5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【小説】偽りの会津史【観光史学】

1 :干霊一:2008/02/26(火) 16:47:01 ID:TFKgmHDq0
何故会津史は美化しないといけないのか?
何故会津史は小説家が書いてるのか?
何故会津史は明確な証拠もないのに会津戦争のモニュメントを創るのか?
そして悲劇でもない白虎隊を悲劇にするのは何故か?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:28:50 ID:KzG0GbTU0
封印された真実!維新は薩長の血の略奪だった!
『偽りの明治維新―会津戊辰戦争の真実』
絶賛発売中!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:54:25 ID:YxS/QyG/0
>>1
恨文化だから

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:25:16 ID:ksbtQWcH0
証拠もないのに好き勝手言う奴が暴論出版に偽りというタイトルを平気で・・・w

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:09:09 ID:XKcDB3Kn0
星亮一は死ねばいい

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:38:43 ID:CWxCbTqV0
会津は鳩侍の毛虫野郎が、真の歴史。なぜかこれは禁忌として伏せられているのが会津史壇。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:40:40 ID:siFAYiXY0
まともな会津史の資料とか研究書ってあるなら教えて欲しい。
毎度講師や解説が会津系作家の星や早乙女じゃーなぁ…。
作家って文字をよく見てごらん「作る」って文字が入ってるでしょ?
分かりますか?会津病の患者さん、福島恨人さん。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:35:17 ID:ZbYfB9gF0
福島県民全員に恨文化が浸透しているという証拠は?
二百万人全員に署名させない限り認めませんよ。

それが出来ないならば「福島恨文化説」は捏造です。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:50:30 ID:MwltIDKm0
>>8
福島じゃなくて会津だ。確かに福島恨文化説は捏造だな。会津恨文化説というべき。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 10:29:30 ID:YzK9dqcQ0
伊達市は会津じゃないだろ。聖光学院に電話して昨年の甲子園のコメントの意図を聞いてみろ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:33:53 ID:Pzg4CGAo0
鶴ヶ城の桜は元々連隊の植えた桜なのだが、
今の観光案内では白虎隊や松平容保と共に描かれるが、
新政府の駐屯軍が連隊となったことには触れない。
会津若松市は自らを馬肉の本場と誇るが、あれも連隊の軍馬が発祥だし。

明治以前に桜があったと言えば、三春だろう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:58:24 ID:km75IXfL0
理系板にも会津の偉業が称えれ始めた。諸君も崇めよ、会津を。
【山川健次郎】会津の功績を称えるスレ 理系板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1204339873/l50
【山川健次郎】会津の功績を称えるスレ 物理学板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1204339931/l50

(内容)
会津は理学の根源なり。
会津なくして、山川なし、又、山川なくして高木なし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B7%9D%E5%81%A5%E6%AC%A1%E9%83%8E
 山川健次郎
嘉永7年閏7月17日(1854年9月9日) - 1931年(昭和6年)6月26日)
明治・大正期の教育者。東京帝国大学で物理学を教える。
東京帝国大学、京都帝国大学の総長。
少年期に白虎隊に入隊していたのは有名な話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E8%B2%9E%E6%B2%BB 
 高木貞治
(1875年4月21日 - 1960年2月28日)は、
近世日本初の国際的数学者。
帝国大学理科大学(現在の東京大学理学部)数学科へ進み、
山川健次郎に師事し、多大な影響を受ける。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:43:20 ID:IUn0pmkD0
会津はあさましいアホばかり。カネに目がくらんで怨念観光業で儲けている。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:22:43 ID:QKsv/7kA0
幕末の会津藩日新館にも偉業が称えれている。諸君も崇めよ、会津を。

沢田名垂(会津藩国学者1775年(安永4年)−1845年(弘化2年))
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E7%94%B0%E5%90%8D%E5%9E%82

同著『阿奈遠加志』より
゛陰門のうち車寄せめくものを雛尖と呼ぶは何の謂れにかあらん。
 つくづく思ふに雛もまた襞なり。
 肉叢の畳まれたる所なるゆゑに言うなるべし。
 さきとは、物のなり出でたるところをいふものなればなり・・・"

>>12、日新館で白虎隊士もクリ○リスの授業を受けたの?(ドキドキ生唾ごっくん)



15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:12:54 ID:hIVsQz5q0
偽った歴史を発信して遺恨で地域振興やってるのは
日本では福島県だけ。日本の恥ですな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:46:09 ID:efnVLvC10
羽津として会津若松市・福島県には制裁を加えるべきである。県内のみ消費税を
50%にアップ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:39:54 ID:5UrPTvfy0
「会津史談」に掲載された福島県の歴史家の論文を見てみたけど、会津賛美
新政府側罵倒で、星や早乙女の暴論と大して変わらない様だよ。
       ↓
http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/study/ohkoshitetsuji03.html

>おわりに、筆者は、会津をはじめとする東北の諸大学の学生諸君に、本論考を参考にして、鹿児島や山口の大学生相手に、
>次のような命題に対して肯定側に立って、歴史ディベートを行ってもらう願いがある。
>〈命題〉
>「明治維新が無くても日本は近代的な国民国家になることができた」
>「戊辰戦争は避けることができた戦いであった」
>「戊辰戦争は、政府の討幕派が起こした国際法違反の『侵略戦争』であった」
>相手側の学生は、我々の浄財によって戊辰戦争の舞台となった会津へ招待し、前日は、歓迎式典を行う。

てな事まで言ってる。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:48:26 ID:AZNfgWJZ0
そこまで嘘を論文に仕立ててまで言っているのは、
会津礼賛の連中の中でも一部だと信じたい。

そして、会津若松を捏造と妄想被害者意識から開放したい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:45:18 ID:+wf8hbJ20
>>17
それをやりたければ、まず山口や鹿児島に来て自分の口で講演してからの話しだと言いたいな。
その度胸もなく、遠く離れた東北から一方的な価値観を押しつけるってどうよ?

そのテーマを逆説にして東北の大学生にぶつけてみたらって感じだ。
明治維新が無くても日本は近代的な国民国家になることができた」
>「戊辰戦争は避けられない戦いであった」
>「戊辰戦争は、大政奉還したはずの旧幕府軍が京都へ兵を向けた為に起った国際法違反の『現政権朝廷に対する反乱』であった」
>相手側の学生は、我々の浄財によって四境戦争の舞台となった山口へ招待し、前日は、歓迎式典を行う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:12:04 ID:isft8a5d0
つまり福島恨人というのは捏造史の中で育ってるんだよ
それに陰湿な土地柄がプラスされてるわけだな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:32:26 ID:8cVaOQt10
小説と観光史学は福島じゃ史実wwwwwwwwwwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:25:35 ID:EUoUOFM30
>>21
大なれ小なれお国自慢的観光史学は日本中津々浦々にあり。たとえその最大なものが会津であるにしても。
で、観光史学を完全に廃した郷土史を進めているところはありやなしや。
ご存知ならばご教示ありたし。我はそれを知らず。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:24:44 ID:Zut4qg+40
会津の歴史捏造という事実を提示されても、
「それでも会津が正義です」と言い張り、他人を差別する人間が
市長・教育長・商工会会長副会長・観光協会会長ら全員である地域は、
会津若松市くらいしか知りません。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:17:17 ID:ftQx8sFd0
>>23
だから、その会津若松市と対極に位置する極めて客観的な郷土史をお持ちの地域はどこですかと問うている。
会津の悪行はこのスレでも散々読まされているが、会津人でも薩摩人でも長州人でもない者としては正直食傷気味だ。
解同のいわゆる「糾弾」と一緒で非常に見苦しい。
たまには私のように直接関係ない地域に生まれ、育ち、生活している者が啓蒙されるようなことを書いてください。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 07:42:50 ID:0INFoViJ0
ようするに会津はお国自慢や町おこしが同時に恨みつらみになってるのが
日本では他にほとんどないが朝鮮中国ではよく使われる手だということだ。
このため朝鮮中国とのDNAの類似が指摘されている。
お国自慢が政治的な意味や影響力を強めているめずらしいケースだ。




26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:37:41 ID:7vJfRPub0
結局、会津をかばう人は、
何とかして会津の行政・教育・商業の全てで行われている捏造教育を存続させたいわけですね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:48:45 ID:vd76HZPt0
なさけない。あさましい。福島県民は恥ずかしくないのか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:51:31 ID:rs/3k+em0
東日本と西日本のあいだで遠からず凄惨な内戦がはじまるだろう。
いくさ以外にこの対立を解決する手段はないのだから。
戊辰戦争のやりなおしをしなければ恨みは永遠に続くのだから。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:58:19 ID:XJwjIXBeO
東西日本が戦争???

ヒマ人の発想知らんがな(´・ω・`)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:06:54 ID:FhVwWIV20
会津を中心とした東北はこの日本を偽の日本だと思っている。
機会があればいつでも薩長の日本を叩きつぶしたいと思っている。
そのときがいよいよ迫ってきたのだ。
カマやオノをしっかり磨いでおくのだぞ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:17:38 ID:FhVwWIV20
もはや言葉で解決できる時期はすぎている。
この日本全体が自家中毒におちいった状態を解決するには
武力いがいにはないだろう。
血で血を洗う凄惨な内乱のとば口にわれわれは立っている。
われわれは歴史の証言者となるのだ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:39:34 ID:s98lTm2Y0
映画の見すぎで、現実と映像の世界が混同している
人達がいるスレはココですか?w

良く見ると、ナリスマシ人もいるみたいですなw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:54:47 ID:WIvpVc/w0
過去(偽り)と現実が混同してる福島恨人・会津病はよく見かける。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:32:58 ID:Mx6XEYxa0
それは事大主義のDNAのせいだろうな
大昔から事大主義だし、福島県ってw
怠け者や負け組みは、勝者や勝ち組に
不満をぶつけることでストレスを解消してるんだろうw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:51:16 ID:jgZtXnzd0
逆賊会津、許すまじ!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:00:19 ID:HLTDNEipO
福島も会津も、福島県内から出てくるな!
うざいわ、田舎もん!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:42:23 ID:ZAf8Wf710
福島に限らず東北や北陸は陰険で執拗な人間が多いよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:37:20 ID:daOk60NF0

wiki会津戦争

ただ今、編集合戦展開中

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:54:40 ID:asQ6Zypw0
>>38
> ただ今、編集合戦展開中

福島県民的には、第何次戊辰戦争なんだ?w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:47:49 ID:u4Vq/ZGT0
年1回と考えても第140次戊辰戦争では?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:26:37 ID:js5v8pv+0
>>40
本当は会津人と長州人、仲いいだろ?w
お互いにツンデレなんじゃね?w

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:44:35 ID:G8cHlloh0
何故長州人?薩摩人は?土佐人は?肥前人は?オマエ、メディアに踊らされてるタイプだろ?w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:44:50 ID:kN+hrqnl0
会津人は生まれながらに薩長は悪と刷り込まれてるんだよ。
だから歴史的知識はなくても何となく薩長は嫌いなのさ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:23:31 ID:+SlLh38m0

wiki「会津戦争」で
会津擁護のバカが(山口出身のアーネスト武藤説)などと言う書き込みをして
荒らし中。

会津の人間はキチガイしかいないようだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:56:52 ID:BVD1msGx0
アーネスト武藤が山口出身という根拠はあるのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:11:37 ID:MRvQc6Hs0
ない。勝手に決め付けるのが奴等の手段。お粗末だろ…orz

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:34:03 ID:KVhYCQWA0
偽善者が対象の会津観光

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:40:03 ID:qyS2xMaP0
観光史学に迎合する悪徳出版社・某地方マスゴミのタレ流す有害図書・問題番組に対して
きちんとした罵詈雑言観光に対する協賛をした謝罪・損害賠償を要求すべきだ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:33:16 ID:llyksY/j0
この法令遵守、コンプライアンスの時代に、会津若松市は一体なにをしでかしてくれるんだ。
地方公共団体としての自覚があるのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:38:27 ID:wFf3rea90
なにをいう!
会津史が嘘だったとバレれば会津観光に被害が出るだろ
それはとりもなおさず市の収入の減少につながるし、
観光しか産物のない都市ゆえに市長戦にも勝てなくなる
会津若松市は会津観光を庇護する責務があるのだ
だから市の図書館への介入圧力、
会津を贔屓しない研究者に対する図書、史料の貸し出し閲覧をさせないという行為は正当化されるべきだ
ビバ!会津!がんばれ腐敗の市!
これぞ会津武士道なり!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:41:23 ID:mbezdnP+0
確かに会津観光(小説・観光史学)がなくなれば会津若松市は大打撃だろうな。
でもそれはこれまで小説家に乗っかって来たツケなんじゃないの?
だから謝罪をした後に改善すればいいんだって。悲劇好きの日本人は訪れなくなるだろうが
変わりにまともな幕末史ファンという顧客はつかめるんじゃないだろうか?
観光史学だって大嘘や他人・他地域への風評被害にならないのなら誰も文句も言わないだろうし。
今現在が異常なんだよ?会津の観光って。証拠もないのに観光モニュメントを建設し
鹿児島・山口を悪評によって落としいれ、焼き鳥まで戊辰戦争にしたてる…。
まじで改善しないとマジでチョンと変わりないよ?会津観光のやってる事って。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:17:14 ID:skvCtcFl0
>>51
あなたの言いたいことはわからんでもない。
・・・で、それがあなたの生活に直接どんな被害を与えてるの?
自分の生活にものすごい被害を与えてるんなら、それくらい必死に会津を叩くのも理解できなくもないけど、もしそうじゃないと
したら、自分に直接被害が及ばないことにそこまで必死になれるエネルギーはどこから発するの?
会津でも薩長でもない第三者によくわかるように教えてくれないか。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:59:09 ID:i1gi0kMf0
>>52
君が会津の歴史捏造を殊更に擁護する理由の方が聞きたい。
なぜ歴史を正してはいけないのか、正すとどんな不利益があるのか聞きたいものだ。

54 :52:2008/03/18(火) 01:26:21 ID:7SnVdBz20
>>53
特段擁護はしてないけど?
ただ叩いてる人のエネルギーに強烈なものを感じたんで、そんなに直接不利益を被ってるんだろうか?って聞いてるだけだが?
正す、って言うけどたとえばイギリス人・インド人とかイギリス人・アメリカ人とかでそんなところまで言い合いしてる?
フランス人・ベトナム人でもいいけど。あなたそんなに公平無私な史観の持ち主?
国だけじゃなく個々人でも歴史観が微妙に違うのなんか当たり前だと思うんだが。
それを無理にでも自分の信じる一つに統一しようってところに特亜的と言うか朱子学ぽい不寛容さを感じるんだが。
世の中100%の正義も悪もない。ただ時宜に適っているかいないかだけのこと。
正しいから勝つわけでもないし、勝つから正しいわけでもない。
お国自慢でトンチンカンな言い伝えがある地域なんか日本中至る所にあるが、一々「それ違うから!」と異議を唱えても詮無
いことだ。
もちろん、あなたが見たくもないものを見て聞きたくもないことを聞かない自由はあなたのものだ。
だけど他人にそれを強制する権利まであるとは思えないなぁ。直接個人レベルで不利益を被ってるなら話は別だけど。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:36:30 ID:3gm0Js/t0
会津史をトンチンカンで済ますの?外国にまで小説が史実とか宣伝してる地域ですよ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 05:31:34 ID:7SnVdBz20
>>55
信じるのも信じないのも本人の勝手じゃないかな。他人に直接耐え難いほどの苦痛を与えてるのでなければ。
それとも、会津の観光史学とやらのせいで、毎日憤怒の余り眠れず食欲もわかないくらい体調を崩しているのかい?
未だにベーカー街221Bへ捜査依頼の手紙出してる人もいれば、サンタクロースにプレゼントのリクエスト出してる人もいるんだ
から一々あげつらう必要も感じない。
それで直接の被害を受けてるんなら抗議するのは当然だろうが、単に自分と考え方が違うから弾圧すると言うのでは見ように
よっては良くておせっかい、悪くて横暴なんじゃないかと。

個人的には、朝鮮人が大々的にやってる「日本の○○は全部ウリナラルーツ」の方が問題だと思うなぁ。
それこそあなたが会津を全否定するくらいの熱意を持って日々日本文化を全否定するべく活動してるみたいだから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:00:34 ID:xznJgpgs0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:03:52 ID:IHxbs1OC0
人の勝ってで済まそうとしてる性格が恐い…。凄い言い訳だな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:44:55 ID:7SnVdBz20
>>58
で、どんな直接的被害を被ったの? 原告足りえるには自分に直接の実害がないと。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:28:57 ID:gFcU32Q40
>>59
間違った歴史を蔓延させようとしている人を窘めるってのは、
そんなに攻め立てられる事かいな。
歴史マニアならごく自然の感情だと思うけど(で、歴史の授業でウザがられるw)。

特に会津ファンはwikiで偏見に満ちた記事を書いたりと異様な行動が多い。
これを嫌うな、見て見ぬふりをせよと言われても、一介の歴史ファンとして納得しがたいです。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:39:33 ID:ipBGrwEB0
会津人は、他人に与えた被害はきれいさっぱり忘れ、
自分の受けた施しも忘れ、
ひたすら小説内ででっち上げられた嘘をばら撒いて相手を貶める、卑劣極まりない人間ということさ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:49:43 ID:MbMjYwMd0
 私共日本人は気候風土のためか,「恨」のうらみの事例は比較的少ないようだ。
強いて挙げれば幕末の長州藩の,中,下級武士達の動きであろう。
毛利藩は戦国時代前から豊臣時代迄西国の雄として広島に居城し,山陽,山陰の大部分を領していた。
しかし,関ヶ原の戦いの時,出陣はしたが戦いに参加せず匆々と兵を引き揚げてしまった。(薩摩藩も同じように引き揚げた。)
家康は天下統一の後,この2藩を取り潰そうとしたが,家康側について関ヶ原で武功をたてた毛利の外藩のとりなしで取り潰しは免れたが長州(山口県)一国にとじこめられた。
(一方,薩摩藩は国境に全兵力を配して国を固めると共に,家康と和戦両様の備えをしたうえで藩存続の交渉をした。
家康は薩摩へ兵を出して戦っても,奥州の伊達藩の動きが心配なので得策ではないと判断し,薩摩藩の取り潰しを断念したという。)

 毛利藩は山陽,山陰の大部分を領する大藩から,本州の西端一国の小藩になったが,ほとんど全部の家臣が藩主について長州へ移った。
家臣の禄高は数分の一に減らされ,足軽達は農民になって新田の開発へ,中,上級武士も半農生活と妻の内職で細々と生計を支えることになった。
そして,それが徳川300年の間つづいたのである。
親から子,子から孫へと徳川に対する恨みが語りつがれ,今は苦しくても,何時の日か恨みが果せると言い伝えていたという。
(下級武士や足軽達が新田を開くのに既存の農民達も皆で協力し,長州藩の米生産高は2倍以上に増え,また妻子の内職で従来無かった特産品も生まれたと言われている。)

  家康に対するこの恨みが幕末に顕在化したとすれば,まさに「恨300年」である。
表題の「恨500年」という言葉は中国に昔からある言葉だと聞いている。まさに気の長い恨みである。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:50:56 ID:7SnVdBz20
>>60
> >>59
> 間違った歴史を蔓延させようとしている人を窘めるってのは、
> そんなに攻め立てられる事かいな。

いいえ。とがめているのであればさほど責められることではありません。
ただし、一部表現にはとがめるレベルを通り越して人格の全否定に至っているような表現が散見します。
明らかに過剰防衛じゃないかと思います。
利害のない他地域の者から言わせてもらうと、「いじめた相手が嘘ついて第三者の同情惹こうとしたのを聞きとがめてさらにフ
ルボッコ」に見えます。
勝った側、いじめでいえばした側からすれば大したことなくても負けた側、いじめられた側にとってはいつまでも言い続けたくなる
ものなのは、お隣の国を見ればよくわかるでしょう。
ドイツみたいに20世紀に入って連戦連敗の国でも、周りから一目置かれる部分があればさほど卑屈にならないでも済むもの
なんですが、例の国みたいに歴史のどこを通してもそういう部分がない場合はああいう形でストレスを発散させざるを得ないの
です。
だから、会津も直接叩いたのでは結局は憎悪が右から左へ左から右へ移動するだけで解決にはならないのです。
いささか迂遠ではありますがネットの荒らしと同じように放置して、自らが騙されないようにするのが一番なのです。
誰も相手にならない、騙されないよう気をつけておれば、いずれ(100年スパンかもしれませんが)勢いを失います。
叩きよりは無視・黙殺、北風よりは生暖かい風。これで行くべきでしょう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:39:21 ID:Pomu6x/U0
>>63
逆に全人格否定してるような書き方を貴方がスルーすることで解決はできませんか?
会津批判の中には、言葉は汚いかも知れませんが、見るべき意見も多いですよ。
私は会津ファンにはそんないじめやらなんやらの抽象的な譬えではなく、
もっと中身のある言葉で反論して欲しいと思っています。
特にここ数週間の、「おれは中立の第三者だけど、両方ともカスwww」系の書き込みにはがっかりです。
まぁ、領民を巻き込んであれだけの大戦争を起こしておきながら、
不利になるとあっさり降伏したご先祖様に相応しい子孫と言えばその通りなんですけどね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:02:11 ID:7SnVdBz20
>>64
> 逆に全人格否定してるような書き方を貴方がスルーすることで解決はできませんか?

そういうの多すぎてスルーはむりぽ。チョンだの、特産品はみんな偽物だの戊辰戦争と全然関係ないことまで出てくるし。
こういうのがまさか「見るべき意見」だとでも?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:11:35 ID:ipBGrwEB0
>>65
あなたの意見よりは、客観的で見るべき意見と思われます。
特産物云々は会津の方が数十年以上のまくし立てて来た煽りの手口ですし。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 01:43:25 ID:xGFLaK2D0
>>65
えー、俺様がスルー出来ないから貴様ら黙れじゃ話し合いにもならないよ。
そりゃ中には酷いのもあるけど、
例えば兵士の遺体を官軍が禁止したのはデマだったとか、
官軍に唾する祭りが有るとか、
未だに山口県を敵視する発言が多いとかの指摘は事実。
65がこうした会津批判をスルー出来ないのに、歴史ファンには歴史歪曲を看過せよとはそりゃ通らん言い分だよ。
まぁ、言うのは自由だけどね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 15:38:49 ID:dF7+Dl6w0
とりあえず会津観光を正常化して見せろよ、福島恨人は

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:34:07 ID:s2so/v+r0
福島恨人は考える力が無い恨族

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 09:22:25 ID:Wr+82w2w0
証言が証拠の地域、支那・朝鮮・福島
つまりこの地域は法治国家ではないという事

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:27:03 ID:CuluI7PM0
福島会津の観光利権の暗黒を暴け。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 07:45:43 ID:v6dP+Y4k0
負の歴史を隠そうとする支那・朝鮮・福島は恨文化&盗作文化の繁栄地。
国・地域・政治家・郷土家が国民・市民を騙して洗脳している。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:36:06 ID:Lw+HnDWy0
会津藩の降伏の理由について、会津では史実が認められない模様。

[1344]TBS歴史王グランプリ2008の おおうち WinXP(IE6) 2008/03/29(土)12:41 返信
番組内のクイズにて会津藩が降伏し城を明け渡したのは糞尿他に異臭に耐えられなかったとの出題が有り事実とは異なる為会津市がTBSに謝罪と訂正を求め抗議文を送付したとのニュースを聞いた際に思わず涙が出てしましました。
公共の電波が与える影響力が計りしれません。
戊辰戦争では多くに人と血と涙が流れています。
私は初めてTBSに抗議の電話をしました。03-3746-6666
TBS側から何らかの謝罪が有るまでHPにても抗議をしたいと思います。
鶴ヶ城ほど美しいお城は見た事は有りません。
会津を愛する皆さんで会津の汚名を晴らしましょう!

>>ttp://www.aizukanko.com/cgi/bbs/smallpict.cgi
BBS管理責任者 会津若松観光物産協会 E-Mail:info@aizukanko.com


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:55:42 ID:QWvt9Yvq0
散々鹿児島・山口に風評被害を与えてた福島が抗議とかありえない

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:56:53 ID:QWvt9Yvq0
あと鶴ヶ城は遠くから見たらキレイだけど、近場で見たら汚いだろ。
鶴ヶ城以外観た事ないんじゃね?そのHPの阿呆w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:17:28 ID:XSBLdkYF0
会津若松市長にとってはこちらの方がヤバイ問題なのでは?

会津リエゾンオフィス解散へ 支援企業、補助金不正受給の疑い
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080329-OYT8T00145.htm
ベンチャー企業などを支援する第3セクター「会津リエゾンオフィス」(社長・菅家一郎会津若松市長)の
臨時株主総会が28日、会津若松市内で開かれ、31日付での解散を決議した。同社の支援企業が、
補助金不正受給の疑いで経済産業省から調査を受けているほか、今期は過去最大の赤字決算となる見通しで、
今後、経営の回復が難しいと判断した。
同社によると、この支援企業との人材派遣業務と開発行為請負業務契約をめぐり、元取締役が社内決裁を経ずに、
不適切な契約行為を独断で行っていたことが判明したという。経産省は、補助金の水増し請求の有無などを調査
しており、この元取締役は28日付で懲戒解雇処分となった。記者会見した菅家市長は、「国の信頼を損ない、
今後(補助事業など)国の支援の見通しが立たない」などと、解散に踏み切った理由を説明した。
同社は1998年、情報科学に特化した県立会津大を核として、コンピューターに関する共同研究や技術移転など、
産学官を結びつける仲介支援業務を行う目的で、自治体や金融機関などが株主となり設立された。
筆頭株主は会津若松市、資本金は1440万円。今期の売上高は約6900万円で、1000万円を超える過去最大
の赤字を計上する見込みとなっている。

(2008年3月29日 読売新聞)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:42:01 ID:UYyhAjNV0
>>73
>城を明け渡したのは糞尿他に異臭に耐えられなかった

それが城を明け渡した原因かどうかは知らないが、糞尿や残飯などの異臭が凄かったというのは、
複数の史料から解っている事だ。城明け渡しの原因の一つ(注:会津若松市の言うように、それだけが原因ではないが)ではある。
だからTBSが嘘を言っている訳ではないw。
実際会津篭城戦は真夏から始まり秋の半ばの時期だったんだから、残飯は腐るし糞尿も凄かっただろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 12:54:48 ID:73icVssq0
観光史学と小説で美化した会津史(大嘘)が崩壊しないように抗議したんだろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:24:20 ID:qLKztV6P0
今までも糞会津といってただろ?今頃なんでそんなに剥きになるのか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:16:43 ID:lLR+2fmV0
もう中国や韓国と同じだね。
作家がトンデモ小説書いたらみんな喜んでそのまま史実化、というパターン。
そのうち日本文化は会津が起源ニダ、とか言い出しそうだ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:37:07 ID:OMNk58WJ0
>>80だから恨文化なんじゃん、福島はw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:47:02 ID:4xHEbLvgO
81
だから〜、81は精神病院へ行けっていってんじゃんw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:32:01 ID:IFRMykDk0
糞会津は本当に糞まみれだった。

なぜ星や早乙女はその事実を覆すのか??!



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:41:30 ID:cv79Fg3f0
いつもの会津叩きのキチガイさんは、会津若松市史を読んだ事もないんだろうな。
会津を題材にしている作家と会津の市民を都合よく同一視して、今日も飽きもせず罵倒を繰り返すと。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:28:14 ID:bVhOsx6L0
>>77
戸ノ口原の戦い慶応四年八月二十二日=グレゴリオ暦1868年10月7日
若松開城明治元年九月二十二日=グレゴリオ暦1868年11月6日

で、どの辺が「真夏から始まり秋の半ば」なんだ?
会津では新暦10月が真夏なのか???

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:48:43 ID:w2XpwHia0
会津ソースカツ丼?歴史は長く、観光協会によると会津の人々は大正時代から
食ってました。カツ丼と言えば、ソースカツ丼!!間違いなく元祖です。
因みに、一般的な玉子とじカツ丼は昭和3年ころ東京で誕生しました。
凄いなー!会津!それとも、大法螺吹いてんのか?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:08:36 ID:7up5mGKw0
会津におけるソースカツ丼の歴史は、
10年程前、駒ヶ根から教授を受けて、
会津若松商工会配下のいくつかの食堂でメニューとして登場したことに始まる。

歴史はない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:35:47 ID:NWhmodP50
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。
そんなに普及している食べ物でもないし、ただ単に会津はソースカツ丼がよく食される地域の一つというだけだろう。
まあ、ソースカツ丼に最初にキャベツを入れ始めたのは会津らしいがw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 04:35:01 ID:3jywDFPN0
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。
てか、ソースカツ丼がどこ発祥かなんてどうだっていい。

皆さん、これが福島脳ですよ・・・恐ろしいですね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:54:12 ID:pkrQhqzd0
>>88
駒ヶ根もキャベツ入れるけどこれは会津から駒ヶ根へ伝わったってことかい?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:06:29 ID:Z7grVEXL0
行き過ぎたんだよ、会津観光は。もう引き返せない所まで来てる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 02:07:00 ID:VCJo2AbW0
だからといってほっても置けない

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:28:52 ID:3IG7WADp0
最初は軽い物だったのかね?会津の観光史学って?
今じゃパリにまで工作員派遣して、現地の子供を洗脳してるようだが…。
やり過ぎて引き返せないんだろうな。外国から慰霊モニュメントの贈呈もされてるし。
今更「あれ、小説なんです」なんて言えないから、地域ぐるみで必死こいてんじゃないの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:43:13 ID:D2fkW7d90
確かに今更「うっそぴょーん」とは言えないよな
フグスマは100年後も恨文化繁栄地だな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:25:50 ID:CMC49hOk0
それでいいのか市民は?
何で動かないの?毛虫のDNAか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:33:21 ID:muQG+KPR0
またいつもの一人の会津叩きね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:04:51 ID:52hpOPvk0
muQG+KPR0が頑張ってるのは伝わって来る。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:09:46 ID:l/PYT+laO
へえ〜俺にはID_52hpOPvk0の方が必死に見えるけどな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 08:36:40 ID:lmp6H+Om0
あぁ平成白虎隊、あぁ聖火防衛隊。
ぼくらはみな平成の聖火防衛隊なんだよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:23:07 ID:2x2UwtxzO
会津史学って『悪は滅びる』って教材だろ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:20:58 ID:ylqIGOMK0
歴史を善悪で語る自体呆けなんだよw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 09:12:41 ID:Z1osg8ia0
会津若松市は、そろそろ謝罪すべきだろう。このままだと山口が法的手段
にでたら何も抗弁できないよ。これだけ傍証があれば。
まず罵詈雑言祭り中止の仮処分と損害賠償はまぬがれない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 10:24:20 ID:RhMZRLd90
さっさと法的手段に出ろってんだよ
いつまでこんなことオマエラはしてんだボケ
もう一気に片付けてここから早く消えてくれ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 13:23:40 ID:m75+FRft0
>>102
とりあえず法的措置に出たら会津がどう対応するか見たいので、ぜひ私が生きてるうちに山口の奮発に期待する。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:57:37 ID:Ju3MB8JQO
勝っても負けても白黒はっきりするわけだろ?
そうしたらこのウザイ糞薩長の馬鹿どもは消えるってことだろ?
とにかく裁判を早々にしてくれ
板の平和のためにも

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:13:39 ID:U4uxIauk0
また荒らし発生

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:22:13 ID:awyv+g1YO
俺も裁判をした方が良いに一票。
毎回ウザィから裁判で決着つけよろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:33:12 ID:vEIl2Log0
でも本当に会津が恨むべきは、ファニー・ウォーを本格的戦争にしてしまった仙台なんだと思うがな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:53:41 ID:/95exqv/0
>>108
なんにせよ会津は他人を恨むのは筋違い。自己反省すべきだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:02:26 ID:vEIl2Log0
>>109
薩長を恨むのは筋違い。自己反省してその恨みを仙台にぶつけるべき。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 21:00:14 ID:MlIQOtXmO
薩長ヲタは他人を勝手に会津厨と決め付けるのは筋違い。
猛烈に自己反省するべきだ。

112 :湘爆:2008/04/13(日) 21:15:07 ID:SJcsbuJVO
>>111
それは言えてるな。会津厨と認定しないと、
精神の安定が保たれないんだろうよ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 00:03:21 ID:325oi7GS0
会津観光に新たな1ページを追加しました。
福島県会津若松市などは13日、長さ世界一の焼き鳥作りに挑戦するイベントを開き、
20・85mの新記録を樹立した。これまでの記録は、長州藩だった山口県長門市の
20・71mだった。会津と長州は戊辰戦争を戦った因縁の間柄で、今年は140年
の節目。長門市より140ミリ長い記録を達成した関係者は「朝敵として、明治期に
冷遇された先人らの敵を討った」と喜んだ。
めちゃくちゃスゲー会津!カッコいいぞ会津!



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:45:47 ID:l6eS53Aw0
>会津と長州は戊辰戦争を戦った因縁の間柄

もうこの時点でオカシイって気付けない奴は幕末史語らないで欲しいよね
会津と戊辰戦争を戦ったのは薩摩と土佐の主力部隊だろ…
長州は長岡から合流して城の裏手から空砲撃ってたくらいなのにな
しかも前原一誠とかが会津人を庇護して救ってるのに
なんでこんな俗説が広まったんだろうね?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 16:22:19 ID:IjNies4y0
鳥羽伏見は薩長だがな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 16:49:54 ID:UZj8L2lr0

【小説】福島恨文化【観光史学】
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:06:36 ID:3w61leEI
焼き鳥で勝って大喜び
しかもニュースになってる時点でフグスマOUT!

