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【再び】原爆投下は捏造だった?【復活】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:15:33 ID:SRJucFqb0
あるサイトで復活したコピペ


≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫
広島原爆投下はなかった!

広島原爆投下が捏造であるこれだけの理由。

・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。
・比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。
・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。
・その他もろもろ。
≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪


ご意見をどうぞ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:24:26 ID:SRJucFqb0
そしてその人の意見


≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫

実際、広島で何があったかなんていうのはその場にいた人間にしかわかりません。
では、そうでない人はどうしたらいいのか、「両壁論」を実践することです。
つまり、徹底した肯定と徹底した否定を交互に繰り返すことです。
自分なりにいろいろ資料をあたってみました、今のところ、原爆投下があったと確証できる資料や証言に当たったことがありません。
日本側の証拠は余りにもインチキが多すぎます。

現段階の結論としては、「戦闘行為はあったが、原爆投下による虐殺はなかった。」です。

≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:27:04 ID:SRJucFqb0

≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫

>原爆投下の指示書。

捏造の可能性があります。仮に指示書があったとしても、実際に原爆が投下されたことを証明するものではありません。

>投下の様子を記録したビデオ。

誰がどこでどうやって撮影したのですか? 原爆投下がもし本当なら、そんなもの撮影できるはずありません。それなのに「投下の様子を記録したビデオ」が存在するというのなら、かえって怪しい。

>日本側の記述。

被害国側の記述など信用できません。

>被害者の証言

証言は証拠になりません。それに補償金とかを得るための嘘である可能性が高い。

>被害のあった建物などの物証。

どこにそんな物証があるのですか? そんなものありませんよ。


そもそも戦前より戦後の方が広島の人口は増えているのですよ。
原爆で24万人も死んだのなら、その分、人口が減っていなければおかしいでしょ?

それから、原爆投下があったというのなら、犠牲者は何人だとあなたは考えているのですか?
犠牲者の数には諸説があって確定できないのなら、原爆投下はあったとは言えませんよ。
犠牲者の数を明らかにしてください。

なお、軍人、それから竹槍便衣兵を殺害することは戦闘行為の一環として合法ですので、犠牲者にカウントされませんからね。
広島原爆の犠牲者は何人ですか? お答えください。

≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪



4 :腰抜け外務省:2007/12/20(木) 21:50:02 ID:B19uXuPE0
上記の間抜けな質問は、某ブログで「のっくり」とかいう頭の良すぎる人が質問してることです。

あまり真面目に相手をしないことをお勧めします。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:09:31 ID:Ak32KH0ZO
原爆投下は捏造だよ。はっきりとした証拠がない


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:16:25 ID:aFroiocj0
ああなるほど、南京大虐殺の裏返しか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:16:48 ID:yC6+v+4c0
日本に後ろめたさを持ってるアメリカ人は少なからずいる。
原爆投下が捏造だったのなら早く教えて楽にしてあげたほうがいい。
でもアメリカ政府もいっしょになって捏造したのなら無理か。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:21:09 ID:SRJucFqb0
>>1
>いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる可能性が低いと考えても不思議ではない。

原爆は1945年に突然出現たものではありません。1938年に核分裂現象が発見されたことに始まります。
そしてアインシュタインが「ドイツが開発する可能性がある」と書いた書簡を送ったことで、
約20億ドル、延べ20万人が関わったとされるマンハッタン計画により完成したものです。


>できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。海上運送にしてもリスクが高すぎる。

「空輸する手段がない」の根拠はなんでしょう。海上輸送も、当時は日本海軍はほぼ壊滅していて、
攻撃されるリスクはかなり少なくなっていました。


>対日戦勝利目前のアメリカはそもそも原爆を投下する必要がなかった。

これは言われますね。しかし投下による被害実験を行なったとも言われています。
実際アメリカは、犠牲者の遺体を検体として回収しています。
その他にも、ソ連との対立からという説もあります。


>最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
>戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。

いつの間にかというのはいつの事を指しているのでしょうか。
広島は復興したのですから人口が多くなるのは不思議ではありません。


>戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない)が見られない。

「原爆の後遺症(草木が生えない)」の科学的根拠はなんでしょうか。


>比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。

「比較的人道的なアメリカ人」の根拠が不明です。


>日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらない。

広島の原爆の犠牲者は市内で火葬、または似島に運ばれました。
似島では火葬する燃料がなくなり、土葬も行なわれました。
また、市内でも土葬されました。戦後、その時の人骨が発見されています。
また、24万人というのは後遺症による犠牲者も含まれています。


>アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよしていたから、一般人と見分けがつかない。
>一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。

原爆は市街地への投下です。それに竹槍便意兵の意味も不明です。


>体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは2次、3次、4次資料であるから、全く信用できない。

体験談は投下されたこと自体の証明とされているわけではありません。


>アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも利益が共通している。

日本政府の利益とは何でしょうか。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:22:08 ID:yC6+v+4c0
>>6
ああ、そういうことか。
南京事件で「なかった派」に反論するための釣りか。
あやうく釣られるとこだったorz

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:25:10 ID:SRJucFqb0
>>9
去年このコピペが貼られたときももそうだったよ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:37:29 ID:at2DmsYl0
>>1>>2>>3
原爆なら俺でも作れるけど?



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:47:48 ID:Ak32KH0ZO
原爆投下の証拠は?
信憑性にわずかでも欠けるものや捏造できるものは却下だ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:56:41 ID:SRJucFqb0
>>12
じゃあなたが思う「確実なもの」とは何ですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:58:04 ID:yC6+v+4c0
>>4
ってことは、Ak32KH0ZOが「のっくり」?

>>12
ならもう目的ばれてるから退散しな。

>>11
思い出したけど俺も作り方のレシピ持ってる。
高校の時に化学の先生に教えてもらった。
アニメとかに出てきそうな危険な科学者タイプのおもしろい先生だった。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:02:57 ID:/4yCmJmB0
>>14
作れるけど、材料が揃わんなw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:25:19 ID:64npwWQ1O
>>12
お前学校とかでコテンパンに苛められてそうな奴だな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:35:37 ID:Ak32KH0ZO
>>13
原爆投下については今の所無い。だから原爆投下された確実な証拠をだしてみてくれと言ってる。
信憑性にわずかでも欠けるものや捏造できるものは認めないがね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:12:06 ID:mM/RHqjc0
色即是空、空即是色。すべてこの世は夢幻よ。目を覚ませば全て解決!カァーツ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:40:46 ID:6GW6oP3tO
もうしてやったり気分なんだろうな>>1


南京とは何もかもが違うのにwwwwwwwwww


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 05:50:22 ID:jSCKWaqPO
原爆じゃなかった説は昔からあるよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 07:57:38 ID:BmicMdbVO
じゃあアメリカの911も捏造だったということで。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:16:48 ID:Vk0ffx1p0
 本当に原爆があったのなら、アメリカは日本に数発落として直ぐに戦争を終わりにできたはず。
それなのに1941年12月の開戦から日本を降伏させるまで4年近くもかかり、多くの戦死者を出す
などてこずっている。
 日本の敗戦が確実になった1945年8月に突然、原爆が開発され使用されたというのはあまりに
不自然だ。ありえない話だ。

23 :22:2007/12/21(金) 13:24:31 ID:Vk0ffx1p0
 それに、もし本当にアメリカが原爆を開発していたのなら、その後の朝鮮戦争、
ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず。
 なのに1回も原爆が使われていない。
 1945年に開発され、その威力も広島長崎で証明されたはずの原子爆弾なる兵器
が、その後60年以上も実際の戦争で使われなかったのはおかしい。
 しかもベトナム戦争など、アメリカは苦戦し、最終的には敗退したというのに。

 原子爆弾なる兵器は最初から存在しないと考えればつじつまが合う。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:25:12 ID:/atw7Fav0
広島の捏造の程度は南京より酷いからな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:09:16 ID:4gb+t6TY0
それに、もし本当にアメリカが原爆を開発していたのなら、その後の朝鮮戦争、
ベトナム戦争、湾岸戦争、最近のイラク戦争でも当然、使用しているはず>
朝鮮戦争ではマッカーサーが原爆の使用を提言してる。
イギリスなどのヨーロッパ諸国がこれに反対し、トルーマンも反対した事で原爆使用は無くなったんだよ。

原子爆弾なる兵器は最初から存在しないと考えればつじつまが合う>
世界中の核実験も否定するわけだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:54:05 ID:69B+AdHW0
>原子爆弾なる兵器は最初から存在しないと考えればつじつまが合う。

すげーな。
だとしたら、コメ国が日本に核兵器持ち込んだってのも全部嘘だったんだ。
SSBNや弾道ミサイルの存在も全部欺瞞で、全面戦争に突入しても大丈夫だったわけだ。
韓国の研究者が濃縮ウランを精製したのも言いがかりだったわけだ。
北朝鮮の核実験疑惑で、日米韓が六カ国協議で北朝鮮に譲歩する必要はなかったわけだ。
朝鮮半島の非核化を真剣に議論している国は全部阿呆なわけだ。

・・・ネタとして書いてても頭痛くなってきたw
とりあえず、「オハイオ級とタイフーン級にあやまれ!」で 糸冬了

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:31:11 ID:xNC66ZL/O
とりあえず、原爆が広島長崎に投下されたという確実な証拠はないという事ですね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:01:01 ID:4gb+t6TY0
27>>
トーマス・ハンディ大将の原爆投下指令書。
原爆ドーム。
残留放射能の存在。
被害者の死体。
被爆者の存在。
被災地の写真。
原爆傷害調査委員会の存在。
ハロルド・アグニューが撮影したビデオまである。

ま、お前みたいな根拠無しの完全否定ちゃんには豚に真珠なんだろうけどな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:43:45 ID:7WxHmrhO0
>>17
そういう意味じゃないんだけど、ま、いいや。
原爆投下が嘘なら8月6日に広島市街が一瞬で壊滅した理由を説明してくれない?

30 :22:2007/12/21(金) 21:28:07 ID:Vk0ffx1p0
>>28
>残留放射能の存在。

だったら、なんで残留放射能で汚染されているはずの広島にあんなに人が住んでいるんだい?
しかも戦前より戦後の方が広島の人口は増えている。

おかしいと思うのが正常な頭の持ち主なのだよ。
やっぱり広島原爆はなかったんだよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:49:17 ID:BmicMdbVO
実際広島型原爆ていどの核爆弾で放出される放射能量はチェルノブイリ事故より少ない。
効率は悪いが爆発的に早い反応か(原爆)遅くても効率の良い反応か(原発)の違い。
日本では効率の良い核反応にこだわり過ぎて核爆弾を開発出来なかった。
アメリカ人はおおざっぱだから開発できた。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:25:14 ID:ScVc/z5e0
捏造?資料でお楽しみ下さい。
http://jp.youtube.com/results?search_query=Nuclear+Weapons+Test+Films&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.nv.doe.gov/library/films/testfilms.aspx
http://www.hiroshima-remembered.com/index.html
http://www.cddc.vt.edu/host/atomic/index.html
http://www.nuclearweaponarchive.org/
http://glasstone.blogspot.com/


33 :22:2007/12/21(金) 23:38:41 ID:Vk0ffx1p0
>>31

>>28氏の原爆存在の根拠は

>残留放射能の存在。

だったはず。
で、広島のどこに残留放射能が存在するんだい?

