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【原爆】過ちは繰り返しませぬから?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:46:36 ID:Ya4VmDFSO
愚かなセリフだよな


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:13:30 ID:itN5n65zO
2げと?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 19:48:55 ID:RzMRg4dY0
過ちって戦争に負けたことでしょ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:24:16 ID:DYkUaCp10
まあ、日本語は主語がなくても良い言語だからな。
無理に英語にしようとすると祖語が発生する。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:30:04 ID:+ZVuflkX0
本当に無責任な言葉だ。出来もしないのに・・・・・。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:57:28 ID:Ya4VmDFSO
俺にはアメリカに誤って聞こえる
軽々しい曖昧なセリフは腹立たしい

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:59:46 ID:Ya4VmDFSO
誤る×
謝る○

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:04:13 ID:Jcdjy5K1O
あやまちを繰り返すのが人間なのだ。
「やすらかに」以外は余計だ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:21:33 ID:AwMBbs60O
>>8
贖罪だな
人間は生まれながらにして罪深い


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 12:39:19 ID:XaCkBJOx0
その前に原爆投下は民間人を狙った国際法違反だろ
しかも投下して63年経っても未だに苦しんでる人がいる
日本人を差別した超非人道的かつ超虐殺兵器

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 13:44:12 ID:A2ucC0roO
アメリカ中国ロシアといった核保有国でいうべきだな



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:00:25 ID:AwMBbs60O
勝てば官軍てな
日本人はアメリカにもチョンにももっと強くあるべきだ
靖国参拝の何が悪いんだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:36:10 ID:DKNSjO6Q0
>>12
負けたからだよ。ご利益なかったんだろ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 04:02:15 ID:q6YaWduVO
日本も原爆作ろうとしてたんだろ
先越されてぶち込まれたら非人道的って、
負け犬の遠吠えとはまさにこのことだな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 07:43:57 ID:Fn8DUQ2nO
もし、日本が原爆開発に成功していたら、「非人道的だから」と使用を躊躇うとは考えられないな。
物理的にアメリカの大都市に落とすのは不可能だから、上陸してきた米軍に使うことになるんだろうな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:21:07 ID:/hfcieEC0
ヒロシマナガサキよりも米国内で被爆した人間のほうが多い件について

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:34:01 ID:xhAPl1X80
【日本滅亡】 明日、長崎で「核より拉致」と叫ぶ

1 :ウンコの臭いとハエの国ニッポン :2008/08/08(金) 08:30:37 ID:SjpuqlRG
そんな夢を見ましたよ
将軍様も呼んで、
核廃絶を訴えてました
ハハハ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218151837/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:44:23 ID:jSxGzZDC0
>>1
今更の話。
責任問題は別として、
「(人類全体として)過ちは繰り返しませぬから」
と考えれば意味が通らないこともない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:43:44 ID:A42qDzcKO
>>18
今更?
まだ何にも終わっちゃいない
戦後日本人に根付いた象徴的な発言だから問題なんじゃないか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:45:56 ID:A42qDzcKO
(誰かに)ごめんなさい
ってな


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:37:07 ID:+QUGGEjYO
雑賀がパールに送った抗議文で終了

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:34:31 ID:Z1oPE5Ym0
>>19
戦争経験者の率直な感想であるからな。

「キチガイ皇軍が愚かな戦争してゴメンネ」ってな。

ネットウヨごときが問題視してもなんも変わらんよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:48:19 ID:Jz9fZ5d10
もし原爆開発に成功していたら富嶽も開発に成功しているよ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:58:43 ID:qWRYQREO0
>>22
そうだね馬鹿な戦争なんてせずに素直にアメリカ様の下僕になってればよかったのにね
人種差別当然の世界でいい奴隷になれただろうよWwww

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:02:58 ID:Z1oPE5Ym0
キチガイ皇軍や天皇の下で、戦前の体制で生きるよりは
そちらの方が良かったんじゃない?

なにせ、敗戦で一番喜んだのは日本国民だったというオチすらある。
占領軍もその傍若無人さにもかかわらず、日本軍より数段マシと
基本的に歓迎されたしな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:48:20 ID:qWRYQREO0
ならカストロもホーチミンもそうすれば良かったのにねw

ところで奇妙な果実って知ってるか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:33:05 ID:DJOOWy5c0
九谷才一がエッセイで書いていたが、自民党政権が相当に碌でもないにもかかわらず
続いてきたのは、戦争経験者の「戦前より数段マシ」という共通認識のせいであると。
それは軍部独裁や天皇狂信馬鹿の全否定という全うな認識をもたらした反面、
あの時代よりマシであれば現状追認の機制が働く、両刃の剣。

