろう鎌倉幕府」と同じレベルの感想を持つ人しか
居ないと思います。
幕末好きな人が、多少語る程度です。

ちなみに江戸幕府があったのが264年、その後の歴史が142年。
普通に考えたら、江戸時代に一時的に栄えたという表現の方が正しいと思います。

そんなに会津戦争後が不遇だというなら、それ以降に作られたものを
全て拒否するべきです。
こんだけ道路いっぱいつくって、大学、短大、会津ドームに高速道路、
都内でもみた事が無いくらいの豪華設備の中高一貫校‥

よくいう「会津の三泣き」が、それでもなぜ町が発展しないかを
そのまま表していると思いますよ・・・

まぁ、こんな田舎が好きな人の町だと思ってるんですけど・・・


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:58:53 ID:7jTnLEyN0
大河ドラマ「天地人」で、徳川家康の悪逆非道な行いは明らかとなった。
邪悪な野心で豊臣政権を倒し、天下を奪おうとする徳川家康に対し、
会津の上杉景勝&直江兼継は、正義の名の元に戦ったのだ。
会津上杉の正義に共鳴した石田三成の元に、西国諸藩毛利家(後の長州藩)と島津家(後の薩摩藩)も結集!。
毛利は総大将となって、会津上杉家と共に不当な徳川家打倒を志したのだ。
だが、運無く関ヶ原でやぶれ、悪なる徳川幕府が成立し数百年にわたって天下に君臨、甘い汁を吸い続けた!。
会津ファンも今こそ、声を大にして叫んで欲しい!。
徳川幕府の不当性と悪逆な行いを!。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:14:38 ID:QbhfoS/bO
萩の人間も会津の人間に抜き難い不信感を抱いている。
例えば岩中祥史という県民性研究の評論家がその著書『出身県でわかる人の性格』(草思社)で次のようなエピソードを紹介している。
「二十数年前のこと、筆者(岩中氏)が結婚する旨を両親に告げたところ、母親が最初に発したのは『まさか会津の人じゃあないだろうね。』という言葉であった。(中略)母親の出身地が山口県萩市であることを思いだし、なるほどと思った。」

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:35:54 ID:KCYZaiY3O
>>221
そういうインチキ臭い本のエピソードなんてどうせ捏造だろ。
大阪人の場合、「毎度!儲かってまっか?」って挨拶するとか書いてあるんだろ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:37:51 ID:60SZM12MO
>>222
しないの?
大阪の人間は皆言ってると思ってた。
儲かってまんねんとかパーでんねんとか本当に言わないの?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 01:08:03 ID:Xl1bPmtB0
そろそろ墓地に着くときには
ぼちぼちぼちでんな、と言うらしいぞ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 00:12:26 ID:BrV+Vcr4O
アニメ『ヤッターマン』


泥棒一味のトンズラーが会津若松出身です。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 01:08:11 ID:/QQP3/Nb0
それは会津人の勝手な主張。

確かにシナリオライターは会津の人間だし、
そこここに田舎を思う気持ちを述べさせているが、どこと断言した会話は一度もない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:42:44 ID:URyj3OTV0
ならぬ事はならぬ 会津魂

昨年2月16日夜のことだ。
TBSの歴史クイズ番組で流れた出題が、会津の人たちの心を逆なでした。
「明治元年の戊辰戦争の際、会津若松城に籠城(ろうじょう)した人たちが
城を明け渡した、とんでもない理由とは?」
正解がなんと「糞尿(ふんにょう)が城にたまり、その不衛生さから」。
会津若松市役所には翌朝から「おもしろおかしく史実をねじ曲げている」
「抗議すべきだ」と怒りの声が多く寄せられた。
旧会津藩28万石の9代藩主、松平容保(まつだいら・かたもり)が京都守護職
となって幕末の表舞台に登場して以来、会津の人たちは時代の荒波に翻弄
(ほんろう)され続けた。
最後は朝敵扱いされ、薩長新政府軍の猛攻の前に、籠城すること1カ月。
城下では白虎隊や婦女子の自刃など数々の悲劇が起きた。死者は数千人……。
人々の心に深く沈殿した、いわれなき屈辱と悲惨な記憶は、時として激しく噴き上がる。
録画テープを取り寄せた市長の菅家一郎(かんけ・いちろう)(54)も
「会津人への侮辱だ」と声を震わせ、TBS社長に抗議文を送りつけた。

(朝日新聞)2009年9月15日14時38分
http://www.asahi.com/jinmyakuki/TKY200909150192.html
菅家一郎さん、後ろは当時の会津若松城
http://www.asahi.com/jinmyakuki/images/TKY200909150181.jpg

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 01:15:17 ID:iP6gOL/MO
>>227
普段捏造でよそに噛み付いておきながら、己の真実を揶揄されたら逆ギレか。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 23:02:22 ID:AhP3mded0
>>227
http://www.asahi.com/jinmyakuki/TKY200909150192.html
>糞尿騒ぎの2カ月間。東京で暮らす会津松平家の長男、保久(もりひさ)(55)はじっと
>成り行きを見守った。容保のひ孫で、現在、NHKエンタープライズのプロデューサー。

容保のひ孫はNHKで働いているのか。
NHK含めメディアや出版社に佐幕派が多いのは、明治維新以来の伝統かね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 08:40:36 ID:Fsp6pPYN0
>>229
それ以前に、靖国に会津戰死者が奉られていない云々と恨み節を言う癖に、
自ら靖国宮司となって、会津人戰死者を靖国に奉ろうとしない態度ってどうよ?。
宮司になってくれと靖国側から言ったんだろう。
会津人を奉るチャンスを自ら潰しておいて、まだ「靖国に会津人は奉られていない、薩長の謀略云々」と恨み言を言い付けるのか?。
情けない…

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 17:01:05 ID:ZtT0A3Du0
保定さんは品のある顔立ちしてるけど
保久さんはちょっと怖い

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 18:10:35 ID:qGtmswuP0
「星亮一オフィシャルサイト」より (線以下が星先生の文)

2009年9月23日(水) 八ツ場ダム建設中止、これれは見せしめか
産経新聞
民主党が、税金の無駄遣いとしてやり玉に挙げる公共事業。
前原誠司国土交通相は、早速「八ツ場(やんば)ダム」(群馬県)と
「川辺川ダム」(熊本県)の建設中止を表明した。
民主党は公共事業の見直しで、1.3兆円を節約したい考えだが、
すでに総事業費の約7割が投入された八ツ場ダムは、
関係自治体への補償などから「造ったほうが安上がり」とも。
地元では建設継続を求める動きが過熱しており、
ダム事業に翻弄(ほんろう)され続けた人口6千人の田舎町が政権交代で揺れている。
----------------
これを見ていると、八ツ場ダムは民主党の力を誇示する
見せしめに使われているように思える。
140年前の戊辰戦争がそうだった。
俺に歯向かったらこうなると、会津若松を徹底的に破壊した。
自民党は幕府、民主党は薩長と
あるところで批評した。これは結構受けている。
幕府はどこから見ても崩壊寸前だった。
薩長が幕府打倒に燃えた。強いエネルギーがあった。
謀略も得意だった。
その仕上げが、会津をたたくことだった。
会津のサムライのように
理不尽なことには
徹底抗戦していただきたい。
前原さんも若い。長州の世良修蔵のような
官軍参謀きどリでは、泥沼にはまるかも知れない、
この問題に友愛はなさそうである。
かたや自民党、もはや何の力もなく傍観している。
徳川慶喜と同じである。
自民党は間違いなく瓦解するだろう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:02:56 ID:eEWBJI640
なぜ戦争をしかけた薩長が正義面するのか理解できない。
正しい歴史を学んでほしい。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:37:22 ID:euXAflUg0
歴史を正義だの悪だので語るなバカがw
会津は愚かで劣等で救いようのないバカだってことだw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:49:22 ID:LXlYFyED0
薩長は明らかに正義だったよ
ただ、薩長の掲げた正義を会津人が理解していないだけでw
逆に、会津藩も正義だったよ
ただ、会津の掲げた正義を薩長人が理解していないだけでw

米国は明らかに正義だったよ
ただ、米国の掲げた正義をイスラム教徒が理解していないだけでw
逆に、アルカイダも正義だったよ
ただ、アルカイダの掲げた正義を米国人が理解していないだけでw


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:50:42 ID:LXlYFyED0
これが世界から戦争が無くならない原因だと、何人の人が理解しているだろうかw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 21:27:46 ID:CZgiPxD90
一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二、年長者には御辞儀をしなければなりませぬ
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五、弱い者をいぢめてはなりませぬ
六、戸外で物を食べてはなりませぬ
七、戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ

ならぬことはならぬものです

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 07:57:44 ID:0zEZXAj80
↑薩摩の郷中教育とそっくりだな。
「まけるな! うそをいうな! よわいものをいじめるな!」
というか、武家の幼少教育はどこも似たような物なのかな?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 18:25:03 ID:elgNte+A0
長州の薩摩への敵愾心もすごいけどな。
松下村塾の敷地にある石碑には「明治維新胎動の地」とある。
「維新はここから始まったんだ」ってことでしょ。
さらにいえば維新をやったのは(薩摩でなく)長州だって言いたげだよね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:03:54 ID:WNh9AdLT0
「ならぬことはならぬ」とはどんな時に使うのか活用方法を教えて下さい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:25:45 ID:gwTZnF7zO
>>239
そんなことにいちいちそんな悪意に満ちた勘繰りを入れてる時点で
敵愾心を持ってるのはお前のほうじゃないのか。
薩摩は途中合流だから、時間的に倒幕の出発点をそこと形容しても何もおかしくはないだろ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:34:48 ID:5ckz/t/T0
長州人の下駄には左に薩奸、右に会賊と書いてあるらしい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:46:15 ID:MWuUwoEf0
>>239
別に間違ってないと思うけど。
明治維新を達成したのは、長州だけの力ではないが、
維新が始まったのは、間違いなく長州からだろう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:06:07 ID:YJUyTjrj0
実際木戸も西南戦争の時、維新は薩摩だけでやったんじゃないって怒ったとか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:28:00 ID:0oEYQEYq0
>>243
んあ?維新が始まったのは、水戸からであって薩摩でも長州でもねぇよw
薩摩は最初幕政改革だったろう。
長州藩は航海遠略説を反論として開国貿易推進派w。
これが尊王攘夷になるのは、幕末動乱期も中期に入った文久年間だぜw


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 03:25:56 ID:LU9Vz32i0
幕末の有力諸藩について、独断と偏見で論じてみた。

・まず長州だが、幕末の一時期にあれだけ暴走したのがむしろ不思議な印象。
・その点、薩摩は長州と似た理想を秘めつつも、現実主義の強かさを持っていた。
 大事を成し遂げるのは薩摩タイプ。長州タイプは自暴自棄のために全てを失う。
・水戸は始め薩摩と似た出発だったが、強力なリーダー湿布をとれる人材が絶滅したため、
 内部抗争・暴発の連続となり途中離脱したイメージ。長州に席を取られてしまった。
 ずいぶんと犠牲を払っているのに、甘い汁にありついていない水戸は気の毒。
・あと忘れちゃいけない会津は・・・えっと〜、スマソw 誰か引き継ぎプリーズw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 03:40:31 ID:i/NJmsEe0
・・・は長州イジメに我を忘れて気が付いたら薩摩に裏切られてた哀れな旅人

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 05:33:38 ID:JBOCD5zTO
俺、強力なリーダー湿布に食いついちゃった(笑)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 08:31:34 ID:i/NJmsEe0
水戸の名物納豆と湿布

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 09:17:51 ID:DtYR7SAs0
>>246
何いってやがる、この薩摩贔屓がw
>薩摩は長州と似た理想を秘めつつも
似てねぇよw。薩摩は幕府を改革し、立て直す派だろう。
ぶっちゃけ幕権強化だったはずだ。会津藩と同じなんだよ。
だからこそ薩会同盟して、長州を追い落とした。
ただ、薩摩の望む改革を幕府が拒んだので、一転敵の長州と結んだだけだ。
その一方で、些細な事から薩英戦争を起こした意地っ張りで、
この意地っ張りの結果、西南戦争では全てを失っただろうにw。
長州と大差ねぇよw。
会津も意地っ張りだったから、会津戦争ですべてを失ってるわなw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:07:24 ID:r6kNKasn0
>>250
>ただ、薩摩の望む改革を幕府が拒んだので、一転敵の長州と結んだだけだ。

徳川慶喜・松平容保のやらかした「雄藩勢力の政権からの排除」は、
とてもそのような穏当な表現では収まりません。
井伊大老並の暴挙でしたよ。

会津びいきは嘘吐きが多いというのは、事実のようです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:14:57 ID:i/NJmsEe0
会津びいきって東日本じゃ結構多いんだよ。
知らないでしょ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:26:50 ID:r6kNKasn0
残念ながら、その方々で正直と思われる方は、今だかつて一人もいらっしゃいませんでした。
嘘を唱え、会津を称える。
東日本の不正の源泉は、会津にあるのではないかと思えるほどです。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:34:53 ID:r6kNKasn0
たとえば半藤一利さん、
彼は、昭和の軍部の独走については、けっこうまともな一般本を書いている方ですが、
彼の維新史に関する見解は悲惨なもので、殺人が正義だの地域主義が正しいだの
関東の誇りを見ただの、無理な擁護と叩きだけで見解をまとめている変な方です。

そういえば、彼は文藝春秋誌上で再三質実剛健を主張していたのに、
景気が悪化すると他人のせいにするのは無責任です。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:39:37 ID:i/NJmsEe0
とゆうことは^^
あなたは西日本の方なんですね。。
別にそうとは限らないのに。

福島県なんてそんな人口多いトコじゃないから
会津の味方してるのは多分会津以外の人だと思うよ。
正直会津叩きそこら中で見かけるけど
結構ムカつくんだよね。
会津戦争なんて詳しく知らんから関わらないけど。