住みたくない都道府県は?
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:07:31 ID:3w61leEI
福島県に決まってんだろ?何だよ?焼き鳥戊辰戦争ってwwww
オマエ等小説と観光史学を鵜呑みにしてファビョってんじゃねーよww
今21世紀って知ってるのか?フグスマダベチャーの恨人どもw

朝鮮人と呼べるのは関西人だけ
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:05 ID:3w61leEI
朝鮮人と同じように恨の文化が繁栄してる福島県をお忘れなく。

福島県は関東地方?東北地方?
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:59 ID:3w61leEI
おいおい、焼き鳥戊辰戦争に勝利して狂喜してニュース流したのはどこの地域だ〜い?www

スカ●ロブログの信者は気軽に人を恨むよね。
捏造も中傷も平気でするし、その上ひどい粘着。
自分の国にカエレ、と素で言いたくなる。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:55:28 ID:JOjWjDRD0
おいらは相模の国の生まれ。そんで、
ttp://www.google.com/ で 「civil war」 を Web 検索してみる。スゲーぞ。合図若松も真っ青だろ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 17:28:51 ID:DUmBCEMmO
お前らさぶっちゃけうざいからさ、ここでレスしたこと会津に行って、会津人に全部ぶちまけて来いよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:18:01 ID:nx7Giyz9O
だからさぁ〜
会津は逆賊なんでしょ?
帝に弓を引く逆賊なんでしょ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:54:51 ID:MHwxB81R0
長州も帝に弓を引く逆賊なんでしょ?
薩摩も帝に弓を引く逆賊なんでしょ?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:03:30 ID:9Nzk0hw30
会津って粘着なんだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:15:00 ID:knwJIuHNO
会津人と決め付ける事は危険だろうよ。
つーか、今時‘時帝に逆らう逆賊’とか発言する人もいるんだな。
ビックリしたわ。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:19:41 ID:knwJIuHNO
∨「帝に弓を引く」○
∨「帝に逆らう逆賊」×

∨時×

以上訂正。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 13:14:40 ID:WJyQW/rjO
>120
残念ながら長州は逆賊の汚名を着せられましたが弓は引いてませんよw

第二次長州征伐では朝廷から勅命が下りてないので、長州が戦った相手は官軍では無く幕軍

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 13:16:31 ID:WJyQW/rjO
>122
今どきってw
現代人の物差しで歴史を推し計ってどうすんだよw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 16:40:26 ID:7jUY6qYf0
>>124
> 残念ながら長州は逆賊の汚名を着せられましたが弓は引いてませんよw

もちろんだ。この時期の長州が弓などという旧弊な兵器を使ったりはしない。
後装銃と青銅砲だ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 17:02:30 ID:WJyQW/rjO
>126
おもろないな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 17:11:10 ID:yOe7aQDu0
>>124
それなら会津も同じじゃね?
逆賊の汚名を着せられましたが弓は引いてないといえるだろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 17:38:34 ID:WJyQW/rjO
>124
つまり官軍とは戦ってないと?
錦の美旗に発砲してないと?
負け犬会津ヲタは二言目には『勝てば官軍負ければ賊軍』って言うが違うからなw
会津が勝とうが負けようが錦の美旗に発泡した時点で逆賊だから

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:08:08 ID:yOe7aQDu0
>>129
安価ミスか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:20:45 ID:TN0J/BLG0
江戸城総攻撃できなかったガス抜きで会津ハチの巣攻撃?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:33:11 ID:yOe7aQDu0
戊辰の一連の戦いで武士が死滅するような戦をしないと後々憂いが残ると
10年後にやってくる士族の反乱を予見しながら江戸城を無血入城するあたりの西郷の人の良さみたいなのは憎めないな


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 18:47:53 ID:WJyQW/rjO
>130
すまん。ミスった…
>131
お偉いさんが腹を斬ってれば会津戦争は避けられた
保身の為に負け戦に民を巻き込んだ馬鹿殿様が君主だったのが会津の悲劇です

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 19:20:04 ID:TKw3HphF0
>>133
とんでもない。殿様が巻き込んだのではない。
皆、殿様の意向を無視して好き勝手にやらかしたのです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 19:57:40 ID:WJyQW/rjO
>134
その時点で馬鹿殿確定ですね
それが会津の悲劇です。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 20:07:39 ID:GxnjxDVvO
所詮昔話だからな。
明治維新以降刀の時代は終了したって事だろう。
しかし、これからの時代はどうなるんだろうな?
中国は経済的にも台頭してくるし、
これからの日本は経済的にも、政治的(外交)にも難しい舵取を迫られるな。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 20:44:51 ID:iLWya7L/O
>>135
一概にそうは言い切れないだろ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 02:48:45 ID:z3C5j0TiO
仙台藩ってもっと強いと思ってたのにあっさり負けちゃったのは何で?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 09:49:21 ID:WcV5XisCO
>137
その一概とやらを語ってくれよw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 13:46:43 ID:2j/lxgGq0
>>138
それはあなたの勘違い。強いと思う方が間違いというだけのこと。
仙台藩は昔から弱い。
藩祖にして、人取橋で負け、郡山で負け、摺上原で負け、葛西・大崎一揆で負け、朝鮮では晋州であまりの無様さに加藤
清正から「弱虫は後ろに引っ込んでろ」と罵られ、松川で負け、道明寺で負け、天王寺でも負けている。
これだけ負け続けて62万石というのが戦国時代最大のミステリー。
勝てたのは葛西・大崎一揆の降伏者を謀殺した時と天王寺で味方の神保勢を踏み潰した時だけ。
もっとも、神保が伊達の半分の兵力でも持っていたら踏み潰されるのは伊達だったんだけどね。
そんな連中の子孫が280年の太平で弛み切ってるんだから、多分奇兵隊だけで征服できるくらい弱い。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:32:01 ID:z3C5j0TiO
>>140
そうなんだ
てっきり外様大名では島津の次ぐらいに強いのかと思ってた
62万石でも実質100万石だと書いてあったし、幕末の仙台藩があっさり負けたのが不思議だった
じゃあ、過大評価だったんだね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 21:37:50 ID:qJy1sUTh0
会津人にも生きる権利を!
会津の悲劇をIOCに告発しよう!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 22:18:38 ID:YQmyUFVnO
デカイ釣り針でつね・・・

まぁ、人権に関する事ですが、世界にはまだまだ人権を無視し、生きる権利さえ脅かされている
国が沢山ありますからね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 08:25:31 ID:vr8asPfP0
>>124
>第二次長州征伐では朝廷から勅命が下りてないので、長州が戦った相手は官軍では無く幕軍

馬鹿w
朝廷から勅は下っているよ。長州は間違いなく朝敵となっている。
by.長州ヲタ


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 11:22:03 ID:lGH7jpbJO
>144
第二次長州征伐では勅命は下りてません
捏造は勘弁してねw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 12:28:07 ID:4A1dnpKr0
>>145
降りてますw
捏造するならソースを提示したら?w

徳川慶喜は天皇から刀まで貰ってんのにw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 12:32:36 ID:4A1dnpKr0
ついでに言えば、第一次長州征伐の時点で長州は朝敵にされています。
すでに朝敵指定をした長州に、さらに朝敵指定してどうすんの?w
第二次に朝廷が改めて朝敵指定の勅を下す必要はない。そういう事さw。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 13:10:27 ID:8anWCbFnO
ついでに言う必要なんてないんじゃね?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 13:32:21 ID:4A1dnpKr0
>>148
「二連続書き込みウゼエ」と人格攻撃で反論する馬鹿防止の意味もある

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 13:42:32 ID:tOHYXuguO
>>147の人は書き忘れてたか、詳しく説明したまでだとオモ。
仲良く議論汁(´;ω;`)


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:38:57 ID:sPwG99eg0
会津のことが嫌いな人は、私は星とか中村とかの作家の書いた観光史学とやらを
よく知らないので別のことで聞くが、戊辰戦争時の会津の行動が気に入らないの?
それとも会津の考え方が例えば原理主義のように融通が利かない意固地なところが
気に入らないの?色々自分勝手なことを会津若松の人達が発信してるように書いて
あるが、こんなこといっちゃー何だが、会津も長州も薩摩もそんなことよりも
過疎や高齢化の問題についての方が重要な議論すべきことじゃないか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:54:22 ID:lGH7jpbJO
>146
おいおい逆だろw
勅命が下りてるってならソースを出すのは君w
薩長同盟により薩摩の朝廷工作が活発になり、長州征伐の勅命は下りませんでした
故に薩摩は不参戦
第二次長州征伐で長州が戦ったのは官軍では無く幕軍ですよw
>147
誰も朝敵を否定してないよw
長州は逆賊になりましたが、帝に弓を引いて無いって言ってるのw


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:54:35 ID:LjfLeXQS0
目も当てられないほどマヌケで無能なくせに、
負け犬根性むき出しでねつ造や美化しまくるから
叩き潰したくなるんじゃないかな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 15:08:37 ID:lGH7jpbJO
>146先に書いとくが勅命と勅許をごちゃごまぜにしないでくれよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 15:58:04 ID:l+hPl0xp0
145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 11:22:03 ID:lGH7jpbJO
>144
第二次長州征伐では勅命は下りてません
捏造は勘弁してねw
146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 12:28:07 ID:4A1dnpKr0
>>145
降りてますw
捏造するならソースを提示したら?w
152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:54:22 ID:lGH7jpbJO
>146
おいおい逆だろw
勅命が下りてるってならソースを出すのは君w
薩長同盟により薩摩の朝廷工作が活発になり、長州征伐の勅命は下りませんでした
故に薩摩は不参戦
第二次長州征伐で長州が戦ったのは官軍では無く幕軍ですよw

横から失礼するが、慶応元年4月幕府は長州再征令を発している。9月には勅許も
得ている。ところで、勅命は天皇の命令、勅諚。勅許は勅命による免許。天子の許可
であるが上記はこの語彙で書いている。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 17:45:46 ID:8anWCbFnO
>>154って論破されたの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:19:02 ID:qDlBdOAn0
>>156
逃げたんだよwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:21:08 ID:+51wbf4u0
どろろんぱ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:17:51 ID:z84P8naq0
>>151-152>>154-156

お前馬鹿だろw

第一次長州征伐の時点で長州は朝敵にされています。
すでに朝敵指定をした長州に、さらに朝敵指定してどうすんの?w
第二次に朝廷が改めて朝敵指定の勅を下す必要はない。そういう事さw

ちゃんと嫁w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:44:00 ID:Al8i6F+IO
>>159
馬鹿はお前だ。誰に対してアンカー出してるのかよくわからん。
それとお前が言いたいこともよくわからん。勅命は出してないが勅許はしているといいたいのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:06:20 ID:K68nlYKN0
>>152
第二次長州征伐のとき
家茂が天皇に再長征を上奏して勅許をもらってるが知らんのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:49:19 ID:97fo09RgO
明治維新はクーデターで成り立った。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 19:07:35 ID:ag8/Yh3b0
>>159
「孝明天皇紀」平安神宮 全五巻1967-69に、慶応元年五月に「第二次征長」の
勅命はだされているのが書いてあるよ。疑うなら、ソースはだしたから読んでくれ。
これで間違いなく、あなたは大バカですね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:11:41 ID:o/vNri+gO
>161
勅許とは許可。つまり得るもの
勅命とは命令。つまり下りるもの。
全然違うからw
第二次長州征伐で下りた勅命は休戦のみ


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:15:57 ID:o/vNri+gO
纏めると幕府は中川宮から幕軍による長州追討の勅許は得たが、勅命は下りてない
故に第二次長州征伐は幕軍対長州であり官軍対長州ではありません
官軍に弓を引いた会津とは異なります

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 15:02:52 ID:PQBpZZEF0
>>164>>165
完璧厨二病にかかってますww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 15:50:13 ID:o/vNri+gO
>166
人格批判しか出来ない貴方の自己紹介ですねw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 16:32:19 ID:P0PA3MjRO
>>167
だからおっさんいつまでその話続けるんだ?
勅許とは勅命による免許。つまり勅命による許しなんだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 16:53:07 ID:PQBpZZEF0
>>167
いい齢して悔しさ丸出しにして恥ずかしくないの?
もっとレベルってもんを考えろよw
こんな>>164>>165みたいな文章みたらそりゃーねェw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 17:07:31 ID:kJj5I2SCO
東北屈指の名城・鶴ヶ城・桜満開です。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 18:50:13 ID:o/vNri+gO
>168
勅許と勅命の違いが解らないとは…
そりゃ〜人格批判に走るしかないよなwww

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:03:41 ID:JWLV01zI0
>>171
それって、人格批判とかじゃないと思うよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:06:49 ID:JWLV01zI0
アンカーミス。
172の171は、163へのコメントです。

訂正してお詫びします。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:10:20 ID:JWLV01zI0
再度の訂正
163じゃなく、167へでした。

スマソ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:22:18 ID:P0PA3MjRO
>>171
お前釣りだろ?釣りじゃなければここまで馬鹿なこと言わない。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:56:02 ID:PQBpZZEF0
>>171
もういいよ
お前が惨めになるだけだから

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:46:10 ID:6qGsS/qt0
>>164
>第二次長州征伐で下りた勅命は休戦のみ

もう一度書くから嫁。
「孝明天皇紀」平安神宮 全五巻1967-69に、慶応元年五月に「第二次征長」の
勅命はだされ、同年九月二十一日に勅許が出されているのが書いてある。
この九月二十一日に出された長州再征に猛反対して書かれたのが、有名な
大久保一蔵の「非義の勅命は勅命にあらず」慶応元年九月二十三日に西郷吉之助に
宛てたた手紙だぞ。ソースは「大久保利通文書」一。全十巻 日本史籍協会編 東京大学出版会
休戦の勅命もだされているが、慶応二年八月二十一日だよ。オマエは無知なのだから素直に
知ったかしましたと謝れよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:50:20 ID:TIjRUm1oO
>>175の人の言う通り、釣りか物乞いじゃないの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 06:27:07 ID:OO/kzukaO
三年ぶり
春の鶴ヶ城に来ました。桜が満開。
鶴ヶ城美しい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:24:45 ID:eMjxPDXC0
>>179
でも、会津の人の心は掃き溜めのように汚い。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:12:31 ID:s2F1OeS5O
会津士魂を読んだ。
薩長の連中は人間じゃ無いと思う。

自分に薩長の様な汚れた血が流れていたら即座に自殺すると思います。

戦前に汚れた薩長の人間が武士道を語っていたが恥ずかしく無かった聞いてみたいと思う。

もっとも恥ずかしく思う気持ちがあればあんな行為は出来ないはずだけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:50:13 ID:sowm9ZrM0
全ては会津の捏造。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:08:53 ID:7X0qD0iN0
>>180-181
まぁまぁ、人それぞれなわけで。
全否定するのはどうかと思うよ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:30:31 ID:juGzZQjNO
どうやら勅命厨は釣りか煽りかただの馬鹿だったらしい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:45:40 ID:OO/kzukaO
孝明天皇から賜ったゴシンカン今・三菱東京UFJ銀行の金庫に?
値段付けたら何億?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:06:37 ID:zqJYmq3q0
>>186
3万円やるから出さないでくれといった山縣もアレだが
3万円もらっとおきながら結局は公開してるってのもアレだよなぁ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:11:14 ID:rgIkn2kX0
長岡を巻き込んだり、郡山や新潟での悪行をひた隠しにする
下劣で卑怯な輩だから仕方ない。
山縣も「おいおい…」と言いたくなるが、会津はそれ以上に最低の屑。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 09:10:27 ID:p4YYOuRv0
今朝の福島民報に

私の野口英世が紹介されました。

英世は会津のサムライだ。

私が述べたことが大きく掲載されました。

そうなんです。

彼の精神的バックボーンは

会津の武士道だったのです。

by星亮一

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 09:53:42 ID:gyKzCsmZ0
>>188
馬鹿も休み休みいえっての!
野口英世は、会津武士に散々搾取されつづけた貧農の家系だ。
もし会津藩の悪政が続いていれば野口は世に出ることも無かっただろう。
そんな野口の精神的バックボーンが会津の武士道なわけがない。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 19:47:03 ID:AiFhmlYX0
11 :日本@名無史さん :2005/12/18(日) 22:10:04
日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東條英機。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

WW2では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 09:43:00 ID:U5r4R5z70
正直な意見だが、星さんの「偽りの明治維新」を立ち読みしての
意見を書く。
・書かれれている内容は、最近の研究からみると誤りや偏りが多い。
 歴史評論家であるから出版物が売れるかどうかが第一のポイントだろうから
 それは仕方ないかもしれない。
・文章の特徴として、とても読みやすい。内容は上記の通りだが、文章そのものは
 かなり広い読者層をカバーできると思う。それが、星氏が今まで著作物を相当数
 出してこれたベースになっているのでは?
・上記の文章の特徴と重なるかどうか、直接会ったことがないのでわからないが
 星氏の会津における組織運営は、彼の話術ーつまり、文章も含めてのコミュニケーション
 能力の巧みさがあるのではないかと思われる。人は真偽で他者を判断する合理的な
 人ばかりではなく、人受けすることを瞬時に自分の知識や史観を絡めて、相手に
 対して選択し説得する能力に長けているのではないか?
それにして、複雑で色々な思惑や思考が重層的に展開された幕末史において、薩長がどうだ
会津がどうだと、shortsightedな議論はもう終了する方向へ歴史学の世界は進みつつあるのに、
どうして星さんのような人がいるのか不思議だ。多分、彼は芸人なのだろう。芸人だから
一代限りのものだろう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:35:53 ID:PyYhV2vN0
この国はやがて東日本、近畿、西日本の三国に分裂するだろう。
多民族国家ユーゴスラビアと同じ宿命がわれわれを待っているのだ。
われわれにとって緊急の課題はユーゴスラビアが経験したような
国家分裂に伴う内乱をいかに回避するかということだ。
民族間に存在する憎悪や復讐心をいかに押さえ平和裏に国家の分裂と
独立を達成するかということだ。
悲劇をくり返さないために日本人の叡智を結集すべきときである。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:04:08 ID:7wf4euet0
三つじゃないよ。
東北が騒動をやらかしたなら、関東と近畿は一体。東北だけが分離する。

東北人は、いつも関東が味方になってくれると勘違いをしている。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:19:03 ID:3MJDOL0P0
百姓の小せがれ、貧乏、独学、マイナスの条件がそろっていますね。

そこから這い上がる力、これはもうすごいの一言です。

彼の反逆精神、それが会津魂なのです。

俺は会津のサムライだ。

いつも叫んでいました。

今回、私は会津武士の精神的末裔、英世を描きました。

皆さんの感想をお伝えします。

by.星亮一

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:39:32 ID:RiIGL3s20
戊辰戦争の賊軍「奥羽越列藩同盟」

■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・庄内藩)総理大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
嶋田繁太郎(幕府・海軍奉行)海軍大臣・軍令部総長
南雲忠一(山形・庄内藩)
井上成美(宮城・仙台藩)

■準海軍
児玉誉士夫(福島・二本松藩)



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 03:08:19 ID:TRps53I8O
>>195
1944年7月22日昭和19年


小磯国昭 内閣成立


太平洋戦争真っ只中わっ軍司国家じゃないか!


士族出身内閣総理大臣=(軍人)やのそしてまた敗戦の道へ・・・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:27:47 ID:SBBxUmm20
そして騒ぎ出す会津ヲタたちw

「太平洋戦争が起こったのは薩長が軍国化したからだ!」

自分の事は棚に上げて言う言うw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:00:50 ID:RiIGL3s20
左翼、会津ヲタの攻撃目標は
東條や薩摩から、長州・山縣有朋に移っている。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:05:45 ID:32XUS7W90
会津人は頭の中が狂っているから仕方ないよ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:28:53 ID:ZPxpaIIa0
憎しみを人生のモチベーションにしちゃ終わりだよな。
全部他人が悪いととらえ、歩行者天国にトラックで突っ込み、
人を刺しまくるのと同じ精神構造だ。
何についても、他人が悪いから自分がダメになっていると考えて、
自分の欠点をみつけて改善しようという考えが生まれない。
憎しみを徹底的に教育する国は、いつまでも栄えず、幸福になれない。
無関係の他人をどうやったら幸せにできるか、それを全身全霊で考えるのが、
製造業・サービス業の基本であるし、幸せな社会の基本でもある。
その心が無ければ産業も発展しないし、人間も間違ってくる。
真実であろうと虚偽であろうと、歴史にとらわれて、
「現在」に最も大事なものを失っては元も子もない。
憎しみを教えるなんて最低の教育だよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:49:18 ID:sLzBF+Nb0
軍国化しないと共産圏に飲み込まれる時代だったじゃないか。
なんか福島恨人って時代背景とか全部無視だよね〜。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:18:55 ID:r0rdckk+0
薩長も会津も同じ大和民族だろ。異民族同士じゃぁあるまいし。
何で活発なんだよw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 18:56:15 ID:QWo1poktO
会津は恨民族だろw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 12:16:27 ID:FRqLdSCg0
202は福島恨文化の末恐ろしさを知らないんでしょ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:00:12 ID:Pw9kGSdO0
福島恨人って単細胞だよね
仙台人やハルビン人に騙されちゃってw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 08:10:42 ID:6kykc3hD0
140年も嘘と誇張を国内外に発信してるから
今更引き返せないんだよ
馬鹿だろ?会津人って
昔から馬鹿なんだよ奴等

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:22:46 ID:6kykc3hD0
       {    !  |\         /ハ, |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
     ヾ、        i/" _,,,,,福●島 -‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.| 
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 
彡'   ヾ、    _ノ i!: ̄(\ )ー:( /) ̄:|  このスレは  
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|  福島恨人によって
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|  覗かれています
彡'      `  ̄      `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ    ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/  白虎隊  ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/          .:...`ト-'
        /    / ミ/     会   ..:.:.:.:|
          / ヾ\_   津  ,.:.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/   魂  ,:.:.:.:.::::|


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17:38:50 ID:LQjlFOD40
温情措置をとったおかげで今じゃ会津はやりたい放題だよ…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:19:18 ID:DxZ+VjgE0
×斗南強制移送→○自分達で決めた移送先
×薩長兵が会津人女性を強姦→○会津兵が越後や郡山で強姦・暴行・略奪
×薩長に町を焼き尽くされた→○すぐに篭城したので戦火はほとんど上がってない
×少年兵白虎隊→○元服を終えた青年兵白虎隊
×死体整理禁止令→○一次史料の定義を満たしてない五次史料で明確な証拠はない

よく会津で薩長と言われるが長州藩は会津戦争の主力ではない
会津戦争の官軍の主力は薩摩藩と土佐藩

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 10:20:07 ID:UiQxGdq90
会津は資源開拓より捏造を選んだって事でOK?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:08:17 ID:AHlAtifv0
OK!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:12:17 ID:q5UbbJwnO
ぷっw


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 05:24:16 ID:i/KVnPp40
会津大虐殺
会津大虐殺(あいづだいぎゃくさつ)は、戊辰戦争(会津戦争)初期の
1868年9月に新政府軍が会津藩を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって多数
の会津藩兵士捕虜、敗残兵、及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:59:57 ID:NBywABBX0
>>213まさにスレタイ通りのコピペを貼ってしまったね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:31:45 ID:Wq37jd2cO
福島県民はみんな山縣有朋を崇拝しています

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:50:35 ID:cpAJtQAx0
福島県は会津と中通りと浜通りで仲が悪いって郡山出身の同僚が言ってたからそれはないw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:29:44 ID:Wt3s5IAN0
山縣が牛耳っていた政府でも会津人は採用されていましたね^^

>>261同じ福島なので中通と浜通りで会津を鎮圧してください。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:23:35 ID:NQ0r96100
鎮圧するどころか同調してますよ…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:27:24 ID:eGfQqMtqO
>同じ福島なので中通と浜通りで会津を鎮圧してください。

鎮圧して下さいだってw
何時代の生まれなんですか。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:50:30 ID:SvZ3XmZ60
そうやって鎮圧しないから会津が暴走すんだろ?
せめてパリのマサヨくらい連れ戻せよ・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:58:25 ID:Zj5DQD7/0
これだけ幕末史の研究が盛んなのに、幕末期における会津藩の動向や松平容保の生涯についての

 専 門 の 学 者 に よ る 学 術 的 で 実 証 的 な 

書籍がないことに驚いた。
「悲劇」とかそういう言葉を一切使わないで、ニュートラルに書いて欲しい。
そして家近氏の「その後の徳川慶喜」のように、会津戦争以後の容保の人生についても
書いた本が読みたい。

でも、毅然として沈黙を貫いた慶喜の「その後」と違って
容保の後半生はぐじぐじ慶喜と薩長への恨み言に終始するだけの生活で
(官位復旧して良い暮らしできてんのに)読後感イヤーなものになりそうだ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:55:57 ID:RoM7PDDP0
>>221
慶喜は薩摩が嫌いだったようだがな。
あと、お前は言っている事が矛盾している。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:34:35 ID:mYGFqdOK0
会津の歴史は作家連中が「手作り」しないといけない歴史・・・つまり創作です。
作家連中の研究本と称した創作と会津若松の公式な書籍はあるが
会津若松による「正式」な書籍は隠されてる可能性がマジである!!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:16:52 ID:bEHywtLJ0
>>223
会津もファンタジーだか
お前も相当ファンタジーな野郎だww

会津支持もも薩長支持も頭のレベルがwwwwwww
氏んどけwww


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:20:43 ID:S5L+R/Md0
どうやら会津ヲタは、まともな反論ができないと踏んで自爆テロによる薩長巻き添え煽りをはじめたようだ。
藩の滅亡を覚悟してでも負けを認めぬ会津らしい人である。
これぞまさに会津士魂というものだろう。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:33:20 ID:bEHywtLJ0
頭悪い認定厨だなw
つーか気狂ってるわw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:52:50 ID:S5L+R/Md0
と、基地外な会津ヲタが必死に反論
こういう奴が「自分は間違っていない。間違っているのは世間だ」といって人殺しを行う。
精神病院へ行った方がいい人間。それが>>226

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:58:29 ID:bEHywtLJ0
キモw
お前w


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:38:50 ID:TXfrZvs60
>>228
うん。俺も>>226のレスはキモイと思う

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 18:12:34 ID:MOWeO/520
会津を良くいう人間は、精神構造に欠陥があるらしい。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:49:29 ID:bEHywtLJ0
>>229
もういいって
ワザワザIDまで変えてwww
馬鹿丸出しですよww

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:35:31 ID:IvjkyouM0
>>230


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:44:12 ID:0p3k5n7R0
>>232
自分を省みるのは良い機会でしょう、会津人も反省する、とここで宣言しましたし。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:54:00 ID:c9LX5VlN0
朝鮮人ならわかるが、会津人を貶める理由がさっぱりわからない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:07:38 ID:0p3k5n7R0
だって会津の捏造は朝鮮人と全く同列ですから。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:31:46 ID:c9LX5VlN0
でもさぁ、このスレ読んでると、会津の人はほとんど
何も言ってないよ。

で、たぶん鹿児島・山口出身者も何も言ってないと予想。
別スレで高知出身者が言ってたが、一般人はな〜んにも
気にしてない。

実害を及ぶす誤りは厚生な場で正せば良い。仮に今でも
誤りが正されてないとするなら、実害がないんだよ。

朝鮮の捏造は実害があるから問題なの。会津とは根が違う。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:32:38 ID:c9LX5VlN0
↑スマソ ×厚生 ○公正

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 04:46:50 ID:Gf3fsh2j0
会津関連スレで暴れてるのは薩長ヲタしか今はいません

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:32:58 ID:0p3k5n7R0
実害はあります。
嘘を伝えられて貶められ、相手は「正義」を名乗っているだなんて、酷すぎます。
会津人は全員自らの行った嘘について謝罪すべきでしょう。

それからでないと、会津人を人とは見なせません。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:06:23 ID:44AJTNeH0
星亮一は偏り杉これ読んでる方は、長州系も読まないと均衡思考できない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:36:48 ID:hyOaKTRS0
>>239
会津人が誰を貶めてるの?
で、貶められたという人達は正式にその誤り
を正すよう要求してるの?

司馬・坂本竜馬を史実と思ってる人もいるくらい
だし、別にいいんじゃないの?

真に中立な史書なんてあるわけないんだからさ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:17:11 ID:0p3k5n7R0
嘘をついておいて自己正当化とは、呆れ果ててしまいます。
会津人の悪い所は、小説の中にしか書かれていない妄想で人を貶め、
財産を奪い、名誉を傷つけ、自分たちは正義だと誇っていることです。

これを改めない限り、会津と会津を支持する人は人間とは思えません。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:31:43 ID:hyOaKTRS0
>>242
なんかさ〜、朝鮮人みたいだよ、チミ。

アジアの国々は怒ってるニダ、反省シル、ってね。

ちなみに、薩摩隼人はチミみたいにケツの穴は小さくないよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:48:55 ID:QIj3zbNs0
>>243
議を言うな!
薩摩隼人はお前のように粘着じゃないよw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:51:06 ID:vW8rUkqm0
星亮一著作の『会津藩vs薩摩藩』は今月発売されるらしい。

星のホムペに
「維新の巨人、西郷隆盛の思惑が会津藩の命運を左右した。
会津人は、なぜ百有余年が過ぎた今も過去にこだわるのか。」
と宣伝文句が載っていた。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:21:58 ID:NJ3BFqn10
>>244
粘着してるしw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 21:29:26 ID:Nsi5XV7C0
>>246
俺は薩摩隼人じゃないもん
生粋の江戸っ子でい

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 02:28:09 ID:/oDui28O0
>>247
今世紀で一番キモいコメ認定

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 09:12:10 ID:OyRyHJsW0
>>245星って自分達が煽ってるって分かってないの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 11:21:11 ID:HUPk3A87O
おいおいみんな!薩摩も会津も惑わされてるぞ。こりゃ大和人を貶めようとするチョンの策略だぜ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:14:27 ID:OyRyHJsW0
会津も?あの〜会津発信なんですけどねぇ…^^;

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:37:45 ID:HUPk3A87O
ほら、それが策略だよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:47:01 ID:/C0A/jiF0
戊辰戦争研究会w

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:15:00 ID:OOUBgfyp0
>>252会津が何をやってるか2chですら論破されてるんですが…。
俺には会津が日本を分断してるようにしか思えませんよ?
証拠もないのに慰霊碑建てたり、悲劇でもないのに誇張して悲劇にしたり
国内外に創作を史実として発信したり、自分達の自論(創作)を史実とした研究会作ったり
焼き鳥まで戊辰戦争にしたり、何百年かけて謝れとか公人が言ったり…。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:20:58 ID:ELzoN5exO
>>254
まぁまぁそんなにマジにならないで。別に俺は会津弁護するつもりもないし、会津にも全然縁のないやつだけど、あまり皆ヒートアップしてるんでちょっとおちゃらけた気持ちでレスしただけ。でも気に触ってたなら、すまん。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:59:47 ID:5Z3K1Ryt0
>>254
 会津に所縁はないけど、会津を応援したくなる。
 理由? いわゆるふつーの日本人は君達に共感できないからさ。

 君達は会津云々よりも学ぶべきことがあるね。
 そうだ。会津藩の家訓を読んでみてはいかが?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:11:55 ID:x/SrCN960
会津藩の家訓?
徳川家を守れ、と書いてあるのに裏切った、あの会津藩の家訓?
裏切り者の証明でしょう、あんなの。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:14:14 ID:hTYMO/wJ0
会津藩士の子供達は幼きころより
「人の悪口を言ってはなりませぬ」
「ならぬことはなりませぬ」
と教えられたはずだが、現代の会津を見ると薩長への悪口言いたい放題。
会津武士道も廃れたものだ・・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:25:43 ID:k/3lGJ3EO
>現代の会津を見ると薩長への悪口言いたい放題。

話しが変なんだけど、今でも地名は鹿児島ではなく薩摩なの?山口ではなく長州?
会津人が今の山口、鹿児島を非難してる人はいないと思う。
薩摩も長州も昔の地名であり、
会津人が現代の山口、鹿児島の悪口いってる人はいないと思うな。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 14:44:56 ID:pNDLBjFA0
【会津関連ネタ終了のお知らせ】

 現在も継続中とされている会津・薩長の対立について、
 実態は既に解消済み。

 地方都市である会津・萩の両市が、観光資源を失う訳
 にはいかず、ネタとしては継続して引っ張っているもの。

 一部のヲタが会津・薩長を自演するなど酔っていますが、
 結果的に両市のPRになっておりますので、スルーの方向で。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:18:55 ID:e8+E65XF0
会津は負けていない、戊辰戦争は終わっていない。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:20:12 ID:5YjcX4AF0
>>260の言う通りだな。

>>261
煽り君ですか?
成りすまし君ですか?
なんて、俺もスルーしょうっと。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:50:39 ID:B+RFsJ/G0
>>259
アホw
薩摩・長州は昔から遣われていた「地域名(地名ではない)」で現代でも通用する。
鹿児島・山口は「県名(地名)」で、国が定めた都道府県名。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:29:52 ID:jXQnP60J0
現代の会津人が過去の長州人や薩摩人に文句を言う時点で恨文化。140年前だぞ?
しかも会津史は虚構史で、創作が史実とされ観光事業を行っている。
公人も聖職者もメディアの前で恨を主張してる。狂ってるよ。

>>263落ち着け。薩摩も長州(長門)地域名・地名であり藩名だぞ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 23:04:07 ID:cIHx6W1l0
>>264
薩摩、長州は地名ではない。地名として通用しているが厳密には違う。
地名というものが無い倭国時代頃からそのあたりの地域をそう呼んだ。
大和朝廷が作られ、曲がりなりにも国が成立した頃から地名としても通用するようになっただけだ。
これに対し、鹿児島と山口は県名として国家が初めて定めた正式な名。
もっとも統一国家は明治政府からだから明治になってからだがな。

厨房相手に答えるなら、こうした厨房的返答でいいだろw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:18:01 ID:fzkmLPZL0
つまり自分の発言が厨房と認めてるってわけか…

ま、君の自論はどうでもいいよ。
薩摩も長州も地名だし藩名。
それにここは会津の偽りの歴史を語るスレ。
そんな自論カキコしてる時点で君が厨房だって
皆知ってるけどねwwwwwwwww

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:38:16 ID:WP3ORyC90
ノー・モア セクハラ!! ストップ・ザ 強姦!! レイプ・オブ朝日!!