結局、あの戦争は日本にとって原罪であるんだよね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:32:11 ID:z3DMCxwZO
>>27
それもわかるんだが
当時よりマシって感覚は世界恐慌があったわけでどのみち存在するんじゃないか?
国家として独立して思考し、かつ国民がイチガンとなっていた事実が通俗的な『過ち』としての認識に感じたりする

「私達はもう団結しません。愛国心も持ちません。考えません。だってアメリカ領土なんだもん。独立したら一人でやってけないもんね。アメリカ領土になる事を拒否してたなんて昔の日本人はホント馬鹿だったんだなあ。反省しなきゃ。」
てな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 14:27:32 ID:DJOOWy5c0
実際に存在するのは、世界恐慌の混乱ではなく、ウンコ日本皇軍の傍若無人さ、
ウンコ日本政府の国民のことを考えないキチガイぶり、そういうのへの反発であり
「そういう過ちは二度と繰り返してはいけない」という認識だから。

お前の妄想と、実際の認識をごっちゃにするなよ、クソネットウヨさんよ。w

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:49:56 ID:z3DMCxwZO
>>29
お前こそ断定は良くない

繰り返さない為に昔よりマシって事で自民に肩入れしてんのか?
例えば政界にゃ2世や3世ウヨウヨしてんじゃん
主要な企業もあまり変化なし
元731部隊も重鎮だろ
これは繰り返さない為か?

しかしこの程度でネトウヨよばわりかい
ものが言えんぞ
日本人は左によってる傾向があるよな
俺の意見もまんざら言い過ぎでもない筈

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 15:58:49 ID:DJOOWy5c0
>それは軍部独裁や天皇狂信馬鹿の全否定という全うな認識をもたらした反面、
>あの時代よりマシであれば現状追認の機制が働く、両刃の剣。

上のほうでこういうことを書いたんだけど、バカなネットウヨには理解できなかったらしい。w


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 16:56:40 ID:z3DMCxwZO
>>31
そりゃ読んだよ

なんで>>29みたく日本人の『過ち』の定義を断言できるんだ?
国内の史実も混乱の一部だろ?
日本は世界と関係なかったのかい
好景気なら少しは違ってたさ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:04:51 ID:DJOOWy5c0
現実の一般国民の「認識」について述べてますよ?

そして、戦争経験者は第一義的にウンコ皇軍とキチガイ政府の過ちで
自分らの生活が滅茶苦茶になったと認識したわけですね。

無理にウンコ大日本帝国の責任を軽減しようとするから、
無茶な論理と読解になるわけですね。ま、ネットウヨが馬鹿だというのが
大きな原因でしょうが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:26:08 ID:z3DMCxwZO
>>33
確かに
現にお前はそう言ってるわけだし国民の認識のひとつだよな
実際にお前みたいな意見の奴は多いかもな

しかし俺は当時の日本人を簡単に全否定したくはない
このスレもそーゆー主旨で立てた
彼らも必死に今を生きていたに違いない

軽々しく謝罪ばかりする日本に疑問がある


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:34:37 ID:DJOOWy5c0
現在の国民ではなく、当時の国民が太平洋戦争を振り返って

 過  ち  は  繰  り  返  さ  な  い

と認識したわけでね。ネットウヨごときがなんで軽々しく否定できるんかと思いますよ。
たかがネットウヨごときが。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:21:10 ID:z3DMCxwZO
>>33
もしあなたが戦争体験者もしくは被爆者それらに纏わる方でしたら生意気言って大変申し訳ございませんでした
私は戦後の人間です
当時の事は実際には体験しておりません
青二才の戯言として聞き流して下さって結構です


原爆投下が必須だったとは俺にはどうしても思えない
どのみち戦争は終結をみた
いかに軍人達が悪くあろうとも原爆という人体実験をされて私達が間違っていました、投下されて当然でした、ともとれる発言は被爆者並びに戦死した方々の命を愚弄するものとして軽々しく恥ずべき行為だ


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:26:17 ID:BZVqNFgD0
既出だが、「誰某が悪い」という個々の国、為政者の問題というより
原爆投下は人類全体の罪業というより普遍的な視野での言葉ではないのか。

無論ルーズベルトやトルーマンの罪責は憎んで余りあるが
我国でも原爆投下を「天佑だ」と言ってのけた米内光政や
「やむを得なかったことと思っております」と述べられた昭和天皇などの例もある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:33:13 ID:z3DMCxwZO
>>37
なるほど

しかし世界唯一の被爆国としての発言としては解せない
やっぱその辺のセリフは保有国がすべきでは?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:35:17 ID:z3DMCxwZO
>>38
謝罪的な意味合いの発言の事です

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:37:10 ID:BZVqNFgD0
>保有国がすべきでは?