34 :22:2007/12/21(金) 23:44:34 ID:Vk0ffx1p0
広島原爆の証拠は?と問えば

>残留放射能の存在

と答え、
では広島のどこに残留放射能が存在するのか?と問えば

>実際広島型原爆ていどの核爆弾で放出される放射能量はチェルノブイリ事故より少ない。

と答えるのか?

いったい、いつになったら広島原爆の証拠を出すんだい?
早く広島原爆の証拠を出してくれ。
万人が納得できる証拠をねw

35 ::2007/12/22(土) 00:47:29 ID:V6Kh6zfoO
何この釣りスレ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:53:17 ID:nTNU+MgH0
>>33-34
>広島のどこに残留放射能が存在するのか?

これは落とされたなら現在でも放射能が存在してるはずだということですか?
そうならその根拠は何ですかね?

あと、あなたが言う「万人が納得できる証拠」とはどのようなもののことを言うのですか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:17:07 ID:6I6BbNS90
だったら、なんで残留放射能で汚染されているはずの広島にあんなに人が住んでいるんだい?
しかも戦前より戦後の方が広島の人口は増えている。>

放射線、放射能の事を何もしらないユトリの発想だな。
チェルノブイリと日本の環境の違いを考慮して調べなおしてみろよw

おかしいと思うのが正常な頭の持ち主なのだよ>
お前は頭が悪いだけ。
基本知識が致命的に不足してる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:24:17 ID:6I6BbNS90
広島のどこに残留放射能が存在するんだい?>
金沢大学だかが調査してる。
自然界ではあり得ない放射線が検出されている。

ttp://hlweb.rri.kyoto-u.ac.jp/shibata-lab/DS02/Final_pdf/Komura.pdf
これよると放射線は通常の3倍程度。
人が生活するには問題無いレベル。

上記2点より、お前の主張は妄想だと断言出きるのね。
手詰まりだろ?帰っていいよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:37:19 ID:dJAKPEqA0
<一般生活で役に立つような、たたないようなマメ知識>
放射能・・・・・本来は放射線を出す能力を示す。放射性物質を示すのは、本来誤用。
放射性物質・・・放射線を出す物質

原子力船「むつ」が1974年の事故で過剰に叩かれたのは、放射線漏れ(炉外での中性子検出)を、
勉強不足のマスゴミが「放射性物質がに漏れた」と誤解して大騒ぎしたからとか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 03:20:33 ID:MTFYLbGAO
やはり原爆投下の決定的な証拠は無いな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 05:41:32 ID:3RM2o+HnO
なんかいかにも原爆も戦争すらも経験していない世代の
平和ボケした日本人のたてそうなスレだな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 06:27:02 ID:Sk808rDQO
>>40
反論できないから夜中にこっそり勝利宣言wwwwwwwwwwwwww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:10:29 ID:A3eKYTOA0
>>40
完全否定で勝利宣言とか頭悪すぎんなw
議論も出来ねぇ反日左脳工作員がよ。
もう少しお勉強して出直してこいや。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:18:51 ID:iLwdrcGr0
>>38
>これよると放射線は通常の3倍程度。
>人が生活するには問題無いレベル。

だったら兵器しては何の役にも立たないということだな。
人が生活するには問題無いレベルの放射線しかないのだったら人を殺傷できるはずがない。

それなのに広島原爆の死者が24万人以上だって? 馬鹿も休み休み言え。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:28:29 ID:A3eKYTOA0
>>44
URL出してやったのに見てねーんだなw
調査の日付見てみな。
そもそも原爆や核兵器が、どんな兵器だと思ってるんだ?
原爆のそれは熱・爆風だ。
んで、24万人は放射能による障害で後に亡くなった方々も加算した数字。
何も知らないユトリが上等こいてんじゃねえ。
馬鹿も休み休み言え。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:36:53 ID:3RM2o+HnO
>>44
なんてバカ丸出しなレス…
まず放射線とはなにか?
残留放射線とはなにか?
そして核分裂反応について勉強して出直してこい。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:42:58 ID:iLwdrcGr0
>>45
>原爆のそれは熱・爆風だ。

んじゃ、その熱・爆風があったという証拠は?

>24万人は放射能による障害で後に亡くなった方々も加算した数字。

その24万人の死体はどこにある? 戦闘員・非戦闘員の区別は? 戦闘員・非戦闘員それぞれ何人なんだ?

問題なのは一般の民間人がどれだけ犠牲になったのかということ。
それなのに戦闘員(軍人や竹槍で武装したゲリラ)まで含めて24万人とか言っているとすれば、それは犠牲者の水増し以外
の何ものでもない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:24:22 ID:SLr1qZGe0
>>47
んじゃ、その熱・爆風があったという証拠は?>
原爆の存在は認めるわけね?

その24万人の死体はどこにある? 戦闘員・非戦闘員の区別は? 戦闘員・非戦闘員それぞれ何人なんだ?>
で、原爆は存在したのか?
投下の事実はあったのか?
今の段階でテメーの見解を示せや。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:27:38 ID:iLwdrcGr0
>>48
広島原爆があったという証拠はないよ。
だから原爆投下はなかったと考えるのが常識的な結論だ。
でも、百歩譲って原爆投下(それらしい何か)があったということにしてやるから、犠牲者24万人の証拠を出せ。

おおっと、言っておくが戦闘員を24万人に含めるのはなしだぜ。戦闘員を殺傷するのは一般の戦闘行為に過ぎない。
問題は非戦闘員に対する不法殺害がどれくらいあったかだからね。

非戦闘員に対する不法殺害はどれくらいあったんだ? 24万人も殺されたのか?
それが証明されなければ、結局、広島原爆はなかったということになるからね。

言っておくが「本土決戦」を叫び、竹槍その他で武装している人間は交戦の意思を示しているのだから戦闘員なんだぜ。
しかも国際法違反のゲリラだ。これらを殺傷することは合法な戦闘行為だから何の問題もないぜ。

戦闘の意思のない一般人の犠牲者は何人なんだ? 24万人もいたのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:43:58 ID:SLr1qZGe0
>>49
南京のカウンターでやってるんだろうけど、南京大虐殺否定波には大きな違いがある。
根拠の無い否定と根拠付きの否定だ。
当然お前は前者。

暇潰しに、遊びに付き合ってやる。

広島原爆があったという証拠はないよ。>
証拠は>>38でソース付きで示してある。
お前はそれに対して反論出来なかった。
当時の兵器の中で、残留放射能が生じる爆弾は原爆以外に存在しない。
よってお前が残留放射能に対する反論を行えない場合、原爆は存在し投下された事になる。

犠牲者24万人の証拠を出せ>
南京大虐殺否定波で、数が違うから虐殺は無かったなんて言ってるヤツは少数だと思うけどね。
よほどレベルの低いやり取りしてたんだな。
お前のレベルの低さの合点がいったわ。
人数を論点にしたいなら別でやれ。
今は、スレタイの通り原爆投下の有無を論点にしてるんだろ?

おっと、また根拠無しの完全否定はつまんねーよ?
次の詭弁に期待する。
踊って見せろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:12:24 ID:SLr1qZGe0
言っておくが「本土決戦」を叫び、竹槍その他で武装している人間は交戦の意思を示しているのだから戦闘員なんだぜ。
しかも国際法違反のゲリラだ。これらを殺傷することは合法な戦闘行為だから何の問題もないぜ>

こんな面白発言見逃してたとは、俺も修行が足りんかね。
休暇中の軍人が休暇中に家で銃の手入れしててもゲリラなのかね。
で、ゲリラ自体は国際法違反じゃないんだよねぇ。
薄っぺらい知識で知ったかすると墓穴ほる典型例だな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 09:33:44 ID:ZNtdKtDF0
>>51

>休暇中の軍人が休暇中に家で銃の手入れしててもゲリラなのかね。

ええっ!!
当時の日本は「一億火の玉」「一億玉砕」のスローガンの下、本土決戦に備え、
老人や婦女子も含めて総出で戦闘訓練していたんじゃなかったっけ?
軍人が呑気に休暇取って家に帰っている暇なんてあったの?
仮に休暇取れたとして、家に手入れのために銃を持ち帰ったりできたの?

どっちにしろ「本土決戦」を叫んでいたのなら、それは降伏せず交戦の意思を
示しているのだから、原爆で殺しても何の問題もないよね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:15:19 ID:Q8pfmN4GO
重慶爆撃のほうが問題

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:54:51 ID:75Hs4kaI0
>>52
例え話って知ってる?
今のアメリカ軍に当てはめてもでも良いよ。
アメリカの軍人には休暇があるね。
自分の銃もあるね。
「イラク人ウゼー、殺してー」とか言ってたとするね。
それも全部ゲリラなわけだw
頭大丈夫?

で、原爆の有無・投下に関しては反論無しで良いのね?
お疲れ様、もう帰って良いよ。

55 ::2007/12/23(日) 17:35:55 ID:I5gOQL0nO
ここの人間は修正史観論者と同じ論法を使うことで茶化してるんだな。
少々無理があるけどな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:05:09 ID:GEWixVM1O
双方うまいこと交わしてるな

長期戦になると>>1(?)が不利


どうなることやら


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:53:34 ID:o5Dkx+OY0
っていうか一つ質問。

南京虐殺が無かったとする人の論拠をそのまま広島原爆に当てはめても、条件が違いすぎる以上何の皮肉にもならないと思うのは俺だけなのか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:02:55 ID:d5TBhsJG0
>>57

それをやって「してやったり」と本気で思ってる奴がいるなら、相当のアホだと思う。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:14:35 ID:o5Dkx+OY0
>>58
だよな、流石にコレはないよな。軍隊の虐殺と、兵器の虐殺を同レベルに考えるのは流石に。
大量殺戮兵器の場合政治決断がもろに反映されるけど、軍隊の場合政治判断とは別のところで何かやらかす事があるからこそ論が割れるわけだし。政治判断としてトルーマンがやった事を明言している以上、「あった」で確定だろう。
っていうかなぜ、現地の証言が云々立地条件が云々が大量殺戮兵器に適用されてるんだw

右翼のこと好きじゃないが、左翼もたいがいだなw 笑えるw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:25:19 ID:Rt3hGAWY0
アカデミズムなレベルではどちらもトンデモ扱いだな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:31:18 ID:lUHDac5B0
>>60
まーこれが言いがたいがための原爆論なんだろうけど。

全然違うレベルの話を同列と言ってもそれこそ馬鹿をさらすだけ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:15:03 ID:ZNtdKtDF0
残留放射能があったというのは、どこの調査なのだい?
被害国(日本)の調査は当てにならないから駄目だよ。「俺たちはこんなに被害受けたんだぞー」って、被害を
大げさに言っている可能性がある。
アメリカの調査も駄目だよ。「俺たちはこんなすごい兵器をつくったんだー」って、ありもしない兵器を持って
いることにしている可能性がある。

