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大正時代には浪漫あある

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 19:29:30 ID:LyD+UkHZ0
萌え燃えな世界を語ろうぜ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 20:40:15 ID:7M0AOl7O0
少なくとも、各大新聞の一面に「陛下、脳膜炎」などと
堂々と載る事は今日でも到底考えられない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:05:26 ID:edKSceUa0
俺は大正時代というと袴ブーツの女学生しか思いつかん
女学生はみんなノーパンだしいい時代だったんだな・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:13:57 ID:lRnP/LOG0
あある

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 07:41:00 ID:VpAqm6ah0
>>3
>俺は大正時代というと袴ブーツの女学生しか思いつかん
女学生もそうだけど旧制中学の制服がそんな感じだな
大正後半にセーラー服が普及し始めると同時にパンティも普及したそうだけど

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:16:24 ID:DPrTcynd0
浪漫はあるよな 紅緒さんがいるから。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:32:13 ID:JI6qGVJA0
大正時代
まちがいなく俺はカフェーに行く。もちろん目当てはコーヒーなんかじゃない。
女給さんだ。エプロンに和服とかありえねぇ。
そしてビリヤード場にも行く「俺のキューを君のポケットに入れたいぜ」とかいったりなんかしちゃったりして。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:36:23 ID:u3/CSmLi0
>>7
そして大正初期なら、女給さんをこう呼ぶんだ
「女ボーイさん! お水!」

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 16:39:32 ID:Nd822FH90
女学校なんかいけた奴はごく一部の上流階層や成り上がり平民とはいえ金を持った実家の子女だけ
当時の物価考えたら一般人はカフェやミルクホールなんかいけない
というか大正は変な憧れを持つものが多いが日本は後進国だったので
大多数の庶民は薄給でこき使われ寿命も短く人権意識も低かった
そのくせ物価は異常に高く娯楽費も高かった
庶民への華族や軍人たちからの蔑視は強く決して同席すらしようとしなかったし
会話することも汚らわしいと考えられていた
あらに戦争の足音も強く混沌としていた
まじめに授業受け照ればこんな時代は唾棄すべきとわかるはず
全然浪漫なんかないよ。平等で平和な現代に生まれてよかった


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:31:23 ID:7m7C5Yvp0
>>9ほんとか?それ
うちは庄屋の家系だが大正期に華族の方と一緒に取った写真たくさん残ってるし
一人とは親友だったらしいが・・・
 ついでに曽祖父は郡会議委員やってたが写真取るとき軍人は後ろで立ってるぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:55:11 ID:ssnMFlAY0
>>9
それは旧制中学と女学校を混同してないか?
旧制中学への進学率は10〜15%だけど(国策で男子の進学率を落としてた)
女学校はその4〜5倍だと言われてるから最低でも40%になるぞ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:03:08 ID:BfAaTUS8O
もしこの時代にキモヲタが棲息してたらモボやモガにバカにされてたろう

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:11:20 ID:LZhzg/FNO
ヘータイの威厳が低かったんだっけ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 01:40:17 ID:BtyCtEic0
>>12
大正時代の耽美青年について調べてみろw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:14:40 ID:iKdJhBrRO
大正時代の作家、芥川龍之介の 「蜜柑」なんかは 庶民の女の子を見苦しいように見てる記述があるよ
裕福な暮らしをしてる奴からすれば庶民なんかボロをきて
常識知らずで下品な顔立ちだと見てたのがよく分かる。
急いで汽車に乗ったから3等切符で2等車両に乗ってしまっただけなのに、 常識知らずで身分もわきまえない、
見たくもないという態度だ。裕福な奴や儲けた奴が市場拡大の為に
(庶民は貧しく市場は盛り上がらん)海外への進出の為に
軍部と手を組んで天皇を利用して軍国主義→戦争に繋がったわけで。
少数の金持ちや軍人だけがうまい汁を吸う、超階級社会だった。
庶民には人権もなかった。昔の作家はやたらインテリばかりだから、芥川に限らず
庶民蔑視や男尊女卑、差別用語(めくら、キチガイ、おし等)の記述が目立つ。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:35:53 ID:iKdJhBrRO
補足 インテリなボンボン息子 ね。
大学生なんてかなり少なかったしな。ボンボン息子は皆武士の家系が圧倒的だった。
あと差別用語は、庶民でも使ってたね。戦前生まれの藤子不二夫のマンガ、ドラえもんの初期なんかは
うわードラえもんがキチガイになった とか 平気で書いてるし、俺の祖母も俺が「日本脳炎って何?かかったらどうなるの?」と聞いたら 「馬鹿になるんだよ」と答えたっけな。
養護学校なんか昭和40年代あたりにできたのだから、
福祉だの人権だのなんて長い歴史から見て見れば、最近の話なわけだし。今の日本を見るととても信じられないが
先進国になってからまだ50年も経っていない。昭和30年代なんてベトナムみたく船上(船乗りじゃなくて)で家として生活する風景は珍しくなかった。戦後のバラックもまだまだ見られたらしいし。(ただ東京オリンピックで住宅事情はかなり改善した。世界に恥じないようにと。)
道路も舗装されてなくて雨が降れば道はぬかるみだった。
地方の関係で完全に全国が水洗になったのは、本当につい最近らしいし。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:52:58 ID:iKdJhBrRO
>>11
女学校は、勉強というよりは花嫁修行的な教養を積む場所だからね。
裁縫とか学ぶの。だから男の旧制高等学校とかに比べて進学率が高い。じゃあ女学校に行けない子はというと、下女として
裕福な家庭に住み込みで、衣食住を保障してもらい家事を手伝いつつ、花嫁修行を積むという感じ。奉公の女版みたいな感じかね。
奉公や下女は庶民の家庭の口減らし的な意味合いがあった。親切な奥さんの家庭にいた下女なんかは
手伝いが終わった夜の少しの時間に、火鉢や囲炉裏の灰を使って奥さんから字を教えてもらったらしい。
下女を雇う裕福な家の奥さんは、義務教育以上の教育を受けている事が多かった。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 07:42:23 ID:iKdJhBrRO
ただ一部とはいえ大正ロマンはなんか渋くていい。
トンネマーパ
チケンハ
ルーホスンダ
ンオイラ茶喫
ーラーパツールフ
家二不
〜ライオン、ライオン〜は店によく使われたらしい。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:03:11 ID:eopKR4Lf0
>>17
>女学校は、勉強というよりは花嫁修行的な教養を積む場所だからね。
おまいさん、女学校と家政学校を混ぜて考えてない?
それから下女とか見下して言ってるけど、家政婦にもいろいろあるぞ
ひょっとして家政婦の給与が安いから、それですべて低学歴な世界だと単純に思ってないか?
あれには玉の輿を狙った子が殺到して相場が暴落した影響もあるぞ
それに雇った側も火事を任せる代わりに結婚の世話が義務みたいになって
そのために花嫁修業させてみたいな相補関係も無視できないしな