傲慢な核保有国の指導者たちに
「過ちは繰り返しませんから」という言葉が出せるとは思えないし
期待もしないほうがいいよ。

被爆国民だからこそ、「アメリカが憎い」という怨恨すら越えて
普遍的な視点を持ち得るのだと思う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:49:52 ID:z3DMCxwZO
>>40
確かに
そうであれば素晴らしいな
もしそうならはっきりと名言すべきだがな

福田さんも昨日は北京
今日は長崎で大変だ
ブッシュにも是非とも来て欲しいものだ


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:04:09 ID:+QUGGEjYO
てめえんのこでも原爆開発してんだから
「唯一の被爆国」とかこっぱずかしいから止めれ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:52:23 ID:8oVNx8JM0
高校生に「原爆正当」 シーファー駐日米大使「被害者最少限に」 福岡県宗像で講演
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38483

>「降伏しない日本に原爆を投下したのは、より多くの人命が失われないためだった」などと説明した。

日本に核を投下し、あまつさえそれを正当化するシーファー駐日米大使を絶対に許すな!
長崎原爆の日である今日、アメリカに対し我らの怒りをぶつけるのだ! 立ち上がれ日本人!

8月9日、長崎原爆の日=63回目、核兵器廃絶の願い発信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080800517

在日米国大使館領事部及び領事館一覧
http://japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-consulates.html

在日米国大使館への連絡先
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-contact.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:18:02 ID:+QUGGEjYO
実際、戦陣訓なんつってキチガイじみたことやってんだからしょうがないな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:46:47 ID:BZVqNFgD0
戦陣訓は、悪名高いかの一節を除けば案外まともな内容だよ。

捕虜絶対禁止なんて馬鹿なことを容認するつもりはないが
実はナポレオンだって部下が捕虜になることに酷く厳しかった。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 02:21:26 ID:U2UyPYKI0
加藤雄大も秋葉原で無差別殺人をおこしたことを除けば普通の人間だったしな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 08:44:57 ID:ovSEXivDO
『生きて虜囚の辱めを受けず』は東條英機だけが悪いんじゃない
かつての日本人の美学や国民性の一部を含んでる気がする
俺らにはなかなか理解し難いかもしれんが
多くの人々がそうやって無駄に戦死したが世界でもあまり例を見なかったらしいね

全てを擁護するわけじゃないが
今でも日本人は少し変わった国民ではある

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:13:59 ID:Oxh8krfY0
>>46
例えが変すぎて図らずも頭の悪さを暴露した例かな、このレスはw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:09:05 ID:Tp7435ARO
案外のびないスレ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:03:42 ID:eANwlYgn0
シナ事変が始まって日本軍は兵士を大幅増員したがその分規律が悪くて
それを引き締めるために戦陣訓を公布したんだっけ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:18:19 ID:1xM0fvznO
うんにゃ
そーゆー事の以前にみんなガンガン死んでたんだってば
戦陣訓のせいじゃない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 06:46:45 ID:bi9v8e2I0
>>49
原爆投下を唯々諾々と受け入れる日本人の精神構造
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1159855503/
原爆落としてくれたおかげで日本は平和国家になれた
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1216480299/
☆原爆投下は正しかった Part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1187011563/
【再び】原爆投下は捏造だった?【復活】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1198152933/
日本の原爆開発
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1198923768/
上みたいに類似スレがあるからじゃない?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 11:58:32 ID:aKrvum7v0
「過ち」とは、軍隊を持っていたことなのか

だとしたら、自衛隊が持っている今も、その過ちを繰り返していることにならないか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:38:32 ID:gd3+RJqf0
放射線取扱主任者 その10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224584731/l50

最後の方の書き込みに注目。
放射線を扱う、扱おうとしている人間のマナーや行儀や道徳心の実体。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:45:50 ID:y1i6ZzDy0
過ちは国土焼け野原でボロ負けして大勢国民を殺されたって事。
繰り返さないというのは、次はそうはいくかっていう意味だ。



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:54:29 ID:h3IM/hoA0
過ち・・・シナ、ロシアに対抗し台湾、朝鮮、満州を生命線として守り抜こうとしたこと

繰り返しません・・・金輪際、特亜、ロシアとは係わり合いになることを避けるということ


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 21:59:01 ID:h3IM/hoA0
「あやまりは繰り返しませんから」はおかしい、「繰り返させませんから」にしろ、と屁理屈を言い出したのは、シナ文字学者の実藤ケイシュウとかいう奴だったな。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 10:33:25 ID:r8XQge010
文学者は左にカブレ安い