そうでない完全中立な信頼できる第三者による調査はないのかね?
それがない限り、原爆投下があったことは証明されないよ。
原爆投下はなかった、捏造だ、ってことになるからね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:41:31 ID:cOfYlYrK0
>>55 >>59 >>61
あ なるほど・・・
・・・      このスレ もうイイですわ w



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:03:25 ID:N3mZbyx70
もうちょっとマシな返しを期待してたんだが、ただのウマシカ、、、

アホらし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:06:28 ID:2g4gfeat0
>>62
ばかw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:22:28 ID:d5TBhsJG0
>>62
はいはい、俺は優しいから真面目にレスしてあげましょう。

必要なのは調査内容であって誰が調査したかでは無いのだよ。
まぁ、調査内容が眉唾だってんなら該当箇所の指摘をどうぞ。
それが出来なきゃお前の主張はゴミ以下。

だーから根拠無しの完全否定はつまんねーって言っただろうが。
南京大虐殺否定派の皆さんも、誰が調査したかなんぞ問題にしていないはずだけどねぇ。
第三者が調査しようが捏造の可能性もあれば、当事者が調査して正しい結果を発表する事もある。
可能性で全て否定してりゃ楽だろうなぁ。
そんな事に意味は無いけどな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:32:37 ID:d5TBhsJG0
>>59
政治判断としてトルーマンがやった事を明言している以上、「あった」で確定だろう>

それを言ってしまうと、慰安婦関連で揚げ足とる馬鹿が沸いてくるんだよねぇ。
日本は総理大臣が認めてるじゃないかってねw
こういう反日工作員は、そういう所狙ってるんだよ。
必要なのは様々ある事例や資料等の信憑性や整合性。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:38:55 ID:o5Dkx+OY0
>>67
まてまて、「軍隊」と「兵器」じゃ性質が違いすぎると言っているじゃないか。
「軍隊」が犯したとされる従軍慰安婦を「兵器」が犯した虐殺と同列に扱うのもどう考えても馬鹿なんだが、この手のやつってするのかそれを?w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:56:56 ID:d5TBhsJG0
>>68
↑のやり取りを見て、それを考慮する相手だと思う?w
日本を悪にする為なら、何だって言うのがこういう連中。
こいつらは馬鹿なんじゃなくて、故意にそれをやってる。
確信犯なんだよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:09:35 ID:o5Dkx+OY0
>>69
うぇ・・・左翼も本当にたいがいだなぁ・・・。
右翼の場合、愛国心って台詞で何でも正当化しようとするやつが多くて、アカデミックな意見をあまり聞いたことがないから好きじゃなかったんだが、左翼の場合無知な右翼に教えてやる的なスタンスなのにふたを開けたらコレですか。

とりあえず、左翼は嫌いになれそうだ。だが右翼も好きになれない。
そんな俺はどうしたらいいのか教えていただきたい。

71 ::2007/12/23(日) 23:35:45 ID:I5gOQL0nO
中道を行けばいいじゃないか

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:36:07 ID:ZNtdKtDF0
>>66

>まぁ、調査内容が眉唾だってんなら該当箇所の指摘をどうぞ。

あったと主張する側があったことを証明しなければいけないよ。
その「調査」とかが信憑性のあることは、そう主張する側が証明しなければいけない。

これに対し、なかったと主張する側は何も証明する必要はない。

で、原爆が投下されたという証明はまだかい?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:46:49 ID:d5TBhsJG0
>>72
あったと証明する為に提出した資料を根拠無しに否定してるから、そう言ってる。
完全否定しか出来ないのは分かるけどねw
で、俺が定時した資料には間違いは無いでFAだな?
次で内容に対する反論なければ>>38は間違い無い資料という事でFAするのでよろしく。
38が間違いの無い資料なら、証明は為されるよ。

>>70
右左で型にはめようとするから変になるのでは?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:47:02 ID:o5Dkx+OY0
>>69
> ↑のやり取りを見て、それを考慮する相手だと思う?w

なるほど、少なくとも>>72は考慮しなかったな。ってことはやっぱそういう生き物なのか。なんだかなぁ・・・むなしくないのかな、それで。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:51:28 ID:d5TBhsJG0
>>74
何が何でも日本を悪にするという連中の至上目的の為の詭弁作りです。
さぞや満ち足りてるでしょうよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:56:17 ID:o5Dkx+OY0
>>71
>>73
あー、そもそも歴史学において現代史の扱いが難しいのは政治的な主張が混ざってしまうからだしな。客観性の無い歴的主張なんかくその役にも立たんし。
右翼の語る歴史も、左翼の語る歴史も、政治的な主張であって学術的見地から語られる事実にはなり得ないわけだし。
つーことは、中庸って言うか俯瞰するのが一番いいのか、俺の場合。基本学徒だし。

ID:d5TBhsJG0、まあまあ落ち着け。日本が悪にしようとしているって決めつけは良くない。ただし、そいつが頭が悪いのは確かだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:59:29 ID:ZNtdKtDF0
>>73
>>38の資料は日本の金沢大学とかの調査だろ?
被害国の側の調査なんて信用できないよ。
それに残留放射能が本当にあったのだとしても、それがアメリカが落とした原子爆弾に
よるものだという証拠は?
当時の日本も原爆開発をしていて、それが誤って爆発したか、爆発しないまでも放射能
が実験中に漏れたか、あるいは故意に(一億玉砕のために)爆発させた可能性だってある。

その残留放射能とかがアメリカのものだという証拠は?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:03:40 ID:3uOgnHrH0
>>69
他に理由が思いつかない。
どう見ても南京大虐殺否定派へのカウンター材料探しだし、↑のようにしてまで引っ掛けようとするのは何故だろう。
普通じゃないよ、これ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:07:56 ID:3uOgnHrH0
>>77
内容に対する反論が無かった為、前記宣言通りに結論付けさせて貰うよ。

その残留放射能とかがアメリカのものだという証拠は?>
それも内容に含まれるんだけど?
提示資料の検証すらしてねーだろ、お前。


80 :76:2007/12/24(月) 00:10:14 ID:CqRIzIvj0
ID変わったからコテ一回だけつける

>>77
とりあえず、南京虐殺否定してる人間を皮肉りたくて続けてるのはわかったんだが、その論じゃ皮肉にならんって。
肯定論者の根拠は大抵日本軍資料だよ、んで否定論者は中国もしくはアメリカの資料から持ってきてる。
つまり、あんたの論理は全く逆をいってるんだ。これ以上続けても墓穴掘るだけだからやめておけ。皮肉を言うにもセンスが必要だって事を覚えたほうがいい。

81 :すっごく疑問:2007/12/24(月) 01:51:01 ID:WiaENlQg0
私は南京虐殺のことはよく知りません。(そもそも南京虐殺のことはスレ違いですし。)
私が関心あるのは、原爆投下が本当にあったのかどうかということだけです。

不思議なことがあります。

原爆で壊滅したはずの広島が現在は大都市になっているということです。
たとえ放射線が人が生活するには問題無いレベルだとしても、原爆が投下され、そんなものが発生した町にわざわざ住みたいと思う人がそんなにいるでしょうか?
ところが、その広島に人がたくさん住み、大都市になっています。戦前より広島の人口は増えているといいます。
原爆でいったん壊滅したはずの町、、、なのにです。

かれこれ考えると原爆投下はなかったと結論されるのではないでしょうか?

広島に多くの人が住み、前より人口が増えていること。このことが原爆投下がなかった何よりの証拠なのではないでしょうか?

拙い文章、失礼しました。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:54:50 ID:zXPHCfZ/0
なぜ原爆捏造説が出て来るかというと、日本政府や広島市が日本に都合の悪い
事実を隠したり、被害を誇張しているから。
日本政府は湯川秀樹ら日本のトップクラスの物理学者を動員して戦時中に原爆開発
行っていたし、広島原爆による死亡者は後遺症を含め、多く見積もっても15万人程度。
最近も「政治決着」があったようだが、原爆被害者の数は政治的に水増しされて
いて科学的根拠はほとんどない。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:56:24 ID:zXPHCfZ/0
あと、広島原爆投下前にアメリカがラジオやビラで広島に新型爆弾
投下予告をしていたという事実は、アメリカの教科書にも載っている。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 06:05:33 ID:4liKZ8cJ0
>>81
>原爆投下が本当にあったのかどうかということだけです。

上で結論が出ているよ。

>>82
それは投下の有無とは関係ないね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 07:56:08 ID:duPc9qdO0
ところが、その広島に人がたくさん住み、大都市になっています。戦前より広島の人口は増えているといいます。
原爆でいったん壊滅したはずの町、、、なのにです>
東京も同じくだけど?
広島と同様に大都市となってる。
よって疑問になり得ない。

かれこれ考えると原爆投下はなかったと結論されるのではないでしょうか?>
かれこれでは検証なんぞ出来ない。
問題点を羅列し、根拠を述べ、「論」として組んで主張しろ。
どこのクソガキだてめえは。

拙い文章、失礼しました>
ほんと失礼。

82・83は原爆投下とは関係無いね。
で、お前は原爆の存在は認めるわけだ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 08:28:54 ID:ioRRJHnNO
確かにあんだけ栄えていたら不思議にもなるよな

小学生くらいならさ、

にしても焼け野原から経済大国ってすごいな日本人は



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:30:05 ID:573hBFCH0
某スレよりコピペ

電波史観 陰謀論 総合スレ2

23 :世界@名無史さん:2007/12/21(金) 03:08:49 0
ここの陰謀論の人々を見ていたら、ブラジル移民の勝ち組・負け組論争を思い出す。
ブラジル移民の中で、日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84
その逆で日本が負けたと思っていた人たちは負け組と呼ばれた。日本の敗戦後も祖国の戦勝を
信じ続ける「勝ち組」の過激派は敗戦を伝えようとする「負け組」の人たちにテロ活動を行い、
数十名の犠牲者を出している。抗争は「勝ち組」が優勢になり、「負け組」を迫害した。
職場追放・リンチ・暗殺などの迫害は今もなお日系ブラジル移民史の汚点とされる。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。つまり、そういう人々には、どんな証拠を見せようとも、その主張の間違いを
懇切丁寧に説いても絶対に認めようとはしない。東京がどのような経緯で「立派な都市」と
なったか・天皇の地位はどのような変遷を経たかを説明しても無視する。そして、自説の正し
さを証明できる「確たる証拠」は何もない。911テロの陰謀論者も、それに近い存在だと思う。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1198054125/23

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:31:02 ID:573hBFCH0
某スレよりコピペ