悪い部分だけを言えば、そういう資料が出てくる
良い部分を取り上げれば、こっちの資料も出てくる
一面だけで語るのも何だかなぁ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:05:10 ID:NKZPpZOO0
あ、そうそう、女学校の中にも家政科があったんだったね
それと補足しとく

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:35:43 ID:uwQCvJoc0
ちんぽつるーふ
ちんぽ
ちんぽ

いい時代でしたw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:50:00 ID:G85lnjz90
格差社会のエログロナンセス

平成とそっくり

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:58:13 ID:nT91QjuAO
新聞記者時代の夢野久作が東京の若者の乱れを嘆いてるな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 16:00:42 ID:co/lF0CfO
新聞で「最近の女性の言葉の乱れは目に余る」とぼやいていたオッサンとか居たらしいな
その言葉の乱れというのがいわゆる「女らしい」言葉遣いのことなんだから面白い
〜かしらん、みたいな男を籠絡するためのなよなよとした言葉遣いが流行っている、嘆かわしい…云々
もともとの日本語は男女差の殆ど無い言語だったとか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:07:34 ID:+6Wdx8ho0
関連スレ
★現代で大正ロマンに浸る為のアイデア★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1111424799/

爺さん婆さんから聞いた幕末明治大正の話 その1
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1162752969/
大正時代について語ろう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1134558391/
大正デモクラシーとは何だったのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1160909814/


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:31:39 ID:tjFOawGXO


27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/07/19(土) 01:04:31 ID:boL/9oh60
太正浪漫と言えばサクラ大戦ですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 10:12:35 ID:rX72orh+0
大正ロマンってさ
前半の好景気と(その好景気で町並みの急速な西欧化が進んだんだけど)
後半の西欧風の町並み(でも景気はバブル崩壊の大不況で、社会はデフレに苦しんでる)
の良いところだけが合わさった印象なんだよなあw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 04:49:48 ID:x2clv08V0
明治と大正の文化の違いがわからん…
でもなんとなくレトロな感じは好き

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:00:21 ID:wv5PNKLD0
>>29
明治時代は西洋を真似てレンガやコンクリート建ての建物が造られて、
大正時代になると日本の気候に合わせて木造の建物が増えてくる。
赤いトタン屋根の文化住宅が典型だが、
明治時代の学校は西洋を真似て校舎の中まで土足で入れたが、
大正時代になると木造の校舎が増えて土禁、上履きの風習が始まったらしいねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:49:24 ID:eRfGL69h0
将来、明治大正を舞台にした漫画描こうと思っているんだけど
資料すくねえ!出版社め!
江戸時代や昭和30年代ばかりがちやほやされてるけど
あの和と洋が入り混じったカオスな時代が好きなんだよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:16:19 ID:UXJlZ2/2O
大正天皇っダレですか?
とネタにされる事はあっても
現人神サマだなんだと学校や職場で軍人にムリヤリ崇めさせられることもなく
銀座辺りじゃ陸軍将校が路面電車に乗ってりゃ蔑まされた古き良き時代w


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:32:37 ID:rhl23CHH0
はいからさんが通るやサクラ大戦の世界。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 05:31:01 ID:lqH+AWKHO
大正浪慢といえば加藤保憲じゃね