しつこく叩いてる方がおかしいんじゃない?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:41:20 ID:i/NJmsEe0
あと金沢叩いてるヤツもよく見かけんなあ。なんだろうなこの辺は。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:35:19 ID:r6kNKasn0
会津を叩くのを見るととむかつく、とは彼らの捏造を放置しろといっているようで不愉快です。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:03:52 ID:DtYR7SAs0
>>255
会津叩きを見てムカつくのに、薩長叩きも見てムカつかないのは貴方の考え方が根底から間違っているからですよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:20:22 ID:LU9Vz32i0
東日本は会津びいきというより、新撰組びいき。
会津は新撰組人気を観光事業に利用しているだけ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:33:09 ID:DtYR7SAs0
新選組は「旗本がだらしないから。京都守護職がだらしないから」できた組織。
幕府の武士や、会津の武士が武士らしくなかったからこそ、新選組が武士らしくなろうという集団だった。
という司馬遼太郎の捏造(?)を信じているのが新選組ファンだからね。
新選組ファンは武士道至上主義であって、会津のように武士階級至上主義じゃない点が相容れない。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:16:27 ID:4kVxat6u0
薩長叩きなんて見たことねえよ。
どんな殺伐とした状況なの。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 19:47:14 ID:DtYR7SAs0
>>261
薩長スレ見たら?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:00:49 ID:W+W6C4/g0
探すのも大変だな薩長叩きスレ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:15:29 ID:U4kRB4lM0
会津びいきって言っても普通は薩長が嫌いなわけじゃないでしょ
両方評価してるだけで

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 15:59:38 ID:y+6wxvz80
少年兵や女性戦闘員を殺す時点で薩長は糞
会津が一度でもそんな事したか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:26:15 ID:EZjl/ufs0
>>265
すべての責任は会津藩にある。
一旦、戦闘員となったからには女も子供も無い。
女、子供まで徴兵して、まったく勝ち目のない戦に無理やり引きずり込み、
ただ面子だけに拘った大日本帝國軍部の愚は、会津藩が先駆者であった。
会津藩は戊辰戦争と大東亜戦争において2回愚かなことを繰り返した。
軍部の暴走の正体は会津藩の暴走であった。
将軍徳川慶喜が新政府に恭順の意思を示した後も松平容保は上辺だけ謹慎の体を
取り繕ったが、反政府軍閥と化した家臣団の暴走を止められなかった。
反政府軍閥と化した家臣団は、果ては女、子供まで巻き込んでしまった。
この期に及んで、会津藩の愚に学ばないならば、我々はどうして犠牲者の霊に
報いることができようか!恥を知れ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:29:12 ID:umRJCJEfO
サッチョウを正当化する詭弁だね。
サッチョウは彼らを保護しなければいけないのに殺した。

あまりにもルール無視の戦争。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:48:13 ID:4AQluSwY0
本物の会津厨のお出ましだw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:22:13 ID:Ub5dfS4X0
ほぉーw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:32:52 ID:c/K9Ih6V0
ネタスレでしょこんなの

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:17:45 ID:K0xZIh530
>>263
>探すのも大変だな薩長叩きスレ
こいつが目暗なのか、会津ヲタが無能なのかw
会津の二文字ばかり探しているから、何も見えなくなるのだろう

>会津びいきって言っても普通は薩長が嫌いなわけじゃないでしょ
>両方評価してるだけで
会津びいきの「贔屓」の意味解ってるか?。
両方評価しているんじゃなくて、偏った不当評価しているという意味だぞw

>少年兵や女性戦闘員を殺す時点で薩長は糞
>会津が一度でもそんな事したか?
会津兵やってるじゃねーかw越後でw
新潟県の地方史見てみな
会津兵の略奪乱暴の事実がたくさん書かれているぞw

結論
やっぱ会津ヲタは目暗だ


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:20:27 ID:K0xZIh530
>>267
>あまりにもルール無視の戦争

戊辰戦争にルールなんぞあったかw?
幕府会津と薩長との間で、ジュネーブ条約みたいな取り決めを、事前に文書交換して調印でもしてたのかwww
これだから会津はw


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 06:07:34 ID:xgk4Z9pxO
↑まさに勝てば官軍w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 06:09:58 ID:EqqTzYvm0
>両方評価しているんじゃなくて、偏った不当評価しているという意味だぞw

女かお前は。
私と会津のどっちが大事なの!ってかw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:04:29 ID:JF+Gpegt0
会津がやってるから薩長もやってもいい。
この時点でダメ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:03:48 ID:Ma0G+BiGO
では両方批判されてしかるべきだとおっしゃりたいんですね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:06:48 ID:dyAVzsAx0
その通り、双方批判されてしかるべき
ただ、会津ファンは薩長の悪行を知り、会津の悪行を知らない
だからそれを指摘されているだけだろう

その行為を「会津叩きキモイ」と、排斥するから会津ファンは馬鹿にされる対象になる


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:33:57 ID:+qu7HsOK0
久しぶりに正論を見た気がする。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:42:34 ID:JpyvYFQp0
粘着の度合いが違うよ。
無関係の話題でいきなりカラまれることが自称薩長からの方がはるかに多い。
しつこい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:16:19 ID:edQ3wRF90
まず薩長が会津に謝れよ。和解はそれからだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:20:37 ID:+qu7HsOK0
あまり笑わせるなw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 20:22:06 ID:mvbfI4mwO
会津は戦争被害者

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 21:07:17 ID:UqzX8h/m0
新政府軍は、戊辰戦争で万国公法に違反した多くの残虐行為と略奪を行い、
会津軍の戦死者に対しては、埋葬を許さず、埋葬した者を罰した。
まさに文明国としてあるまじき、万国公法違反の野蛮国の所業であった。

戊辰戦争は、政府内で劣勢に追い込まれた倒幕派が、公議政体派の優位を
ひっくりかえすために、謀略によって公議政体派の慶喜や会桑藩を挑発して引き
起こした万国公法違反の「侵略戦争」である。しかも、その万国公法は、新政府が
自ら天地神明と国内外にその遵守を誓ったものなのだから、倒幕派の罪は極めて重い。
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/ohkoshitetsuji03.html

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:11:41 ID:I5yazVdT0
会津の人も執念深いな。今時、島原や天草じゃ、徳川死ね〜とか言ってる人いないぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:18:04 ID:0vDP8m8O0
負け惜しみ乙

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:11:50 ID:mtXbAu410
>>284
根絶やしにされたからないんだよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:41:26 ID:yH0YcGAj0
>>283
>文明国としてあるまじき、万国公法違反の野蛮国の所業
日本は批准してねーよw
この公法は、万国というが実態は欧米だけ。
欧米以外の国々(もっと言えば白人種以外の人種国)は「野蛮国」として扱われた。
日本も野蛮国として、万国法の万国の一国家として扱って貰っていない。
坂本龍馬らは、自主的に万国法を守って文明国だとアピールしてただけで、日本国内は、
万国法ではなく日本独自の戦争道徳(戦国時代のね)で戦争した。

>万国公法違反の「侵略戦争」である。しかも、その万国公法は、新政府が
自ら天地神明と国内外にその遵守を誓ったものなのだから

 明治政府が天地神明に誓ったのは、五ヶ条の御誓文だけ。
そして、5ヶ条に万国法に関する記述はないw。
ちなみに、戊辰戦争時は諸外国も幕府と明治政府双方を計りに掛けて日和っていたから、
どちら側も日本国の統一政府として認めていない。
つまり、万国法は全然関係ないw


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:43:58 ID:jtlMMOf60
つまりルールを持たない野蛮人の群れだったと訳か>薩長

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:33:51 ID:Z1NvNdua0
戦争自体が野蛮

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 16:02:35 ID:yH0YcGAj0
>>288
薩長だけでなく、徳川会津桑名も野蛮だよ→鳥羽伏見で何の前触れもなく京都を襲撃しようとした

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 16:38:06 ID:Z1NvNdua0
幕府も会津も戦争がしたかったんだろ?
じゅうぶん野蛮だよな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 01:15:45 ID:AlxmoMILO
鳥羽伏見だけでなく禁門で先に手を出したのも会津だよな
で、会津だけでは押されっぱなしだったところを、薩摩の銃撃により長州が総崩れ
その後残党狩りの為にむやみやたら京都に火を付けたのも会津
京都の庶民に嫌われるのも無理は無いな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 11:10:55 ID:vEXThqHc0
でも会津は仕方なくやっただけ。
薩長がすすんでやってる。

この差はでかいね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 12:54:59 ID:jULE4ZSk0
むしろ、薩長は日本国統一のために仕方なく遠征し、
会津は将来に展望も無いのにむやみに反抗した、という面が強い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 14:22:46 ID:oR+fYrWJ0
まあまあお前ら
今に例えるなら薩長はサヨで会津はウヨなのだ
それを踏まえて仲良くせい

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:01:11 ID:Ocx9atJT0
会津戦争は明治政府が賊軍を討伐した戦争だ。
それを薩長vs会津という江戸時代のままの感覚で摩り替えるのは
会津の卑劣な詐術に過ぎない。
薩長は明治政府において主導的な役割を果したといっても、これは決して
薩長vs会津の戦争ではないのだ。
政府たるもの、賊軍を討伐しなければ政府の価値がない。政府の資格が無い。
そして賊軍は賊軍だ。会津は賊の中でも最凶の賊だったというまで。
中国において政府に逆らう軍閥がことごとく打倒されたように、
日本でも旧徳川幕府の悪弊である軍閥・私兵が打倒された。
だから明治政府は逆賊と化した軍閥・私兵を討ち果たした。
それが国民国家を目指す明治政府の初仕事であったのだ。
徳川慶喜が大政奉還をなし、恭順の意を示したのに対し、
徳川将軍の家来だったはずの会津が慶喜の意思すら踏みにじり、
明治政府に弓を引くというのだから会津の逆賊体質は、もはや人間に非ず。

賊軍にいったいどんな大義名分があったというのか?賊軍は何のために戦ったのか。
所詮、賊軍は私利私欲の死守に走り、感情のままに暴走しただけであった。

天下の大計の為に私利を捨て、万民に範を示した慶喜公の高邁な考えを理解しようともせず、
逆賊一味は慶喜公を賊軍の血に塗れた神輿に担ぎ上げようと陰謀をこらした。
賢明な慶喜公は逆賊一味の悪巧みをするどく見抜いて陰謀を失敗させた。
すると逆賊一味は、慶喜公を裏切り者と罵倒の限りを尽くした。

恐れ多くも慶喜公は主君ではなかったのだろうか。その主君すら罵倒するとは
逆賊一味の極悪非道は筆舌に尽くしがたい。日本の歴史において、これほど
恥知らずな逆賊一味は他にいただろうか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 15:22:56 ID:Et46S+o80
会津の方がいい人多いよね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 16:52:35 ID:W4dBWHTt0
いい人が多いのに韓国人のように恨みを高々と叫ぶのかい?

戊辰戦争ってのは本来江戸城無血開城で終わってるんだよ。
抵抗勢力が北上し、連合を作って抵抗してたから長引いたに過ぎない。
俺は当時の人達が抵抗した事に関して文句は一切ない。
その時代の人間じゃないからね。でも現代人が時代錯誤になって
当時の人間のように振る舞い発言するのはキチガイとしか思えない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 17:20:31 ID:m5XdYflp0
多分誰も読んでないと思うよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 18:15:43 ID:jULE4ZSk0
会津の卑怯さが嫌い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:07:40 ID:Sw0gbzgh0
会津の人も大変だな。大阪人なら家康一人憎んでりゃ済むだろうけど…
薩摩、長州の人、全部敵とは

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:34:06 ID:oR+fYrWJ0
大阪人が家康を憎んでるという事実が初耳なんだけど

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 19:44:40 ID:Sw0gbzgh0
そうだな… 結構、多いと思うんだが…
全体ではないし… 言いすぎだったか? すまん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:10:21 ID:9xZIK8oHO
会津が観光史学で恨んでるのが大変?
大変なのは会津観光史学で的にされてる
地域の方々でしょ?言いたい放題だなオイ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 20:36:09 ID:QkAvvxiR0
的にされてなにが困ってるの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:05:51 ID:9xZIK8oHO
キモチ悪いんだよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 21:17:55 ID:AlxmoMILO
>>301のような会津オタの敵は会津オタの脳内にしかいないよ。
山口や鹿児島の人から見たら敵どころか眼中にすらない。
そもそも勝った側が負けた側に敵対心抱かないだろ、逆はともかく。

そして鹿児島の年寄りは幕府や東北勢より大久保川路を嫌っている

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 23:44:32 ID:dVC2WXs00
まあ、会津オタのセラピーやってるわけじゃないからな。
いつまでも女々しい理屈をこねてる会津オタにまともに取り合うなよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 00:42:35 ID:4w2mLYKGO
確かにね。141年も前ね話に
オヒレ付けて未だ被害者ぶってるのは
かなり異常な気質だもんね。
相手にしない方がいいのは確かにそう。
ただ1を見て解るように、会津観光史学を
利用して特定の地域の人が不快に
なるような発言をする輩が現実にいる。
そしてこの会津観光史学を発信して
敵だ謝罪だと活動してる作家がいるんだよ。
それを鵜呑みにして論客ぶる輩もいる。
それは認識しておいた方がいいよ。

310 :308:2009/10/06(火) 01:05:59 ID:w/AHjCLP0
うん。知ってるよ。
でも○け犬の遠吠えと頭から馬鹿にしてるので、基本的にちゃかすだけ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 05:22:09 ID:q5BNesb70
つうか会津に観光に行かなきゃいいだろ別に
嫌いなら

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 08:20:29 ID:vIs3Eb+G0
308なんかは自分が客観的に見えてないな。
粘着ばりばりだもんw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 10:34:45 ID:CyYTY2Kt0
別にそうには見えないが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 20:59:33 ID:6n+AI+6m0
結局、薩長を憎んでた旧会津藩士の多くが新政府のお役人になりました。めでたし めでたし…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:34:30 ID:EAIvzuXYO
1がキチガイなのは理解してる

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 23:30:17 ID:mastlxvV0
<丶`∀´> <ヒロシマ、シマネ、フクオカウリタン!!!!