電波史観 陰謀論 総合スレ2

23 :世界@名無史さん:2007/12/21(金) 03:08:49 0
ここの陰謀論の人々を見ていたら、ブラジル移民の勝ち組・負け組論争を思い出す。
ブラジル移民の中で、日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84
その逆で日本が負けたと思っていた人たちは負け組と呼ばれた。日本の敗戦後も祖国の戦勝を
信じ続ける「勝ち組」の過激派は敗戦を伝えようとする「負け組」の人たちにテロ活動を行い、
数十名の犠牲者を出している。抗争は「勝ち組」が優勢になり、「負け組」を迫害した。
職場追放・リンチ・暗殺などの迫害は今もなお日系ブラジル移民史の汚点とされる。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。つまり、そういう人々には、どんな証拠を見せようとも、その主張の間違いを
懇切丁寧に説いても絶対に認めようとはしない。東京がどのような経緯で「立派な都市」と
なったか・天皇の地位はどのような変遷を経たかを説明しても無視する。そして、自説の正し
さを証明できる「確たる証拠」は何もない。911テロの陰謀論者も、それに近い存在だと思う。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1198054125/23

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:32:40 ID:skxN5+AdO
ところで何で長崎原爆はスルー?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 16:33:44 ID:Pgx9MCI20
>89
爆発で飛散したプルトニウムの一部が調査で発見されているので、
原爆投下捏造論者にとって都合が悪いそうだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:27:58 ID:Z1HFjiEd0
あれ?もう来ねーのかなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:44:10 ID:WJdACa0B0
皆さん、こんにちは。
原爆投下が果たしてあったのか、なかったのか。
とても難しい問題です。
あったというご意見、なかったというご意見、いろいろな見方があるのだということがよくわかりました。

思うのですが、このように、あったという説、なかったという説が出てきて論争になるということは、やはり
原爆投下はあったと確定できない、あやふやなものだということなのではないでしょうか。
あったとは確定できない。しかし、なかったとも確定できない。

私自身は、あった派にも、なかった派にも与するものではありません。公平・中立の立場です。

公平・中立に見た場合、「あったともなかったとも確定できない」となるのではないでしょうか。
それが、どちらか一方に偏らない妥当な結論であろうかと思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:12:49 ID:xXIQWGn80
>>92
これが「論争」?wwwww
俺は寝言とマジレスしか見てないんだけど。

根拠無しに寝言垂れ流せば「あったともなかったとも確定できない」などとは、とんだ公平・中立の立場でございますね。
「俺は日本人だが」の親戚でございますか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:23:46 ID:GG10pXWXO
どうでもいいですが「原爆後遺症」で今も苦しんでいる方々やその遺族もまだまだご存命なので
こうしたデリケートな話題は2chと言えど慎重にお願いしたいですね。
勿論南京事変や従軍慰安婦のことも同様ですが、
原爆後遺症は精神的なものと肉体的な苦しみが合わさって今も残るという
他の問題とはまた性質の違ったものになっていますから。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:32:50 ID:YC6RgIMaO
近い将来、どこかの国にこういうトンデモ理論ふっかけられるかもしれないから
いまのうちに対策たてとけって事だろ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:03:16 ID:SgdZOXTj0
いや、特アと愉快な仲間達は「南京大虐殺否定論は原爆捏造論と同格の暴論」と考えている。
「南京大虐殺を否定されて、中国にお住まいの犠牲者や遺族は今のお前らと同じ憤りを感じているぞ」と。
これって、言い換えれば、

原爆の犠牲者を冒涜されてイヤな気分になりたくなかったら、南京大虐殺を無批判に肯定しろ

ってことになるのか?一種の脅迫だな。
とはいえ、20年も経てば、真顔で原爆捏造論を騙る馬鹿が沸いてでてくるだろう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:32:42 ID:YqE+rleo0
在日や朝鮮半島、中国にお住まいの方でも
当時広島や長崎にいて被爆者となってしまった
原爆の被害者はいらっしゃるんですけどね。
特に現在南北朝鮮国籍保有者での被爆者は
結構いらっしゃるんじゃないですか?
原爆捏造論者のシナ人は同胞の苦しみをも否定するのですね。
こんなにも同胞の方々は頑張ってらっしゃるのに・・・(涙)
ttp://j.peopledaily.com.cn/2006/06/01/jp20060601_60256.html
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/1kai/hibaku.html
ttp://shinsho.shueisha.co.jp/column/zainichi/060818/index.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:45:03 ID:BVYSTEuX0
>>92
兵器と軍隊では違うと前の方に出ていたり、長崎はどうなのよと言う意見も出てるのにスルーしちゃうようなレベルで論争かよw 前提条件って難しい言葉知ってるか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 01:09:21 ID:g0bgvlS60
>>96
>原爆の犠牲者を冒涜されてイヤな気分になりたくなかったら、南京大虐殺を無批判に肯定しろ

原爆を持って来てしまった時点で、無理ありまくりですね。



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 08:10:19 ID:SM/FIXat0
>>96
兎にも角にも感情論ってのがwwwww

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:04:08 ID:bnX07ANo0
>>94
どうでもいいですが「原爆投下捏造による冤罪」で今も苦しんでいる米軍兵士の方々やその遺族もまだまだご存命なので
原爆投下の証拠は2chと言えどきちんと出すことをお願いしたいですね。
勿論南京事変や従軍慰安婦のことも同様ですが、
原爆投下捏造による冤罪は精神的なものと肉体的な苦しみが合わさって今も残るという
他の問題とはまた性質の違ったものになっていますから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:40:17 ID:5oYK43PL0
手詰まりも甚だしいwwww

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:07:25 ID:N2xeNDzu0
流石にこの切り返しはないわw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:21:11 ID:gdkoEXvc0
せめて誰か一人くらい、
冤罪を告発する米軍兵士の例を出してから言えよなあw
原爆後遺症に苦しんでいる人の例はいくらでもあるんだから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:25:47 ID:lDLnU7rI0
呆れるほどの天才だなw
>>101は「ブラジル移民の『勝ち組』(>>87)」以上の「勝ち組」だ!
素晴らしい!感動した!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:55:16 ID:O6EmGtW3O
よくワカランチンのオレなので、間違ってたらごめんなさい。

日本で原爆の悲惨さを訴えているのは、どちらかというとサヨクの方々ですよね。
同じサヨクの人が、原爆は捏造って言うのはまずくないですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:31:34 ID:N2xeNDzu0
>>106
多分その程度の脳みそもないんじゃね?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:50:43 ID:0+QWbWhp0
>106
107の可能性も高いが、そうでなければ、彼等にとって大事なのはカルトの教義であって
「被害者カワイソス」は布教の手段(又はポーズ)でしかないとか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:37:35 ID:N2xeNDzu0
>>108
ちょw それさらに質が悪いw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:56:03 ID:B61IPysh0
カルトこえーw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:03:32 ID:rTdtxRW80
>>108
わろたw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:54:31 ID:Lnpk44M30
>>108
平和を主張する為に暴力を肯定する平和団体とかあるしねぇw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:09:01 ID:l5Vre43eO
12月28日(金) 午後9時〜11時24分
『中居正広の金スマ!波瀾万丈スペシャル』
▽美輪明宏への質問。謎に満ちた半生に中居が迫る。
▽あなたは一体何者?恋愛対象は?前世は誰・・・?
▽木村藤子が登場!!美輪と木村が夢の競演。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 05:15:40 ID:7kNom1nt0
サヨクは偽善者

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:54:33 ID:oqFnC5Rz0
要するに中国政府がどんなウソをついていたとしても南京虐殺はあったってことだな。
原爆を見てるとよくわかる。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:48:58 ID:FqrgwdPVO
>>115
説明不足で意味フ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 16:03:44 ID:4GIcdvx/0
ところで、広島原爆の犠牲者って、何人なんだ?

・30万人以上説
・十数万人説
・数万人説
・数千人〜2万人説
・0人〜数百人説
果たして真相は如何に?
個人的に、上下の両極端はないだろという感じ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 16:32:28 ID:NK/Ds5eZ0
十数万人じゃないの?
俺は十万人と習ったが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:06:43 ID:gNcJrtnH0
>>118
中国の一般民衆と同レベルw


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:51:29 ID:NK/Ds5eZ0
>>119
よくご存知らしい>>119が正確に何人か教えてくれるそうです

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:10:29 ID:oqFnC5Rz0
>>117
1945年末までに広島原爆で亡くなった確証がある(その可能性が非常に強い)方が
約10万人。それ以降はほとんど原爆病での死亡ということになるわけだが、
放影研という最も原爆の被害研究を組織的に行っている組織の見解では、1945年
以降に原爆病で亡くなった人の合計は数千人に満たないという。
だから確証がないが原爆で亡くなった方を含めても最大十数万人というところだ
ろう。無論この中の1,2万人は当時現役の兵士を含む。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:19:54 ID:msOk79KH0
>>115
要するに中国政府がどんなウソをついていたとしても南京虐殺はあったってことだな>

中国政府は「南京虐殺虐殺があった」とウソをついていた場合も「南京虐殺はあった」になるんですか。
馬鹿なんですか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:04:38 ID:bgSg9AeB0
それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよwww
そしたらさwww賞味期限切れでさwww
時すでにお寿司ってなwwwwww
やかましいわwwwwww


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:26:41 ID:+mdXZ9eq0
>>122
馬鹿はそっちだろ。
日本政府が「原爆投下はあった」とウソをついていたとしても
原爆投下はあったんだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:35:50 ID:msOk79KH0
>>124
俺はお前の「要するに中国政府がどんなウソをついていたとしても南京虐殺はあったってことだな」という文章に対して指摘してあげてるだけなんだけど?
鸚鵡返しはつまんねーよ?
「原爆投下はあった」がウソだってんなら、↑の方の反論に再反論しなよ。
お前ら結局喚いてるだけじゃん。
根拠示せよゆとり脳がよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:20:53 ID:+mdXZ9eq0
>>125
まずは「日本政府が原爆投下はあったとウソをついていたとしても
原爆投下はあった」という事実を認めてくれないか。
話はそれからだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:26:02 ID:aFsLY/AQO
>>115>>124>>126
どこの国の人?
その表現、日本語になってないよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:27:29 ID:+mdXZ9eq0
「南京虐殺」は日本軍の行為であって中国政府は関与していない。
「原爆投下」は米軍の行為であって日本政府は関与していない。

「中国政府が南京虐殺があったと主張しても、事実として南京虐殺
があったかなかったかには全く影響しない」
「日本政府が原爆投下があったと主張しても、事実として原爆投下
があったかなかったかには全く影響しない」

もうわかったかな?
中国政府がどんなウソをついても、南京虐殺がなかったことには
ならんのさ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:30:04 ID:ONZsJKJJ0
>126
>日本政府が原爆投下はあったとウソをついていたとしても原爆投下はあった

まずは「自分の国語力が小学校からやり直さないといけないくらい低い」という
事実を認めて、上記の文章と>115をカルト信者以外にも理解できるように直して
くれないか。
話はそれからだ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:13:59 ID:P3x1UYVE0
こうか?