0菅沼栄一郎(43)不倫相手の女性の髪の毛をわしづかみにして首をねじまげ、自分の性器を無理に
 見せたうえ農薬のタップリ付いたバナナを買ってきて相手の女性の意志に反しむりやり女性器入れてからそれをクッチャクッチャニッチャニッチャと食べたという。事件後妻子に逃げられ「イマ・・ヒトリデ・・セイカツ・・シテマスウ・・」とのこと。
0.朝日放送アナウンサーの「長嶋賢一朗、上田慶行、松原宏樹」が、弱い立場である事を良いことにアルバイト女性にセクハラを繰り返していた。
0.テレビ朝日「やじうまプラス」のスタッフ宮本征一容疑者(41)が出会い系で知り合った女性を脅迫
1. 脇本慎司=渋谷区神宮前2=:自転車で女性を尾行して強姦しようとしたが通りかかった男性にシバキ倒され警察に突き出された朝日新聞東京本社地域報道部記者
2. 兼清徹=福岡県太宰府市=:バスの中で義足のポジ調整にかこつけて女子高生に向けてチンポを露出した朝日新聞西部本社編集センター次長
3. 船山元一=東京都世田谷区成城2=:ストーカー規制法違反で再三の逮捕。朝日新聞社関連会社の日刊スポーツ新聞社元記者
4.笹川己之幾(こしき):女子高校生のスカート内をビデオで盗撮したテレビ朝日系列局アナ
5. 岡部順一=東京都杉並区松庵=:2002年7月逮捕
  テレビ朝日営業局社員。女性をナイフで脅し両手を縛って強姦するなど凶悪な手口が特徴の連続強姦魔。
6. 東郷茂彦:2001年11月13日逮捕
  チカンで逮捕されること10回。国会見学に来ていた女子小学生のスカートめくり、
  尻を触るというような常軌を逸したハレンチ事件まで起こした筋金入りの痴漢人間。
7. 大霜好直=千葉県市原市国分寺台中央2丁目=:2003年5月11日逮捕
  山手線品川駅で、女子短大生の胸をいきなりつかんだ朝日新聞製作本部東京印刷部員。

これは彼等の死後も語り継がれるであろうハレンチ伝説「全て実話」だけど
こんなんで捕まったら末代までの恥じだから絶対にやめようね。



268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:30:41 ID:ANQI2EOn0
2008年7月18日(金) 書評、星亮一著「偽りの日米開戦」

自宅から、そう遠くない所に「犬養木堂記念館」がある。
しゃれた建物で見学者も多い。私もよく訪れる。
ここで、犬養の肉声を聞くことができる。
張りのあるしっかりした声で、国内外の政治情勢について論じている。
いつも聞き惚れてしまうのは、今の日本に、そのまま当てはまるからだ。
犬養は政治の普遍性を説いている。
そして、展示品である彼愛用の小さなチョッキが
「力で相手を葬り去ってはいけない」と強く訴えている。
何故、この清廉潔白な政治家は殺害されなければならなかったのか。
西南の役で西郷が敗れ去り、軍服姿の天皇が彼と挿げ替えられる。
「他人の国を乗っ取るというのは、明治維新の薩長と同じ」、
正しく、薩長が作り上げた負け知らずの軍事国家が、時の首相を暗殺し、
敗戦というラスト・ステップで国民を奈落の果てに落とし込めた。
これこそ、戊辰戦争の会津への過酷な仕打ちから始まる薩長が作り上げた
国の末路であろう。肌理細やかに戊辰戦争から解説している
本書には頭が下がった。
戦争の悲惨さを置き去りにして、ノモンハンの教訓を生かしきれず、
対米戦争で次々と失策してしまう。国民の運命をたった十数名の密室で決
めていた、その横暴は、避ければ避けられた戊辰戦争を発端とするのだと
つくづく思う。
独裁者は必ず残忍な裏の面を持つ、東条英機も毛沢東も、その人間性を
暴いて、ページをくる毎に発見や驚きがもれた。第二次大戦の真実の探求、
そして、けじめのない日本、熱し易く冷め易い日本、様々なことを
考えさせてくれた。力作だと思う。

                 橋本左内

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:33:34 ID:igqbgbfx0
統帥権干犯問題を政争に利用して結果火をつけた政友党の総裁犬養毅に言われてもなぁ。

なんだかなぁという気がする。その教訓か?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:49:05 ID:o5JFC38g0
また会津人フェイクの釣り掘りですか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:50:13 ID:gBGDeb8V0
星亮一自身が偽りと思うのって俺だけじゃないよね?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:33:45 ID:zUBuxIVF0
福島って嫌われてるんだな。
それとも2chの中でだけ?だったらいいな。

日本史のゼミで偶然山口出身の人と一緒になったんだが、
自分時々これ系のスレを覗くもんだからさ。
こっちが会津生まれだから、山口とか鹿児島とか恨んでると
思われてないか最初は心配だった。見事に杞憂だったが。

会津史は確かに好きだよ、そりゃ地元だし。
でも長州史だって何だって好きさ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:35:59 ID:kFWqRYHC0
幕末ファンの食い付きが悪くなったらしく、★は『偽りの日米開戦』という本で二次大戦ネタで売ろうとした。
ところが幕末ファンより手強いミリタリーファンは冷笑するばかりだという・・・
一に会津二に会津・・・・昭和時代なのにまだ薩長閥・・・・w

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:47:45 ID:vGKPh++T0
そりゃあ、星亮一の『偽りの日米開戦』では、
「昭和期の日本軍幹部は、東條英機の
 『長州人を不正を使ってでも排除せよ』という命令によって、東北人の自由になるサークルと化していた」
と書いていながら、その次の行では
「第二次世界大戦は薩長の明治維新が原因だ。彼らがいけない。東北人は全員被害者だ」
と、説明もつかないねじれた文章を書いているから、馬鹿にされて当然。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 17:45:27 ID:fKlHmw1Y0
自分が偽りだろ、星のおっさん

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 07:30:58 ID:Z3NCJPXw0
>>273
会津がこんだけ嫌われるようになった理由の一つが自分だということにまだ気がついていないんだな、このおっさん

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:44:40 ID:3TNDTFxs0
会津はやってる事が支那や北朝鮮と変わりない
情報戦で鹿児島・山口を冒涜
海外に工作員を派遣して小説を史実として
現地の子供に刷り込む

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 00:57:28 ID:eNoz18y90
星の『偽りの○○』シリーズは5部作らしいな。
次は『偽りの黒船来航』の予定だそうだが、星理論によれば、黒船来航も
薩長が悪かった事になるのだろうか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 07:27:15 ID:OyO1r1WM0
>>278
「偽りの攘夷開国」に変更したらしい
「偽りの黒船来航」じゃ薩長叩きがし難いと思ったんだろう

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:55:14 ID:XJmGleQp0
その星って人、星亮の末裔かなんかなの?名前似過ぎてない?
「偽りのXX」とか、「真説XX」とかっていうと、なんか、自分の知らない
新しい発見があったのかと思って、本屋にあると手に取ってしまうと思う。
買わないけどな。
明治維新も邪馬台国みたいになっていくのか、と思うと、感慨深いが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:33:46 ID:Z9h2lGFc0
つか星の爺が偽ってるだけだろ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 21:57:02 ID:FhzEk9im0
「星」は会津ではよくある苗字なので、肉親とは限らない。

朝日新聞の星論説委員は会津高校卒だが、
捏造小説家の星亮一は盛岡の出身だ。まるで関係ない。
明治期の政治家の星亨は、江戸の町人出身だ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 04:57:29 ID:ZSqR9t6O0
星亮一って仙台じゃなかったっけ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 12:37:01 ID:XaCkBJOx0
どっちにしろ会津・福島人でもない奴等に煽られてるんだよ、フグスマってw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:46:36 ID:hww8dNfH0
星亮一の仕事ぶりと飯盛山を見る度に、
誰か「会津商魂」という小説を書いてくれないかなと思う。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:11:32 ID:4omHorjZ0
山口県人、会津旅行待遇悪そう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040417099/690
上記スレにおいて、ある意味当然ではあるが幕末の長州vs会津の話となり、その流れのなかで下記の発言がなされる

690 名前:列島縦断名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 22:53:04 ID:VWJXrZc20
会津人を大量に殺してんねんで!

(まともな日本人が読めばその意味は「長州は幕末の戦いにおいて会津人を大量に殺したんだぞ」とすぐわかる文)


ところがなんとこれを大量殺人予告として報告したものがおり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209578579/791

さらに信じ難い事にこれを真に受けた2ch運営がIP開示した
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/393

続けて何も確認しないまま2ch運営はプロバに犯罪予告した利用者として通報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201704352/547-548

おかしいのではという皆の抗議に 案内人チャーミー ★ 問題なしと突っぱねるが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213877339/311

ひろゆき★ 降臨しミスと判断すると・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214493697/412

ふぃーらん ★ 誤りを認め謝罪 IP開示の削除へ・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201704352/558

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:30:36 ID:/Xu/Vwvi0
幕末において会津藩の命令で死んだ長州人や各藩の志士は大勢いるが
長州藩が幕末において多くの会津人を殺してはいない
むしろ会津戦争に反対し、会津戦争後は会津人の比護・保護を行っている

長州が会津で惨殺を繰り返したというのは「会津の観光史学」つまり創作。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:06:24 ID:Fi5IyD5f0
星亮一オフィシャルサイト

2008年8月8日(金) 福島汚職 前知事に有罪判決
福島汚職 前知事に有罪判決 
東京地裁 福島県発注工事を巡る汚職事件で収賄罪に問われた前知事、
佐藤栄佐久被告(69)に対し、東京地裁(山口雅高裁判長)は8日、
懲役3年、執行猶予5年(求刑・懲役3年6月)を言い渡した。
前知事は捜査段階では収賄を認めたが、公判で一貫して無罪主張していた。
(毎日新聞)
----------------------
書評
「白虎隊と会津武士道」、橋本左内
市川雷蔵の初主演作で「花の白虎隊」という映画があります。
初々しく頼りなげな表情の雷蔵が心に焼き付いて、
また会津の心に出会った映画でもあります。
人は人生の折々で、白虎隊と出会い、会津を知る。
日本人にとって、このことは、とても大切な事だと思うのです。
会津には失ってはならない日本人の心が、今もある。
維新後の会津の受けた仕打ち、理不尽さが冒頭に綴られています。
会津は窮地になぜ見舞われたのか、短いページで実に簡潔に説明されていて、
戊辰戦争から会津城篭城戦にかけて引き込まれてしまいます。
「その夜、薩長軍は、少年の首を皿に載せ酒をくみ交わし、歌った」
長州は、八・一八で朝廷に発砲する大罪を犯すが、さほどの
仕置きもなく明治維新を向かえ、栄華を手にする。
自分達の良い様に歴史を動かしていった薩長、戦の不慣れな
会津の哀愁が胸に迫ります。人肉まで食べるに及んだ青森でのこと、
満ち足りた生活をしている現代人には考えすら及ばない悲惨な生活。
会津の教えを貫いた武士道、山川健次郎のこと、歴史の辛酸を舐めざるを
得なかった会津が、その武士道を現在も脈々と伝えている、頼もしい会津。
本書を読み終えて、交響曲を聴き終えたようなそんな充実感・余韻が快く
広がっています。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:32:20 ID:6e7kfUR10
>>287
お前は会津病と同じ症状がでるという長州病患者だな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:50:18 ID:URR0hTNE0
会津の悲劇はウイグルの悲劇だ。
会津は北京の土佐礼子だ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:16:57 ID:5xCdRSjE0
史実を言うと長州病なのか…。

会津の悲劇って…何?むしろ戦火も少なく
篭城してただけのような…。
あ、裏で武装してたのがばれたのが悲劇って事ですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:39:11 ID:J5zyZMyP0
>>288
感動した。
はじめて、ほかの人の言ってることの意味がわかったよ。

で、橋本左内は何の関係があんの?その感想文と?
「その夜、薩長軍は、少年の首を皿に載せ酒をくみ交わし、歌った」
って、どの夜よ?薩長軍がどこで一緒に酒飲んでるだろか。
せめて新政府軍とか言ってほしい。

とりあえず、人生の折々で、白虎隊と出会ってねぇし、会津を知ってねぇ自分が
かわいそうなのはわかったw
こういうのって、他の藩についてもあるの?水戸なんかないのかね?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:04:20 ID:W6imbr9t0
さあ、薩摩人の回想録に
「敵の美少年が倒れていたので介抱したが、結局死んだので酒をたむけた」
という記事があるらしいが、その記述も星亮一の手に掛かると、首刈り伝説に化けてしまうのであろう。

星亮一は妄想で会津を被害者だと主張しているので、話す内容はどれも信頼できない。
メンヘル野郎なのさ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:11:31 ID:W6imbr9t0
ちなみに、戊辰戦争で戦場で首を刈っていたのは主に会津兵で、
薩長の軍は通常の戦闘時には首を取ったりしていない。

近藤勇の場合は、京の高官に身元を明らかにするためと、斬首刑にするために首を刎ねた。
これは例外的な処置だろう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:22:42 ID:3Vw3apit0
>>294
首刈なんかやっていたら大村益次郎がキレそうだしなw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:29:59 ID:xmX3c2Nj0
>>291
はい嘘
会津人の比護・保護なんて片手で数えられる程度ことでそんな大したもんじゃない
完全に会津病の突然変異、長州病です

ここまで誇大して言うのは会津と同じw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:38:43 ID:W6imbr9t0
敵の首を肴に酒を煽ったといえば、鳥羽伏見の戦いにおける、旧幕府軍老中格の大多喜(松平)正質が有名だ。
大多喜は首実検の折り、敵の首から頬肉を削ぎ取り酒の肴にしていた、と史料に記述がある。
これを証言したのは旧幕府軍の糧食を扱った商人の一人で、他の記述については信憑性が高く、
この記述も嘘ではないと思われる。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 00:37:30 ID:cv2n9UTJ0
問題は首を斬ったり、残酷なことをしたかどうか、ってとこなの?
首は斬る人もいるでしょ。大将にあたる人の首を取るというのは、
そういう古来の習慣にならってしまうということは、あっても別におかしくはない。
そんな細かいことは、何があったか、何もかも事実かどうかはわからないと思うが。

でも、薩長の軍隊が戦争中に一緒に会津で酒を飲んでるっていうのは、結構大ごとだけど。
どこで一緒に戦ってたのか、ってことが知りたい。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:41:12 ID:8tk8+AIS0
薩摩人の手記では、長州はその場にいない。
その部分と生首は、星亮一の妄想であろう。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:45:30 ID:8tk8+AIS0
あと、嘲って歌い騒いだかのように星亮一は書いているが、
原文を見ると、酒を手向け和歌を詠い捧げた、と書いてある。

星亮一の人格が思いやられる改変だと思う。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:20:38 ID:317GMuat0
日本の地域対立を煽り立てているのかな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:33:32 ID:nV6sgugE0
やり口がν速で反日やっている連中と似ているからそれは有り得るかもな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 09:17:56 ID:tk8kBB120
あのさ
戦国時代の合戦で、武士の戦功判断はなぁんだ?
敵の首じゃないの?
『おあむ日記』という戦国時代の中級武士の奥さんが残した記録があるけど、
彼女は合戦になると首化粧(取った首に化粧し、首実検の準備をする)担当になっている。
こうした役割まである。
でさぁ。
戦国時代の合戦の仕方と幕末の合戦の仕方が、刀剣から銃になったわけだけど、
戦功判断ってどうなったか知ってるか?
戦国時代から変わったと思うか?
答えは自分で調べような。

ちなみに、星亮一は関ヶ原合戦屏風の「首を何個も槍にぶら下げた足軽や、首化粧の為に生首を洗う女性の絵」を見て、
「大虐殺だ!これは酷すぎる!!」とプログで熱烈批判する人だw。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:42:16 ID:YL+mZ9LNO
だから、幕末の戦場で首を狩っていたのは会津を始めとする旧幕府軍だよ。新政府軍ではない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:13:15 ID:VmJlhiVA0
星って結局は当時の時勢と現代人の感覚が混同してる典型的な阿呆なんだよ。
現代人の感覚と当時の人間じゃ時勢も感覚も違うんだよ。馬鹿だよ、星って。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:27:21 ID:rdEjGmMS0
>>304
明治政府も基本は首切りだよw。
ただ明治政府の場合は、射撃戦をやっている戦場で首なんて持っていられないから「うち捨て」にして首も持ってくるな。
と軍令されただけ。
同時に「敵味方の死体を片づけるな」という命令も出されている。
これは戦死者の身元を確認する為に、つまり倒した敵の数を数える為の処置じゃないかと思う。
会津はこれを勘違いして「会津の死体だけ片付けるな」と言い続けているがw。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:30:33 ID:T4QiQMOO0
これほんと?
会津側の死体だけ片付けないのは、結構大変なことじゃね?
戦争中に、それ用には人員をさかんだろ。どんだけ余ってんだよ、人間が。
会津の人の前で、会津の死体だけ片付けるなと言った人はいるだろうけどさ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:58:32 ID:3F6TNlXr0
>>307大嘘。そんな命令があった証拠すらないよ。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:34:07 ID:66PAvVYH0
>>307
明確な証拠もないのに色々発信する地域だから会津って。
証言にしたって何処の誰が証言したのかも不明。
ただ「数人の会津人」ってだけ。これが通る会津は法治国家じゃないよね。
だからチョンやシナチクと一緒にされんだよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:26:25 ID:FdxOt1z10
幕末時代は身分で役割が決められていてね。
行き倒れた旅人の死体の片付けはエタや非人の仕事と定められていた。
武士は元より農民町人も死体を片付けてはいけないの。
どうしてかというと、そこにエタ非人の役得(死体を片付けるかわりに、衣服や金になるものを剥ぎ取る権利を認められている)
というか既得権益がある。
会津の死体がなぜ片付けられなかったかというと、会津藩が身分の低い人々に対して圧政を行ったので、
剥ぎ取りだけ行われて死体は放っておかれたというのが真相のようだね。
つまり自業自得なのw。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:49:50 ID:1iHRDvKY0
時勢を語れば310の言う通りだが
その前に官軍が死体の埋葬を禁止した証拠がない
証拠がないのに慰霊碑があるのはオカシイ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:53:18 ID:FdxOt1z10
ところでお前ら、
『偽りの明治維新』で、正義を貫く為に戦った会津藩は正しいとし、会津戦争を賛美する。
『偽りの日米開戦』で、いかなる理由があろうと戦争は絶対に悪であり、日本人は反戦に務めるべきと説明する。
この星亮一の思考ってどうよ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:58:47 ID:wgb8TAhc0
彼的に、太平洋戦争では、日本が正義を貫いていないわけだね?その論旨だと。
会津の正義は何で、太平洋戦争で貫かれなかった正義って何?
そこに一貫性があれば、意見としてはありじゃね?


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:05:53 ID:GHSUUc910
「いかなる理由があろうと、」と付け加えている以上、
星亮一にとっては、正義があろうと戦争は絶対に悪、ということになる。

でも、それでは会津の好戦性を支持できない。
星亮一の文章は矛盾だらけなのさ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:08:28 ID:3sldKrGE0
太平洋戦争は悪であり、会津戦争の会津藩は正義とする。
なぜか?
太平洋戦争の原因となる明治国家を作ったのは薩長であり、
薩長が統帥権を作ったが故に、薩長軍部の暴走を許してしまう国家になった。
故に太平洋戦争は悪であり、薩長が悪の根源であり、この薩長は会津を無理矢理攻めた大悪党だった。
という論旨w。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 15:51:22 ID:3sldKrGE0
毎日飽きずにチョンネタで勝負。
歴史で勝てない。歴史知識や議論でも勝てない。
だからチョンネタでアラス東北人の腐った性根がわかります。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:41:50 ID:6ltGYvUd0
会津は民度が低いからな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:28:21 ID:sB5zYQsS0
>>317
会津に限らず、東北全体が民度低い。同じ日本人とは思えないほど品性下劣。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:03:41 ID:Djnh6dKr0
>>315薩長の派閥が強かったのは明治の日露までじゃん。
昭和は東北出身者のクーデター政権じゃん。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 15:55:28 ID:QeQ5YiLc0
>>319
東北人は、日本滅亡を一回未遂一回実行したわけだ。
これはぜひとも政財官文化の分野から東北人を完全排除しなければいけないようだな。
できれば、二代・三代前から東北人の血が入ってる連中も排除したいところだ。
日本を将来にわたって繁栄させるためには民族浄化が必要だ。
東北人はガス室でも北朝鮮移民でも好きなほうを選ばせたらいい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:38:02 ID:Y9cU2ck90
おまいらは、バカって言ったら自分がば〜か って言葉を知らねえのか
何でもかんでも、出身地とか人種とか、たまたまそう生まれただけのことに
優越感を持ったり、他人を蔑んだり、他に誇ることはないのか?
差別っていうのは、底辺の人間が、「それでもXXよりはまし」と思って
更に酷い境遇を持ち堪えるために存在する意識だろ。
自分が最底辺の人間だって言ってることなんだよ。恥を知れ。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:52:41 ID:QhsACqAf0
>>321
東北人乙。涙目?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:52:41 ID:JUWKL9wh0
東北人の現在も続く悪行と自己正当化、他人への中傷を性癖とする生活態度について、
東北人自身が反省すべきなのだろう。

だが、俺たちが真の日本人だ、盗まれたんだ、隠蔽されてるんだ、だの妄言を吐く人間は、
未だに東北地域で活動中だ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:31:22 ID:NKo+Eamu0
真の日本人=縄文人っていう意味?
だったら東北人に真の日本人が多いっていうのは、一つの説としてありじゃない?
西の方は弥生人でしょ。
北からコーカソイドが入ってるだろうし、真の日本人なんてものはないんだけど。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:42:49 ID:JUWKL9wh0
元々、「真の日本人」なる血統は存在しない。
あるのは、日本の国家を守ろうとする人と、
国家を憎み、分裂させては「俺が真の血統だ」と叫ぶ、会津人のような馬鹿者だ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:10:55 ID:wlouD/xl0
思うんだけど、会津史って美化のレベルを超えて工作化してると思わない?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:38:26 ID:58RUM5aN0
>>324
真の日本人=縄文人=東北人?
さらに遡れば皆同じモンゴロイドで東南アジアから北上した人種なんですがw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:23:08 ID:r3GShnSi0
うむ。会津は民度が低いからな

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:57:24 ID:nCYZ9/ww0
歴史で論破されるとルーツにまで遡って叩こうとするなんて
まるで支那人のようだな、福島恨人や会津病って

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:11:18 ID:r3GShnSi0
仕方がないだろ。
会津は低俗だからな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:10:13 ID:vnDcYqC7O
自分達に都合の良いことだけ、ほざいている敵国の言い分。
自分達に都合の悪い資料はなかったことにしているなんて、今の政治家にも受け継がれている。
貴方達にとっては、素晴らしい伝統文化なんでしょうね

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:37:02 ID:Tk1bbgCm0
これワロタw

New! No.1233 丁
中條厚彦の「少年白虎隊」で、字は違うけど同じ坂井峯治がいるのですが、
中村彰彦さんが書いた白虎隊の特集では彼の名前がないんです。この坂井峯
治は河原田精神隊と若松城落城まで戦っていたと聞いています。なぜ中村さ
んの特集で坂井峯治の名前がなかったのでしょう?

------------------------------------------------------------
星より
私には分かりません


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:34:19 ID:hf+mYhWj0
星亮一も、稀にはまともな事を言うものだ、とびっくりした。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:51:58 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:53:57 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:07:04 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:14:51 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆







338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:22:44 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:31:17 ID:Lh3d12UbO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆



◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆



◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:27:31 ID:r1onHz8S0
富岡が会津部屋で自著を宣伝

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:41:40 ID:bmSWIhKM0
>>332その前に白虎隊って少年兵じゃないけどねw
何故元服を終えてる青年武士を少年兵と指して観光展開してる所も衝いてほしかったw
俺が衝くと毎度スルーされるのでwww星のおじいちゃんの言うように
名前も出身地も全て明記して質問したのになぁ〜

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 06:39:47 ID:w0o7R90v0
いや・・・・だからな・・・・
当時は「かぞえ年の年齢」ってわかってるか?
元服年齢を現代の満年齢に置き換えると何歳になるかわかるか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 11:45:58 ID:SzuDdcFc0
ヒント:数え年は生まれたところでいきなり1歳となる。あとは正月を迎えるたびに歳が増える。
    ちなみに、大晦日生まれの子どもは2日で2歳になる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 14:04:03 ID:oqH5pL/q0
答え:少年だな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:25:51 ID:GUH8ONM/0
あぁ、星の白虎隊。
あぁ、会津ラーメン餃子。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:30:12 ID:vnpY0Pzd0
2008年9月22日(月) 鶴ヶ城の瓦を赤瓦に
会津若松市は戊辰140年を期に、鶴ヶ城の瓦を赤瓦に変えることを決めた。
私も知らなかったが、戊辰戦争時の瓦は赤だったという。
費用はふるさと納税で当てる。
あわせて三層の御三階も復元する。寄付金の問い合わせは、市総務部
電話0242−39−1211
完成すれが鮮やかな鶴ヶ城に生まれ変わる。

会津厨へ告知
真の会津武士道を持つ者ならば寄付金を!
会津人ならば、税金で問答無用拒否権無しで徴収されますw。

これも会津武士道の為だから仕方がないよね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:47:01 ID:6NbdW4t40
ふるさと納税とは、要するに他の地域の地方税を横取りすることなので、全く賛成できない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 00:55:49 ID:jHA5pFdg0
何を言うか!
血税を注いで作った鶴ヶ城(鉄筋コンクリート建)で観光客を呼び、お金儲けする。
これが会津商魂だろ。
白虎隊が飽きられてしまったんだから、新しい出し物作らないと客が来ないじゃないか。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 01:19:12 ID:QW3U7wfz0
城では同じこと。
大体、会津の三泣きと宣伝しておいて、
実際に引っ越すと、住民全体が余所者への嫌がらせをやめようとしないではないか。
住むに悪く、産業も根付かない。只、他所の文物を剽窃するのみ。
ここの地域性で悪いのは、剽窃と隠蔽・正当化に他者への中傷を好む部分だよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:08:40 ID:WuyywLqt0
早乙女貢さんを会津親善大使に委嘱/若松

2008年09月25日 12時51分

「会津士魂」など会津に関して多くの著書がある作家の早乙女貢さんへの
会津親善大使の委嘱状交付式は24日、会津若松市役所で行われた。

会津若松観光物産協会長の菅家一郎市長が、早乙女さんに委嘱状を
手渡し「会津の魅力を全国に伝えていただきたい」と依頼した。

早乙女さんは最近英訳された著書「OKEI」を菅家市長に贈った。

会津親善大使は早乙女さんが30人目。

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2008092522

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:37:35 ID:TvqPiSSv0
会津はうんこだから

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 01:11:34 ID:Ld93HMTV0
結構前だけど会津いって武家屋敷だか何だか行ったとき
中島作太郎が会津女性の自害に騒然とした薩摩藩士って扱いになってたけど、
こいつって土佐藩の自由党副総理の中島作太郎信行とは違うの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:42:15 ID:24Yjj2c+0
>>352
戊辰戦争当時、中島作太郎信行は徴士として朝廷直属の身分だった。
脱藩しているから土佐藩士ではなかった。
決定的なのは、会津へ行ってないと本人がいってる。
だから違うとしかいいようがない。
薩摩藩士中島信行というのは屋敷の主だった西郷頼母の手記にある。
けども、頼母は自刃に立ち会ってはいない。
いずれにせよ人づてに名前を聞いたという話になる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 21:58:10 ID:tkXsc7Bm0
いろいろ複雑なんですな
ありがとう

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 22:05:40 ID:N3JoXncm0
会津の民はバカ殿さまのためにひどい目にあったが、
会津戦争を観光資源にして充分もとはとったべさ


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 05:09:00 ID:stzX2UhsO
国内外まで創作を史実と発したんだ
今更嘘ですとは言えないだろ。
これも恨文化を観光資源にした
会津の自業自得。地球がなくなる日まで
会津はあのままだろうね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 11:02:07 ID:+uUQcu660
一般的な会津人の歴史観。これはDNAレベルまで染み込んでいる

..__          
│會┃  /\ 
│津┃/_會\  
│魂┃ <丶`∀´>  <薩長は捕虜・住民の大虐殺を潔く認め謝罪するニダ!
   ̄┃ /つ恨O    
" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:49:18 ID:YEZqyln+0
ちゃんとした文献ってあるの?
毎度作家の創作ばっかだけど、会津って

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:56:29 ID:HR8tz9vU0
文献はあるが、そもそもその文献が「怨念」だから。
本来なら、怨念を排して真実を検証すべきだが、会津はそれをやらないからw。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 04:17:01 ID:4McL9tRU0
怨念という私情が入ってる時点で「文献」じゃないよね(^^;

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 15:20:22 ID:oVUJ855A0
最後まで竜馬会設立に抵抗したフグスマン達

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 18:32:50 ID:AObSXmpr0
>>361
龍馬自体が大したことない人物なのになに言ってんだお前は
馬鹿だろw
お前も小説を鵜呑みにしてる会津と同等の糞カスだなw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 21:35:41 ID:DseJpQxqO
ヒナギクちゃん可愛い過ぎるよヒナギクちゃん(*^▽^*)/

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 03:56:02 ID:BvGe1+ECO
龍馬の評価の話じゃなくて
土佐という理由で設立を拒んだ
福島県の恨文化が指されてんだろ
読解力ねーなおまえ
しかし福島県って過ぎ去った過去に
執着して、永遠に遺恨残す姿勢だよね
ま、そういう手段選んだのもフグスマンだし
自業自得だけどな


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 04:10:51 ID:i54e4RKF0
官軍地域の人物の会は設立を拒むが、自分達会津の会は官軍地域にも設立させようとする
それがフグスマクオリティー!!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 12:51:10 ID:5fS3cLL40
官軍による死体埋葬禁止令があったという会津史が崩れました。
元々「会津人の証言」としか明記されてない5次史料以下の説だったのですが
この度「死体埋葬記」が発見され、死体埋葬禁止令が嘘だった事が証明されました。
一次史料としての定義も満たしてる文献だそうです。
で、これまで死体埋葬禁止令を証拠もなく推してきた会津や会津系作家は
これからいったいどのような発言・行動を行うのでしょうか?
そして死体埋葬禁止令の慰霊碑は正当性を失ったので、取り壊すべきかと思います。
というか、元々正当性のない慰霊碑だったんですけどね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 12:47:18 ID:o+HO233f0
元々証拠能力の乏しかったからね。死体埋葬禁止令って。
会津人の証言だけだもんw今回出てきた史料は史料の定義を満たしてる。
「会津人の証言」だけなんて5次史料以下ではない。
さて、どう出る?会津wwwwwwwwwwww

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 16:47:47 ID:Zkj88Usd0
2008年10月14日(火) 星、今晩、TBS テレビに出演
今晩7時50分からのTBS テレビに出演します。
録画による出演です。
番組名はキミハ・ハイブレイク
「篤姫が知っていた?徳川埋蔵金大発掘」
リポーター、香取慎吾、江戸城から消えた黄金360万両を追跡するというあらすじ。
徳川埋蔵金となれ場、登場人物は勘定奉行小栗上野介となる。
小栗の説明を星が行う。香取ではなく番組のスタッフが私の仕事場で
2時間ほど録画した。
どこにどうでるのかは分からない。
テレビは照明で、写りがひどく変る。
自分がどう写っているか、まったく分からない。
怖い2時間番組である。
福島県内はテレビユー福島からの放送である。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 23:56:43 ID:LDr9wWOZ0
どーせ、

「小栗は万能の偉人だったから、幕府が借金まみれで造船所を建てた時も、
小栗は自分の自由になる巨万の富を保持し、どこかに隠したのだ。小栗は世界最高の万能の偉人なのだ」

的な妄想を力説する役、と思われる。
そんな埋蔵金があったら、ナポレオン三世からの借款が潰れて頭を抱えることもなかったろうに。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:11:55 ID:H0z4kXR8O
教えてほしい。何故毎度星なんだ?
会津史は小説家しか出てこないが
研究家はいないのか?
星 早乙女 中村は小説家だろ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 11:35:50 ID:XiKDlvnb0
埋蔵金埋蔵金てあっほくさ

幕府の金蔵がカラになってたのは、
開国に伴う洋式軍備・長州戦争・将軍上洛・和宮嫁入り・大奥の乱費(爆笑
などで本当にぜんぶ使い切ってたから。
もし抗戦のために持ち出したんなら、松平定信が接地して代々積み立ててきた社倉・義倉を
どう説明するのか。
幕末の動乱期にも手をつけられず、幕府の瓦解児には総額170万両。
のこらず明治政府に引き継がれ、公共施設建設資金として大いに活用されましたとさ、
ちゃんちゃん。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 10:14:14 ID:yyHujYceO
ほんっと駄目だね、会津

今も昔も

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 21:55:40 ID:/WBHHjcJ0
>>370
あの番組で星が出て来るのは当然だよ
だって偉い大学の先生が出てきて「元々幕府に金が無い、小栗が持ち出す金も当然無い」
なんて言われたら番組になんないよw。
星先生に出てきて貰って「嘘八百」を語って貰わないと・・・

TBS・・・
依然、会津鶴ヶ城はウンコ臭くて降伏と捏造放送し、
星は大激怒し、真実ではないと叫んでいたが・・・
同じTBSで嘘を付いて平気な星亮一。
さすが「会津商魂」だね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 10:41:01 ID:VOYas+xYO
星って素なの?
それとも意図的なの?