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 20:26:53 ID:x70HHqi40
>>29
明治の西洋文化は政府の高官や資本家など限られた範囲の人が洋風を楽しんだ。
庶民は、男女とも和服を着て、箱膳で焼き魚や煮物など食べてという江戸時代とさして
変わらない和風の生活。
大正はその西洋文化がもっと大衆化して都市庶民層にまで広まった。
食ならちゃぶ台を囲んで煮物などだけでなくコロッケを食したり、衣服ならサラリーマンの登場で
成人男子の外出着は洋服となったりしていった。
また、サラリーマンの中である程度裕福な者は私鉄などが開発した沿線沿いの郊外都市の
文化住宅(和洋折衷住宅)を購入する者も現れ、西洋文化が都市中流層にまで広まっていった時代。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 02:17:01 ID:lkOe/xw70
>>29
明治・大正建築好きだが
明治のころの建はかなり西洋を意識していて曲線・装飾的なアールヌーボーな感じだな
日本は土地が狭いので天井を広く、ドーム型にしたりして広々と見えるように工夫してるものある
西洋風な建物でも赤く塗った瓦をつかったりしていて洋風が裏返って東洋的になって不思議なことになってる建物もあるなあ
大正時代の建物は装飾がある程度はぶかれ、直線的なシンプルな造りの傾向の建物が少しづつ増えてくる(今の建築物に近い感じ
それでも西洋の影響をひきずっていて、アールヌーボー風な装飾を施していたりするけどね

まー正直明治と大正の明確な違いはほとんどないね(建築限定で

今の我々はモダン建築をみてレトロで趣きあって面白いなあと感じるけど
当時の人々はそれが最先端の建築物で「これこそくるべき未来都市の建築だ!」と感動していたんだよね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 17:05:43 ID:VL/FToOr0
>>33
遅筆でマイナーだけど冬目景の幻影博覧会とかも面白いよ
まだ電気が通ってない洋館とかでてくるし
あとかりんの描いてる人の昔のマンガも
洋服着てるけど下着は褌とかのなんとなくミスマッチがでてくるし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 09:55:10 ID:IbOe7Q+qO
>>31
期待してる

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 13:36:43 ID:CE5toEa70
大正時代を背景にしたマンガに夢喰見聞ってあるんだけど
作中の建物には浪漫を感じた!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 22:15:40 ID:RPQIeZ8b0
ぶっちゃけ昭和初期一桁時代は大正の延長線だよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 19:35:29 ID:DG+k+SHu0
>>39
古本屋で流し読みしたけどこの漫画ホリックに似てるな
建物とかはたしかに大正の雰囲気でてたが画力がなあ・・・・。ちょっと惜しい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 20:22:09 ID:eklmRtFY0

           ,-‐-、      ,.-‐-、
              \_, ,_/
 カサカサ...    /〓癶( ;:゚;〓;゚;)癶
       ー=癶(癶( 癶;;:;;ノ癶     カサカサ...


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 13:09:24 ID:k5KPzfsu0
変なコピペ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 01:39:09 ID:bchajNQ90
浪漫はあったが今では考えられない閉塞した時代でもあった

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:51:10 ID:KSxqdcYS0
>>44
そうかな?
結構のびのびしてるように感じるけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:01:24 ID:+qlOl+S70
このあと戦争があるとか 大震災があるとか知ってるから問題なんであって
暮らしてる人たちはのびのびしてたと思うな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 01:49:31 ID:nIUfGxVC0
そんなん裕福層と、そのおこぼれを頂戴出来る都市部だけでしょ。
東北の農村とか悲惨だよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 23:48:30 ID:uz4zZU6l0
>>32
大正時代は陸海軍のリストラが激しかったからねえ…
たとえ将校でも尉官クラスだと現役に留まることができても食うのがやっとこさの安月給。
まるでバブル時代の公務員をもっと過酷にしたようなもんだ。
仕事は死ぬほどキツくて物価がキチガイみたいに高いのに給料が死ぬほど安いという、
今でいうとこの派遣や請負みたいな状態だった。

この屈辱が昭和初期のクーデター事件や政党政治の崩壊に繋がっていった。
天皇を前面に押し立てていなければ間違いなく軍部による共産主義革命になったろう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:41:43 ID:jLSzAY9V0
軍人は悲惨な上にその軍人達の実家(農家)も悲惨。
で、金持ちだけはどんどん儲けてんの。

クーデターくらいやりたくなる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 17:03:58 ID:kMbpD43q0
関連スレ
モダンボーイ・モダンガール
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1134107754/


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:21:52 ID:DHPHo/5R0
なぜ大正天皇は話題に上がらないのか…何かタブーでもあるの?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261559352/l50


52 :名無しさん@お腹いっぱい:2009/12/25(金) 21:00:27 ID:w9JMJfaR0
大正浪漫って言ったらやっぱり、マント+学ラン+学帽だろ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VlqKujoZQZY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ReDRS8AJN3s&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Gm8ZOXS7PxE&NR=1

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/31(月) 16:03:47 ID:Vb1O1F0z0
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