「いくら日本政府が原爆投下はあったと捏造していたとしても、実際には
原爆投下があったという証拠は一切ない」とかね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:22:02 ID:ONZsJKJJ0
>128
タイミング遅れたorz

>中国政府がどんなウソをついても、南京虐殺がなかったことにはならんのさ。

上記の論法は、事件の実在とその内容を証明できるのが前提。
原爆はその前提条件をクリアしているが、南京は「具体的にどういう事件であったか」
定説がないのが問題。その点が原爆と南京の大きな違いだから、南京の腹いせに原爆
持ってくるのはナンセンス。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:39:34 ID:P3x1UYVE0
>>131
原爆だって、けちつけるコトいっぱいあるぞ。落下傘がついていたか否かってコトだって結構曖昧だよな。
エノラゲイ搭乗員が広島で謝罪したって話の真実味はどの程度なんだろうな。
もちろん、殺害者数も曖昧だし。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 04:45:08 ID:ONZsJKJJ0
>128で一見まともなことをいっておきながら、>132で馬脚を現す君の素敵っぷりに乾杯。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 04:48:35 ID:YVEr4Gvx0
中国人が歴史的に嘘つきであるってことをみんな忘れてると思う。それは今も昔も変わらない。
俺の周りには仕事柄中国人がすごく多いんだけど、みんな何の気なしに嘘をつく。こっちが見てて、ほんとに何でそんなことでいちいち嘘をつくんだよ!?って理解を超えた嘘をつく。
わりと親しい中国人が一人いて、一度俺がマジギレして「何でそんなしょうもない嘘つくんだよ!」と言ったら、「自分の有利に持っていくためには当たり前だろ」とマジにキョトンとされた。
嘘つきでないと生き延びられない風土というのはそれはそれで同情はするし、個人的に嘘つかれても、まあ仕方ないかとも思う。が、国をあげて他国(日本)を貶めるような嘘はやっぱり看過できない。
日本人、中国人、アメリカ人、それぞれに風土的な特質っていうのがあると思う。そのへんから考えた方がいいと思う。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 10:03:35 ID:+mdXZ9eq0
>>133
>>128>>132を同一人物だと誤認する君の素敵っぷりに乾杯。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 11:50:47 ID:2kfS42xq0
原爆投下の証拠として証言ばかり取り上げる傾向があるようだが、
証言とも併せてきちんとした資料を証拠とすべき。
ついでに言えば日本は原爆を投下した側では無い為に日本側の
証拠能力のある資料が少ないのは当然。
原爆を投下した側であるアメリカ側のほうが証拠能力のある資料は豊富であり、
原爆の投下を証明する為にはどうしてもアメリカ側の資料の分析が必要となる。
しかしこのスレの住人にはそのアメリカ側の資料を閲覧出来るだけの
立場にある人間も、また閲覧出来たとしてもその資料を理解出来る能力のある人間は
いたとしてもごく僅かであり、またその証明の為には
このスレの原爆投下否定派に分かりやすく翻訳し、さらに事細かに説明しなければならない。
また原爆投下否定派に分かりやすく「翻訳」した時点で原爆否定派は
「その翻訳は信用ならん」と叫ぶであろう。
よってこのスレの原爆投下否定派に原爆投下を証明する事は出来ない。

もっとも日本側の物証と医療資料だけで1945年に広島上空で
核爆弾が爆発したと見なして良いほどの爆発的な核分裂反応が
発生した事だけは充分証明出来るけどね。
それによって多くの人命が損なわれたのは事実だし、
それが何人かなんて正確な数はどうでも言いはなし。
重要なのは都市に核による爆撃が行われたという事実。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 12:06:28 ID:8QStJCrS0
>>136
もう証明されたから

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 12:14:18 ID:msOk79KH0
>>132
ケチつけてどうすんの?w
お前らに必用なのは既に出された資料などの根拠に対する再反論なんだよ。
いつまでグダグダ逃げてるつもりだよ。

139 :133:2007/12/30(日) 12:25:44 ID:ONZsJKJJ0
>>135
スマン。寝ぼけててIDが同じだと誤認しとったわwww

まぁ、>128が詭弁であることには変わりないんだけどな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:26:33 ID:+mdXZ9eq0
>>136
>それが何人かなんて正確な数はどうでも言いはなし。
>重要なのは都市に核による爆撃が行われたという事実。
そうだよな。一人殺したって虐殺は虐殺だ。
二人殺せば大虐殺だ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:37:32 ID:8QStJCrS0
>>140
論点をずらしてるねw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:57:12 ID:P3x1UYVE0
>>140
だから、日本軍は一般人に軍事訓練をほどこしていたから(ルーズベルトはこれを明確に国際法違反と批判してたな)
その鍛えられた一般人の兵士を殺しても無罪なんだよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:37:18 ID:+mdXZ9eq0
アメリカは広島の軍事施設を破壊するために、広島市民に
ラジオや膨大な数のビラで何度も避難勧告を行った上で、
予告通り新型爆弾を投下した。
この事実はアメリカの教科書にも載っている。

日本政府はビラを極力人目につかないように回収。
結果多くの犠牲者を出した。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:47:10 ID:rwjCrT/80
上空からばら撒かれたビラを人目につかないように回収って矛盾していると思わないか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:47:57 ID:j+Mjzmjn0
左翼=カルト宗教
国家転覆を夢見るあたり、オウムとそっくり

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:52:01 ID:msOk79KH0
>>143
で、原爆は存在し投下されたんだろ?
スレタイ見て能書垂れろクソガキが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:08:23 ID:P3x1UYVE0
>>146
*まぼろし派 − 原爆による不法な殺害はなかった
*日本責任派 − 原爆による殺害はあったが、それは日本の責任だった
*中間派 − 原爆による殺害はあったが、人数があまりにも水増しされているとする派
*大量虐殺派 − ホロコーストに匹敵するとする派

など色々な派閥があるからな。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:20:57 ID:aFsLY/AQO
>>147
それ、まぼろし派以外は原爆投下肯定派。
そしてこのスレはまぼろし派が原爆投下の事実がなかった事を証明する義務のあるスレ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:09:15 ID:+mdXZ9eq0
>>148
じゃ南京大虐殺は「なかった」と主張している人はいないわけだね。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:18:34 ID:+mdXZ9eq0
>144

「はだしのゲン」の作者、中沢啓治氏の話。

http://www.kamatatokyo.com/gen/dna/source/51.html

原爆投下予告のビラ

原爆投下3日か4日前に、バラパラーッと、空からビラがいっぱい降ってきました。
僕らは追いかけて拾ってきたけれど、字が読めなかった。それを大人が悲壮な顔で回収して
まわっていた。後でわかったことだけど、それは「広島から逃げろ」「広島は大惨事をむかえる
ぞ」という予告のビラだったんですね。だけど当時の日本人は、これは米軍の騙しだから信用
するなといって全て回収した。だからアメリカとしては、原爆投下の警告はしたぞということで
しょうね。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:28:28 ID:msOk79KH0
>>149
俺は主張してるが、それが何か?

無い事の証明はあったとする根拠や証拠を否定し続ける事で成されるんだよ。
お前がやるのは↑で出された根拠や証拠に対する再反論。
御託は良いから、とっととやってくんない?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:58:42 ID:aFsLY/AQO
>>149
負けを認めたなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:43:58 ID:+mdXZ9eq0
>>151
中国政府がどんなウソをつこうがそれが南京虐殺の有無とは無関係
だということが分かってよかったな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:52:12 ID:msOk79KH0
>>153
それについては↑に書いたけど?w
頭と同じく目も悪いみたいだな。

で、再反論無いわけ?
負け犬。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:52:03 ID:+mdXZ9eq0
↑中国政府が存在しない南京虐殺を作り出すことも
存在した南京虐殺を抹殺することもできないなんて当たり前のことだが何か?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:52:18 ID:2esSEvs10
サヨってウヨより全然バカじゃんw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:06:21 ID:msOk79KH0
>>155
で、原爆は存在し投下されたで良いのね?
YesかNoで答えてくんない?
南京の話しは、それからゆっくりやろうか。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:35:26 ID:9LNKzBxk0
原爆投下を捏造するために、
被爆者と名乗る人達は“故意に放射線にあたったりした”のでしょうな?
南京の偽写真作製みたいに。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:40:24 ID:msOk79KH0
>>158
ほう、あの当時存在する方法で、どのような方法があるのか挙げてくれないか?w
そして、残留放射能に対する再反論も、同様の趣旨で示してね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:37:32 ID:Shvtvy7D0
リングの元ネタである「千里眼事件」が起きたのは1909年だ。普通に考えて千里眼の能力があったとする御船千鶴子に
そのような能力があるわけもなく、1998年にキューリー夫妻によって発見されたばかりで、東京帝国大学ぐらいしか所
有していなかった極めて高価なラジウムを利用して千里眼現象をひきおこしたのだろうと考えられている。しかも、熊本
での出来事だ。

放射性物質もあるとこにあるんじゃないの? 入手できないと決めつけるのは早すぎるな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:49:29 ID:SQY9tuYF0
>>160
何がアホかって、放射性物質が存在する事だけで結論としようとしている所だな。
ラジウムは濃縮しなければ被曝しないよ。
自分でも「高価」って言ってるくらいだから、量は用意出来ないのは自明だよな。
それだけの人数を被曝させるのに、どれだけのラジウムと時間が必要なのか、もう一度考えてみな。

で、残留放射能に対する同様の反論はまだ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:51:29 ID:SQY9tuYF0
1998年にキューリー夫妻によって発見されたばかりで>
ごく最近までキューリー夫妻が生きていた事実に驚愕しております。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:51:32 ID:f32c6PciO
まあ原爆投下捏造論者はその根拠を論文に纏めて学会ででも発表してくれ。
そうすれば、皆正直な姿勢でその説に接してくれるよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 02:00:59 ID:cU77eQ+H0
まともな学者で南京虐殺を否定している奴なんて一人もいないけどなw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 02:24:11 ID:Shvtvy7D0
>>161
はああああ?