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 20:33:37 ID:Y/UstUkX0
星亮一は、元々テレビ関係者なんだよ。
事実より人前で受けることが目標だし、
講演でも、他のパネリストとの質疑応答を勝手に書き替えて発表して、自分をヒーローにしちゃうし。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 23:43:43 ID:Ar6Jwkry0
小説家の書いた本を他の歴史学者が書いた本と
同列に並べるのはやめてほしい

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 23:57:42 ID:hBY1/LOC0
星は今でこそ「嘘がばれてもいいように」作家を名乗っているが、
インターネットで非難されるまでは会津研究家を名乗っていた。
また今でも戊辰戦争研究家として戊辰戦争研究会の主催をしている。
だから他の研究家と同列にする他ないんだ。
どんなに嘘が書いてあっても、実態として研究していないからこそできる年間9冊の
ライト小説並みの新刊発行ペースであっても・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 01:48:06 ID:tS+9j94z0
半藤は許せる範囲内?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 19:53:07 ID:8fhZHy3B0
半藤は、左翼真っ盛りな頃に明治新政府の努力を評価した数少ない人間であったが、
その後の半藤は、地域差別と事実誤認に基づく中傷だけを並べる阿呆と化した。

奴の地域差別に基づく新撰組・会津支持は、到底許せるものではない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 20:46:09 ID:tS+9j94z0
正直小説家上がりの人が書いた学術書?はあんま信用ができん
史料引用が少ないし、どう考えても言いすぎなものが多々ある

それなら歴史学者の言うことに捏造や過剰表現がないかって言われたら
何にも言い返せないんだがね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:05:31 ID:0n8Jif8tO
ネット普及前は何書いても反論されなかった。しかし今は会津系作家の嘘を指摘できる。
星も作風変わりましたね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:49:09 ID:T4fRU94fO
山口にある会津武士の日記を
盗んだ!と豪語して
後日記事を消して
何事もなかったかのように
嘘をつく会津系作家星

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 05:45:21 ID:mxWn9CWrO
なんにせよ、歴史が差別に繋がるのは会津だけ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 03:49:18 ID:Wkd3+gKIO
某コミュニティサイトから転用

>長州嫌いはネタみたいなもんですよ
>まあ親からは薩長人とは結婚するなと言われてますが

会津人って自分の発してる発言さえ
理解できてないんだね。
薩長人と結婚するなって言われてる
時点でネタじゃねーだろ。
思い切り恨文化浸透してんじゃん。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:20:30 ID:yGAvdaDDO
狂ってるなー会津人て

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:33:18 ID:rhb0PLEs0
>>366
>http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=2543102&newsMode=article
記事を読んだが
>今もさまざまな議論がある埋葬までの経緯が記されていたとみられる前部の10ページ分はなぜか切り取られていた。
とある。
これでは、官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったと明確な証拠にはならない。
逆に薩長にとって都合の悪い所が切り取られたのではないかという疑念すら抱かざるを得ない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:23:19 ID:loLdbs+aO
じゃ、官軍が死体埋葬を禁止した
明確な証拠と一次史料を出せよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:21:34 ID:Yy5L52In0
官軍が死体埋葬を禁止した明確な証拠と一次史料も、
官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったという明確な証拠も現時点ではなく、
どちらも現時点では真実とは断定できない。

どちら側も冷静になり、研究調査を進めていき、明確な証拠と一次史料の発見に向けて
努力していくのが良いのでは。



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:24:39 ID:AUs1DVsi0
議論の場の常識として「ないものは証明できない」。
ないことを証明しろというのは「悪魔の証明」と言われやってはいけない事になっている。
(解らなければ「悪魔の証明」でぐぐれ)

従って「死体埋葬禁止令が無い」ことは証明できないので、
この場合「死体埋葬禁止令があった」証拠を示さなければ、死体埋葬禁止令は無かったと断定される。
故に>>388の「官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったという明確な証拠も現時点ではなく、どちらも現時点では真実とは断定できない」
という考え方は、学術の議論の場において不適当である。

どちらも現時点では真実とは断定できないではなく、
埋葬禁止令の明確な証拠が無い以上、禁止令は無かったと断定して良いのである。
そして「禁止令があった」と主張したいのならば、「あった証拠」を探し出して示さなければならないのである。

390 :私は誰でしょう?:2008/11/08(土) 22:12:59 ID:LkKif3hZ0
>>388 >>389
「禁止令があった」とですか。ないですよ。埋葬するようにとの通知文
が開城後、すぐに出ているのですから。これは、今度の講演のときに使用。
なかった証拠ですか、史料自体が活字化されています。
 なお、小説は小説。史実論文は史実論文。作家をのぞいて書かれた
最近のものだと「会津藩士銘々伝」ただ、埋葬禁止令があったと書いている
方の文章は飛ばすべき。私は数年ぶりに、ここを見たけれども・・・。
もう、書きこむこともないでしょう。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:13:10 ID:sQwXaMwqO
最近以前だと死体埋葬禁止を
史実にしていたインチキ会津史

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:57:01 ID:03/OHn5G0
今でも史実にしてんじゃない?会津は五次資料以下が史実になる地域だしw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:35:37 ID:S3O/PLTxO
鹿児島や山口が中心になって
会津に抗議すべきなんだよな本当は
地方政治もことなかれなんだろうな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 12:20:02 ID:Fcq8SLIb0
五次資料ってなんだよw


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:00:03 ID:bXmO6bklO
>>388

現代人の感覚で語ったら駄目
当日の天皇は天子様であり現人神
一種の宗教
その神に弓を弾く逆賊が人として扱われ無いのはしょうがないのでは?
人道的なんて思想無き時代を現代人の感覚でウダウダ言ったら駄目

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:16:38 ID:aAs4ZolT0
>>394
資料の正当性を満たしてない文献等
無知もたいがいにしとけ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 13:55:11 ID:7oJq9lSdO
鞭は罰
無知は罪
ムチムチは俺好み♪

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:40:53 ID:rftocuOC0
会津人の被害妄想=死体埋葬禁止令の捏造

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 06:01:40 ID:IYCOk3eyO
もう当事者の奴らもワケワカメなんじゃない?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 10:04:31 ID:EIEjc84Y0
会津研究家の研究

会津研究家Aが「死体埋葬禁止令はあった!」と本に書く

それを読んだ会津研究家Bが「死体埋葬禁止令はあった」と書く

会津研究家Bが書いた本を研究家Aが読み、「やはり禁止令はあったのだ」と確信し、本を書く

研究家Aがそれを読み、「やはり禁止令はあったのだ」と確信し、本を書く

こうした会津研究家の本を読んだ大学の歴史学者が「何も検証をしていない」と断じ、史学科の学生たちは「会津史は捏造ばっかり」とあざ笑う

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:07:40 ID:IYCOk3eyO
もう会津史ってメチャクチャだよね
公的には検証されてないものや
小説、5次史料を史実として発信してるし


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 16:17:32 ID:Ti4Q1Z3a0
>>401
> もう会津史ってメチャクチャだよね

ダメさにおいてそれと比肩し得るのは仙台史だけだな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:35:21 ID:pdezkMByO
さすがの仙台も会津にはかなわない
会津は全てが嘘だし
借りに本当の事言っても信用されないだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:46:30 ID:iJvcULmD0
今年も早乙女先生はノーベル文学賞をのがし
星亮一先生は文化勲章をのがした。
代わりに受賞したのが田辺聖子とかいうブスババアだ。
薩長の卑劣な陰謀にいつまでも耐えている会津ではない。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:32:50 ID:h8i8ybTN0
星や早乙女みたいな醜悪・商魂・地域差別・誇大妄想な野郎等が
ノーベル文学賞や文化勲章なんて受賞できるわきゃねーだろ?
受賞を逃す=薩長のせいってどだけ狂ってるんだ?おまえは…。
星や早乙女のやってるのは会津の美化、薩長の差別、幕末氏の改ざんだろうが。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:22:07 ID:MmBue/GV0
薩摩や長州のやってるのは薩長の美化、会津の差別、幕末史の改ざんだろうが。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 19:10:36 ID:9gYOlz5t0
>>406
史実に沿っているのが薩長で、
小説や評論誌で嘘をつき、差別を煽り自らの懐を暖めている卑怯者が会津人とその擁護です。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:05:09 ID:hB0ud0AtO
406とチョンがだぶる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 16:30:24 ID:qs52LcJl0
>>403
ゴッドハンド藤村と星は仙台人だぜ? そうしてみれば会津の捏造力なぞ仙台には遥か及ばない。年季が違うよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 17:11:26 ID:suUm1joz0
【追う】東北人の魂、現代にこそ意義 戊辰戦争140年シンポ
2008.11.19 02:59
奥羽越(東北、新潟)諸藩の軍事同盟「奥羽越列藩同盟」と、薩摩・長州を中心とする明治政府軍が
戦った戊辰戦争から今年でちょうど140年。これを記念し、同盟結成の地・宮城県白石市で23日、
関係自治体の歴史愛好家らが集うシンポジウムが開催される。“敗者”にとってあの戦争は何だったのか。
そして、戦火があぶり出した東北人古来の美徳=スピリット(魂)とは−。シンポに参加する識者2人に語ってもらった。(渡部一実)

《1867(慶応3)年、15代将軍徳川慶喜が政権を朝廷に返還すると、薩長を中心とする明治政府が成立し、
全国の諸藩のほとんどが新政府になびいた。しかし東北、新潟の諸藩は会津藩などを一方的に「朝敵」として
討伐の対象にした新政府のやり方に反発。仙台、米沢、盛岡など各藩の代表者が白石城に集まり、列藩同盟を結成した》

なぜ同盟は新政府に対抗したのか。福島県郡山市在住の歴史作家、星亮一さん(73)はこう考える。
「(幕末の動乱で)御所に発砲した長州が官軍となり、当時御所を警護していた会津が朝敵とされた。
いくら薩長が明治帝を擁しているとはいえ、これではあまりにも理不尽だ。義に厚く、筋を通す東北人は
薩長の横暴を見過ごせなかった」。

《結局、同盟は新政府軍に敗れる。新政府は同盟諸藩の石高を削り、特に会津に対する処分は厳しかった。
会津側の戦死者は「賊徒」とされ埋葬することもかなわなかった、と伝えられる》

こうした“怨念(おんねん)”が尾を引き、今でも薩摩や長州を嫌う東北人は多い。だが、星さんは「東北の将来を考えるなら、
薩長を恨むよりも、なぜあの戦争に勝てなかったかを冷静に分析すべきだ」と話す。

星さんによると、列藩同盟の敗因は(1)幕末に京都や江戸で活躍した志士がほとんどおらず、政局に対する情報収集力
が不足していた(2)薩英戦争や下関戦争で外国との戦闘を経験し、幕末の動乱をくぐり抜けた薩長に比べ、実戦経験が少なかった
(3)同盟が巨大化するにつれて内部抗争が増え、組織維持にきゅうきゅうとした−ことだ。情報力、実戦経験、内部抗争…。
良きにつけ悪しきにつけ、現代の組織も同盟の敗北から得る教訓は多そうだ。

義理人情や長幼の序を重んじ、ルールに従順な東北人の“美徳”も、戦争には不利に働いたという。「薩摩の西郷隆盛や大久保利通、
長州の木戸孝允らは自分たちの殿様を棚上げして藩の実権を掌握。岩倉具視ら公家を取り込んで天皇の詔勅や錦の御旗を仕立て上げ、
敵対者を賊軍として討伐した。勝つためには『何でもあり』だった。東北人はそこまで合理的に割り切れなかった」。

では、美徳を捨てるべきなのか−。そう問うと、星さんは強く首を横に振り、こう言い切った。「勝つためには何でもあり、自分さえ良ければいい、
という今の風潮は社会を崩壊させる。こんな時代だからこそ、義や秩序を重んじる東北の精神が日本を再生させる」。
ニュース:地方
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/miyagi/081119/myg0811190300001-n1.htm

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 18:30:57 ID:1b57MAKz0
>>410
>なぜ同盟は新政府に対抗したのか。福島県郡山市在住の歴史作家、星亮一さん(73)はこう考える。
毎度御馴染みのちり紙交換でございます。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:36:01 ID:mjolh8RC0
早乙女先生!星先生!
なにがなんでもノーベル文学賞を受賞してください。
会津の正義を、スエーデンで実証してください。
地球温暖化の責任が薩長にあることを
必ず証明してください!


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:39:04 ID:kKFVJVB20
>>410また星が誇大妄想の主観で猛ってるのか?彼は何をベースにこんな大嘘発信してるんだろうな?
それが知りたいよ。星の発信源になってるソースって何?

>>411星の作品で肛門拭くのも汚らわしい気がするww

>>412オマエばっかじゃねーの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:57:14 ID:QVJPjml30
>>413
> 星の発信源になってるソースって何?

仙台藩小斎領主佐藤家の陪臣だったご先祖が残した恨みつらみのぎっしり詰まった遺言。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:51:28 ID:9V+YMk7F0
まず星が本当に仙台藩佐藤家の家臣だったのかすら不明だと思うw
つかそれがマジなら、そんな遺言残す仙台人ってのは当時から陰湿なんだな…

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:13:26 ID:5u5Lscd60
仙台藩と親戚関係の宇和島藩は新政府側だったんだよな。
やはり東北という奥地にいると恨み辛み陰湿な性格になってしまうのか・・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:54:19 ID:faqkhI9H0
>>416
でも、その宇和島の分家の吉田は佐幕気味だぞ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:51:08 ID:FLMGCnNiO
星の参考文献は何故か自分の作品

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:59:28 ID:5okdywh50
会津VS長州じゃ参考文献がほとんど一坂太郎で
最後に自分の作品を宣伝みたいな感じで参考文献に入れたたなw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 11:52:42 ID:jjRErU4+0
>>410
>(1)幕末に京都や江戸で活躍した志士がほとんどおらず、政局に対する情報収集力
が不足していた

 家近良樹の研究から、会津藩公用方の情報収集能力はかなり優れていた事が証明されている。
 特に神保修理は坂本龍馬や伊藤、井上といった志士達との親交があり、
 山本覚馬や薩會同盟を成した秋月悌次郎など薩摩と親密な家臣もいた。
 彼等を殺してしまったり、左遷させたのは会津藩主松平容保。
 情報が不足していたのではなく、情報を有益に活用しなかった会津藩首脳部の能力に問題があっただけ。

>(2)薩英戦争や下関戦争で外国との戦闘を経験し、幕末の動乱をくぐり抜けた薩長に比べ、実戦経験が少なかった
 会津藩は江戸警備などで外国の脅威を目の当たりにしており、かつ禁門の変で実戦も経験済み。
 実戦経験をまったく経験していない庄内藩や長岡藩は、戊辰戦争時薩長軍を破るほどの強さを発揮している。
 経験の差が問題なのではなく、意識改革できなかった会津藩首脳部が問題。

>(3)同盟が巨大化するにつれて内部抗争が増え、組織維持にきゅうきゅうとした−ことだ。
 そもそも白石同盟は会津庄内救済する事で<戦争を回避>する事が究極の目的だった。
 それが会津や仙台の都合で奥羽越列藩軍事同盟にすり替えられたのだから、これは詐欺みたいなものだ。
 奥羽の多くの藩が騙されたと思えばこその反発であり、内部抗争が起こるのは当たり前である。

>「勝つためには何でもあり、自分さえ良ければいい、という今の風潮は社会を崩壊させる。
 基本的に会津藩やとはなんの関係もない。しかも薩長両藩にも該当しない。
 妄想で結論を出したに過ぎない。
 会津藩は恭順を叫びながらも軍備拡張を行ったりして戦争準備しており、
 恭順の態度ではなかった。軍資金も偽金製造で賄った。
 むしろ、勝つ為にはなんでもありだったのは会津の方。

>こんな時代だからこそ、義や秩序を重んじる東北の精神が日本を再生させる
 こうした「精神論」こそがもっとも危険であり、国家を滅ぼす元凶となろう。
 東北人が中心となった昭和軍閥は、こうした精神論をもって国難を打開しようと対米戦を始め国を滅ぼしている。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:34:05 ID:PmzjN0Y9O
幕末ヲタの妄想オナニー大会☆

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 05:52:19 ID:pruBk3tZO
幕末妄想オナニーって会津だぞ。
つかオマエ、会津を擁護できなくなって
幕末ひとまとめで誹謗に走ってるの丸だしだな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:15:02 ID:KkElFCSX0
【今日の星の一言】
2008年12月3日(水) 今日は鳥羽伏見の前夜
戦争は武器と兵の錬度で決まるといえそうだ。
幕府の兵はゲベル銃が多かった、
薩摩、長州はミニエー銃である。
ミニエー銃はゲベル銃の三倍から五倍飛ぶ。
しかも施条銃なので、まっすぐ飛ぶ、
ばしばし命中する、かなうはずがない。
これでやられてしまった。
長州は四境戦争で幕府を破っており、幕府は二連敗ということになった

幕府軍の主力装備銃はミニェー銃w。一部の歩兵隊はシャスポー銃。
仮にも幕府の歩兵隊である。当時すでに「時代遅れ」と諸藩も知っており、
国内生産で需要が賄える安銃として出回ったゲベルが主力武器のはずがないw。
なんの史料にゲベルと書いてあるのか会津史研究の第一人者星亮一先生に聞いてみたい・・・w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:17:24 ID:KkElFCSX0
あ・・・そうか!会津藩がゲベルだったわwww
会津藩は洋銃装備に消極的だったんだっけwww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 06:25:53 ID:JYiGBLedO
つかおじいちゃん、いい加減ネタ被るだろ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:06:35 ID:THy0dtSxO
ボケてるから繰り返しだよ
誇大妄想も満載さ
被ろうが何だろうがやるんだよ
あのおじいちゃんはね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 09:58:22 ID:GL08kzOS0
激動の幕末って数年だろ?絶対同じ事被ると思うよ?
星ってろくでもない余生送ってるな。70過ぎだろ?バカだね。マジでバカ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:46:09 ID:3ELIt0Rd0
お前も星変わらぬバカぶりをこの2chで晒してるよw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:55:15 ID:Vh9p6D0B0
2ch粘着キモ薩長、今日のファビョりage
ID:THy0dtSxO
ID:GL08kzOS0

そして
ID:THy0dtSxO=ID:GL08kzOS0
という事実w
キチガイただひとりw
結局、薩長の質をこいつがひとりで下げている
こいつは排除推奨

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:21:09 ID:kTxZuRFX0
個人がインターネットで発言するのと
公演・出版・インターネットで発言する星が一緒に見えるのか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:16:50 ID:CTxDR+6xO
差別と正義が矛盾してる土地だからな
口からは出まかせ差別を吐く
でも自分は正義だと思ってる
そんな土地の人達だからね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:43:43 ID:VVWgxBRD0
オマエはもうしゃべんな
しゃべるだけ薩長の質もカブも下げる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:18:16 ID:A4VczV+h0
まともな反論もできずに悪口に走ってる432は黙ればいいんですよ
ここは偽りの会津史を語るスレですよ?文字読めますか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:59:26 ID:NPVEEhyQO
会津側ってオカシイからな・・・
証拠も一次史料も関係ない
嘘と差別の繰り返し
人間が腐りすぎ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:33:34 ID:+K8KReJ80
大丈夫
オマエも十分人間が腐ってるから。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:39:40 ID:qCUy6VQ4O
オウム返ししかできないんだなオマエ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:12:45 ID:+K8KReJ80
オウム返しもなにも事実ですから
客観性を欠いて気づいてない人間にアドバイスしてるだけですので

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:37:03 ID:1vxmdiys0
オウム返ししか出来ない奴がアドバイスて…
そして事実て…何を見て「事実」と言うのだろう…
誇大妄想な人間性の君が客観性とか滑稽なんだが…

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:42:04 ID:tMnXr6V/0
薩長は別に好きでも嫌いでもないけど、キチガイ薩長厨は大嫌いだな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:32:08 ID:+K8KReJ80
2chに粘着してる薩長支持者はみんなキチガイ薩長厨です

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:41:27 ID:R3RL8PET0
「昨年より長人が来れば残忍に人を殺し放火し、長人去れば忽ち治る。
…長人は私欲で下を憐む心がない云々」これは七卿落直後の祇園町に張り出された貼札の一文。
三条らと提携し京を手中におさめようとした長州系尊攘派。
彼らは残虐な殺戮や放火によって京を恐怖の巷と化すと同時に、
張り紙や流言による煽動によってその政治目的を遂げようとしました。
そして京を火の海にして天皇を奪うという一大テロ計画が
新撰組や会藩によって潰されたのが池田屋事件で、
それに対する長州の逆恨みから生じたのが禁門の変です。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:18:29 ID:G2z2+sW60
会津を支持している人間には論理がない。
ただ、とっくの昔に論破された>>441等をひたすらにコピペし続け、
相手を罵倒するだけ。

会津若松商工会やその支持者は、中村彰彦や菅家会津若松市長と同じ、潜在的殺人犯だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:45:49 ID:VRsBGQH/0
>>441歴史観が浅すぎるうえにコピペ。情けないと思わないか?自分が…

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:03:30 ID:aSlAE/k6O
小説と会津作家の嘘しか読んでないんだよ彼等は

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:19:16 ID:8Cc94nH60
京都を火の海にして天皇を奪う→お〜い!竜馬

一大テロ計画が新撰組や会津によって潰されたのが池田屋事件→池田屋事件はテロ計画ではなく仲間の救済を会合してたもの。

長州の逆恨みが禁門の変→禁門の変は長州が藩を挙げた行為ではない。久留米藩士真木泉が指導者となり
長州藩の改革派が母体となり各藩の脱藩尊王浪士も加わっている。

>>441浅いにもほどほどにしないと、笑われるぞ。中学生レベル乙ってか〜んじw

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 15:31:42 ID:TKA8MOQ70
漫画や絵本、小説が史実な地域の厨房なんだろ。ある意味哀れだが
フィクションを史実のように言われると笑っちゃうよなww

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:52:45 ID:jvtGRhFF0
小説が史実って会津ぢゃんw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:28:16 ID:Z4Xm1wka0

恨の国・長州へおいでませ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:23:05 ID:WOYDlKWp0
恨と言えば会津

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:39:15 ID:tVvNjhP3O
もうやぶれかぶれだね448さん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 01:48:29 ID:orBy+kxv0
日本で恨文化が繁栄してるのは福島・会津だけです。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 04:46:45 ID:7M/Ya9ySO
そうしなきゃいけない土台を築いたのも会津だからなぁ。

市長に勇気・・・ないよな、やっぱ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:40:44 ID:NUOgLqO90
「恨むことしかできない」のは長州人の特徴。

会津誹謗スレを一斉アゲ→長州人は朝鮮人と指摘される→
ファビョーン→会津は恨むことしかできない差別主義者ニダ→
批判者のいない他板に会津誹謗スレを乱立させる

この繰り返しですからw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:37:34 ID:WJd0KmwE0
>>453少しは落ち着け。ageてる奴が長州人だと思い込むオマエの思考がちょっとオカシイって。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:11:57 ID:kPf75bFW0
まあ、会津罵倒スレを連日一斉ageするような奴は、
長州人か朝鮮人以外に考えられないわなw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:03:41 ID:psLgz9TW0
>>455それが妄想・決め付けってんだよ^^
どんだけ長州と朝鮮を気にして生きてるんだ?ちょっと怖いぞオマエ…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:22:10 ID:efKxXuEfO
気色悪い怖さだな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:37:47 ID:0lKwIoQG0
長州ネタのコピペに過敏に反応することから見て、
アゲてるのは長州オタと考えて間違いないだろ。

てか、会津誹謗スレを一斉アゲしてる基地外を怖いと思わず、
その犯人が長州人だとの指摘を怖いとするオマエって…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 05:30:38 ID:FkdA5z5ZO
会津痛?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:33:52 ID:4KWqVzTk0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:00:25 ID:MpCV9hqg0
>>460オマエがそのコピペ好きなのは十分理解したけど
医学的にも、歴史的にも俗説以下の主観発言なのに
それを得意になって貼ってるオマエが情けなくてしょうがないよ…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 03:44:23 ID:Ctzanptv0
俗説以下の主観発言しか貼れない人間なんですって言いたいんじゃない?

463 :ホロン部探知部@最下級工作員発見汁!:2009/01/06(火) 22:28:40 ID:YUAI9eXs0
あの〜・・・
『観光史学』なんてありもない“学科”をチョン得意の捏造ででっち上げて。

『観光史学』って?
   ↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&client=firefox-a

チョンて、地獄の底から、捏造民族なんですね♪

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 01:10:11 ID:LaqzdH+MO
観光史学とは、文藝春秋と会津で流布されている嘘歴史のこと。
会津擁護はこの嘘で被害者を貶めて喜ぶ。

465 :ホロン部探知部@最下級工作員発見汁!:2009/01/07(水) 01:23:51 ID:L5FULLef0
>>464
ということは、キミは情報収集能力と思考能力と論理構成力と現実理解力が、
人一倍、劣っている、、、と言う事を『公的に(藁)』披露しているようなものだ。

恥ずかしくない?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 03:28:31 ID:9gzEQRK+0
いつ・どこで・誰が・何を・何の為に・どうした

この一次資料の定義に当てはまらないのが会津史。
絶対どこかが欠けるんだよね。そんな5次資料を公的に披露してる
会津こそ恥ずかしいと思うのですが…。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:32:12 ID:XwEGLxMc0
5次資料も会津じゃ証拠ってか〜?ははははw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:17:54 ID:6LflSEWtO
5次史料が会津の正式見解。
河野談話や村山談話みたいなもの。
嘘を正式見解にする大ボケ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:48:59 ID:dbC5wvTf0
「会津は今も捏造を垂れ流す その1」

2009年01月10日(土) 人生銀行主催
演題 「作家 星亮一が語る玉蟲左太夫」
講師 星亮一氏 作家
会場 仙台市荒町昌伝庵 11:30〜12:30

 ただいま紹介に与りました星亮一です。私は、仙台生まれです。
父は、マルモリ町で、母はワタリ町の出です。しかし、私は、中学3年の時に岩手に移り、
一関を経て、仙台に戻って大学に入りました。先ほどの落語は、良く出来ていました。
玉虫左太夫のことをよく調べておられていました。
会津の山川健次郎のエピソードを紹介しますと、私が山川健次郎のことを調べていたとき、
今の武蔵大学、旧武蔵高校のとき、山川健次郎も武蔵高校の先生をしていたのですが、
健次郎が教授のころ助手として玉蟲ブンシチがいました。ブンシチが山川に会った時、
山川は、「会津は、玉蟲左太夫にはお世話になった。」と言ったそうです。
その後、山川は、玉蟲ブンシチを傍においています。そして、ブンシチは、
武蔵高校の先生にもなっています。
 玉蟲左太夫とアコウグンシロウが会津に来たとき、
会津藩主・松平容保が杯として大杯を授けようとしたところ、
「大杯では、なく小盃を頂きとうございます。」と言ったそうです。
大杯は、大敗につながり、小盃は、勝算につながると言うことでしょう。
玉蟲左太夫と仙台藩は、会津を助けることを約束します。
明示維新は、謀略に満ちています。私は、今、幕末維新史を書いている。戊辰戦争は、
昨年140年でした。白河、白石で、戊辰戦争140年イン白河、
戊辰戦争140年イン白石のイベントが開催されました。これらのイベントは、
120年、130年の時も開催されています。
戦前、東北は文化が低いから官軍と敵対したと言われた。
東北諸藩は判断を間違った。だから、官軍に弓を引いたと教えられた。
今でも、その考えの流れが続いている。そのことが、東北、会津の討論会でもよくでる。
会津の討論会では、「どんなことがあっても長州とは手を結ばない。
長州を許すことが出来ない。」と今でも言います。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:52:12 ID:dbC5wvTf0
「会津は今も捏造を垂れ流す その2」

戊辰戦争140年イン白河のゲストで、元NHKアナウンサーの松平定知さんが登壇され、
「会津と長州の和解はするべきでない。」と言う話題で、
松平さんは、「そのとおり。会津は、長州と手を結ばなくてもよい・。」と断言されました。
松平定知さんは、先祖は、四国の大名の流れで、幕臣の後子孫です。
徳川家贔屓なのでしょう。東北、会津のイベントでは、長州、薩摩のことばかりでは、
話が続かないので、秋田のことが話しのねたになることがあります。
そのときは、奥羽列藩同盟を裏切った秋田藩は、悪いと言うことになります。
玉蟲左太夫は、アメリカを知っていたので、いろんな人が政治に関与できる政府が望ましいと考えて
いました。しかし、新政府は、このままだでは薩長政府でしかないと感じていました。
防衛、教育、財政など早くから議会で決めるべきと言う考えでした。
仙台に来た世良修蔵は、会津を討てと仙台藩に勅命だと言って命令します。
しかし、玉蟲は、このようなことは本来議会で決めるべきであると思っていました。
もともと孝明帝に信任のあった会津藩は、官軍ではないか。会津を討つとはおかしい。
玉蟲は、会津藩を守ると言う立場で意見しました。
玉蟲は、維新後、話し合いの政治をしなくていけないのに、薩長の独裁ではないかと言及します。
今でも、このことは、論争になります。140年経った今でも未解決の問題です。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:54:20 ID:dbC5wvTf0
「会津は今も捏造を垂れ流す その3」

昨年、鹿児島、山口では、明治維新・日本建国140年のイベントをしています。
輝かしい日本を作った維新の偉人を見習い、受け継いでより良い日本を作ると言うイベントです。
彼らは、今でも会津は良くない。負けた側の僻みであると言います。東北、越後のイベントでは、
賊軍と言われるのは心外。そもそも、薩長藩閥政治が、日本軍国主義の始まりではないかと言い、
幕末・明治維新史を見直せと主張します。おなじ140年でも、140年経った今でも、
明治維新の捉え方が東西で全く違う。明治維新・戊辰戦争の見方が今でも異なります。
 東北でも、幕府は制度疲労していると言うことを指摘している人物はいました。
その一人が、玉蟲左太夫です。玉蟲は、仙台藩でも、能力があっても重役になれない。
世襲の60〜70人の人たちが藩政を牛耳っている。
仙台藩の重役は、それぞれに領地を持っており。その領地では、お殿様と言われていました。
例としては、片倉小十郎などです。ですから、仙台藩では、各地の領主を殿様と言いました。
では、藩主のことは、どう言ったかと言いますと、お屋形様と言われていました。
玉蟲左太夫がどれだけ頑張っても能力があっても当時の制度では100%重役になれませんでした。
玉蟲左太夫は、アメリカからの帰国後、文を残していますが、
自藩である仙台藩には送っていません。いくら勉強して出世できないこの幕政、
藩政制度を、西国の薩摩藩、長州藩が打ち破ったが、明治政府は、
薩摩長州の藩閥政治になっています。このような新政府に対抗しようとしたのが奥羽越列藩同盟です。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 20:55:46 ID:dbC5wvTf0
「会津の今も捏造を垂れ流す その4」

奥羽越列藩同盟は、31藩が加盟しました。しかし、数こそ多いのですが、
逆に統一できないと言うことがおこりました。意思の疎通ができないのです。
そして多くの藩が参加していたんですが日和見的な藩もありました。そうなると、
戦争で一度負けると各藩の思惑がバラバラになってゆきます。
薩長は、2藩ですので意思お統一がしやすかったのでしょう。また、
一心同体の運命共同体だったのです。
白河で、奥羽越列藩同盟は、新制府軍を向かえ撃ちます。白河は最初の防衛線です。
玉蟲左太夫は、このころ白石に詰めていました。
白河には、仙台藩を含めて2,000人で守りましたが、頑張れず、防衛線の初戦で敗北します。
白河では、奥羽越列藩軍、新政府軍では武器が違っていました。
戦(いくさ)と言うことで東北諸藩は、鎧、兜、刀、弓、槍、火縄銃など戦国時代さながらのいでたちです。
鎧兜では、重くて動けません。負けたときには、鎧は捨てて帰っています。
部隊は、50人〜60人で編成しましたが、火縄銃、新式銃、刀槍などまとまりのない部隊でした。
また、戦争の意識も、仙台は、最強の軍隊(と思われていた)の会津藩が中心でやってくれるはずと思い、
会津は、伊達政宗を藩祖とする仙台が助けてくれる。などなど、他人まかせでした。
このような状態で、奥羽越列藩同盟が結成されたわけですから、
戦争は、まず勝つことが大事でした。会津藩は、義、正義と言う言葉で戦おうとしました。
藩主容保は、不義(謀略)はしない。正々堂々と戦う。そうすれば勝てると思っていたようです。
しかし、実際には、義、正義だけでは勝てない のが実情です。白河には、白河城がありますが、
その城を東軍は拠点にしました。その白河城ですが、堀から鉄砲、
大砲を撃てば天守閣に届く距離でした。会津の西郷頼母はこの城で構えると言いましたが、
それは昔の戦いでしかありませんでした。新選組などは、
ゲリラ、夜襲をしないと勝てないと進言しますが、会津藩は受け入れません。
新選組は、こんな人たちと戦えないと撤退します。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:21:44 ID:EXsUePKa0
「会津は今も捏造を垂れ流す その5」

西軍には、西洋の文献を翻訳していた大村益次郎が軍事参謀として新政府軍全体を指揮します。
軍事参謀とは、実質的な総大将です。西洋の戦いを大村益次郎は知っていました。
物陰に隠れて敵を新式銃で撃つ作戦を指示します。
また、武器を統一して弾の供給が簡単にできるようにしました。
同じ銃なら同じ弾を供給すればよいので補給が簡単になります。
薩摩藩が、イギリスのグラバーから武器を買うときは、「この鉄砲にする」と言って同じ銃
を買い付けました。補給がしやすいことを知っていたのでしょう。西軍は白河に来たとき、
農民に金をばら撒いて周辺の地理をまず調べました。
そして夜のうちに狙撃兵を伏せておきました。まず、西軍は、敵から見えるように布陣します。
白河城から、奥州街道を攻めあがってくる新政府軍を見た奥羽列藩同盟軍は、
新政府軍に向かって街道から攻撃します。
しかし、それはわなで、街道の両側に隠れていた狙撃兵が銃で狙い撃ちしました。
仙台藩の重臣は、自分の偉さを見せつけるため華やかな陣羽織を着ています。
西軍は、目立つ兵を狙い撃ちします。指揮官が撃たれた軍隊は、軍隊ではなく烏合の衆となり
支離滅裂で軍隊の機能をはたしません。そう崩れです。また、奥羽列藩同盟軍が布陣している
場所も戦国時代さながら旗を立てていました。新政府軍は、そこを大砲で狙い撃ちしています
旗が標的になりました。東軍には、ドンゴリと言う言葉ができてしまいます。
「大砲がドンと一発うたれると、東軍は五里(ゴリ)逃げる」と言う意味です。
奥羽越列藩同盟も初戦で勝てばもう少しなんとかなったのではないかと考えてしまいます。
白河で大敗した会津藩は、米沢藩に援軍を頼みます。しかし、米沢藩は、話が違うと突っぱねます。
白河口は、会津藩、仙台藩の受け持ちで、米沢藩は、越後口を受け持つと話がついていました。
そのようなことで、奥羽越列藩同盟内部で揉め事がはじまります。
そのような話は拡大してゆき、秋田藩のような裏切もおこりました。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:24:07 ID:EXsUePKa0
「会津は今も捏造を垂れ流す その6」

負けると仲間が割れると言うことです。水沢藩など、このままでは、やられてしまう。なんとか自藩に戻りたいと考えます。
そこで、一計を案じて、盛岡藩が水沢藩に攻めてきたと言う嘘のデマを流します。そのデマを口実に自分の藩に急ぎ戻ります。
結局、初戦の負けが奥羽越列藩同盟にひびを入れてしましました。
私が思うには、武器の性能が相手より劣っているのであればゲリラ戦しかなかったのではないかと思います。
地の利を知っている東軍にはゲリラ戦は有利です。夜襲など効果があったと思います。
事実、会津藩でゲリラ戦法をとっている部隊あり、負けていません。
徳川家は、慶喜が鳥羽伏見の戦いで逃げ帰り戦う意欲がない。
慶喜ではどうにもならないと言うことで、勝海舟と西郷隆盛が談判します。
勝の交渉で江戸城は無血開城し、江戸は戦場になりませんでした。
しかし、戦争に勝って領土がないと論功行賞ができません。これが戦争の本質です。
子分に報酬をだすのが戦争です。江戸無血開城では、取り分がない。
そう言う状況のなかで勝は、「東に領土はたくさんあるではないか。」と呟きます。
勝は食わせ者でした。また、薩長には膨大な借金があり、100万石は必要でした。
私は、江戸無血開城には、勝と西郷の密約があったと思っています。
薩長西軍は、会津藩を標的にします。絶対に飲めない要求を会津藩にします。
「藩主・松平容保の首を出せ。城を明け渡せ。領地を差し出せ」と三つの要求をします。
会津藩士がのめる要求ではありません。死ぬまで戦うことを誓いあいます。
死んで後世に審判を委ねる。我々は朝敵ではない。死んでも無実を晴らすと言います。
仙台藩、米沢藩も徳川家が許されているのに、おかしいではないかと会津藩を擁護します。
しかし、戦に負けると見放してしまいました。薩摩藩・長州藩・会津藩の中で、
好きな藩の人気投票をするとどうでしょうか?