山口民主主義人民共和国(Democratic People's Republic of Yamaguchi)

人口:145万人
首都:ヤマクチ市
大統領:成太作(ソンテチャク)
公用語:山口語(字体はハングルが用いられる)
通貨単位:山口ウォン
ドメイン:.ym
国の特徴:朝鮮半島に地理的に近く、人種的にも混血が多い。
       純粋日本人の東日本、特に東北人を敵視。
国の標語:東北人はウリたちの移民を受け入れないニダ。
       東北人は謝罪するべきニダ。
       そして広島、島根、福岡は我らの領土ニダ。


山口民主主義人民共和国ってこわいねえ
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・)ヒソヒソ(・ω・` )

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 08:31:55 ID:bLRDMZfTO
↑君の執念深さに朝鮮を見た!(笑)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 11:10:20 ID:qqhpi3rR0
関西出身の30歳代関東在住者です。転勤で会津に数年いました。
私も以前は若い殿様を擁した純朴で不器用な会津藩に好感をもっていましたが
実際住んでみてその思いは変わりました。いまだに、会津は鹿児島・山口だけではなく
高知・佐賀・水戸にも戊辰の恨みをぶつけています。また、私が関西出身だと知ると
「西の奴は信用できない」と宴席上であからさまに言われました。旧官軍地区だけではなく
西日本全体に差別感があるようです。薩長差別は地元民が単なる噂やネタとして語っているのではなく
市政、観光業界、商工会、東北のケネディと自称している政治家や、地元議員もHPでこのように述べています。
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html

1、 戊辰戦争で卑劣な行為をした。2、戦死者の死体埋葬を禁止した 3、斗南藩に強制的に移された。
という事で今でも恨みに思っているようです。しかし以上の3点は、会津系作家と呼ばれる
早乙女貢・星亮一・宮崎十三八各氏などの 創作小説上の話で、全く真実性はありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323686133

薩長=悪という定義がはびこり、それが歴史を詳しく知らない観光客にも広まっていることを、非常に遺憾に思います。
また、会津の方は田舎特有の封建的で頑固、陰湿、粘着質な気風があるのに加えて、教育水準の低から歴史的事実を知らず
会津系作家の捏造小説を鵜呑みにしているようです。そういう方々の大部分は会津藩士の末裔ではありませんでした。
このように、会津は薩長に対する怨念を普及させて、小説や観光業でお金を稼いでいます。

上記3点が小説家の捏造であることを示すものはたくさんあります。いくつか挙げておきます。
「1、戊辰戦争で卑劣な行為をした」
薩長が城中で乱暴狼藉を尽くしたという事実はありません。
東北各地で略奪、強姦、放火などを行ったとのは会津藩です。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html

「2、死者の死体埋葬を禁止した」禁止されていません。
これについては、会津若松市編纂の『会津若松市史』
また薩摩藩士と会津藩士の末裔、大山格氏のHPをリンクします
(宮崎十三八氏の捏造を批判しています)。
http://www3.ocn.ne.jp/~zeon/maisou/maiso.htm

「3、斗南藩に強制的に移された」
農民に一揆を起こされて猪苗代→斗南に自ら移住しました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023887255

他にも、野口信一氏・畑敬之助・牧野登各氏の著書もおすすめです。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 12:43:43 ID:nroSz+n40
>>317
君の会津叩きのほうがよっぽど執念深く、朝鮮らしいじゃないかw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 13:05:17 ID:bLRDMZfTO
煽りが弱いよ君。もっと頑張れよ。


321 :fusiansan:2009/11/20(金) 14:43:11 ID:IG1Z5nar0
鹿児県民は西郷さんを過大評価してる
いたるところに絵が

322 :p1089-ipbf205kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp:2009/11/20(金) 14:44:25 ID:IG1Z5nar0
鹿児島県民の俺はそう思う

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 14:59:49 ID:R6yw2et+0
すべて会津の自己責任だよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 15:32:00 ID:RQTWBfBE0
山口も鹿児島も本当の意味で会津戦争を謝罪した事は一度もないんだよね。
勝者の驕りは危険だよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:18:58 ID:R6yw2et+0
>>324
何で勝ったほうが負けたほうに謝罪しなくてはならないのか?
むしろ会津が長州人を京都で虐殺したことを謝罪すべきではないのか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:32:17 ID:JfxUpXivO
<`д´>ニダァー!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:40:23 ID:BRrw9m1XO
>>325
さすが洗脳蛮行民族w

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:55:28 ID:D8JzzfrSO
なんで会津戦争に参加してない長州が
会津に謝るんだ?そもそも会津は
越後・郡山・栃木で行った蛮行は謝罪したか?
つか、会津戦争の何を謝罪して欲しいわけ?
会津戦争後に会津を復興させたのは
薩摩だし、会津人を救済したのは長州。
会津の処遇を軽減させたのも長州だぞ。

学会にも相手にされない観光史学を
持ちだして謝罪も糞もねーんだよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 23:57:08 ID:D8JzzfrSO
ひとつ質問いいか?
本当の意味での謝罪って何?
あと今21世紀って解ってる?


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 08:56:04 ID:XAf97YQvO
>324

キムチ臭い台詞ですね。


331 :sage:2009/11/23(月) 09:55:39 ID:OkSOLFLk0
>>324君はきっと韓国人と気が合うと思うよ^^

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 09:56:45 ID:OkSOLFLk0
間違って名前の方にsageって書いちゃった。ごめんね、324ちゃん。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:09:32 ID:QJIzYUsw0
謝罪が無ければ和解もないよ。
これでも会津と仲直りする事はまだ無理だろうね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:44:44 ID:LDomoGaG0
>>333
朝鮮人乙w


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 15:45:45 ID:LDomoGaG0
>>333
>これでも会津と仲直りする事はまだ無理だろうね。

ほんな必要は微塵もない

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 18:26:24 ID:ehUkfL4k0
虐殺の里会津、強姦の里会津。
会津の地には、今なお強姦され虐殺され放置された
腐乱死体の異臭が漂っている。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 14:06:28 ID:aV6oeWZ+O
何について謝罪するのが聞かれてるのに
答えもせずに「謝罪なければ和解ない」だってよw
君のキムチ脳は本当ニンニク臭いわ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 15:40:16 ID:+ZLtXQfS0
仲直りしたくないのは会津でしょ。怨念の観光史学で金儲けしてんだし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 23:26:57 ID:iwART4jF0
日本の歴史に大虐殺という惨劇があった事を認められないんだよね。飲み込みたくないんだよね。
でも本当の事だから、会津の人々は殺され犯され奪われ強制移住や連行されたんだよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 01:59:59 ID:dX/KnXog0
知らんで星亮一の本を読み始めたとこだった。
このスレで確認しておいてよかった。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 11:06:02 ID:mBl/sQjyO
会津で虐殺があった証拠もないのに
どうやって認めるんだ?ん?
君はずっと証拠を示さないまま
謝罪だ虐殺だ言ってるだけじゃん。

この支離滅裂っぷりはガキか女だろうな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 14:22:47 ID:p/bP8wDQ0
薩長の傲慢は今なお続く

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 16:33:58 ID:Q6smlwYDO
雲井さん
かわいそすぐる(´;ω;`)


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 16:42:14 ID:gWERQl0U0
>>324具体的に言えよ。何が傲慢で何が今なお続いてんのかよ。
毎度毎度よくそんだけ実のない発言ができんな?狂人かオマエ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 17:10:00 ID:XCcnYra/O
幕末の世まで遡って民主主義やら人権を掲げて「正義」と叫ぶ輩って…

いずれにしろ、恨むなら殿様恨めば?

勝ち目の無い戦に民を巻き込んだのは殿様だよね?
京都での失脚・敵前逃亡・それら全ての責任を民に取らせ自らは生き延びてんだよ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 21:26:28 ID:ks0tnKHoO
幕末にまで遡って正義だなんだ言うのは
会津観光史学洗脳者だけ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 21:15:25 ID:SH5bOcLhO
略奪無くして何が戦ぞ!?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 01:21:28 ID:bA1yQ0cu0
そりゃあ、撤退時に略奪暴行放火を重ねた会津なら、そう言うでしょうね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:28:51 ID:CMIe64St0
まるで薩長はいかなる蛮行もしなかったと言わんばかりの書込みだね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:05:37 ID:/JfsjmVn0
会津はファシスタとナチから寄贈された石碑を撤去しなさい

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 23:28:09 ID:fVNrWEAyO
撤去の必要はない。
大切な史跡だ。後世に残してください。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 00:18:09 ID:xYTIZ4/A0
会津にジェノサイドを行った薩長
民主主義の礎を築いた会津の人々

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 02:00:00 ID:AlFZ+C3hO
お前らネタだろ?
うん。だよなw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:42:24 ID:jjv9Yngt0
ゲシュタポ新撰組を使って虐殺を行ったナチ会津
本国を見習って、少しは反省したらどうですか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:01:35 ID:PGLDE5YgO
新撰組は悪人しか斬らなかった
京都の英雄

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 09:16:26 ID:xT4naxl1O
だったら薩長が行った蛮行が記された
「資料」を出してみろよ。

新撰組は京で支持はありませんでした。
長州おはぎの話がそれを物語ってるし
どっちが悪いとかガキの思考じゃん。
これだから会津・新撰組オタは
思考停止の単細胞とか言われんだよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 09:35:47 ID:zbkivEUrO
部下を助けようとした宮部や、すぐに帰藩予定だった吉田稔麿のどこが悪人なのかね。
他藩士たちを理由もなく襲撃して死に追いやった上、
後付けで天皇誘拐計画の証言をでっち上げた方が客観的には悪に見えるけど。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 11:54:47 ID:fdsjKh+30
会津は女や爺さん相手に同情乞食やってりゃいいものを、
調子に乗ってるから恥さらしになったんだよw
まったく田舎者は限度を知らんなw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 15:55:00 ID:Pvc4XM8z0
戦後、長州に救ってもらっておいて、現代では反長州・山口かよ。
日本に対する某国人と遜色ないぞ。とんだ武士道だな。
武士道を推す癖に恨み節って矛盾してんぞ?潔くない。
>>339はいつになったら証拠を提示すんだ?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 14:34:12 ID:W+38eQ87O
美しい会津の地を踏みにじった蛮族ども。
この歴史は語り継がなければならない。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 15:28:18 ID:tg4CVsOA0
>>360会津の地を戦地にしたのは会津自身でしょうが。
会津は失策・自爆なんだよ。徳川幕府が降伏したのに
仙台と一緒になって戦意満々。敗戦の度に蛮行を行ったのも会津兵。
停戦を促した家臣に殺害を命じたのは殿様でしょうが。
「今に会津が江戸になる」という節を見ても、会津の戦意が意欲満々だったのは明白。
会津は自分達に都合のよい歴史を創作、発信し、旧官軍地域を悪者にしてるに過ぎない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:53:04 ID:/AzdZRuM0
薩長にしろ会津にしろ、自分達に都合のいい歴史を語っているだけ。
大阪の民間人に地雷を踏ませたり、江戸でテロを行った薩長。
近隣から略奪したり、防衛のためとはいえ町を焼いた会津。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 17:05:31 ID:tg4CVsOA0
>>326

>大阪の民間人に地雷を踏ませたり、江戸でテロを行った薩長。

詳しく説明してみ。いっとくけど、京・大坂の民間人は長州に付いたんだぞ。
江戸でのテロって何だ?まったくもって不明だ。きちんと説明たのむわ。
できんでしょ?なっ。頼むぜ。待ってんかんな。
つかなんで会津だけ「防衛のため」と擁護してんの?wwwww

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 17:23:53 ID:eb6s7bONO
徳川幕末の開港で経済壊滅に追い込まれた
日本の民衆は、負けたとはいえ、外国に
一矢報いた長州藩を支持しました。
特に京都では、長州おはぎが爆発的に売れ
全国に布流して書留られました。

このような民衆の長州藩支持は
江戸や大坂でも高まり、打ち壊しが起こり
各地で一揆が勃発し、長州藩支持と
幕末不信の差が開き、幕末軍は士気が低迷。
動員した軍夫まで逃走する事態まで怒りました。

以上、「長州おはぎ」より

で、326氏が言う薩長がやった
大坂の地雷や
江戸でのテロって何ですか?
何を元にそのような発言を?
お読みになった文献を提示してください。

よろしくお願いします。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:23:01 ID:6KVDEuwN0
よろしくお願いします。 キリッ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:11:28 ID:8G4UHJe80
会津人は自分でまいた地雷を踏んで自爆したなw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 20:37:00 ID:Da5CHCxV0
会津擁護者ってネオナチみたいなもんだろ
地元民からも嫌われていると思うよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:11:00 ID:b5YDkP3o0
危険極まりない会津正当化を、法律で禁止しよう

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:47:03 ID:Z+NIwmXk0
なんで現代の京都において新選組は人気があるんだろうねえ?
長州のグッズなんか京都で見た事ないけど新選組は京都で観光の1つになる素晴らしさ。

京都で天皇を誘拐しようとさえしてた長州がなんで人気者になるんだか…。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 03:48:13 ID:AI4K1fTDO
新撰組の人気は作家の美化・誇張によるもの。

民衆の長州支持は徳川幕府の開港が招いた経済破壊。

長州が天皇を誘拐しようとした計画は明確な証拠はない。

イヤミを言う前に調べましょうね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 05:01:34 ID:8c9JmSSPO
別に民衆は長州を支持してた訳じゃない
どこが政権を取ろうが平和に暮らせりゃそれで良かったのさ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 05:29:17 ID:V4yKnn32O
サッチョウに都合の悪い事…明確な証拠がないと逃げる
会津の正義を認める書籍…捏造、論破されていると脳内勝利w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 05:56:41 ID:AI4K1fTDO
会津の正義って何?会津観光史学かい?
薩長に都合が悪い事て何?
出所不明な虐殺ですか?