>ラジウムは濃縮しなければ被曝しないよ。

ソースだせよwww まさか、ラジウム温泉のコトでも出すのかw

>>162
書き間違い。百年ぐらい引いてくれ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 03:38:45 ID:w6cejYG10
多分、

ラジウムは濃縮しなければ<放射線による障害を引き起こすほど>被曝しないよ。

ということと思われ。
ちなみに、一年間に人が受ける自然放射線の世界平均が2.4mSV。時間換算で約0.00228mSv/h。
ラジウム鉱石から出る放射線は0.001〜0.002mSv/hとかそんなモンだから、人体に顕著な悪影響は
ない。
医療用のRI線源を直に持った場合の線量がどのくらいか知らないのだが、1回の胸部X 線写真
で浴びる放射線量は0.05mSV程度。全身被ばくの場合、一度に500mSv程度の被ばくでリンパ球数
減少が、1Sv程度の被ばくで嘔吐・悪心が急性障害として現れるので、精製したラジウムが短期間
でレントゲン1万回に相当する放射線量を人体に被ばくさせるのでなければ、>160は成り立たない
と思う。
あと、核燃料物質とて臨界に達しなければ膨大な放射線を発生させないので、ウランが存在即放射
線障害発生とは成らなかったように記憶。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:01:11 ID:SQY9tuYF0
>>166
正解、補足サンクス

>>165
テメーこそソース出せよw
根拠なしの妄想は聞き飽きたんだよ。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:15:15 ID:f32c6PciO
なんだろね。原爆投下否定派のなんでかんで南京虐殺とつなげようというその姿勢はw
原爆投下の事よりも南京虐殺の事を話したいわけかw
そして結局は「原爆投下の事実を認めてやるから南京虐殺の事実を認めろ。
認めないなら原爆投下も認めない」というわけかw
南京虐殺のカウンターという見方は正しかったわけだね。
何で違う事件同士を切り離して考えられないんだろうねw
どちらかと言えば、南京虐殺と比較して論ずるなら、
ベトナム戦争当時の韓国軍の残虐行為があったかなかったか。
李氏朝鮮による対馬、壱岐地方への侵略行為と残虐行為。
第二次世界大戦中の米軍兵士やソ連軍兵士の日本人に対する残虐行為。
こういったのを取り上げたほうが、同じような性質の内容として議論出来ると思うんだけどね。
南京虐殺と原爆投下は、イラク戦争で言えば、
米軍兵士のイラク人への残虐行為(戦闘行為とは関係ない勝手な行動)
米軍のイラク空爆と誤爆(国に命令された戦闘行為)とを
比較するほどバカバカしい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:18:28 ID:SQY9tuYF0
>>168
連中のやり方だと、1つの事件で冤罪が確定したら全ての事件が冤罪になっちゃうよねぇw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:50:31 ID:f32c6PciO
まず戦勝国と敗戦国との違いに注目すること。
南京虐殺、これが日本軍の犯罪行為として取り上げられたのは
日本が敗戦国となったから。
もし日本が戦勝国だったとしたら取り上げられもしないだろうし、
日本は国家として認めもしなかったろうし、認めたとしても
「現場の兵士が勝手にやった行為」として取り扱っただろう。
少なくとも東京裁判のような南京虐殺を日本軍の犯罪として取り上げる場はなかった。
これは南京虐殺は日本にとって汚点以外の何ものでもないからそうなる。
対して原子爆弾での空爆は、その行為が持つ意味は別として、
米軍の正式な戦闘行為で、彼らにとっては戦果である。
ついでに罪のない一般人を殺傷してしまったのは
「しかたなかったのよ、ゴメンナサイ」程度の認識。
つまりアメリカにとっては必ずしも汚点ではない。
もし日本が先に原爆を使用したとしても、買った負けたに関係なく
これを問答無用で認めたろうし、戦勝国となった場合は
アメリカと同じようにこれを戦果としてとりあつかったであろう。
先にイラク戦争について述べたが、これと同じ事。
米軍によるイラク人に対する残虐行為はアメリカの汚点であるが
米軍のイラクでの空爆は戦果であり、汚点ではない。
誤爆は「そんなこともあるよ、ゴメンナサイ」程度の問題。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:58:37 ID:f32c6PciO
>>169
だよね。
オレは南京虐殺はどちらかというと肯定派だが
それと原爆とを同列に扱うアホは好かん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 09:32:20 ID:3ni7RqrE0
時代の必然性
「おまえが、その当時のアメリカ政府の人間だったら、原爆以外に日本を降伏させる策を何か出せたのか?」
「「出せた」といっても全く無意味だ」
「人は時代の条件と気分の中にしか存在しない。」

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 11:25:25 ID:g1Q3mejd0
だから南京で虐殺が起きたのもあの当時の状況ではやむをえなかったのだ。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 11:44:49 ID:hNowlINY0
その証拠の信憑性は如何程?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:43:40 ID:k/S0d8f40
>>174
そんな質問をするようなら、議論する以前の問題。
出直した方が良いと思うよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:48:41 ID:ZI+X/Hkk0
年が明けても、左巻きの皆さんの頭ン中はお花畑なのな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:54:43 ID:JCeRn6t9O
このスレは原爆投下肯定派と否定派が原爆投下の事実を否定する資料を出し、
それに対して互いに議論する為の場。
南京虐殺の件を議論したいなら他に相応しいスレがいくらでもあるし、
原爆投下と南京虐殺という別の問題を絡ませて本末転倒な議論をしたいなら
新しく「原爆投下を肯定するなら南京大虐殺も肯定しる!」スレでも立ててそこでやれば?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 01:12:05 ID:sykHE0co0
>177

>>1のコピペを某ブログで貼り付けた香具師は、「おまいらネトウヨが南京虐殺を
否定するなら、仕返しに原爆投下を否定してやる!!」という意図でカキコして
たんで、どうしても「原爆投下を肯定してやるから、代わりに南京虐殺も肯定しる!」
に話をズラしていくのね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:04:42 ID:7UeRjqtC0
>178
>どうしても「原爆投下を肯定してやるから、代わりに南京虐殺も肯定しる!」
に話をズラしていくのね。

誰が、どのレスで?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 11:31:12 ID:ormWEnDn0
173とかそうじゃない?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 11:47:20 ID:DzBMEDNB0
173は南京攻略はあくまで軍事作戦でありそのためにある程度の民間人が
巻き込まれたのはやむをえなかったという意味以外にどう取れるんだ?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:22:25 ID:/qdCcnJv0
何にしろ原爆と南京を絡ませようとしている奴がいるのは確かだろw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:00:08 ID:OwGeLNkY0
>181
>>173の意図するところは、民間人が巻き込まれたという常識的見解を述べるという
より、「虐殺」という語句の選択から、>>172に準えて「民間人の計画的殺戮があった」
と主張したいのだ、と俺は思った。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:26:24 ID:e1A3yOxrO
>>179
>>147-149>>149とか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:49:35 ID:hR/lVSUf0

つまらん! くだらん! あほくさい!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:08:53 ID:d/O0P9WR0
中立な人が論理的にブログ書いて
http://fromdusktildawn.g.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080103

サヨに攻撃されて
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20080104/
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080104/p5

あっさり謝罪
http://fromdusktildawn.g.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080104/1199446715

ネットって怖いね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 09:08:03 ID:TAWlWdGe0
はしげたwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:57:40 ID:CytpwY1K0
タチ悪ィwww
こーゆーのってどこにでも出没するのな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:47:30 ID:2C+qsiX5O
原爆投下はあったので終了

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:13:40 ID:4xbrHHjZO
こんなスレ立てるサヨクってほんとキチガイだなww

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:38:05 ID:fM7J8RB20
俺広島人だけど、なんか近所の年長者に聞いたら原爆はあったといっていたぜ

聞いた話によると、相当ひどいものだったらしい。

性別も分からんような人がようけおるから不気味でたまらんと

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:16:24 ID:ZGV+eCF/0
原爆が落とされたなら爆発で大きな穴が開くだろ。
そんな穴がないから原爆は捏造

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:42:29 ID:MtZTJhmc0
>>192
N2爆弾じゃないんだからw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:07:48 ID:cLKkVdmeO
皇帝もニセモノでつかhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 09:16:16 ID:gOxmb2XqO
捏造だとしたらなんでそんなことする必要があるのか?
一級建築であった産業奨励館をあんな惨めな姿にする必要も
市内中心部の繁華街を潰して、広い公園にすることもないだろ。
(もっともその後枕崎台風などもあるけど)

アメリカ側にしたって使ってもいない原爆のことでいつまでもとやかく言われるし
日本政府だって余計に金を出さなきゃならない。
デメリットばっかだろ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:31:20 ID:ByXQIlYd0
なんか、マジレスしている人が多いようだけど……
これって、もともとは、歴史歪曲論者に対するブラックユーモアらしいんだな。

いやつまり、日本には、南京大虐殺を否定する人がいる訳じゃないさ。
「虐殺自体はあったが、『大』ではなかった」という真面目な研究じゃなく、
「虐殺自体が皆無だった、戦後にねつ造されたものだ」というトンデモな論が。

んで、もし「南京大虐殺はねつ造だった」とするなら、
それと同じ論法で、「原爆投下はねつ造だった」論が構築できるぞ、
ってのが、>>1が本当に言いたいことだったらしいんだな。

つまり、>>1を書いた人が本当に否定したいのは、
「南京で虐殺はなかった」と歴史歪曲したい人々の論法の方であり、
そのたとえ話として原爆の話を持ち出してみたってことらしい。

以上、伝聞ですまんが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:36:42 ID:Va6Mo0w60
捏造派をあんまり苛めてやるなよ。
こういう輩が、現実でもネットでも苛められぬいて最終的に駅のホームで人を突き落としたりするんだから。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:21:34 ID:wj6XYfUF0
>>196
そんなのずっと前から明らかだったような…。今更。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 22:28:28 ID:mXhwIYCu0
>>198
それを知らない人も、いるようだったので。
あなたが知っていても、他の人々にも周知とは限らないでしょ?

それにこれ、本来なら冒頭に明記しておかなきゃならないことのはず。
でも、記されてない。
これは、ミスだと思う。
もし本当に>>196の意図で記したのであるならば、ね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:01:01 ID:7BvP5+67O
これを読んで僕が思ったことは南京大虐殺は捏造だ!と叫んでいる中国人はいるのかな? 


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:09:55 ID:VTfxw6MN0
真珠湾攻撃は捏造だった?

日本海海戦は捏造だった?

明治維新は捏造だった?



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:58:44 ID:FcAhgJ5g0
今ここにいる自分をきっと誰もが信じてたいのさ
過ぎた日々に別れ告げて君は歩き出す

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:48:02 ID:4L+BzZSk0
あなたが存在していること自体が捏造かもしれません

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:36:43 ID:7AJ9p7JE0
不思議に感じるのは、放射能の後遺症の写真とか見たことないんだよね (チェルノブイリみたいなやつ)
長崎、広島に奇形児が多く生まれるとかも聞いたことがないし
動植物にしてもそうだ (ビキニ諸島みたいな)
ここまで、効果の薄い原爆の放射能であったのも関わらず
原爆手帳を持っている人間が沢山いて、現在も増え続けているらしい
原爆手帳って、生活保護みたいなもんで、かなりの利権がからんでそうだね
その辺について、詳しく知ってる人がいたら教えてください

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:15:14 ID:TzHBlygK0
セブンに込められた願いは?