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:25:59 ID:EXsUePKa0
「会津は今も捏造を垂れ流す その7」

今は、篤姫の影響で、薩摩藩の人気が高いかもしれませんが、
そのうち会津藩に一番になると思います。東京では、山口県は人気がありません。
それは、会津の人が、山口の悪口を言うからでしょう。
また、江戸っ子は、幕府贔屓であるからでしょう。
長州藩は、関ヶ原の戦いのあと「幕府を倒す」ことが憲法になります。
会津藩は、初代藩主保科正之が「幕府を守ることが第一」と言う憲法を作ります。
まったく異なる憲法を持った藩が京都でぶつかるのは当たり前です。
安倍晋三首相が、参議院選挙の時に会津若松に来ました。
その時、「長州人が会津でご迷惑をおかけしました。」とお詫びしました。
しかし、会津人は、安倍首相は、「飯盛山まで行って白虎隊の前で謝っていない・」とこんな程度
では許せないと言っています。会津若松の議員が国会で追及して欲しかったですが、
そうこうしているうちに安倍晋三は、総理大臣を辞めてしまった。国会で話題になれば、
歴史観は変わったかもしれない。

(戊辰戦争研究会、山田方谷氏まとめ)

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:19:05 ID:wUxX0neT0
なんかちょっと覗いたら驚いたんだけど
会津の一連のやつってあれは嘘だったっての?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:31:50 ID:9jKyISQ2O
>>475 
これ何処で読めるの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 00:38:55 ID:tYufLn/F0
福島の知人は天皇の言うとおりにしただけなのに酷い仕打ちを受けたって言ってた
でも一番嫌いな人物は薩長の人物よりも坂本龍馬が一番嫌いって言ってた


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:29:10 ID:bgp50Hvi0
天皇の命令に反抗したのが会津藩と松平容保。
それを誤魔化して「真の勤皇」と言い張る人間が会津には多いが、全く根拠はない。
全ては会津小説家の詐欺と虚偽。

中村彰彦の虚文がまかり通ったことが、その後の会津市民を不幸にした。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 02:50:43 ID:bN7o/jBUO
会津は最後まで天皇を守ったって
意味不明な解釈する馬鹿って
時々いるんだけど、あれ何なの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 10:47:13 ID:0voXXDaH0
妄想

482 :ホロン部探知部@親切♪:2009/01/13(火) 12:00:36 ID:G/ev6fXt0
>>スレ主

つ"
http://72.14.235.132/search?q=cache:tN4Ybit_eAIJ:www.zero-dr.jp/clinic/013/pf013dp019.html+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%80%80%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E9%99%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

ここで妄想を解決してから、カキコしてね♪

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 20:50:13 ID:bgp50Hvi0
>>480
「会津は孝明天皇の御真翰を持っているから天皇の意志は会津にあり」と会津小説家は言うのだけど、
同じ御真翰は薩摩も持っているのさ。

その上に、明治天皇は薩長支持で、代替わりした時点で会津が孝明天皇の御真翰を持ち出すこと自体、
天皇を貶め上皇に従うが如き不敬なのだよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:10:46 ID:mSyVrJ9B0
>>477

星亮一のホームページ「今日の一言」のところ
http://www.mh-c.co.jp/
星亮一主催の奥羽越烈藩同盟シンポに参加した人々のイタイコメントも掲載されているw
はっきりいって必見w


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:09:15 ID:/EHO7LDP0
保科正之を大河ドラマに 署名総数31万3000人余
1月14日11時45分配信 中日新聞


 旧高遠藩主で、徳川4代将軍の補佐役を務めた保科正之のNHK大河ドラマ化運動を
進める上伊那8市町村でつくる議員連盟に13日、連盟駒ケ根支部から
署名2606人分が届いた。署名総数は31万3000人余となった。
伊那市や福島県会津若松市などで組織するつくる会全国組織は26日、
正之公生誕400年の2011年実現を目標に、NHKに要請を行う予定。

 署名は駒ケ根支部代表の木下力男議員(副議長)が、
議員連盟顧問の中村威夫伊那市議会議長に手渡した。
同支部は昨年12月の連盟発足後、全議員15人が個人の後援会などを通じて
市民に署名を呼び掛けた。木下代表は「旧高遠藩領である中沢、
東伊那地域は特に関心を持ってくれている。実現に向けて、署名活動などを通じて
一層市民の関心を高めたい」と話した。
 署名は連盟内の他市町村からも寄せられる予定。NHKへの要請行動は、
全国組織会長の小坂樫男伊那市長をはじめ、村井仁知事、県議会や会津若松市、
福島県猪苗代町の関係者も参加する予定。
 (林康雄)

最終更新:1月14日11時45分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000013-cnc-l20


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:49:00 ID:f7Ll+MvV0
なんかもうキチガイじみてるね…。141年も昔の事に妄想まで加えて何がしたいの?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 14:35:53 ID:TJVIHdgq0
圧力!!弱者としての圧力!!プロ市民だな、会津。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:02:00 ID:Pp7H8Va2O
>>484 
公で発言している所と星を市が支持しているっていう証拠が欲しい。 
なんか星って人と市の繋がりが分からない。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:26:03 ID:sIPxOJ4c0
星の人脈まで俺は知らないぞ
ただ、星を歴史の世界に引っ張ったのは早乙女貢だと本人は言っている
早乙女貢と会津若松市のつながりは言わずものがな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:36:33 ID:sIPxOJ4c0
New! No.1277 白石集会、感想、
星先生
いやあ今日の山田方谷氏の白石集会のまとめは面白かった。
いけなくて残念だったな。
先生の西郷・勝密約説は賛成です。
山岡会談の後も慶喜の免除だけで、江戸攻撃は15日を予定していた訳で、
それをやめたのはパークスの横槍も会ったが、東北に振り向けた密約の方が説得力があります。

近藤や小栗を粛清したのも、会津や東北に彼らが行くのを阻止したのじゃないでしょうか。
粛清したのは東山道軍で、西郷の命で赤報隊を殺したのもやつらですから、密約説はうなづけます。林

----------------------------------------------
星より
そう考えると辻褄が合ってきます。


会津戦争は勝海舟が西郷隆盛に入れ智恵して起こさせたのだそうですが、私は初耳ですw
勝が西郷に「東北に攻め入れ」と入れ智恵したという根拠や史料を知っている人がいたら教えてw


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:08:47 ID:TC/cd1UKO
え!?
んじゃ、星って個人が山口や鹿児島を罵倒しているのを市が公で発言している。とか言って福島を批判してんの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:55:14 ID:0nyFQA9T0
>>491
何が言いたいのか文意を今ひとつ掴めないが・・・
星は星で山口鹿児島を誹謗中傷し、福島は福島で山口鹿児島を誹謗中傷している。
厳密に言えば、会津若松の観光業界が会津の悲劇を誇張する為のダシとして、
山口鹿児島を誹謗中傷している(つまり全てはお金儲けの為)。
市は、市の観光を保護する意味で彼らは擁護している(ゆまり政治、票集め)。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 21:58:22 ID:m2Gz7ilh0
観光に依存してしまうと、会津独特の気風が失われてしまうかも

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:06:21 ID:8Q+DFSCY0
もはや、観光の為に被害者を演じ、
本当の被害者を中傷するのが会津の気風。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:11:11 ID:m2Gz7ilh0
そうそう警察は、誹謗を事実にするのが仕事
捏造だな
ナルシストは認めることができないのだ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 02:55:13 ID:M/7xiXltO
>>492 
へぇ、なんか福島は星を支援しているとかいってたから勘違いしてた。 
公が嘘ついている文?記事?って何処で読めるの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 05:13:42 ID:By/nX6ES0
>>496会津若松市の公式ページ。
出来事や人物の紹介が証拠能力のない5次資料(会津系作家の作品)から抜粋。
信憑性のない士中二番隊や、1次資料が発見されてるのに、5次資料を掲載してる
死体埋葬禁止令なんかが載ってるよ〜。ま、今更「嘘でした」なんて言えないのは分かるけどさ
自分達を被害者扱いして、誇大妄想を発信するのはいかがなものかね。
しかも5次資料で特定の地域を敵視して中傷してるわけだしさ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 07:19:43 ID:M/7xiXltO
>>497 
それって携帯でも見れる?一応ググッてみたけど何処に書いてあるか分からん(嘘記事が)
後五次資料の定義と一次資料の定義を教えて下さい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 10:07:37 ID:Iok8CXLf0
一次史料:当時の人間の事件当時の実際に見聞した記録

五次史料(造語):小説家の妄想
会津若松市の歴史発信は、小説家の妄想を真実として記述するだけで、まるで証明がない。

500 :ホロン部探知部@やはりおまえかぁw:2009/01/17(土) 23:09:57 ID:7vrUfxCT0
500 ! (^^)v

>>499

六次資料(造語) : このスレ主の妄想によるカキコ・・w

観光史学?(^O^)ケラケラ♪

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 01:47:50 ID:hbgOtlfZO
マジ滅べばいいのにww
こんな地域が存在してること自体が日本の恥。

日本に北朝鮮みたいな県は要りませーん><

502 :ホロン部探知部@とうとう本性が・・:2009/01/18(日) 03:02:36 ID:n1llvxAA0
>>501

で?

503 :ホロン部探知部@とうとう本性を晒したね・・:2009/01/18(日) 07:24:06 ID:n1llvxAA0
>>501
やっと、本音と本性を現したね(藁)
結局はただの私怨じゃん?キミの・・
『私憤』にも至らぬぞょ(=,=#)ゴルァア!

幾ら『五次資料』だ、『観光史学』だ、『会津系作家&会津病』などと
【用語創造(笑)】をし、それらしく論じているつもりだったろうが、
キミを除いて、みーんな、それを知ってて『無視・または生温かく黙殺』
していただけ。

キミは自分の論ずることが通っていたとでも、思っていたのかい?
スルーされてる事に気づかなかったのかい?

ああ、哀れ也。
ああそうだ、そのキミの論について【Jerry ☆ Chu-♪】の名前で
キミの名作ブログ『福島恨文化』へ、All英文でわたしが投稿した時も、
英語にも投稿の内容にも対応できずにキミは“即・削除”したけど・・
キミはそういう、卑怯で卑屈な人間、いや、チョウセンヒトモドキに
過ぎないんだ。
自覚しなさい。
反省しなさい、とはいわない。チョウセンヒドモドキの脳には
そのような高度な知能と機能は備わっていないからだ。
で、だ。
万が一、キミが日本人だったなら。。さらに事態は深刻だ(>.<;) !
>>482のリンクから近所の精神病院を調べて、すぐ受診しなさい。
お菓子な事件を犯す前にね♪

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 08:24:39 ID:AYV+hxBZ0
ん?
>>501に粘着して追っかけてきたのか?>>503

どうでもいいが、私的な喧嘩するならよそにいってくれないか

505 :ホロン部探知部@通りすがり:2009/01/18(日) 08:39:11 ID:n1llvxAA0
>>504

へ?
粘着?
私的なけんか?・・けんか???
(?O?)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 09:08:13 ID:AYV+hxBZ0
>>505
ハタから見てるとそうにしか思えないという事だよ
つまり「言動が見苦しい」という事だ

507 :ホロン部探知部@逃げられなくなって今度は:2009/01/18(日) 12:24:06 ID:n1llvxAA0
>>506
では、見ないで下さい(藁)
=================
というか、それならsageを入れてカキコするよねぇ。

ほらほら、お面、ズレてるよ。むとチンコくん。
特徴的なカタカナの使い方・句読点が打てない・断定的な文体、
相変わらず。。。
学習能力、無いのですね(^O^)ケラケラ♪

(=.=#)成りすまし&自作自演、見苦しい ! 恥ずかしい。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:54:00 ID:MpPR46/20
こいつは典型的な会津擁護だね。論理がない罵倒だけだ。

509 :ホロン部探知部@こちとら呑気に野釣りちう:2009/01/18(日) 12:57:09 ID:n1llvxAA0
さて(=。=)/| なんか、釣れるかにゃ?9センチは通常リリースだが
       |  むとチンコは放流すると大増殖して生態系、乱すし。
       |  9センチ以下の、むとチンコ、
       |             釣れたら、ぬこにあげちゃお♪
       |
       |
〜〜〜〜〜〜〜〜
      J

    < `д´ #> 探知部め〜

510 :ホロン部探知部@麻原彰晃返し:2009/01/18(日) 13:01:24 ID:n1llvxAA0
>>1>>508

こいつは典型的な自己擁護だね。論理がない“し”“、”罵倒だけだ。

 ↑アーネスト武藤のことね♪

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:21:44 ID:MpPR46/20
会津擁護の人間には、嘘をついているという自覚がない。
半藤一利の「幕末史」(新潮社)も酷い出来であった。

半藤によると、昭和史では捏造がまかり通って不当な軍国主義擁護がまかり通っているそうだが、
幕末史では史料を掲げるのは全て間違いであり、小説の想像のままに関東東北人を賛美すればよい、
のだそうだ。

だいたい、右派雑誌で根拠のない軍国主義が蔓延ったのは、半藤自身が幕末史に関して
捏造罵倒を繰り返した為、半藤と全く同じ手法で昭和を語る人間が現れた、というだけではないか。
半藤が批判している捏造昭和史の責任は、半藤自身にある。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:35:33 ID:sEJk9oaR0
>>510罵倒とか論理じゃなくて
「実際に福島・会津は、特定の地域に対して
証拠も明確ではない資料や小説を掲げ中傷し
また、それらの資料・小説を掲げて観光事業をやってる」んだよ。
罵倒する奴もいるが、それだけ福島・会津も罵倒してるわけだしな。
自分達の罵倒を棚上げするには無理があるぞ。
5次資料で特定の地域を中傷する福島・会津に論理があるとも思えないしな。
ま、福島・会津を擁護したいんだろうが、史実的にも現実的にも無理だよ。
だから会津ヲタは毎度妄想でしかアンチ会津を叩けないんじゃないか。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:56:43 ID:AYV+hxBZ0
善良な皆様
この「ホロン某」って馬鹿はスルーの方向で逝こう
こいつたぶん典型的な「カマッテ君」だw
レスするだけ無駄だろう
彼の一人相撲にして放っておけば支障はないと思うしな


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:59:22 ID:F/JUz0xf0
相手が欲しがるものは、思いっきり値打ちをつけて渡さないのが
商人の道だからなW
コジキの新自由主義者は観察していると面白い

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:08:08 ID:2qm8R4nsO
よく分からんが会津が嘘で
他県を差別しまくるから
叩かれてるのは理解できる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:11:35 ID:F/JUz0xf0
福島県はドロボー少なそうだね
きっと嘘つきがいないからだろう

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:17:03 ID:MpPR46/20
中通り・浜通りはそうでもありませんが、
会津は嘘つきばかりです。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:20:02 ID:F/JUz0xf0
山口組が言ってたよ
城下町は儲からないってWWWWW

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:24:21 ID:F/JUz0xf0
金儲けの邪魔になる人達はみんな「嘘つき」にしちゃいますWWW
しかも誹謗している本人が国民を怒らせている「嘘つき」そのものであったりするWWW

ばっかじゃん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:27:36 ID:MpPR46/20
君の言う国民とは、日本ではないのでしょう。
最近叫ばれている「会津武士道」とは、根拠もなく誹謗中傷を重ね、証拠もなく自らが被害者だと語るということです。
文藝春秋が数十年来重ねていることですよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:29:34 ID:F/JUz0xf0
そうか文藝春秋も金儲けの邪魔なのか
こどもは人攫いに注意しないとな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:30:52 ID:F/JUz0xf0
人に労役を強要する人間とは付き合わない
基本です

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:32:29 ID:sEJk9oaR0
ホロン探知部って色んな人を指して「武藤」にしたててるんだな…。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:41:17 ID:dfHhiDy+O
会津は悪くない
悪いのは薩長だ!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:55:03 ID:EXWIUSCR0
むしろ会津武士は悪くない
悪いのは会津武士の死を金儲けに遣っている会津商人でしょ


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:01:48 ID:dfHhiDy+O
>>525観光業者も悪くない
むしろ会津を一生懸命に盛り上げてくれてる
故郷思う事は悪いのかよ
悪いのは一般民衆を殺した上に
維新も会津差別を続けた薩長
なんでそんな事が分からないの?



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:02:53 ID:dfHhiDy+O
訂正
維新×
維新後〇

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:13:12 ID:MpPR46/20
>>526
捏造記事に寄りかかり、被害者を中傷しているのが君たち会津擁護なのだよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:27:34 ID:dfHhiDy+O
>>528被害者は我々だ
薩長は我々に謝罪すらしてないじゃないか!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 22:41:48 ID:MpPR46/20
>>529
嘘をついている人間に謝罪を行うことは、悪を認めるということだ。
会津は嘘の歴史を教育・広報し、嘘を唱えることで被害者を侮蔑している。
会津の行為は人間として許されるものではない。

謝罪を行うべきなのは、会津人なのだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:16:11 ID:dfHhiDy+O
>>530あなたが言う被害者とはないか?
加害者の間違いか?
間違った教育と言うが
薩長が会津民衆を虐殺してないと言う証拠があるのか?
我々は先祖代々
薩長が会津の民衆.町.城を壊し殺し
会津戦争が終わってからも薩長閥から差別を受け続けたと教わってる
心の無い文書や資料でしか真実をしらないあなた達に言われたくないですね



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:09:29 ID:SMCfEaN20
薩長は会津人を虐殺していない。
虐殺の証拠があるなら出せばよい。

>我々は先祖代々
>薩長が会津の民衆.町.城を壊し殺し
>会津戦争が終わってからも薩長閥から差別を受け続けたと教わってる

嘘を教育された人間は哀れだ、ということだろう。
罪は会津の社会自体にある。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:16:14 ID:SMCfEaN20
会津での市民の宣伝は、調べてみるとどれもこれも事実に反していた。

会津古来の観光名所は、実際は今出来な改修の結果を江戸文化と謳っていたし、
史料がある、と聞かされて赴いた先には、星亮一のサイン本があった。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:25:59 ID:SMCfEaN20
私は信じるに足る史料や史跡を探した。
しかし、会津にはそのようなものなどなかった。

あったのは、観光業者の昭和以降の改修と、会津小説家の証明のない中傷文、
そして、年長者も年少者もどこまでも画一的な教育に基づく中傷発言の群れであった。
しかもその発言のどこにも証拠はなかった。

だから、私は会津の歴史を信じることが出来ない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 01:36:52 ID:YVmqOu+wO
何が嘘だ!

嘘はついていない
いったい何処が嘘なんだよ

誤った教育なんて受けてないし
あなたが誤った教育を受けてるんでしょ


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:04:54 ID:SMCfEaN20
会津の史跡を君は回ったの?
史料を捜し歩いたの?
古老の話を聞いて回ったの?

私は時間の許す限り全てを行い、
会津人の主張するものの全てに観光業者の手が入り、証明がなく、ただ中傷を並べているという結果が得られた。

正当なものがあれば、紹介したかった。
しかし、そんなものは会津にはなかった。

まあ、こづゆは郷土料理として認めてよいが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:35:23 ID:YVmqOu+wO
祖父の話は聞いた



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:47:28 ID:SMCfEaN20
その祖父は、星亮一の小説とかから引用していないと言い切れますか?
私が聞いた証言は、録音して検証した結果、どれも過去の小説などに起源をもっていました。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 02:52:39 ID:YVmqOu+wO
誰それ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:05:39 ID:SMCfEaN20
会津を賛美するあまり、頭の論理がおかしくなった元マスコミ人の小説家ですよ。
それに君は別スレで、「(星のような)仙台人なんて関係ない」という趣旨の発言をしています。
星亮一のことについて、よく知っているではありませんか。
君のこの発言は偽証です。君のような会津人は、このようなことをするから卑怯と呼ばれるのです。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:08:44 ID:YVmqOu+wO
>>540あれは今検索して分かったんだよ
別スレにも書いたけど…


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:14:09 ID:SMCfEaN20
論理的に通らない言い訳は、捏造の始まりですよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:20:11 ID:YVmqOu+wO
>>542言ってる意味が分からない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:23:28 ID:SMCfEaN20
こちらのスレでは、知的障害に逃げましたか。
まさに典型的な会津人ですね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:27:43 ID:YVmqOu+wO
>>544会津人を知的障害者と一緒にするのか
攘夷を名乗り強盗などを繰り返した
薩長こそが知的障害者だろ
君も障害者なのかも知れないが

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:34:53 ID:SMCfEaN20
君は典型的な会津人ですね。

祖父から聞かされた中傷に基づき他者を貶め、
論拠を挙げるように言われても、何一つとして挙げられない。

正当と名乗っていながらやる内容は不当、その醜態をなじられたら他者への罵倒を並べて誤魔化そうとする、
このような状況に、私は会津若松で何度も遭遇しました。

君は典型的な会津人です。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:41:01 ID:YVmqOu+wO
>>546典型的な会津人と言われるのは
不快には思わないけど
あなたも
会津人を中傷してる
やってる事は
俺と同じだろ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:43:01 ID:SMCfEaN20
>>547
君の中傷には論拠がありません。事実に基づいていません。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:44:49 ID:YVmqOu+wO
>>548あなたとは
永遠に決着が付きそうにありませんね


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:48:32 ID:SMCfEaN20
>>549
君が嘘をついたと認めればよいのです。
今日だけで、何回君は嘘をつきましたか?
君の話は論理の飛躍と偽証だらけで、まさに会津人そのものでした。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 04:32:18 ID:ccmgFtlXO
エロDVDのご当地モノの福島編だといつも同じ女が出てきやがる
いい加減、違う女出てこいや!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:41:43 ID:hOpVGGt50
薩長人は中傷してるのに会津人を中傷してはいけない

これがどんだけ醜悪な根拠かわかるよね?
会津は長年に渡って嘘と5次資料と小説だけで
鹿児島・山口を中心に色んな地域を中傷してきた。
だからこういったネットでも批判される存在になってるんだよ。

>>547君に言いたい。ならば、鹿児島・山口を中傷する市民団体や
会津の政治家を黙らせてみなさい?自分達の地域が長年に渡り
国内外でどれだけ嘘を発信し、鹿児島・山口を中心に中傷してると思う?
会津系作家の爺さんは今年早速シンポジウム開いてるじゃないか。
昨年の高校野球・焼き鳥、毎年行われる会津新撰組まつりを忘れてるのか?
会津復古会が何と言ってる?中傷と被害妄想を止める気がない市民が
ゴロゴロいるんだよ、君の故郷にね。自分も故郷がこういったネットで
晒されてるからといって、そんな言い分は通らないんだよ。会津で通ってもな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:12:12 ID:dzn4kKgj0
まー、会津戦争で会津人を薩長人が殺して何が悪いのか?
戦争だよ
しかも戦争の道を選んだのは会津藩の方w
鳥羽伏見の戦いで、旧幕府会津桑名が京都政府に対して戦争を仕掛けてきた。
明らかに会津の方が戦争を望んでいる。

しかもだよ。
自分たちは会津戦争の事ばかり語って、幕末京都の事は何も語ろうとはしない。
会津藩は配下の新撰組を使って長州人を何人殺した?
禁門の変の時に会津人は長州人を何人殺した?
会津藩は朝廷を工作して、四境戦争を起こし、攻め込んだ幕府軍は長州人を何人殺した?

これらは見て見ぬフリか?
別に俺は長州は悪くないとはいわないよ
だがねぇ、会津戦争だけを見て会津人は被害者だなんて通用しないよw
幕末史トータルで見れば、長州人の死傷がどれだけ出たか。
それは会津人の死傷とほぼ肩を並べるだろうよ。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:13:25 ID:xr5LrBaA0
>>553
アメリカが日本に言えそうな言葉だな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:44:39 ID:zMDxtRNe0
会津戦争は薩摩と土佐だって。
あと会津が新撰組などを使って惨殺したのは
長州の志士だけじゃない。各藩の志士・浪士は
会津藩の命令によって惨殺されてるが
どの地域もそんな141年前の話を持ち出さない。
会津だけがどっかの国のように被害者意識満載で
21世紀までやってきてる異常地域なんだよ。

>>554よかったらどの辺がアメリカが日本に言いそうな言葉なのか教えてくれない?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:43:54 ID:qj6AZdft0
>>554
まー、そうだなw
太平洋戦争は日本が開戦に踏み切っておきながら、
原爆や都市爆撃で犠牲者ぶっているからな。

俺はこうした「自虐」的歴史観が嫌いなのさ。
実際、戦争をして敗戦した事は残念ではあるが、この歴史的事実があるから今日の日本がある。
今の日本に不満はないんでねぇ。というか世界を見回してもかなり安定した国だろ。
会津戦争も同じだし長州征伐も同じだ。彼らの犠牲の上に今がある。
なぜかといえば、「同じ過ちを犯すまい」と思う人がこの世にいたからだ。
会津(会津ファン)にはこうした人がいないらしいな。
いまだに薩長憎しだ。鹿児島山口に喧嘩売り続けている。
そのうち同じ過ちを繰り返すんじゃないかw
会津戦争という「戦い」は起こらないだろうが、各地方自治体で会津だけがのけ者にされたり、
嫌がらせされたりとか。ま、自業自得だがね。


557 :ホロン部探知部@麻原彰晃返し:2009/01/21(水) 05:47:01 ID:2EyjTw6y0
なんか、阿呆に『アホ!』と言われたようで、
あまり気分がよろしくないね。

じゃあ、もう遊んであげない、こんな卑怯な自作自演で、
逃げに入るんなら。

で、せめて一つの板に1スレ立て、だけにしておきなさい、
【会津・福島】関連のスレは。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 20:26:03 ID:5vWnbwvA0
↑ヤタッ!馬鹿が去っていくぞ!ようやく平和が訪れる

559 :ホロン部探知部@麻原彰晃返し:2009/01/21(水) 21:35:10 ID:2EyjTw6y0
>>558

ほいっ!
さよなら♪チョソ電波くん(^^)/"お元気で〜

皆さんに生温かく見守ってもらって下さいね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:03:39 ID:5vWnbwvA0
>>559
おう!お前も2ちゃんをやめてまっとうに生きろよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 22:21:27 ID:2Wk1yeql0
さようならおばちゃんまん
心に思っていることを、実際にやったら犯罪だからね
虚栄心から、人を軽んじて事件を起こさないようにして下さい

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:53:33 ID:tnhJE2Be0
さらば、最後まで嘘を並べた会津人よ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:15:52 ID:UnUNX7A90
加害者がしらを切ることは被害者に対する最大の侮辱なんだよな
西部劇の真似することは無いだろう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:20:24 ID:UnUNX7A90
加害者が、通報し怒った被害者を逮捕させる
人を苛むことで相手を怒らせ、悪と決め付ける
わざわざアメリカの悪弊をもってくることも無いだろうに
やっぱり2ちゃんねるはコジキだな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:23:37 ID:UnUNX7A90
金融商品の実態がこういうことだと知ってるんだろうか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 02:30:23 ID:UnUNX7A90
強欲な人間の逸脱が、消費を低迷させ
経済を縮小させているんだよな
安く買おうとして痛めつけてきた結果がこれだ
にもかかわらず、失業や貧困を増大させて要求を続けるわけか
ほとんどの人間がお前らと社会を構成するのは嫌だとさ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:01:58 ID:tnhJE2Be0
嘘を泣き叫びながら認めさせようとする会津人たちがいますが、彼らに従うとこのようなことになります。

【慰安婦問題】 「悲しい絵」〜日本は私たちの前で謝罪しなさい★2[12/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230116641/

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:33:57 ID:UnUNX7A90
新しい大統領のオバマ氏は
ブッシュ大統領がもたらしたアメリカの悪弊についてどう思っているんだろう
日本の一部のバカはそれを肯定し、マニュアルにそって「練習」してるじゃないか

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:37:32 ID:UnUNX7A90
アイズ人と言うネーミングからして子供じみてるが
本当にマコはどうしようもないな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:39:55 ID:UnUNX7A90
アイズ人よりも2ちゃんねらーの方がふさわしいだろう
頭のズレ具合やがオウム真理教


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:43:19 ID:UnUNX7A90
バカは皇籍離脱しろ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 16:45:40 ID:2GsQK1p20
ガラスに漆を塗るという近代工芸を「伝統工芸」と偽る会津

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 15:29:02 ID:qgbnA1luO
まともな市民が可哀相。
会津から越せばいいのに。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:57:04 ID:qU34sP3E0
すかさず人の不和を図る糞ちゃんねら

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:17:06 ID:qU34sP3E0
人の不和を図るのも金融業の務め
孤立した人間は成すがままになる

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:27:01 ID:o0iiWALb0
不和って会津が長年やってる事ですけどねw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:33:39 ID:qU34sP3E0
京都で天皇を護っていた会津が、教育勅語を知らないわけが無い
それから殿様はあらゆる学問に精通してるから
下らない策略は通じないよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:59:02 ID:nL0Isxzp0
京都で天皇を護ってた会津wwww
学問に精通してるwwww

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:59:47 ID:CQZiH9HC0
残念ながら、会津松平の殿様に教育に熱心だった兆候は微塵もありません。
日光東照宮の行事も、全て他人任せでした。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:11:31 ID:pE+SsvVe0
働かざるして、利益を求める人は学問を嫌う
生活する術を奪い、孤立させ助ける者を排除するのが金融です
そういう人間の言うとおりにする人間なんていないよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 06:19:19 ID:pE+SsvVe0
無知と貧困を作り出すのが馬鹿の仕事だ
人の不幸が利益になる

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:40:58 ID:13ozNVikO
福島県で高齢の母親を殺した
女が逮捕されたね。
今年に入って何件目の全国ニュースだ?
福島県、なかなかな犯罪地域っぷりだな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 17:52:19 ID:/EnvttnG0
高齢の母親殺し…。あれ?年始にもそんな事件あったよね?2件目?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 17:55:02 ID:hUBlkjGA0
皇太子妃雅子さまってどんな人?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:57:17 ID:aUA/cJ1R0
反論できなくなって別の事言い出してるのかな?www

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 05:50:23 ID:SnC3Gmcw0
お前の口車はガトリング砲みたいだな
庶民に発砲してその威力を試しているわけか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 06:02:06 ID:SnC3Gmcw0
「バカに包丁もたせるな」これは金言だね

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 20:36:01 ID:S2TUaTsm0
ま、とにかく史実で論破できないから話をそらしてる事は明白だ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 01:07:49 ID:aFVVq9f6O
しょうがない。
会津は5次資料を史実としてるから
会津支持者が目を通すのも5次資料なのさ。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 06:15:30 ID:CLZNyJLZO
会津の皆さん、今は2009年ですよ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 08:29:15 ID:yrd1Y9b40
私が大学に行くのは、社会に失業と貧困をもたらすためです
論も何もないと思うが

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 01:41:28 ID:JMfN4sth0
ある研究室に、会津人が入りました。
彼がやったことは、「歴史を会津人のために訂正すること」と叫んで、周囲の人に嫌がらせを行うことでした。
その研究室の教授は、過去に会津を持ち上げる著書を書いたことを、それから深く後悔したそうです。

593 :ホロン部探知部@麻原彰晃返し:2009/01/30(金) 02:13:25 ID:bCU9gBox0
ある歴史板に、朝鮮人ののヒトモドキが入りました。
彼がやったことは、「架空の歴史使ってを分断工作」することで、
歴史板の人に嫌がらせを行うことでした。
そのヒトモドキは、中傷・誹謗する事を書いたことを、
『反省も謝罪もせず』
それからも深く信心・不興していたそうです。
                     阿弥陀仏

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 02:50:27 ID:JMfN4sth0
このように、会津人は息をするように嘘をつく。
これが会津人というものだ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:20:36 ID:N+RpYUwJ0
ニュース番組で人が殺されたのを見て嘲笑うのは2ちゃんねらー位だね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:35:29 ID:JausGyOP0
あの白虎隊の生き残りは、なんで周りがみんな死んでんのに一人だけ生き残ってんの?
恥だろ。常識的に考えて。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:41:32 ID:N+RpYUwJ0
595
だって相手が怒れば差別できるんだから
こんな楽な商売無いだろう
一度やったら止められないだろうね
泣いている人がいたら、すかさず集まってからかう
それが2ちゃんねらー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 08:44:45 ID:N+RpYUwJ0
水戸の天狗党も敦賀で慶喜に殺されたが
それがわかっていたから若年の者は前もって逃がされたんだよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:15:49 ID:JMfN4sth0
会津人は、自らと会津若松市役所が継続的に行っている陰湿な差別についてはスルーし、
ただ、被害者を糾弾し続けている。

全ては会津観光の為。
なんて陰湿な人たちなのだろう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:36:51 ID:N+RpYUwJ0
罪を明らかにし、改めるために有るのが法秩序
法に従えば、蔑視されることは無い
それに対し、改めることを認めないのが本当の差別だろう
経済的な理由によって、罪を作るのだから
何も知らない素直な人は、困惑し不安に苛まれることになる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:39:45 ID:N+RpYUwJ0
↑警察みたいだなー

経済的な理由によって、罪を作る

これは日系企業が日常的にしていることだよ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 10:55:43 ID:N+RpYUwJ0
>経済的な理由によって、罪を作る
ギョーザ事件の本質だと思われ、そう言う細かい積み重ねが
物価10倍の秘密。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 11:01:11 ID:N+RpYUwJ0
モノの値段は、需要と供給で決まらないが
労働者の値段は、需要と供給で決まるんだよねW




604 :ホロン部探知部@それがキミの(藁)・・:2009/01/30(金) 12:21:19 ID:bCU9gBox0
私は会津人でもないし、息をするように嘘をつく事もない。

またキミのように“名無しさん”のままで、成りすまし&自作自演の
日本国内の分断工作もしない。
なのに↓

>>594(>>ID:JMfN4sth0)
おいおい、チミチミ・・www

キミは憶測で書く人間を口撃してるんでしょ?