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:30:41 ID:7U26ySKRO
戦後二十二年間、私は原爆について発言しなかつた。…
第一に、原爆に関しては、体験した者と体験しない者、被曝者と被曝しなかつた者といふ二つの立場以外、絶対ありえないからだ。
これがベトナム論などと根本的に違ふ点であり、そのことを忘れた発言はすべてウソである。
被曝しなかつた者が、いくら「おかはいさうに」と同情してみせても、そんなことで心慰められる被曝者は一人もゐない。
…広島に“新型爆弾”が投下されたとき、私は東大法学部の学生であつた。
…それが原爆だと知つたのは数日後のこと、たしか教授の口を通じてだつた。
世界の終りだ、と思つた。この世界終末観は、その後の私の文学の唯一の母体をなすものでもある。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:32:10 ID:7U26ySKRO
ヒロシマ。ナチのユダヤ人虐殺。まぎれもなくそれは史上、二大虐殺行為である。だが、日本人は「過ちは二度とくりかへしません」といつた。
原爆に対する日本人の民族的憤激を正当に表現した文学は、終戦の詔勅の「五内為ニ裂ク」といふ一節以外に、私は知らない。
そのかはり日本人は、八月十五日を転機に最大の屈辱を最大の誇りに切りかへるといふ奇妙な転換をやつてのけた。
一つはおのれの傷口を誇りにする“ヒロシマ平和運動”であり、もう一つは東京オリンピックに象徴される工業力誇示である。
だが、そのことで民族的憤激は解決したことになるだらうか。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:33:00 ID:7U26ySKRO
いま、日本は工業化、都市化の道を進んでゐる。明らかに“核”をつくる文化を受入れて生きてゐる。
日本は核時代に向ふほかない。単なる被曝国として、手を汚さずに生きて行けるものではない。
核大国は、多かれ少なかれ、良心の痛みをおさへながら核を作つてゐる。彼らは言ひわけなしに、それを作ることができない。
良心の呵責なしに作りうるのは、唯一の被曝国・日本以外にない。われわれは新しい核時代に、輝かしい特権をもつて対処すべきではないのか。
そのための新しい政治的論理を確立すべきではないのか。日本人は、ここで民族的憤激を思ひ起すべきではないのか。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:34:00 ID:7U26ySKRO
戦後二十二年間、平和はまさに米ソの核均衛の上に保たれてゐた。
だか、お互ひの核ドウカツだけで均衛が保たれたかといふと、さうは思へない。
第二次大戦中、広島で原爆が使はれたといふ事実、たくさんの人が死に、今も肉体的、精神的に苦しんでゐる人がゐるといふ事実がなかつたとしたら、観念的にいくら原爆の悲惨さがわかつてゐても、必ず使はれたらう。
人間とは本来、さういふものである。
…将来、小型爆弾が使はれる可能性は、皆無ではないだらう。
…だが、いちばん危険なのは、防衛力としてのABM(弾道弾迎撃ミサイル)が開発されて、攻撃力としてのICBM(大陸間弾道弾)との均衛が成立したとき、
つまり大国がICBMに対して自国の安全を守れるといふ考へに達した時であらう。

三島由紀夫
「私の中のヒロシマ――原爆の日によせて」より

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 12:21:00 ID:OxzVoqYY0
日本には細菌兵器があった。
二十年春に潜水艦で運んで北米にばらまく案もあったが、無差別攻撃になるので
陸軍の参謀総長の反対で無くなった。それに比べて米国は野蛮だ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 18:14:11 ID:GfTBJ6TDO
戦争を始めた人間が言った言葉じゃないでしょ。
戦争に関して何の決断もしていない只の無力な国民が、目の前で沢山の命が失われていくのを見て、
心の底から強く思った事でしょ。
いつだって戦争を始めた張本人は反省しないし謝罪の言葉なんて絶対口にしない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 12:41:01 ID:jwk+oCczO
>>64
そう。米国政府は謝罪していないよね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:41:27 ID:NV/6ESHoP
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:53:04 ID:gWFmSCCr0
当時の日本が原爆を持っていたら確実にアメリカに落としただろう。
実際にはその技術も国力もなかったが、日本がサンフランシスコを原爆みたいな
兵器で吹っ飛ばすという小説が戦前にあった。
だから日本人がアメリカ人の原爆投下を倫理的に批判する資格があるとは思わない。
思考が国という枠から抜け出せず、相手国を野蛮と呼ぶことに日夜努めている
ような人間が増えれば、再び人類は過ちを繰り返すだろう。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:10:44 ID:TiVRDp0EO
ニューヨークを吹っ飛ばせってウラン掘らせてるくらいだからな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:13:50 ID:TiVRDp0EO
三島は恥知らずだよ、全く

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 03:18:48 ID:mt/qIXah0
仮に米国へ原爆投下したら日系移民に対する虐殺・暴行を凄まじいものになっていただろうね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 08:21:19 ID:6dui1I/30
まぁ日本から仕掛けた戦争なんだからね。
殴りかかったら、予想もしない強烈な反撃をくらいましたって話だし。
過ち、は当然日本自身のことだろうさ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 05:43:16 ID:fjk303Tm0
プラハの春 米大統領が核兵器を使用した唯一の国としての道義的責任を言明。マスコミがあまり報道しないのは都合が悪いか混乱している?

