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幕末、明治の拷問と処刑について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:43:43 ID:PDrdmzPV0
語りましょう。。。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 10:08:43 ID:vZec+0OXO
>>347

アンタお馬鹿?そうだよな?絶対そうだ。けどバカだから本人は自覚できないんだ

349 :壮吉:2009/09/04(金) 21:36:36 ID:rpO89Xmf0
なにかしつもんある?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 19:59:35 ID:7FEYfkDw0
横浜のくらやみ坂刑場(戸部刑場)は、西区伊勢町3丁目の光源寺
前の坂(くらやみ坂)を昇りきったところの、細い路に囲まれた三角地の先端の三角の公園です。(も○せい公園)
その三角のさらに突端には、公園と隔てて何だか小さな社が二つあり、それと東京ガスの昇圧施設がある。

ここにくらやみ坂」の石柱があります。路を隔ててそのすぐ隣の郵便ポストのある伊勢町公務員公舎
のある一帯が「戸部牢屋敷」だったでしょう。このあたりは昔は保土ヶ谷道で旧東海道と港、特に青少年センターのあたりにあったという神奈川奉行所をつなぐ
要衝だったようだ。つまり刑場はまさにこの石碑のあるところのすぐそばで行われていたちうこと。

戸部刑場は安政6年に設置され、神奈川奉行所がつかっていた。
品川の鈴ケ森刑場もすぐ旧東海道に面した、長さ70m、奥行き17mだったという。
そこで晒しを含む公開処刑が行われていたそうだから、要衝に刑場というのもわかる。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:09:55 ID:7FEYfkDw0
350

http://www.ne.jp/asahi/hagaken/mmm21w/OLDTEXT/Y02/text0210A.html

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:56:03 ID:oGopdELhO
明治の世間話みたいな本で、首斬り係の人の話が出てた。
日本刀でバサッと斬るわけだけど斬った死刑囚の中でその人に遺言で、「末代まで祟ってやる」と言われたが、三百人以上斬って来て出てこやしないなあみたいなインタビューが書いてあったなあ。
なんでも、代々そういう家系だそうで。
いつまでうち首ってやってたんだろ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:00:03 ID:ubbuAct40
新撰組副長、土方歳三の拷問方法ってもう出ていますか?

たぶん幕末の拷問及び処刑方法
・首が出る様に穴に埋めて、傍に刀を置き通行人に切らせる
 だが一般人が切れる筈もなく、飢えと渇きの苦しみの中死んでいく

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:11:27 ID:e5D0G+nz0
昔は、15歳(数え)になると成人で、公事方御定書によると、15歳になると刑を受けなければならない。
数えで15歳未満だと親類預けとなる。

だから15歳つまり今でいえば13歳と何カ月、中学2年生位では、親類預けで済むが、それを超えると、
磔でも、火あぶりでもされたのだろう。

例えば、親殺しとか、丁稚とかで主人殺しをしてしまうと大変なことになる。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:21:07 ID:5BfOxL2l0
(参考)
・『神奈川県史料』3巻
・ 「ものがたり西区の今昔」(昭和48年7月2日発行)横浜西区観光協会1973
・『西区郷土史研究會会報 6号』
・ 「横浜市史稿」横浜市1931−1933
・ 横浜貿易新報社編「横浜開港側面史」(横浜貿易新報社 1909、歴史図書社1979)
・長崎大学附属図書館所蔵「磔付と晒首」
・戊辰物語 (岩波文庫 青 431-1) (岩波書店1983、新人物往来社1970)
・名和弓雄『拷問刑罰史』(雄山閣1963,1987)

 (国立国会図書館、神奈川県立図書館、横浜開港資料館)
 
明治大学刑事博物館(神田駿河台)に「くらやみ坂刑場」の磔写真などの展示あり。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:21:48 ID:nD9zBXVn0
戸部刑場跡は、「ものがたり西区の今昔」によると、下の地図の光源寺前の道(くらやみ坂)を昇りつめたすぐ上の、公務員公舎左隣の三角地で、その先の三角の公園になっているところです。(伊勢町3−133−8)
さらにその先端には何か二つの小祠とさらにガス会社の昇圧施設がある。
  http://8tagarasu.cocolog-nifty.com/sakamitisannpo/2006/06/post_0c60.html

右側の公務員公舎になっている広大なあたりが牢屋敷だったのでしょう。このくらやみ坂は保土ヶ谷道といって、横浜開港(安政6年1859)時に東海道・保土ヶ谷宿と戸部村、横濱村へ通じる道で、取締り上も重要な位置にあり「くらやみ坂関門」が設けられていたそうです。
 http://www.geocities.jp/kyutokaido/bangaihen/hodogayamiti/hodogayamiti.html
 この公園脇の歩道に「くらやみ坂」の石碑があります。磔などの処刑はまさにこの石碑のすぐ傍で行れていたのでしょう。
牢屋敷でも斬首は行われたが、刑場で行われるのは鳩首となる。牢屋敷と刑場を隔てる現在もある細い道は、木がトンネルのように被さった暗い道になっていて恐ろしかったという。