民衆の長州支持は長州おはぎの
全国布流からも証明されてるよ?
支持がなきゃ布流もさろないし
長州おはぎが京都で売れるわけないでしょ。
言っとくけど長州おはぎは長州産の
おはぎじゃなく、毛利家の家門に見立てた
おはぎを京都で売ってたんだよ。
買う時に「まけろ」と言い、売る側は
「まけん」(負けん)と返す作法まであった。
値段も長州藩の公式石高、36万石にちなみ
36文で売られた。この作法が全国に
布流し、支持に繋がったんだよ。
だから第2次長州征伐の時には
江戸や大坂で民衆が一揆を起こしたし
鳥羽・伏見でも民衆は長州に付いた。
会津では民衆は薩摩・土佐に付いたぞ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:00:27 ID:AI4K1fTDO
言い忘れたけど長州おはぎが売り出されたのは禁門の変以降だからね。
この意味分かるよね?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 12:33:51 ID:PNzpLa7i0
やっぱりまだ会津の人って許してないんですか?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259981974/l50


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 08:38:14 ID:DjfXif+uO
便乗商売のおはぎ売り
所詮長州なんざ薩摩がいなけりゃ何も出来ない小物
おはぎ売って喜んでる長州なんかと薩摩を一緒にしないでくれ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 13:18:09 ID:k/F0Ubam0
>>373
お前、ここのブログの管理人だろw
http://choshuyamaguchi.blog80.fc2.com/blog-entry-780.html

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 15:16:46 ID:2CV9CONp0
歴史オタって気持ち悪い。
白虎隊や新選組が可哀想・・・。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:39:45 ID:gF+5AWH2O
ホントにね!国賊の徳川のパシリで

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 21:38:59 ID:tfBO1+id0
ゲシュタポ新撰組に虐殺された長州人士の慰霊碑なんか作ったら
会津ネオナチ集団に落書きされたり壊されたりするんだろうな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 23:16:33 ID:kVbJbVKu0
現に東北地方の新政府関係の墓地は、
歴女連中に落書きされたり引き倒されたりしてますよ。

恥知らずなのが新撰組・会津系歴女集団の特徴。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:43:48 ID:J3GcN1QpO
長州は薩摩がいなくても行動してたじゃん。
で、見つかった?会津大虐殺の証拠(笑)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:45:40 ID:J3GcN1QpO
376氏
おはぎを売ったのは長州じゃなく京都の人だよ。
読解力なさすぎだよアンタ(笑)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 17:59:15 ID:Sj24fqsD0
そもそも、会津大虐殺なんて存在しないし。
会津若松市史にそういった記述があったら、大山格氏などが既に発見しているだろう。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 18:38:56 ID:xQgW0lfj0
会津大虐殺を訴えてんのは星とか会津観光史学の小説家でしょ?
何を根拠に訴えてんのか不明なんだよね。そういう文献があんのかね?
じゃ、そういった文献を世間に公表して欲しいよな。
火のない所に火を熾したんじゃなきゃ公開できんよね?

長州おはぎの話は、普通に幕末史を勉強してたら出てくんよな。
何を根拠にそのブログの管理人だと断定してんだ?妄想か?
会津観光史学でしか勉強?してないから民衆の長州支持の話とか知んねぇんだよ。
要は不勉強って事だな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 19:44:02 ID:/nIu+sLm0
白虎隊がかわいそう

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 20:12:05 ID:xQgW0lfj0
う〜ん…白虎隊は特別何かしたわけじゃないしな。
何を持って可哀想と言うのか…。戦地に出ずに籠城してただけだし。
飯森山の部隊は1名の証言だけで確証ないんだよね。
死体発見者の証言もないし、埋葬しようとした庄屋の証言も
伴の文献で信憑性失ったでしょ。
庄屋は埋葬禁止で埋葬できなかったと言ったけど
会津藩士伴が官軍に金銭受けて死体を埋葬したと書いた記が昨年出ちゃったもんなw
死体発見者の息子の嫁の証言とか意味不明だし…。

ま、武士として戦地に出ず、終戦を迎えたのは可哀想なのかもね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 00:16:36 ID:lTlpccE9O
今まで知らなかったが大久保を奉った神社が福島にあるんだね
維新後の会津の庶民は新政府のトップにそれだけ感謝してた訳だ
120年経って薩長を一方的に敵視する一部の子孫たちは先祖の思いを踏みにじってるんだね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 03:38:34 ID:5B8q6FmcO
だから薩摩と国賊の朝鮮長州を一緒にするなよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 06:33:06 ID:YuI8Nq650
星亮一の著作はAmazonでは概ね高評価
アンチ会津が今更どう喚き立てようが無駄無駄
会津=正義は既に世間の一般常識なのだから

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 21:33:25 ID:bw65dJbE0
長州はナチ支配から会津の人々を解放した

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 05:33:34 ID:/ryDRxliO
ナチからソヴィエトに替わった訳か。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 01:29:35 ID:PvKlSPCuO
星の作品は酷評だよ?
酷評レビューが消されただけ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 16:57:17 ID:PvKlSPCuO
389みたいな輩が
社会の一員でない事を願います。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:13:09 ID:juDSRqhj0
歴史を捏造し真実を隠蔽する薩長

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 20:39:08 ID:0/PGjhr90
>>395その経緯と証拠を示してくださいね。
君は馬鹿のひとつ覚えだね〜www
毎度言うばっかしで証拠は一切示さない。
願望?憶測?妄想?何にせよオカシイ人間だよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 05:37:46 ID:sRN4InNG0
はいはい、マッチポンプねw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 14:08:49 ID:qjRLV6kB0
と、会津は今日も又「まともな議論を避けて」逃げる書き込みをするのであった。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 14:30:55 ID:BNE7I+JLO
逃げるならカキコしなきゃいいのにな。
書けば書く程、晒されんだから。
やっぱ逃げる時に放火する会津の作戦が
遺伝してんのかね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 15:55:08 ID:p6yhye+C0
思考停止のアンチ会津

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 19:33:11 ID:QHvtdxYUO
庄内市や鶴岡市が、西郷隆盛を尊敬しているのが、理解できない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:14:08 ID:ZuBr6GIK0
↑京都での出来事を知らないからだよただ西郷さんが穏便に許してくれたって喜んでるただのかっぺ!
本当の西郷を知らないだけだと思う。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:32:26 ID:QHvtdxYUO
>402
御用盗の支持を、出していた

菅は不義不忠だ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 23:25:38 ID:BNE7I+JLO
鶴岡って会津からの中傷受けてる地域だったような。
ま、会津は基本仙台以外には攻撃的だよな。
同じ同盟地域にも。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 11:01:27 ID:0uu+4ZJ+0
>>402
庄内や鶴岡から見たら「会津と薩摩長州の私闘」に巻き込まれたくないと思っていただけだろうw
西クに罪ありなら、松平容保にも罪有りさw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 15:17:11 ID:u9jic+XBO
どっちにも罪はないよ。
ただ会津や仙台がポカしただけ。
「今に会津が江戸になる」と戦争やる気満々だっただけ。
新政府はそれを討伐しただけだから。
あと官軍は西だけじゃなく北にもいましたから。

あしからず。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 18:13:35 ID:ZoVEQbet0
江戸・関東あたりが荒廃してしまうからと
首都を大阪ではなく東京にしたのは「薩長土肥」側の人間らしい





















ただその人が薩摩と長州どちらでも無いのは確か

408 :倉敷代官所手代:2010/01/07(木) 21:25:37 ID:dG3asIT40
薩長討つべし

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 13:10:18 ID:pZCTxT9kO
「らしい」と発言してる時点で確証がない証拠。
「確か」と断定してるのに、その人物の氏名な出身を言わない時点で嘘を言っている。
407さん、あんた阿呆だな。

408は論外。ただのキチガイだよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 22:28:21 ID:fOhv7SQW0
>407
東京遷都決定者は大久保利通だろ、薩摩人ですよ。
その前に江戸が荒廃してしまうからと提案したのは前島密、幕臣なので薩長土肥ではない



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 13:23:21 ID:iBdA+QL7O
会津は会津大恨神でも奉って崇めれば?(笑

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 14:49:00 ID:1uPQncXG0
1が完全に基地外な件

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 09:31:05 ID:Pg1lYSByO
栃木・新潟・郡山・函館で放火、強奪、レイプなどの蛮行を行った会津兵を斬る!

これが正確だよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 14:18:45 ID:KudF6AYr0
函館を襲った榎本艦隊には会津兵もいたんだよな。
900家屋が榎本軍の放火で消失。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 14:27:26 ID:VfyyaGeI0
静岡県人だけど薩長嫌いですよ
会津人だけが薩長嫌いなんて妄想は大間違いです

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 17:01:13 ID:Q08uc7sKO
会津観光史学洗脳者乙。
死ぬまでファビョってなさい。
過去と現代が交錯してるうえに
フィクションのスパイス効かせ過ぎ(笑)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 17:20:58 ID:HSxVsfu80
>>415
徳川が遠州で謹慎受けたもんで、んな事言うわけだな????
でも、オマエに何の関係があんの?ん?
で、オマエ今日は静岡県人なわけか?wwwwwwwwww
特別関係もないのに、謹慎の地だったってだけで感情移入?

どうなの?小坊主並みのそこ君。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 18:49:24 ID:/jtiw6Rv0
これだよ・・・
アンチ会津の僕は、己の幼稚さにまったく気づいていない。
薩長嫌いな静岡県人を叩いて何になる。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 13:42:33 ID:xcHqHVdNO
反論受けた途端これだ(笑)
何になるってんなら
現代人が薩摩や長州を嫌う意味は何だよ?
変に感情移入して嫌うヤツが稚拙だよ。
いや、キチガイだよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 15:03:33 ID:F+dmIqqE0
>>418随分調子いいじゃねぇかオメェ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 18:27:06 ID:v6emNT/AO
418がかなり奇特な件。さすがだ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 13:54:42 ID:Pah98J/MO
418に捧ぐ

オマエこの世に何しに来たか
会津人でもあるまいに
朝から晩まで「おのれ薩長」
観光史学で狂いだす
信じるなかれ信じるなかれ
観光史学は嘘である
ねぇ死んで

友近がめちゃイケのゴルフでやった
ネタの節で歌ってください。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 06:06:51 ID:dWz3ArvH0
age

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 12:38:22 ID:KlWAQHVMP
>>420
お前んとこみたいに一次調査の段階で半島にワープしちまうような家系と一緒にするなよ
うちは少なくとも三百年前から江戸に住んでんだ
「三代続けて」は単純に三世代続けてって意味じゃねえぞ
日本で暮らすならこの程度の日本語は覚えろや

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 13:20:29 ID:8KQS2DpgO
↑見て!気がフレた人だよっwww


プギャーw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 11:11:45 ID:B4HNOKJyP
長州も会津も薩摩の芋に踊らされただけだろ


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 06:00:29 ID:WExgllmN0
東山道先鋒総督府参謀である板垣退助をはじめとする土佐藩も会津に攻め込んだのだが、
土佐は会津の人達から薩長ほど叩かれないのはなんでだろうね?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:37:16 ID:12wTPUbH0
そもそも会津の人達は鬼畜の薩長だけが攻め込んだと思ってて
土佐藩が攻め込んだことを殆ど知らないから

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 08:59:00 ID:pggk6e47O
土佐と薩摩が会津に攻めこんでる間、
長州の主力は長岡のガトリングで足止めくっててなかなか会津に辿り着けなかったのに
なぜ長州だけが目の敵にされるかイミフ
現地で戦後処理したのも薩長人ではないのに更に意味わかんない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:56:54 ID:SB/HzYV60
>>427
一時期、★氏が土佐&薩摩叩きにシフトしたが、”坂本龍馬ファンを敵に廻すと本が売れない”事を悟り、
今では”龍馬会取り込み”に必死になっています。そんな都合で当面は薩長叩きが主流でしょうw。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:44:38 ID:VE9fWZNR0
ドイツ連邦でナチ讃美が刑法で罰せられるみたいに
日本でも幕府・合図讃美を法律で禁止しよう

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 02:03:08 ID:qgHyElWbO
幕府は別にいいだろ
明治維新は間違いだったとか痛い事をほざかない範囲では
会津は評価出来る所なんてないから構わないけど

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 15:46:54 ID:BwOOP1LP0
せめて徳川慶喜が投降したのなら、同時に投降しないと
松平容保は武士としてはおかしい

「斬首なんて言われたのにそんなことできますかっ」、なんて反論をする人がいるけど、
徳川慶喜だって同様の立場だった。松平容保はおかしい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 19:18:12 ID:qgHyElWbO
恭順した不利して戦闘の準備したり、民を楯にしたりする奴らの何が武士なの?
そういう連中が会津武士道(笑)って…

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 19:55:06 ID:g71tTuWVO
会津武士の家系の人間が薩長を憎むのはわかるが
ただの小作農民家系の奴が薩長を憎むのは滑稽すぎる
むしろ救世主だろ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:12:00 ID:bIeRtcYp0
>434
会津って、ヒトラーユーゲントの少年兵を戦場に駆り出しながら
みずからは安全な地下壕にこもっていたナチ幹部みたいだな

>435
薩長新政府は会津をナチ解放から開放した

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:17:37 ID:bIeRtcYp0
訂正
ナチ解放から開放→ナチ支配から開放

ちなみにそれぞれの役割をたとえると
長州:アメリカ
土佐:イギリス
佐賀:フランス

薩摩:ソビエト

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:21:02 ID:+Ff/j0oIO
会津て領民が薩長に味方してんだもんなぁ
どんだけ虐げてたんだかw
こんな連中が正義面してんだから笑らかしてくれる