秋葉市長、オバマ演説を歓迎  '09/4/7

 広島市の秋葉忠利市長は6日、市役所で記者会見し、オバマ米大統領が5日のチェコでの演説で明らかにした核兵器廃絶を目指す包括構想について
「核兵器のない世界の実現に向け、決意を明確に示した意義は大きい」と歓迎した。

秋葉市長は、オバマ大統領が「核兵器を使用した唯一の国としての道義的責任」との表現で廃絶への努力を誓った点に触れ、
「米国には廃絶への道徳的義務があるとの認識に立ち、21世紀の米国の立場を示した」と積極的に評価した。

また、広島の被爆者の間で、核テロ対策として米政府が1年以内に主催する「世界核安全サミット」の広島誘致を求める声が
出ていることについて、秋葉市長は「広島で開く意義は大きい。意向は伝えたい」と述べ、
オバマ大統領の広島訪問とともに機会をとらえて実現を働きかける意欲を示した。
今後の訪米時には大統領との面会も要請していくという。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200904070071.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:09:28 ID:iKFX8ZWh0
Obama Outlines Sweeping Goal of Nuclear-Free World
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=7260459
PRAGUE April 5, 2009 (AP)

オバマ大統領

the U.S. had a "moral responsibility" to lead because no other country has used one.
他の国(アメリカ以外)が使ったことは未だかつてないから、アメリカは道徳的責任がある。

原爆を使ったのはアメリカだけ



74 :ぴーす ◆TfYI6zaOr. :2009/04/08(水) 10:22:50 ID:/0Wa+Lko0
リーヒ大将
「あれを最初につかうことによって、我々は暗黒時代の野蛮人並の論理基準を
選んだことになると感じた。あのように戦争を遂行するようには教えられなか
ったし、女、子供を殺すようでは戦争に勝利したとはいえない。」

ハルゼー大将
「原爆を使ったのは指導者たちが科学者がもっているおもちゃ試したかったからだ。」

アイゼンハワー司令官
「彼(スチムソン陸相)が関連の事実を述べるのを聞いているうちに、自分が憂鬱な気分
担っていくのがわかって、大きな不安を口にした。日本の敗色は濃厚で、原爆の使用はま
ったく不必要だと信じていた。」


75 :ぴーす ◆TfYI6zaOr. :2009/04/08(水) 10:42:42 ID:/0Wa+Lko0
J・S・ウォーカー
「原爆は50万人のアメリカ戦闘部隊の命を救ったというカビの生えそうな主張
にまったく根拠の無いことは、疑いの余地は無い。」

カルホーン委員会
「史上初の原爆投下を行った国家として、我々は神の法においても、そして日本国民
に対しても、取り返しのつかない罪を犯した。」

J・F・ダレス
「私たちを攻撃し、私たちに深い怒りを植えつけた国の一員というだけの理由で、このような
形での原子力の使用を認めてしまえば、いつ他の人たちが同じような結論を下しても抗議できない」

アメリカのほうでもこういう認識してる人はいるのに当事者があれじゃあ
また同じことが起きたらどうすんだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:26:49 ID:lUs7m1VRO
>>67
>実際にはその技術も国力もなかったが、日本がサンフランシスコを原爆みたいな
兵器で吹っ飛ばすという小説が戦前にあった。
だから日本人がアメリカ人の原爆投下を倫理的に批判する資格があるとは思わない。


大昔に刊行された無名のトンデモ小説のせいで全ての日本人が原爆の使用を批判する資格を失ってるって?
根拠に無理がありすぎだろ。たぶんお前、ニワトリより頭悪いぞ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:56:00 ID:lUs7m1VRO
>>71
日本がパールハーバーに先制攻撃をしたから
>まぁ日本から仕掛けた戦争なんだからね。
ってか?
バカは単純でいいね。毎日楽しいだろ。


>殴りかかったら、予想もしない強烈な反撃をくらいましたって話だし。

警察なんかいない荒涼とした世界で、喧嘩する気満々の相手に挑発を繰り返されて、
脅迫状を突きつけられたら生命の危険を感じて誰でも防衛手段をとるでしょって話だし。
あんた勉強が足りないねって感じだし。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:24:49 ID:tMvWEc8kO
>>77
>喧嘩する気満々の相手に挑発を繰り返されて

妥協案も警告も蹴って、欧米領視野の南部仏印進駐したのが日本だが。
でアメリカも石油止め&強硬姿勢に。
ナチスとも組んでたし。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:39:13 ID:dfe0td/40
原爆なくても負け必至だったんだから、早々に降伏して被害を局限すべきだったのに。
馬鹿な抗戦派が意地をはって戦争継続だからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:12:13 ID:lUs7m1VRO
>>78
>妥協案も警告も蹴って、欧米領視野の南部仏印進駐したのが日本だが。