くらやみ坂の石碑(2006年春撮影)(伊勢町3−133)
よこはま歴史の道 保土ヶ谷道
 http://www.city.yokohama.jp/me/nishi/midokoro/kouen/isematimokusei.html
http://blog.hakujusya.jp/?month=200511
 http://freett.com/oaza/11kidan/0507/0507.htm


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:32:05 ID:5ckz/t/T0
もっともくらやみ坂の場合、イメージ自体は全然暗くないけどね。
刑場も跡地が小学校で住民ともども日常化してる。
鈴ヶ森とか小塚原のようなダークイメージはあまり無い。
小亀さんのホロっと来る話もわかる気がする。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:41:13 ID:Sftm+LJT0
惣吉が磔を執行された後に獄門首は前方に並べられたのかな?
それとも執行前にはもう首が並んでたんだろうか?
ダローサー氏には生前の惣吉たちも撮影しておいてほしかった。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:01:26 ID:ybkW1BiZ0
>刑場も跡地が小学校で住民ともども日常化してる。

跡地に建物が建っておらず、狭い公園です。

もっとも、近くでも工事をすると骨がでてくるということらしい。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:21:36 ID:JmyQweUd0
>跡地に建物が建っておらず、狭い公園です。

へえ、正確な場所もわかってるんだ。
でも完全に住宅地だよな。

実際は刑場跡って結構いろんなトコにあるから江戸が騒ぎ過ぎなんだよな。
まあ有名人の処刑記録とかあるからだろうけど。
寺尾にも小机にもNTにもあるよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:48:42 ID:ybkW1BiZ0
戸部刑場は横浜開港(安政4年・1651)に設置され明治の初めまで10年くらいですが、鈴が森刑場は
慶安4年(1651)にできて、明治4年(1871)に廃止されるまで220年。
この間、10万人から20万人が処刑されたという。約4割は無実だったといわれている。
東海道に面し、それも海岸。江戸に入る要衝。今すぐ隣は国道1号線。間口40間、奥行き9間あったという。

今都の史跡となっていて、狭い三角地[なぜか]だが、磔と火炙りの柱を立てた石の穴だけが
移動してきたらしいがある。磔は木だから四角、火炙りは燃えないよう鉄なのか丸。
くらやみ坂のは、穴を掘っただけなのか、土俵で固定してある。かなり高い柱だ。
刑場についたら、すでに柱は横になっていて、そこに縛りつけられ、立ち上げて穴に立てて、
いくつもの俵でしっかり固定されて、刑の執行をまつだけになるのだろう・。



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:15:02 ID:Kq0Kjj6i0
戊辰、維新はわれらが祖父の時代:東京日日新聞社会部編『戊辰物語』(岩波文庫)
http://ameblo.jp/mothra-flight/entry-10327910519.html

・『戊辰物語』岩波文庫)
   https://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/5/3343110.html



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:34:04 ID:ZnMO+NxE0
TBSのキムチ臭は異常

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:21:37 ID:mVWzXLsL0
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365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 11:39:22 ID:BebeOvwa0
カミュの死体写真どこにありますか?
教えてください><

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 14:57:24 ID:79/ARReF0
直リンはしないけれども、「蘇れ幕末」でググッてみ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 20:28:08 ID:GKdvEykm0
昔、カミュの死体写真見たけどなかなかのグロ写真だった記憶が

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 15:06:43 ID:a/f6oIbMO
一枚の男達の遺体写真から素晴らしい研究発表がこんなスレで見れるとは。。
やっぱり自ら足を使って調べ、苦労して書き起こしてこその勉強、研究だなあ、と感心しました。
キーワードをクリック一つでググってあったなかったで史実を決め付けかけていた自分を少し反省。

有り難うございました。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 21:50:13 ID:iCOEzAwg0
>>366
ありがとう!!見れました><
うごぉぉ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 22:16:29 ID:oePzhTCcO
グロかったの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 00:11:41 ID:JW3kVkVd0
どう感じるかは、人によるかな
>>366で紹介されているサイトだと、グラバー邸とか熊本城とか他の幕末の写真
十数枚と一緒に載ってるから、拡大しないと一見しただけでは何の写真か分からないし


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 16:40:05 ID:h2wsqhhdO
惣吉の画像を携帯の待受画面にして3日目で彼女が出来た件

