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会津戦争の真実を追究するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:53:16 ID:2ItANf4r0
会津戦争で指摘されているこれらの点について一つ一つ追及していこう

・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る(松平容保は東京目黒に豪邸建設)。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 07:14:05 ID:3rOlVQ9W0
11 :日本@名無史さん :2005/12/18(日) 22:10:04
日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東條英機。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

WW2では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 07:40:01 ID:Q1aMotNb0
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4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 07:59:17 ID:0j93eEb+0
また、増えたのか会津スレ・・・夏厨の一過性のものではなかったのか・・・これは本物だ・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:12:16 ID:NZYJ/EDs0
会津は人気者だからw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 21:35:25 ID:8rrzVsej0
会津戦争というが、記録では「戦争」らしき局面はほとんどない。
数では会津が有利なのに、完全な薩長のワンサイドゲームなのである。

これは長州戦争でも予測されたことだが、長州兵一人のキルレシオは
10倍を超えていた。当時、東北の兵とはそれぐらいの矮小な能力しか
なかったのである。
戦争は始める前から、すでに決着がついていたのだ。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:28:08 ID:heiVEpo80
会津戦争なんて会津系作家のフィクション盛りだくさん
白虎隊の悲劇も飯沼定吉のフィクションが濃厚
俺は実際に飯盛山へ行った事があるが
自刃の地から城を見つけるのはかなり困難
観光客も皆して「城はどこにあるの?」と言ってる始末
あれだけの距離があるのに、城が燃えてると勘違いできるのは
オスマンサンコン意外ありえないぞ
挙句に、白虎隊資料館には松平や西郷の写真はあるが
白虎隊の写真は一切ないのに、肖像画が1枚1枚展示されている滑稽さ
終いには長州の展示なんかやってるしな
意味わかんねーよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:01:02 ID:/yCLoRjc0
>>7
その煽り方はどうかなぁw
ちょっとコジツケ多すぎで無理あるぞw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 14:58:38 ID:NqeR640c0
どの辺がコジツケなの?実際自刃の地から城を見つけるのは困難だよ。
飯沼定吉の写真意外無いのに、隊士の肖像画が各自あるのもオカシイじゃん。
怨念観光以外の産業はない地域だし、未だに正義を執拗に唱えてる奇特な地域だよ?
写真を細工して「薩摩兵が会津兵を斬首した写真が見つかった!」とか平気でやるしさ。
まぁ、白虎隊事態は否定するつもりはないけど、観光の目玉になってる悲劇話は
俺も前々から臭いな〜とは思ってる1人だよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 15:22:40 ID:vFLeljoQO
どうでもいいだろうそんなの。今なら見つけられない城も昔なら見つけられたんだろ。
写真だって飯沼のが残っていたから使っただけであって、他の隊士のがなかったから肖像画だけだったんだろ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 17:08:51 ID:o0zP04M70
どうでもいいの?wwwwwwwww
飯沼の写真もすごーくお爺ちゃんになってのモノだよね。
隊士の写真もないのに絵が書けるって凄いねwwwwwwww

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 17:39:02 ID:Fs0lpbNk0
>>7
>>11
当時は現在のような風景ではなかったと思うが?
今は他にビルとか建ってるけど昔は城しか高さの
ある建物は無かったんじゃないの?
今見つけにくいからおかしい言うのはちとどうかと思うがね。

>>松平や西郷の写真はあるが
白虎隊ごときがいちいち写真とってあるわけないだろ
そんなこと言ったらもっと家老職とかの奴らの写真が
出てきてもいいはずじゃねーか。
家族とかの顔からイメージして描いたんじゃねーのかね。




13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:51:52 ID:mIcXbtqm0
あぁ、平成白虎隊。あぁ、鉄血勤皇隊。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:40:16 ID:Tdx5h00d0
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15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 20:21:50 ID:r5UIUSbK0
糞会津

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:12:56 ID:OYroyv+y0
真実、それは逆賊会津の悪行と蛮行の数々である。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 14:29:29 ID:Mjx2NSJQ0
白虎隊自刃の地って凄い狭いんですけど…
ま、フィクション性の強い話だから信用してないけどねw
ご丁寧に城の方角示してる看板まであるしなww

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:46:48 ID:ezEvyDrJ0
朝敵会津粉砕!!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 06:28:50 ID:c+z4qJV30
資料館行くとウケるよ。隊士の写真は残ってないのに
隊士の肖像画があるしwwwww。
白虎隊の資料館なのに間抜け顔の松平のバカ殿の写真がるw
しかも一人で写ってるのなwwww

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:15:21 ID:z9N0gyJc0
だってフィクションだもん。白虎隊って。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:49:04 ID:yMy1SJop0
今でも飯沼の嘘を信じてる奴がいるのか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:59:01 ID:TGAJKwjZ0
んな幼稚な煽りをあっちこっちでやってるの・・・お前だけぞw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:38:59 ID:diNLlLUNO
あのさぁ、前から思っていたんだが、
嘘とか言うなら、ソース出した方が良くないか?
嘘と言う奴が、どの程度の歴史を知り、
調べて居るか分からないが、
嘘と言える決定的な証拠を提示すれば良いだろう?
歴史的発見として称賛されるだろうよ。
こんな所で、あれは嘘だと叫んで居るよりも、
余程よいと思うが。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:42:39 ID:TCRdsrE40
同情乞食の会津人が丹精こめて創作した
お涙頂戴物語をバカにするなw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:46:40 ID:mmahKww40
爺ちゃんから聞いた話だから全て真実だ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:40:56 ID:GMOBYyUj0
薩摩軍の公式記録には、ないでごわす。
賊徒がどこで汚いはらわたぶちまけて腐敗しようが感知せんでごわすが。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:44:25 ID:9Kkw7+1K0
>>23ソースなんかなくったって現地へ行けば
「?」が付くのは必然だよ?
よっぽどのバカか、同情心丸出しの偽善以外はねw
それにさ、年老いた飯沼の写真だけあって
自刃した隊士達の写真は1枚もない
それなのに、自刃した各隊士の肖像画がある時点で不可思議でしょ
飯盛山付近に2〜3白虎隊の資料館があるが
白虎隊の記述より会津藩としての記述の方が多い
つまり白虎隊の資料ってほとんど残ってないわけだし
自刃した部隊の隊士に至っては絵しか資料外のも変だろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:50:16 ID:9Kkw7+1K0
あ〜あとよ、自刃した隊士等が逃げてきた洞窟ってあんだろ飯盛山に。
あれ出口は観光地になってっけど、入り口はどこにあんだよ?w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:50:45 ID:TGAJKwjZ0
↑言っておくが・・・白虎隊の史料は飯沼以外にもあるよ?峰次の回顧談とかね。
それを読んだら、自分が書いた内容がどんなに恥ずかしい事はわかるw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:54:30 ID:9Kkw7+1K0
しょせんは回顧録だろ。飯沼とかわんねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:56:30 ID:9Kkw7+1K0
恥ずかしいの朝鮮人みたいな怨念撒き散らしてる会津だろw
いっとくが俺は白虎隊そのものは否定してないよ。
飯盛山で自刃した部隊については飯沼のフィクション説を
強く支持してるだけ〜わかったかな?^^

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:45:42 ID:TGAJKwjZ0

だーかーらー
煽りが稚拙なんだっつーにw
もう少し上手い会津煽りネタ考えてくれよ
そのレベルでは馬鹿馬鹿しくて会津嫌いの俺もお前を厨房として叩くしかないだろw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:53:18 ID:9Kkw7+1K0
他のスレで差別用語使ってファビョってる方に
幼稚とか言われたくないよねー^^

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:55:12 ID:1fnze2Mm0

他のスレで同じネタをコピペしまくって
馬鹿にされまくりのコイツが言っても説得力無いw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:44:28 ID:2ixl3rJO0
俺も白虎隊は創作だと思ってるよ。
飯盛山で自刃した部隊はね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:04:43 ID:1fnze2Mm0
>>35
じゃ、お前は無知決定w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:13:27 ID:UrUssxwjO
なんかいろいろ会津関係のスレ見るけど煽りばっかりだな。
しかも毎日同じ煽りの繰り返し…はっきり言ってあきないかな?同じこと何度も書いて。
さらに煽りも見たけど、みんな幼稚な煽りばっかり。最近飯盛山のことはフィクションってカキコ見るけど、それが本当ならホントにそのソースを示してほしい。
でなければ会津すべてが幼稚な煽りの対象になる。そのうち会津自体ありませんでしたって煽りがでるのかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 19:34:57 ID:rr5VE7Hx0
京王帝都電鉄ってなに?
 むかし知り合いのチョン州出身の大日本朝鮮人が京王プラザホテルに勤めていました
大日本朝鮮帝国と大日本部落民国を結ぶ帝都電鉄っていったいなによ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:15:19 ID:1fnze2Mm0
>>38
で?チョンと知り合いのお前が、大きな顔してチョン叩きかwww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:31:40 ID:Qn8zyN6R0
顔見知りだから叩くなというのは、いかがなものでしょう。
逆にちょんに常日頃から接しているからこそ、その非が分かるというもの。

会津と同じですよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:39:40 ID:1fnze2Mm0
>>40
なに言ってるんだかwww
自分で自分を庇って恥ずかしくないかお前www

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 10:05:33 ID:UC/JrSLa0
会津が叩かれるのは今現在において煽り行為を作家や政治家がやってるから。
薩長を叩くのはどのスレみても差別的な発言が多い。
会津ヲタの異質が凄く分かると思う。正直あそこまで差別主義を
過去の歴史から引っ張ってくるなんて異常性質だろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 11:10:05 ID:1UNDykDn0
>>42激しく同意

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 12:12:15 ID:+e79p9Mo0
日本で唯一の恨文化地域だからな
星工作員・早乙女工作員に操られて地の果てに落ちてるよ
さしずめ会津ヲタの連中は総連本部でファビョりまくる奴等ってとこかな?
やたらと官軍地域に物申したい姿勢だもんな〜21世紀になっても

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 16:39:08 ID:mtpd4k+T0
>>44
さらに、その星を生んだ仙台という土地の文化と言うにはおこがましい代物についても考えてみる必要があるだろう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:15:44 ID:/eEi2OVR0
歴史が好きで研究するのは良い事だと思うけど
会津人や会津系作家、会津ヲタの研究って何か違うよな…
必死になってネタになるような事さがしてるような感じがする
歴史ファンってより薩長を叩くために会津側の一方的な書物だけを漁ってるでしょ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:58:07 ID:mrBxB/gj0
福島事件の時に、会津は道路工事でこき使って徹底的に潰しとけばよかったんだよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:46:14 ID:91yBgEC10
>>46
彼らに言わせると
「歴史は勝者によって都合よく作られた=薩長側の史料、現在の通説は薩長による捏造」
「真実は敗者の側の史料にある=会津の史料と会津研究家の書物だけを信じなさい」

このもっともらしい言葉に、いったい何人のファンが騙されているだろう?。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 00:44:11 ID:dY29hJqo0
>>47
その福島事件を弾圧したのが旧若松県系の士族。
つまり会津士魂とは、民衆弾圧の犬という訳w

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:35:15 ID:Vi6+C2Py0
>>48むしろ会津フィクションの教団並の異質を感じるけどなぁ。
日本人って敗者に同情的だからね〜。俺は会津フィクションが通説になってると思う。
勝者や勝ち組、成功者を日本人は極端に嫌う性質があるし。
敗者に同情することで、善意が芽生えたりするんじゃん?
だから飯盛山の白虎隊が史実として残るんだよ。
あんなの資料館と山に行けば不可思議な所いっぱいだw

>>49そういや官軍に負けて逃げた会津兵って、腹いせに郡山襲撃したらしいね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 10:37:55 ID:XSbHZY3p0
>>48
それって、宮城で紫藤正隆が言ってるのと一緒だな。
薩長を伊達に、会津を葛西・大崎・国分に置き換えると全く同じ論理。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 11:17:34 ID:iTOmOFWt0
置き換えなくもいいじゃん。何でいちいち置き換えるのよ?w

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:47:25 ID:7fhy5C1j0
自刃の地が異様に狭いのと、「城はあちらです」の看板が不可解。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:38:35 ID:ceiDsI+D0
自刃の地が斜面ではなく人工的に平地にしたような所もオカシくね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:24:08 ID:V2Uwa3Lw0
会津発信の歴史は全てがおかしいよチョンと一緒だよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:46:33 ID:TFHczgJq0
白虎隊が飯盛山で自殺したのかどうかさえ、証明は難しいのにね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 17:20:19 ID:NSFuUx2A0
飯沼証言って飯沼の晩年だったんだってね。
それで二番隊の事が一気に広まったらしいけど
19人の死体を整理した人が誰かも分からない事と
瀕死の飯沼を発見した市民は戦争中になんで飯盛山にいたのかが不明

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 10:51:01 ID:U6IVEPcj0
薩長が攻め込んできたというが、攻めたのは薩摩と土佐。長州は長岡から合流。
恭順を示して戦争を回避していたいうが、きっちり応戦してきた。しかも領民を防壁に使っていた。
会津兵は事の他弱く、戦火はそれほどあがらなかった。
官軍に追われた会津兵は、腹いせに郡山の領民に対し暴行・強姦・略奪・放火をした。
白虎隊を悲劇というが、実際は8割生き残った。飯盛山で自害した2番隊はフィクション説が濃厚。
斗南藩移送は強制ではなく会津藩が協議して選んだ地域。
会津の領民を官軍が陵辱したというのは小説家の嘘で、実際は官軍の入藩は歓迎された。
会津兵の死体を整理を官軍が許さなかったというのも嘘で、実際は領民が整理を拒んだ。
会津武士道や会津魂は、近年の作家が作った言葉で当時にはない。むしろ会津に武士道などない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:27:47 ID:gTB5/nXW0
>>58大正解。今頃会津作家は悔しさのあまり血管ブチ切れだろうよw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:55:54 ID:me1AfC99O
>>58
ソースを教えろ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:16:45 ID:gTB5/nXW0
ソースがなくても歴史を知る者なら常識じゃん
つかソースがないと信用できないって人格オカシイんじゃね?w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:27:37 ID:me1AfC99O
そんな常識知らん。人格否定されようがなんでもいいからソース知ってるなら教えろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:27:56 ID:gTB5/nXW0
まぁ・・・そうは言っても知識のない奴はどこから手をつければ困るだろうしな。
無知な君の為に、僕が少し譲歩しようじゃないか。すまなかったね。
じゃ、一個だけソースを置いて行くよ。
下から6番目のソースだ。

>幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい
>会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
>また、物価の高騰は貧しい人々の生活を圧迫し、
>各地で打ちこわしが起きるなど社会不安が増大していったのです。

http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html

でもな、>>60君。ソース、ソースって言うがな
本で勉強したり過去に勉強した事がソースがなかったり
ソースを出したくても貼れなかったりするもんなんだよね。
ネットが無い時代は色んな書物を読んで知識にしたんだよ。
君もネットのソースだけにとらわれちゃいかんぞ。な^^

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:00:51 ID:me1AfC99O
どーも。俺は始めからネットのソースなんてどうでもいいんだよ。ネット自体本当かどうかわからない。
また、昔勉強して今はないというなら本の題名でもいい。
ただソースを書いてくれればそれで十分。もしソースなしで煽ってるならそれは歴史を勉強する以前の問題だ。
それだけ言いたいだけ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:48:51 ID:EZtOrEny0
>>63で、既にソースは出ていると思われるので、>>64は的外れではないか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:18:35 ID:+fxYHB6m0
   ΛΛ    //
  ( ゜Д゜)  /| 糞会津の朝敵牝は強姦しても犯罪になるか?
  | っЯ\|
  | |     \\
  |||               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ         | ならぬものはならぬのです!
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ  |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \____ ___
  | |      | |     | |Λ_ΛΛ_Λ_Λ Λ_Λ_Λ ∨Λ_Λ
 ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄  |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:21:27 ID:TeyX/vZU0
>>64オマエの発言は意味が不明だな。
ソースを提示してもらわないと
分からない無知なオマエが何を言おうと無駄だよ。
つかソース提示してもらって何?その態度。
ソースがあるとそういう逃げ方するのか?オマエ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:57:12 ID:p2h05eKu0
あほにいくら言っても無駄。
これは能力の問題。
真実を理解しようとする線が切れている・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:13:17 ID:85DRbFcF0
ウスターソースか?、お好み焼きソースか? くれくれ蛸等にはたこやきソースでもかけとけ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:44:51 ID:pne3wOdNO
なんか言ったクズども?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:58:03 ID:12n6THBA0
流れから見ても64がクズなんだけどね。
会津が恨文化から解放されるには
星や早乙女みたいな作家が死なないと駄目なのかね?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:33:07 ID:pne3wOdNO
>>71
じゃあ星や早乙女を殺せば?なんか会津スレどれみても同じカキコばっかりなんだけど、
なんとかなんないの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:05:20 ID:12n6THBA0
おいおい殺すとか言っちゃ駄目だろ
同じカキコばっかって
そりゃ怨念煽りの中心にいるのが彼等だからね
老衰か自殺か病死か事故死が一番望ましいだろ
手を汚す必要はないと思うぜ
ま、一番いいのは会津の市民が恨文化開放の
運動やって星とかを追い出すのが一番いいんだよ
星は仙台に帰っればいいし、早乙女はハルビンに帰ればいいんだよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:21:16 ID:8cqliWTw0
とにかく弱かったんだよ会津は。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:43:08 ID:jw3svgeU0
自分のうまれたところに自信がもてないのよ。会津は。
それに比べて、薩摩人、長州人はめぐまれてるよ。。。




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 04:51:59 ID:XnpZMtmt0
薩摩にしろ長州にしろ努力をしたからね
特に長州は多くの人材を犠牲にしてるし
薩摩はうまく立ち回るよう考えて行動したと思う
現在においても山口は観光・工業・漁業の面で全国トップクラスだし
福岡や四国から山口に出稼ぎに来る人も多い
鹿児島は全国トップクラスの仕事が無い地域になったけど^^;
会津だけだよ、今も昔も残念なのは
恵まれるってのは努力しないと駄目なんだよ?会津や会津ヲタの人達

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:53:26 ID:aGH1Tb5X0
斗南で領民に鳩・毛虫扱いされてるくらいだからな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:35:44 ID:VVcfFrjE0
会津ってあれでいいのかね?星や早乙女に遺恨煽られて。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:17:08 ID:icFfiJOJ0
努力しないで生きるのが恨文化地域の人間の特徴
支那しかり朝鮮しかり福島しかりだ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:34:24 ID:fB7BR2+W0
領民に畳を持たせる会津の戦法に脱帽

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:19:59 ID:3YUhOZer0
農民にスナイドル銃を持たせる長州の戦法に脱帽

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:02:56 ID:Qqmxb5070
農民といっても長州の場合は、国内初の民間兵だし
ちゃんと藩から給料もらって訓練受けてたし
民衆の物は草の根1本取っちゃいけないという鉄則もあった
一方会津の農民は、会津の武家に搾取されまくったうえに
弾除けの防壁として狩り出されてるわけだからな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:08:31 ID:K+omf4mW0
その子孫達がどぐされ会津武士の為に恨民族化したのか…かわいそ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:04:17 ID:cUeMu+2A0
>農民にスナイドル銃を持たせる長州の戦法に脱帽
つか、スナイドルも装備できなかった会津の貧乏ぶりに脱帽w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:57:49 ID:7jY12GPX0
>>84
貧乏だけじゃなく、完全に最新の銃器による戦闘力を舐めていた。
山本覚馬などごく一部の先見の明を持っている人物は警鐘を鳴らしていたが、
他の連中は×武士道○偏屈「銃は足軽の武器である」を理由に聞く耳を持たず、
相手にさえしなかった。
兵制改革も、新政府軍の兵制改革と装備の増強による強さを目の当たりにして
殆ど急ごしらえで行ったようなもの。最新の海外製の銃器も購入しようとしたが、
外国の悪徳商人に騙されて先込式の旧式を多量に買わされたり、
新政府軍に没収されたりして、たいした増強は出来なかったし、
最新銃の取り扱いについても教えられる人間がたいしていなかった。

要は会津藩そのものが田舎侍根性に凝り固まり、新政府軍を舐めきっていた為に負けた。

さらには「西軍の隠れる場所を無くす」という名目で城下や領民の家々を焼き払った。
領民の中には会津藩に恨みを持った者も多く、新政府軍の進軍に協力するものさえいた。
また、会津城下へと続く道程の一つに十六橋があるが、
平和ボケした会津藩はこれを石橋にしていた。
橋を落すのは敵の進軍を止めるための常套手段だが、
会津藩はこの十六橋を頑丈に作りすぎた為すぐそこまで新政府軍が迫っていると言うのに落すのに手間取った。
これは「アホ」としか言いようが無い。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:22:31 ID:ZTbPPAuZ0
負けてからの言い訳が酷いのも会津の特徴
「戦争回避の為に恭順を示した」とかねw
しっかり応戦してるじゃないか
農民を防壁につかってww

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:11:26 ID:pacAppu+O
それにしても、会津煽る人は大変ですね。会津関係のスレに全部カキコしなくてはいけないですからね。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:34:42 ID:wnsI2WRi0
会津を煽ってるんじゃなくて叩いてるんだが?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:45:19 ID:ymiSB80+0
裏とーほぐウォーカー

糞会津では、他県民を「賊軍」「ぶっ殺す」等の誹謗中傷で、毎年大喜びする風流な時代絵
巻のお祭りを開催しています。
山口・広島・鹿児島・佐賀・高知の善良な市民は、マジで魔都会津へだけは行かない方がい
いと思います。(渡航レベル4)
これだけ公然と誹謗中傷祭りをやっておいて、掲示板で書かれた程度で「煽り」というのは
いかがなものだと・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50570272.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50644725.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50737845.html
http://blogs.yahoo.co.jp/sugeracer45/3931597.html

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:50:07 ID:yaCod9mw0
つかこんな祭を市民がブログに掲載してるのが凄いよねフグズマ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:28:15 ID:a4F0hEOI0
恨文化だから、これが普通なのかも

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:21:16 ID:8FrkQLQo0
山口・鹿児島から法令違反と名誉毀損で訴追される可能性もあるな >>他県を誹謗中傷する会津若松市公認の催物行事。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:45:52 ID:0IXXhs5n0
今まで山口・鹿児島などの地域に対してなされてきた風評被害も相当なものがあると思うが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:58:53 ID:x6maF6nL0
>>89
そのブログの奴らは、この祭りを国営放送しないのはおかしい
だの無礼だの言ってファビョっているが、会津の恨文化を知らし
める為にも、ぜひ全国放送で大々的に取り上げて欲しいものだな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:46:37 ID:aZb97VW/0
会津側って公の場でお門違いな発言しまくって
鹿児島・山口に風評被害をもたらせてるよな
そろそろ全国にむかって会津が恨文化繁栄地だと
宣伝してやった方がいいな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 02:28:35 ID:5CzNJ8fd0
いや〜まだ戦争してたんすね会津って。笑いましたよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:48:06 ID:3hU55ONP0
民度の低さ、品性のなさを逆に全国に宣言するようなもの

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:11:58 ID:hV7Jkpcr0
同じ福島の奴等も会津に同調してんだろうな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:27:10 ID:RsAAjeCf0
>>98
してません。
ごく一部の会津に同調するアホのおかげで大変迷惑しております。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:07:38 ID:El5/UjgxO
まるで会津を好きになっちゃ悪いみたいだな。
俺は関東人だが、会津を嫌いじゃないけど。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:21:08 ID:IJJmaXXF0
会津を嫌いでない方は、他の地域を罵倒するために会津を持ち上げる傾向が見られますので、
会津を嫌いでない方は、正直あまり有り難くありません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:45:37 ID:El5/UjgxO
>>101
それは逆だろう。オマエらが会津を罵倒
して居るんじゃないか。俺は他の地域を
叩いた事はないが。オマエらが会津及び
福島人を叩いてる事はスレを見れば一目瞭然。
少しでも会津を擁護しようものなら、
会津人認定だしな。つーか、何を言っても
無理なんだろうけどな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:43:00 ID:OAGMs+qj0
時代は会津に追い風だ。
会津、白虎隊、新撰組に追い風が吹いている。
虚実ないまぜにしてこの世は会津が勝ち取った。
時代の波にのることだ、勝ち馬にのることだ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:11:24 ID:/7v3BuV80
会津を支持する人には、嘘を信じ、相手を誹謗中傷する人が多いのが嫌なのです。
そのような人に支持されても、私は全く嬉しくありません。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:27:49 ID:M4lS/bd7O
君はスレを始めから読んでごらん。
どちらが2ちゃんで誹謗中傷して居るか。
会津に関するスレを全部読んでごらん。
よく会津の関係者は法的手段を取らない
と思うくらいだよ。(まあ、考えている
可能性もあるけどね)
どちらにしても、あまりに酷い書き込みは
止めた方が良いと思う。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:50:20 ID:/7v3BuV80
このスレを読む限りでは、会津を支持する人の方が誹謗中傷を仕掛けていると思われます。
ここでも罪を相手になすりつけているさまを見る度に、会津が汚された思いにとらわれてしまいます。