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:54:33 ID:C8imH3+3O
それだけ虐げられてきたのにいつの間にか会津武士道(笑)をマンセーしている領民の子孫たち
260年間の支配は恨みに思ってないあたり現金なものだよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 19:51:42 ID:Ladyo7npO
薩長の人達は会津の人達に酷い事したよね。
素直にごめんなさいって謝ったほうがいいと思うよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 22:44:33 ID:C8imH3+3O
なんで今の人間がそんなことしなけりゃいけないわけ?
謝らなくてもいいのに謝って、それに対して恨人は何をした?
それと何が酷いんだ?
具体的に挙げてくれよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:32:06 ID:DAV1y8oO0
>>440
それってポーランドに対してドイツに謝罪しろって言ってるようなもの
ドイツの首相はポーランドのユダヤ人慰霊碑の前に跪いて謝罪しました
ゲシュタポ新撰組に虐殺された長州人士の墓前に
福島の県知事に跪いて謝罪してもらいたいです

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 05:47:01 ID:v278H0UH0
同じ大和民族だろ。お前等CIAや中共工作員に乗せられてるだろ。
まあ、今更だが。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 12:52:09 ID:5Nq5M98EO
恨民族の後ろには中共やCIAがいるのか
ますます許せんな恨みのあまり外国につく売国奴は

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 15:10:14 ID:hqiBDwpF0
会津厨は売国奴

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 16:58:47 ID:YWefoipj0
柴五郎『ある明治人の記録』

50P
「九月二十七日、会津藩主にたいし、祖先の祀をなすため南部の地を割きて三万石を賜うの恩命あり。
その初め猪苗代か陸奥の国かについて意向を訊ねきたれるも、
猪苗代は旧領の一部にて経済的にも精神的にも受け入るること能わずとの議多く、
未知の地とは申せ宏大なる陸奥の地に将来を託するが良からんとの議まとまりて、
徳川慶喜、松平容保以下の罪を免ずとの詔勅下る」

88P
「その初め、会津の移封地を猪苗代か陸奥かに定むる時、猪苗代は旧領地なるうえ、
狭少にして藩士を養うにたらず、しかも会津落城後、経済、人心、ともに荒廃して、
世直し一揆と称する大規模なる百姓一揆あり、権威失いたる藩首脳、これを治むる自信なし。
この時蝦夷より下北半島を通りて帰藩せる広沢安任、陸奥の国、広大にして開発の望み有りとの意見に従い、
陸奥を復興の地と定めて斗南藩に移れる次第なり」

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:52:48 ID:dScg2dseO
徳川の世は美味しい思いをしてた連中だからな。
豊臣を滅ぼす時は同じくらい残酷な行いしたくせに

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 23:12:52 ID:H1DvXOnr0
土産物屋で新撰組の羽織や「誠」の旗を売っているのって
ナチ親衛隊の制服レプリカやカギ十字の旗を売っているに等しい
不穏当極まりないから没収して処分しよう
種牛と違って、こちらは実害ないだろう

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 07:38:43 ID:BHdQLIpM0
>>438
領民の一部が薩長に協力した、肝煎は会津に味方した。
虐げたと言うが、唐土の董卓のように、贅沢したいが為にやった訳ではない。
長州藩は全国で4番目に一揆が多発した地域、薩摩藩は黒糖地獄に代表される奄美での搾取や、
士分が多い事から、やはり領民も過酷な負担を強いられた。

会津を叩きたいが為に批判してるだけで、見苦しいだけだな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:31:07 ID:L+5MkEi70
薩長の領民の負担を肩代わりできるほど東北に魅力のある資源はないし、
明治政府もたかが会津の領民ごときをあてにはしてない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:00:17 ID:XUpPBlNJO
そもそも会津戦争は薩摩・長州ではなく薩摩・土佐だぞ。
1は完全に会津観光史学洗脳者。某国人と同じレベルだよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:06:11 ID:8wx8zodFO
薩摩に対しては西南戦争で恨みを晴らした(笑)んじゃなかったっけ?
ただ勝ち馬に乗っただけのクセに
鹿児島はこれに対して会津に恨み言言ってるか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 18:55:23 ID:qvlhd73rO
言ってない。言う方がオカシイ。
だから会津は朝鮮やシナと変わりない
むしろそれ以上と言われるんだよ。
被害者意識で観光展開や出版とか
阿呆じゃないだろうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 19:35:33 ID:b51lm+QX0
西南戦争で一部に会津出身の兵隊がいただけだろw
それで会津が賊の汚名を晴らせたわけでもないのに、
恨みを晴らしたとか本当に観光史学洗脳者は頭おかしいよ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 00:43:36 ID:gX8koVsE0
>薩摩に対しては西南戦争で恨みを晴らした

維新の仕掛け人大久保利通の下で、西ク軍を討って満足したんだw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 04:48:45 ID:/+iDq6zXO
大久保って福島に祀らてるんだっけ?
鹿児島(当時)の次ぐらいに無理そうなのに

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:47:25 ID:5oWDlsWhO
それは君が福島県・会津藩を理解してないからだろ。
福島県=会津藩ではないぞ。福島藩とか知らないだろ君。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 09:51:29 ID:5oWDlsWhO
ちなみに会津の汚名は、会津松平家の謹慎2年と
会津藩士の斗南謹慎2年で名誉回復してる。
会津は負の歴史をベースに観光事業や出版やってるから
恨みや悲劇が必要だから、誇張しまくってるんだよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:25:42 ID:7HTSc8HTQ
名古屋人だけど、薩長嫌いです!
ていうか愛知の人は、三河の人もだけど薩長にいいイメージがない。
幕府に忠誠を誓った会津の人たちかこいいです。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 12:42:08 ID:5so84lM50
会津の人は幕府を裏切って今も嘘をついているから、
そういう人には人気があるのでしょう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:15:45 ID:7HTSc8HTQ
>>460
はぁ?(笑)

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:26:46 ID:klKKT/ooO
さっさと新政府についた尾張が?とか言われそうだな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 13:49:04 ID:7HTSc8HTQ
>>462
鳥羽・伏見戦争が起こったんだから仕方ないだろ。
名古屋ほどの大きな町で籠城戦になったらどれほどの死者が出たことか‥
時局を見て領民を守った尾張藩の殿様はえらいと思うよ。
それで会津の人は同じ佐幕派として立派だなぁと思う、尾張藩は戦えなかっただけに

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 14:09:35 ID:klKKT/ooO
慶喜が降伏したのにつまらない意地だけで暴れた奴らの何が忠義だか
おもいっきり主君の意志に背いてるじゃねーか

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:15:36 ID:MWmLu0fSO
>>459わいてるねえ。
会津は「今に会津が江戸になる」とうたい
奥州と越後を巻き込んだんだよ。
会津観光史学に洗脳されてんのか
釣りなのか知らないが、あんま無知無教養を晒すなよ(笑)

あとな、今2010年。21世紀だよ。
142年も前の話に尾鰭つけた会津観光史学でファビョんなよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:17:48 ID:MWmLu0fSO
>>463なあ、今を生きろよ。そんなにツマラン人生送ってるのか?
142年前まで遡らないと、やりきれないのか?


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:27:45 ID:MWmLu0fSO
つかさ>>463の発言、全部個人の妄想の範疇だし
ただの会津観光史学賛美だよな。戦った会津が立派って
オモクソ会津観光史学の美化そのまんまじゃん。
そんなに立派な癖に142年経ってもグチグチ(笑)
会津観光史学洗脳者って矛盾してるよなーアハハハ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:39:54 ID:klKKT/ooO
会津恨人は自分達が逆の立場になってたかも
知れないことがまるっきりわかってないな
蛤御門や西南戦争でお前らは薩長に何をしたっけ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:51:55 ID:7HTSc8HTQ
おまえら、今晩10時からの歴史秘話ヒストリアを見て勉強しろ
兄弟同士で戦わなきゃいけなかった運命をな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:00:12 ID:MWmLu0fSO
>>469なあ、勉強するなら史料だろ・・・・
オマエの勉強はTVショーなんかい(笑)

本当中学生だな、オマエ。
これでいい歳こいてたらヤバイだろ。

で、TVショーで何を勉強しろと?
会津観光史学洗脳者くん?プギャッwwww

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 22:01:46 ID:MWmLu0fSO
>>469つかさ、反論できないなら話を反らすんじゃなくて、黙れ。なっ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:00:10 ID:F6CKdxgz0
歴史ねつ造の非合法化、罰則化を本気で考えないといけないね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 23:21:04 ID:m43ol7N40
容保が第二次長州征伐を主張し、薩摩はそれを拒否し薩長同盟
新政府が会津攻めを主張し、仙台他東北勢がそれを拒否し列藩同盟
立場は全く同じなんだよな、自分たちがやったことの逆になっただけ
領民一丸になって抗った長州と、領民を盾にしようとして一揆を起こされた会津
結局領地に一歩も入れなかった長州と、東北全体を戦乱に巻き込みながらあっさり落ちた会津
中立を願っていた長岡は会津が攻めてきたせいで新政府と決裂し、火の海になった

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:07:46 ID:+qbH7+K6O
付け加えるなら奥州・越後の同盟は
会津・仙台・南部が戦争目的で
他の藩は、新政府に負けない団結が目的。
この違いから同盟は早期に分裂。
越後は義理を通した為に、新政府に敵対する形になった。

突然新政府が攻めて来たなんて、浅い厨房レベルな
会津観光史学をいつまでも引きずってると笑われるよ?
会津は望んで戦争を起こし、悪政の為に領民まで敵にしてしまったんだよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 11:08:40 ID:lefMlsJ4Q
>>470
NHKの歴史番組はしっかり検証されて作られてるからね、どこかの局の歴史クイズ番組とちがってww
中学生じゃない、大学生だ!文句あるか?
おまえが書き込んだ時間にちょうどヒストリアが始まっただろ、見なかったのか?
徳川慶勝の話だ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 11:57:34 ID:dEVkTTo8O
>>475
NHKがちゃんと検証されてるとかギャグか?
鵜呑みにしなければ面白い番組止まりだろ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:10:51 ID:+qbH7+K6O
>>475頭が中学生と言われてんだよ。解らないのか?マジか?
で、NHKの歴史検証能力はどの程度のものなの?
日本と朝鮮半島のやつを見てもアレなんだが(笑)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:14:50 ID:dEVkTTo8O
そういや会津ってクイズ番組に抗議してたな
事実だったのに

いずれにせよヒストリアで歴史博士を気取れるのは中学生まで
大学生だったら鼻で笑われる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:39:55 ID:+qbH7+K6O
まあ何にせよ、かなりのキチ○イには違いないね。

感情が過去へ過去へ向けられ、現実と交錯。
日々がよっぽどツマラナイんだろうね。
ビックリしたのは史料提示じゃなくNHK賛美。
会津賛美の大きな特徴である
史料不提示の項を満たす典型的なタイプだね。
ま、トンデモ説の本でも読んでその気になったんだろ(笑)
きちんと常識ふまえて歴史を学べば
どこが嫌いとか絶対ありえないもん。
著者が感情的に書き殴ってる本を読むから
こんなタワケが生まれるわけだ。
そもそも会津なんか、歴史をちゃんと学べば
賛美の対象じゃないって解るだろ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:19:39 ID:lefMlsJ4Q
>>476-479
こうやって交互に書き込んでるのも自演くさいww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 14:33:03 ID:dEVkTTo8O
>>480
反論をどうぞ
涙目で自演認定はみっともないよ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 15:05:12 ID:+qbH7+K6O
>>480つまり、妄想の範疇であり、明確に証明は出来ないわけだね。
本当、頭中学生だね(笑)

悪いけど自演ではないよ。他人様です。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:22:31 ID:lefMlsJ4Q
おまえらに什の掟を教えてやりたいよ

三つ、虚言を言うことはなりませぬ
四つ、卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ

ならぬことはならぬものです

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:34:21 ID:+qbH7+K6O
>>483ブーメランになると思うよ?クスッw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:59:41 ID:lefMlsJ4Q
会津こそ勤皇なんだよ、ボケがぁ!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:07:04 ID:+qbH7+K6O
まさに会津観光史学洗脳者の発言!
星亮一大先生のお言葉ですね?解ります!