この前、久しぶりに従兄弟が家に遊びに来た。
「インタ−ネットで大好きなウルトラマンティガのことを調べてよ!」
「よしわかった。」
さっそくパソコンに向かい調べた。
ついでに子供のころから不思議に思っていたことも調べることにした。
なぜセブンの12話は欠番なのか?
答えはすぐに見つかった。
原爆被爆者への差別的表現
差別や偏見は許せないと思った。
インタ−ネットオ−クションでそのビデオを入手して家族全員で見た。
でも何がいけないのか、よく分からなかった。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:34:32 ID:GZ6xzMSn0
とりあえず原爆を捏造だといってるやつら。

いい精神病院探したげようか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:12:19 ID:kwMrP/Q10
なぜ日本は開国したのか。なぜ日本は富国強兵をせざるを得なかったか。
なぜ日本は日露戦争をしたのか。なぜ日本は国際連盟を脱退せざるを得なかったのか。
なぜ日本は植民地政策をしなければいけなかったのか。なぜ日本は朝鮮を併合しなければいけなかったのか。
すべての事象に理由はある。
今の日本の歴史教育は、戦後のアメリカが押し付けた歴史認識。
アメリカは開国からの日本の変貌、日本の台頭に良い印象を持っていなかった。
で不平等な条約を押し付けていた。それに反発した日本が
戦争に突入するわけだけど、最終的にアメリカに無差別空襲と
原爆投下されるわけだ。これをアメリカが肯定する為に
日本は悪の枢軸国だったとしなければ都合が悪かったわけ。
で、戦後日本内部から不満分子が出て実はアメリカが悪だったということを
証明されないように日本国民を洗脳したわけだ。(自虐史観を植えつけた)
これを日本政府は見て見ぬふりをして現在にいたるから
朝鮮、中国からの捏造も表だって批判出来ない。どうしてかというと、
朝鮮、中国の歴史歪曲、捏造を根本的に批判する為には、アメリカのせいで
日本は戦争に突入したということを証明しなければならないし、アメリカに認めさせなければいけないわけ。
でも当のアメリカも国民には現在でも原爆投下は正当だったと教えて洗脳してるわけで、いつもアメリカは正義だと洗脳しているわけ。
日本が世界に向けて本当の歴史を証明するにはアメリカも巻き込んで証明しなければ
いつまでたっても朝鮮、中国の外交カードに使われ、ずっと捏造され続ける。
アメリカがすんなりウンと言うわけがない。アメリカには当時の本当の歴史が記されてる資料がある。でも公開しない。
そんなことしたら当事からアメリカは卑怯なロビー活動やプロパガンダ、日本を戦争に突入させたことがバレるからだ。
要は結局、戦争に勝った国の都合の良い歴史で世の中は動いているという事。
そのアメリカに自虐史観を植えつけられた日本国民には、とうていそれに便乗し歴史を捏造して日本を批判している
朝鮮、中国に反論する事は出来なかった。こうして自虐史観を植えつけられた人間は得てして、当事の価値観や世界情勢を
現代の物差しで批判し、日本は悪だったと短絡的に考えるようになるわけだ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 11:21:27 ID:4f+xU1to0
>>204
通行人だから、前の方見てないが、これ、マジ?
いやってほど見たことあるけどな。おれらの頃は、教科書にも載ってたんじゃないか?
後遺症の人でも、被爆者でも。
んで、アメリカにも原爆作った町があるし、その研究成果その他も展示されてるし
原爆落とした人も、今現在生きてるかどうかは知らんが、ある時期まではいたから
ねつ造だとしたら、ものすごい規模の捏造だが。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:25:20 ID:aFhplyKT0
てめぇら、マジでなにほざいてんだ?あぁ?
広島人としててめぇらは許せんわ。今日は平和式典があるっちゅうのに、なんだ?その態度。なめてんじゃねぇよ!
いいか、わかったか、在日ども。てめぇらがいくらこのようにほざいても歴史は変わんねぇよ!
心して今日の秋葉市長の平和宣言を聴け。
原爆資料館にでも行けや、その洗脳された脳みそに徹底的に被爆者の記憶を叩きこめ!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 12:31:54 ID:vERAu80P0
広島の資料館を見学して無い奴は軽はずみな発言は慎め
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:42:04 ID:htXsJn2b0
>>204
は正しい。我々は「広島原爆の直接被害」(ケロイドなど)と、広島原爆の数百倍
強力になった後の核爆弾(ビキニ実験など)の放射能汚染を勝手に結びつけてしまっている。
広島原爆は「世界最初・最小の原爆」なので放射能汚染は大したことがなかった。


212 :204:2008/08/07(木) 01:47:15 ID:4mnn+tb80
>>211
なるほど、その程度の放射能汚染だから、生態系には特別な変化がみられないわけですね
しかし、全国で約27万人が「被爆者健康手帳」を所持しているという事実とのギャップが不自然に感じます

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:22:24 ID:htXsJn2b0
>>212
実際に調べればわかるけれど、「放射能汚染」が社会問題なったのはビキニ水爆以降
なんだよ。被爆者健康手帳の交付範囲は政治的なもので、科学的なものではない。



214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:25:25 ID:htXsJn2b0
http://d.hatena.ne.jp/okimune/20080520

ビキニ水爆は広島原爆の940発分の威力です


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:39:08 ID:hYg5IoQ80
原爆投下を捏造と唱える皆さんは、無知な方ばかりですね・・・
なぜこんなスレタイに同意する人がいるのかわからね〜・・・

あ、ごめん、ここの原爆投下捏造論の肯定者たちはみんな厨房でしたか!
ちゃんと社会の時間居眠りしないで、授業受けようね!!

掘りあげるようだけど、
>>192
ほんとに笑わせてもらった!ありがとうw


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:36:08 ID:kYIJBThc0
原爆を投下した側が「原爆投下は日本の捏造」というなら趣旨も理解できる。
普通の人間ならここまで言えば分かるはず。議論の価値もない。
捏造肯定派はもっともらしい根拠ならべて自分は理論的で頭の良い人間だと勘違いしてるのかな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:37:32 ID:Dvtwq8fw0
結局、投下が捏造じゃなく、被害規模が捏造で、そこに何かが絡んでいるということが言いたい?
あるいは、叩かれたい人のマゾブログに釣られてるわけですか?我々は?
でも、面白そうだから、その目的というか、捏造された理由を聞かせてくれろ。
捏造だった場合、どのような利益を誰が受けたのか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:42:35 ID:Owz3Kf+90
原爆については報道されていることと、現実がつじつまが合わなさ過ぎる。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:07:52 ID:+3BheuiG0
>>218
現実が分かってるなら報道が間違ってるってことじゃん。そこ問題なの?
そもそもいつの報道か、どこのメディアかがはっきりしない。
原爆投下当時の情報規制下にあってまともな報道が流せるとでも思ってるのかね?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:49:02 ID:Owz3Kf+90
>>219
日本敗戦後に日本を統治したアメリカが広島の原爆被害を詳細に調べて、
アメリカの教科書に7万人が死亡したと書いているのだが、どこでどう
すると14万人だとか30万人だとかの犠牲者になるの?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:38:56 ID:jnvvFwkP0
【日本滅亡】 明日、長崎で「核より拉致」と叫ぶ

1 :ウンコの臭いとハエの国ニッポン :2008/08/08(金) 08:30:37 ID:SjpuqlRG
そんな夢を見ましたよ
将軍様も呼んで、
核廃絶を訴えてました
ハハハ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218151837/


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:09:52 ID:+3BheuiG0
>>220
そもそもアメリカの教科書が正しいという前提がおかしい。それこそ根拠ないだろ。
ちなみに原爆による被害で死亡している人が現在進行形で増えてるってご存知?
仮に投下した段階で七万人だったとして、なんでそれが今現在でも七万人なの?
原爆症で死んだ人が増えたら犠牲者数を更新するのはおかしいことか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 13:24:52 ID:Owz3Kf+90
>>222
原爆投下時に7万人死んだとして、それ以降にそれ以上の死者が出るって
感覚的におかしいだろ。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:53:11 ID:+3BheuiG0
>>223
感覚的ってのは個人の主観だろ。そんな曖昧なもので、どうしておかしいって断言できるんだよ。
原爆がただ火薬を詰め込んだだけの爆弾ならそりゃおかしいかもしれないが、実際は違うだろ。
感覚的にってのは何を基準にしてるわけ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:44:38 ID:ruwr6EIB0
>>223
ごめん、なんか君あてに書き込むの馬鹿らしいって思いながら、
書き込みしてんだけど、
「原爆投下時に7万人死んだとして、それ以降にそれ以上の死者が出るって
感覚的におかしいだろ。」
これって正気??w
感覚的ってw はぁ〜?? 普通の爆弾じゃないんだよ、ぼく!!

たぶん一生懸命調べたけど、出てくる用語が難しすぎて
わかんなくなっちゃったんだと思うけどさ!



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:53:53 ID:WC0stGpP0
>>223
じゃ、君にとってはアスベスト被害も捏造だってことだね。当時被害を訴えていた人以上の人数が後から出てきたんだから。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:10:27 ID:3ud0lUDd0
           ,r゙'ー‐-、,
            { ; ゙ ; ミ
          _  ゙!;、`゙''デ   
        ノ i`''''"ー';゙,,_
      /` ,_ r‐イ ト; |    明後日8月10日に東京に核を落として
    r" ,/ | │  li│    一千万人日本人を殺すアニメを
     ! │ ││ ,! l│    放送するから必ず見ろよw
     l |  | |  ‖| l
      L」  | |  ‖ヽヽ   ←小泉孝太郎と同じ誕生日の,
     !, ヽ | │ ‖ ヽ,ヽ,_   核を落とす日本国首相の息子
      `゙" |_,,,」,,,_」   ゙i、_ツ
         ヽ, `イ
         ヽ, ゙ヽ,
          | ト、  ゙i,
         / ./ |  |
         / ./ │ |
       / ,l  │ |       
       ,l  l'   l  l      ,,r‐─''''''‐-、  
       l  l  /`゙''ヽ、_  /  _,,,_  ト、 ヽ,
       l  l  / /!  ミ`''゙  /   `;;;゙ ゙ーテ  
       `!  | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1  
       [二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{    _,,、-、ノ::::;l ノ::::|

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:03:17 ID:s5NnYBx00
>>225

>>121

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:10:29 ID:oqFnC5Rz0
>>117
1945年末までに広島原爆で亡くなった確証がある(その可能性が非常に強い)方が
約10万人。それ以降はほとんど原爆病での死亡ということになるわけだが、
放影研という最も原爆の被害研究を組織的に行っている組織の見解では、1945年
以降に原爆病で亡くなった人の合計は数千人に満たないという。
だから確証がないが原爆で亡くなった方を含めても最大十数万人というところだ
ろう。無論この中の1,2万人は当時現役の兵士を含む。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:07:43 ID:s5NnYBx00
原爆投下から63年生きて亡くなった人まで「犠牲者」だからなあ。
「原爆の影響でもしかするとほんのちょっとだけ早く癌になったかもしれない人」まで
「原爆犠牲者」にしてしまうから、馬鹿げた犠牲者数になってしまう。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:52:41 ID:+3BheuiG0
>>228
数千人に満たないって言い回しに疑問を感じるな。
一万人に満たないっていうならまだ何となく分かりやすいが。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 22:48:12 ID:s5NnYBx00
原爆被爆者の長期健康影響調査に関する「Q&A」
http://www.rerf.or.jp/general/qa/index.html

原爆に被爆した人たちのうち、これまでにがんで亡くなった人の数は?
そのうち放射線が原因と考えられるのはどのくらいですか?
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa2.html