どうか悔い改めて、他地域を誹謗中傷しないで下さい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:58:41 ID:M4lS/bd7O
君が読むとそうなるのかぁ。地域を叩く
事は止めた方が良いですよ。私は強制する
事は嫌いですし、あとは君の考えで
書き込みするなりしてください。
まあ、どちらが酷い書き込みをしているか、
全ての会津すれを読めばわかると思います。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:00:42 ID:I9kLwU3R0
>>102何故会津が叩かれるか知らないんじゃない?君。
公の場面であれだけ官軍だった地域を叩く福島が原因だんだよ。
今は21世紀。戊辰戦争から数えて140年は経っている。
それなのに未だに恨み節を出版物・メディアを通して
または、直接友好都市の打診に「まだ恨んでる」と答えたり
県知事来県を拒む姿勢を見せたりしている。
高校野球と戊辰戦争を絡めてコメントしたのは
今年の福島代表の野球部の部長だし、地域を名指しで
差別したのは南会津出身の政治家。
星亮一や早乙女貢も酷い内容の文章を出版してるよ。
叩かれる理由は、福島にあるんだよ。正直いい加減にして欲しい。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:05:24 ID:nqeC4cKo0
公然と誹謗中傷するのは恨文化の福島だけ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:12:40 ID:K35EKLh70
朝敵会津、賊徒は皆殺しでごわす。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:05:40 ID:z0Brgzmy0
目くそ鼻くそ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 02:38:15 ID:2xyS291k0
おいおい、友好都市の申し込みを打診したり
県知事が来県しようとした鹿児島・山口と
140年も遺恨してる福島とを「目糞鼻糞」と言っては駄目だろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 03:21:04 ID:9Q6aXG1T0
ここはシナ工作員が日本人を争わせるために建てたスレですか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:45:34 ID:UooQx3e1O
いや、日本侵略のために会津人や会津作家を名乗り
会津社会を乗っ取ったチョンを叩くすれです。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:41:55 ID:RVac4RWQ0
つーか、長州が種まいた時点で、東北一のチョンDNAが蔓延しているのは会津だ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:27:53 ID:9jEEn6z10
いやいや、会津に一番最初に乱入して一番多い人数だったのは薩摩と土佐w。
薩摩と土佐の種でしょw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:44:56 ID:m8URwAsq0
会津武士がやったことは最低だと思うし
なぜ会津武士を対象にした戦争で
なぜに福島市民が薩長をうらんでるのか不思議でしょうがないが一つだけいわせてくれ

東条英機はむしろ開戦を避けるために軍部を抑えてた人だ
そして戦後日本の戦争の責任を一人でかぶって死んでくれた人なんだよ
頼むからそんなふうにいわないでやってくれ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 02:20:34 ID:jVbWBEqt0
>>115長州がまいた種とは?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 08:12:58 ID:zNc3Z6z7O
>>117
福島市民が薩長を恨んでいるなんて初耳。
因みに今俺が前長く住んでいた福島県いわき市には
坂下門外の変で有名な安藤氏の磐城平藩があり
戊辰戦争で会津と同じく官軍と戦って惨敗、城も落城したが、
薩長を恨む声や鹿児島県人や山口県人を嫌う声は殆ど聞いた事がない。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:20:41 ID:3Y1lSIE20
そもそも日本という国民国家が幻想なのだろう。
会津民族と西国の民族とは明らかに別の民族で
もともと水と油のように相容れない関係だ。
それが近代の幻想でひとつの国家を形成してしまった。
会津の悲劇の源泉となったのも近代国家幻想だ。
そろそろこの幻想から解放されるときだ。
時代の流れとして別々の国家に分裂する時がきたのだろう




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:30:09 ID:BC3nJ46a0
バイアスのある限り真実の研究なんて出来ませんよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:24:31 ID:vxiCgsXA0
会津で一番多いのは、満州復員の時のチャンの種じゃねーか?
何ても商売に化かすのはその力のせいだとここに飛鳥○○男は新説を発表する!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:48:15 ID:cTXX/4Re0
>>115長州がまいた種って?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:27:44 ID:UzjOYtud0
負の感情の象徴、それが会津。
負の感情に満たされたいまの日本にふさわしい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:30:54 ID:19lOX9BaO
http://u.pic.to/c6g1p 熟読携帯から

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 02:56:15 ID:jEu8/xx80
恭順を示し戦争回避を主張→大嘘→農民を弾除けに防壁を作りしっかり応戦
会津に戦火が上がって大騒ぎ→大嘘→会津は相当弱く戦火はほとんど上がっていない
白虎隊の悲劇→大嘘→全体の8割が生存。士中2番隊の自刃はフィクション性が強い。当時としては少年ではない。
斗南強制送還→大嘘→会津藩で会議し、会津藩の意向で斗南送還が決まった

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 14:45:56 ID:F1ei2srPO
ところで会津藩って何の為に戦ったんだ?
義の為とは言うが、万が一官軍に勝てたなら、その後はどうするつもりだったんだ?
日本を二分し、会津若松を首都にしようと、奥州列藩同盟と画策でもしようとしていたのか?
いくら先帝から勅旨を貰っていたとしても、時は既に明治。
代が変わっているのだから、先帝に奉じて時の天皇に奉じないばかりか、
日の本の国を二分しようとしていたのなら、朝敵以外の何者でもないのではないか?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:22:27 ID:m6KH3+a00
♪宮さん宮さん
お馬の前にひらひらするのはなんじゃいな
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃ知らないか
とことん姦れ とん殺れとん姦れな

一天万乗の帝王(みかど)に手向かいするやつを
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
ねらいはずさずどんどんうちだす薩長土
とことん姦れ とん殺れとん姦れな

伏見鳥羽淀橋本くずはのたたかいは
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
薩長土肥のおおたる手ぎわじゃないかいな
とことん姦れ とん殺れとん姦れな

音に聞こえし関東侍 どっちへ逃げたと問うたれば
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
城も気概も捨てて 吾妻へ逃げたげな
とことん姦れ とん殺れとん姦れな

国を追うのも人を殺すも 誰も本意じゃないけれど
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
わしらがところのお国へ手向かいするゆえに
とことん姦れ とん殺れとん姦れな

雨の降るよな鉄砲の玉のくる中に
とことん姦れ とん殺れとん姦れな
命惜しまず魁するのも みんなお主の為故じゃ
とことん姦れ とん殺れとん姦れな


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:52:22 ID:b9/FmnFl0
>>127そういうのは全部似非美談として
「徳川に対しての義」とかいう風になってるんじゃね?
全て「正義」「武士道」として納めて置けば万々歳な発想なんでしょーよw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 09:04:45 ID:NuXP4ody0
すべて松平容保のいいように操られて、不要になったら下北にポイじゃん。>糞会津

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 09:44:05 ID:YUNOa16/0
>>129
それでは「目的の無い戦争」だよね。
本当に「正義」と「武士道」を目指したのなら、
官軍が来る前に会津藩士全員抗議の切腹でもしてみろって話だ。
実際は官軍に勝った場合のその先も見据えてたからこそ戦ったはず。
そういった「会津藩の野望」というものを全く無かった事にして
「正義」「武士道」だけピックアップして美談として宣伝しまうところが・・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 09:47:29 ID:9J/Q6Kzw0
武士道という響きに騙されるんじゃない?
歴史を知らない人なんてのは特に。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 18:35:01 ID:8XEtcBHJ0
青森では貧弱な会津兵など、鳩侍といったものだがね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:03:15 ID:yvUWVO1J0
官軍で身に覚えのあるものは
今からでも自首すべきだろう。
自首すれば武士のなさけで
罪一等免じてもらえるだろう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:07:37 ID:C3mPRMPQ0
>>134
もう官軍の皆様お亡くなりになってますが・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:07:26 ID:XBIJUKEU0
朝敵会津許すまじ!!討つべし!!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:39:51 ID:vBv8vQmI0
>>135だから過去と現在が混同してるんだってww会津ヲタの基本だろwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:42:57 ID:vBv8vQmI0
>>134だったら渡辺恒三のような政治家や
星亮一などの会津系の作家
会津の観光協会、聖光学院野球部部長など
「今現在」お門違いな遺恨を鹿児島や山口にぶつける輩が
今からでも「謝罪」するべきなんじゃねーの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 03:40:19 ID:dodNdNC40
福島ってあのままでいいの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 06:32:06 ID:4H+xqond0
いいんじゃない?恨文化から脱したいような雰囲気もないし。
ただ、鹿児島・山口・高知・佐賀の人は面倒くさいだろうねぇ・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:23:10 ID:9MMW9BFQ0
領民を弾除けに使う会津武士道

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:32:08 ID:+F5DRMkC0
>>115長州がどんな種を撒いたの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 13:26:52 ID:B/m9sXJ80
>>115長州が撒いた種ってなんだよ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 05:11:06 ID:3AfFONff0
>>143
長州の領国は戦国時代に大内(先祖が朝鮮とおおっぴらに宣伝)の領国だったんだが

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:30:27 ID:CDys2z8H0
>>144大内氏が百済の王様の子孫という証拠はないんだよ。無知夫くん。
で、それと長州が幕末に撒いた種とどんな関係が?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:18:44 ID:hYbwTkgw0
天皇家の祖先は
朝鮮での勢力争いで負けた、朝鮮一族です

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 10:22:31 ID:YnEBB2h10
蛮族会津許すまじ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:47:08 ID:kdm7xZLU0
戦国と幕末をリンクさせてるバカが一匹おるな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:44:59 ID:+aiTl5Sx0
東京も上野で反乱を企てた蛮夷の地だからな。会津とそうたいして変わらない。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:09:05 ID:DOPUcb840
今も昔も時代を見据えれないDNAがあるんだろうな…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:27:21 ID:DxDWxCz80
奇特な福島県に、私は同情します。
彼等はいつまで作家連中に食い物にされれば
気が済むのでしょうか?


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:02:51 ID:nk6B5hUu0

ずいぶん在日が煽ってるな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:17:03 ID:lSwJDP0u0
また在日のせいですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:12:25 ID:Sm+zQ+nS0
今度は在日のせいですか?本当に可哀想な人達ですね。同情します。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:10:28 ID:taBvpPCU0
俺には会津民も薩摩の連中もくずだと思うけどね
薩摩は西南戦争後に日本のために

日本全体のために頑張ってくれた大久保利通を最近の最近まで迫害してたんだろう?
あんな立派な人を最低のくずだ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:50:11 ID:vIwS0t/10
やっぱ日本人って負けた方とか、優遇されない人に同情が行くんだよ。
しかも友達である西郷率いる反乱軍を、大久保は政府の頭として鎮圧したからね。
政府としては正しい行為だよ。反乱を鎮圧したわけだから。
心情だけで物事語る偽善者が大久保を悪者にするわけだ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:10:21 ID:iFtTpy+n0
内乱を鎮圧するだけの政府としての力を持っていた→明治政府
内乱を鎮圧するだけの力が無く、見せかけの権威だけだった→徳川幕府&京都守護職会津藩

欧米列強の相手にするのにどちらが良いか明らかw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:49:22 ID:taBvpPCU0
>>156
大久保の骨を最近まで拒否してた
って聞いたときは本気で怒りを覚えたね

なにこいつら?と

薩摩人に会津どうこういう資格ねーよ
同じようなことしてるんだから、しかも同郷の英雄に

ま!会津民も嫌いだけどね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:00:20 ID:Ga8xnXD7O
会津藩士の娘山川捨松と結婚した元薩摩藩士大山巌は
西南戦争で親戚の西郷軍討伐を指揮した事で鹿児島県人の非難を恐れ
故郷へは二度と戻らなかったらしい。
捨松の兄山川浩の自宅には、捨松が元薩摩藩士と結婚した事で、
元会津藩士から山ほど抗議文が送りつけられたらしい。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:57:09 ID:swNDhInS0
薩摩の人間と結婚すると抗議文がくる会津…恨の文化ですね。
これは地域を批判した同和問題だと思う。

ま、戦勝した官軍の中でも、明治政府誕生後には
反乱を起こして、同心に処刑されたりしてるんだよ。
長州でいうと前原一誠とかね。会津兵や戦士した会津兵の
子供なんかを庇護して東京の学校に入れてやったりしたけど
最後は、同じ長州人の木戸が鎮圧してる。官軍にだって
心痛む出来事があるのに、会津ばっかしが被害者ヅラして
腹の中じゃ舌出して怨念観光・怨念出版に精出してやがる…。外道だろ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:07:13 ID:ggD7buJEO
>>155
育ちは鹿児島だが、迫害なんてしてね〜よww
キチンと偉人として偉業を讃えられとる
絶大な西郷隆盛人気のせいでその偉業を軽視されがちだっただけさ
ここ数十年は再評価されとるし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:18:31 ID:qq3oiQ9a0
>>161
鹿児島では遺骨拒否とかは迫害に当たらないらしい
鹿児島での迫害ってもっともっと陰険なんだろうね
お〜・・・こわっ

>ここ数十年は再評価されとる

しかもあれだけのあれだけの功績あげた人物にたいして再評価とは
大久保と西郷を天秤にかけるなよ

器が違いすぎるわ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:11:40 ID:1ej/jm3+0
>>162
そもそも遺骨拒否って話はどこから出てきた?
遺族が分骨を控えてただけで、地元で拒否されたなんて話は鹿児島じゃ聞いた事も無いんだがなぁ
川路利良の納骨を地元の親戚が拒否したのと話がごっちゃになっとりゃせんかいな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:49:01 ID:dzBVOWXe0
会津戦争それは官軍と会津軍に挟まれた弾除け領民の惨劇である。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:09:30 ID:bC6gFeCR0
松平のバカ顔お殿様のお遊びかもよ?ww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:46:13 ID:BCV+DdDK0
バカ殿の子孫は、会津の恨文化を治めて正常化しろ!バカ一族目!

167 :クルセーダー:2007/12/20(木) 14:05:44 ID:PeF/xOO80
そもそも禁門警備で糞長州が九条ら天皇の近臣を買収して、
長州の意のままに勅令を出してたのが発端ちゃうんか?ん
そもそも合図が調停工作とかwwww京都守護職としていってはじめて
その長州の糞工作からの脱却のため、中川の宮との工作して あくまで

あくまで 禁門警備解雇の承諾した工作だぞカス?wwww

ヨーーークかんがえてミロや?糞長州は 禁門の変で御所に向かって発砲してるくらい

天皇に対し尊重もなにもしてねーーだろ?挙句はそのおかげで朝的となってんじゃねーの?

合図は  糞有栖川などの芋より公家皇族の悪巧みで錦の御旗を鳥羽伏見で芋の西郷がちらつかせた時

合図は撤退したよな・?尊敬も敬いもしてる態度。

それにくらべて  なんだ?糞長州は?   なんでもアリの力ずくの なに尊王だよ?

いい人形の駒に使いやがってよ?

そもそも孝明天皇は糞長州が京都に攻めてくるのはやめろといったのに、

それでもBザムライともが 退去して御所にせめてきたんちゃうの?

そんで討伐の勅令のまま従った合図が  京都治安に貢献した見返りにもらった護身間がどうした?
さらにいえば  その長州追い落とし、七強オチをけしかけたのも糞芋

糞芋の藩士が 当時の朝廷内権力薩長闘争に合図を借り出すため

当時の奉行の秋月に 調停工作を煽動したんだよ?

合図は悪く言えば 芋とB長州の犬猿の仲に 使われ駒に去れたということ。

いいか?禁門の変の火種作ったのも  芋とB州なんだよ?裏で工作してるのもよ??

わかるか?貸すドモガwwwwwww



168 :クルセーダー:2007/12/20(木) 14:07:22 ID:PeF/xOO80
その証拠に 合図と中川の宮を御所内であわせたのも芋

馬鹿はすぐ断片的歴史しか見ないで判断するが

芋がやった 工作はどんだけ〜〜〜〜〜〜〜なんだよ?

言えばきりないほど 極道とかわランだろ?wwwww

まーーー日本の歴史なんて西洋様から比べれば  ただの極道チンピアらの縄張り争いの歴史程度だけどなwwwww

だが  糞薩長のせいで  おれの先祖は被害こうむっ鉄火ら  正当な理由もなく

ここぞとばかりの権力奪取のシノギで おれの先祖は戦ったんだよ
    例えば 学術的に言えば 当時の奥羽悦鎮撫総督府の大総督は 有栖川の宮たる人親王

こいつはその名のとおり もと孝女和宮のいいなずけ。公武合体の安政の大獄の被害者でもある。

そもそもこいつは自分で志願して総督になってる。恨みがあるわけだ。

さらに鎮撫総督府自体、そもそも軍として統制が取れてたものではないのは明らか。

あらゆる西南雄藩の戦後新体制での派閥拡大争いの一つにもなってるし、羨望の人事でももめてる。

戦争の個々見ていけば 薩長土肥とも連係取れてないのは明らかだよな?

ようは寄せ集め。このような状況下、俺の村だけじゃなく、藩どころか兵も誠意政府軍は寄せ集めて木要因が多いので

不祥事がまったく根拠がないというのはおかしいわけ。 でまもあるが 統制されていない部分は個別の部隊で多々見られてるよな?






169 :クルセーダー:2007/12/20(木) 14:08:08 ID:PeF/xOO80
さらに 寄せ集め抱けではなく  江戸より北の北部方面討伐の意味合いが、

政治的戦略とはまたかけはなれた 諸藩の思惑や新体制での派閥や威厳、恨みも

新政府にもあったから、自分の村や また戊辰戦争があったわけでしょ


わかるか?恨根性の半島薩長が、そもそもの発端。そのおかげでたかが100年しか昔でない傷跡がまだまだ

色濃く東日本には残ってるんだよ  そりゃーいいよな?薩長は。

自分の故郷などあらされてないし、

あれだけ東北諸藩が 恭順の意を示しても 鼻から潰す名目の恨根性で荒らしまくったんだから。

俺の先祖は彰義隊に参加したというだけで、その後鎮撫総督軍が来て 一族は殺されたし

財産もううばわれてんだよ  あげくは領民も殺されてるし。

何が恨だばーーろーー  薩長がことの発端の権力争いだだろ?

徳川などの旧権力中枢基盤や、旧上級公家の排除の名目のみのt完全武力討伐

この最下級武士の僻みやっかみ恨根性討伐戦争の分際がwwwww

俺の実家は関東だが、合図だけじゃねーし  俺は合図も徳川も糞食らえ。

義のために戦っただけの俺の先祖の一族すら殺しやがって。

許しちゃおけねんだよ


170 :クルセーダー:2007/12/20(木) 14:21:10 ID:/FKJqrsg0
俺の先祖の領地だった村着てミロや  どれだけいまだに生々しく傷跡残ってるかよ
俺の一族の先祖代々十数個の墓までぶっ壊していきやがった薩長

蔵の財産全部もって行きやがった薩長

一族 おれのじいちゃんからしたら、そのじいちゃんなんだよヤラレテンのはよ
芋B州の最下級武士どもの僻み戦争でどれだけ犠牲払ったか。合図と関係もなく 義で戦った一族がいたというだけで
皆殺しにされてんだよ 人の一生は80年  そのわずか100年前によ

なめんじゃねーぞ  薩長半島野朗ドモガ





171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:33:52 ID:wOapY9360
>俺の先祖の領地だった村着てミロや  どれだけいまだに生々しく傷跡残ってるかよ

あれ?村を教えると苗字も出生もバレるから言えないのでは?
関東だっけ?教えてよ、行ってあげるからさ。

>俺の一族の先祖代々十数個の墓までぶっ壊していきやがった薩長

墓をぶっ壊す意図ってなんだろうね?つか、一族でどんだけ墓あんの?w

>蔵の財産全部もって行きやがった薩長

あれ?財産と言っても、不確かで確認すらできてないから
「巻物とかじゃね?」程度なんだろ?なんで分かってもないのに
「財産全部持って行かれた」とか分かるの?w

>一族 おれのじいちゃんからしたら、そのじいちゃんなんだよヤラレテンのはよ

オマエ→オヤジ→ジイチャン→曾ジイチャン→曾々ジイチャン
よくもまー会った事もない人にそこまで感情注入してファビョれるもんだな。
オマエのほうがよっぽど半島野郎だよwww恨の文化丸出しじゃん。

>芋B州の最下級武士どもの僻み戦争でどれだけ犠牲払ったか。

あたかも被害者一本やりって感じだなw長州だって、薩摩だって犠牲払ってますよ?
特に長州は一番大きい犠牲払ってるだろうね。一番の功労者だよ。

>合図と関係もなく 義で戦った一族がいたというだけで
>皆殺しにされてんだよ 人の一生は80年  そのわずか100年前によ

せっかく義の為に戦ったのに、お前のような子孫がいたんじゃ、恨しか残らんよな。ご先祖カワイソw
で、皆殺しになったのに何でオマエやオヤジは生きてるの?w
人生80年って誰が決めたよ?100年じゃなくね140年な。わずかって年数じゃないぞ…。
80年もわずかって年数じゃねーな。

>なめんじゃねーぞ  薩長半島野朗ドモガ

いや、舐められるだろw特定の場所も何もいわず、ただ殺された〜だの言ってるだけだしなw
信憑性もなんもない。ただの戯言。挙句Bだの芋だの蔑んで、挙句は半島野郎ときたもんだw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:26:52 ID:K98H4ERS0
武士武士いうけどもさ
会津武士って会津戦争以前ってあんまり良い噂きかないんだけど

新撰組はいじめまくってるし
格下の者はとかくいじめてる記録があるし

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:38:38 ID:UI+BJjRqO
>172
kwsk。出来れば出典もつけてホスィ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:47:45 ID:+SjIRdwc0
会津は朱子学の影響が強い藩で、領民を搾取しまくり虐めていた。
会津戦争の時は、領民が畳を持たされ弾除けに借り出されていた。
会津の武士達は、官軍に追われた腹いせに郡山を襲撃。
官軍の温情で、移送先は会津藩の意向で決まったが、領民の復讐を恐れて
会津から遠い、斗南への移動を決めた。斗南では、再興の努力もせず
拾い食いをしていたので、領民から鳩侍・毛虫と罵られた。

新撰組は京都の人間に嫌われていた。美化されてる傾向が強いが
実際は幕府の権力を武器に暴れていた不逞の輩。

175 :173:2007/12/22(土) 15:22:53 ID:UI+BJjRqO
>174
だからソースを出せとry
嘘&捏造大好きな☆総裁と人殺しの中村と同じになるお

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:18:42 ID:FOsnshFaO
174はそこら辺で似たような内容を
書き込んでるなw



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:29:27 ID:uzCbH6iV0
会津藩が会津戦争を回避しようとしたのは嘘。
会津藩主松平容保は、鳥羽伏見で敗戦しても
徹底抗戦の意思を持っていたが、親玉である慶喜が
撤退したので、それに伴って会津へ帰っただけ。
会津で応戦の準備をしていた。(農民の畳を持たせて防壁にするなど)
会津が官軍に恭順しようとしたなんて大嘘だ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 07:35:17 ID:DqI23tZ/O
農民畳防壁は置いといても、実際鳥羽伏見戦争後に多量に
海外から武器弾薬購入してるよね、会津藩って。
まあアホだから旧式の粗製乱造品の在庫一掃セール品を
買わされてしまった訳だが。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:33:00 ID:f0nI/m+b0
つまり一番バカなのは松平容保だな。あの阿呆顔見ろw
何1ヶ月も篭城してんだよwwwww政策不備まくりじゃねーかw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:37:06 ID:+BjHGWnY0
あぁ、平成白虎隊。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:40:20 ID:joUt3JaZ0
徹底抗戦の姿勢を崩さないバカ殿は、明治政府から勲位を貰いました。ウケルw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:26:45 ID:IcTS0xf10
会津農民立ち上がれ!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:07:34 ID:7a5qHcN30
会津盆地に居住している人は、全て武士の子孫ということになっています。
なぜなら、大抵の旧家に日本刀があります。
農民の家でも、大抵、江戸時代は武士だったと言い伝えられています。
なぜなら、日本刀があるから。

幕末、白虎隊を含む会津武士の人々は、
農家へ略奪放火を働いた挙句、農民に仕返しとして略奪暴行を受けたそうですが、
その時の日本刀はどこに行ったのでしょう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:16:15 ID:NDWx82oq0
>>183
これはマジな話しだが・・・
おれの死んだじーさんは「我が家は大地主の大百姓だ」と言い続けていた。
おれが中学生になった頃、土蔵の中を漁っていたら隅っこから錆びた刀を発見した。
翌日、じーさんは「実は、我が家は後北条家家臣で徳川家の関東移封の際に、今の土地に引っ越してきた落ち武者だ。
とか、源平合戦に敗れた平家の落ち武者だとか言い出した・・・。

そんなところじゃねーの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 06:37:07 ID:ASUqey5l0
武家の末裔でなくとも日本刀なんか買えるしな
会津は嘘八百だから日本刀が家にあるぐらいじゃ信用ならん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 09:16:47 ID:VEOA0YwT0
別に武家じゃなくても
日本刀くらいあるぞ


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:31:29 ID:krUCX38h0
恨で捏造が普通だから。そのうち小細工写真とかも出すと思うよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:15:07 ID:T7L414uF0
写真のことなら、既に捏造事件がありました。
某史料館が「これが西軍の侵入で犠牲になった会津士族全員の写真です!」って
一人一人遺影のように展示してたら、本当の会津士族の子孫が青森からやってきて、

「私の親父の写真がちょんまげをつけて展示してある!」

って騒ぎになったことがありました。
実際のところ、その史料館の先代館長が会津士族の子孫の写真を集めて、
勝手にちょんまげや日本髪に書き替えて撮影しなおして、これが本人です、と言い張って展示していた、ってわけ。

新人物往来社のある本にも、これが犠牲になった本人の写真なのだ、と明記してあって、問題になったようです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:07:19 ID:OCIjOPPe0
>>188マヂ?絶対南京をベースに歪曲やってるだろwwww狂ってる!福島狂ってるww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 23:25:27 ID:pA7yPBAa0
だいたい、幕末の会津で藩士全員の写真が女性も含めてあるだなんて、
考える方がおかしいのです。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 23:33:09 ID:oeP66v4uO
>>7
会津戦争の話は捏造だったのかw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:48:15 ID:NopcQ2PYO
家系の捏造なんて江戸時代の武士のたしなみみたいなもんだったから、
会津百姓だけをとりたてて非難することもないのでは。
大元の家康からして清和源氏にルーツを求めて姓を変更してんだぞ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:43:02 ID:AgJyha8k0
あぁ、平成白虎隊。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 21:33:09 ID:z1wC6Rh0O
東北一の激戦地は会津戦て思ってたけどレスみてたら長岡戦より激しくないのかな?