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:08:08 ID:dEVkTTo8O
>>483
そんなの江戸時代は朱子学が主流で大抵の藩は
同じような事を教えていて別に会津独自のものじゃない

それらすべてを会津自身が破ってるのはもはや喜劇

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:15:34 ID:+qbH7+K6O
会津こそ勤皇って言うけど、越前が京都守護職を断ったから
会津に回って来ただけなんだよね。
有能な会津人は反対したけど、殿が受けちゃったんだよね。
領民に負担がかかるってのに。
会津観光史学では「真面目な会津が指名された」ってなってるんだよな汗

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:29:07 ID:dEVkTTo8O
会津って何かしたっけ?
新選組とかいうヤクザ者を使って不必要に殺しまくるわ、
天皇にも幕府にも背いて意地だけで戦いを続けるわ、長岡を始めとする諸藩を巻き込み、
そのくせ榎本みたいな展望もないわで本当に日本の足を引っ張ったろくでなし集団だよ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:40:53 ID:lefMlsJ4Q
>>488
市場原理主義者乙!
おまえはさっきからから会津観光史学、会津観光史学って金にまみれた汚い言葉使うよなw
会津の人は日本や世界中の人に会津の美風を知ってもらいたくて、多少宣伝はあるかもしれない、だけどそれは会津の使命だと思って、観光地を整備してるんだよ、お金は後回し、おまえ何様なの?
あんまり調子こいてると、おっつめっつぉ!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:46:38 ID:dEVkTTo8O
>>490
名古屋人で設定は完全に忘れてるねお坊ちゃん

観光史学は会津マンセーの宮崎が開き直って使った言葉
今の会津なんて商業主義の権化じゃん
会津の精神て言ってる事は立派でもやってることがデタラメな連中ほど嫌われるものはないよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:50:23 ID:lefMlsJ4Q
>>491
オモリつけて猪苗代湖に沈めたい

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:53:26 ID:+qbH7+K6O
会津はですね

薩摩と組んで長州を追い落とし
越前の二番煎じで京都守護職になり
新撰組等を使い、勤皇の志士を殺害させ
蛤門に陣取り、長州藩復権を阻止
戦闘になると薩摩が来るまでボッコボコ
長州を母体とした尊皇軍が敗走したら
深追いして京の町を放火
鳥羽伏見で幕府軍が敗走すると伴って敗走
外国から武器を買い、会津で戦闘準備
徳川幕府が降伏すると、今に会津が江戸になるとうたい
奥州・越後で同盟を結び、新政府と戦争するつもりが失敗
この画策がバレて薩摩・土佐に討伐される
栃木・越後・郡山で会津兵が蛮行
領民が会津藩に対して一揆を行う
篭城するも、厠など様々な問題から開城
長州に助けてもらう。
領民一揆から逃げる為に猪苗代ではなく
斗南へ行くが、怠けた姿勢から鳩侍・毛虫とバカにされる
殿様は東京へ移送
榎本軍では函館を焼き打ちにし、900戸焼失させる
また、松前にまで襲い、その報復として
会津の負傷兵が松前に襲われる
斗南封じは2年で終わり、会津松平も
2年で名誉回復し、華族になった

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:54:09 ID:dEVkTTo8O
>>492
どうしたの?
理路整然と反論してくれよ
事実を突きつけられたからって泣くなよ
会津人が泣いちゃ駄目だろ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 18:56:26 ID:+qbH7+K6O
>>490会津の美風?

だんだん地が出てきましたね・・・・


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:00:35 ID:pTlYikt10
会津人が劣等であることは歴史が証明している。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:01:38 ID:+qbH7+K6O
>>494
それは無理でしょう。
散々突っ掛かって来て、TV番組をソースとして提示した強者ですし。
答えに詰まるとスルーして終いには暴言。
会津観光史学を美風だなんて言う方ですから。

wwwwwwwww典型ですよ、彼は典型wwwww

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:06:05 ID:lefMlsJ4Q
このスレ、長州と在日が多いな…
TBSの例のクイズ番組制作した会社の社長も在日だっけ…
司会のロンブー淳は山口出身だしな…

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:13:23 ID:+qbH7+K6O
>>498何を根拠に長州と在日が多いと断言出来るわけ?

そして何故、突然TBSの番組とロンブーが?

君がオカシイとされてるのは、まさに、この、突然発っせられる、意味不明な流れ
そして、何の根拠もないのに、脳内で勝手に
処理・断言してくる発言では?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:13:48 ID:dEVkTTo8O
>>498
反論できないからまた捏造レッテル貼りか
在日も会津もメンタリティは同じようなものだろ
お前さんは人に在日なんて言えるほど立派な日本人かな?

テレビ局がどんなところか知らないけど会津のあれに関しては事実です

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:18:03 ID:+qbH7+K6O
これが会津観光史学洗脳者
これが会津武士道

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:23:27 ID:dEVkTTo8O
>>499
司馬の戯言でも真に受けてるんじゃないの?
奴は小説は面白くても考え方はデタラメなのに

まぁこのお坊ちゃんも司馬の対立工作の被害者だと思うと哀れだよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:26:27 ID:k57s9F1t0
罵倒はいやだが、ID:lefMlsJ4Qの主張には歴史上根拠がない。
東北戦争で領民を虐殺などをした記録としては、
会津士族や列藩同盟側の犯行記録が数多く残っている。

小説の宣伝に乗せられてはいけない。
加害者は、会津藩だったのだよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:27:07 ID:+qbH7+K6O
>>502ソースは全部創作なんでしょうか、彼(笑)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:29:15 ID:dEVkTTo8O
この子は小説が資料になると勘違いしてるんでしょう

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:33:00 ID:lefMlsJ4Q
>>499
会津若松城 糞尿 でぐぐれ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:33:46 ID:+qbH7+K6O
>>503でも小説やドラマが強いのも事実ですよね。
だから彼みたいなのが多いんだと思います。
それに日本人は負け組シンパが強いから
余計、会津観光史学に傾倒するんじゃないでしょうか?
幕末史は会津観光史学で形成されてる面はあると思います。
日本人は歴史的無知だから。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:35:32 ID:+qbH7+K6O
>>506君には言葉が通じないのか?マジか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:37:40 ID:dEVkTTo8O
>>506
それ事実だから
まぁ歴史上よくあることだから恥じることはない
それよりも捏造体質を恥じろ

NHKもTBSと同じぐらい信用できない在日マンセーな連中だろうが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:41:47 ID:+qbH7+K6O
多分、彼にはNHKやTBSってのは関係ないのでは?
要は会津マンセーか、そうではないか、だと。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:45:25 ID:dEVkTTo8O
会津をよいしょしてくれるなら在日にも尻尾を振りそうだな
ああそういや福島は昔から民主党が主流だっけ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:49:55 ID:lefMlsJ4Q
吉田松陰(笑)奇兵隊(笑)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:53:14 ID:+qbH7+K6O
県知事は渡部恒三(民主党)の身内ですよ。
渡部は会津人でアンチ長州で有名ですね。
山口の駅弁を「食えない」
「毒が入ってる」とテレビの生放送で罵ったみたいですね。
典型的な会津恨人です。普通テレビの生放送で言います?

これが会津武士道なんですかねー?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:56:17 ID:dEVkTTo8O
>>512
福島恨民族が泣くとは何事か

松平容保(笑)新撰組(笑)白虎隊(笑)という連鎖が起きるのがわからんのか愚か者め

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 19:56:17 ID:+qbH7+K6O
>>512え?突然なんで(笑)なの?しかも長州。

ああ、君は典型的な会津観光史学洗脳者だったな。
恨む必要のない長州を恨むのが会津観光史学だもんな。

で、君が読んでる史料なんだっけ?(笑)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:02:43 ID:+qbH7+K6O
>>512もっと言うなら何をもって(笑)としてるか不明。

君は意味不明に笑うよりも、その意味不明さで
「笑われてる」自覚をもちなよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:07:33 ID:lefMlsJ4Q
>>514-515
やっぱり自演乙wwww
ノートとデスクトップの2台でやってるのかww

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:11:10 ID:dEVkTTo8O
>>517
もうそれ飽きた

お坊ちゃんのためにそこまでするほど暇じゃない
少しはまともな反論考えろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:16:20 ID:+qbH7+K6O
>>517俺は携帯だよ。何?デスクトップとノートって?
何回、妄想で自演だと断定してるんだ?(笑)
「やっぱり」って、何を見て「やっぱり」って言ってるの?

どんだけ笑われれば気が済むんだ君はwwww

反論に困ると妄想で断定繰り返すのが
会津観光史学のやり方か?プーッwwwwwwwwww

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:16:54 ID:dEVkTTo8O
後全然sageてくれないけど2chに書き込むのは昨日が始めて?
半年ROMりながら会津の基地外っぷりを見直したら?
この板は草生やせるほど敷居は低くないと思うけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 20:29:22 ID:+qbH7+K6O
自称名古屋くん、君はカキコする意味無いよ。
もう自分でも解ってるだろ。
何も反論出来ない。唐突で意味不明な発言。
妄想で同一人物と断定。何なんだ君は?
って言うかな、会津観光史学なんてそんなモンなんだよ。
身に染みて解ったろ?自分が信じてた
会津観光史学で何か説き伏せれたか?ん?
なーんにも出来なかっただろ。

会津観光史学なんて恨文化なモンは捨てなさい。
んなモン信じても会津は活性しないし
逆に某国みたいだと気味悪がられるだけだ。
潤うのは会津系作家だけだぞ。目を覚ませ。

無理かな?(笑)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:42:45 ID:lefMlsJ4Q
>>519
携帯なら俺みたいにIDの後ろにQがつくのに、おまえのIDはパソコンで書き込んでる印の0になってるじゃんwwwwwwwww
ボロが出たwwwwwプギャーm9wwwwww
しかも、秒単位で同じ時間に書き込んでるってのは偶然にしてはできすぎてる
2台のパソコンで同時に押したんだよなぁ?(笑)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:46:47 ID:lefMlsJ4Q
>>520
薩長の基地外っぷりを衆目に晒すためさ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:54:06 ID:dEVkTTo8O
>>522
一時間考えた結果がこれ?
頼むからまともな反論してくれ
薩長の悪事って…
今までの書き込む読んでないのか

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:54:57 ID:lefMlsJ4Q
俺は大学生で暇な時間に携帯でカキコしてるんだけど、この人は昼間から今までパソコンで書き込んでる、ってどういう身分の人なのかしら?w
もしかして、ニート?プッ( ´艸`)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 21:59:05 ID:+qbH7+K6O
ま、会津観光史学洗脳者だもんな。
それらしい発言してくれる。解り易い。
結局、薩長をけなす根拠は時代劇とNHKの歴史番組だけだったな。

俺は携帯でアクセスしてるよ。じゃあな。
頑張って立派な恨人になれよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:00:05 ID:dEVkTTo8O
大学生って…中学生の間違いだろ
こんな大学生がいたらこれからの日本が心配になる

薩長、在日の次はニートか
レッテル貼りはいいからまともな反論しろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:01:07 ID:+qbH7+K6O
>>523君のキチガイっぷりは、しっかり晒されたよ。安心しろ。じゃあな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:13:30 ID:lefMlsJ4Q
俺の勝ちってことだなヾ(^▽^)ノ
薩長討ち取ったりー(`・ω・´)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 22:19:29 ID:dEVkTTo8O
勝利宣言か
長い事このスレにいたら勝ちとか本当にお坊ちゃんだな
まともな反論してから言え

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 10:19:21 ID:HQLDzA1DQ
>>530
じゃあ、逆に聞くけど会津の人の雇用奪ってなにが楽しいの?
薩長の人が得をするわけじゃないのに…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 11:02:20 ID:zTaMylD8O
>>531
この人、何の話してるの?レス見たけど意味不明。
会津人の雇用?どっからそんな話に?
勝利宣言も意味不明。何勝ったの?
中ニ病ですか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:36:06 ID:6yevkgoaO
>>531
まともな反論してないのに何が逆に聞くけどだ
それも意味不明で全く関係ないこと

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 15:31:55 ID:zTaMylD8O
そもそも何の逆なんだろ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 00:51:08 ID:DDhg0V860
会津の人の雇用を奪うって何のこと?
何かつらい思いでもしたのかい?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:36:23 ID:oxfEDVDaO
まったく意味が解らないよね。
突然、会津人の雇用の話をしだして。
レス見たけど、雇用の話なんか出てないし
そもそも何の逆なのか不明。
ま、会津観光史学洗脳者が支離滅裂なのは
当たり前ではあるんだけどね ワラw

現実が辛いから過去に遡って、当事者になったつもりになり
敵(彼の場合、薩摩・長州)を叩く事で、何かが満たされるんじゃない?
会津シンパや幕府シンパは、このてのビョー人が多いんだわ。

何でこんなビョー人が会津・幕府シンパに多いかっつーと
結局、読んでる書籍に原因があるんだよ。
感情で書き殴る本や、個人の主観だけで
書き綴った本を読んでるから
あんなのが生まれちゃうんだよ。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:46:11 ID:AOBYbALt0
見なれた光景だねえ。
馬鹿な会津ファンを装って書き込み、その後ボコボコにする。
会津スレは、そういうマッチポンプで成り立っているようなもんだ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 11:20:44 ID:oxfEDVDaO
>>537また妄想の範疇での発言ですね・・・オイタワシイ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:16:05 ID:LtoQfq+dO
>>537
君にとってのボコボコにするというのは
レッテル貼りや勝利宣言や意味不明な書き込みですか?
もしかして釣り(笑)とかネタとか言えばごまかせると思ってる?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:26:05 ID:oxfEDVDaO
>>539言ってる事がまったく解らない。
何を根拠に俺がレッテル貼ったり勝利宣言したと?