それを言うならそもそも米英が蒋介石を援助して、日本と敵対するような行動をとらなければ
日本に仏印進駐の必要はなかっただろ。
だいたいその妥協案、警告とやらに日本が譲歩し続けていれば
戦争回避と日本の安全が確実に保証されていたと言えるのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:36:20 ID:dfe0td/40
>>80
それをいうのなら、蒋介石支援に踏み切った理由は日本の条約破り。
しかもかなり妥協的態度だったのに、国連脱退したり各国の租界を戦闘理由に封鎖したり。
国連は、違反国日本が脱退したために制裁できないかわりに各国に中国支援を呼びかけている。日本の行為よりよほど合法。
その結果だろ。
実際、日本が破るまでは保証されてたじゃないか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:37:29 ID:lUs7m1VRO
>>81
国連、国連っていうけど当時の国連というのは白人国家の秩序を守るためのものでしかない。
有色人種国家を侵略して、牛や馬のように扱ってきた白人国家が中心となって組織された国連が、
透明な心で世界平和のために貢献してたとでも思ってるのかね?
そんな欺瞞だらけの集団なんかアホらしくなって、当時の日本が脱退するのも理解できる。

>実際、日本が破るまでは保証されてたじゃないか。

白人に都合のいいルールに大人しく従ってれば叩かれる理由なんてないだろ。
何を当たり前のことを書いてるの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:41:21 ID:e14k4ZkO0
>>82
まて。その白人国家の秩序とやらの中に、日本含む黄色他の人種(しかも常任理事国とか)がいたわけだぞ。
日本は排斥されたんで逆らったんじゃなくて、
その枠組み(しかも日本は事前に同意済み)に逆らったから排斥(正確には日本から逃亡)されたんだよ。
原因と結果が逆になってるぞ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:21:31 ID:lUs7m1VRO
>>83
>逆らったから排斥(正確には日本から逃亡)された

なぜこんな世間じゃ通用しない悪意のある言い回しをするのか理解できない。
全く意味がわからない。
日本語を勉強してから来てください。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:39:16 ID:e14k4ZkO0
>>84
反論不能になっての煽り乙w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:09:15 ID:2TqKjR57O
>逆らったから排斥された
逆らうのが当たり前。
死ねと言われて素直に死ねる訳がない。

テメー日本人舐めるなよコラ。行くわ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:13:17 ID:7EFS8YH60
>>86
日本に死ね、どころか違法な利益を放棄してくれたらそれでいいよ、と不法行為を不問にしてくれそうな勢いだったんですが。国連は。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:39:36 ID:tMvWEc8kO
>>86
>死ねと言われて素直に死ねる訳がない。

無知なら黙ってろ。

満州事変で国連脱退するときに、”死ね”なんて言われてない。
むしろ国連は満州事変を否定しながらも、日本にも譲歩する判断をしてくれてた。

お前は他スレで、よその国を「バカでクズでウスノロでほんとどうしょもない」
とか言ってるが、お前自身が馬鹿でどうしようもないな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:07:27 ID:9mcPvI9i0
>>86
まるで北朝鮮のような態度だなww

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 20:12:35 ID:WTzccwxB0
>>76
日本が原爆開発に成功したとして、軍がそれを使うのにお前は反対できたか?
日本が重慶を無差別爆撃している時に、やめろと言えた日本人が何人いたかを考えてみろ。
全く無自覚に周りに倣って快哉を叫んでいるか、非国民と言われるのが恐くて何も言えないか、
どちらかだろう。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 03:28:20 ID:psM9m1/ZO
>>90
>日本が原爆開発に成功したとして、軍がそれを使うのにお前は反対できたか?

軍の機密を一般人が知ってるわけないじゃん。


>日本が重慶を無差別爆撃している時に、やめろと言えた日本人が何人いたかを考えてみろ。

言われた通り考えてみたけど全く分からない。何人いたの?ソースとともに教えて。


>全く無自覚に周りに倣って快哉を叫んでいるか、非国民と言われるのが恐くて何も言えないか、
どちらかだろう。

だから何?
重慶爆撃が行われている時点で反対できなかっただろうから原爆投下を批判するなって言うの?
でも当時の偏った報道と限られた情報の中では、一般人が重慶の戦況を正確に把握するのはかなり難しかったと思うけど。
爆撃が行われている時点で反対してた日本人なんているの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 15:19:07 ID:oYBQD2910
>>91
何がいいたいのかわからない。
それって主語と述語をかえればアメリカに当てはまるじゃん。
だから原爆は投下された。

93 :■■:2009/04/11(土) 15:49:48 ID:kXal8J3o0
そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に3500万人虐殺された中国人は、

        虫    け    ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

1949年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るwww

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

  だ か ら ソ 連 の 核 は き れ い な 核 だ っ た ん だ よ !