会津藩もなんか粘ったシーンてのは無かったのかな?
長岡戦みたく城奪還したり、雷神隊みたく局地戦に勝ちまくって官軍を散々苦しめたりとか…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:11:35 ID:ao5TAxdq0
会津が善戦したといえば、西会津街道の遅滞戦と鶴ヶ城の篭城程度でしょう。
しかし、会津西街道での戦いは、ここに会津軍が兵力を集中して関東平野への再南下を狙った挙句、
母成峠を突破されて意味がなくなって鶴ヶ城へと撤退したという、いまいちな結果に終わってます。

鶴ヶ城の篭城は、会津藩というよりは蒲生氏差と加藤嘉明の遺産に寄りかかったものであり、
会津藩の偉業とは言い難いと思います。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:38:07 ID:IcLKRIlw0
>>1
に書いてる朱子学のこと詳しく説明してほしい、

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:59:45 ID:V2WpqEUg0
>>195
八十里越えを通って、長岡藩の精鋭部隊が会津に入ったから強かったんじゃないの?
大体、会津の恨みってなに?鉄砲で家を撃たれて痕が残ったからか?

二本松藩に比べると、白虎隊なんか悲劇の内に入らないよね。
規模にして会津の1/2以下の二本松は、15歳はすでに正規軍。
13歳〜14歳の少年隊が編成され、そのすべてが、戦死または負傷して
終戦をむかえたんだよね。戦後、(若者8割以上が生き残った)会津と違って、
二本松藩は、次世代を担う優秀な若者たちが、戦闘の中で殆ど戦死又は負傷していて、
復興どころじゃなかったみたい。

けど、会津の人は、他の福島県民からも、相当嫌われてますね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:14:29 ID:PHNXNdbW0
>>197
しかも二本松正規藩兵は会津や仙台の要請で白河に出撃中で、藩領内に兵がほとんどいなかった。
必然的に国境を接している会津と仙台に援軍の早馬を出したが、会津も仙台も自藩を守る為に一兵も出さなかった。
二本松藩は単独で戦わざるを得なくなり、泣く泣く少年兵を最前線に送った。

そして現在、二本松藩を見殺しにした会津人達は、その事には触れず「会津藩と二本松藩は最後まで戦いぬいた」と高らかに叫ぶ。
会津の正義たいしたものだよw。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:20:13 ID:rnM5SB110
♪宮さん宮さん
お馬の前にひらひらするのはなんじゃいな
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃ知らないか
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

一天万乗の帝王(みかど)に手向かいするやつを
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
ねらいはずさずどんどんうちだす薩長土
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

伏見鳥羽淀橋本くずはのたたかいは
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
薩長土肥のおおたる手ぎわじゃないかいな
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

音に聞こえし関東侍 どっちへ逃げたと問うたれば
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
城も気概も捨てて 吾妻へ逃げたげな
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

国を追うのも人を殺すも 誰も本意じゃないけれど
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
わしらがところのお国へ手向かいするゆえに
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

雨の降るよな鉄砲の玉のくる中に
とことん殺れ とん殺れとん殺れな
命惜しまず魁するのも みんなお主の為故じゃ
とことん殺れ とん殺れとん殺れな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 02:03:22 ID:8KzRW0kM0
会津が最後まで戦ったとか大嘘。
篭城してただけw
徹底抗戦の姿勢を崩さなかった
松平馬鹿保の政策不備。
近代では正義を掲げるチンピラだろ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:53:44 ID:/0iYG9p10
>>196
婦女子(含む赤子)は戦の邪魔 約200名自害=「徹底した男尊女卑」会津朱子学の弊害

敵前逃亡した19名を飯盛山で切腹させ、家老(妻方)の縁者に見届けさせた?
後に、白虎隊の美談へ  会津商魂の始まり。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:26:08 ID:e1A3yOxrO
>>201
実際籠城戦では女性が頑張ったから何とか1ヶ月持ちこたえられたくせに、
戦の邪魔とは笑っちゃうよね。
斗南で不平不満言ってたのも鳩侍やってたのも薩長に恨み節言ってたのも会津男子だろ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:14:09 ID:GNU82eEh0
>>202
薩摩兵と会津兵のキルレシオは1;12.7

会津兵なんて束でかかっても鬼島津には勝てなかったんだよ。
大島口の戦いでの幕府軍と長州国民軍とのキルレシオも一度計算してみると
いい。白河関の戦いのキルレシオも弾いてみればいい。
侍むちゃ弱だから。

百姓に畳もたせる位の脳しかないんだから、会津はただのやられ役だよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:30:06 ID:GoJ5sUcGO
>>202
自らの保身のために、女子どもの自害を美談に仕立て上げ、
その上保険として先制パンチで新政府批判に利用しやがるから最悪だよな。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 05:23:01 ID:F/EImalJ0
雑魚なのに徹底抗戦してたのが馬鹿なんだと思う。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:19:30 ID:rd9SFV5q0
会津が南京虐殺のような低レベルなデマ流した話を詳しく聞きたい。

207 :クルセーダー:2008/01/05(土) 12:10:40 ID:vS1SoaCi0
老い無能domo!おまえらはなんでそうやって芋と半島州の目線で見てるの?
なんで徹底好戦するまでにいたった?こら!いってみろや?
大政奉還して権威委譲し諸行による議会政治といってる徳川に、領地全没収と参政権を武力討伐により全面排除歌ってりゃ誰が反発しねんだ・
そもそも徳川が交戦してくることをわざとしかけてる分際が何被害者感情ちらつかせてんだよ半島州がよ
鳥羽伏見も芋が江戸でヒ付け盗賊働いて、庄内藩にけしかけておいて何いってんだよ?
小御所会議で土佐藩なども徳川壊滅なんて反対してるのに、強引にあくまで武力討伐による徳川壊滅のみを押し切ったのは芋ちゃうんか?

ハルノートつきつけられたじゃップと同じだろ?半島と芋は鼻からその気で根こそぎ卑劣なひ付けまでして壊滅しようとする半島どもに、交戦したら全部徳川わりーのか?
その交戦を理由に東伐の勅命とキンキを計画的に引き出しといてよくいうよな?腐れ根性どもが。


徳川は大政奉還も氏、王政復古までさせたのに、あげくは諸行による議会政治歌ってるのに、お前ら芋と半島州が、権力奪取の門閥政治しか望まなかったために、ボシン戦争起こったんじゃろがこら!
なにが徹底交戦だこら?
そんなら単願書うんぬんは お互いいいあいはやめだ
そんじゃさー合図に降伏願う半島野郎はなんで結論出る前に
東北えつ鎮撫総督府を秋田に速急においた?いってみろこら?


話し合いの段階から討伐準備進めといて 恭順降伏すればおとがめなしだったとでもいうんかこら?
江戸総攻撃も義信はとっくに謹慎してるのに。はなから武力でねじ伏せて権力ねこそぎ奪取の門閥政治しか頭ないから全部力でねじふせ 相手の参政権奪ってんじゃヌーかこら


さらに合図にしめした寛大な処置の条件言ってミロや?わざと受け入れらんねー条件提示して、あげくは仙台米沢に討伐命令下して東北全土を鼻から巻き込んで武力でねじ伏せようとしたんだろ?合図が弓ひいてくれなきゃ困ったんだろ?
半島根性野郎が笑

その証拠に、中立うたった長岡藩が一番犠牲多く、中立藩までぶっつぶしてる芋と半島がどのつらさげて、会津を恨なんていえんだ?
てめーらの先祖が一番いじきたねー半島略奪根性の恨討伐だったんちゃうんか?
議論でいいかえせんのか?西南野郎どもが笑


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:33:29 ID:+3Kt2z4x0
徳川恭順してんじゃん。
領地の大半を没収されたのにね。

不満をもったのは会津などの東北諸藩。
そしてなんで会津は受けられなかったの?
大名の首でお家安堵なら、当時の条件としては破格だよ。
長州征伐のときですら、藩主親子を切腹、
徳川家からの養子、領地の何割かの没収。
これだけの条件を突きつけたのに、
自分達はそれを受け入れられないっての?

ちなみに長岡藩の中立こそ、形だけだろ、
それまで徹底交戦を主張しており、そのために武備をあれだけ容易していて、
中立です。
と主張しても誰もしんじねーよ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:57:58 ID:dkhfbcZzO
こりゃおったまげた笑
じゃあ会津が首差したしたら、東北諸般は独立国として、明治新政府の中央集権体制樹立下認めたというんだな?
どのみちやる気なんだよ徴収は東北全土を。問題はボシンじゃなく 半島のやり方に問題があるんだよ


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:59:10 ID:dkhfbcZzO
は?長岡は藩兵を出さないといってるだけじゃん。それにかこつけて、長岡は独立藩なのに勝手に領内に入ってきたのはやっぱり半島州だろ
どーしょもねーな そんでてめーら芋がイギリス銃買いあさったのは棚にあげるんか?なんで芋とちょん州にしたがわなきゃ悪者扱いなんだ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:01:03 ID:dkhfbcZzO
どんだけちょん州が天皇の意を反映させてんだよ 腐れ根性の末端野郎どもが アリス川と岩倉の恨魂との結託じゃねーか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:09:58 ID:+3Kt2z4x0
徳川のように素直に全面降伏してれば、なにもなかったと思うけど?
実際藩主の切腹ってのも、たいてい家老が変わりに切腹すれば、
それで許してもらえるんだから。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:13:12 ID:+3Kt2z4x0
>>210
徳川が降伏して、天皇も手に入れているから、
当時の正統政府は新政府側で、従う義務があるの。
それに藩兵出さないだけならいいけど、領地の通過も認めないってんじゃねえ。
それに藩兵も数十人出しとけば、それで義理が立つんだから、
それでいいじゃないか。実際そんな藩多いよ。

ていうか、そもそも中立じゃないってば。
もともと長岡藩は強硬論を主張していただから、ただのポーズにすぎん。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:15:44 ID:dkhfbcZzO
なにもねんなら 秋田に鎮撫総督府おいた馬鹿はだれなんだよ
討伐本部つくっといてなにもないだ?だったら東北全土荒らしてねーで 会津と庄内だけとっとと攻め込みゃよかったろ
なに仙台や米沢まで巻き込んでんだよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:26:10 ID:+3Kt2z4x0
巻き込んだって、勝手に会津についたのはあいつらだろうが。
嫌なら、秋田藩みたいに、新政府につけばよかったんだよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:28:03 ID:dkhfbcZzO
誰がどうかんがえても長岡は中立の義があるだろ
長岡も天皇ではなく長州の態度にキレてんだよ
藩ペイ出す出さないは本来ボシンニ大義がないのに自由だろ
長州に平伏さなきゃ討伐なんて舐めた姿勢があんな大惨劇うんだんじゃろが
真に断罪すべきは長州なり

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:35:13 ID:dkhfbcZzO
義が長州にあんなら東北諸般36も、会津につくわけねーだろっつーの
なんで二本松や三春はあんな犠牲払ってまで長州にたて突いたかよーく考えようや
極道長州にあらゆる問題が起因しての奥州の悲劇と知ろうよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:55:02 ID:CHvVwlzV0
>>215
>仙台や米沢まで巻き込んでんだよ
 誰も巻き込んでなんかいねーよw。
 仙台米沢が自発的に世良を暗殺し、明治政府に敵対して戦争を起こしただけだろw。
 ちゃんと勉強してから反論しろや馬鹿会津。

>>216
 長岡の中立はポーズだよw。そんな事も知らないのか?。
 長岡が支配する新潟港で会津仙台はスネルから思う存分武器弾薬を買いまくっているよ。
 長岡もそれを手伝ってる。もし中立を認め長岡をそのままにしておけば、会津仙台は絶対安全な武器弾薬補給ルートを手に入れた事になる。
 薩長はそれを阻止しようとしただけだw。長岡の中立ってな河井の「まぬけな策」にすぎない。

>二本松や三春はあんな犠牲払ってまで長州にたて突いたかよーく考えよう
 お前こそ考えろよ。二本松や三春は白河会議に応じているんだぞ。
 白河会議ってなんだか知ってるか?東北で戦争が起きないように諸藩で協力し合う為の会議だ。
 ところが突如仙台米沢は世良を斬り殺して戦争を始めた。
 二本松や三春などの小藩は会津や仙台といった大藩に力関係では勝てない。
 逆らえば攻められてしまう。渋々従ったに過ぎない。三春など奥羽同盟に応じる際に、京都で岩倉に奥羽同盟参加の許可まで貰っているよw。
 仙台米沢に逆らえば我が藩は滅亡する。嫌々従わざるを得ないってな。
 二本松も同じだ。二本松がピンチになっているとき会津も仙台も援軍要請を受けながら、ついに援軍を出さなかった。
 酷いものだ。二本松は利用されるだけ利用され会津仙台に見殺しにされたんだからな。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:56:42 ID:CHvVwlzV0
あ、スマソ。間違えた訂正な
白河会議→×
白石会議→○

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:06:00 ID:1mXAiYo50
何が何でも長州を極悪にしたんだな。クルちゃんは。
つか長岡が長州の態度にきれてるわりには
攻めたのは長州で、長岡は応戦してるよな?
本当にキレてるなら長岡から攻めるんじゃないの?
ま、クルの脳内妄想だからどうでもいいけどなw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:19:53 ID:dkhfbcZzO
世羅は殺されて当然なんだよ あんのじょうチョン州野郎じゃねーか
おれおれ政治やって ここゾトバカリニずに乗ってりゃいい君だよいいか?米沢らに合図追討令だして、長州の意に従わなきゃチョウ敵というスタイルかましてりゃヤラレテ当然


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:21:49 ID:dkhfbcZzO
長岡がカモフラージュだろうがそんなの関係ねー
てめえら芋はどんだけ舐めた政治やってんだよ ちょんに武器渡し、米配給されてる芋野郎は許されて長岡は断罪か?はなしになんねーよオレオレスタイルがよ
庄内も南部もなんで徹底して戦ったか。考えろやぼけ


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:29:58 ID:dkhfbcZzO
いや、だから長岡がオジヤ談判で長州のストロングスタイルを拒否した途端半島やろうが攻めてきたわけじゃん?
ようは会津につこうがつかまいが、長州スタイルにはむかえば、うけいれなきゃ、皆殺しだよ全員集合ってことなわけじゃん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:46:03 ID:+3Kt2z4x0
だから新政府につけばよかっただろうが、
会津なんて見捨てて名。
300諸藩のほとんどは新政府についたんだ。
KYの東北諸藩だけがはむかった。それだけだろうが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:55:35 ID:dkhfbcZzO
だからなんで東北全土が拒否したか考えろ
なにも東北諸般は大半が外様だぞ しかも徳川の世まんせーなんていってない
ようは長州と戦争してんだよ わかるか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:15:20 ID:XVT6v5/M0
>>206
福島県選出衆議院議員の佐藤氏のホームページを見ると良い。
彼によると、なんと会津落城から明治初期にかけて、明治政府が地域住民を全員皆殺しにしたのだそうだ。
彼は、これを土地の古老から聞いたとしている。
その古老は、地域住民で先祖代々江戸時代以前からそこに住んでいるから、
底に明治時代の虐殺によって地域から人が一人もいなくなったことを知っているのだそうだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:21:12 ID:XVT6v5/M0
>>225
東北諸藩は天皇家を軽視していた。
その為、旧幕府軍を正統と見なし、
訳の分からない西国連中と敵対するつもりで、実際は日本国そのものと敵対してしまったのだ。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:29:05 ID:dkhfbcZzO
東北は天皇ごとき軽んじてなんかいないだろ
長州が天皇の意をかってにわがものにして暴れ回ったんじゃん
それから小栗をどうころしたかいってくれないかな?笑長賊ども

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:37:01 ID:XVT6v5/M0
>>228
東北から話題をそらすのに必死?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 16:13:04 ID:+3Kt2z4x0
>>225
それは簡単、地域の大藩である仙台や会津に脅されたから。
逆らったら、そこに攻められると思った。

長州征伐のときでも、となりの津和野藩は中立、
それも長州藩兵をどうぞ、どうぞと通した。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 16:19:13 ID:dkhfbcZzO
話しそらしもなにも交戦派だったやつらは 根絶やしというはなからスタイルじゃないか
早く小栗をチョン州はどんな殺しかたしたかいってくれ はよう はよう

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 20:14:25 ID:i3zePQmq0
会津のひとってどんなこと考えながらうんちするんですか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 20:52:12 ID:dkhfbcZzO
結局薩ちょんどもは 痛いとこ突かれるとだんまりなくせに、会津だけは、口を揃えてばっしんぐだからな笑
真の恨根性はどっちかすぐわかるよな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:59:48 ID:XVT6v5/M0
会津人を擁護する人間が糞、で正解です。

そんなに会津人は東北戦争の実態を話されるのが怖いのでしょうか。
それとも、福島県選出の自民党国会議員が捏造歴史を公言しているということが
社会に知れるのが、そんなに不都合なのしょうか。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:28:41 ID:CHvVwlzV0
>>225
>だからなんで東北全土が拒否したか考えろ
 お前の方が考えろアホ。
 奥羽諸藩がなんで会津仙台に協力したと思っているんだ。
 戦争回避したいから白石会議に出席しろと言われて参加してるんだよ。
 いいか?目的は戦争回避なんだよ。
 ところがある日突然、仙台米沢会津は「世良を殺したので戦争するしかない」と言い出し、
 奥羽は皆一蓮托生だといってうやむやに東北すべてを戦争に巻き込んだ。
 戦争回避といっていた連中、和平のための白石会議が、一転して戦争を前提とする軍事同盟奥羽越列藩同盟に摩りかわった。
 これは奥羽すべてを会津仙台米沢が騙した事に他ならない。大藩が力に物をいわせ、小藩を押さえつけただけの事だ。
 それを「奥羽すべてが薩長に逆らった」と一番悪い奴らの名を隠し、奥羽があたかも一つになっていたように言うなボケが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 06:50:04 ID:3y8wHGdO0
おい、クルちゃん。新年早々キチガイお疲れちゃん^^
大変だね〜敗残地域に生まれたら、2008年もそういう発言しなきゃいけないんだ?w

それでさ、君の言ってる発言って偏見じゃん。
かたっぽからの一方的な意見ばっかなんだよね。
福島恨文化を叩いてる人は、ソース出してるじゃん。
怨念祭りとか、郡山襲撃とか、聖光学院野球部の話しとかさ。
君も、ちゃんとソース出しなよ。じゃないと妄想扱いされちゃうよ?

オマエが読んでる書籍、官軍に襲撃され惨事を招いたオマエの村
インターネットなど、そういったソースを証拠として出しなさい。
出せないなら、全部妄想だよ?ま、狂ってるみたいだから妄想なんだろうがw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:31:16 ID:7OEo8ccJ0
だから無理だってwアイツはキチガイなんだからww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 10:39:01 ID:PwGL7MoL0
新年早々狂わないといけない人生を送ってるクルって…
なさけない中年オヤジだなぁ…


死ねばいいのに

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 15:15:01 ID:tMvm4ZFM0
そろそろ本当の会津史を発表する人がいてもいいと思う。
なんでも薩長土肥を悪としてドラマや小説創る姿勢に
疑問を持つ福島県人が出てきてもいいと思うんだけどね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:23:48 ID:d4n0tcPt0
てかあれは会津武士と官軍との戦いなわけだから
なんで福島県民が一緒になって薩長を敵視してるのかよくわからん

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 09:42:12 ID:92vqRvAY0
至極簡単な事。洗脳されてるからだよ。
恨文化地帯・福島に生まれれば、薩長土肥が悪いと
一方的に聞かされ、幼い頃から刷り込まれる。
飯盛山に登り、白虎隊の悲劇(嘘)を聞かされ
薩長土肥憎しを刷り込まれる。韓国なんか教育と一緒。
挙句は作家連中が煽り、観光協会が乗っかり
行動で怨念祭りを開催する。日本一特異な地域だよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:47:17 ID:LohW25Iy0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KEIKISAMA

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:17:41 ID:VO5CeK+y0
アサヒる連中に要注意。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:53:14 ID:LohW25Iy0
アイズる連中にもですね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 09:45:49 ID:3wwuotek0
>>241恨文化だからね、福島って。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:12:41 ID:WapsqsmiO
いったいどこが恨祭りなんだよ おまいらがふぁびょっでるだけじゃんか
百年程度を大昔だと言ってるおまいら、関ヶ原や信長熱くかたってるレスのとこいって、同じこといってこいや!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:14:51 ID:WapsqsmiO
福島も御涙頂戴の観光経済で市の基盤構築したら、恨になるんか?
なら赤穂の塩ザムライヤ、佐和山城周辺ももさらには芋の特攻隊記念館や戦艦大和って恨の恥文化だよな?ほんとばかだなおまえらは相変わらず笑

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:21:48 ID:qV6Ga2v40
140年だよ。大昔じゃん。チョンマゲの時代だぜ?w
つか特攻記念館や戦艦大和とかを恨文化っていうのはオカシイでしょ?
どこが文化なの?赤穂浪士だって文化じゃないでしょ。
文化ってのは習慣や日常にあるもんじゃん。
恨の風習が浸透してる福島は、まさに恨文化だよ。
会津新撰組祭りなんて酷いもんだ。歴史を使って
特定の地域を罵倒してるだけじゃん。最悪だよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:54:41 ID:ynegPogYO
お前馬鹿だろ?ジャップは世界でも有数の未開の土人地帯だからちょんまげ地帯だが欧米は今とかわらねーよほとんど。1900年にはアメリカじゃ車による大都市通勤ラッシュや郊外型ベッドタウンも完成してドイツじゃ千八百何年に高速道路作られてるとおめってんだよぼけ!