何で妄想でしか発言できないの?
全部自分の脳内だけで決めつけてるよね。
支離滅裂もその辺にしとかないとホンモノだと思われちゃうよ?(笑)

ま、ホンモノだろうけど プッw

541 :540:2010/06/19(土) 12:28:24 ID:oxfEDVDaO
アンカー見間違えました。失礼しました。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 12:29:25 ID:oxfEDVDaO
アンカー見間違えました。失礼しました。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 16:51:29 ID:nnTbf3WW0
歴史上の大量虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%99%90%E6%AE%BA

南京大虐殺
ナチスのホロコースト、ポーランドでの虐殺
会津戦争における明治政府軍による会津藩領民虐殺(会津大虐殺)

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:43:59 ID:Z/Hf5iiHO
>>543
誰か修正してくれ
こんなの放置してるからソースはWiki(笑)って言われるんだ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 18:01:15 ID:UQ4Os4QWO
Wikipediaをソースに貼る人は久々だね。
つかさ、会津大虐殺肯定派って
Wikipediaしか貼らないよね。何故?
Wikipediaは誰でもカキコ出来るから
学術的証拠能力は無いんだよ。
それに会津の領民が虐殺されたら
会津に対して、領民が一揆起こせないよ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:14:07 ID:LvgdWegOP
鹿児島県や山口県の人は目をそむけたくなるだろうね
でもこれが歴史なんだ。。。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:17:19 ID:UQ4Os4QWO
>>546え?詳しく頼む。どんな歴史で
鹿児島や山口の人が目を背けたくなるの?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:05:22 ID:xvZm9Pej0
ゲシュタポ新撰組をつかって長州人を虐殺しまくっていたのは会津だろ
会津戦争ではヒトラーユーゲント白虎隊まで駆り出した
薩長の温情で、会津藩首脳部はニュルンベルク裁判のようにならずにすんだ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:15:41 ID:UQ4Os4QWO
長州だけじゃなく各藩の志士も殺しました。
まあ、これは志士も天誅してたから
おあいこだし、現代人からしたら「ふーん」なんだが
何故か会津贔屓は目くじら立てて「被害者ニダ」ってファビョるからキショイ。
何で直ぐ当事者になるの?会津贔屓って。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 18:34:24 ID:d+qcfK/u0
実際のところ、会津地域の農民が大正末期から昭和初期の軍国教育の結果、
自らを小説上の会津武士と同一視してしまった、という点が大きい。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:52:38 ID:5cdtQuujO
会津人に放火・略奪・強姦された
栃木・越後・郡山・函館・松前の民間人は
その後どうなったんだろう・・・・

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 04:08:17 ID:UxWXiFKZ0
昭和にもなると長州出身者は長州というだけで
陸軍の中枢から締め出されるようになった。
それでやむを得ず当時はまだ新設されて間もない
航空部隊に流れて行った。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 18:24:28 ID:XvrCo0LU0
会津人だけど、長州を差別して
何が悪い?
差別大好き日本人と一緒じゃないか
何が悪い?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 20:35:21 ID:UxWXiFKZ0
会津は日本の南京だ、チベットだ!
語り継ごう!会津大虐殺,会津従軍慰安婦。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 20:48:05 ID:LcktjzJjO
恨民族は本当に中国、朝鮮にそっくりだな
さすが腐儒の巣窟
こういうこと書くと司馬コピペ貼るんだろうな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 21:22:37 ID:XvrCo0LU0
↑会津人だが
中国や朝鮮に失礼だろ!!
よく歴史を調べてみろ
日本人の方が100倍
恥ずかしいから

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 21:38:03 ID:LcktjzJjO
何だ、会津恨人と思ったら在チョンか
晋以降異民族乗っ取り乗っ取られの単調な歴史の中国と
その奴隷の朝鮮(百済、高句麗は関係ない)なんかに恥じる歴史なんて日本にはないよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 11:08:22 ID:4G/xiVOuO
>>553変な文章だねー(笑)

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 18:40:11 ID:+EjD8Y6ZO
この板や日本史板で会津、会津厨をボコボコにするのは望むところだけど
日テレ時代劇スレでやるのは止めような

560 :山口県民:2010/06/28(月) 23:55:13 ID:K+xuK7ivP
会津って聞くだけでイライラしてくる

『あの時』、全員ブチ殺せばよかったんだ!!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:14:56 ID:A1MVjnSm0
そういう嘘はおやめなさい、会津クン

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 09:21:52 ID:swHTkP5VO
いちいち山口県民と名乗るトコが笑えるっつーかバレバレだよな。
「あの時」も何も会津戦争は薩摩・土佐と何度も教えてやったろ?
会津観光史学に洗脳されてるから山口に視線が行っちゃうんだよ。
だから会津観光史学洗脳者は分かり易いって言われんだぞw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 13:52:26 ID:A0Se4WDq0
ぶちのめすwww
ぶちのめす現場にも到着
出来なかった山口ヘボ民が
えらそうな事いうなよwwww

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 14:47:09 ID:A1MVjnSm0
まあ、長州軍が到達したときには

城下は丸焼け
城は包囲下
おまけに城は打ち下ろされる大砲で穴だらけ
堀を捜索すれば後ろ手に縛られ腹や胸を刺された新政府軍の遺体が次々と揚がり
人糞臭が城から漂い
場内からは意地のように凧が上がっていた

という状況だったわけですが
まさに陥落寸前の悪魔の城状態

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 16:55:22 ID:vQPWMBDeO
長岡は会津なんかより強いからなぁ

そもそも薩長軍にとっては戊辰戦争の中で会津戦争が一番楽に感じただろうな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:10:55 ID:yD981nCWO
>>563現場にも到着してないのに観光史学を掲げ虐殺をでっちあげる会津はどうなの?
しかも特定の地域を指してヘボと中傷。典型的だなーオヌシwwwwwwww

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:13:38 ID:yD981nCWO
>>565薩土軍な。勘違いするニワカがマジで多いから訂正して起きます。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 13:17:58 ID:GUUACVIpO
>>567
会津戦争(笑)だけじゃなくて戊辰戦争全体のことを指してるんだろう

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 17:00:53 ID:z/CDsPdW0
会津は攻めにくいだろうから迂回していこうという方針だったのを、
板垣たちがイケイケで突っ込んだらあっさり落ちて、大村が呆れたんだっけか
彰義隊を一日で壊滅させ、10年後の西南戦争をも読んだ軍事の天才ですらも予測できないほどの会津の弱さ
禁門の変でも押されっぱなしな所を薩摩に助けてもらってたし、身の程わきまえて無理しなきゃよかったのにな
使い捨てられる会津兵もたまったもんじゃない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 20:59:32 ID:75f7XN1t0
あのデコっぱちが
天才にはみえんがなwww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:23:26 ID:GUUACVIpO
小栗へのリップサービスじみた発言を除けば
あの時代に大村に並ぶ軍略家はいないんだが…

会津は大村に一枚も二枚も劣る板垣に落とされたからね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:01:32 ID:2DdxHf+d0
大村益次郎は文句なしに天才だと思うわ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:22:25 ID:UPdLeZfSO
>>570理由は?まさか見かけで判断してるわけじゃ・・・?


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:23:54 ID:7JhiUd8sO
見かけだけなら馬鹿殿やゴロツキ集団の一部は整っているね
中身はスッカラカンだけど

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 14:38:16 ID:MT0iA5Wk0
山口の人って、
今は自分の事長州人とは
言わないんだw
もっと誇りを持った方がいいよ!
山口県民とは言わす長州人って
いった方がカッコイイよwww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 17:23:57 ID:Cj6Zk3U10
>>569
WIKIに山川浩が板垣を破ったとあるが
あれは嘘なのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:06:03 ID:VC+o4nwA0
会津西街道で会津軍と旧幕府軍が防御戦をやったときに
地形効果と戦力の一点集中によって、戦線は遅滞した。
そのかわり、東側面はがら空きになった。

100回戦って99回負け敗北した程度のことを
「一回勝った」で済ませるのが、会津の自分史。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 20:58:47 ID:oBDT6VA7O
>>576
小さい局地戦で一回勝っても何の意味もありません

579 :576 :2010/07/03(土) 01:34:36 ID:SVWrQECt0
>>577
負けたって言うより
官軍側が攻めあぐねた感じ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 01:40:41 ID:3wG+UJuLP
肉をむさぼるのが忙しくて進軍が遅れたのが原因という説もある。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:58:46 ID:3222faF10
福島県郡山市の強姦事件の犯人
国分栄太郎ってめっちゃ鬼畜やな‥

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 18:50:03 ID:bYneL4joO
>>580またオマエか。証拠なき説ばっかだな(笑)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:19:15 ID:SrD8RLWvO
>>580
会津厨って会津が強いとは言わないのな
被害者商売だから強かったとは言えないか

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:43:38 ID:cJ3lllx/0
>>580
犯して殺して死肉を食ったんだよな

これ以上陰惨な事件って過去にないよな?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:34:25 ID:57Umj+8z0
>>583
劣勢の中、会津兵は奮戦し西軍兵士を斬り倒していったが最後には力尽きた。

資料によると新政府軍の死者1名の局地戦をこう書きます。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 22:36:39 ID:FBBF26B90
幕末 長州カルト伝  (能力値にきちがい度と、凶暴性を加算)

●高杉晋作 凶暴度 100MAX   
●吉田松陰 きちがい度 100MAX
●伊藤博文 変態度 100MAX
●山県有朋  権力欲 100MAX
●桂小五郎  逃げ足の速さ 100MAX

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:48:20 ID:mvj3zZBZO
>>586
大河板での基地外っぷりを見せてくれよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:53:54 ID:4yAuSL0oP
鹿児島県民と山口県民は基地外のように福島県民を殺した。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 11:30:37 ID:JNoU0Dm8O
県民?福島全土が会津じゃないんだが。
薩摩も一部は宮崎だぞ。
この程度のヤツなんだよ、彼って(笑)

で、虐殺などの証拠はいつ出すの?
ねぇ、ねぇ、ねぇーってばーぁwwwwwwwwwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 14:05:14 ID:M8DCXyW/0
1867年、西郷隆盛の命令で、不逞のやからが、江戸で、辻斬りや押し込み強盗や強姦事件や放火をする。

薩摩藩兵は、江戸の町でわざと薩摩藩を名乗りつつ、乱暴狼藉を繰り返す。 たまりかねた幕臣たちが、江戸の薩摩藩邸を焼き討ちする
江戸城にも放火している

591 :鹿児島県民:2010/07/04(日) 16:35:10 ID:D4K5voZeO
賊軍は犬猫同然だから仕方ねえだろうが

592 :世界@名無しさん:2010/07/04(日) 17:11:12 ID:xxQ5GJa80
>>591
現在では武士というものには、日本の伝統であるとか
美しさが強調される事が多い。
しかし、逆に徳川の方とて大阪方にはひどい狼藉はやっている。
戦国期の武士にはもう一つの好ましくない武士の側面がある。
そして、残念ながら明治維新の時代にも戦国時代の延長の考え方が残っていた。
戦国期の思想が残っている連中ほど日本の近代化も、国民一人一人の自発的近代化よりも
天皇の名による臣民支配という開発独裁的な手法で行う事を考えていたように思う。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 21:20:29 ID:f0Z48+L9O
白河、二本松、福島、会津など福島県内諸藩は官軍の総攻撃を受けたのは事実だ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 22:55:12 ID:aEEExPTs0
おれは福島県民だが会津地方は県内の北朝鮮的な存在、排他的地域だよ
戊辰戦争から地域性も人も何も変わってない
百年たった今でも市を挙げて三島通庸の非道を語り継ぐネチッコさ!さすが会津人!!

郡山・福島・白河は「あいつしかたないんだよ、会津だから・・・」的なことは皆思ってるぞ!
これ以上、福島の恥をさらすんじゃねぇ〜、自分でも分かってるだろう
「オレって会津の人間だわ」って・・・

「会津の人はガンコだからなぁ〜し」とか逝ってんだからミソでも作って引っ込んでろ!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 23:18:22 ID:4O5utMQIQ

役者さん
日本語でおk?


596 :sage:2010/07/04(日) 23:42:27 ID:N0VvhvOVQ
ほんと誰が見ても三文役者だよな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 23:50:34 ID:IAUXqAT+0
IDを変えるためにブラウザを変えてきたか
同一人物の自作自演は大変だ

今度はQサマ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 00:24:37 ID:DHGi3/Z5P
この女を犯したいと思ったら犯し
このガキを拉致したいと思ったら拉致し
この家に火をつけたいと思ったら火をつけた

これが官軍に許された特権だ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 07:17:39 ID:XoX9THiH0
特権も無いのに敗北しながらやってた会津は最悪ってことですね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 07:35:33 ID:SAg2K9p90
>>594
なるほど、福島県民になりすまして会津叩きですか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 13:16:58 ID:x28rXQXu0
会津の人は他の地域の人間を装って別の地域を叩くから、
これにしても実際のところは会津人なのかも

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 17:59:10 ID:mDL7vl/ZO
山口と鹿児島の腐れ外道はまだ会津を叩きたいのか?
会津の誰を傷つけたいんだ?
会津から何を奪いたいんだ?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:34:31 ID:cMbb+K/e0
恨と嘘を後生大事に抱えてください。誰も奪いませんから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 10:21:41 ID:+XfhilpjO
>>602執拗なオマエこそ何がしたいんだ?
根拠を示さない発言に終始して。
妄想で山口だの鹿児島だの。
被害妄想炸裂だな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 13:12:38 ID:ZZequaoG0
おいっ594福島県から会津を
取ったら魅力なくなるぞっ
歴史以外にもいろいろあるだろっ
調子のんなっ!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 14:19:22 ID:oRBcKKQQO
>>605
ソースカツ丼(笑)
会津ラーメン(笑)
会津煮(笑)

全部パクリですね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 16:00:28 ID:l4w0V6Cv0
なんだか、会津と姦国が重なって見えてきた…

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 20:49:38 ID:oRBcKKQQO
後は大久保卿が祀らた神社…

ああ郡山だったね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 11:19:54 ID:+Ae2uLmvO
>>607遜色ないよな会津と韓国

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 12:05:19 ID:pZ9DbW220
歴史の捏造
被害妄想
逆恨み
パクリ


敗者にはそれなりの共通点があるということだね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 13:26:58 ID:QOfWzXNw0
会津史とは

「俺たちは被害者だ」

「証拠は・・・・・・勝者が消したんだ、歴史は勝者が作るから信じるな、小説が全てだ」

「俺が加害者という証拠があっても俺は被害者なんだ、そうなんだ」(と言いながら証拠隠滅に奔走)

「俺たちは被害者なのだからまともな連中は全て加害者なのであって全てを差し出して謝罪せよ」

「俺たちの正義は業績が証明する」(と言いながら他人の業績を横取りして誇る)

「全力を出せば勝てたんだ、全力でありさえすれば・・・・・・だから現実ではなく小説を見てね」

つまり、彼らの話を聞き入れると、まともな人々が被害にあう

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 15:18:03 ID:jaZcOWhXO
>>611
まんま朝鮮人だな
それにしても会津人が強いなんて話聞いたことないな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 16:18:18 ID:QOfWzXNw0
会津軍は結構強いですよ、例えば


人馬不足の趣にて会津より出張の人数大勢にして
抜き身を引下げ或いは素鑓にて乱妨の体につき
親儀其場を引き取り候ところ
後より素鑓にて追い来り候につき
殿街矢田部宅納戸の畳の蔭に隠れ相のがれ候

又拙者義は在宅罷り在り候ところ右人数の内八人押し込め来り
人馬指し出すべく旨声高に申すに付き直様指し出し申すべき旨答え候うち
壱人は刀を抜き斬り掛り候ため飛び去り裏口へ抜け出し候えば
八人何れも刀抜き連れ追い来たり候
(会津東辺史料 安曇郡大槻村名主日記 七月二十九日)


輸送用の人馬が足りないとして、名主の家を8人で襲った時の様子です。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:58:14 ID:VhDoxFGr0
小説で歴史知った気になってる人は
列藩同盟側から書かれている本に、米沢の記述が皆無なのを疑問に思わないのかな
あるのは雲井龍雄の盲目的な賛美だけ

米沢側の史料にに会津が越後の天領で略奪三昧してるのが残りまくってるから
幕府に忠義を示したという会津の虚像が崩れちゃうんだよね

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:02:09 ID:Ltg6Y82L0
福島県デカイから左半分だれかもらってくれ、猪苗代湖もやるよ
恥ずかしくてしかたない!栃木・新潟・山形だれでもいいよ
これからは中通り浜通り仲良く福島県やってくよ

会津県ってのはどうよ?それなら上記3県に迷惑掛けなくてすむぞ!