結局、キミ自身の書き込みも憶測に過ぎないという
自家中毒的自己欺瞞に陥っていることも自分で判断する事が出来ない、
間抜けな、虚け者だと言う事も判らないキミが、
幾ら『憶測と思い込み(=妄想それも一方的で身勝手な被害妄想)』
で書き込みをしても、誰も歯牙にもかけず、
キミのカキコを目にする事にも飽いて、
“ああ、また無能な阿呆がスレの無駄遣いしてやがる”くらいしか
思ってない。

だから、独りで自作自演を続けなければいけないんでしょう?
哀れだ。
ただ、あとは自己責任だからね、このまま続けて、
今後、前回以上の事態に追い込まれてもね・・Y(^O^)Yケラケラ♪

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 13:56:36 ID:N+RpYUwJ0
金融恐慌は米国発と言われているが、それを実行に移して経済の信用を損ねたのは
若者の日本人グループだよ
ギブアンドテイクの前提による高度に分業化された社会は放棄され
強欲な人間と「お付き合い」したくない人間は背を向けつつある
生活する為に収入を得ることがこれほど苦痛を伴ったことは過去に無いんじゃないか


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:04:10 ID:N+RpYUwJ0
それをもたらしたのがお世辞と言う情けないマインドコントロールなんだから呆れるよなW
世界の笑いものである
人類の歴史に刻むべき事柄だねw

607 :ホロン部探知部@ほらほら本性が・・お面が:2009/01/30(金) 17:05:01 ID:ekMfzoyb0
>>605
>>606

日本語もだが、論理的な整合性も、再教育しないと、だな。

笑い者になってるのは、君の方だ。
己のお粗末なカキコを晒して、恥ずかしさを感じないのか?
チミは・・?


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:21:03 ID:qkIAHI2K0
あっれぇ?
ホロン某電波君よ
お前、もう来ないとか言ってたじゃんか
なんでいんの?
スルーできずに釣られたか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:10:16 ID:4Ib1AKjdO
↑自分が釣られてるのに気付かない人発見。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:12:05 ID:JMfN4sth0
もともと、会津人が本当のことを喋ったことなど一度もないのだから、
ホロン部会津人クンがまた出て来ることなど、判りきったこと。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:11:42 ID:rll0ueeTO
福島で17才の女子高生が赤ちゃん産み落とし

612 :ホロン部探知部@痛い子なので:2009/01/31(土) 14:11:11 ID:Tzz7eIaY0
>>608
だって、昨晩はなんにも予定が入ってなくて暇だったんだもん。

>>609さん
それを言っちゃ・・・w
イタイお子、なので許してやって下さい( o . k )/"

でも608は鶏頭牛糞だから、またすぐ釣れるけど(藁)
ブラックバスでも学習するのにね♪

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 14:26:31 ID:tz62lyli0
嘘がばれたら罵倒モードに移動
それが会津人

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 11:29:25 ID:Krbz6rHz0
>>612
キッチリ釣られた人に「釣られた」と言われてもねぇw
>>609
俺は最初から釣られるつもりで2ちゃんをやってるのw
「もう二度と来ない」と宣言したホロン某君とは違う事ぐらい認識して欲しいなw


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 12:11:21 ID:VynIt5xY0
虚飾で覆い隠されたその本質はかなり情けないホロンちゃん
喋れば喋るほど、ボロが出る芸能人と同じ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 06:48:12 ID:J/OmsGbVO
ホロンは会津の嘘を認めたくない典型的な会津人。

歴史的無知だからせめて煽ろうという姿勢が哀しい。

その証拠にホロンが歴史発言で反論したためしがない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 07:45:07 ID:xLeonyCFO
歴史認識の土台が会津系作家の創作だろうからなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 16:01:49 ID:3JMUCZnM0
会津の市長は会津系作家の支持者
会津系作家の早乙女を親善大使にしたのも市長の菅家

619 :ホロン部探知部@通りすがり:2009/02/06(金) 03:31:08 ID:6iWycXK40
>>614
『もう二度と来ない』などとは一切、言っておりません。事象をねじ曲げさらに
笊のように自らの都合の良い事のみしか、脳内に残さない、そういうキミが哀れだ。

私は『観察モードに移行する』と言っただけですが・・・
(=.=)/まともに口語体の文章も読めない(曲解するような)人間が『歴史云々』とは、
語るにおちた、というか、なんというか。いやはや。

嘘に関しては・・この言葉を↓キミに贈ります。

『嘘つきに与えられる刑罰は、少なくとも彼が人から信じられなくなるということではない。
むしろ、彼が誰をも信じられなくなるということである。 ・バーナード・ショー』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

      ∧_∧  会津を存分に叩いた夜が明け、無情な朝がやって来る。
     <`д⊂ヽ゛ アイゴー!!やっぱりオレは朝鮮人かぁ。せめて会津人で良いから         
    /    _ノ⌒⌒ヽ日本人に生まれたかったニダ(悔し涙)
 ( ̄∠人  //⌒   ノ ・・・と。ため息をつき今日も布団からはい出す。
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:34:24 ID:jIpmclJD0
カマって欲しいから来るんだよ。でも煽るしか出来ないから。
歴史の話もできないでしょ、この人。ただ会津の真実を晒されて
火病にかかってるだけだから。会津擁護のために外国人の格言持ち出すしか能がない。
ま、それってつまりは会津の嘘発信や恨発信が嘘だという証拠がないから
そうやって庇護にまわるしか手が無いんだって言ってるのと同じなんだけどなw
会津人でもいいから日本人に生まれたかったwwwww
朝鮮と同じ恨文化・盗作文化なんかにゃ生まれたくないよwww

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:58:03 ID:iKM9G1T/0
>>620
カマってほしからとか関連スレ一斉にあげしてるお前に言われたくないんじゃないの?w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:31:34 ID:ABRjKHls0
根拠のない会津妄想に基づいた中傷には、晒す事で対処すべきでしょう。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 04:11:14 ID:ltQq3iTl0
>>622
それが板的に大迷惑なんだよカス

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 04:45:27 ID:ABRjKHls0
>>623
元々、近代史板は会津擁護の迷惑を解消する為に日本史板から分離しました。
君の方が歴史を知らないのです。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:02:36 ID:EPwY7fsw0
>>624が正解w

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:56:44 ID:Q2wBJb6+0
歴史まちづくり法(歴まち法)」が動き出した。
金沢市・高山市・彦根市・亀山市・「萩市」、5都市の申請計画が第1号認定を受けた。

なお、ご覧のとおり近代日本史捏造都市の会津バカ松は含まれておりません。悪しからず


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:53:50 ID:x5ajnWx50
>>624
今となっては当時の会津と同じことをここでしててなに正論言ってるとおもってんの?w
会津が横暴して板が割れて、それ以降会津と同じ方法で板を混乱せしめてて偉そうに言える立場でもない。
だったら会津みたいなことやってないで、会津違ってもっと身のある書き込みと節度あるスレ運営をするべきでは?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:56:39 ID:ABRjKHls0
節度のある書き込みを行うと、会津人が中傷を貼るのでそれを公開する、
それだけですよ。会津人は自らの違法行為で他人を貶めようとしている。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 13:12:29 ID:x5ajnWx50
>>628
誹謗中傷はるのは既にどっちもどっちだろw

同じ論法で批判しても支持にされるわけないだろ
会津より頭いいんだからもうちょっと考えろよ

630 :ホロン部探知部@通りすがり:2009/02/07(土) 16:22:55 ID:AI/4t0oa0
>>628
元々はハン板で暴れてたでしょ。

ブログ閉鎖に追い込まれた後はこの板や日本史板のIDの出ないところで独演会・・
寂しすぎやしない?

◎キミには土壌としてはハン板があってるよ◎

ほら、折角キミが新たに立てたスレ↓。沈みっぱなしだよん。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1229539499/151-153

首をキリンさんにしてハン板で待ってるよ♪
ーーーーーーー
>>629
こちらで引き取りますので、目に余るようでしたら『ハン板にカエレ!』と言ってあげて下さい。
m(_ _)m何卒。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:48:01 ID:ABRjKHls0
では、ホロンは帰るということで了解しました。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:28:18 ID:pw1TCyhXO
福島でオナニー教師が捕まったね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:02:57 ID:KMsmqgBT0
モンチッチは、おじいちゃんに顔が似ていてピッコロ大魔王みたいだね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:04:36 ID:KMsmqgBT0
そして叔父さんがミスターサタン。


ぷっ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:23:51 ID:Fh4WPcviO
爺は目玉親父

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:32:04 ID:KMsmqgBT0
デビルイヤーはジゴクミミW

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:22:43 ID:Fm1Nx69E0
福島県の県立高校に勤務する30歳の男性教師が、教え子の男子生徒にわいせつな行為を
強要していたことがわかった。教育委員会は、近くこの男性教師を処分する方針。

教え子に男性教師がわいせつな行為を強要する様子を、被害に遭った高校2年の男子生徒
が携帯電話で録音していた。

教師「なめてみな」
男子生徒「いや本当に無理です。本当にそれは無理です」
教師「ちょっとなめてみなよ、お願い」
男性生徒「いや本当無理。本当無理...それは無理」

男性教師は、学校内で複数の教え子の男子生徒に対して、無理やり下半身を触るなど、
わいせつな行為を繰り返していたという。

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00148928.html

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 13:30:29 ID:pV8RmKos0
これだったら光市の母子殺害のほうがはるかに鬼畜だろ
いえたモンではないな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:29:25 ID:oLUSeAEQ0
鬼畜と言えば
女子高生が出産して赤ん坊を殺害するとか
91歳の母親を撲殺するとか
子供に放火するとか
母親を殺してバラバラにするとか
そういった事件も鬼畜ですよね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:31:26 ID:oLUSeAEQ0
で、何で福島の最近の事件に対して
10年くらい前の山口の事件を持ち出すのかな?
教えて>>638ちゃん(^-^)

641 :ホロン部探知部@キミ調子にのりすぎだよん:2009/02/08(日) 20:15:29 ID:e0mYTz+60
>>会津叩きしてる御方へ。

ハン板にも書いたように、わたしの微かな期待にすら、鐚銭一文も応えてくれなかったね。
残念だょ。

かくなる上は、前回と同じく(藁)、身辺からじわじわ“詰んで”いこうか?

こういう、↓逮捕者が出はじめている、現在の時勢を全く理解していない幸せさん♪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234084399/1

◎警告・この板を始め、真面目に学術的な討論(時には激論)の為の板に気違いスレを乱立し、
自己の思い込みから生じた妄想を張り付けるのは、2ちゃんねらとして以上に、
人として、最低である。

前回も記したが、元々のハン板の会津スレでなら、わたしが相手してあげるが、
他板の真面目に討論・意見交換をしている方々にご迷惑を掛ける行為を
これ以上続けるなら、キミの身辺(キミの身を滅ぼす)に波風が立つ事が起こることを
覚悟しておくように。
ね。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:53:08 ID:rRlvAHsv0
で、会津の捏造史については言及しないの?

643 :ホロン部探知部@キミ調子にのりすぎだよん:2009/02/08(日) 21:45:35 ID:e0mYTz+60
真偽についての判断がつかないまま、どちらかに加担する言動をするには、
まだ、わたしは若すぎると思うんだぁ(鞭すぎる)。

故に、会津の歴史の真偽について、わたしは語る資格がないょ。

ただ、この板もだが、『妄想的な持論』の為にスレを乱立させ、
誰も見ていないのに自己本位だけのために『独演会スレ』を乱立させ、
トラフィクと2chサーバデータエリアの無駄使いであり、

同時に、スレをage ageする事で、この板や他板の学術板を真面目に利用する方の
迷惑になる事を『知っていながら』継続して行っていることは、許される事ではないょ。

◎歴史云々、より、人としての言動・行動の問題だと思う。

ハン板の会津スレにも書いたが、キミはその執着心から、方向性と修学さえ間違えなかれば、
在野でありながらもかなりの歴史愛好家(研究家)に成れる資質を持っていると、
わたしは思っている。

その才能を、ただ会津叩きに使っているなんて・・
本当に、もったいない。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:59:45 ID:rRlvAHsv0
自己正当化をいくら行っても、会津の不正を覆い隠すことは出来ないよ。

645 :ホロン部探知部@キミ調子にのりすぎだよん:2009/02/08(日) 22:19:21 ID:e0mYTz+60
>>644
自己正当化をしている箇所を、的確に、抜粋せよ。

また会津の不正を『相対的且つ俯瞰な視点』にて、何らのバイアスがかかっていない状態で
釈明せよ。
その際、いちいち2chにカキコすると皆さんに迷惑なので、
例の各方面からお叱りを受け強制閉鎖に追い込まれた『福島恨文化ブログ』を刷新し、
そこへ『会津の不正のなんたるか』を論として展開せよ。

それが出来なければ。

キミの2chでの言動は、空しく情けなく哀れで、→自己満足の為だけに2chを
使って、他の学術板を利用する皆さんの発言・言動・討論を阻害するものと
言わざるを得ない。

前にも言ったでしょ?わたしね、Sって。
地獄の果てまで追って行って、天国へと聖天させてあげる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:32:50 ID:zQbW4Zol0
まてぃ!ホロン某!!
貴様の相手は俺だ!
生粋の長州厨房(山口県人にあらず)の俺を倒してから別の人と戦え!


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:34:26 ID:rRlvAHsv0
いよいよホロン部は、壊れてしまったか。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:53:39 ID:dKtP2GEV0
星亮一 最新刊『会津籠城戦の三十日』

戊辰戦争140年記念企画。
あの籠城戦で何があったのか。
豊富な証言・資料を基に会津籠城戦の三十日を
つぶさに検証した。
これは、驚くべき殺戮の日々だった。

内容(「BOOK」データベースより)
鶴ヶ城陥落は糞尿問題か、に徹底反駁。某テレビ局が報じて物議をかもした
屎尿処理限界説に、戊辰戦史研究の第一人者が真っ向から反対。
豊富な証言・資料をもとに、会津篭城三十日の戦闘の実際を、克明に描く。

649 :ホロン部探知部@失笑:2009/02/08(日) 23:12:51 ID:e0mYTz+60
会津厨の次は超集中。
(ま、自作自演で長州厨に成りすましか・・?)

>壊れた

どこが?(??)

もう、枝毛の先でもいいから、難癖つけたいのが見え見え。
とりあわないよ。

残念でした〜。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:17:32 ID:zQbW4Zol0
>>649
だから俺だっつーにw
解らんか?
お前が「もう2ちゃんなんかしないもんね」と逃走発言した時に、
わざわざ「まっとうに生きろよ」と声援を送って見送ったのが俺だ。
三日坊主で帰ってきおって愚か者め。
まずは俺を倒す事だ。俺を倒さぬ限り、お前に安穏な2ちゃんねらー生活は訪れないとしれ!

651 :ホロン部探知部@はいはい:2009/02/08(日) 23:27:59 ID:e0mYTz+60
また、ね。今日はお合歓だから。
『観察モードに移行する』とは書いたが『「もう2ちゃんなんかしないもんね」と逃走発言』は
していない。

曲解にも限度がある。

この曲解の仕方は、中の人(藁)が同じだな。

おやすも。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:19:44 ID:bcQt9zIL0
ホロン…クスクスwwww

653 :ホロン部探知部@笑われたぁ(; _ ;)しくしく:2009/02/09(月) 18:04:08 ID:0nrSamek0
>>652
だからホロン部“探知部”だって何回言わせる訳?w

>>1

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234150309/1
↑の抜粋
ネット上の問題に詳しい○○○○弁護士は、
『ブログなら削除やコメント禁止などの対処法があったため、
警視庁が名誉毀損の疑いのある18人を逮捕せずに、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書類送検する方針に留めたとの見方を示している。○○○○○さんが対処不可能な
2ちゃんねるなどへの一方的な書き込みなら、逮捕していたはずだ』というのだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:13:53 ID:bcQ3/e460
ホロン某君よ
2ちゃんねるにおける
「観察モードに移行する」=「スルーする&もうレスしない」
は「反論できなくなった時の逃げ口上=常套句」だって事知らないのかw


655 :ホロン部探知部@小姑気質粘着くん?(; _ ;)しくしく:2009/02/09(月) 20:22:28 ID:lB77bdSy0
>>654
なら、sageで書こうよ。

なんか昨晩から、わたしの枝毛の先まで難癖つける肝っ玉の小さいのが湧いてるけどw

特段、反論できなくなった訳じゃないし・・また曲解?(?O?)


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:45:48 ID:+AoEbtY1O
下げて欲しいんだ(笑)
会津の嘘や自分の悪態が
人の目につくのが嫌なのかな?w

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:53:38 ID:/mOBMG3OO
↑妄想がお好きなようでw
恥ずかしくないの?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:58:28 ID:to7ZvU4E0
>>1
自分達に不利な証言するバカが何処にいるんだよw 研究乙

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 23:34:04 ID:MvRsRzXt0
星が読んでる豊富な資料って何なんだろうね?w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 00:10:06 ID:0H/2f3hT0
30歳まではそれこそ長州の史料とかも読んでいたんだろう
現在は若い頃に読んだ知識を脳内から呼び覚まして本を書いているから、
妄想やら勘違いやら記憶違いだらけの感情論本になっている。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:59:56 ID:d5QlyXPbO
金に困ってるねかな?
今回の出版えらく必死じゃない?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 15:12:34 ID:7T9K1k/o0
根拠無き罪の擦り付けを行う会津人の代弁者星亮一
http://www.mh-c.co.jp/kiji-etc/syukanasahi_09_02_20.htm

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:25:43 ID:eVhq7+a20
容保は「何も覚えてない」と言ってるのを
「本心は煮えたぎる怒り」と想像してますね…^^;


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 22:00:15 ID:tf1/IxhI0
彦根から明治以降技術が伝わった蝋燭で、妙な祭りをやってたけど、
どこを探しても、「明治以降、彦根から技術導入した」という記述が見当たらなかった。
ただひたすら、会津伝統の絵ろうそく、と書いてあるばかり。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:10:43 ID:t9J+6Tba0
あの絵が描いてる蝋燭でしょ?
あれは旧・薩摩出身の三島が滋賀から
技術者を呼んで完成させたんだよね?
ソースカツ丼にしてもそうだけど
会津って起源や伝統を偽る傾向が強いよね。
ま、それ言っちゃうと
会津独自のモノが無くなるのかも知れないけど…。
せめて功労者や伝授してくれた人を表敬するなり
ちゃんと明記・宣伝するなりした方がいいと思うなぁ。
じゃないと韓国みたいだ!って言われちゃうと思うんだけど…^^;

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:23:29 ID:GfUx9r5Q0
山口・鹿児島は神です
会津はゴミです、謝罪してください

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:50:35 ID:N+ty8qJ6O
>464:02/13(金) 23:30 GfUx9r5Q0
>会津は100年以上も前のことでグダグダいうな
>このまま数十年、竹島が韓国軍に占領されたままなら韓国領なんだから
>お前等愚民もきちんと対馬を渡す用意しておけよ
>北方領土はロシアの物だ。尖閣諸島も中国に渡せよな、敗戦国なんだからよ

神とかw
ちょんに好きになられても困るのですがwww
在日が口を挟む問題じゃねーよw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 19:29:34 ID:Xz0HAzWG0
>>667
何代も続く血縁が多いので山口・鹿児島を応援します!
会津を倒しましょう!!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 20:00:36 ID:/nKUzukH0
誰も山口・鹿児島を神だと思っても無い
ただ、会津の発信がムカつくだけ

つか、山口と鹿児島しか例を出さない時点で
オマエ、ただの煽りだろ?しかも会津支持者のw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:02:08 ID:mSl7pB0r0
会津の悲劇は、飯島愛の悲劇だ。
会津は日本の尖閣列島だ、独島だ。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:49:51 ID:yHJ//Ib7O
>>669
ほぼ同感だな。
だが、縹渺とした現時点で、会津人と決めて掛かると危険だぜ。
何せきゃつらは面白可笑しく書き立てて煽り、
そして地域間を争わせようとするのは朝飯前だからなw

2ちゃん以外でもそうだが、きゃつらは日本人同士を争わせ、
それを見て馬鹿にしほくそ笑んでいる在日が沢山存在するからな。
(全部の在日とは言わんがw)
どちらにしても、在日・半島人が慇懃であれば全然問題ないんだろうけどなw




672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 03:14:32 ID:Ap7vjzsv0
どのアンカーがどのアンカーを会津人だと決め付けてるの?
日本人同士を争わせ…って発端は会津系作家でしょ。
会津系作家が煽るからそれに乗っかる会津人・会津支持者が出てくるんじゃん。
過去の出来事を持ち出して謝罪しろとか市民を殺したい地域を破壊したい
こんな発言してるは、東アジアじゃ支那・朝鮮・会津だけじゃん…。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 13:16:17 ID:CUlddoDS0
<日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率>

            刑法犯  凶悪犯  粗暴犯  窃盗犯 知能犯  覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日   41%    104%    23%    44%     69%    55%
       在日  193%    244%    296%   163%   267%    306%
----------------------------------------------------------------
韓国    来日   12%     20%    16%    11%    14%     12%
       在日  252%    287%    443%   195%    353%     472% 
----------------------------------------------------------------
中国    来日   154%     362%    51%    165%   361%     48%
       在日   209%     232%   155%   226%   355%     58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル   来日  162%     843%   106%    158%    91%     359%
       在日   96%    286%    94%    101%    62%     233%
----------------------------------------------------------------

凶悪犯 = 殺人、強盗、放火、強姦/粗暴犯 = 暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:04:03 ID:OJYUekcn0
会津系作家の中傷の発端が
司馬遼太郎が会津で行った
シンポジウムが原因という話もあるね。
それに宮崎他達が乗っかったと。
その辺の事情に詳しい人いるかな?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:41:15 ID:ZVtOOqp70
宮崎発言

萩市民を殺したい・萩を破壊したい

この人、もしかして確信犯なんじゃない?
早川と宮崎ではじめた悲劇観光なんでしょ?
じゃ、嘘と分かってこんな発言してた可能性だってあるよね?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:30:27 ID:w4i/jfnW0
New! No.1299 RIN
元タレントが覚せい剤使用の疑いで逮捕され、有罪が言い渡されたニュース
を聞きました。最初容疑者は自分の罪を認めていなかったんですよね。最近
はこんな自分のやった事を潔く認めない無責任な人が多いように思います。
一度先生の作品など歴史に関するものを読んで改めて人としての礼儀や責任
感を持ちたいものです。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:44:36 ID:NyHq2c/e0
小向美奈子は、逮捕される前に芸能界に於ける売春の日常を暴いたよな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:47:50 ID:NyHq2c/e0
加瀬大周も捕まったが、彼は覚醒剤中毒者に見えなかったし
「お客さん」の身代わりの様に思える

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:49:23 ID:NyHq2c/e0
異常な金銭に対する欲望は、まだメディアから消えて無いよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 16:15:20 ID:NyHq2c/e0
覚醒剤など打って遊んでる人間は
無職に等しい存在で裕福でなければならないんだから
該当者は限られている
何故捕まらないのか分からん


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 13:55:25 ID:ZbVNbvlm0
戊辰戦争って
兵数や死者を見たら戦国時代と比べても
それほど規模が大きい戦いではないように思う

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:54:21 ID:T2aC7KZ7O
そうだよ。会津系作家が誇張してるだけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:56:50 ID:ZbVNbvlm0
なんか小競り合いの連続って感じがする
戦国時代の方がもっと大規模な戦いがあったと思う

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 19:37:09 ID:bXK7vV2p0
そんなこといってたら第二次大戦のほうがデカイわな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:07:52 ID:YSacofK00
でかいのはお前のチンポだーー!!(なんだってー!?)

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 19:38:52 ID:Qd76jaus0
【真実】会津大虐殺【究明】 本スレ誘導

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1214593810/l50


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 01:46:58 ID:yeflXtKUO
誘導されても会津大虐殺なんて無いの解ってるしな(笑)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 02:10:15 ID:KNs1EzY00
もしそれが本当だったら、相手に対する最大の侮辱だよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 02:12:24 ID:KNs1EzY00
2ちゃんねらは、被害者をからかうことが多いし
他民族を侮辱する発言も多い
関連性が無いとは思えないなぁ〜〜

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 02:55:30 ID:KNs1EzY00
被害者の訴えが全て「ウソ」で通るんなら法律なんていらねーな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:02:13 ID:yeflXtKUO
被害者?キミ等は冤罪とか知らないんだろうな。

会津大虐殺信じてるの?ウケルーw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:11:58 ID:KNs1EzY00
人を怒らせるような、タイトルは外資系の検索ページに溢れてるじゃん
全て小泉以降の出来事で以前には見られなかった

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:13:36 ID:KNs1EzY00
えひめ丸の事件見るだけでアメリカ人の本質はわかる

戦時中は、逃げ惑う民間人を飛行機で追い掛け回したのだとか

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:14:20 ID:KNs1EzY00
黒人音楽きいたことないの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:16:08 ID:KNs1EzY00
最近はグルジアでの煽動だね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:25:45 ID:yeflXtKUO
会津って直ぐに他の悲劇にリンクしようとするね。原爆の次は黒人の歌かい?

会津の悲劇は創作なんだから
一緒にするなって広島からも抗議されたろ

もう忘れたか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:19:09 ID:Hf5baHZN0

ID:KNs1EzY00 笑

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 09:23:36 ID:1wQSO4MO0
パレスチナの紛争にもリンクしてくるからね〜会津関係者はw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:56:38 ID:v2KF5ro40
会津研究の大家星亮一先生、
明治維新は関ヶ原の恨みで起こった!
薩摩藩出身の篤姫も、仙台藩を支持し薩長の非を叫ぶ徹底抗戦派!
と新聞で力説。
詳しくは星先生のサイトを見よ
http://www.mh-c.co.jp/


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:02:48 ID:v2KF5ro40
この他、
勝海舟は薩長のスパイであり、会津や東北戦争は海舟が「土地が欲しければ東北へ行け」と西郷に説き、
戊辰戦争の論功行賞で土地が必要だった新政府は、勝海舟の指示を受けて軍を東北へ進めた。
会津戦争は長州藩桂小五郎の強い希望で行われた(勝海舟が言ったってのはどこへ?)等々、
新説を続々と説き、歴史愛好家の間で熱い支持を受けている。
なぜか、学会は一向に星先生の業績を認めようとしないw
星先生が主催されている戊辰戦争研究会が、星先生の学説を論文化するであろう日を楽しみに待て!
日本の歴史がきっと変わるだろう!
それでもきっと学会は見向きもしないだろうがw



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:30:48 ID:xWldP0w90
星って半分オカシイんじゃない?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:42:43 ID:qNBKxL0Q0
星は7割方おかしい
毎日毎日お前も頭がおかしい
とっとと働け

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:00:16 ID:my9facYR0
女性の底意地の悪さは自然だし、陵辱は米国の文化。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:12:11 ID:my9facYR0
思春期の女性とか更年期障害の女性は「きちがい」だよな
周りに憎悪と言う放射能を撒き散らす
人の不幸を望み、実際に干渉までするんですな
病院行け

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:13:11 ID:my9facYR0
恨文化WWW

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:18:26 ID:my9facYR0
違うだろう、盛りの付いたネコだろ
それこそ周りの人間は何も悪いことして無い。
ネコに爪を立てられると破傷風になるから注意。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 08:39:12 ID:f0GYOapG0
New! No.1308 新潟県人
初めまして、たまたま書店にて陳列されてた河井継之助を読んでから星様の
作品のファンになりました。明治維新と言うと社会の授業では薩摩、長州、
土佐、肥前の話しばかりで新潟県人としては、つまらないものでした。星様
の作品は奥羽越側の視点から捉えたもので、とても面白いです。鴉組、額兵
隊など新しい知識を得たり等など。最後に唐突ですが今年の大河ドラマ「天
地人」は越後、会津、米沢が舞台です。個人的な希望ですが近未来の大河ド
ラマに「松平容保公」
をメインにした物を放映が実現し道州制になったら奥羽越で一つになれたら
と思います。

--------------------------------------------------------------------------------
星より
ありがとうございます


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 04:19:08 ID:FEHYrhDWO
地元意識は結構だが
授業がつまらんのは
オマエに恨みの思想が強いからだろ
創作厨房お疲れ様って感じだな
所詮は新潟も会津とカワリナイんだな

お粗末!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:12:34 ID:mpuYhlMF0
水戸は何百年かけても会津に謝罪しろおおおおおおおおおおおおっ!!

                             by Kozo Watanabe

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 06:56:38 ID:fc0FGpGI0
水戸かよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:31:14 ID:VLEA5fCl0
>>710
春秋の筆法とか、思想史的にはそういう方向に暴投が飛ぶ可能性は有り得るな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:30:15 ID:6y7W4bT/O
恨文化の容認かい?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:58:01 ID:YBk/USyP0
犯罪犯すまで被害者を苛め抜く
それが
OK牧場。
コジキですな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:59:52 ID:YBk/USyP0
毎日コジキ作業ご苦労さん

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 02:11:04 ID:pb3qozFzO
被害者ぶってる会津がなんだって?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 20:28:24 ID:WRDnJCj+0
会津の責任を徳川慶喜と勝海舟に負わせ罵詈雑言
すっかり徳川ファンまで敵に廻す会津ファンw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 20:43:30 ID:EoRlXcCv0
じきに分かるよどんな人間か

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:37:47 ID:MiKvqPop0
2009年3月31日(火) 「鳥羽伏見の砲声(星亮一著),書評」、
「鳥羽伏見の砲声(星亮一)」副題 徳川幕府終焉の舞台裏
を読んだ。中に「義」と墨で大きく書かれた著者のサイン入り
という貴重な本である。幕末に関するバイブルと
なるような本で一語一語かみしめながら読み進んだ。
歴史書であるがところどころに当時を偲ばれる写真が載せられ、
史実に基づいて忠実に再現されている。第一章の「井伊直弼斬殺」は
実行までの詳細な動きが良く分かった。
徳川幕府を終焉に導いたのは時代の流れには違いないが
大きく関わった人物として徳川慶喜は外せない。
歴史に「たられば」は禁物だが、徳川慶喜が岩倉具視らの偽の密勅に
より御所から追放され二条城こもった際、薩摩藩に反撃するだけの
力があったのに逃げてしまった徳川慶喜はどうしようもない主君だった。
大阪城に逃げ、鳥羽伏見の戦いの最中に江戸へ逃げ帰ってしまった。
このようなどうしようもない人物を主と仰がねばならなかった家臣は
辛い厳しい道を歩まざるを得ない。会津藩の松平容保は慶喜の犠牲
になった。会津藩自体が存亡の危機に直面するまでになる。
徳川慶喜の責任は重大だ。
もし、徳川慶喜がお坊ちゃま君でなく無骨な人物であったら、幕府は
生きながらえ明治維新は成らなかっただろう。
坂本竜馬の扱いは小さい。船中八策が土佐藩の唱える大政奉還の
基となったが、著者は「どれもこれも歯の浮くような甘い言葉である」
とこき下ろす。
鳥羽・伏見の戦いは幕府軍の出方によっては五分五分となり得たが
旧態依然の装備では薩長軍の相手にはならなかった。
結局、幕府軍は薩摩・長州の陰謀により賊軍となり歴史の舞台から
消え去った。
著者は幕府瓦解の原因は八年前の桜田門外の変が決定的な要因
であるとする。この八年間は怒涛の時代であった。本書はその間の
キーとなる人物にスポットを当て幕府崩壊までの複雑な事実関係を
ひも解きながら浮かびあがらせている。
なお、巻末に補章として「鳥羽伏見街道を歩く」として現代に残る
歴史的建物、遺物を訪ねる紀行文が寄せられている。歴史に
満ち溢れた街道を当時の状況へ思いを馳せながら旅をするのも
おつなものである。
                  東京都 木村実
ーーーーーーーーーーーーーーー
ありがとうございます・
この本が三修社刊です。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:06:43 ID:S109UmrO0
日本政府は会津に謝罪しろ!我々は賠償を要求する!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 16:54:34 ID:+DosG6A+0
>>719まるでチョンやシナチクですね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 13:27:20 ID:kWHmWT0c0
日本政府は会津に謝罪しろ!我々は賠償を要求する!