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:56:55 ID:ynegPogYO
小汚ねー列島はそのころでも野良百姓国家だから、実際市民レベルの近代化は戦後だから大昔に思えんだろうが。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:58:01 ID:ynegPogYO
ペリー来航時 アメリカはスーツにブーツに調印式に条約に今と変わらぬ髪形にペンに機関車に契約社会に労働資本に選挙に人権に権利に法律に裁判に政治に大学に医学に今と大して変わらぬ白人


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:58:59 ID:ynegPogYO
かたや糞ジャップは、ぞうり、チョンのまげ、袴、口約束、筆、漁船、祈とう師悪魔払い治療、切り捨て御免、法律も人権も政治も
経済も、無いに等しい刀持ったちんぴらの胸先三寸きまぐれ裁量政治ときたもんだ大爆笑そりゃ大昔にかんじるよな笑


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:01:03 ID:ynegPogYO
おいこら福島に、今だに松平中心の生き方してるか?ばかじゅねーの?ただ会津の歴史としてぼしんを伝えてるだけで、会津戦争の憎しみ中心の生活してるとおもってんか?
それいうなら阿部心臓のような維新先祖べたぼめ崇拝ちょん州も一緒じゃねんかよ?

勝ち負けの違いで、誇ってるばかも同じことじゃねーのか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:41:17 ID:ynegPogYO
初めて薩ちょん厨を駆除したの俺だろ?
論破王は伊達じゃねーゼ なんか最近自分の知識にホレボレすんぜ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:21:49 ID:fl+R2sdQ0
永遠に語り継ごう。会津大虐殺、会津従軍慰安婦。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:22:51 ID:Cnf5tonH0
会津の嘘を笑うスレになりました。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:06:11 ID:wvo9xi1a0
クルセーダーってまだいたんだ。
どっせソースのない脳内を書き殴ってんだろ?
携帯から必死にw
そろそろクルの個人情報晒す時がきてるかもなw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:36:11 ID:5IevgANa0
クルは自分で超一流の大学を出てると公言しました。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:41:59 ID:PtC5iJXt0
ちなみに、東北大学文系は、地域主義にかこつけて差別を正当化する教授の多い三流学部です。
(卒業生述懐)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:07:56 ID:hAY6HiFq0
そういう土地ですからね、東北は。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 05:49:00 ID:+X1tOxb7O
>259
差別で人を自殺においやった中村彰彦も東北大学だったような…

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:16:21 ID:FmCsfVJl0
ヒエモントリも中村が書いてたんだってな。
日本に人食の文化を押し付けた詐欺野郎!
地理的理由だけで漢族の食人文化を
薩摩に押し込めた詐話野郎!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:58:09 ID:+X1tOxb7O
誹謗中傷で人を頃さなければ、☆総裁やハルピン閣下クラスだったのに…中村は惜しい逸材だ。
ところでこの鬼畜は賀川教授の遺族に謝罪したの?それともアイスターの件よろしく絶賛逃亡中?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:38:23 ID:0OOW3x1AO
半島薩長は差別されて当然だろ
チョン州の工作は半島ゆずりだもんなW

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:02:51 ID:H/tpv8Za0
携帯折ってやるから市ヶ谷まで来いよ栃木の田舎モン(クル)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:55:24 ID:YoF9PqOtO
会津ってバカばっかり。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:18:09 ID:Js4tC49d0
>265
あちらこちらでクズを栃木とか言ってるけど、
IP抜いて調べたの?だとしたらクズはガクブルだなwww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:45:01 ID:sKk/b9gS0
ありゃ〜とうとう晒されだした?www

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:39:37 ID:o2KYNudD0
勝ってる時は京都守護職で大威張り

負ければ一転被害者意識満載

2008年もファビョーですね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:48:46 ID:18b9iLQ/0
>>263
中村彰彦は、未だに「賀川教授が後の時代の人骨を自分で埋めたのは明らかだ。
私がそう思うのが証拠だ。文藝春秋が私の後ろにはついている。他に証拠はいらない。」と主張しています。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:16:45 ID:18b9iLQ/0
中村彰彦が文藝春秋に最後に出たのは、もう2年程前だろうか、
“娘の退職に際して会社が嫌味を言った、これは私に対する攻撃に違いない”とかいう内容の、
中村の個人的な意志に基づく、特定の会社に対する中傷文であった。

文章の中で中村は、自分が既に日本ペンクラブに参加していないのに会社が日本ペンクラブ会員と
彼のことを言ったことに対し、

 「これは事実に反する。事実に反するのだ。事実に反することが書いてあるのだ。
  だからこの会社の言ったことは全て間違っている。」

などと書いている。実際のところ、彼の娘が就職から一年もたたずに退職した際に、
会社からあった言葉のうち、何が中村をして曲がった理由で憤怒させたのかは書かれていないのだが、
中村の中傷による賀川教授の自殺について、会社から何かの言及があったのか、と思ってしまうのだよ。


去年はVOICE誌で上坂冬子と、「会津は正義だから西日本を差別しましょう、それが会津武士道です、美しいでしょ」
などと対談をしていたが、よほど評判がよろしくなかったのか、最近は中村彰彦は総合誌では消えた。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:34:41 ID:ZAC4jBfW0

在日も結構、煽っているな〜

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:48:03 ID:18b9iLQ/0
中村彰彦と言えば、「歴史街道」誌で東郷平八郎を特集する号なのに、
一人、榎本艦隊の開揚号の甲斐艦長を称え、
東郷平八郎を根拠もなく誹謗した文章を載せていたのが嫌味であった。

東郷平八郎に関しては、特に退役後から死ぬまでの間、
アメリカとの戦争を煽りつづけたという致命的な悪行があり、
彼を糾弾するのなら、その点を追及すべきだ。
榎本艦隊や新撰組・会津を無理に褒め称え、代わりに東郷平八郎を貶すのは事実に反する。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:07:01 ID:B2d3KiFTO
>270-271、273
THX。すげーな。想像の斜め上をいく基地外だ
これは愛さなくてはいけない気がするお。☆やハルピンを超える後継者だ
でも、普通謝罪するだろ…常識的に考えて…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:08:09 ID:lfrYiOis0
あぁ、平成白虎隊、鉄血勤皇隊。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:20:08 ID:H0yT5/vV0
こうやってみたら
やはり会津の憎しみを煽ってるのはやはり在日なんだな

福島県民ってバカで単純な奴ばっか
流石会津武士に散々いじめられてきたのにその会津武士に洗脳されるだけある

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:44:26 ID:T7KyzGcD0
今の会津市民は、ほとんど幕末の頃から住んでる人たちなの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 03:35:54 ID:YmG9ZWZN0
>>276何で在日?根拠はなに?

>>277そりゃ君、幕末から今現在まで生きてるんだよwww
星さんだってまるで見てきたかのように執筆なさってるwww
皆さん御歳…えええええええええええ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 04:06:54 ID:18WyR1AS0
>何で在日?根拠はなに?

>>249-254

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:07:30 ID:hF8sxHdo0
星は今回の新刊で捏造疑惑が出ているよ。

それと原爆の被害=会津落城を熱っぽく語っているw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:33:41 ID:mnCuar4M0
>>279
答えになってない。やり直し。

>>280
悲劇や事件にリンクするのが会津作家のやり口だよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:47:32 ID:qrZm8DIj0
星の本なんて、いつも捏造と妄想と仮説でできてんじゃないの?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:14:13 ID:JuddSNDS0
>>279

どう見ても在日・・・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:46:45 ID:6QmaRBBC0
なんでいつも在日のせいにしたり
薩長のせいにするんだろうね?
責任転嫁って福島の県民性?
叩かれる理由とか理解してないの?
それとも理解したくないの?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:42:18 ID:sQ6bSo6D0
白虎隊士中2番隊の悲劇だだ崩れ

飯盛山(自刃の地)から見た鶴ヶ城の写真
http://www.ginzado.ne.jp/~kencha/saikin/iimoriyama.jpg
http://www.geocities.jp/syama3x3/PICT51821.jpg
http://www53.tok2.com/home2/osanpo/iimoriyama/jijin04.jpg
http://homepage1.nifty.com/~juno/siseki/siseki/image/s_941.jpg

勘違いしようのない距離だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 02:34:10 ID:3IHMlf1r0
まぁフィクションなんだろうな、やっぱ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:11:01 ID:C2QwCGx30
会津のおんなにローターは通用しない。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:28:32 ID:c1PGX62+0
福島発信の歴史なんて小説だもん。
市民やオタが何故フィクションを史実と
信用するのかが理解できない。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 01:12:00 ID:PMCawtYH0
戦後に一揆が起こってる時点で会津は駄目だったってのが真実。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 05:19:11 ID:zmqV22U/0
福島恨文化=アイズる

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:51:02 ID:dwN6QTSZ0
福島、特に会津若松には生まれなくて良かったよ。
恨文化なんて頭が悪すぎる証拠だ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:29:29 ID:UGMm0HiH0
日本に住んで教育を受けている在日は恨文化の不毛なことが
理解できるらしい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 08:07:47 ID:DhnpTJm10
福島恨人って薩長以外に在日にも依存してんだ?(笑)

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/

294 :売国マルハン:2008/01/27(日) 08:36:28 ID:i+TpxYcT0
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社)(仮)
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア(笑)http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 11:26:38 ID:DhnpTJm10
福島と韓国って似てると思ったら、同じ恨文化が浸透してるからなんだ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:28:19 ID:4VospLF60
戦争回避の為に嘆願書を書き、薩長土肥に恭順しようとした→大嘘

戦争続行を望み、外国から武器を購入し、藩内で戦争準備をしていた→史実

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:57:06 ID:EE6DhvFl0
虐殺の里会津。
いまなお虐殺され腐乱した死体が異臭を放つようだ。
日本人なら会津の悲劇を永遠にわすれてはならない。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:52:01 ID:V/HwabFJ0
在日のネタスレに成ってる・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:49:26 ID:A66LB9U60
日本人と違う恨文化が浸透してる地域の事なんか
日本人の理解が及ぶ所ではないけどな(笑)
虐殺の里wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:31:10 ID:H82wLlFx0
福島は改ざんと盗作の里だろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:49:21 ID:RkCooscJ0
誇張と歪曲の里でもあるな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:45:35 ID:5aZMoiD60
福島恨人ちゃんねる

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 21:20:13 ID:W83swum20
会津戦争の真実だって?よし分かった!

薩長官軍に恭順は大嘘
会津大虐殺も大嘘
斗南強制移送は大嘘
白虎隊士中二番隊の悲劇は大嘘

小説と観光史学に包まれた福島会津史!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 03:17:36 ID:uGaD+03h0
質問なんですが、飯沼貞吉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E6%B2%BC%E8%B2%9E%E5%90%89
は咽喉を突いて自害をはかったとされますが、
何で当時の武士の作法にのっとって「腹を切らなかった」んですか?
後の神風連は皆腹を切ってます。
又一番腕が立つものが仲間の介錯をして最後に自分の切腹をしたものもいます。
吉村義節は仲間三人の介錯をして最後には疲労で自分の腹を斬って喉を突いたが
急所を外れ指を気管につっこんで掻き毟っているところを捕縛されています。
この場合は分かるのですが、飯沼をはじめこの連中は腹も切らずに仲間の介錯もせずに
急所を外して何が武士道の誉なんでしょうか?


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:01:58 ID:tdKe75Vx0
>>304白虎隊士中2番隊ってフィクションだから。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:37:21 ID:xp+AKJcU0
>>304

気管や腹を切っただけじゃ死ねないから。介錯が無ければ切腹は成立しない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 18:31:10 ID:rZmGFm4+0
あれ?相殺しは?wwwwwwwwwwwwwwwww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:13:26 ID:ghsLYtUA0
もうフィクションでしょ、士中二番隊はw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:22:18 ID:KPFegVAg0
フィクション以外の要素ないじゃん
史実だって要素がないもん

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:59:17 ID:LpRtX8OX0
小説家の作った都合のいい歴史、それが会津史

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:13:04 ID:zEE05fKq0
会津加工史

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:42:20 ID:iLaQ9IlY0
本物の会津人は、会津戦争が正義だなんて決して言わない。
その典型が、加藤茶であり、春日八郎である。
会津人はこの二人を手本とするように。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:17:20 ID:Btx+KisI0
そもそも戦争って善悪じゃないしねぇ…
やっぱ会津系作家のフィクションが根付いちゃってるんだろうねぇ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:18:33 ID:33KYZ4Sa0
戦争で正義を言い出す奴ほど馬鹿

例1:太平洋戦争&日中戦争
   大日本帝国は、白人種からの黄色人種解放を叫び大東亜共栄圏、
   アジア人によるアジア人の為の生活圏を守るという正義があった。

例2:ナチスドイツのヒトラーは、第一次大戦でドイツが敗北し、
   他国から締め付けられている事を見かね、ドイツを守るという正義の為に戦争を行った。

例3:ジオン公国のギレン・ザビは、地球連邦の圧政からスペースノイドを開放するという正義のもと、
   ジオン公国独立戦争を行った。

例4:会津藩は、自己の正義の名のもと、恭順を潔しとせず会津戦争を行った。
   ただし、例1〜例3までの指導者はなんらかの理想を掲げて戦ったが、会津藩には無い。
   また、例1〜例3までの最高指導者は、死亡もしくは戦後処刑されたが、会津藩主は余生を全うした。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:16:38 ID:8Wa6yBcVO
会津の嘘に迫る
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5732/1195885597/

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:25:53 ID:6cIKxN0l0
正義を掲げる奴って胡散臭いのが多い

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:37:19 ID:lGr+Frf20
よく言われる、埋葬させてもらえずっていうのも、
官軍の亡骸も埋葬するなって通達されてたそうだな。
つまり、誰の亡骸かわからないうちに埋葬するなと。
開城一週間後には、民政局から埋葬しろって通達が出た。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:45:07 ID:Vpd+1Lca0
それが作家の商魂で官軍が禁止した・・・ですか^^;

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:42:21 ID:K8xpXFVn0
>>314
おいおい、新政府側だって官軍という正義を建前にして旧幕府や奥羽越列藩を攻めたんだろ。
会津藩に理想があったとしても現代の人間には知りえないし、簡単に無いと断定するのはどうかと思うが。
大日本帝国の最高指導者は天皇であったが処刑されていないし、新政府側もあえて松平容保を処刑しなかった。
そこに何らかの深謀遠慮があっただけではないか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:34:55 ID:uCaf/y890
>おいおい、新政府側だって官軍という正義を建前にして旧幕府や奥羽越列藩を攻めたんだろ。

どこの官軍?

>会津藩に理想があったとしても

恭順示しておいて、実は武装してた思想ですか?

>現代の人間には知りえないし、簡単に無いと断定するのはどうかと思うが。

現代人に対して福島がどんな会津史を発信してると思ってるの?小説と観光史学以外何があるの?是非君に教えて欲しいw

>大日本帝国の最高指導者は天皇であったが処刑されていないし

左翼思想乙

>新政府側もあえて松平容保を処刑しなかった。

処刑されてりゃ良かったのか?官軍にはだいぶ世話になってるよね会津藩(苦笑)

>そこに何らかの深謀遠慮があっただけではないか?

オチが妄想かよ…。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:29:19 ID:KAvV6CBw0
あいづしこんを変換したら会津私恨となって笑った。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:25:37 ID:vfhTRgVO0
辞書の学習具合によって違うんじゃね?
>>321は余程「私恨」という語句を多用したに違いない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:24:08 ID:yfcnDpOi0
会津史はもう手直しできないよ。
つか手直しする勇気がないだろうね。
鶴ヶ城を残してあとは全部撤廃でしょ。
飯盛山から阿弥陀寺まで。武家屋敷の蝋人形も撤廃。
鹿児島・山口からムッソリーニの墓前にまで謝罪。
市民には会津史は嘘でしたと釈明しないといけないし
作家連中は故郷へ送還。悲観しか残らないな。
そんな会津にしたのは作家や観光協会、市、
そして乗っかった市民にも責任はある。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:39:08 ID:SJAU1kbD0
あいづはんは、デフォルトで「会津恨」とするべき

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:43:47 ID:F27kGGZ60
会津の政治家、渡部篤の「明治戊辰戦争」を糾弾する檄文だが
よく見ると「会津土魂(あいづどこん)」と書かれていて笑いを誘う。

http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html
>私は、会津人として、134年前の戊辰戦争にこだわっている。会津にとって悪夢の明治戊辰戦争はについて述べてみたい。
>明治戊辰戦争における会津武士の勇戦ぶりは、会津土魂として江戸幕府体制に培われた武士道の神髄を表したものである。
                                 ↑
                             (あいづどこん)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:35:28 ID:m/zQYo8aO
禁門の変=朝敵長州

戊辰戰争=朝敵会津

西南戰争=朝敵薩摩

(ノ∀`) 朝敵同士仲良くしろよー国賊の子孫ども

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:38:50 ID:ZIkBmQVo0
>>326いつのコピペ貼ってるの?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:12:36 ID:YX9qtr030
会津戦争とは、恭順を示しつつ、裏では外国より武器を購入し
戦闘準備と着々と進めていた松平容保の独裁により起きた阿呆な戦争です。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 04:03:06 ID:a8ZMIJIW0
やたら無能者が目立つ会津藩。殿が無能だから小説も観光史学もそれに合わせてるのか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:03:26 ID:WXUlDE0W0
その可能性は否定できない。福島じゃ名君なんだろ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:23:35 ID:owDBZqQC0
松平容保は養子で会津人じゃないのにねw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:04:38 ID:REyB4XWF0
忠臣ではあったけど名君とは言い難いって感じかな。個人的な感想としては。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:17:33 ID:owDBZqQC0
忠臣でもないっしょ。徳川家が戦争を阻止しようと恭順したのに、
会津は主戦派を率いて徹底抗戦。絶対忠臣じゃない。
歴代会津藩主たちが守ってきた土地を戦場にして滅亡にまで追いやった藩主だぜ。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:05:54 ID:Ccup0KMb0
福島では名君扱いでも、歴史的には超バカ殿

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:07:01 ID:i73YgtOn0
今でさえ。かなり雪が降るのに何で旧幕府は負けたんだ?
会津も、そこから北の地域は街道も人もあまりないから、補給路や冬までまてば
ば、政府軍は補給に苦しみ。旧幕府は勝てる気がするんだが。
ずるずる北に後退して消耗戦にできなかったのかな?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:11:30 ID:HlPZNa2kO
>>335
いつも会津を叩いているみなさんが答えてくれます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:22:10 ID:6pUnf9HI0
鳥羽伏見の戦いは一月初旬、寒風吹きすさぶ日に始まりました。
旧幕府側の史料によると、「寒くて戦えないから負けた」という記述があります。
でも、官軍の方が西南諸藩で、旧幕府軍が会津藩を含む東国だったのですから、
笑止千番ということになります。あと、会津降伏も翌年の一月です。
このことから戊辰戦争では、西南諸藩は寒さに弱い、という印象は当て嵌まらないように思います。

北に延滞戦を行えばよかったのでは、という意見ですが、
実際は、東国諸藩は領地を占領されたら大抵各藩ごとに降伏しています。
これは、東北諸藩の同盟ができると即座に官軍に白河を突破され、
以後東北諸藩は各自の判断で行動した、ということなのかと思います。
つまり、東北は統一政府を作ることに失敗したのです。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:08:14 ID:Lo9ej4z30
恭順を示しつつ武装してた事実。それがトーホグの根性の悪さだよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 11:57:11 ID:HlPZNa2kO
>>335
冬まで待てば会津が勝てるかどうかわからんが、新政府軍は冬になる前に会津攻略をしたかった。
理由はやはり雪や寒さを心配してのこと。会津攻略を開始したのが明治元年八月。そして会津降伏が明治元年九月。
冬が到来する前に会津戦争は終わってしまった。頼みの綱としていた仙台、米沢も八月二十八日に米沢降伏。
九月十五日に仙台降伏がし会津は篭城策をとったものの孤立無援状態に陥り降伏した。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:40:51 ID:GecxFRGj0
季節なんか関係ない。会津みたいな藩が勝てるわけがない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 02:04:05 ID:i9Ht8nr0O
>>340
いや、厳しいだろ。
会津藩の伝家の宝刀・焦土作戦がモロに効いてくるからな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:43:21 ID:fIY/BhdI0
会津藩が調子良かったのは薩摩と組んでた時だけ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:55:26 ID:vEJG5ePa0
>>341
元々三河武士が主体の松平家が寒さに強いわけないだろ。冬戦ったら自滅だろが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:18:42 ID:RVCA/ta10
会津戦争は会津藩が起こした戦争です。
鳥羽伏見の戦いで徳川慶喜が撤退したので
伴って会津藩も撤退しただけであって
松平容保は徹底抗戦の姿勢を崩しませんでした
一方では官軍に恭順を示し
一方では外国から大量の武器を購入し
官軍との戦争の準備をしていたのです
また領民までもが弾除けとして戦地に借り出されました
会津藩の腹黒さと政策不備によって開戦に至った
これが会津戦争の真実です

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:52:33 ID:7hY4N54p0
>>344その通り。いったいどこで薩長が陰謀で攻めたという詐話に変わったんだろうな?
そもそも会津戦争の主力は薩土なのに…。長州の主力は長岡なのに・・・。会津系作家の陰謀か?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:56:37 ID:E6zjv6ii0
福島恨人が殺人予告
祭りの予感ww
【薩長軍は強姦部隊】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1203591821/1-100

6 :名前書いたら負けかなと思っている。:2008/02/21(日) 21:43:10 ID:DNM4J2xDO
>>5
あ゛あ゛あ゛あ゛?
死なすぞてめーなに福島県民主張してんだおらぁ


7 :名前書いたら負けかなと思っている。:2008/02/21(日) 21:47:31 ID:XCmaj3g7O
殺人予告だ


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:20:23 ID:ebLn2OjL0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E4%BA%AE%E4%B8%80
星 亮一(ほし りょういち、1935年 - )は、日本の作家、歴史家。
彼の歴史哲学は、海外に於いてアイザック・バーリン、ジャック・
デリダなどビッグネームの哲学者から三木清以来の好評価が与えれられている。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:38:24 ID:cSCvnIYl0
陰謀渦巻く会津系作家の商魂
評価する価値すらないと思うが・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:10:14 ID:0FZGRGc50


あ い つ の せ い だ    あ い つ が 悪 い    あ い つ を 殺 せ


       謝  罪  と  賠  償  を  要  求  し  る


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:18:54 ID:uRDNGq5a0
会津恨文化発信スレに攻撃せよ

☆ 郡山の今後の発展を模索するスレ 31 ☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1203085483/

127 名前:ドットコム@安積野 ◆GIZtatyLLU [sage] 投稿日:2008/02/24(日) 00:00:35 ID:oEYOry1d0
星先生の会津関連の著作は殆ど読んでいます。
最新著「偽りの明治維新」も読むのが楽しみです。

折りしも会津中将家祖「保科正之」公の大河ドラマ実現に向けた取り組みが
関係市町村で始まったのも何かの縁かな?