616 :鹿児島県民:2010/07/07(水) 21:12:51 ID:OtqGJeOmO
ふぅ〜
2ちゃんで会津叩くとほんと気持ちいいな
会津さえ不幸になれば俺はどうなってもいい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:17:42 ID:QOfWzXNw0
また会津の自称○○県民出現

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:41:20 ID:qG8dKgW20
いつの時代でも、既得権益にしがみつく馬鹿が社会をダメにし、
時代の変化に対応する事ができない抵抗勢力となって妨害する、
徳川と武家社会に固執する会津の頑固者がそうだったんじゃねぇ? 

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:54:30 ID:RwQ73Ltu0
徳川に固執ってのは微妙だね

徳川は黙って待ってりゃ新政府入りできたけど
会津桑名はその時居場所無いし、自分の利権守る為に鳥羽伏見戦って負けてる
つーか御所警備を自分とこ一藩だけでやらせてくれと言い出し、朝廷権力の独占を目論むなど
幕府方からしても不信感ありまくり

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:51:10 ID:ASOlY7HrO
徳川が降伏したら「今に会津が江戸になる」

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 09:52:44 ID:ASOlY7HrO
>>613史料には会津蛮行が記されてるよな。ワロタwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 08:20:35 ID:mO/Xbp8G0
江戸から静岡に移った幕臣も
会津は幕府、天皇家に忠義を示したのではない。孝明天皇個人に過ぎないとバッサリ斬って捨ててる
会津で代々に仕えるという事を意識してたのは西郷頼母ぐらいなものだ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:15:11 ID:LtpFgEqIO
会津の西郷は会津藩の連中から殺されそうになってたんだよな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:21:46 ID:EmcMlGMq0
会津の戦力不足は子供を戦場に逝かせるまでになってたんだよな
なんか美談みたいに言われてるけど、勘違い厨房が早とちりした話
これって笑い話でしょ、やっぱ会津人って笑えるわ
人間的に進化が遅いんだよ、会津人じゃなくて会津原人だな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 01:09:36 ID:jq6RT9il0
戊辰戦争の際、西国、東海道地方の藩は早々に徳川を捨てて官軍側について
戦闘を回避できたし、東北地方でも官軍に投降した藩は助かったんだよね。

会津とはいつまでも旧徳川幕府にしがみついた田舎者で、会津戦争は自業自得。

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:29:39 ID:RLvYiBge0
徳川と島津、毛利の私戦なら徳川に付く義理はあっても
既に情勢は朝幕間での戦争だから、矛を収めるのが普通の藩の認識

なにかと若い人間の活躍ばかりが挙げられる幕末だが
激昂する若い藩士に老臣が抵抗の愚を説いて戦場にならずに済んでる藩は沢山

今でも子供っぽい人はよく抗戦した人間ばかり褒め称えるね

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:22:49 ID:2Wzv/53a0
まあ会津は何を言っても負け犬の遠吠え
国でいえば、
薩長=日本
会津=朝鮮
みたいな関係(ちょっと違うところもあるけど)

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:18:57 ID:fy7gxMX00
>>626
その通り、だから日本はおとなしく米英に降伏していれば良かった。
抗戦していたずらに被害を拡大した旧軍は馬鹿だな。

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:32:18 ID:u7eXdXYm0
そもそも戦争はすべきではなかった。
満州からは撤退する必要があった。

しかし、それを許さなかったのが世論であり、主に関東・東北出身者だった移住民と
その出身地なんだよ。

この時は民主政治があだとなり、政府はより世論に近い軍部へ従属し、
軍部も世論の好戦嗜好を抑止できなかった。

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:53:08 ID:fy7gxMX00
>>629
>主に関東・東北出身者だった移住民とその出身地なんだよ。
はいはい、こういう無責任な事を言う人間であるのは理解できました。
「東日本の連中のせいで先の大戦に負けた」
じゃあ、例えば西日本人は指くわえて見てたのかい?

>満州からは撤退する必要があった。
満州だけなら米英も黙認してただろうけど、ドイツ・イタリアとの同盟で急激に悪化したな。

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:02:07 ID:u7eXdXYm0
東日本は好戦的であった。
無責任な好戦主義を押し付けた背景には、会津武士道に代表される
曲がった武士道教育があった。

東日本の人は、反省すべきだと思う。

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:06:06 ID:u7eXdXYm0
会津の人は無責任だった。
自分で戦争を煽りながら、敗戦してみれば全てを薩長のせいにした。

633 :山口代表:2010/07/10(土) 14:06:45 ID:RWnxqcBYP
だな
50万人くらいじゃ足りなかったな
もっと徹底的に嬲り殺しにしてやればよかった

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:09:46 ID:fy7gxMX00
ところで、言ってる事おかしいんだけど、あなたは日本人?

635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:15:32 ID:u7eXdXYm0
どうも、会津が好きな人は日本人を軽視するから困る。
会津武士道は日本人にあるまじき汚濁の思想であった。
あんなものを広めたから日本は敗戦し、現在停滞の極みにある。

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:20:00 ID:u7eXdXYm0
会津を愛する人間は、他人を騙り犯罪を撒き散らし、だから会津がよいのだと主張する。
結局会津を愛することが犯罪行為と同じになってしまっている。

会津武士道のよくない点は、そういうところだ。

637 :山口代表:2010/07/10(土) 14:31:29 ID:RWnxqcBYP
俺は会津のすべてを否定する。

すべてだ!!

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:39:12 ID:fy7gxMX00
なんか変なのが湧いてきたなw日本語おかしいし
どこの工作員です?

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:51:56 ID:u7eXdXYm0
会津の、自称1とか自称○○県民は以前から存在する、
いわゆる会津地方の特産物だな。

それにしても、薩長の残虐非道ぶりを晒す、とスレには書いてあるのに
晒されているのは>>613など、会津の蛮行ばっかり。
会津の蛮行を晒すスレになってしまった。

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:55:25 ID:0SgDXxOPO
山口に目線が行くのは会津病の特徴
会津観光史学が対山口だから
洗脳者も自然と山口に目線が行きます

つまり会津観光史学洗脳者はニワカなんだよ(笑)

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:43:41 ID:3DfbX4f90
会津脳はすぐ太平洋戦争や関が原に結び付けようとするとこなんかが痛い
その間の歴史知らんくせに

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:54:00 ID:jq6RT9il0
>>641

>その間の歴史知らんくせに

自分たちに不都合な事実について知らないフリしているだけ

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:01:17 ID:cJZPx0ym0
そう。
明治時代に
・薩長に取り入って地位獲得
・元幕臣の陰に隠れて薩長罵倒
・周辺各国侵略の尖兵として活動
・北進を扇動しつつ植民地へ東北地域から入植拡大
・植民地放棄を入植地と出身地の両方からの反対運動で阻止

こういった経緯があるのに、戦争に負けると「あれは薩長のせいだ」と書いてくる。
ご都合主義の典型だよ、会津は。

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:25:40 ID:Z5OJEEX30
会津人の誰が、先の大戦は薩長のせいだ、と言ってるんですか?
会津の捏造とやらを批判するなら、勿論、己も根拠があった上で発言しなければならない。

どこの会津人がそういう事を言ってるんですか?

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:12:19 ID:cJZPx0ym0
年柄年中、大戦は薩長のせいだ、会津は被害者だと言い募り、中傷を重ねている中村彰彦・星亮一を
日々崇拝し、市役所運営の「真実」の歴史とやらに採用している市町村が、そういう嘘はつくべきではないと思う。

教科書から懸け離れた妄想を掲げ、他人を中傷して地域振興の具に使っている様は、
まるで日本人にあらざる国民のようだ。

会津は反省すべきだ。

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:10:41 ID:TVNkXWTvP
会津は恭順の意を示してしたが、薩摩・長州の私怨により戦争へ突入
女は次々に犯され、子供は皆拉致され、村々は焼かれて焦土と化した。
50万人もの戦死者をだした陰惨な大量虐殺事件となったわけだが

会津は反省すべきだ。

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:10:02 ID:cJZPx0ym0
明治以降の会津の蛮行が晒されると、
話題を変えようと、また根拠のない幕末会津被害者論へ移る、か。
どちらに進んでも、会津の行為には弁解の余地もないのに。

まず、会津は江戸無血開城後も恭順を示していない。
中村彰彦あたりが「恭順していたのに薩長は攻撃した」というのは誤りで、
実際は武装も解かず、求められた出頭もせず、
徳川慶喜さえ行った天皇への敵対行為への謝罪さえ行っていない。
これでは恭順ではない。
恭順と主張する論理がない。

さらに、会津での戦闘時に会津側の残虐行為は山のように当時の地元の記録にあるのに、
薩長側が残虐行為をやったとするのは、後の時代の捏造らしきものばかりという点。

これで会津が正義だ何で、よく主張できたものだ。

648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:38:10 ID:mgJOJFWFO
会津観光史学洗脳者、最近失速気味だよな(笑)

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:48:18 ID:i+QaT7Hj0
もう相手にされなくて、Yahoo知恵袋あたりに逃げ込んで一般人騙すぐらいしか出来ないんだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 23:48:08 ID:qBynCsm40
自称○○県民だが、まだここやってたんだ
もう決着は着いただろ、とにかく会津原人はバカなんだよ
人間扱いで話ししてもムリ!ゴミ地方のクズ原人なんだから

とにかく会津は福島の汚点でしかねぇーよ
会津にいい所なんてねぇーよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 01:02:57 ID:Jk2xZUZA0
>>647

会津って、ナナメ上の某半島と似ていますね


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 01:16:45 ID:lM/0+CH80
>>650
はいはい、自称福島県民ですね。
言葉使いの汚さは天下一品だなw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 02:30:21 ID:2nNhln250
会津の自称福島県人か。
たまには誉めればよいのに、話す中身は罵倒ばかり。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 09:38:16 ID:F5/a2/N30
捏造
逆恨み
罵倒


本当に日本人か?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 09:05:33 ID:o7F0RGZYO
Yahoo!知恵袋って同じような質問を連発させては星やWikipediaを挙げてるね。
会津観光史学、かなり必死になってるみたいね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:08:15 ID:LkgDOHjF0
適当に見たが、2008年あたりからの質問は史実に反する回答に突っ込みが入ることが増えてるな
もうどこにも居場所がなくなりそうで焦ってるんでね?まるで鳥羽伏見直前の暴走のよう

657 :656:2010/07/14(水) 00:44:04 ID:i4Lopm0VP
会津の存在自体が許せない。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 01:56:37 ID:9/zs/SfR0
白川以北、一山百問

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 15:57:50 ID:csImorjtO
会津観光史学洗脳者は常日頃から星だよな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:21:52 ID:JcSyfRxr0
自分たちが領民にやった蛮行を勝手に俺たちの祖先になすりつけんなカス。www

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 23:24:21 ID:JcSyfRxr0
会津藩士はカスだった。それが史実だ。
それを征伐したのが素晴らしい薩摩人。長州はまあオマケだ。www

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 01:01:54 ID:+xhRsW980
また会津の自称他県人かい。
会津の評判が悪くなるのは勝手だが、他県人の振りをして罵倒を書くのはより印象が悪い。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 06:25:59 ID:h3eN46Wh0
i4Lopm0VPは会津人ではない。
長州人でも薩州人でもない。
本邦の分裂を企図する不穏分子、北鮮の工作員である。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:57:26 ID:waWvQD02O
会津観光史学洗脳者と工作て遜色ないよな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:00:54 ID:JRvVG8aL0
:+xhRsW980は会津人確定だな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:14:35 ID:XAQ8K+JJ0
>>665
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667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 02:26:14 ID:Yg2qra5Q0
 一応、会津藩も先祖の一つだが、、、。
そもそも、ならぬことはなりませんって思考停止だったんだよ・・・。
下級士族は食えなくなって、早速アメリカに行っただろうが・・。
早乙女貢にせよ、私の曾祖母だって日系2世だったよ。
のうのうと肥え太って戊辰戦争を美化したのは、誰だ?
会津騙って半島精神持ち込む奴は在日か?
ファンタジーが過ぎるんだよ。恥を知れ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 02:41:08 ID:Yg2qra5Q0
あぁ・・早乙女貢は在日2世と同じメンタリティーになって
ウリナラマンセーしたので主犯格だ・・。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 02:59:10 ID:ICt6UEel0
>>667
あんたイイわ

>そもそも、ならぬことはなりませんって思考停止だった

実にイイこと言ってるわ

あんた現代の武士だわ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:30:34 ID:hkzokhIj0
保科正之が朱子学マンセーだったからな
江戸初期で既に武士が職業軍人として機能不全に陥ったとし農兵を組織することを構想し
諸藩の国力を削いで反乱を防ぐ政策を批判した陽明学者の熊沢蕃山を弾圧してるし

日本が軍事的後進国になった元凶として会津に責任とって貰ったに過ぎない

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