次の表は、約2.5km以内で有意な放射線量に被ばくした約5万人について、
調査対象者の数とがんで死亡した人の数を、爆心地からの距離別に示した
ものです。
すべての被爆者が寿命調査集団に含まれているわけではないので(Q8 を参
照してください)、放射線が原因と考えられるがんによる死亡者の数は、被爆
者全体では 表2. の人数の428人より多いでしょう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:38:59 ID:lFHHPoBw0
>>231
悪名高いABCCの資料かw
日本人を拉致して研究材料にした機関な。
ほとんどの被爆者に意味嫌われ協力を得られなくなり
日本主権回復後は拉致や人体実験も不可能になって
組織改変して今に至っている機関な。
過去にも外部には過少評価、米エネルギー省への
報告書と数値のあまりの違いの二重資料問題で
顰蹙買った機関な。
今でも米エネルギー省の管轄下で予算の半分が
米国から出る機関。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:55:35 ID:Jz9fZ5d10
>>232
しかし原爆投下後日本の主権回復まで、唯一まともに原爆被害を調査できたし、
現在の所員はほとんど日本人だが。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:59:53 ID:lFHHPoBw0
>>233
日本人研究員はアンタッチャブルな資料が多いけどねえ。
特に60年代までの資料はほとんどそう。
二世の追跡調査もほとんど出来ていない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 00:40:07 ID:nNqcH+O10
いずれにしろ「原爆の影響でほんのちょっとガンになる時期が早まったかも」という人
をカウントしなければ、1946年以降の「原爆犠牲者」は数千人以下だな。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 10:11:56 ID:03H90ZPA0
数千人以下って、結局よく分からないってことですね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:38:59 ID:C6u9YMK1O
島原の乱など日本で一番隠れキリシタンが多かったキリスト殉教の地の長崎天主堂の近くに投下した原爆でキリスト教信者1万人近くを虐殺後に
崩壊した天主堂の保存運動にアメリカが圧力かけて潰して隠蔽したってテレビでやってましたが事実?
心ある人が被爆してボロボロで目の辺りも黒ずんで盲目になった頭だけのマリア像を去年だかに、天主堂に戻したとか。
被爆したマリア像を見たら被爆死した人々の姿を代弁してるようで涙が出ました。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:02:08 ID:utzBbgBv0
那智巣の猶太人虐殺(ホロコースト)は捏造だったと書いた日本の雑誌は
猶太の圧力で廃刊(編集長は失職)になったが、こういうスレはお咎めなしか

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 06:03:56 ID:rL5EGCEG0
中国機爆破予告の犯人は韓国籍の男だった
日本語で書かれているからといって日本人とは限りません
>>1 はおそらく在日の不良米人でせゆう、たとえば健徒・ギルバートとか

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 09:35:18 ID:e0hAcY5b0
広島ってヤクザの巣窟なんでしょ?
被爆者を装ってる連中が大勢いそうで、簡単には被害規模を信じられません

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:56:50 ID:mvNLPigd0
そうして見ると、水俣病もチッソに経営的打撃を与えるための捏造だな。
汚染が胎児に与える影響は証明できない。単なる突然変異による奇形なのかもしれないからな。
むしろ省庁を増やしたい官僚による自作自演かもしれん。現に環境庁が作られたからなw

・・・・・と言ってるのと同じようだもんだ。>>1は。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 08:11:18 ID:pFpWEjoA0
「偽善エコロジー」の著者、武田邦彦氏は水俣病は捏造ではなく天災としている。

水俣病再考 天災としての水俣病
http://takedanet.com/2007/04/post_13bd.html

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 09:10:15 ID:M5dsg6/G0
めずらしくスレが伸びていると思ったらw

原爆は被害者数が問題なのではないですよ…っと

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 09:52:04 ID:QR+DtJmr0
>>242
なるほど。宮崎勤だの宅間守だの酒鬼薔薇聖斗だの加藤智大だのが出るたびに、本人よりも学校や社会の責任を追及すべきだと発言
する人権派弁護士のような考え方をしているんですね、この方は。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 13:18:47 ID:PWU4RcWm0
天災というのは、台風や地震と同じような自然現象、つまり経営者や学者には責任がないと言ってるんでないかい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:02:31 ID:QR+DtJmr0
>>245
水俣病を天災と呼ぶ人もいれば、阪神淡路大震災を人災と呼ぶ方もいる。
要するに企業が対象の場合には免責して、行政が相手の場合は何でも責任かぶせちゃおうというお話ですね。よくわかります。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:23:50 ID:La2Vkaoo0
【野球総合板】での朝鮮人によるイチローバッシングの嵐

松井ファン(日本人)を装ってイチローファンと松井ファンを争わせる安易な作戦
誹謗中傷なんでもあり 非道の極み朝鮮人
よほどイチローに嫉妬しているのか朝鮮人
でも俺は思う、イチローみたいな選手は朝鮮からは100世紀たっても現れることはないであろうということを。

”アンチイチロー(朝鮮人)” 対 ”WBC王者イチロー(日本のヒーロー)” の戦い


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:41:00 ID:ZkjZQBBj0
>>247
こいつら、よっぽど張本が過去の人にされるのが嫌なんだろうな。
イチローが引退後にTBSの解説なんかやってみ?「日米通算三千本安打のイチロー・鈴木さんです」とか言われちゃうからw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:15:59 ID:AJ/yDd010
それは無いね。
イチローは米だけど3千本。日米通算なら4千本打つ予定だから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:07:29 ID:oPm9WKUW0
>>249
じゃ、ますます張勲信者涙目だなw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 02:09:20 ID:0SKBhHgd0

次の瞬間、得体の知れない巨大なモノが>>1の頭上に現れたかと思うと、
それは>>1の体を打撃し、圧迫し、破壊し、粉砕し尽くした。
あとにはただ残骸と虚無だけが残された。
ああ、こんなスレさえ立てなければあんなことにはならなかったのに!

>>1「【再び】原爆投下は捏造だった?【復活】」
…………それが>>1の最期の言葉であった。
こんな下らない言葉が辞世の句とは呆れを通り越してむしろ哀れですらある。
無論、その後>>1の姿を見た者はいなかったという…………


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:08:03 ID:BE1gCpLo0
>>251
ココにいるけどw
専ブラで巡回に入れてるから。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 03:08:28 ID:JB5gmTN70
>>252
偽者の>>1乙。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 11:23:17 ID:VMJ3ilR00
日本も原爆開発してたのは知ってるよな。

誤爆したのを隠そうとしていたのはミエミエ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 12:35:35 ID:Oyradpvm0
日本陸軍による南京の虐殺事件は捏造である。
というのに対する皮肉だとは思うが、この二つ状況がいくらか違うんだよね。

まず、被害者の証言に整合性が取れているか否か。
まぁ、実行時間がピカ・ドンの原爆と、数日にわたって行われた南京では違うといえば違う。

あと、実行犯が明確であるということ。
あの時の日本の上空に侵入できる軍隊はアメリカ軍しかなかった。
南京は、日本軍が占領したとはいえど国民党軍の残党(や便衣兵)がわらわらといて、彼らによるふとどきであるという可能性は捨てきれない。
もっというと、南京陥落以前の被害までが計上されているという可能性すらある。つまりは、国民党のみではなく他の軍閥による可能性もあるということ。

アメリカが撮影した原爆投下後の広島や長崎の資料フィルムが実はハリウッド製(で円谷プロも協力していた)というのならばとにもかくにもといったところだろう。

通説を翻して無理矢理アメリカの犯罪というのを否定すると、
日本が開発していた原爆の制御に失敗して広島と長崎の研究所が爆心になってしまった。それをアメリカが自分の手柄にしたといったところだろう。
エノラゲイやリトルボーイ、ファットマンが資料としてあるが、あれもソ連を牽制するためのアメリカによる捏造、ということになるのかな。

まず、アメリカがやっていない、アメリカがそれをやれる状況ではないはずだという証言がどこにもないというのが不思議ということになる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 13:04:02 ID:8hGjzW/30
>>1
原爆投下は事実だが、たまたま長崎に落としたと言うのは大嘘。
米軍は始めから広島と長崎を狙い撃ちしている。
その理由は、そこが三菱の本拠地だから。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 14:00:50 ID:N9CyXx830
原爆投下は人類史上最大の犯罪行為なのに、責任者は誰も処罰されず
南京事件というのは、よくあるゲリラ狩りにすぎない事件なのに、針小棒大に
フレームアップされ、責任者が死刑にされてしまったという非常に歴史評価の
バランスがおかしい事例だよねこれは。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 17:10:13 ID:/+582C/p0
>>256
たまたま長崎というのは、9日の第一目標は小倉の陸軍造兵廠だったという意味だろう。
小倉は軍需工場が照準だったが、広島と長崎はどちらも市街地が照準だよ。
三菱の工場は狙っていない。

広島・長崎の二重被爆者で、三菱に勤めてた人はいたが、広島の三菱関連工場は郊外にあったため
被害は小さかった。

長崎の三菱重工大橋工場は、爆心から1.5キロと近かったため、全滅してるが、これは偶然だ。
長崎の本来の照準点は、市街地の常盤橋付近だったが、雲で目標が目視できず、雲の切れ目から
たまたま見えた陸上競技場目がけて原爆を投下した。
長崎原爆は、本来の照準点より約3.3キロ北で炸裂した。
計画通りなら、大橋工場は爆心より約4.8キロ地点になるため、被害は軽微だったはず。

また、常盤橋上空で炸裂していたとしても、三菱の主要施設・造船所などは市街地から離れているため、
これも被害は少なかったはずだ。

三菱の本拠地だから、広島・長崎に原爆を落としたというのは間違い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 18:34:24 ID:fl52vMXd0
>>258
広島も長崎も三菱の軍事都市なわけで
工場を狙うか、そこで働く就業者らの生活空間を狙うかの違いだが、
米国は後者を選んだんだろ。

長崎は日本海軍発祥の地であり、それを支えた三菱の本拠。
そこを米軍が狙うのは当然の話。

小倉が目標だったとする戦後の米国の公開記録は、東京裁判の陸軍悪玉論にあわせて
捏造したに過ぎない。
共産主義者が台頭してはたまらんから、三菱を標的にしたとは
口が裂けても言えないからな。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:17:42 ID:GAnKD0H00
>>258
その話はおかしいな。
小倉の軍需工場を狙ったが失敗し、代わりに長崎の適当な市街を狙ったなんて。
だったら、小倉の市街地に適当に落とせば良いわけで、わざわざ長崎に行く理由が無い。
やはり長崎は最初から狙われていたと考えるべきだな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 13:18:08 ID:y12EgiCP0
この辺に、原爆が小倉に落とされなかった経緯が説明してあるんだが、
まあ信じないわな。
「ウソだ。捏造だ。デタラメだ」というんだから無駄かw

投下!〜小倉上空10時44分〜
http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/arsenalkokurafile/dropfile/drop.html

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 01:17:27 ID:bCC9YpXs0
風船爆弾の製造所のあった場所が狙われたという説は?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 02:02:30 ID:vu8IB2Nh0
>>262
広島と長崎にあったの?
ここネタスレだから、マジレス禁止なのかもしれんが関係ないよ。
米軍が風船爆弾のバラスト(重りの砂)を分析して、どこから飛ばしてたのか研究してたのは
事実だが、原爆とは関係ない。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 09:30:10 ID:5ONThmX80
小倉の陸軍造兵廠なんか既に空襲で破壊されてて
移転してもぬけの殻だっただろ。
そんなとこ狙うわけない。
真珠湾の報復で長崎を選んだんだろ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 14:10:25 ID:OIj4p9cj0
原爆は完全に坂本龍馬を狙い撃ちしてるな

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