その後に始まった安積疏水&安積開拓苦難の歴史の映画化も是非実現して欲しいね・・・・

128 名前:ドットコム@安積野 ◆GIZtatyLLU [sage] 投稿日:2008/02/24(日) 00:11:30 ID:oEYOry1d0
郡山も徳川御家紋松平家の城下町だった。

守山藩 [松平氏][2万石]
徳川頼房(水戸徳川家)の四男・頼元は、水戸家から常陸国額田に2万石を拝領された。
次代・頼貞の時、幕府より陸奥国・常陸国に2万石を与えられ、常陸国額田を水戸家に返上し、
陸奥国・守山(現郡山市田村町)に陣屋を構えて守山藩が成立した。
水戸家同様、定府で、藩主以下殆どの家臣は江戸にあった。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 06:15:35 ID:A4NGsbxd0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:00:13 ID:I97A4xYl0
>>336
叩かれる原因を作っている者をまず罰さねばね。
雉も鳴かずば撃たれまい。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:28:26 ID:fir3m5Pv0

奥羽列藩同盟の中ですぐに裏切って官軍の先導して戦った久保田藩(秋田藩)の先見の目は優秀

それに追随した新庄、本荘、亀田、生駒(矢島)も優秀

薩摩 大英帝国艦隊相手に一藩で戦う

長州 幕府軍相手に二度戦う。薩摩会津相手に一藩で戦う。米英仏蘭相手に一藩で戦う。

会津 京都で浪士虐殺。弱い者いじめ。下部組織の新撰組は京都で一番嫌われてた恐喝虐殺集団。





354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:53:39 ID:706Rflyy0
ここですか?
あちこちで福島県を叩いてる人がいるスレは。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:29:27 ID:ksbtQWcH0
おまえですか?叩かれるような事してる
福島恨地に住む恨人というのは?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:07:22 ID:XKcDB3Kn0
おまえですよ?福島恨人は(354)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:10:34 ID:CWxCbTqV0
会津若松市民、福島県人は謝罪すべきだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:15:40 ID:KbyytyVa0
>>356
オマエも十分すぎる程恨人に見えるが。
福島人よりもオマエの方が酷いかもな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:34:38 ID:jQOEyeuT0
本当の恨人はどっちだ?

ハングル板 ★福島人と朝鮮人2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201741411/
世界史板 支那・朝鮮・福島の恨文化を語ろう!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203105462/
日本史板 (~∀~) 東北のベルリン 会津若松市の歴史 (~∀~)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1168870896/
日本史板 福島恨文化
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1201929284/
日本近代史板 会津戦争の真実を追究するスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1194036796/ ←本丸?
日本近代史板 会   津   恨   民   族   史  2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1201065249/
中国板 【会津大虐殺】福島&中国【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1199294572/
中国板 会津は中国への帰属を望んでる
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1166023822/
民俗・神話学板 【遺恨民族】中国・韓国・朝鮮・会津【執拗陰険】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1178545638/
地理・人類学板 【小説】福島恨文化【観光史学】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1202042205/
台湾板 朝鮮・支那・福島は台湾を見習え
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1203400980/
心理学板 【朝鮮・支那】恨文化の心理【福島】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1203105808/
教育学板 【朝鮮】恨文化の教育【福島】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1203394257/
哲学板 【会津】星亮一【歴史哲学者】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1204122597/

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:21:25 ID:OnOczzXx0
会津人が根拠のない復讐に燃える恨人。
他の人は会津の言行を指摘しているだけ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:19:47 ID:siFAYiXY0
文化と個人の指摘を混同してる358が可哀想でならない

362 :ホロン部探知部 コリアン工作員捕獲中:2008/02/29(金) 01:24:47 ID:K9iBO1s20
>>『捨て駒工作員』へ(或はハッキョの禿げ教師へ)

ハン板から『捨て駒コリアン工作員』がお邪魔しているようで。
捕獲しにきました。
『捨て駒コリアン工作員』、とっととハン板へ撤収しなさい!馬鹿者。

・『コリアン?カモン!シッダウン!もういい加減、怒るぞ。コリアン、Go!ハウス ! 』
・『所詮、コリアンだろ?』
・『コリアンって、もう世界的に差別語なんだってね(藁)』
・『道徳心も倫理観も良心もなく、性欲・金銭欲の塊がコリアン』
・『日本や福島や北海道を恨む前に、当時東アジアでも先進国で
文化・文明もトップレベルだった高麗を滅ぼし、(朝鮮)儒教で独裁した
李氏朝鮮を恨め、それが筋だ。自業自得だ』

・『コリアン?君たちは日本による統治によって一瞬だけ半万年の
時間を越えてタイムスリップ してきた[土人]である事を認識しなさい。
同時に、一瞬だけ日本と戦争もしていないのに“賠償金として受け取った金で漢江の奇跡”と呼ばれる経済復興をし文明を享受している、
それが日本国及び日本国民の血税から支払われた事を
一瞬たりとも忘れては成らない。これは命令だ。』↓これを良く見て反省
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html しなさい。これは命令だ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:35:28 ID:ZrjIr9rL0
会津擁護の粘着性は日本人の域を越えている。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:41:13 ID:ZbYfB9gF0
しかし七年かぁ・・・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:42:06 ID:1MkJR8eX0
小室直樹大先生も会津出身だお
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E7%9B%B4%E6%A8%B9
5歳の時に同盟通信の記者であった父
が死去。その後、母の故郷である福島県会津若松市に転居する。
福島県立会津高等学校時代、後に政治家となる渡部恒三、
弁護士の渡部喬一(第二東京弁護士会所属)と知り合う。
この3名は校内で「誇大妄想狂」と呼ばれるほど目立つ存在だったという。
1951年、福島県立会津高等学校卒業。京都大学理学部数学科入学。
位相幾何学を専攻。


366 :ホロン部探知部 コリアン工作員捕獲中:2008/02/29(金) 02:02:47 ID:K9iBO1s20
>>『捨て駒工作員』へ(或はハッキョの禿げ教師へ)

ハン板から『捨て駒コリアン工作員』がお邪魔しているようで。
捕獲しにきました。
『捨て駒コリアン工作員』、とっととハン板へ撤収しなさい!馬鹿者。

・『コリアン?カモン!シッダウン!もういい加減、怒るぞ。コリアン、Go!ハウス ! 』
・『所詮、コリアンだろ?』
・『コリアンって、もう世界的に差別語なんだってね(藁)』
・『道徳心も倫理観も良心もなく、性欲・金銭欲の塊がコリアン』
・『日本や福島や北海道を恨む前に、当時東アジアでも先進国で
文化・文明もトップレベルだった高麗を滅ぼし、(朝鮮)儒教で独裁した
李氏朝鮮を恨め、それが筋だ。自業自得だ』

・『コリアン?君たちは日本による統治によって一瞬だけ半万年の
時間を越えてタイムスリップ してきた[土人]である事を認識しなさい。
同時に、一瞬だけ日本と戦争もしていないのに“賠償金として受け取った金で漢江の奇跡”と呼ばれる経済復興をし文明を享受している、
それが日本国及び日本国民の血税から支払われた事を
一瞬たりとも忘れては成らない。これは命令だ。↓これを良く見て反省
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html しなさい。これは命令だ。

367 :ホロン部探知部 ヨーデル:2008/02/29(金) 02:05:30 ID:K9iBO1s20
会津の廃児でしょう、多分。ただ、同情の余地はない。

『なら、上朝鮮でも下朝鮮でも、とっとと帰れよ!』です。

会津の風土には、一部『障らず関わらず』の部分があって、
そこがチョンにとっては居心地の良さに繋がっていた。
ところが、あるとき、理由も出来事も分らないけれど、
『自分は罪に血チョンだ』と思い知らされる出来事があった。

国際的にも常人なら『密入国&不法滞在』の身であるのに、
ちょん。の悲しさ・・逆切れして、自己愛性人格障害or反社会性人格障害の
『所謂、火病』を発症してしまった。。。
ソンなトコ、じゃないですか?血は繋がっていないとは思うが・・
親族にちょん。がいる私からすると、コリアンを人としてみては
いけません。

『カモン!』『シッダウン!』『ハウス!』それで分らなければ
鞭か木刀で泡ふくまでいたぶって、どちらが主人でどちらが犬なのか、
叩き込まないと、犯罪ばかり犯し続けます。
経験上から。豆知識ね♪(笑)


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:01:05 ID:ZrjIr9rL0
結局、会津人は論理がなく血統による差別を掲げるのみ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:45:24 ID:IUn0pmkD0
会津は謝罪すべし

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:25:01 ID:hIVsQz5q0
会津病は論破されると「チョン」としか鳴けなくなる哀しい生物モドキ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:58:04 ID:efnVLvC10
福島県民を許すな。星の謝罪を勝ち取るまで徹底的にそれを要求し続ける。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 10:09:59 ID:hIVsQz5q0
発信してる県や市は許されるべきではないが
福島恨人にいたっては、発信にのった責任はあると思うが
謝罪する必要はないんじゃないかな?ある種被害者だし。
個人(福島恨人・会津病)が個人(鹿児島・山口などの個人)を
攻撃したとしたら、個人的に謝罪すればいいわけだし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:30:20 ID:AOmlK9r80
会津松平家初代藩主保科正之(1611―72年)の大河ドラマ化全国組織が発足
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=9797


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:44:04 ID:dPteWv2I0
>>373
作りたい人で金出し合って映画化すればいいだろう。
大河ドラマにして一年もの間、国民の視聴料から高い金払ってまでやる必要がどこに
あるんだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:10:48 ID:isft8a5d0
つまり会津の歴史は小説やドラマにして脚本・美化しないといけないんだろ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:33:08 ID:8cVaOQt10
美化・脚本家しないといけないほど腐ってるからね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:59:40 ID:WIvpVc/w0
まともな資料ってないの?それとも出さないの?出せないの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 11:34:54 ID:NcMGUpgp0
出せない方
出してしまうと捏造がばれる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:04:44 ID:QT8vSa/Q0
会津ってやり方が汚いからね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:24:16 ID:Mx6XEYxa0
それで何にしても小説家が出張ってくるのか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:20:36 ID:3uWYRxWR0
長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく(長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった)

会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、

食人行為を行ったという記録まである。

その野蛮さは、長州の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。


↑これはwikipediaにも書いてあり、コピペなどされてあり、事実みたいになってますが、
土佐藩兵や従軍僧侶の日記ってどこにあるんでしょうか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:25:12 ID:3uWYRxWR0
とくに

会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、

食人行為を行ったという記録は、

どの資料に書いてあるんだろう。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:33:38 ID:1CvGyUHC0
容保は守護職にともなう多大な出費で民の膏血をむしりとって会津の民衆から嫌われ
官軍に抗戦して恨まれ
土地を荒らして多くの犠牲者を出しながら自身は切腹もせずに憎まれ
東京で豪邸暮らしをして悠々自適

桑名藩の定敬に対する重役の苦言じゃないが、
「御養子は気楽でよろしい」ってなもんだね。
こういう会津民衆の側から見た幕末史の本ってないの?

日本は判官贔屓のうえに蛮勇を尊ぶ気風だから、
容保や新選組の残党が悲劇の主人公扱い、
とにかくも恭順して戦火を収めた慶喜や慶勝が腰抜けあつかいされてる。
会津信者や新選組信者が「後世のものさしで安易に当時を測るな」っていうのは、
それこそ安易に、容保や新選組が広くさめた視野と、天下万民を安んじる意志を
持ってなかったことから目を反らしたいための方便にしか見えん。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:40:09 ID:1CvGyUHC0
会津と新選組は官軍から憎まれてたから抗戦するのは当然みたいな意見にもうなずけない。
自分たちの帰趨が民衆の安全に関わるということを理解してたら、
どんなひどい目にあうか予想されても抗戦なんかできないだろうし、
実際恭順工作にでたわけでもないし。
官軍には絶対許されなかっただろうっていうのも決めつけだと思う。
主力である薩長のうち、会津・新選組に恨みをもってたのは長州だけだし、
自分たちが賊軍に対する正義を名乗っている以上、大義名分を盾にされて
恭順されたらそう無下にもできなかったんじゃないかな。
会津・新選組の首領と幹部を全員死刑にするくらいで。

実際慶喜が助命されてるんだし、すべてはやってみなければ分からなかったと思う。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:41:19 ID:ZAf8Wf710
長州藩=気性が荒いって誰が見たんだよwww
つか薩摩と共に会津討伐の主力だった土佐の事は
まったく触れてないのもおかしい限りだろ
薩長土肥の人間を現在で見ても高知県人が
一番気性が激しいのに、当時に限っては
長州人が一番気性が荒いのか?www

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:00:06 ID:KXy+i+Qa0
まーそれはどーでもいいことだが、最も卑怯で厚顔で情けないのが会津藩だな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:21:37 ID:FNV3+nmx0
>>381
ていうか、そもそも長州の主力は、
越後で長岡藩と、その援軍と戦闘中で、
そっち方面は、薩摩と土佐だったと思うけど。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 10:33:58 ID:daOk60NF0

wiki会津戦争

ただ今、編集合戦展開中

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:51:17 ID:u4Vq/ZGT0
そろそろ小説や観光史学の会津史が崩れなきゃな
福島恨人や会津病は涙目だろうが、それも考える力のない
己が未熟と諦めなさい^^

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:19:15 ID:nYPY4Lup0
ファシズムの温床である会津は、徹底的に弾圧しないといけないのではないでしょうか。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:31:21 ID:U+UZ7E37O
薩長土肥ほど厚顔無恥で士道どころか人道すらわきまえていない奴等はいない。
実際に連中がやった事は、陛下を利用し自らの欲望の為に内戦を起した。
それに反対した奥羽列藩同盟に対し錦旗を利用し逆賊の汚名を着せた。
これまで帝を御守りして来たのは会津であり宮城に向って鉄砲を射掛けたのは長州だ。
真の逆賊がどちらかは考える迄も無く薩長土肥の方だ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:35:18 ID:oz039cL50
>>391
会津武士は庶民からの嫌われ者。
だから負けたのだw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:08:54 ID:7ADQuHwO0
だがらぁ、ふぐづまちょんっぺだっぺ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:34:02 ID:EPkFTXT5O
>>391
文句なら陛下に言えよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:43:36 ID:kN+hrqnl0
>>391士道って領民搾取したり、二束三文で戦場に借り出し盾に使う事?
140年経っても大嘘発信して自分達は正義で被害者と偽る事?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:43:02 ID:LjCdX6Yh0
>1のソースは?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:00:48 ID:BVD1msGx0
つか1が既にソースじゃん。実際に会った事だぞ?知らないのオマエ。マジで?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:04:20 ID:MRvQc6Hs0
会津戦争は薩摩と土佐の主力部隊で討伐が行われた
討伐理由は会津藩が恭順を示しておきながら裏で武装準備をしていたから
会津の戦線には二束三文で雇われた領民が畳を持たされ弾除けとして動員された
会津兵は事の他弱く、直ぐに城へ退却したので城下や周辺地域で戦火はさほど上がらなかった
篭城の末に降伏したとたん、悪政に苦しんだ会津の領民が一揆を勃発する
藩主親子は江戸へ護送され、家臣達は望んで斗南藩へ移動した
官軍は武装解除をしない旧幕を追う為に北上 東北諸藩と小倉藩を会津藩に駐屯させた
その後長州藩士により会津の領民・惨敗兵・戦死者の家族などが保護され
薩摩藩士によって土地の復興が行われた

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:39:14 ID:sSfEWedY0
会津藩は大政奉還で天皇の天領となった白河を東国諸藩をそそのかして攻略。

これには薩摩もキレた。伊地知参謀を派遣したのも当然。
そして西郷頼母率いる3000余の会津等連合軍を、わずか700の薩摩隼人が縦横
無尽に蹴散らし、王道楽土を白河関以北に知らしめた。皇道が、蝦夷地東北
を照らした最初の歴史的快挙である。

映画「300」改め「700」として文部科学省推薦作品として作成すべきである。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:52:03 ID:IrnUuJBQO
頭大丈夫か?
大体にしてなにが哀しくて西国の芋侍の風下に東国が立たねば成らんの芋臭くて堪んないから自国でホモってろ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 21:23:30 ID:KVhYCQWA0
>>400オマエ最近こっちなの?w

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:46:26 ID:zAjckFYt0
孝明天皇 砒素毒殺は500円札の人の指示って本当?

薩長には 目の上のタンコブだったらしいから

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:54:23 ID:ACC3hebs0
>>402
本当なわけないだろ。
動機だけで犯罪者にされるなら、犯罪者だらけになるわ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:27:28 ID:7aL0Bgk40
会津の人は薩摩と長州、どっちが嫌いですか?
あと、一番嫌いな幕末の人物は誰なんですか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 08:43:08 ID:BmHRPSOi0
「700」映画化いいな。
遅れた旧い有象無象の会津・東国列藩の大群を、後装銃の薩摩の気鋭、伊地知と
その精鋭がバッタバッタと打ち倒し、悪の枢軸会津城にアームストロング砲の巨
弾を打ち込み、正義の鉄槌を下す。

まつろわぬ蝦夷地を教化開拓し、天皇陛下の御威光で王道楽土を開いたのは薩摩
長州の偉人達だった。
薩長は、旧く遅れた東北を初めて文明化した功労者だったのだ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:43:34 ID:qyS2xMaP0
日本人の道徳教育を疎かにするから、このような会津若松の暴走を許すこと
になるのだ。逆賊は逆賊、朝敵は朝敵と、きちんと公教育で教えないからこ
うなる。

会津若松市だけの問題ではない。軟弱な文部科学省の弱腰がそもそも原因な
のだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 01:18:18 ID:B4TxFhac0

  中学生が沢山います





408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:01:59 ID:1BoQfAjW0
>>404なんとなくで長州ってのが真意だろうな
とにかく作家連中が長州を罵倒してる土地だから
無意識のうちに被害者意識と長州悪という思考が刷り込まれてるんだと思う。
ちなみに会津戦争後に会津人を救ったのは長州人なんだけどね。
今にして思うと救わなきゃよかったんだよ。恩を仇で返してるわけだし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:18:22 ID:hZDECJIxO
薩長土肥は趣味は強姦
特技は虐殺という鬼畜共だ。
大体にして真に国を思ってやった行為ならば薩長閥なんて作る訳が無い。
ただ自らの欲望を達成する為に内戦を起し国を混乱させた。
正に帝に対する叛逆であり逆賊である。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:07:35 ID:1BoQfAjW0
>>409オマエ何言ってるの?マジでそんな会津小説信じてるの?
オマエのような偽善者が支持すればする程、会津は恨を商売にするぞ?
星は作品を書くぞ?福島県全土が益々恨色に染まるだけだぞ?いいのか?ん?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:28:18 ID:llyksY/j0
星の書いてる本の出版社はどこだ。潰せ。罵詈雑言の誹謗中傷を活字で
許すようなことを、市場原理では認めない。淘汰排斥されて当然だ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:07:15 ID:2FHrI4+J0
「偽りの明治維新」大和書房
「会津藩vs長州藩」KKベストセラーズ=光文社=講談社
あと、中村彰彦と藤原正彦は文藝春秋の庇護下にあります。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 11:22:19 ID:MUVaaAgH0
河合継之助や容保をかなり手厳しく批判して、徳川慶勝を最大級に評価している八幡和郎は?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:21:20 ID:la7Y4rLGO
俺、大内の重臣だったのが毛利の家来化した武士の子孫で、また譜大名の子孫でもある。
戊辰戦争は、育ちが良い上士が先導したんじゃなく、最下層武士のやったことだから、何でも長州で一まとまりにされても困るww
藩閥政治ったって、上士階級は東京にまで働きに出ないでも地元で豊かに暮らせたから、貧民上がりばっかりで上士は全く関わってはいない。
山縣の子孫なんて、株式の配当収入だけで自家用ジェットに銀座の女を乗っけて遊び回っている状態で、ヒルズ族とあんまり変わらない生活をしているが、
長州の上士だった階層は、医者したり企業で真面目に働いたりで、腐ってはいないから、とにかく連中とは一緒にしないで下さい。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:34:34 ID:mbezdnP+0
>>414超久しぶりじゃん貴様wwwwwwwwwwwwまだ生きてたのか?
つか誰も長州を腐ってるとは思ってないぞwww
思ってるのは福島恨人と会津病だけじゃん。
長州の下級武士が各ジャンルの近代化にどれだけ貢献したんだよ?
むしろそういう下級武士が熱かった時代じゃん、幕末って。
上の者が下を押さえつけた幕府側より全然薩長の方がオモシロイ!
山縣の子孫に嫉妬するの超ダセェ…。そういう意見カッコ悪いよ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 12:15:11 ID:ocl8NfNHO
薩長閥についてはどう思っているのか聞かせて欲しい。
あんなのを作ってる時点で自分達の既得権を守ろうとする腐敗役人と変わらないと思うのだが。
後、近藤に腹も切らせなかった奴等が武士道とか言っているのも笑えるんだがその事に付いても教えてくれ。
薩長は関係無い。
やったのは土佐だというのは無しでお願いします。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:14:35 ID:mE8qm5ca0
佐幕・反薩長な見方をすると、なんだかそれだけで自分が反権力になったようで
気分がいいだろうが、当時は幕府こそが権力だったことを忘れてはいけない。

滅びたから、江戸時代は今振り返ると古きよき慎ましい社会のように思えるが
身分・家柄。性別でがっちり固定された不自由極まりない世界だ。
高野長英や渡辺崋山のような人間は、徳川幕府時代でなく明治以降に生まれていれば
あんな死に方をすることもなかっただろう。
薩長閥はなー、あれは矢面に立って戦うような気概のある志士はみーんな維新の動乱で
死んじゃったからな。
生き延びたのは大物の背中に隠れていた連中ばっか。
根性腐った人間はどこの側にもいる。幕府側にも。
つごーのいいときにだけ武士道を持ち出すんだよな。
新選組は油小路とかむちゃくちゃだし、
会津士魂とやらの親玉は、京都守護職の費用捻出の名目で領民を搾取しまくり、
戊辰戦争では抗戦して藩士らを家族の女子供含む3千人近くを死なせておきながら
自分は家族一人も欠けず、新政府から気楽な閑職もらって東京で悠々自適、
息子は新政府から爵位をありがたく頂戴してますが?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:40:44 ID:vbdt4Abz0
>>417
 一般庶民にとっては言論や思想信条の自由などどうでも
良かったのだが、歌舞音曲や出版も随時取り締まられたし、
飢饉や打ち壊し等、自由の替わりの飯を、満足に
保障出来なかった

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:01:35 ID:j/BDTbhg0
>>416
薩長閥というか専制政治は必要だよ。
必要だったのは幕府と違うのは幕末時代の既得権益と離れた政府だという事さ
幕府が既得権益を完全に捨て、幕政改革に成功すれば別に幕府でも良かった。
実際、幕末初期の薩摩は8.18政変のように幕府を支持。
長州だって最初は、航海遠略策を掲げた開国論が藩論で幕府支持。
結局、江戸の幕府は既得権益を捨てられず、薩長は見放した形で勤王側となった。
ちなみに、なぜ専制政治でなければいけないかだが・・・
あの頃に開国論を掲げていたのは幕府と薩摩、土佐、福井
(長州は実際には開国論だが表だって藩論にすることは避けた)など一部の開明派だけ。
長州が開国論を掲げられなかった原因は、まだ攘夷派が多すぎた為だ。下手に開国論をブチ上げれば信頼を失う。
世論はまだ攘夷論なんだよ。だから、当面は専制政治をしなければ攘夷戦争を行ってしまう。
だから薩長閥政治は必要なのさ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:39:56 ID:BL53VE6M0
あの時代に生まれていなかったらあんな死に方はしなかっただ?
なら、伊藤博文も西郷隆盛も江戸時代に死んでいれば、あんな死に方はしなかったであろう。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:43:23 ID:BL53VE6M0
江戸時代が身分の制限が厳しかったなら、薩長閥は出身地によるガチガチの制限だ。
自由度が増したのは薩長出身者くらいなものだ。
それならば他の地方出身者のにとっては、江戸幕府のほうが、余程、薩長閥政権よりも平等な社会だったわな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:46:27 ID:E/J9KjDFO
時々でいいから平田東助を忘れないであげてください
長州人と間違えられるけど、れっきとした東北人だお