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 17:41:48 ID:bNh1g7whO
劇団一人の紙芝居劇場。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:30:22 ID:dGjN1Xn30
それが、会津小説及び会津若松市の観光キャラバンというものさ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 15:56:27 ID:JbIsek8MO
いやいや、それは会津を叩いてる人の事で。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:10:03 ID:Qqy9/Xcf0
と、薩長叩きしかしない人のコメントでした

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 23:51:59 ID:JbIsek8MO
逆ですよ。
俺は薩長を罵倒も批判した事は一度も有ません。
近年でも俺は長州と縁のある安倍が辞任した時等どちらの陣営(自・民)からも
フルボコになりながら擁護しましたしね。
政治家だけではなく、一般の山口県民も擁護してますよ。
去年の参議補欠選挙の時、某代議士が山口県民を愚弄する発言をしました。
この時も、どちらの陣営からもフルボコになりながら山口県の一般市民の民意を尊重し
フルボコになりながら擁護しましたけどね。
ましてや、昔の薩長を批判する気など更々有ませんよ。
多分一番擁護してるのは地元民じゃなく、俺かもねw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 01:55:41 ID:uMUAlm4WO
誰がどこを批判しただの擁護しただのの話はどーでもいい。
問題は、会津が捏造された観光史を垂れ流し、それに洗脳された恨族が
救いようのない言動を繰り返しているということだ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 08:28:32 ID:JrzXE8wKO
山口(笑)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 08:55:03 ID:F8sgfgH10
↑会津(笑)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 12:13:02 ID:jBrVGHeVO
昼時に初見参。
ほんと頑固者だよな・・・・
どれどれ、昼飯でも喰ってくるか。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 20:46:19 ID:9DejqS2O0
会津っぽの見苦しい擁護が見事にsageばかりの携帯厨\(^o^)/

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:26:41 ID:jBrVGHeVO
ふふふ・・会津っぽね・・・
全く見えないらすぃ〜。

そうそう・・・Oと0。
今時そんな時代遅れな事を言ってると、笑われますよ・・・・
つーか、多分解んないんだろうな・・ほんとパソ&携の○○○知らない
素人さんは多いからな。
まあ、俺には関係ないし別にそんな話しは良いかw

それより、毎日元気があってよろすぃ〜w
あとよ、俺来週からちょっとの間異国へ旅立つんだけど
俺がいないと寂しいだろう?
寂しいと言ったら、お土産話しをしてやる。
如何!?w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:31:24 ID:jBrVGHeVO
マズイ・・上げちまった・・・
これでは、誰かさんのつっ込みどころを無くしてしまった・・・。
ごめんな・・ちゃんとパゲるから、またパゲたとかつっ込めよ・・・w


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:35:38 ID:OLoEgT4/O
会津擁護って嘘と中傷しかしないね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:55:14 ID:qcylGOunO
あがってるから見てみたら…
第三者だからだろうか
目糞鼻(ry

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 23:05:40 ID:jBrVGHeVO
まあ、何だな。
最近俺は面倒臭くなり、仲良くしようビームを送り続けてるんだが、
分かって貰えないんだよな・・・。
全く頑固な男みたいだからな。
(悪い意味じゃないが)
最近は本当に飽きてきたんだな・・これが。
会津に縁由も無い俺が、何故此処に書き込んでるのかと思う日々。
それに、縁由の無い俺がいても迷惑かも知れんしな。

話しは変わるが、六・七月辺りに会津へ旅行しようと思ってる。
様々な場所を歩き、旨いものでも喰ってくる予定。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 01:57:52 ID:ySHmpJeW0
あのような悪所に行っても、良いことは一つもありませんでしたが。
鶴ヶ城の連隊の桜を、白虎隊の桜と言って宣伝していたのは滑稽でした。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 07:22:03 ID:PauAeKZ90
今日の21:00 〜 22:54の日本テレビ系列で放送される金曜ロードショー「釣りバカ日誌12 史上最大の有給休暇」で、
木戸梢(宮沢りえ)と上杉晋(吉岡秀隆)が交際するシーンがあるんだが、
映画の終わりのほうで上杉晋(吉岡秀隆)が親に山口の人との結婚は
認めないというようなことを言われたと告白するシーンがあるよ。
ちなみに上杉晋は会津出身と言う設定ね。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 07:29:37 ID:xqgT+Uun0
日本政府は会津に謝罪しる!会津に賠償をしる!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 20:34:31 ID:Y3KQoe5h0
会津地方の過疎化が止まらない理由が何となくわかってきた

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 12:05:57 ID:xat9eRIwO
会津は怨念に満ちた限界集落。
名物は全てパクリ。でも被害者発信してるからパクられた地域はあまり何も言えない。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:10:36 ID:EYQvCbEx0
日本政府は会津に謝罪しる!白虎隊を教科書に記載しる!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 22:10:51 ID:IgS7yN4L0
白虎隊は300人中280人が生存し
戦場に出たのは極小数である。
飯盛山の士中二番隊は
生き残りと称する飯沼定吉1人の証言しかなく
明確に裏付ける証拠は一切ない。
って教科書に記載すればOKですか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 01:12:33 ID:Vl6ZIF+8O
史実を言うと市長や市民や作家や団体がファビョる!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:46:04 ID:ZICUkdPN0
白虎隊ってロクに戦いもせずに、自分たちの誤認で勝手に一部が
自刃しただけでしょ。悲劇でもなんでもない。2ch的に言えばアホ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:55:33 ID:Vl6ZIF+8O
誤認して切腹した証拠もないよ
あるのは生き残りと称する
人物1人の証言だけ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:55:41 ID:p5tGK/Lr0
星亮一”偽り”シリーズ 第3弾『偽りの幕末動乱』発刊!

だいわ文庫 619円(税別)
〜最新刊〜 5月8日発売!

黒船来航を契機に幕府は開国の道を選んだ。
尊王攘夷を声高に叫ぶ前水戸藩主徳川斉昭と、
開国派の大老井伊直弼は激しく対立する。
国内ではテロが横行して尊王攘夷が持て囃されるが、その陰では薩長の志士たちが狡猾な謀略を張り巡らせていた。
当初から開国を推進していた幕府が、なぜ尊王攘夷を唱えていた薩摩や長州に倒されたのか?
幕末史最大の転換点!

薩長謀略革命の真実
攘夷か開国か!薩長が仕掛けたテロとクーデター 自壊か策略か、幕府崩壊の真相!
http://www.junkudo.co.jp/imagel/4479302379.jpg

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 20:20:46 ID:/GpCRoAY0
星さんって長州が開国ありきの攘夷って認めたくないんだね。
つか今年でもう2冊目でしょ?ネタ被ってんじゃない?w

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:30:43 ID:8D39twMBO
年間9冊が目標

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 12:46:22 ID:p/Rmbz+K0
図書館で会津系図書の購入禁止ってできないのかな?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 19:08:26 ID:aVvi5PAG0
どうだろうね?ネットで検索しても星とか早乙女の本しかでないし
会津観光史学を否定してる牧野氏や畑氏って検索にかからないよね。
圧力でもかけてんだろうか?会津にとって都合の悪い史実を書いてる人達だしな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:34:05 ID:/fm2AkmOO
会津は牧野より星がいいんだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:15:43 ID:HEuDmSgE0
■ 歴史ヒストリア
■榎本武揚(509) 投稿日:2009年5月14日<木>09時13分
池田屋事件、興味ありましたね、
土方がひっ捕らえた古高俊太郎の足の甲から裏へ五寸釘をズブリト突き刺し、
そこへ百目蝋燭を立てて火をつけ、とろりとろりと蝋を肌に流すようにした、
という表現が、『新選組始末記』ありますが、あまりにもリアルすぎて、
どうかなとは思っていたのですが、おそらく子母沢寛のフィクションだったのでしょうね。
池田屋事件、別の面からまとめてみたいなあ。
「『偽りの新選組』になるのかな

(榎本武揚=★亮一)
著書で「会津藩が薩長の恨みを買い、会津戦争で攻められた原因は尊皇派を殺し過ぎた新選組にあった。」と
新選組に罪を擦り付けているお前が新選組を語るな!


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 12:44:14 ID:daAJsMbcO
新撰組はゴロつきとはいえヤバ過ぎだろ。
こんなヤクザがドラマや小説で
美化されてるなんてね・・・。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 13:13:51 ID:HEuDmSgE0
そうはいっても、会津の自業自得の罪まで新選組が背負ういわれはない

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 15:01:29 ID:9DeZMeGv0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎



757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 17:10:15 ID:HEuDmSgE0
会津士魂を書いた早乙女貢は大陸うまれです。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 19:09:29 ID:fo4GCAZx0
あぁ、平成白虎隊。
僕らはみな、平成の白虎隊なんだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 04:54:50 ID:CynSPCf1O
主観が好きだね会津病は

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 22:34:54 ID:rByRSSTj0
ここの会津叩きは粘着が好き

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:18:17 ID:E94CgbAtO
叩かれる理由はスルー?
司馬主観を貼るのはスルー?
少しはまともなコピぺ貼れないの?
だからいつまでも馬鹿にされんだよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 11:07:28 ID:smTqp1Td0
武士道を推す福島の実態

毎年フィクションを掲げ薩長人を殺す祭りを行う地域
公式ページで小説を史実として配信してる地域
小説を史実として観光を展開してる地域
ソースカツ丼の起源を偽る地域
会津蝋燭の開発者(滋賀県人)を表敬しない地域
九州の文化は悪と決め付ける地域
筑前煮を会津煮と改称する地域
ネコ駅長を真似して貶されたらファビョる地域(市民もふぁびょーん)
史実が洩れたら市長がTV局にファビョる地域(市民もふぁびょーん)
出身国会議員がTVの生放送で山口県を罵倒する地域
教諭が女子生徒にわいせつして懲戒免職になる地域
おなじ地方でラーメンを盗作する地域
警察署署長が署員にセクハラする地域
出会い系サイトでの事件が多発してる地域
当て逃げが多い地域
小説家が創作を史実として発信してる地域
高校野球と戊辰戦争(創作)がリンクする地域
焼鳥と戊辰戦争(創作)がリンクする地域
一次資料より五次資料を証拠とみなす地域
郷土家が萩を破壊して物品を持ち帰り萩市民を殺したいと発言する地域
県知事が汚職で捕まる地域
全国区になる事件が多い地域
年末に無職がファミレスで飯くった挙句、長居をして捕まる地域
ニシン漬の起源を偽る地域

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 12:27:00 ID:BbUPoEg40
馬肉を熊本から購入し、会津産といって旅館も土産物屋も提供する地域

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 14:51:19 ID:UC7G4JUw0
そういや、会津じゃ桜肉とかいって馬肉出してるわ。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 22:00:52 ID:52XB6zb90
会津の医者のHP。
宮崎や★の参考文献で会津史を書いてるぞ。

http://alco-inf.hp.infoseek.co.jp/

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 22:08:49 ID:52XB6zb90
上記HPの会津の歴史から↑

>**会津の薩長(とくに長州)への恨み**
>戊辰・会津戦争です。老若男女を問わず殺し、”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
>戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
>これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、 思われます。
>(この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、 
>賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。)  
>さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。

HPをあちこちみたが、強烈な宮崎信奉者のようだ。
リンク集に勤務先と思われる病院もある。こんな病院行かないぞ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 13:25:56 ID:EyShxctBO
さすが会津恨人W

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 17:29:59 ID:VY6gyaQp0
星亮一が書いた本でマトモなのはあるの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 06:55:14 ID:MeRhqSuk0
↑ない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 09:24:20 ID:Vgq38qveO
アマゾン見てみ。冷静な人は酷評。
評価してるのは無知な感情論展開者。
案外研究会員だったりしてな(笑)

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 00:15:05 ID:VFFy4X0/0
家近さんの以外で幕末の政局における会津藩の動向について客観的かつ実証的に
書いてある著作はある?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 09:15:48 ID:ByPl0MKbO
牧野氏や畑氏。でも手に入り難いかも。
ただこの人達の本も古いからね。
新事実なんかには触れてないと思われ。
当時では解明できてなかった会津の嘘もあるからな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 01:58:36 ID:Ewaov1B30
会津史関連は史書をうたっておきながら実際は感情的な小説ばかりで調べものの役に立たない本が多すぎるが、
かといって2chなんかだとその感情的な著作の裏返しのようなこのスレみたいなノイズばかりだ
いずれにせよバランスが悪くて事実確認がおろそかになってる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 02:09:43 ID:Ewaov1B30
上でも挙がっている牧野登や堀田節夫といった、西郷頼母研究会の著作は、
扱っている題材もあっていわゆる観光史学とは一線を画してる
古い本が多く、特に『研究』そのものは手に入りにくいはずだけど、東京書籍や歴史春秋社で出してる
研究のまとめ本的なものは古本でわりと出回ってるから入手は簡単なはず

そういう著作を踏まえていれば、たとえば>>746のように飯沼貞吉について頓珍漢な中傷を書けようはずもないw
どうでもいいが、星あたりの著作と鏡写しの本当にレベル低いスレだなここは

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 07:18:48 ID:VT0biEzoO
本自体が古いのは否めない

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 08:41:28 ID:Ewaov1B30
本以上に研究家の高齢化も問題だなw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 08:48:24 ID:84bL2fAFP
ここの書き込みみててつくづく思うのだが、星は自称小説家なんだから、
その小説家の書くものを偽りだなんだとあげつらうのは単なる厨ではないの。
だって、作家は金のために嘘つくのが仕事だろう。
星の本など史学の俎上に載せるに値しない、間違っているに決まっているようなものだ。
これは間違ってる! と粘着し続けるのはキチガイっぽいからやめたらいいのにな。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 09:59:09 ID:2/EqadosO
小説を真に受けて、他の地域を中傷するのが会津若松市の一般姿勢である以上、
小説が嘘であることを明記するのは当然だ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:39:01 ID:goMso6Yi0
>>777星は自称研究家だよ。
あと作家は金の為に嘘をつくのが仕事じゃないよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:14:56 ID:D6a/9EXX0
>>777
星が早乙女貢のように作家に徹しているなら話題にもしない。
しかし星の実態は、幕末史研究者を名乗り、史実と称して嘘を書き連ねている。
佐々木克先生が「敗者の視点」から見る重要性を訴えると、
この着眼点を横取りし「敗者の歴史」と称し、都合の悪い事実は「勝者の歴史」と斬って捨てる行為は正しいと叫ぶ。
肩書きに騙され、嘘の歴史を信じ込まされた被害者が何人いることか……。
だから星が叩かれているのだ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 05:54:55 ID:DB6M/K+wO
早乙女は研究者ぶらなかったけど
会津恨文化に貢献してるし
本人も会津潘士の子孫(自称)として
ファビョり散らかしてた恨人である

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 06:39:27 ID:r9W2wkbe0
>>781
それは違うぞ。
会津藩士の末裔と自称したのは早乙女。
星は自分が仙台藩士(しかも下級武士)の末裔といっている。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:16:09 ID:ZlUmB9fE0
>>782おちつけ

>本人も会津潘士の子孫(自称)として

>会津藩士の末裔と自称したのは早乙女。
も同じ意味だぞw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:10:36 ID:dECX+flt0
2009年6月6日(土) 投稿、偽りの幕末動乱
明治維新は、薩長の歴史である。そのことを思い知らされた一冊である。
私は、安政の大獄を断行した井伊直弼を評価していなかった。しかし、
この考えがくつがえることになる。
『直弼を弁護したのは、海舟である。「あの男は立派だったよ」』
という意外な一行がでてくる。これは、深く私の心に響いた。「安政の大獄は過
酷な面もあったが、これを断行して開国を進めた直弼は卓越した行動力の政治家
だった」ということが理解できた。物事を正確に判断するということに導いてく
れた本書は、私には記念に残る一冊になったように思う。
「当時の日本人は、この暴挙に拍手喝采を送った。痛快であればそれで
よしという風潮だった。勤皇・勤皇と人々は酔いしれた」とある。
当時の国民意識が、この一行でよく分かる。
このような事実を見事に表白した文章の切れが随所に出てくる。
「松平慶永、この人はいつでも第三者だった。肝心なときに姿を消していた。
そういう人が生き残るのが世の常というのは寂しい話である」というスパイスの
きいた人生訓、そして、引用文が的確に引用されている。
特に熱の入った、後半の盛り上がりがよい。
「会津藩は江戸に一大勢力を持っており、、、これだけの処遇を受けている以上、
京都守護職に選ばれるのもやむを得ぬことだった」とある。会津藩が京都守護職
に選ばれた経緯がよくわかった。
「薩長はイギリスに支援をあおぎ、幕府はフランスの支援を受けていた。
尊皇攘夷どころではない。日本はフランスとイギリスが入り乱れてどちらが勝つ
かの、いわば代理戦争になっていたのである」...正に、本の題名の「偽り」の
真意がここにある。
幕末動乱の流れがよく分かった。歴史の醍醐味を感じ取る上で格好の書籍である。
幕末の歴史の奥深さを教えてくれた本書に深く感謝したい。
              高橋みちこ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 15:32:05 ID:DB6M/K+wO
会津観光史学洗脳者だな(笑)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 07:20:54 ID:3LzP3SanO
素人以下が会津マンセー解説してんのか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 08:01:53 ID:SeKSM+XS0
>>786
その人は戊辰研究会会員で、★と共著の本を書いた一応デビューしたてのプロ。
今後はこうした戊辰研の戦闘員が本を大量生産するのだろう。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:01:46 ID:I54onyucP
2009年6月7日(日) 日本批評、偽りの明治維新
星亮一『偽りの明治維新』
日本批評
やはり、会津問題に、ふれないわけにはいかないだろう。
北陸、東北地方の人は、たいてい、一度は、修学旅行などで、会津に行っているだろう。例の、白虎隊、である。
こう考えると、坂本龍馬を評価するのも、微妙なのかな。もちろん、その頃にはもう、あの世の人ですけどね。
江戸城無血開城については、以前書いた。そもそも、西郷が、江戸城内の、虐殺を思いとどまったのは、当時のイギリス人たちの意向だった、
と考えるべきなのだろう(篤姫の一言で西郷が涙したなんてのは、漫画の見すぎ、ってことでしょう)。
イギリスは、首都江戸が、ぼろぼろになり、自分たちの商売に不都合が生じるのを、嫌がった。薩長といっても、イギリスの武器、イギリスの金でやってたって話ですからね。
その関係はずっと続き、日清、日露は、ユダヤ・マネーだっていう話もある。
しかし、西郷が、新政権を構想したとき、前政権の残滓が残る限り、新政権の基盤はもろい、と考え、徹底した、前政権の残党の抹殺を目指した、ということなのかもしれない。
しかし、こうやって、外国の意向によって、首都虐殺は、回避される。
しかし、それだけですむでしょうか。
会津は、もともと、その忠臣ぶりを評価されて、幕末、京のみかどを守る任務にあった。
彼らが、最後まで、薩長を認めなかった。なぜか。
9月25日、佐川は降伏の命に接したが「我らは降伏せず」となおも戦いを続けた。「薩長は官軍にあらず官賊なり」というのが拒否の理由だった。
当然である。徳川が一方にありながら、なぜ、これを打ち壊して、新しい政権を立てなければいけないのか。
もし慶喜のちょっとしたご乱心で、大政奉還なら、むしろ、やるべきことは、徳川幕府の「国体護持」であろう。
では、これに対する、薩長の答えは何か。
「何もない」。
薩長は、最後まで、自分たちを正当化する言説をもたなかった。
それは、その後の維新政府の構成をみても、政府中枢が、薩長、特に、長州勢で、占められていたことからも、わかる。
まったく、挙国一致内閣ではなかった。
彼らは、明らかに、クーデターの首謀者という自覚があったのだろう。彼らはそのテロリストの首謀者を、論功行賞として、政権の重要ポストに重用する(安倍前政権、そのものだ)。
しかし、そもそも、彼らのクーデターを正当化するロジックなんてない。
この精神構造は、その後の日本の政治のあらゆる場面で、ひずみをもたらす。維新政府のその正当性を疑う議論は、徹底的に抹殺される。すると、歴史教育からなにから、
もう理屈でなにが正しいじゃなくなる。あらゆる教育現場で、理屈を言う奴は、「殴られる」。理屈とは、忠誠を欠いていることを表すメルクマールとなる。教育は、勢い、すべて、
維新政府が押し付ける、物語、をどこまで正しく記憶しているか、の暗記物となる。
掲題書籍は、以下のように指摘する。
徳川慶喜と松平容保を朝敵と決めつけた討幕の密勅について、偽造のからくりを暴露した(山川浩『京都守護職始末』)。
問 薩長に賜った綸旨は何人の起草か。
答 玉松操の起草だ。
問 筆者は何人か。
答 薩摩は余が書いた。長州は中御門が書いた。このことは自分ら三人と岩倉具視のほか誰も知らない。
この密勅はまったくの捏造だったのである。

789 :続き:2009/06/07(日) 19:03:16 ID:I54onyucP
NHKの篤姫でも、これが、どれだけ、慶喜を混乱させ、諸藩の大勢を決していったかが描かれていたが、こんな最初から、まったくのデタラメだったとしたなら、まずその正当性は、
今からでも、問われなければならないのではないか。
まあ、これがなくても、会津の主張は、正しいでしょうがね。
平成19年(2007)、会津と長州について新しい動きがいくつか出た。山口県出身の安倍晋三が総理在任中に会津若松市を訪れ、会津戊辰戦争に関して「長州の先輩が会津の人々にご迷惑をかけた」
と謝罪したことがあった(4月14日)。
このとき、会津若松の反応は様々だった。会津若松市長も会津若松商工会議所の幹部も、
「遊説でちょっと喋っただけですからね。安倍さんは軽い、軽すぎますよ」
と、この発言を肯定的に受け止めることはなかった。戦死者が眠る飯盛山や天寧寺をお参りし、香典すれば別だったが、遊説のつけ足しでは許せないということだった。
ほんと、どうしましょうかね。
戊辰戦争は、本当に、凄惨を極めたそうである。血に飢えた、薩長には、「生贄」が必要であった。さんざん、暴虐の限りを尽し、当時の会津藩の人たちは、東北、北海道へ、「亡命」する。
しかも、末代まで、決して許せないことは、彼ら維新政府が、死者の埋葬を許さなかったことである。死体は、鳥についばまれ、死臭は何日も続いた、という。
南京大虐殺、なんて存在しない、という寝惚けたことを言っている、御仁たちは、どうも、「日本の中」にこそ、本家に劣らない、「南京大虐殺」、があったことを、お忘れのようである。
しかし、彼ら、会津の志士たちは、実に正々堂々と、最後の一人まで、闘った。まるで、明治政府の朝鮮王朝滅亡占領政策に対する、朝鮮人民の抗日志士たちのようではないか。
五郎(柴五郎)は家族の自刀を叔父清助翁から聞いたときの衝撃をこのように書いた。
「今朝のことなり。敵城下に侵入したるも御身の母をはじめ家人一同退去を肯かず、祖母、母、兄嫁、姉、妹の五人、いさぎよく自刀されたり、余はこわれて介錯いたし、家に火を放ちて参った。
母君臨終にさいして御身の保護教育を委属されたり、御身の悲痛もさることながら、これは武家のつねなり、驚き悲しむにたらず、あきらめよ。いさぎよくあきらむべし、幼き妹までよく自刀して果てたるぞ、
今日ただいまより忍びて余の支持に従うべし、これを聞きて茫然自失、答うるに声いでず、泣くに涙流れず、眩暈して打ちふしたり」
武士たるものは、たとえ女、子どもであっても自刀する場合もあるという叔父の言葉は強烈だった。
彼はその時、あまりにも幼かったので、自らの意志がまだなかった。一緒にハラキリに加わることがかなわなかったわけですね(違うか。妹が自刀しているということだから、その場にいなかったことが原因なのかな)。
あいかわらず、「自虐=非国民」レッテル好きの御仁は、そうやれば歴史から、目をそらすことができるとでも思っているのか。自らを、彼の立場になり、思考できない者に、歴史を語る資格などない、ということなのであろう。
その後の歴史においても、さまざまに、奥羽越列藩同盟、の地域は、差別的待遇を受ける結果となる。
奥羽越列藩同盟、という枠組みで考えれば、このエリアを、上杉謙信、長尾兼続、の流れをくむ、義、の地域と言ったっていいはずだ(この関係で、新潟は、廃藩置県のとき、長岡が県庁所在地にならなかったなんて話も聞きますね)。
私の幕末研究も、戦後の新憲法の正当性の問題から始まって、ここまで来た。こういう視点で考えれば、長州主導の明治政府の戦後の否定は、奥羽越列藩同盟、の名誉回復、戦後憲法こそ、
その理念の実現、と考えることもできる。一体、どこのどいつがその正当性の否定などできようか(今だに、福島県、から、一人の総理大臣も輩出されていないことには、重大に考えてもいいのではないか)。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:09:30 ID:MIY2VNkd0
倒幕の密勅は大政奉還で無効化されたため、その後の政治の表舞台には登場しませんでしたよ。
鳥羽伏見の戦いで破れた旧幕府が、朝廷によって朝敵として認定され、処分されたのですから。

関係ない事物を持ち出し、あたかも自らに道理があったように主張をするのは、佐幕派の卑劣な手段の一つです。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:18:06 ID:P4YimTX50
>>789-790
これはひどい
こんなアホな理屈で会津の歴史を利用しないでもらいたいもんだな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:18:36 ID:P4YimTX50
安価間違え>>788-789

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:23:11 ID:MIY2VNkd0
統一協会は日本政界の中でも宗教系右翼・武士道論者への献金と奴隷化に熱心と聞くが、
機関紙の中で、日本史を題材に嘘をばら撒くのはやめてもらいたい。

統一協会の嘘の題材となった星亮一は、自らの嘘についても恥を知るべきであろう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:00:06 ID:SeKSM+XS0
会津だけが正義だった
薩長は悪である
徳川は会津に責任を押しつけて逃げた
福井も肝心な時に逃げて、すべて会津に押しつけた
明治天皇は操り人形
勝海舟は薩長のスパイ
坂本竜馬は、会津の味方で平和革命を目指した
岩倉具視は孝明天皇を暗殺した悪
新選組が殺し過ぎて会津が恨みをかった
三春守山は裏切り者
秋田と新発田も裏切り者
仙台藩は味方だが弱すぎ
米沢は新政府に恭順した(三春守山と同じ)で、
最後には会津に降伏しろと行って来たが、義を掲げる味方(意味不明)
二本松藩は会津と同じ最後まで抗戦した同志(二本松は落城・会津は降伏で城落ちてませんが)

会津藩こそ正義であり、正しく美しく、それ以外は汚らしい。
それが幕末であった。



というのが会津の歴史ですが。なにか?


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:02:39 ID:SeKSM+XS0
ついでにいうと、
会津が降伏した時、庄内藩はまだ戦っていたのであったw
庄内藩にとって会津は、一言の相談もなく勝手に降伏した裏切り者ですが、
でも会津の味方なのでOK!。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:51:38 ID:FSolBJpw0
お前も星の毒が回って頭おかしくなってるなw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 06:57:34 ID:Rwh3UrgUO
どうりで最近は根拠なき山口批判が多いわけだ。

★んとこの輩か(笑)

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 19:28:24 ID:GcWrpIlH0
>>784戊辰戦争研究会会員の時点で…

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:22:25 ID:hJMpmxhq0
日本政府&山口県と鹿児島県には、正式にそして正直に会津に謝罪して貰いたい。
そして歴史の教科書には薩長によって行われた非道行為と、できれば白虎隊の紹介を入れて欲しい。
日本歴史学会には、薩長の作った歴史を踏襲した事への反省と、孝明天皇が岩倉具視に毒殺された事実の承認を求めたい。
山口県、鹿児島県、そして日本政府の行政財源から会津人各家庭に、賠償代わりに補助金を出すぐらいはしないといけないと思うが?。
あとは、靖国神社の廃止だね。あれイラネ。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:20:43 ID:Yh4HohA3O
>>799の成り済ましっぷりに驚き。
普通に見ると会津を擁護する者に見えるが、よく内容を鑒みると
一部の薩長擁護の成り済ましと解る内容。
余りの酷さに、呆れ果てる。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 21:44:53 ID:7gc3uE4l0
と、トチ狂った会津厨が遠吠えを始めた。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 22:05:34 ID:RrtxnqR1P
■榎本武揚(555) 投稿日:2009年6月3日<水>13時43分
土佐の近世以降の大名は山内氏である。
藩祖山内一豊が信長に仕えていたころ、妻の蓄えで「東国第一の駿馬」を手に入れた。その後、秀吉、家康に仕え、
関ヶ原の功績で、掛川六万石から土佐二十四万石の国主となった。
しかし幕末維新の主役は一領具足といわれた旧領主長宗我部氏の遺臣たちで、それらの人々の多くは城に入れない差別された集団だった。
龍馬は長宗我部氏とは無縁だが、気持ちは遺臣たちと同じだった。
激動の幕末、土佐を担ったのは、一豊の末裔山内容堂であった。
この人は「鯨海酔侯」という風流な呼び名を持っており、幕府も含めた新政府を考えていたが、公卿の岩倉具視や薩摩の西郷隆盛や
大久保利通に、一瞬にして覆され、苦渋をのんだ。その意味では龍馬も同じだった。土佐は使い捨てにされたのだ。
龍馬を考えるとき、いつも複雑な思いに駆られるのは、龍馬暗殺である。今井信郎の証言で、長い間、京都見廻組の佐々木只三郎が
実行犯にされてきた。佐々木は会津藩重臣の手代木直右衛門の実弟である。
会津悪人説が出てくるゆえんである。
『佐々木只三郎』(史書研究所)に、実兄の手代木が息を引き取る数日前に、
「坂本龍馬を殺したものは実弟只三郎であり、それは某藩侯の命によるものであることをはじめて語ったという。某諸侯というのは、
後に見廻組が属した京都守護職松平容保すなわ手代木の藩主を指すのであるが、この事実を公にすると累を藩主に恐れがあるので、
直右衛門はずっと後代まで沈黙を守っていたのである」と語ったとある。
しかし、これには首をかしげる部分が多い。会津藩の重臣たるものが、主君を刺すだろか、それはありえない。
しかも証言の時期が死ぬ数日前というのも、作り話の印象がある。
この時期、龍馬は幕府大目付の永井尚志と再三、会っており、ハト派の政策を進めていた。戦争ではなく平和裏に、新生日本を作ろうということだった。
その人物を幕閣の松平容保が暗殺せよというはずはない。つじつまが合わない。
しかも手代木自身にも不可思議なことがあった。ある日、突然、明治政府から呼び出され、特赦を受けた。
同僚が青森県で塗炭の苦しみにあえいでいたときのことである。手代木は香川、高知の権参事(副知事)を経て、
岡山県下の各郡長、区長を務め、正六位勲六等に叙せられた。
明治政府の要人のだれかが龍馬暗殺の犯人として、今井を作り上げ、只三郎が無実であることを知っていた手代木を処遇し、
口封じをはかったのではないか。
何かが隠されている。そんな気がしてならない。
土佐では薩摩黒幕説、あるいは土佐藩内部の抗争説、さまざまな説が語られていた。
天衣無縫に生きた龍馬の輝ける生涯のなかで、最期の部分は依然、闇の中である。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:17:08 ID:MC4qpCEo0
松平容保は京都守護職末期には薩長への武力討伐に並々ならぬ意欲を見せていましたが、何か?
松平容保には停戦など頭になかった。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:15:45 ID:x1VO5ySY0
見てきたみたいだな
それともまさか容保公であらせられますか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 09:05:17 ID:IPHz84cw0
>>804停戦が頭にあったら藩内で迎え撃つ準備なんかしないだろ。
領民に畳持たせて配置してまでよ。アメリカから武器を買う必要もない。
要は戦争する気満々だったわけじゃん。突然攻められて
急遽応戦したのならわかるけど、しっかり武器購入・兵隊配置
部隊整備と準備してたじゃん。それで戦争の意図がないとか支離滅裂っしょ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:28:04 ID:x1VO5ySY0
藩内で迎え撃つ準備→薩長への武力討伐に並々ならぬ意欲を見せていましたが、何か?

不思議な思考回路ですね^^

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 14:36:55 ID:x1VO5ySY0
それはさておき、防御と攻勢では全然意味が違ってくるんじゃーないでしょうかねえ
はて、戦争する気満々?
まるで北朝鮮が「日本の軍備増強の動きは我が国への攻撃であり、重大な結果を招くだろう!」と言ってるのと同じではw

繰り返しになるけど京都守護職末期の容保公の念頭に、いったいにどんな薩長武力討伐の華々しい大攻勢の計画があったというんでしょう
興味深いのでぜひご教示いただきたい
まさか>>805ですべてではないでしょう?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:21:24 ID:oL4toeCuO
あのさ、会津は鳥羽伏見でも戦争してるし
潘に引き上げてたからも戦争準備してるのね。
しかも会津の外にまで出てるんだよね。
会津が防備一線と思う事が不可解だわな。
嘘恭順がバレてたり戦争やる気満々だった
会津を観光史学の観点で見ないでくれる?
戦争する気があるから、鳥羽伏見撤退後に
アメリカから武器を購入してんでしょ。
突然攻められて応戦したのと
準備万端で応戦したんじゃ
「意味合いが違う」んじゃないのかな?

141年前の武力討伐が気に入らないようだけど

会津も武力で尊皇派を粛清したよね。
なんで君は会津の武力粛清・嘘恭順・戦争準備
には背を向けて、嘘恭順がバレた討伐だけ
視線を送るの?「不思議な思考回路」だよね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:43:06 ID:x/g8wU+X0
会津真理教信者の論理

慶喜の非戦恭順〜保身根性による腰抜け行動
会津の戦争〜生存と国土防衛のためのやむをえざる仕儀



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:47:28 ID:IPHz84cw0
>京都守護職末期の容保公の念頭に、いったいにどんな
>薩長武力討伐の華々しい大攻勢の計画があったというんでしょう

これ全然意味が分からない。松平のバカ殿は幕府に京都守護職という
職を宛がわれ、家臣の提言も無視して就任しただけだろ。
新撰組や見回組などを使って、尊皇攘夷派を殺してただけ。
松平のバカ殿に思想や先見の目は無い。だから恭順姿勢という騙しを行いながら
残党を追って北上してくる官軍を会津や栃木などで討とうと準備し配置してたんだよ。
領民まで巻き込んでね。だから領民は官軍に着いて一揆を起こしたんだよ。

簡単に言うよ。松平容保はその場だけで先見の目がないバカ殿で独裁者。
だから長州藩の影響が強くなった事を邪魔に思う薩摩に利用されたり
徳川に面倒な職を宛がわれたり、家臣の提言を聞かなかったりしてんじゃん。
最後は領民にまで見離されてるんだよ?wどんだけ駄目かわかんだろ?
現代社会で言うなら絶対に社長になちゃいけないバカボンなんだよww
しかも最終的には長州の温情で救われるってどんだけだよwwww本当。

俺が一番感じる会津の山口への遺恨(観光史学)って
結局最後は長州に救われてるという事が情けなくて癇に障るからだと思う。
にしても141年前のことで観光史学までおった立てて
執拗に絡むなんて、どんだけ民度が低いんだろうな。
それに追随する会津病も本当に意味が解らない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 19:14:02 ID:UTpn2ugp0
>>805
その領民に畳を持たせて、というのは何の史料に載っているんだ?
新政府側を攻める意図は無くとも、藩の防備の為に計画を練るのは当然だと思うが。
それとも、無防備でいろとでも言う話か?

>>810
前原一誠や奥平謙輔が会津を擁護したのは事実だが、
長州が会津を救ったというのは、これの事を言ってるのか?
まあ、その会津の恩人も中央の長州人と対立して萩の乱を起こし、遂には粛清されてしまったが。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 23:32:41 ID:xBuIkfx80
>>811
>その領民に畳を持たせて、というのは何の史料に載っているんだ?

石井孝著「維新の内乱」を読んでみな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 07:37:26 ID:AIXRdass0
>>810
中身ないくせになげーよw
一揆が会津落城前に起こったってソースは?

容保公が体面のために国を滅ぼしたといえばその通りだが、
領民に見離されたとかいうのも意味わからん
脳内ソースの領民は官軍に着いて一揆を起こしたってやつか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 09:44:09 ID:vD+cxF2K0
何で自分で調べずに安直に人に聞くんだろうね?
で、その石井さんの著作は史料なのかい?