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 20:36:08 ID:aEX7sx8g0
俺も惣吉の待ち受けにしたわ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 22:07:18 ID:YkLnoFbn0
愛のキューピット惣吉

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 02:13:05 ID:GjVYoOngO
たまには笠原伊兵衛君の事も思い出してあげて下さい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 23:47:55 ID:qRQOP2UfO
のりぴーと押尾学は幕末だったらどんな刑になったの?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 14:50:43 ID:oiRtikWe0
のりぴーは磔にされて肛門から口に槍で突かれる刑

押尾は磔にされて足元から弱火でじわじわ火刑

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 19:34:27 ID:QrSBB4OvO
惣吉を偲ぶ忘年会やろうぜ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 13:59:06 ID:lVczWT1w0
惣吉って誰

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 21:11:09 ID:GrYCK6fw0
>>379
この青年
ttp://community.livejournal.com/vintagephoto/612116.html

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:59:43 ID:Yy9aJ5abO
近藤勇の晒し首の写真が見つかったらテレビで写真を公開するのかな?
晒し首の写真をテレビで流すのは無理かな?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 00:47:26 ID:8RS836QNO
>381
歴史関係の本とかなら大丈夫だろうけど、テレビとか新聞じゃ難しいんじゃないかな。
こないだ、長崎大図書館の古写真のサイトにあった壮吉(惣吉)と清水清治の晒し首の写真を見てみたらモザイクがかかっていたよ…orz 前は普通に見られたのにな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 08:42:11 ID:6mgVFliUO
なるほど
そういえばフセイン元大統領の息子の遺体の写真は新聞で見たけど遠いアングルの写真だったっけ
だから晒し首だとやっぱ駄目っぽいね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 19:12:52 ID:1vGzVpLeO
昔、ワイドショーの心霊特集で、天誅で殺された幕府の役人の晒し首をリアルに描いた掛け軸(放送中に目が開いたとかで騒ぎになった)とか流してたけど、今じゃもう無理だろうな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 18:03:36 ID:iBWQweyy0
こないだカラーでやる第二次大戦ってのやってたけど
グロ画像続出だったぞ
あくまで真面目な趣旨wならおkじゃね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 04:39:36 ID:jr5Omrwl0
>>385
前放送された時に録画してDVDに残したわ
そんなグロいところあったかのー
でも資料として映すならモザイクなしでお願いしたいわ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 19:53:45 ID:Aj4uK8Jn0
このスレに上がってる写真以外に晒し首や処刑の幕末、明治の写真ってある?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:59:20 ID:WRxHRrft0
生瀬騒動って惨い事件ですな
江戸初期の話だが…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:10:38 ID:3xfs1rPrO
女の生首の日本の古写真ってないよね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 13:54:20 ID:YDOADI0T0
横浜クラヤミ坂刑場の撮影者と伝えられるダローザ氏について、
少しだけ詳細が分かりました

ダ・ローザ(da Roza)氏はポルトガル人で、マカオ生まれ。
幕末頃に来日し、貿易業に携わりながら文久3年に横浜でジャ
パン・コマーシャル・ニュースという新聞を創刊した新聞記者
でもあるとのこと。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 21:55:19 ID:SyR/e6CK0
行方正時(25歳男性) 岡山大学 赤軍派
不適切発言のため永田洋子に総括される

2ヶ月間土中に埋められてたため、腐敗がひどい。
全身が白蝋化、苦しんだためか舌をかんだ跡もあった。
大久保清事件より酷いと鑑識課員が思わず顔をそむける。
死因は凍死。胃の中に何も入ってないので飢餓状態と推定
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02c05.jpg

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 23:05:17 ID:PK3A47PAP
会津戦争の時に薩長軍は捉えた会津藩兵に相当むごい拷問をしたみたいだね
自殺できないように縄で口を縛って、爪を一枚ずづ剥いだらしい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:19:29 ID:L4ekequx0
もくせい公園行ってきました。
なぜ、くらやみ坂刑場跡の石碑がないんだろ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:49:05 ID:hP6//aXr0
>>393
321さんの説が有力と思われます

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:51:37 ID:BjNePYDr0
高橋お伝の最期
ttp://www.geocities.jp/kyoketu/59052.html

この話が事実なら、かなり哀れ…というか惨い最期だったようですね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 19:57:06 ID:Rvt8ocSy0
>>395
その話は何度も読みました。かなりショックでしたが、
山田浅右衛門は斬首の失敗を認めてないと聞きましたよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:42:02 ID:dfgoF5VfO
>>392何の文献に出てるのか言ってごらん。
言っておくが、会津戦争は薩摩・土佐。
統治したのは小倉・加賀だぞ。

会津観光史学洗脳者、いい加減にしろ。チョン並にウザイしキメェ。

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