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:53:27 ID:z3+RYLma0
会津は幕末随一の勤皇藩だった。だから、勤皇の旗を掠め取った薩長によって
皆殺しにされた。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:49:15 ID:sySwhYyZ0
>>422
平田東助は武士の出じゃなかったからね。
江戸幕府だったら出世どころか、末端の官吏にもなれなかった人だね。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:04:22 ID:qpVSZ6G70
「勝てば官軍」意識を批判するといえば聞こえはいいけど、けっきょく
「負ければ善玉」「負けたから善玉」「俺たち善玉」って言いたいだけなんだよな。
だいたい薩長閥なんていうが、江戸時代の国政運営はそれこそ親藩と譜代による
ガチガチの派閥政治でしたが?
外様の介入はほとんど物理的に不可能だったから、派閥と言う言い方さえおかしいな。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:18:48 ID:IHxbs1OC0
会津が随一の勤皇藩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwバロス
言っとくが京都守護職なんて徳川に宛てがられた仕事だぞ?w
会津が進んで勤皇に務めたわけじゃねー。何でそう主観っつーか嘘が言えるの?何で?
当時バリバリの勤皇だったのは長州の新鋭派と各藩の脱藩志士だろ。食い詰めも多かったのは認めるが
会津藩がバリバリの勤皇ってのは絶対に無い!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:53:55 ID:ObxKhKrBO
>>425
それならそれで国の為何て言わずにはっきりと徳川に成り代わってやりたい放題したいと言えば良い。

>>426
薩長の尊王は嘘臭い。陛下を目的達成の為の道具の様に見ている。
長年、宮城を守った
会津こそ真の尊王にして佐幕

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:56:36 ID:pvBK46+N0
>>425
国政運営なんて何もしてない。初期の段階で五街道の整備や参勤交代制が確立したら、
後はそれを維持するだけ、なにもかも全部、諸藩に丸投げ。幕府なんて何もやることがない。
将軍家の跡継ぎを決めて、頭をもたげて来る藩に無意味な普請工事を命令して、無駄金
使わせていただけだ。なんせ鎖国だから外交も戦争もない。国内をにらみつけてただけ。
珍しく全国に命令を出したかと思いきや、生類憐れみの令なんてくだらねえ命令だして、
庶民を苦しめただけ。凶作・飢饉で餓死者が何十万人、何百万人出ても、知らん顔で。
これが幕府の250年間の国政運営とやらだ。政治を実際にしていたのは諸藩だけだ。
幕府なんぞ何もしてなかった。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:59:03 ID:bi21tWbI0
曲筆作家の★やサートメは、神保修理の切腹についてはどうかいてるの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 15:37:42 ID:dF7+Dl6w0
嘘臭いで片付けた会津脳。これで会津脳の思考がわかったろ?
結局は「主観」なのよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 23:49:43 ID:77xPxBAlO
薩長土肥のやった事は今、支那がチベットでやっている事と変わりない。
むしろさらに悪辣だと思う。
日本の為と言いながら日本人を虐殺し逆賊の汚名を着せ国家運営に置いて差別的対応をするこれの何処が愛国的行為かと聞きたい。

薩長の愛国心は自藩にしか向いていない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:14:57 ID:uhGz5m1T0
>>431
>日本の為と言いながら日本人を虐殺し
おいおい、そりゃ会津だろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:25:29 ID:tQMGsCotO
>>428
生類憐れみの令にはきちんとした立法趣旨がある。
薩摩藩からえのころ飯というたんぱく源を奪うためだ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:39:56 ID:lg9lACZG0
>>433
だからくだらねえといってんだよ。幕府がやったことは雄藩いじめ、庶民いじめだけだ。
ろくなことしてねえ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:48:11 ID:dfcIJhrK0
チベット大虐殺の映像を見て会津大虐殺をおもわない人はいないだろう。
チベットの民同様に差別され虐げられてきた会津のひとびとのために
われわれはいま何ができるのか何をなすべきなのか
日本人の良心が世界中から問われている。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:40:52 ID:V7xrtnnz0
>>435
会津の武士が、会津の庶民を差別していたんだろ。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:42:27 ID:bL2kbyy1O
会津の侍は士道に背くことは絶対にしない。薩長土肥は士道以前に人道に悖る。
ここが絶対的な差だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 02:13:43 ID:7qxxiKlcO
農民になってもついていってくれる長州と会津を離れてもシカトされる会津。
それが会津クオリティ
気位だけが高い捏造大好きな負け犬まじでuzeeeeeeeee!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 03:09:40 ID:bL2kbyy1O
>>438
長州のレベルの知れる書き込みありがとう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:46:03 ID:ewNIrjpO0
>>439
差別主義者の会津が逃げ口上を言って終了w

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:31:04 ID:s2so/v+r0
>>439直ぐ長州に直結するオマエの思考は異常

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 09:28:31 ID:Wr+82w2w0
会津戦争

松平の馬鹿殿が武器を大量購入し、恭順姿勢の嘘が見破られたのを機に
薩摩と土佐の軍が主体になって会津討伐に乗り出した戦争。
会津兵は惨敗し、腹いせに郡山を放火・強姦・略奪・暴行を展開。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 13:44:20 ID:LpRy9gCH0
>>442
>会津兵は惨敗し、腹いせに郡山を放火・強姦・略奪・暴行を展開。
失礼な。越後でも大活躍ですよ!
見かねた農民が米沢藩に直訴する始末www


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:38:35 ID:Cb5X3PsQO
薩長ってさ大陸の人間とやってる事変わらないよね。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:03:35 ID:KPfN2dAsO
ならぬものはならぬのです

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:40:51 ID:wOMlkS8K0
もう誰もそんなことを出来ないと思ってる、会津の考え方を
批判するのも肯定するのも、現実の世界で何の意味もないのに
どうして延々痰を吐くが如きことを書いて何が楽しいのですか?
その事の方が、関心があるなーオレはさ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 19:30:52 ID:6ODGP7Cp0
スレ主は脳味噌あるのか?
真実??このスレの場合は事実かどうかを
問題にしているんだろ。
事実は尊王攘夷を狂ったように主張していながら、
あっさり開国したという、変節漢の集団が居たという事だな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 20:08:49 ID:+VgZNE6X0
変節漢といえば、
将軍に尽くすといっていながら徳川慶喜の命に背いて東北で戦争をやらかした会津。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:59:48 ID:KsZ9ICVAO
命に背いてって
恭順受いれないで攻めてこられたら普通戦うしかないだろ

なんか会津厨もいいかげんな解釈するが薩長厨もひどいもんだなぁ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:06:45 ID:X2pAwJHEO
俺福島県民だけど福島県を一くくりに会津とするのは止めてほしい
はっきりいってこっちもいい迷惑だし
会津の人も「は?福島とか何処の田舎だよwwwww俺は会津だしwwww」
って感じの人多いし。(もちろん普通の人が主だけど)
まあ福島民は戦争の時味方だったとかで行けば歓迎はしてくれるけどさ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:08:24 ID:FFs7l5LI0
>>449
武備恭順を恭順とはいわんよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:18:24 ID:xU0I+mVoO
>>450
笑えるw
何処の福島人なんだかw


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:32:17 ID:X2pAwJHEO
>>452
興味ないだろうけど福島の県北です
関西の福島じゃないです

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:44:16 ID:a+i/JG0cO
何まだ会津叩きしてるの?よく飽きないなー。どんだけ会津が好きなんだよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:57:40 ID:xU0I+mVoO
関西じゃないのなw
俺はてっきり関西を指してお喋りしてんのかと思ったわw
オモシロ半分で聞きたいんやけど、
俺は福島に一年位いたけど、
県北のどの辺?まさか、ググッて話してるんじゃないだろうね?w


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:00:41 ID:KsZ9ICVAO
>>451
その恭順の受け入れ方にそもそもの問題があったから同時に戦争に備えなきゃならなかったからだろそれは

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:03:02 ID:XRBZ31cFO
>>455
あら返事がくるとは。
福島市です。
県庁所在地です。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:16:33 ID:TvigSUk+O
奇遇だやね。
県庁には仕事で結構行ったからわかるんだよ。
信夫山ってあるよね?
あそこの下に学校あったよね?
ど忘れしたんだけど、名前なんだった?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:18:46 ID:XRBZ31cFO
信夫山の下はとうりょう高校ですね
漢字は覚えてませんが私立高校です
赤茶色の制服です

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:19:03 ID:3SisjhRx0
>>456
じゃあ問題なく恭順すべき。ゴシンカンゴシンカンって尊王も売りにしてるんだから。
つーか本当の尊王なら隣の東武皇帝を何とかせいよw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:20:37 ID:TvigSUk+O
とうりょう高校?
名前変わったのかな?
旧名は?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:22:15 ID:XRBZ31cFO
蔑称かもしれませんが女子校で
みどり
と呼ばれていたハズです

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:29:06 ID:TvigSUk+O
信夫山の下は、学福が有名だったような気がしたんだが。
それとも福商あたりとか。
信夫山の下にあったヤバイ建物は今でもあるの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:34:30 ID:XRBZ31cFO
信夫山の下にヤバイ建物…?
ヤバイとは霊的に?
興味のない話題はよく解らん。済まない
霊的な話題だったら弁天山とか上蓬莱橋の方が多いけどなあ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:37:53 ID:TvigSUk+O
霊的ではないよw
今の時間帯なら、そんな話しも有りかも知れませんが?w

いや、噴水の近くったらわかるでしょ?
あそこw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:40:50 ID:XRBZ31cFO
噴水の近く……?
信夫山の方には行かないからなあ…
県立図書館の噴水の事かな。

というか随分前にいらしたようですから噛み合わないかもしれません^^;

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:45:52 ID:TvigSUk+O
半年たつと変わるのかなw信夫山に行かなくとも、福島人ならあそこはわかるでしょ?w
俺でも一年しかいなかったけど、わかるんだもんw噴水の隣り合わせにあるでしょ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:49:52 ID:XRBZ31cFO
信夫山の噴水とはひょっとして花見の所のヤツですか?
あの隣の建物は…わかりませんorz

今の時期桜が綺麗でしょうね。個人的には東高の桜が見たかったですが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:58:46 ID:TvigSUk+O
俺は残念ながら、花見は出来ませんでした。

あぁ、建物がわかりませんかぁ。有名なんだけどなw
まあ、仮の福島人の人に俺が教えるのは変なので、ここでは答えないで置きましょうw

そろそろ夜も更けて来ましたので、この辺にしときますか。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:01:51 ID:XRBZ31cFO
いやスイマセンね結局証明出来ずじまいで
それではノシ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:11:46 ID:TvigSUk+O
結構楽しめましたよ。
もっと色々とググッた方が、福島人になりきれるでしょうw


それでは、(´゚Д゚`)ノシ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:48:03 ID:AeIYENyqO
>>460
だから
会津が問題なく恭順するような、できるような状態でないだろあれはと言ってるんだが
それが問題なく恭順なんていいように解釈しすぎだろ

いくらアホの会津厨もさすがにそんな程度のことでは言いくるめられないだろw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 02:34:04 ID:VQJQ82yfO
所詮薩長ヲタも事をでっち上げて会津を叩いてるだけだなw
会津と同じことして叩いてりゃ世話ねーなw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:18:41 ID:trJ6hzKu0
TBS番組に会津若松激怒、鶴ヶ城開城「不衛生だから」?

 福島県会津若松市は28日、東京放送(TBS)系のクイズ番組で戊辰(ぼしん)戦争時の若松城(鶴ヶ城)の
イメージを損なう放送があったとして、TBSと番組制作会社に24日付で抗議文を郵送したことを明らかにした。

 抗議文によると、番組は2月16日に放送された「歴史王グランプリ2008まさか!の日本史雑学クイズ100連発!」。
若松城について「旧幕府軍が城を明け渡したとんでもない理由とは」との出題に対し、「糞尿(ふんにょう)が城にたまり、
その不衛生さから」が正解とされ、理由のすべてのように放送されたとしている。

 菅家(かんけ)一郎市長は記者会見で、〈1〉他藩からの応援の望みが絶たれた〈2〉1か月に及ぶろう城による
傷病兵の増加や物資の枯渇――など様々な要因が重なった結果と説明。「視聴者や市民らに著しい誤解や
不快感を与えた」とし、市民への謝罪と訂正を求めている。

 TBS広報部の話「抗議文が届いたかどうかを含め、内容を確認している」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080328-OYT1T00388.htm

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 15:26:16 ID:VJhTC/Or0

【TBS】 会津若松「ふざけんなよTBS!若松城はウンコだらけじゃねぇ謝罪と訂正を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206679998/


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:53:20 ID:VIbH45u10
>>472
いやまぁ、武備恭順した事自体を責めてはいないのよ。
戦争するのも降伏するのも会津の自由。
ただ、錦の御旗に背き、降伏した将軍家を無視し、偽の皇帝を擁立したくせに、
今更「我々こそ正義。薩長は悪」といわれてもなぁ。
最近の会津ファンの戦術を借用すれば、
「どっちもどっちwwwwwwww」
って奴なんじゃないかと。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:19:24 ID:CUuJvf2k0
TBSグッドジョブ!
「不衛生で開城」に不快感
http://www.minyu-net.com/newspack/2008032801001011.html


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:17:29 ID:LTYuCyvTO
>>476
擁立したのは仙台と庄内では?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 06:17:24 ID:K38GHwqR0
>>476
>>451で武備恭順を責めてるじゃんw

>ただ、錦の御旗に背き、降伏した将軍家を無視し、偽の皇帝を擁立したくせに
主張では錦旗に背いたっていうけど実際問題なにを指して背いたといってるわけ?
錦旗が翻ってからは鳥羽伏見は旧幕府軍はほぼ撤退戦といえるやり方をしてるのだが
降伏した将軍家を無視っていうのの真意は?
どのように無視してるわけ?
偽の皇帝を擁立?
会津でなく仙台だろそれは

こんなこと書くと会津厨と思われてしまうかもしれんが
余りに>>476が出鱈目なこと言ってるんでツッコミたくなった

会津の馬鹿をイジメるならもっと勉強したほうがイイのでは?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:53:10 ID:eUd5+qWv0
倒された元の政府の要職にある人間が、
武装を解かず、出頭を拒否し、自らの行為は正しかったと宣言すれば、
新政府から軍隊を差し向けられても仕方がないと思う。
会津側の意見はおかしい。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:15:24 ID:n7cd/w6V0
>>478
>>479
東武皇帝のもとに会津も重臣を派遣していましたが。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:21:33 ID:n7cd/w6V0
>>479
>こんなこと書くと会津厨と思われてしまうかもしれんが

あとさー、会津厨はもうこれ書くのやめにしない?
「私は真正の東京都民ですが、会津は正義です」とか、
「俺は会津生まれじゃないけど、長州はチョソwww」とか、
「漏れは会津厨じゃないけど、薩摩は悪です」とか。
あんたのスタンスはあんたじゃなくて、観客が決めてくれると思うよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:15:18 ID:s+okv/wlO
>>482
>>479の答えになってないよ。俺も聞いてみたいな>>479の答え。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:17:16 ID:eUd5+qWv0
>>481が答えになっていると思われるが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:17:51 ID:1O95oG1b0
俺は新潟出身の長州厨だぞ!ホントだぞ!!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:18:43 ID:s+okv/wlO
↑悪い答え書いてたね。邪魔者は消えます。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 20:40:51 ID:DI443clB0
その上で「朝敵として戦わざるを得なかった会津藩を愚弄し、義を貫く会津武士道に生きた先人とすべての会津人の心情を踏みにじるもの」と強く抗議している。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 07:46:48 ID:v6dP+Y4k0
>>484何の答え?w

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 10:15:04 ID:tar9/NPi0
会津は将軍家の大政奉還後、新政府に恭順せずに私兵を肥やし、新潟・白河へ
派兵し、天皇の天領を侵したので何の義もない。ただの私戦であり、無垢な東
北諸藩をそそのかして天皇の新政府に盾突いたのは「逆賊」「朝敵」に値する。

会津城下で「いまに会津が江戸になる♪」という戯れ歌が流行っているのをみて
秋田や津軽の諸藩が反発したのも当然だ。会津藩は最初から自ら東北全土を私し、
支配しようとしていたのである。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 11:26:31 ID:oJ1DsVNG0
>>488
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/30(日) 07:44:14 ID:v6dP+Y4k0
負の歴史を隠そうとする支那・朝鮮・福島は恨文化&盗作文化の繁栄地。
国・地域・政治家・郷土家が国民・市民を騙して洗脳している。

会津系のスレには貼りまくってるのに、何故このスレだけ貼らないの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:44:16 ID:Lw+HnDWy0
ところで糞尿まみれで落城した会津若松城って、いまはちゃんとした
水洗トイレあるの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 04:58:30 ID:eHAdzpGD0
>>481
重臣を派遣ってw
列藩同盟各藩その重臣を派遣してるが?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:54:29 ID:QWvt9Yvq0
会津が江戸とか超失笑だろ
今じゃ作家に利用された恨文化地帯ですしね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:23:46 ID:LGEWmCN90
福島県内で、今一番人口が多いのは郡山市→福島市→いわき市→→→→会津若松市
江戸になるには、随分時間がかかるのでは???

はやく市町合併して、会津の名自体を消滅したほうがいいよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 12:59:56 ID:73icVssq0
まず会津系作家の追放と、小説と観光史学で染まった観光事業の撤廃。
国内外に嘘八百を垂れ流した事に謝罪。鹿児島・山口・高知・佐賀には個別に謝罪。
会津ラーメンとソースカツ丼の起源捏造について関係者各位に謝罪。
そのうえで再開発を行う。そうすれば日本人は許してくれる。慣用的な民族だからね。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 21:46:32 ID:3GuL1kQy0
昔みたいに薩摩から県知事と市長を迎えてはどうかね? 会津・福島は独立にはまだはやかろう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:34:55 ID:OMNk58WJ0
鹿児島の県知事か市長が来福しようとしたら抗議があったの知ってる?
復興してもらったのに近代じゃ抗議だぜ?まるでチョンだな、福島恨人は。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:01:14 ID:j2Nia25z0
福島県も会津若松市も地方公共団体としての地位を剥奪して、宮城県の委任統治
にしたほうがいいと思う。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:11:55 ID:Z7grVEXL0
それでも恨人が生きてる限り正常化しないだろうね
やっぱ朝鮮か支那に移送させるのが一番かと

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:56:03 ID:308WNFtB0
TBS、放送で会津若松市に謝罪 歴史クイズ巡り
ttp://www.asahi.com/culture/update/0408/TKY200804080180.html

TBSの歴史クイズの特別番組で、戊辰戦争の際に旧幕府側が会津若松城を開城した理由を
問うクイズの正解を「糞尿(ふん・にょう)がたまり、その不衛生さから」と紹介したことに、
福島県会津若松市が訂正を求めた問題を巡り、TBSは8日午後1時前の番組間の放送で、
謝罪文を画面に映して読み上げ、「あたかも(開城の)主な原因であるかのように伝え、市民、
関係者の方々に著しく不快感を与えてしまいました。深くおわび申し上げます」と謝罪した。

臨時の記者会見を開いた菅家一郎市長は同日、「会津武士道に殉じた先人の名誉の回復が
図られ、若松城を郷土の誇りとする会津人の心情に配慮された内容」と評価し、問題に決着を
つける考えを示した。

市は、2月16日夜の番組放送前に内容を知り、再三見直しを要求したが、放送された。
このため、訂正と謝罪を求め、TBSと番組制作会社に抗議文を送付。3月31日、TBSの
プロデューサー2人が市役所で菅家市長に謝罪したが、訂正放送はできないとしたため、
菅家市長が再検討を求めていた。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:12:00 ID:IbdbgLxfO
>やっぱ朝鮮か支那に移送させるのが一番かと

お前を送りたいと思うのは、俺だけか?
とても同じ日本人とは思えない。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:12:49 ID:yc2E2eMB0
>>501
オレもそう思ってるから安心汁

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:30:34 ID:CnrQS33L0
ってーか乱立が酷過ぎる。
昔から大罪スレとかはあったけど、ここ1.2年の会津関連スレの立ちまくりはどうかと…。
結局、煽り荒らしをやりたい奴が居るんだろうな。会津や薩長スレで。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:21:42 ID:IEBaYL3F0
>>495
そもそも、会津の歴史家と歴史小説家を同レベルで語っている時点で終わってる。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:54:04 ID:VCJo2AbW0
会津に歴史家なんているの?何に置いても小説家がでしゃばるじゃんw
まともな歴史家がいるなら名前を陳列してくださいなw
煽り、荒しなんて福島恨人や会津病が言うべき事じゃないだろw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 20:34:35 ID:3IG7WADp0
高校野球や焼き鳥で聖職者や公人が煽る福島県

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:05:29 ID:Zr+9KNlq0
歴史を検証したら、小説家と観光協会に叩かれるシナ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:31:46 ID:Ga+ys8Je0
つかウィキですら小説家の作品が文献だもんなw会津はwww

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:35:27 ID:yc2E2eMB0
>>508
そのウィキを手を加えずのさばらせておくお前w
ここで粘着してるだけで腰抜け具合もいいところw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:58:47 ID:LpCMBJcx0
>>509
ヘタレですまん、編集合戦に疲れたんだ……。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:00:26 ID:5UJQcm/60
史料に基づいた記述が星亮一厨房に平日日中に改変されれば、嫌気もさす。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:19:52 ID:z+IUfbC20
てことはお前らの勢力ってマイノリティってことだろ?
努力が足りねぇぞ
裁判でもしろや!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:36:17 ID:I5vdCL9fO
裁判をする度胸もなければ、金もない。
それが真実なのですよ。
だから、ここで騒いで憂さ晴らし。
本当にやるなら裁判で決着付けますしね。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 02:57:19 ID:D2fkW7d90
じゃ、オマエには裁判する度胸も金もあるの?
2chで会津の悪事や嘘が全部ばらされたので
訴えを起こします!とでも言うの?
じゃ、頑張ってくれたまえ。きっとニュースになると思うよ(^-^)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 06:02:47 ID:n/EqiGVx0
>>514
だから会津じゃねーっていってるのにw
なんでオレらが裁判しなきゃなんねーんだよw

お前ら会津のやり方に対していつまでも粘着してこんなとこで言ってないで
さっさと会津と白黒つけちまえといってるから裁判しろっていってんだよ
会津もウザかったが今はお前ら薩長にドップリ浸かったヲタがウザいんだよ
白黒着いたら消えてくれるんだろ?
だからさっさと裁判でもして会津をやっつけてここからオマエラみたいな糞どもは消えてくれと言ってるんだよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:51:58 ID:Bpkpqnks0
最近の会津厨はすぐに
「俺は会津じゃないけど」
なんだよな。
アンタのスタンスはアンタじゃなくて、観客が決めてくれるよ。
だからさぁ、歴史板らしく具体的な事例で薩長を批判したら?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:19:56 ID:CMC49hOk0
あのさ、薩長批判って言うけど、誰も会津藩事態は批判してねーじゃん?
美化されてる会津史や証拠も無いのに薩長を悪として批判してる
福島恨人や会津病が叩かれてるんでしょ?
人がやる事なんだから薩長だろうが会津だろうが不備はあんだよ?
それは今も昔もかわりない。そんな事叩いてどーするよ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:41:57 ID:muQG+KPR0
会津史のどこに捏造があるのか語ってみてくれ、本気で。
そんだけしつこいんだから幾等でもあるんだろ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:54:51 ID:hHAEfxtq0
>>516
今、薩長ヲタに対して言ってる論点というのがそういう論点じゃないんだよ
学術的な見地でうざがられてるんじゃない
いち人間としてうざがられてるんだよ
わかる?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:24:55 ID:ylqIGOMK0
>>518スレ読めよ…。

いっこだけ教えてやろう。死体整理禁止の令。これが嘘。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:39:19 ID:52hpOPvk0
>>519
自己紹介乙w

522 ::2008/04/11(金) 23:51:32 ID:1BDRmdMfO
うざいのキタw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:49:29 ID:hNg5WKLZ0
会津厨は学問的反論が無理と分かったなので、心情的反論しか唱えられなくなった。
自分達が長年、繰り広げてきた罵詈雑言観光を今後も続けていくためには、それしか
なくなったのであろう。

当然の帰着だ。

さあ悪魔の会津罵詈雑言観光や、NHKを牛耳ろうとする闇の力にNOを下そう。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:49:40 ID:mXH2vNCnO
お前にもNOだ!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:52:22 ID:l6eS53Aw0
いち人間として語るなら、140年前の事、しかも小説・観光史学を盾に
特定の地域(鹿児島・山口・高知・佐賀)を非難する福島恨人と会津病は何?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 16:47:52 ID:UZj8L2lr0

【小説】福島恨文化【観光史学】
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:06:36 ID:3w61leEI
焼き鳥で勝って大喜び
しかもニュースになってる時点でフグスマOUT!