嗚呼、都合よく脳内変換する会津比護に幸あれ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:15:02 ID:AIXRdass0
石井さんとやらは日本史学者だそうだ
しかしえらく古い本だな

てか、悪い会津は領民を防衛に狩り出しました!ってソースなんだろ? それ
「比護」のソースじゃねえだろw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:16:34 ID:aDG33jYYO
石井孝が出てくるとは。
石井は会津系作家と同じで
官軍を否定してる偏屈者。
岩倉が考明天皇を毒殺したとか
唱え出したトンデモ説の先駆者でもある。
あと書籍もかなり古い。
現代のように会津観光史学が指摘されずに
まかり通ってるので事実誤認も多々ある。
中立で解明された著作ではなく
アンチ官軍の偏った著作ばかりだよ。
さすがアンチ官軍が持ち出す名前だけある。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:25:52 ID:AIXRdass0
いや、ID:IPHz84cw0のソースだから会津アンチのソースだろうがw
おまえ本気で頭悪いだけなのか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:50:58 ID:Y9WytDt00
見事に釣られてるな(苦笑)

石井孝は主観の強い研究家である事には違いないよ。
ただ全てが事実誤認ってわけじゃない。
今や会津系作家しか言わないような「孝明天皇毒殺」が
普通に唱えられてた時代だから、内容が古いのも否めないよ。
ただ会津系作家のように妄想で執筆はしてない。
単に執筆された時代が古い時代だって事だからね。
どんな作家や研究家でも会津発信の死体埋葬禁止令を取り上げて
「薩長が死体を埋葬するなとした」と書いてた時代もあるんだし。
会津系作家なんか死体埋葬禁止令が嘘だったのに
未だに信じてるんだろ?会津病もw
石井の執筆した時代は、会津観光史学が指摘されてない時代だしね。
石井の主観でも会津を庇護するような文面だってあるわけだしさ。
もちろん会津を批判する文面もあるよ。ま、当時の時代背景と
執筆された年代をちゃんと配慮できない人は読まない方がいいよ。
混同すると思うからさ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 10:54:33 ID:Y9WytDt00
会津の一揆は落城後だから、落城前ってのは勘違いでしょう。

若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。
10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、2か月近く、全領内で、しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎(庄屋)征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、3か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、村役人を新しく選挙した。
政府軍は、この2か月におよぶ『世直し』一揆の波を、手をこまねいて見ていた。
こういう政府軍を見て、農民たちは、じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた。」
(家永三郎編『日本の歴史4』)

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:03:07 ID:AIXRdass0
そこで持ってくるのが家永の頃の記述ってところもまた罠くさいぞw
戦前までの武士道称揚やこれまでの観光史学に加え、
マルクス主義史学の歪みまで持ち込まれるのはややこしくて仕方ないわ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:31:27 ID:Y9WytDt00
>>820ま、そう思うのなら自分で調べる事っすね。
会津賛美の観光史学は実在し、国内外にまで発信し
国内の地域で中傷させ合う元になってるのは事実ですしね。
こんな産業をやってるのは日本じゃ会津しかないし
信望者が洗脳的に薩長=悪を唱えるのも事実だし。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 11:32:39 ID:Y9WytDt00
それに石井にしろ家永にしろ、時代背景はあっても
全てが事実誤認じゃないんですから。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:03:08 ID:AIXRdass0
人民が蜂起(笑)みたいな赤丸出しの記述でも、都合がよければ「事実」として援用します^^
てことかい、それ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:13:28 ID:aDG33jYYO
歴史を要いて他の地域に難癖つけるのは会津しかいない。

↑のコイツは最高の阿呆。
自分で調べもせずに
意味不明な反応してるしね。
笑う前に調べろよ自分の力でな。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:28:44 ID:Y9WytDt00
>>823あ、馬鹿だったんだ君。まともに答えてゴメンね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:45:35 ID:AIXRdass0
本気でトチ狂ってるようだなー

・松平容保は停戦など考えておらず、薩長を武力討伐する意欲を持っていた
・なぜなら領民に畳持たせて配置してたしアメリカから武器を買い集めてた
・会津が救われたのは長州の温情

まあよくもこんなたわ言だらけを、というところだが唯一出てきたソースが畳についての>>812だろ?
なのにおまえらキチガイはなぜかそのソースを誤射で叩いてるんだよw
おいおいそいつは味方だろ? せっかくついたソースを叩いちゃっていいわけ? ってことだ

ああ、あとこんなたわ言もあったなあww

・会津領民の一揆が官軍とガッチリタッグで市街戦


おまえら面白すぎ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:46:38 ID:AIXRdass0
>>825
皮肉言っただけだよ、怒んなやw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:13:35 ID:Y9WytDt00
>>827君がそんな馬鹿だとは知らなかったんだよ。ごめんね。
826を見て理解したよ。調べる能力もないなんて知らなかったんだ。
本当、君の能力を考えずに色々言っちゃってごめんね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:15:57 ID:Y9WytDt00
あとさ、会津の領民と官軍がガッチリダッグなんて誰も言ってないからね。
ま、脳内変換だと思うけど…。会津領民の一揆を官軍は手をこまねいて見ていただけ。
よく読む力がないのは解るんだけどさ、あんまり脳内変換はしないようにね^^;

色々悪かったよ。本当ごめんね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 16:10:38 ID:40kRtezo0
彼の怖い所は、自分は皮肉るけど相手には怒るなと
寛容を求める所だと思います。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 16:46:56 ID:RlJR4iBWP
>>784
Amazonの「みちこさんが書き込んだレビュー」と全く同じ文章だね。この人は戊辰戦争研究会員?

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3IG32V5DM1ML7/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 17:04:07 ID:40kRtezo0
高橋みちこは星の弟子でしょ。弟子がアマゾンでレビュー書いてるの?

馬脚を現したなぁwww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:09:38 ID:Y3UTmjln0
>高橋みちこは星の弟子でしょ

そいつは間違いなく戊辰研会員だよw
しかも、星亮一の本でデビューさせてもらってたはず。
自分でレビュー書いてんのかよ。自画自賛っすかwww
でも著者は星亮一なので、本が売れても本人は一銭も儲からない。
星だけが印税がっぽがっぽ儲ける。単に本を厚くするだけのライター。
馬鹿だろw。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:03:25 ID:40kRtezo0
え?星の本って売れてるの?
無知が買うの?アンチが面白がって買うの?
会津病が買うの?それとも研究会会員が買うの?
東方神起のCDと一緒で「買ってるの誰やねん!!」って感じなんだが…^^;

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:23:42 ID:Y3UTmjln0
>>834
売れてるだろ
でなけりゃ二ヶ月〜一ヶ月に一冊ペースで新刊出すなんて無謀は出版社がしないってw

月刊漫画雑誌並のペースだぜ。
買っているのは「無知と会津病患者」だと思うが。
そして、「騙された!」と真実を知った奴は、
「2ちゃんで★&会津叩き」に走るw


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 21:51:16 ID:40kRtezo0
あんだけ酷評なのに売れるのかね?
今回の弟子が書いてるらしき5つ星レビューから察して
星の本は研究会や支持者がまとめ貝してんじゃないかと思うんだが。
ま、もちろん歴史的無知や会津贔屓にアンチ官軍も買うだろうけど。
しかし研究本が2〜1ヶ月で出るって何?w
普通何年も研究して1冊じゃないかい?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:26:24 ID:Y3UTmjln0
★の年間目標は、一年/9冊だからさw(本人談)
研究なんてしてないから出せる数字
弟子に水増し記事を書かせてるしね(旅行記とか。ほとんどプログw)
これでも自称会津研究家。東北の新聞各社によると戊辰研究第一人者なんだとw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:52:26 ID:kXFetjHk0
高橋はたしか、星の妄想短編集で、土方歳三に「やぶらい!やぶらい!」と言わせている錯誤作の解説で、
強引な正当化をしている変な人だったと思う。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:12:40 ID:WFWssHb20
星の爺さん高知入りしてるぞ…。
入県禁止にすればいいのに。
その高橋って目つきの悪い女じゃない?
以前星のHPでやたら目つきのぶっ飛んだ女が
写真に写ってた記憶がある。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:20:11 ID:SWbMqiCl0
>>839
それは人違い
君が言っている人物は、たぶん「遠藤 由紀子」の方。
彼女も★の弟子で戊辰研だけど、一応もとからプロライター(研究家?)。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:28:13 ID:SWbMqiCl0
そういや、★ってやけに女性の弟子との共著が多いなw
近い内に女医さんとの共著も準備中みたいだし
なんかオ○ム真理教を想像しちゃった俺w


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:09:06 ID:FbtO2th30
オウムというよりは、「愛の家族」教団、千石イエス系の人物像が浮かぶ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:21:27 ID:TXE78b2D0
>>831
ついでに言えば>>268の文章も、>>831のURL内のレビューと同じだな。
ちなみに、戊辰戦争研究会Webページの会員名簿には
橋本左内=高橋と記載されていますw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 10:00:24 ID:Q0sXcHNgO
キモチ悪い集団だな・・・何が橋本左内だよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 10:33:19 ID:MRZQmo+LO
妄想と現実が錯誤してんだろうな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 10:51:17 ID:2FThAy+QO
会津ファンも現代と過去と創作が錯誤してるよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 20:27:43 ID:NVC+8R1i0

New! No.1339 オンライン書店、ベスト3
江戸末期・幕末史全般
新選組
1、 龍馬の黒幕 明治維新と英国諜報部、そしてフリーメーソン 歴史ノンフィクション 祥伝社文庫 か23?1
著者 : 加治 将一
税込価格 : \700 (本体 : \667)
出版 :祥伝社
発送可能時間 :

〔「あやつられた龍馬」(平成18年刊)の改題〕

2、 新撰組?末記 新人物文庫 な?1?1
著者 : 永倉 新八
税込価格 : \700 (本体 : \667)
出版 :新人物往来社
発送可能時間 :

3、 偽りの幕末動乱 薩長謀略革命の真実 だいわ文庫 93?3H
著者 : 星 亮一
税込価格 : \650 (本体 : \619)
出版 :大和書房


日本の幕末史は死んだ……もう終わりだ……

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:23:49 ID:iwc/eVuAO
基本的に会津観光史学を史実と思い込んでる人の方が多いんだよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 00:28:53 ID:qZ51pKsF0
池田大作や大川隆法がベストセラーを重ねるのと同じ。
嘘が宗教化しているから、信者の家にはダンボールに山ほど同じ本があるのだ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 00:45:11 ID:NNblixng0
本棚に★や早乙女の本がズラッと並んでるヤツ手を上げろw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:19:01 ID:e9NO6sX60
★のお友達、鈴木荘一著
『勝ち組が消した開国の真実〜新撰組の誠と会津武士道の光跡〜』
またまた笑える観光史学小説を発見。

日本が幕末に欧米の植民地にならなかったのは
「徳川幕府と会津藩が開国を成し遂げたことと
京都守護職と新撰組が攘夷運動を抑えたから」
「無能な幕府に代わり薩摩、長州の若者が明治維新を成し遂げたというのは
嘘で、日本の近代化の礎を築いたのは幕府と会津藩」

おいおい〜w ツッコミどころ満載だ。
子供の頃、2年くらい会津に住んでいたらしい。
HPでも薩長差別書きまくり。
これからしこたまデタラメ怨念小説で金儲けってところだろう。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 00:59:16 ID:Kcof+2w9O
また会津系作家か。
狂った会津病が増えますね。
韓国と会津に捏造される日本の歴史。

哀れなりけり。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 12:00:53 ID:Kcof+2w9O
韓国と会津

自国・自地域の惨めな歴史を美化・悲劇化。
日本の歴史の一部を悪視。
日本の歴史教科書を自分達の都合よく書き換えろと発言する。
反日運動や他地域中傷祭が毎年ある。
国民・地域住民が美化・悲劇化に洗脳され
特にシンパは強烈に洗脳されている。
仮想敵国・仮想敵地域がある。
恨みが文化として浸透している。
他国・他地域の人間が完成させたものでも
自分達の伝統文化としてしまう。
事大主義。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 10:31:32 ID:M2Q4cmcN0
先月の「偽りの明治動乱」発売に続き、早くも今月最新刊発売!
その名も「謀略の幕末史」!!

人材、情報豊富な江戸幕府を覆した「陰謀力」
幕末維新に学ぶ変革時代の勝ち残り戦略!!
エリートたちはなぜモロかったのか?変革をリードした日本人の底力!
鳥羽伏見の戦いに敗れ、幕府軍が江戸に引き上げて来たときである。
旗本たちが江戸城に集められた。しかし、戦闘意欲はまるでなく、
大広間に寝そべって、袂からウイスキーの小瓶を取り出して飲むものまで
現れる始末に、駆け付けた豊前国中津藩士の福沢諭吉も興ざめし、
「これはだめだ」と逃げる算段を考えた。
いったい、幕府とは何だったのか、
自ら滅んでいったとしか言いようのないぶざまな姿だった。
無責任体質が奥深くまで、はびこっていた。そんな幕府に全身全霊を捧げ、
あげくの果てに、朝敵の汚名を着せられて悲惨な戦いに追いやられた会津藩は、
実に気の毒であった。会津城下の戦いでは、
御三家の兵から彦根井伊家の兵まで攻撃に加わり、
権力者に媚を売る醜い日本人の姿を世間にさらした。
●幕府の足元を揺るがした水戸藩
●井伊大老暗殺の黒幕は薩摩だった
●貧乏くじ?会津藩、騒乱の京都へ
●西の雄藩・薩摩の遠謀知略
●暴発する長州と弱腰幕府
●薩摩に翻弄され、朝敵になる長州
●龍馬暗殺と天皇崩御を結ぶ点と線
●幕府の息の根をとめた岩倉の密勅
●大クーデター、王政復古の大号令
●悲劇を生む新政府高官たちの野望

金儲け主義の会津観光史学と会津怨念史観のコラボレーションに、
自虐史観まで合体!!
救いようない歴史解釈が展開する最新刊に乞うご期待!!


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 13:16:11 ID:ffqIpBKTO
また出たの?自称研究本が。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:25:17 ID:DHF0uuYg0
それで最近山口叩きが活性化してるんですね。
戊辰戦争研究会の関係者がやってるんでしょう。
興味を持たせて売る戦法かな?
でも最近★さんの本は酷評ですからね。
この作戦が通じるかどうかw
レビュー工作もバレちゃったしね^^;

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:15:39 ID:qtxwMvwy0
新刊が発売される前から、次の新作予告!

『偽りの坂本竜馬』
大河ドラマに合わせて絶好調!!近日発売

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 14:34:59 ID:vubO0qzx0
厨房の頃、蒼穹の昴読んで会津カワイソウだと思った
あの頃は若かったなー

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 20:08:25 ID:CEBNCjWI0
新しい発見がある内容の濃い本である。
知らなかった箇所や、印象深い所に、付箋を付けてみた。
いかに学ぶ所が多くあったか、相当な数にのぼった。

幕末史の登場人物の簡潔で見事な人物評価が楽しい。
板倉勝静は、単純を絵に描いた人物だった。
この方、わが地元の殿様でした。
まさにぴったりで、思わずほくそえむ。

井伊直弼と水戸の確執について丁寧に説明されていた。
きっかけがいかに重要か、その後の歴史の流れを左右するという。
薩摩は水戸を使って桜田門外の変を起こした。薩摩の工作の巧みさ。
会津は勿論だが、長州や薩摩、それぞれの立場から丁寧に解説されてい
る。全体を見渡すことがいかに大切か。

高杉晋作の特異な存在感、幕府の無能さを誰よりも早く察知した冷静な
状況判断。彼なくして、長州藩は存在しなかっただろう。
晋作の言葉で、「人は艱難は共にできるが富貴は共にできない」という
ものがある。
岩倉が亡くなり、その後の日本を率いた長州閥を
予言していたのだろうか。

「勅書が偽物なら錦の御旗も偽物、これぞ幕末最大の謀略だった」
畳み掛けるような情熱的な文章が、140年前の革命を呼び起こしてくれる。

大久保利通が暗殺された時の馬車を見たことがある。
紀尾井坂を転げながら、天下を手中に納めた彼の脳裏に去来したものは、
なんだったのだろう。
その答えは、本書を読めば明々白々である。

               高橋美智子


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 23:06:41 ID:i2N++ywu0
http://kobe.cool.ne.jp/guwappa/summer04.htm

最上13万石、上杉91万石の真実。。。。。。。。。。。。。。。。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 23:35:02 ID:Puz6FCAe0
<丶`∀´> <ヒロシマ、シマネ、フクオカウリタン!!!!

山口民主主義人民共和国(Democratic People's Republic of Yamaguchi)

人口:145万人
首都:ヤマクチ市
大統領:成太作(ソンテチャク)
公用語:山口語(字体はハングルが用いられる)
通貨単位:山口ウォン
ドメイン:.ym
国の特徴:朝鮮半島に地理的に近く、人種的にも混血が多い。
       純粋日本人の東日本、特に東北人を敵視。
国の標語:東北人はウリたちの移民を受け入れないニダ。
       東北人は謝罪するべきニダ。
       そして広島、島根、福岡は我らの領土ニダ。


山口民主主義人民共和国ってこわいねえ
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・)ヒソヒソ(・ω・` )

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 20:16:54 ID:N36Ko/am0
北朝鮮はしきりに「米国を帝国主義」と宣伝する。
会津はしきりに「山口県を北朝鮮」と宣伝する。

この精神性の酷似は「負け犬」としての遺伝子を御互いに持つが故であろう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 00:34:36 ID:ZiWkpsR/0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。


司馬遼太郎

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 10:54:51 ID:iSVDDZcT0
と戊辰戦争研究会会員は信じているのだった

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:59:02 ID:meDTU0ty0
司馬の妄想を貼り続ける会津病w

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 00:42:03 ID:oHauMCOx0
文豪・司馬遼太郎>>>>>キチガイ山口北朝鮮人

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:36:59 ID:ysTChvms0
文豪・司馬遼太郎>>キチガイ山口北朝鮮人>>キチガイ山口北朝鮮人に負けた会津人

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 05:54:00 ID:yfXuwJXr0
日本政府は会津に謝罪しる!歴史の教科書に白虎隊を記載しる!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:19:04 ID:0GmqGHMH0
会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:21:28 ID:0GmqGHMH0
【小説】偽りの会津史【観光史学】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1204012021/

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:23:58 ID:0GmqGHMH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%93%B2%E4%B9%9F_(%E4%BD%9C%E5%AE%B6)

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 14:27:19 ID:uv4Cz1LfO
会津では陰陽師は差別されていたのか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 16:09:13 ID:u5HWdUQK0
今日、靖国神社へ参拝へ行ってきました。
新しい歴史教科書が売られてたので
立ち読みしたんですがビックリしました。
明治維新のページで会津の白虎隊が載ってるんです。
証言だけで確証のない白虎隊を悲劇と書いて載せてるんです。
侍が割腹して果てるのは悲劇ではないし
白虎隊は元服を終えてる青年武士。
なのに少年兵と掲載しているなんて。
戊辰戦争研究会が白虎隊を教科書に載せろと
発言してるのは知ってましたが、まさか既に載ってるとは…。

白虎隊とは約300人の部隊で、元服を終えた青年武士の集団。
ほとんど戦地には配置されず、会津戦争後は約280人が生存。
飯森山の士中二番隊は、生き残りと称する老人1名の証言のみで
その老人が、その場にいた事を証明する人はいない。
その老人を助けた人も不明。部隊が割腹して果ててるのを
通報した人も不明。埋葬した人も不明。つまり証言だけで
何一つ証拠はないのに、話だけが先行して広まった都市伝説レベル。
そんな話が教科書に載ってるなんて、正直ショックですね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:10:59 ID:we8f2eZ40
>>873
お前、本物の馬鹿だろ?
白虎隊は戦前の教科書から載ってるだろうが。

マジで、ろくに知識も無い馬鹿が歴史を語らないでな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 06:49:14 ID:nwjd0b84O
戦前から載ってるのに
星達が載せろと騒ぐのは何故?
俺が学生の頃は白虎隊なんて
教科書に載ってなかったぞ。
そもそもフィクションを
教科書に載せるなんてダメだろ。
↑の奴は馬鹿とか発言して
何を血走ってるの?ファビョんなの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 09:05:29 ID:4vh8/2ye0
>マジで、ろくに知識も無い馬鹿が歴史を語らないでな。

え?じゃ、会津観光史学を真に受けてる人はどうなるの?
戦前からって226〜大東亜戦争敗戦でしょ?
東北人が牛耳り出した頃じゃん。
俺も使ってた歴史教科書に白虎隊や会津が出てこなかったぞ。
そもそも何の確証もない白虎隊が戦前にしろ現代にしろ
載ってる事時点おかしいじゃん。慰安婦が載ってるのと一緒じゃん。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 09:09:49 ID:4vh8/2ye0
>日本の太平洋戦争における敗北の原因は会津藩の精神論
>「やむをえざる戦争」論といい、「主君につくす武士道精神の称揚」といい
>ぼくは、大日本帝国のミニチュアのような精神運動を感じました。
>じっさい、白虎隊のエピソードは戦前の教科書にくり返し登場し
>軍国主義をささえていく精神的な道具としても使われてきました。
>(小檜山六郎)

この発言からしても、戦前、つまり東北人が牛耳りだしてから
教科書に載ったという事が分かると思うんだが?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 10:17:47 ID:+esgCUjw0
>戊辰戦争研究会や星亮一が載せろ
ソースは?
あいつらの事だから言ってるだろう、という妄想じゃなくて。

>白虎隊は確証がない、フィクション
戊辰戦争実歴談・渡部家文書・若松記草稿などを史料批判して、
白虎隊がフィクションである事を証明してくれよ。

ところで、白虎隊は悲劇じゃない?
ことさら悲劇を強調されても嫌だけど、悲劇なのは悲劇だ。
特攻隊は悲劇じゃない、安政の大獄は悲劇じゃない。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:37:27 ID:vnf4Tu+i0
悲劇なのは悲劇。
確かに。
しかも誤解からだかね。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:40:08 ID:5Q3lvIpp0
>戊辰戦争研究会や星亮一が載せろ

確か、星亮一と一坂太郎の対談本で、星がそんな発言をしていたw


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:09:16 ID:hJoaJ9UVO
皆も気づいてると思うけど
会津観光史学って白虎隊を
少年部隊に位置付け賛美したり
悲劇として扱ってるけど
そんな少年達を戦地に配置した
会津潘を全く責めないよね。
これって結局は、白虎隊が元服を終えた
青年部隊で、飯沼証言はまったく
確証がないと把握してるからかな?
観光史学として持ち上げてるだけだから
潘の政策までは指摘できないと。

しかし素人の俺でも会津観光史学は
フシアナだらけって分かるよ。
都合がいい方だけ持ち上げて
都合が悪い方は発信しない。
いつまでこんな観光事業やんのかね?

882 :日本人不可友之:2009/08/17(月) 19:39:27 ID:spS+2zAk0
偽日本史
There's no truth in Japanese history.
You such ABNORMAL Japs, loser and sucker.
糞日本語,幼稚語言
You can lie to yourself.
But No One Will Believe You Crap Japs.
Get out Asia, please!
Please get out Asia.
We don't like you.
癡漢 色情狂 痴女 御宅族 不及格中文 英文不及格 漢字不及格
無恥忍者 食肉和尚 發音幼稚 變態 下流 無恥
That's all concepts of Japanese culture.

What a loser!

戰敗國日本,爾等可死矣。
汝等死期不遠,日本株式會社倒閉不遠矣
文化大國?可笑,卑鄙小國也。

日本者,倭人也。性格卑劣,好色,心胸狹窄,算計朋友,不可友之。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 19:48:46 ID:b287XRf80
「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し
沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず
みずから、兵器や荷物を運ばなければならなかった。新津の近くでは、会津軍が近づいたので
庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ
みじめな敗走をつづけた」(家永三郎編『日本の歴史4』)

「若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が
いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は
11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、2か月近く、全領内で
しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎(庄屋)征伐』と書いたむしろ旗をかかげ
『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は
徳政としてかえさない、3か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き
村役人を新しく選挙した。政府軍は、この2か月におよぶ『世直し』一揆の波を
手をこまねいて見ていた。こういう政府軍を見て、農民たちは、じぶんたちをこれまでの
悪政から解放してくれるものと信じていた」(同前)


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 01:39:23 ID:SbzpvHb10
お前って、本当にコピペしかできないよなw

>まあ、フランスと組んだ会津にたいするイギリス人の叙述だという点はさっぴかないといけないでしょうが。

>もちろん、会津藩討伐後、新政府軍はただちにこれらの一揆を残忍に弾圧し、
>「解放軍だという幻想は、打ちやぶられた」(家永前掲書)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:59:20 ID:nuXDhxGm0
福島は北朝鮮

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:35:27 ID:hk19wAPY0
梅田の隣じゃねーか

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:00:39 ID:YNO/FzRL0
 

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:01:48 ID:YNO/FzRL0
 

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:02:38 ID:YNO/FzRL0
 

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:06:21 ID:YNO/FzRL0
890

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 05:06:01 ID:J/h9XMTEO
884さん
会津領民が官軍を勝手に
解放軍と思い混んでただけでは?
それに討伐後に会津に駐屯したのは
小倉、加賀ですよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 22:07:24 ID:KniKp76P0
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:47:47 ID:ddxzOdBk0
会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:52:12 ID:ddxzOdBk0
なぜ会津藩は「猪苗代」ではなく「斗南」を選んだのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1204116910/

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:53:07 ID:ddxzOdBk0
会津病〜小説と観光史学を鵜呑みにする患者達
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1203479216/

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:53:50 ID:ddxzOdBk0
新歴史教科書に会津大虐殺記載決定!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1157295465/

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:54:53 ID:ddxzOdBk0
【鳩・毛虫】会津藩【糞・小便】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1207025024/

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:55:48 ID:ddxzOdBk0
靖国神社に会津藩士・新撰組・西郷も祭られるべき
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155790474/

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:57:10 ID:ddxzOdBk0
会津藩士の流れを汲む川島家からの天皇陛下ご誕生
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1157806308/

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 00:58:23 ID:ddxzOdBk0
鹿児島・山口に住んでる会津人は強制連行された
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172942863/

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:23:13 ID:d9X7c0PXO
司馬コピペ好きだね。
司馬が日本で一番朝鮮人が
多い大阪の出身ってのはスルー?
小説家の主観に乗っかって
地域差別するのはいい加減にしたら?
山口の朝鮮人は、帰還事業で集まったのに
帰還せずに住み着いたんだよ。
元々たくさん住んでいたわけじゃない。
福島の朝鮮人もそう。
だから朝鮮人が散らばってないでしょ。
山口は下関、福島は北九州に固まってる。
下関も北九州も朝鮮人帰還事業の
港になってた地域だからね。
こういう経緯や事情も知らず
小説家の主観を鵜呑みにするのは
無知を曝してるだけだし
差別の意図が丸見えだよ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 02:40:53 ID:d9X7c0PXO
訂正

福島×
福岡○

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:58:43 ID:t/PaNV6E0
×福岡
○福井

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:56:17 ID:WD3lG7mp0
なぜ、長州藩毛利家が長州に居るのか?
源頼朝に協力した相模国毛利庄(神奈川)御家人毛利家が、鎌倉幕府成立後に
安芸国に荘園を貰い移住したからだ。
島津家も関東にいた御家人で、鎌倉幕府から薩摩国の荘園を貰った板東武者である。
この二家は出身が板東の御家人とハッキリしているが、徳川家ってどうだ?。
三河のわけのわからん浪人から発生した家だと記憶しているがw。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:02:25 ID:lNzgCbnb0
徳川家は上州世良田荘の出身です。
当地の徳川発祥の東照宮があります。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:25:18 ID:d9X7c0PXO
帰還事業の他にも、古くから
工業や鉱山が発展した地域にも
朝鮮からの出稼ぎ労働者が集まったんだよ。
歴史的にってより、金が欲しくて
出稼ぎに来てるだけなんだよね。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:33:44 ID:Pe9JDcVn0
>>905
なるほど。
徳川家が上州の出なら、みんな板東武者じゃねぇかw
西国だの東北だの言っているのがバカバカしくなるなw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 18:54:08 ID:R0Exo8UQ0
>>906
そんな事言うのは会津観光史学洗脳者くらいだよw
普通は東北だ西国だなんて言わない

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 20:36:01 ID:0dU0R21W0
あとはお前くらいだな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:14:24 ID:StU6eOa90
910

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:15:19 ID:StU6eOa90
 

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:17:09 ID:StU6eOa90
 

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:17:50 ID:StU6eOa90
 

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 08:19:15 ID:StU6eOa90
 

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:29:33 ID:EfjuxWUN0
逆賊会津人は殲滅するべき

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 21:38:41 ID:K1Ue8cd30
★先生専用スレである当スレの次スレ キボン

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:27:00 ID:HGCZUrA70
>>916
こっちでどーぞ

会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:32:44 ID:HGCZUrA70
会津系クソスレなら捨てきれないほどありますから

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:34:40 ID:HGCZUrA70
 

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 22:37:38 ID:HGCZUrA70
920

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 10:04:33 ID:ViXuQuWNO
ネットの普及で会津史の嘘がバレたからな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:37:06 ID:Qskl7Spr0
今さら?w

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:38:18 ID:Qskl7Spr0
 

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:40:04 ID:Qskl7Spr0
 

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:40:48 ID:Qskl7Spr0
925

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:35:15 ID:1OTFCF6J0


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:37:18 ID:1OTFCF6J0


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:38:58 ID:1OTFCF6J0


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:39:50 ID:1OTFCF6J0


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:19:36 ID:NOH4Kj6i0
930

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:24:04 ID:NOH4Kj6i0
 

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 08:25:10 ID:NOH4Kj6i0
 

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:23:27 ID:QbYa6nfM0
うめ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:24:42 ID:QbYa6nfM0
たて

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:27:13 ID:QbYa6nfM0
よこ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:28:22 ID:QbYa6nfM0
ななめ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 23:29:59 ID:HaPI3CaG0
★先生専用スレである当スレの次スレ キボン

会津専用スレではなく、★先生&戊辰研専用スレが欲しいんだ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 00:05:08 ID:gYyrWU5T0
るせーよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:37:00 ID:5ajtPnsZ0
>>937
氏ねよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:40:45 ID:5ajtPnsZ0
ほらよ

★先生&戊辰研専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1252629619/

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 09:42:05 ID:5ajtPnsZ0
こっちへは二度と来るな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:16:54 ID:MbWvBNYP0
 

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:17:58 ID:MbWvBNYP0
 

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:19:08 ID:MbWvBNYP0
 

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:21:07 ID:MbWvBNYP0
 

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:22:09 ID:MbWvBNYP0
 

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 21:41:01 ID:r40RSGWH0
戊辰研究会の工作が見られるスレですねw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:49:09 ID:lTVfX+1Q0
>>947
>>940

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:52:14 ID:lTVfX+1Q0
949

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:54:11 ID:lTVfX+1Q0
950

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:57:08 ID:lTVfX+1Q0
951

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:31:07 ID:/an5JMcl0
次スレ

★先生&戊辰研専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1252629619/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:32:38 ID:/an5JMcl0
 

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:33:31 ID:/an5JMcl0
 

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:34:29 ID:/an5JMcl0
 

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 07:12:56 ID:HrU26hWk0
うめ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 20:23:52 ID:A+UWLImO0
会津新選組まつり
■榎本武揚(359) 投稿日:2009年9月14日<月>15時07分
今回の会津のイベントは、
「会津新選組まつり」として行われます。

本日、チラシが送られてきて詳細がわかりました。

まつりは4つに分かれ
1、全国新選組サミットin会津、10時ー11時半、末広酒蔵嘉永蔵ホール
 出席者、ひの新選組 峰岸弘行
     市谷試衛館 中居清次
     流れ山隊  松下英治
     綾瀬新選組 増田光明
 コーデネーター   星亮一  

2、七日町山車巡行  12時45分  

3、斎藤一忌     14時、阿弥陀寺

4、歴史講演会    15時、阿弥陀寺
  講師   星亮一
  演題   会津籠城戦の30日



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 21:24:53 ID:0F6dJHiT0
橋本左内こと高橋美智子さんの今回の役処を教えてくださいw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:19:23 ID:KbrkOhBy0
 

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:20:45 ID:KbrkOhBy0
960

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:22:21 ID:KbrkOhBy0
 

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:24:34 ID:KbrkOhBy0
 

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:25:47 ID:KbrkOhBy0
 

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:27:08 ID:KbrkOhBy0
 

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:30:13 ID:KbrkOhBy0
965

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 07:49:28 ID:DkAt0mlD0
会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:06:53 ID:gFyfZiBK0
 

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:08:39 ID:gFyfZiBK0
 

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:11:16 ID:gFyfZiBK0
 

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:13:53 ID:gFyfZiBK0
970

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:15:38 ID:gFyfZiBK0
 

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:18:05 ID:gFyfZiBK0
 

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:19:11 ID:gFyfZiBK0
 

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:22:21 ID:gFyfZiBK0
 

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:23:13 ID:gFyfZiBK0
975

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:32:22 ID:PioUHCjR0
次スレ

★先生&戊辰研専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1252629619/

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:50:05 ID:PioUHCjR0
うめ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:51:10 ID:PioUHCjR0
うめ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 07:52:11 ID:PioUHCjR0
うめ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 18:30:10 ID:jm1M3z1F0
世界はそれを捏造と呼ぶんだぜ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:44:59 ID:vAVt1Wgl0
どれを?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:46:03 ID:vAVt1Wgl0
てか、どの世界?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:48:18 ID:vAVt1Wgl0
次スレ

★先生&戊辰研専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1252629619/

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:49:46 ID:vAVt1Wgl0
続きは↑でどうぞ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:51:41 ID:vAVt1Wgl0
985っと

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 21:52:34 ID:vAVt1Wgl0
986

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:13:31 ID:vAVt1Wgl0
987

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:25:53 ID:vAVt1Wgl0
988

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:27:14 ID:vAVt1Wgl0
989

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:30:13 ID:vAVt1Wgl0
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 08:26:51 ID:XiE6P/Rf0
 

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 08:29:40 ID:XiE6P/Rf0
 

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 08:32:27 ID:XiE6P/Rf0
会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 08:33:14 ID:XiE6P/Rf0
次スレ

★先生&戊辰研専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1252629619/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:04:31 ID:XiE6P/Rf0
 

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:07:25 ID:XiE6P/Rf0
 

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:08:47 ID:XiE6P/Rf0
 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:10:20 ID:XiE6P/Rf0
 

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:11:36 ID:XiE6P/Rf0
 

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:12:51 ID:XiE6P/Rf0
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

294 KB
立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強立教最強 >



/test/read.cgi/history2/1204012021/">★スマホ版★
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)