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:56:55 ID:psM9m1/ZO
>>92
なーんだ頭の可哀想な子か。
こんなのを相手にしたオレが馬鹿だった。ごめんね☆

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 02:07:46 ID:JKbogM8W0
>>94
反論不能なら、黙って消えればいいのになんで涙目煽りして恥を広げるんだろうねぇ、この手のやつって。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 22:37:58 ID:69kaodwy0
ユダヤ民族は民族大虐殺の被害を受けるという「過ち」が二度と繰り返されないように
イスラエルを建国した上で核武装し、敵対する国家・民族・団体に対しては
完膚なきまで叩きのめすという事を実現しているが
日本は無差別空襲・原爆投下・シベリア抑留といった「過ち」が繰り返されないために
何をしたのかな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:09:14 ID:OUb+Xynl0
>>96
戦争放棄。
日本は加害者だからねー。
仕掛けた結果、強烈な反撃くらったって話だから、仕掛けなければよい。
明快w

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:19:59 ID:dRQOQULL0
>>96
ユダヤ人がイスラエルを建国したのは、国を持たないため、他の民族にいいように使われたり
差別されたり、したからだろ
日本人は国を持ってるし、軍隊すら持っていた
なぜ国を持たず、軍隊もなかったユダヤ人と同列に扱うのか分からんね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:45:53 ID:69kaodwy0
>>98
イスラエルはテロなどで国民が死亡したら死者数10倍返しの徹底報復をする。
日本は国民が北朝鮮に拉致されても、北方領土付近で日本国民がロシア人に殺害されても
報復する気概すらない。
人数がわずかだからと泣き寝入りしてたら、100万人殺害されても泣き寝入りするしかなくなるぞ。
過ちを繰り返さないために報復手段を持つ事は必要だと思うが。
イスラエルを例えにしたのは、あんな小さな国でも1人でも国民が殺害されれば徹底報復するのに
大国である日本が国民を殺害されて泣き寝入りするしかない現状がおかしいと言っているのだ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 10:02:21 ID:Ob9gDbrK0
イスラエルが過剰報復してんのは、歴史上差別されまくっていたという被害者感情と
ちょっとでも油断したらすぐに攻め込まれる地形だからだろ
国土が占領されそうになって、核を使用寸前までいった中東戦争とか知らんのかね
国土の周囲全てをイスラム国に取り込まれているイスラエルと海に囲まれている日本とじゃ
全然、事情が違うわ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 17:51:45 ID:jKucOvZ1O

まあ、一枚一枚じっくりよく見て行けよ。

http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim00.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim01.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim07.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim08.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim09.jpg


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:14:27 ID:mtUVh5+m0
>>96 イスラエルの現状がうらやましいと思っているわけ?
もしかして、あの国に住むのは、日本に住むよりも安全だとか思ってる?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 02:51:02 ID:jq3f04660



  ▼   もしも京都に原爆が…   ▼

もしも京都に原爆が投下されていたらどうなっていたを考えるスレ

投下目標は、梅小路機関区。
広島に投下されたタイプより強力な原子爆弾で、
京都盆地を直径3マイルにわたって確実に吹き飛ばすという計画だったらしい。

最近、京都に行ってきたんだけど、想像しただけでおぞましい……。


http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1239903750/






104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 03:20:32 ID:1LsSdqRt0
負けそうになったらソッコーで白旗揚げますよ宣言でしょ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:26:21 ID:BAOIjxPI0
バカサヨは、戦わずに負けるのが目標だから、日米同盟を解消し自衛隊を解体したいと本気で考えている。

東京裁判に毒された敗北主義者は、戦う前から負けている。

そしてバカサヨは今夜も中国人の靴の裏を嘗め回すのであった。




106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:59:02 ID:ZsYIeE5Q0
009.2.21 リチャード・コシミズ独立党 広島座談会 テーマ:「かく」


http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6891360202794305694&ei=aqjpSbPlGoKywgPKs5y8CQ&q=

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:08:16 ID:e8/QG2Cw0
主語がアメリカなら納得

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 02:53:07 ID:O2Ap125v0
主語が世界人類って、あと付の見苦しい言い訳だなww

普通の感覚で考えれば、日本人に対して書いたものだろ>


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 10:52:14 ID:eq9vI/aV0
>>108
慰霊碑公開前の1952年8月2日には広島市議会で浜井広島市長が既に答弁している話。
パールの抗議はそれから3ヶ月も後の1952年11月5日。