住みたくない都道府県は?
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:07:31 ID:3w61leEI
福島県に決まってんだろ?何だよ?焼き鳥戊辰戦争ってwwww
オマエ等小説と観光史学を鵜呑みにしてファビョってんじゃねーよww
今21世紀って知ってるのか?フグスマダベチャーの恨人どもw

朝鮮人と呼べるのは関西人だけ
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:05 ID:3w61leEI
朝鮮人と同じように恨の文化が繁栄してる福島県をお忘れなく。

福島県は関東地方?東北地方?
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/14(月) 15:08:59 ID:3w61leEI
おいおい、焼き鳥戊辰戦争に勝利して狂喜してニュース流したのはどこの地域だ〜い?www

スカ●ロブログの信者は気軽に人を恨むよね。
捏造も中傷も平気でするし、その上ひどい粘着。
自分の国にカエレ、と素で言いたくなる。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:49:45 ID:Elhdq8q90
会津大虐殺を国際法廷に!!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:54:55 ID:JOjWjDRD0
おいらは相模の国の生まれ。そんで、
ttp://www.google.com/ で 「civil war」 を Web 検索してみる。スゲーぞ。合図若松も真っ青だろ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 17:30:29 ID:DUmBCEMmO
お前らさぶっちゃけうざいからさ、ここでレスしたこと会津に行って、会津人に全部ぶちまけて来いよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 16:45:20 ID:VK7mujdXO
>>1に書いてある事は何の書物に書いてあるのでしょうか?
すいませんが教えて下さい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 16:47:14 ID:C7JND7gD0
皇室御一行様★アンチ編★part1201

856 :可愛い奥様:2008/04/20(日) 23:53:09 ID:/X2ee/aG0
>>786
まぁまぁまぁ。
でも実際維新後の佐幕派の扱いはごく一部を除いて酷かった。
>>638
宮家の妃殿下は徳川からだったり、華子様も津軽藩のご息女な訳で
それなりの懐柔策はとっておられた。
その上でユージン殿下は会津藩士の血をひくお方。
殿下が皇統を継いでこそ(目に見えない)明治維新は終わるのではないのでしょうか。
自分はその頃まで生きてるかどうかわからないですけどね。


鬼女板の皇室叩きの連中(工作員多数)は会津・佐幕派。
雅子さまと皇太子を叩く叩く叩く。
逆に秋篠宮一家と天皇皇后両陛下はマンセー。

秋篠宮派は佐幕派。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 04:21:06 ID:h6WivSdy0
まず白虎隊は少年じゃないからな。元服終えてる侍に少年とか無礼だろ。
金を稼ぐためには成人をもガキ扱いするのか?それが福島観光遺恨学か?w

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:30:28 ID:LyCJuSwD0
16歳から17歳で白虎隊を編成したわけだが・・・
これがかぞえ年って解っているかな?
じゃあここで問題ですw
現代の満年齢で何歳になるのでしょうか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:16:20 ID:ZPxpaIIa0
憎しみを人生のモチベーションにしちゃ終わりだよな。
全部他人が悪いととらえ、歩行者天国にトラックで突っ込み、
人を刺しまくるのと同じ精神構造だ。
何についても、他人が悪いから自分がダメになっていると考えて、
自分の欠点をみつけて改善しようという考えが生まれない。
憎しみを徹底的に教育する国は、いつまでも栄えず、幸福になれない。
無関係の他人をどうやったら幸せにできるか、それを全身全霊で考えるのが、
製造業・サービス業の基本であるし、幸せな社会の基本でもある。
その心が無ければ産業も発展しないし、人間も間違ってくる。
真実であろうと虚偽であろうと、歴史にとらわれて、
「現在」に最も大事なものを失っては元も子もない。
憎しみを教えるなんて最低の教育だよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 10:42:17 ID:MavbfQyJ0
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:34:06 ID:sLzBF+Nb0
福島の観光史学に騙されるな
被害者気取ってるチョンと変わりないんだから

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:56:50 ID:FRqLdSCg0
騙される朝鮮の人民
騙される韓国の国民
騙される福島の市民
騙される会津ファン


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:09:39 ID:Pw9kGSdO0
薩摩・土佐に攻め込まれあっという間に篭城

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:28:33 ID:V56VAKe10
搾取や略奪で蛇蝎のように嫌われ、敗走時には民衆に竹槍で追われたとか。
戦の最中にも略奪とかしてたようだ。
同じ東北陣営でも、よく民衆を慰撫した米沢藩はむしろ慕われたらしいが。
その米沢藩は、農民から「会津と協力するなら米沢様には協力できません」と直訴されたとか何とか。

新潟市の例
四月一日には会津藩の指示により衝鋒隊が、七日には同じく会津藩の指示により水戸脱走軍が新潟に進駐します。
しかし進駐と言っても荒くれ者の衝鋒隊や、故郷を失い理性を失っている水戸脱走軍が大人しくしている筈もなく、
すぐに略奪と暴虐の限りを尽くします。
しかし上記の通り軍事力を有しない奉行所に、衝鋒隊や水戸脱走軍等の会津勢を追い払う力は無く、
新潟の人々はただただ会津勢の恐怖に怯える事になります。
(新潟市史通史編3 P11〜P14)


ちなみに福島県の郡山もやられたらしい。

>幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/youran/2004/06.html


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 07:58:20 ID:6kykc3hD0
糞尿にまみれて降参しました

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 14:29:06 ID:DxZ+VjgE0
薩土に追われた腹いせに、郡山で女犯して、男をボコって、商店の品とか盗みました。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:13:48 ID:gsIj865i0
よく会津の人間は
こだわるけど 当時から ずっと会津在住の子孫って そんなにいるのかな?
百姓は 誰が主君でも 同じだから部外者として士族でさ
新政府側に協力した水呑百姓の子孫なんかが 会津オタだったら福田総理ですら 吹き出して笑うんだろうな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:27:47 ID:qvHB4pu50
会津の百姓は納屋に刀があるので、みんな「昔は武士だった、会津武士道万歳」と主張しています。
ちなみに、幕末期の一揆で百姓に惨殺された会津武士の所持品は、未だに行方不明のものが多数あります。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:51:33 ID:UiQxGdq90
というか会津の主張は証拠も明確じゃないから不明な点が多いよ
その不明な点を悲劇・被害者という言葉で隠してるに過ぎない

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:47:29 ID:1B/LZFK/0
       {    !  |\         /ハ, |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
     ヾ、        i/" _,,,,,福●島 -‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.| 
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 
彡'   ヾ、    _ノ i!: ̄(\ )ー:( /) ̄:|  このスレは  
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|  福島県人によって
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|  監視されています
彡'      `  ̄      `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ    ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/  白虎隊  ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/          .:...`ト-'
        /    / ミ/     会   ..:.:.:.:|
          / ヾ\_   津  ,.:.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/   魂  ,:.:.:.:.::::|


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:51:16 ID:o5Pmxo9c0
会津戦争は会津藩が官軍に恭順姿勢をとりながら
実は裏で武装して官軍を向かえ撃とうとしたのがバレたのが原因

しかし会津観光史学では長州が侵略しにきたとされているwww
会津討伐の主力は薩摩と土佐なのにね…

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:33:50 ID:aBAz4kTW0
>>546
>会津戦争は会津藩が官軍に恭順姿勢をとりながら
そんな事実は全く無かったですね。藩主だけはしおらしいそぶりを見せてたけど、
その家臣は超やる気まんまんでした。そりゃバレますわ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:31:11 ID:AHlAtifv0
だから表面上は恭順
裏では武装強化って事でしょ?
それが世良にバレて
奥州諸藩を巻き込んでしまったのでは?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:31:44 ID:AHlAtifv0
ま、どっちにしろ事実では、会津藩は戦争するつもりだったって事だけどね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 05:13:35 ID:i/KVnPp40
会津大虐殺
会津大虐殺(あいづだいぎゃくさつ)は、戊辰戦争(会津戦争)初期の
1868年9月に新政府軍が会津藩を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって多数
の会津藩兵士捕虜、敗残兵、及び一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:05:44 ID:NBywABBX0
>>550何度論破されてもそれ出すんだねwwwwwwwwwwwww

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 02:27:15 ID:FSpnZsDT0
戦争に虐殺なんて無いよ。
戦争なんだもの。何でもありだよ。殺し合いなんだから。
太平洋戦争だって、なんでもありだったじゃない。
原爆落とされたじゃない。どこでもいつの時代でも同じだよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:20:06 ID:Wt3s5IAN0
戦争に虐殺はあるよ。米軍は日本の民間人に対して爆撃攻撃したしね。

会津みたいにありもしない虐殺をでっちあげる地域があるなんて日本の恥。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:26:19 ID:NQ0r96100
>>552戦争は敵兵と敵の軍事施設を攻撃するんだよ。君は馬鹿なんだね(^-^)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:23:40 ID:eGfQqMtqO
>>554
無知なんだな(^-^)
軍事施設をピンポィントで攻撃しても、
民間人に犠牲者はでるんだよ。
今も昔も変わらないよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:49:21 ID:SvZ3XmZ60
>>555が言ってるのは誤爆ね。虐殺ではありません。本当馬鹿なんだね。脳あるの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:57:45 ID:rTH9jObk0
どっちも脳みそねぇなw
どっちも馬鹿w

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:26:26 ID:oIQJqQTl0
毎日新聞によると日本人は変態なんだそうです。
何が目的なのか分かりませんが、釈明一つ無い様なので
毎日新聞英字版が垂れ流していた記事の一部まとめとき
ました。にしても9年間継続していた事に尋常ならざる
情念を感じる次第であります。


■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
 (失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事)
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
 ペドフィル(児童性愛者)向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:38:38 ID:mYGFqdOK0
うん、アメリカには差別思想しかないし
会津には恨の思想しかないね
どっちもバカだよね(^-^)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 17:18:12 ID:OyRyHJsW0
当初幕府について会津と一緒に長州を落としたのに
今度はその長州と同盟を結び、土佐と攻めてきた薩摩が
嫌いなのはわかるが、何故長州だけに目線が行くのだろう?恨族は…。
ま、攻めてきたって言っても、会津が表向きは恭順姿勢だったのに
裏では外国から武器を大量購入し、官軍を迎え撃つ準備したのが
バレたのが要因なんだけどね…。これを会津では長州の侵略と言ってる。
本当…バカでしょ?会津も福島も会津支持者もwww

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:17:54 ID:OOUBgfyp0
長州が一番激動で活躍したからじゃない?幕末以降も日本の近代化に尽力してるし。
嫉妬以外答えが見つからないよね。何でそこまで嘘を交えて山口を叩くかが分かりません。
会津戦争にも参加してないと言ってもいいくらいだし、前原一誠とかが会津人比護してるし。
まるで朝鮮みたいだね会津って。福島も同調してんでしょ?同じ県だし。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 14:41:56 ID:pNDLBjFA0
【会津関連ネタ終了のお知らせ】

 現在も継続中とされている会津・薩長の対立について、
 実態は既に解消済み。

 地方都市である会津・萩の両市が、観光資源を失う訳
 にはいかず、ネタとしては継続して引っ張っているもの。

 一部のヲタが会津・薩長を自演するなど酔っていますが、
 結果的に両市のPRになっておりますので、スルーの方向で。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:39:28 ID:jXQnP60J0
会津・薩長の対立→会津が捏造史を盾に執拗に粘着してるだけ

会津・萩が観光資源のネタとして継続→萩はそのような観光展開はしていない

両市のPR→会津の醜悪さがネットの普及で広まっただけ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:32:33 ID:itYFhGsd0
まぁ萩はしてないというか、普通にマイナスイメージで観光誘致にはならんと思う。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:11:39 ID:fzkmLPZL0
恨で観光を展開してるなんて日本じゃ会津だけだろ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:26:06 ID:Wa/WUYWpO
会津人って、こうりやまの人に 恨まれてますか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:40:26 ID:4YyjMJkl0
時々辟易されてる。
郡山は幕末には小さな宿場町で、明治になってから周辺の荒地に明治政府が猪苗代湖から水を引き、
九州の久留米藩などから入植者を募って都市づくりをした。
その入植者の中にも、元会津藩士がいた。

でも、会津の人は、郡山を作ったのは会津だと声高に主張する。
開拓したのは会津武士なんだと主張する。
確かに一部はそういう人もいるのだけど、多数ではない。多数は久留米藩士だ。
資金も明治政府が主に西日本から持ってきたもので、会津の資金ではない。
技術も明治政府のお雇外人の手になるもので、会津じゃない。明治政府だ。

そのあたり、「朝鮮半島の鉄道を引いたのは?」「朝鮮人民です!」という韓国人の受け答えと似ている。
相手を認めたくないから、全てを自分の功績だと言い、功績を奪われたのだと主張する。
でも客観的にみれば、会津人は郡山に役立っていない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 02:26:52 ID:9uJfprNf0
自演乙。笑わせすぎだし。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 05:10:11 ID:/Q6D2zva0
>>568自演と思いたい悲しい性丸出しですね^^

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 15:20:30 ID:Wa/WUYWpO
<<567、566、自演ではありません。私が、真面目に質問しました。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 15:44:13 ID:Q6MEQ25oO
>>566・577
なんで郡山人が会津を怨まないといけないのよ。
意味不明だし。
そんな事を考えているのは、
君みたいに、幕末脳から脱皮できない人か、
分断しようとする人だけだと思う。
それを朝鮮的発想と言うんだよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:01:42 ID:4YyjMJkl0
ですが郡山では、会津人の歴史で自らを誇る行為はあまりよく思われていません。
嘘をついて自分を誇る部分が、会津人の欠点だと思います。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:24:14 ID:DYcqC/Ig0
>>572
今度は、郡山の人に成りすまして工作活動ですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:38:04 ID:4YyjMJkl0
事実として認めるのなら、その趣旨の回答を書き込んでください。
議論を封殺して喜んでいる君の行為は、悪質な会津擁護でしょう。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 19:42:18 ID:xP5IA/JI0
>>569
他の会津スレでも、朝からカキコしまくり。

彼の社会復帰を皆で考えよう。





576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:06:46 ID:DYcqC/Ig0
>>572
議論を封殺などしておりませんけど?
参考までにお聞きしたいのですが、どの文章を読みそう思われたのですか?

>郡山では、会津人の歴史で自らを誇る行為はあまりよく思われていません
直を、事実と言う前に、一部の意見を取り上げて
郡山の人の総意と捉えるあなたの発言には賛同しかねます。
以上。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:35:16 ID:4YyjMJkl0
事実を封殺する行為を強弁で押し通そうとするとは、
まさに会津擁護ですね。
嘘を並べるのは金輪際慎むことです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:03:31 ID:DYcqC/Ig0
>>577
強弁ではなく、貴方が述べた事柄に対して率直に話したつもりですが。
何処をどう読めば、あなたが言う強弁になるのでしょう。
もう一点解せないと言うか、貴方の述べた事柄に対して言いたいのですが、
私が゛いつ゛嘘を並べましたか?
私が嘘を並べたと言える文章を提示して下さい。

> 事実を封殺する行為を強弁で押し通そうとするとは、 まさに会津擁護ですね。
ちなみに、貴方が言う゛強弁゛とは、このような文体を言うのですよ。
あしからず。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:40:37 ID:4YyjMJkl0
とうとう発狂しましたか。
お大事に。

私の述べたことに対し、出身地について疑念を撒き散らそうとするばかりで決して答えないような姿勢が、
君の言論封殺嗜好だ、と言っているのです。
それでも判らないのなら、会津人と見なしますよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:29:26 ID:TPDi/E6X0
つーか、会津が戊辰戦争で、伝わってるよりひどい目に遭ってるからどうしてほしいのか。
で、それに反論してる方は、そこを誇張して会津観光に使っていると
どういう被害があるのか。
近隣の郡山の人が、会津はそういう観光資源があっていいなぁ、と思うのは
納得できるけど、観光地っつーのは多かれ少なかれそういうもんだろ。

まぁ、ごく数人がからみ合ってるだけなんだろうけど、白虎隊とか籠城戦とか
どうでもいい会津の人、この手のスレ、気分悪いだろうと同情する。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:28:48 ID:jLUDz8uwO
萩市も、会津若松市みたく広報活動すればいいのに。会津の焼き鳥戦争みたいなのは、バカげてるけど・・TBSも『クイズ!本当の戊辰戦争』とかやって、菅家市長と観光協会を ギャフンと言わせたらいいのにね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 20:37:47 ID:JlejxMtaO
2ちゃんなんてぶっつぶしてやる!
そう豪語していた福島の知人がいた
5年経ったけど、2ちゃんはぶっつぶれてないですね…

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:33:28 ID:D77l7D8h0
2chでは薩長が勝利しました
あとは薩長はいつまでもこんな2chに粘着寄生してファビョってないで
表で暴れまくってる会津を表舞台でやっつけてください

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:54:48 ID:tMUQ3ENY0
表舞台でやっつけるって具体的にどうやるんだw
☆に論争でもふっかけるのかwww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 22:00:53 ID:bLqpoZXu0
星亮一はシンポジウムの質疑応答を勝手に改変して発表するので、
人前での議論で勝利しても、無駄かもしれません。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:16:02 ID:D77l7D8h0
論争ふっかけるもよし
裁判起こすもよし
何でもOKですからやっちゃってください

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 18:46:34 ID:P4niwWCY0
会津は負けていない、戊辰戦争は終わっていない。
最後に勝利するのは会津だ。
会津に追いつめられた長州は断末魔の苦しみにのたうち回っている。
★先生がさいごのトドメをさすだろう。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:25:15 ID:wfjW+TlSO
>会津は負けていない、>戊辰戦争は終わっていない。
>最後に勝利するのは会津だ。
>会津に追いつめられた長州は断末魔の苦しみにのたうち回っている。
>★先生がさいごのトドメをさすだろう。

凄い釣り堀。
毎回お馴染みの工作活動なんだろうな。
★とか長州とか会津とか、毎回お馴染みのフレーズだし。
よく飽きないよな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 17:52:57 ID:fKlHmw1Y0
会津戦争に参加してない長州が毎度標的なのは
会津系作家の意図なのかな?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:26:59 ID:seoR19110
>>589
会津ヲタにネタにされてんだよw
長州ヲタを突くとおもしれーからw
またその逆もしかりだけどw


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:48:16 ID:3TNDTFxs0
ネタと誤魔化す割りには恨文化が土着してるよね〜会津って
祭りのような市民行事にも薩長人を撲殺する演目がある
会津戦争は薩摩・土佐の主力部隊が参加したのに
何故か長州が含まれてる
この時点で小説家の創作を継承してるのが分かる

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 10:44:09 ID:QCFkEgSh0
会津の女や子供たちが戦争をがんばった事を宣伝する会津。
会津は本来戦うべき会津の男の大人たちの事は語らない。
そんな軟弱男しかいない会津が大好きですw

593 :郡山12代目:2008/08/03(日) 12:35:01 ID:82iNi2bo0
>>441 <福島恨人>郡山やその他浜通り、中通りの皆さんに失礼だと思うのだが。
白河藩なんか文化程度も非常に高いまったく別の地域です。
慶応4年今泉久三郎日記
4月3日 二本松郡代羽木権蔵、郡奉行上田唱、浅見競様から国事多難非常切迫につき才覚金七千両
差し出すよう郡山宿割り当てられる。
4月10日 今泉半之丞、阿部庄右衛門、二本松に出張し上納する。
4月19日 仙台兵二千余人、郡山に出張布陣する。兵士の支度は洋服を着た者甲冑姿のもの名と様々で
宿泊は旅籠だけでは間に合わず、座敷のある家それぞれに分宿、その混雑大変であった。
閏4月1日 只野村大久保、会津勢に焼き払われる。
4月5日 御霊櫃峠にて会津兵と仙台兵小競り合い、会津兵休石部落に放火す。
4月6日 只野村堀口部落会津に焼き払われる。
4月9日 町守屋に会津兵300人布陣し、夕方駒屋村、八幡村、富岡村残らず焼き払う。
4月16日 伊達筑前様率いる兵600人、如宝寺、善導寺に止宿す。如宝寺名木又兵衛、善導寺兵糧安藤忠介宅で炊きだす。
4月20日 醍醐少将殿本宮より多人数引き連れ郡山に出陣、ところが会津勢白河口まで進撃、二本松、三春、相馬、岩城勢と合戦となり見方大敗したと早打ち来る。
二本松は白河城を受持ち相固めていたとことへ突然会津勢が切入り、二本松勢驚いて敗走、笹川村まで退き帯陣。これを聞いた醍醐少将殿ただちに仙台に引返し、筑前さまへいも郡山を残らず引き払う。
4月24日 20日福島で世良修蔵殺害され情勢一変し、二本松藩よりこれからは会津藩に味方するよう達しあり。昨日まで敵とした会津を今日は味方として官軍に抗するに至る。浮世の世なり嘆息の外なし。


594 :郡山12代目:2008/08/03(日) 12:36:25 ID:82iNi2bo0
誤爆した。すまぬ。

595 :郡山12代目:2008/08/03(日) 12:48:19 ID:82iNi2bo0
気を取り直して。一応こちらにも書いとこう。
戊辰戦争で戦場となった郡山は町の八割以上が焼失。
上記のとおり会津兵に恨みを持ってもよさそうだが、郡山人は浮世の定めと
あきらめ、その後復興に邁進。堂々福島の中核都市となってゆくのでした。
全然こだわってません。ケロッとしてます。明るく前向きでバイタリティー溢れる人が住むところ
それが郡山です。恨人とか言ってほしくない。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:53:00 ID:QCFkEgSh0
なー四月と閏四月ごっちゃになってね?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 05:10:07 ID:ZSqR9t6O0
だったらさ、郡山とかが会津に恨文化を止めるよう要請すれば?
それをしないのはやはり同郷だからなんじゃないの?
パリにまで工作員派遣して創作を史実とパリの子供に教えてるんだよ?会津って。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 11:33:05 ID:4f+xU1to0
パリの子供はそんな込み入った外国の歴史に興味示さんだろ。

別にいいじゃん。会津が恨んでて山口や鹿児島の産業に支障が出てるわけでもないんだろ?
日本全国に、わけわからんものを観光名所にしてるとこなんか一杯あるだろ。
なんとか秘宝館みたいの。
白虎隊恨みまんじゅうとか、別に売れなそうだしなぁ。。。

新撰組とか、白虎隊とか、四十七士とか、ずっと昔からそうだから、いいんだよ、それで。
たまにジャニーズ事務所みたいのが出た番組とかできて、盛り上がるんだろ?
金八先生みたいなもんじゃん。
今後は坂本竜馬ファンと武田鉄矢の取り合いで戦うといいんじゃないか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 12:26:29 ID:XaCkBJOx0
>別にいいじゃん。会津が恨んでて山口や鹿児島の産業に支障が出てるわけでもないんだろ?