なんのことはない主語を広島市民と訳してパールに伝えた通訳のナイルの誤訳。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 22:28:45 ID:ah0zXjCG0

かねてより「主語は何?」、「『過ち』って何?」などと議論が繰り返される、
広島原爆慰霊碑にある碑文「安らかに眠って下さい/過ちは繰返しませぬから」(原文のまま)
の英語での定訳は「ここに集いし御魂が安らかにお眠りくださらんことを。我々は悪行を繰り返しませぬから」となっている。
「定訳」となっているので、過去にだれかが訳しそれを広めるという行為がなされたと思われる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 23:02:34 ID:gZmBIRa/O
「あなた方は寛容ですね」ってのがまっとうな反応だろうな
キレて被害者に説教しだすとか有り得ん
バングラデシュに帰れってなもんだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 15:03:15 ID:cPveQn9G0
過ちとは負けたことだとすると過ちを繰り返さないというのはいい言葉だな。
次は必ず勝ってもらいたい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:21:01 ID:YhLWeFIK0
ふぅ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 22:25:29 ID:YhLWeFIK0
>>109
誤訳の分けねーだろ
日本人の俺でもそう読み取るわ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:46:31 ID:iPfCmJfKO
>>112
勝ってもらいたいって随分他人事だね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 23:55:49 ID:7e/16+T3O
>>114
せせこましいやつだな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 00:21:57 ID:5flTLAGb0
アンケートとるべきだな。
くだらん言い訳や、うんちくを知らないであろう、中学生に、
この文章は、誰が、過ちを繰り返さないと言っていると思いますか?と。

もし世界人類と答える奴が半数切ってた、文章に問題があると言わざるを得ない。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 01:03:03 ID:ErCaNDaoO
碑文は中学生を対象にしてるのではないから
対象は過ちの主体であり原爆投下や開戦を決定出来る連中だろう

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 13:29:43 ID:XOz+sFTa0
はあ?
アホが勝手に珍解釈するから、
碑文横に説明文を付け
それでも捏造珍解釈するアホが多いから
英文の訳も付け
それでも捏造珍解釈するアホが多いから
訳文を5カ国増やして

まだ言うかw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 21:49:42 ID:4iebMygH0
碑文横に説明文を付けるぐらいなら、碑文そのものを書き直せばいいんじゃね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:38:51 ID:QqtZsoMDO
普通に国語力があれば碑文を読んだ各々すべての人間が誓い祈るための言葉と読めるだろ
全く自省心のないせせこましい人間でなければ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 01:22:09 ID:D/IlLFxu0
まあ、慰霊碑に書くような文章ではないわな。

論争が起きるような文章を書いちゃいかんよ。

誰が読んでも、心からご冥福を祈りたくなるようなものが望ましい。

作者は下品なものを作ったのは事実。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 09:33:13 ID:oraRfwa70
水俣病の碑など日本の碑は具体的に書かないものがほとんど。
どうも日本人ではない外国の方の意見のようだねえ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 11:43:19 ID:HwwYaLHR0

「ヤクザを後ろから蹴飛ばしておいて
「悪かった」と降参すれば優しく許してもらえるでしょうか。
どんなに侘びを入れようが
半殺しの目に合ったうえ、全財産を巻き上げられるのが関の山でしょう。

ではなぜ蹴飛ばしたのかと思うでしょう。

その暴力団に恐喝されていたからです。一応こちらも武道の有段者だった。
でも相手はホンモノの暴力団だったのです。
泣こうが謝ろう袋叩きにされて落とし前をつけさせられたという話。」



正にこの通りですね、

原爆を正当化しようとする人間は、この
ヤクザに恐喝されたから、しょうがなく蹴飛ばした、、、をわざと?抜かしている

ヤクザに、大人しい人間がけんか売る訳が無い
もしそんな事があれば、それなりの理由があってのことなんだよね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 01:06:52 ID:TBxY+2QO0
碑文には、日本人も外国人も、大人も子供も、男も女も、右翼も左翼も、
そんなこと関係なく、未来永劫、心にしみて一人の人間として自然と黙とう
したくなるような、そんな文章がいいね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 03:27:01 ID:uLEtsOiu0
俺は人間できてないなって思ったわ
資料館行った率直な感想としてアメへの殺意と報復、人類への絶望しか思い浮かばなかった
政治判断は関係ないな。人道的にありえねーもん。百歩譲っても2発目の長崎は絶対にない。
だけど同じことをしたんじゃ原爆を落とした連中と同類だと思うから絶対に暴力に訴えたくはないな
こんな俺も何時かは考えが変わる時が来るのか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:30:20 ID:iFExpMnw0
原爆被害利権

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:54:11 ID:kqnYMpFW0
被害利権とか言うけど普通の空襲と違って後遺症がきっついからなあ

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