彼には風評被害とか評判という思考がないんだろうね。
別にいいじゃんだって…

きもちわるっ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:15:19 ID:mFnyg4HX0
油井さんは、福島の中学を出て渡米、アメリカの大学で物理や数学を

勉強した。凄いキャリアである。

南北戦争に興味を覚え、調べるうちに

日本の戊辰戦争との関連を知り、おどろいた。

会津藩は使った小銃の大半は、南北戦争で使われた中古品である。

その結果、どうなったか。
http://72.14.235.104/search?q=cache:vLNz4_t_8dcJ:www.mh-c.co.jp/cgi-bin/hitokoto.cgi%3Fcd%3D200701+%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%80%80%E3%80%80%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%8B%87&hl=ja&ct=clnk&cd=116&lr=lang_ja&inlang=ja



会津藩戦死者は罪人として扱 われ、

埋葬地も罪人塚、埋葬にたずさわるのも罪人の埋葬に

あたってきた人々に限 られた。

このため百悦らは自らをその人々の列に落として戦友の遺骨収集にあたり

実に二千三十三体の遺体を埋葬したのであった。

http://72.14.235.104/search?q=cache:vLNz4_t_8dcJ:www.mh-c.co.jp/cgi-bin/hitokoto.cgi%3Fcd%3D200701+%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%80%80%E3%80%80%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%8B%87&hl=ja&ct=clnk&cd=116&lr=lang_ja&inlang=ja

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:31:12 ID:gugBiZEn0
>>600死体埋葬の禁止令なんて証言だけで証拠はないんだぞw
ウィキの次は油井とかいう人の発言がソースなのか?www
ねぇ、その油井にしろ何にしろ死体埋葬を証拠とするモノって何?
その証言は一次史料の定義を満たしてるの?w
本当南京大虐殺並のプロパガンダだよな〜。
つか福島の人間とか、会津系作家って大東亜戦争とかの
戦争犯罪とかプロパガンダ好きだよなーww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:32:08 ID:gugBiZEn0
ウィキの次は油井。内容はまったく変化なしw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 22:17:41 ID:nk9UzwJG0
>>601
お前もうコテつけろよ
キモいからw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:29:51 ID:XTlTLxMt0
論破されたら「コテ付けろ・キモイ」程度しか反論できない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:42:35 ID:hww8dNfH0
>>603
お前がコテつけろよw
キモイのお前の方だし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:24:44 ID:SIZBPe3BO
>>605
きもい

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 18:41:11 ID:hww8dNfH0
>>606
必死になっても反論できないw
悔しくて泣いている真っ赤な顔のお前の顔が見えるw。
スルーする我慢力もなく、思わず書き込んでいるところが厨房だねw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:02:08 ID:SIZBPe3BO
>>607
そんなに必死にならなくていいよ。
別にとって食うわけじゃあるまいし。
落ち着いた方がいいよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:16:57 ID:hww8dNfH0
↑必死だなぁ・・・
でも、お前つまらないよ。
下らない事書くならとっとと消えてくれ。
ウザイだけw。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:26:08 ID:SIZBPe3BO
俺は君を構ってると楽しいよ。
消えろと言われても、もう少し時間あるんだよね。
時間潰ししないと。
そう言えば、会津人に認定しないの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:27:39 ID:/Xu/Vwvi0
流れを見ると、言い返せない会津恨人もしくは会津病患者が
「キモイ」と軽視して逃げてるだけだとわかります。

参照>>603>>605>>607


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:30:26 ID:SIZBPe3BO
>>611
勝手に解釈していいですよ。
俺も勝手に言わせてもらえば、今度は携帯からですか。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:36:39 ID:SIZBPe3BO
そろそろ時間なので出掛けますから。
また遊びに来ますから、暇潰しさせて下さいね。
宜しく〜。
ココの版気に入った。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 19:46:29 ID:hww8dNfH0
>>613
来るなら勉強してからにしろ
少しは「反論するに値する」事を書けよな
馬鹿みたいな「一言煽り」しか出来ないなら来るな
ウザイだけだ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:42:32 ID:Rsft7/1l0
{あやつられた龍馬}を読んでいると薩摩・長州を後ろから操っていたのは
フリー目損になる。目損は表に出ず、薩摩長州を支配の代理人としていたから
わからなかった。本当は中国のチベット支配みたいにしたかったが、当時は
無血革命で武士が数多かったし、直接支配をすれば「大儀」の為には、命を惜しまぬ
精神だから、抵抗が激しいと予想し、日本の少数民族に支配させた。
芽損は○○○人が多く、その聖典は旧約聖書。旧約聖書には異教徒の祭壇を
破壊せよ、征服した異教徒の女子供も全て、殺戮せよ。財産も全て奪えと繰り返し
教えている。
>異教徒の祭壇を破壊せよ→廃仏稀釈
>征服した異教徒の女子供も全て、殺戮せよ。→恭順を示している会津での殺戮

また。異教徒は殺害後も埋葬禁止も旧約聖書に教えている。会津における長州の
行動と酷似する。芽損に入会するには「国家よりも会員同士の連携を重視する」
入会するには、誰にでもわかる方法で知らせる」ことを要求される。
芽損の入会儀礼で徹底していたのが 薩摩より長州だったから、その後日本の
支配者として、薩摩より長州が重んじられた。薩長の支配がその後、日本現住民の
命を軽視し、なるべく人口を減らし外見は似ているが異民族の血を増やしていった
政策が理解できる。




616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:35:24 ID:6e7kfUR10
>>603
こいつはコテつけてなくてもレスみたら簡単にすぐわかるw
コテつけてるようなもんだよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:17:53 ID:5xCdRSjE0
>>616それは貴方にも言える事だろうね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 15:19:52 ID:VmJlhiVA0
会津戦争の真実

会津「ひゃ〜武装してたのがバレた〜百姓を弾除けに使え〜女も子供も戦場にでろ〜ひゃー連敗だー篭城せよーーー」
薩摩・土佐「なんで戦場に女子供がいるんだ?うわー会津軍弱すぎる!!あー城に逃げたー!!出て来い!」
長州「もう終ってるの?」

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:13:00 ID:nvA5rbNp0
618は名作・幕末維新@2ch(みたいなスレタイ)の人?
あれ面白かったから、会津から函館までも是非。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:01:29 ID:3F6TNlXr0
会津今も昔も駄目

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:32:18 ID:66PAvVYH0
肥前「ねぇ、長州。俺は何をすればいいの?」
長州「そこにいればいいよ」

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:24:58 ID:Djnh6dKr0
鳥羽伏見で徳川慶喜が江戸へ撤退。それに伴って会津軍も会津藩へ撤退。
途中江戸で外国から武器を大量購入して官軍の侵攻に備える。
防備を固める一方では官軍に恭順の姿勢を示すも、武装がバレてしまい
板垣退助を中心とした薩摩・土佐の軍勢に侵攻される。
官軍側の銃弾を避けるために領民に畳を持たせ配備する。
各地で相次いで大敗し、直ぐに篭城したので戦火はさほどあがっていない。
長岡藩を攻略した長州軍が会津藩で薩摩・土佐と合流。
開城を促すために城にむかって空砲を撃つ。
1ヶ月の篭城で食料も底をつき、厠に糞尿が溜まり不衛生になり開城。
これによって会津戦争が終結。松平容保は江戸へ護送され、家臣は希望通り斗南に移送された。
会津藩の敗戦により、これまで虐げられていた会津の領民が各地で一揆を起こす。
敗戦後は長州藩士・前原一誠などに比護・保護される会津人が多く
会津の復興も薩摩藩士によって行われた。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:20:42 ID:nCYZ9/ww0
>>622それが明確な会津戦争だね。
それでも会津系作家や会津病や福島恨人は
観光のため、本を売るため、良心を満たすため
会津史を工作し続け、その工作を鵜呑みにするんだろうね。

624 :名なし:2008/08/24(日) 05:11:00 ID:C3P1McbO0
>>600 講演した人は、埋葬禁止令は出ていないと言われているのです。
資料をもとにして。
 なお、会津側でも新政府軍側でも誤ったことが言われて噂とは怖いも
ので、そちらの方が信用されている。それと、星さんは研究家でなく
肩書きを読めばわかりますが、作家です。

625 :名なし:2008/08/24(日) 05:12:48 ID:C3P1McbO0
>>600 講演した人は、埋葬禁止令は出ていないと言われているのです。
資料をもとにして。
 なお、会津側でも新政府軍側でも誤ったことが言われて噂とは怖いも
ので、そちらの方が信用されている。それと、星さんは研究家でなく
肩書きを読めばわかりますが、作家です。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:09:13 ID:vnDcYqC7O
自分達に都合の良いことだけ、ほざいている敵国の言い分。
自分達に都合の悪い資料はなかったことにしているなんて、今の政治家にも受け継がれている。
貴方達にとっては、素晴らしい伝統文化なんでしょうね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:57:35 ID:Cy4GnFaf0
◆<会津戦争の実相>
会津(社会教育研究全国集会)から帰って、遅れている原稿もあるのに、ひたすら会津近代史を読んでいます。
薩長政権(官軍)に攻められた会津、戦争の顛末、あるいはその後の会津の自由民権(薩摩閥・三島通庸県令への
抵抗)など。あらためて地域史、民衆史の視点から見る必要を痛感します。これほどまでに知らなかったのかという思い。
会津といへば、今まで白虎隊や娘子軍の壮絶な自刃や美談が語られてきました。しかし京都(新選組を含む)からの怨念
うずまく「戦争」、その実相はまことに過酷そのものでした。その間の「奥羽越列藩同盟」の経過、藩の古い体制が(武力だけ
でなく)必須の情報をも確保できず、無惨に敗退していく悲劇、初めて知ることが少なくありませんでした。
慶応4年(明治元年、1868年、戊辰戦争の年)会津城下が占領されてどんなことが起こったのか。
たとえば占領軍の略奪暴行。戦闘中から略奪品が買いあさられ、市場ができるほど。婦女子は捕らわれ、性の対象とされ
監禁同様の暮らしを強いられた。拉致、監禁は各藩が競って行い、抵抗したものを全裸にし樹木に吊した例もあったそうです。
(星亮一著『会津落城−戊辰戦争最大の悲劇』中公新書2003、p182)
薩長・占領軍は、会津藩兵を犯罪者とみなし、遺体の埋葬を禁じました。あちこちに放置された遺体は狐や狸や野犬に食い
ちぎられ、鳶や烏につつかれ、腐敗がすすみ、一部は白骨化し、城下は死臭ただよう地獄と化し、人々は鼻をふさいで歩いた
とのこと。埋葬がかなったのはようやく半年後、3千人ほどの名前は確認、しかし詳細は把握できず・・・「死者数千人」と算定。
凄まじい戦争だったのです。(同書、p192) 
会津藩の下北・斗南への移住は明治3年、2800戸、約11万5千人の(陸路と海路の)苦しい旅。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/bunjin-k/minami1301.htm

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:43:19 ID:8SgOR9wbO
会津を賛美する人は、何故根拠のない文を並べるのですか?嘘を教えるのが会津なのですか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:51:52 ID:bmSWIhKM0
凄まじい戦争?直ぐに篭城したから戦火もさほど上がってないんですけど。
斗南移送は会津藩の意思でしょうが…。つか、星亮一じゃん…それ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 05:13:36 ID:stzX2UhsO
星自身が卑怯者だからな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 11:05:22 ID:+uUQcu660
一般的な会津人の歴史観。これはDNAレベルまで染み込んでいる

..__          
│會┃  /\ 
│津┃/_會\  
│魂┃ <丶`∀´>  <薩長は捕虜・住民の大虐殺を潔く認め謝罪するニダ!
   ̄┃ /つ恨O    
" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:51:51 ID:YEZqyln+0
会津系作家の早乙女貢が会津親善大使の時点で
会津は恨文化ですって言ってるようなもの

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 04:17:42 ID:4McL9tRU0
会津の恨を煽る者を親善大使にするなんて…さすが会津ですね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 05:00:24 ID:UZV6D67W0
会津近代史?何それ?
つか星亮一って書いてるんじゃん、それw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 11:05:25 ID:PgeG83X70
板垣退助率いる薩摩・土佐VS会津
戦火さほど上がらず
会津直ぐ篭城
城内では士気高揚のため女中と性交三昧
糞尿が溜まって不衛生になったので降伏
会津の敗戦を聞き、農民が一揆を起こす
会津の意思で斗南へ移送
松平容保は東京に移送

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 10:47:59 ID:5G83bdOK0
本当、会津って今も昔も駄目だよね。同じ福島県も邪魔なんだろうなぁ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 11:34:42 ID:AObSXmpr0
>>636
今も昔もお前という人間は駄目なわけだが

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 12:18:48 ID:Ssxhwfvj0
会津人というよりは、
会津に住むと、歴史捏造を受け入れなければならなくなる伝統があるようなのです。

私の知っている高校教師も、会津に行ったら歴史のことについて口を閉ざすようになりました。
今は、歴史云々ではなく、とにかく客観的な目を養って欲しいと口を濁すだけです。

会津は、嘘をしたり顔で吹聴する老人が、地域を治めているのです。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 14:51:02 ID:oVUJ855A0
恨文化を繁栄させて2ちゃんでまでボロッカスに言われる会津の方が駄目だろ。

地域に恨の文化と、創作が史実になって土着してんだろうね。
歴史的に見ても長州山口に遺恨を残すような事柄はないのに
作家連中の創作を鵜呑みにするから、直ぐに視線が長州山口に向くんだろうな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 15:04:47 ID:GLrf+Tmv0
>>639
会津も駄目だが
お前も人間として駄目

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 07:56:25 ID:R3/FS2Q10
「戊辰戦死埋葬記」を発見 「一級史料」新事実も

戊辰戦争後の遺体の取り扱いなど戦後処理について、これまで知られていなかった
旧会津藩事務方の文書の存在を示す「戊辰戦死遺骸埋葬記 附七回忌吊祭」
と題した資料が見つかった。
11日から福島県会津若松市の会津図書館で始まった資料展で初公開されている。
城郭外での戦死者は64カ所に葬られたこと、身分を落として埋葬の監督に当たった
とされる旧藩士伴百悦(ばん・ひゃくえつ)が改葬掛総裁に任命されていたことなど
新事実が記されている。
文書は祖先が湯川村出身で宇都宮市在住の地方公務員赤城慎一さん(53)から
9月、同図書館に送られてきた。約100ページあり、明治2年の初めごろ設けられた
旧会津藩の戦後処理組織の書類とみられる「滝沢御用局日記」「応接方日記」
「御用人所日記」などから埋葬関係の部分を書き写している。
時期としては明治2年3月8日から翌3年閏(うるう)10月23日までの事実。二の丸
の井戸からの遺体引き上げは3月9日から始まったこと、各自で改葬する者には
2両与えられたことなど当時の具体的な事実が詳述されている。
しかし、今もさまざまな議論がある埋葬までの経緯が記されていたとみられる前部の
10ページ分はなぜか切り取られていた。
付録の「附七回忌吊祭」の部分では、松平容保が戦後初めて会津に入り七回忌に
出席したことが「御下向御随行日記」抄として記述されている。
会津の歴史に詳しい野口信一同図書館長は「これまでに知られていない文書の
存在を示す第一級の史料。切り取られた部分に何が書かれていたのか興味深い」
と話している。
資料展は13日まで開かれている。

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=2543102&newsMode=article
(2008/10/12 11:51)

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 12:27:10 ID:5fS3cLL40
つまり埋葬禁止は嘘で、埋葬してたんじゃん…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/13(月) 20:02:13 ID:BOFlGT2N0
会津若松市ホームページの「伴百悦」の人物紹介では、
「新政府軍により賊軍の名のもと遺体埋葬が禁じられた」と記載されているけど。


伴百悦(ばん ひゃくえつ)
生年不明〜明治3年(1870年)
会津藩士。戊辰戦争では萱野隊副将として越後方面を転戦、長岡城陥落後は会津で籠城戦
に参加した。開城後城の内外の2000余りの遺体は、新政府軍により賊軍の名のもと遺体埋葬が
禁じられた。ようやく賎民による埋葬がゆるされたので、百悦は自ら賎民に身を落とし作業を監督した。
遺体は阿弥陀寺や長命寺など16ヶ所に埋葬された。後に民政局監察兼断獄久保村文四郎の
残忍な仕打ちに怒り、仲間と共に彼を斬り殺し越後新津へ逃れた。しかし新津郊外大安寺村
慶雲庵で村松藩兵に包囲され、ついに自害した。(享年44歳)
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/yukari/jinbutsu/bhyakuetsu.html

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 12:35:54 ID:o+HO233f0
つまり会津は町ぐるみで嘘を発信してたんだね。本当どうするんだろ?


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/14(火) 12:36:36 ID:o+HO233f0
あ、会津は元々作家の創作を史実としてる糞地域だった、忘れてたw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 09:38:12 ID:H0z4kXR8O
会津の創作を史実としてパリで工作中の
マサヨさんの心中いかに?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 09:59:30 ID:yyHujYceO
つか、歴史をちゃんと知ってたら
会津発信なんか信憑性低いの分かってるから
死体埋葬記が発見されても
あ、明確な史料出てきたか 程度だよね
会津人の証言ってしかないって方が
普通オカシイんだから

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 09:15:49 ID:0n8Jif8tO
インチキ慰霊碑撤去まだ?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 10:01:28 ID:T4fRU94fO
まだ。恨を観光資源に選んだ地域だから。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 13:03:13 ID:mspKeJm/O
会津にはガッカリだ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/28(火) 18:25:37 ID:T4fRU94fO
会津の恨文化が明るみになったし
史実と創作が混ざり過ぎてグッチャグチャ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 03:52:15 ID:Wkd3+gKIO
会津、本当駄目な地域だよね
恨文化に染まってない市民が可哀相

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:07:49 ID:yGAvdaDDO
会津は日本の恥

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 02:21:18 ID:rhb0PLEs0
>>641
>http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=2543102&newsMode=article
記事を読んだが
>今もさまざまな議論がある埋葬までの経緯が記されていたとみられる前部の10ページ分はなぜか切り取られていた。
とある。
これでは、官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったと明確な証拠にはならない。
逆に薩長にとって都合の悪い所が切り取られたのではないかという疑念すら抱かざるを得ない。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 15:42:34 ID:YXbEJohz0
それを調べるのが研究家の仕事だろw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:12:37 ID:loLdbs+aO
その前に官軍が死体埋葬を
禁止した明確な証拠も史料もない

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:23:08 ID:Yy5L52In0
官軍が死体埋葬を禁止した明確な証拠と一次史料も、
官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったという明確な証拠も現時点ではなく、
どちらも現時点では真実とは断定できない。

どちら側も冷静になり、研究調査を進めていき、明確な証拠と一次史料の発見に向けて
努力していくのが良いのでは。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:22:45 ID:AUs1DVsi0
議論の場の常識として「ないものは証明できない」。
ないことを証明しろというのは「悪魔の証明」と言われやってはいけない事になっている。
(解らなければ「悪魔の証明」でぐぐれ)

従って「死体埋葬禁止令が無い」ことは証明できないので、
この場合「死体埋葬禁止令があった」証拠を示さなければ、死体埋葬禁止令は無かったと断定される。
故に>>657の「官軍による死体埋葬の禁止令が嘘だったという明確な証拠も現時点ではなく、どちらも現時点では真実とは断定できない」
という考え方は、学術の議論の場において不適当である。

どちらも現時点では真実とは断定できないではなく、
埋葬禁止令の明確な証拠が無い以上、禁止令は無かったと断定して良いのである。
そして「禁止令があった」と主張したいのならば、「あった証拠」を探し出して示さなければならないのである。

659 :私は誰でしょう?:2008/11/08(土) 22:18:19 ID:LkKif3hZ0
「死体埋葬禁止令が無い」ことは、他のツリーにもつけましたので。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 12:09:46 ID:sQwXaMwqO
死体埋葬禁止令→五次史料以下

死体埋葬記→一次史料の定義は満たしている

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 22:58:07 ID:wjRTK/j/0
>>641
二の丸の死体は半年ほどほったらかしにされていたってことか?

ずいぶん時間がたっているようだが、
埋葬は何時頃から始まったんだ???

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:36:48 ID:03/OHn5G0
会津戦争とは会津が官軍に恭順すると嘘つき
裏で大量の武器購入がバレ勃発し
薩摩と土佐にお仕置きされた戦争です
しかも近隣諸藩を巻き込んでね
それが現在になって美化されてるに過ぎない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:29:19 ID:N1qaq7dL0
>>661
会津武士が戦争をやった事、村々に火を放って村や町を壊滅させながら鶴ヶ城まで逃げていった事。
こうした会津武士の戦いによって、生活出来なくなった会津の村人や領民達がヤーヤー一揆を起こしていた。
これが会津戦争終結直後からその年の暮れまで続いた・・・死体埋葬どころのじゃない。
というか、本来死体を埋葬する役目を持った階級までヤーヤー一揆やってたんだから、死体なんか片付ける訳がない。

死体の片付けはヤーヤー一揆が収まり、その間に降り積もってガチガチの氷になった雪が溶け出す2月から3月でしたマル。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:31:38 ID:N1qaq7dL0
でも死体は雪に埋もれて氷づけだったから保存状態は良かったとおもうよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 03:29:59 ID:S3O/PLTxO
一次史料を満たした死体埋葬記が出てるから。でも会津領民の怒りは理解できるよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 21:35:31 ID:POr3r7fp0
でも近代の会津人は恨文化に染まり会津武士気取りで
旧官軍地域を敵視して、焼き鳥やら高校野球やでも絡みつくよね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:23:41 ID:kaHCVUV/0
>>658
>従って「死体埋葬禁止令が無い」ことは証明できないので、
>この場合「死体埋葬禁止令があった」証拠を示さなければ、死体埋葬禁止令は無かったと断定される。
断定できない。
悪魔の証明であろうが証明しない以上無かったと断定することは間違い。
歴史を検証する上では資料の存在が不可欠。
資料が無い以上どちらの歴史認識も正しいとは言えない。



>>660 >>665
>死体埋葬記は一次史料の定義を満たしてますけど?
確かに一次史料の定義は満たしてますね。
しかし、記事を読むと「今もさまざまな議論がある埋葬までの経緯が記されていたとみられる前部の10ページ分はなぜか切り取られていた。」
とある。
この点が問題。
前部の10ページ分があれば問題は無かったのですが。
一部でも切り取られている以上、完全な史料とは言えません。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:20:46 ID:8qo85zty0
>>667
>断定できない

 いいえ。断定していいんです。
 だって埋葬を禁じた証拠がないのですから。
 通常、こうしたケースの場合、「埋葬を寄進した証拠が無い=埋葬を禁止していない」となります。
 君がどんなに嫌がってもそれが普通です。
 どうしてもそれが嫌なら、君が「埋葬を禁止した証拠」を探してくればいいじゃないですか。
 証拠があれば「埋葬は禁止されていた」となるのですから。
 なぜ、証拠もないのに埋葬を禁止したと言うのでしょうか?。

>悪魔の証明であろうが証明しない以上無かったと断定することは間違い
 なぜ悪魔の照明をしてはならないのか?解っていないようですね。
 例えば、「>>667は歴史の知識が無い馬鹿である」と私が根拠も証拠もなく主張したとしましょう。
 そして私は>>667つまり君に、「君が馬鹿ではない事を照明せよ。照明できなければ君は馬鹿である」と要求した場合、
 君はそれこそ、百科事典のそのすべてを暗記し、私に直接そのすべてを語ったとしても、あなたが馬鹿ではない証拠にならない。
 なぜならば、私は百科事典以外の事は知らないらしい、だからやっぱり馬鹿だとずっと言い続けられるから。
 あなたは、この世の森羅万象そして太古から現在までの思想知識のすべてを見に付けていたとしても無駄です。
 それ故に悪魔の照明と言われるのです。あなたの主張はまさに悪魔の照明であり、学術的には馬鹿げた主張ですよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 23:25:13 ID:8qo85zty0
誤字脱字が酷いので書き直しました、スマソ

>>667
>断定できない

 いいえ。断定していいんです。
 だって埋葬を禁じた証拠がないのですから。
 通常、こうしたケースの場合、「埋葬を禁止した証拠が無い=埋葬を禁止していない」となります。
 君がどんなに嫌がってもそれが普通です。
 どうしてもそれが嫌なら、君が「埋葬を禁止した証拠」を探してくればいいじゃないですか。
 証拠があれば「埋葬は禁止されていた」となるのですから。
 なぜ、証拠もないのに埋葬を禁止したと言うのでしょうか?。

>悪魔の証明であろうが証明しない以上無かったと断定することは間違い
 なぜ悪魔の証明をしてはならないのか?解っていないようですね。
 例えば、「>>667は歴史の知識が無い馬鹿である」と私が根拠も証拠もなく主張したとしましょう。
 そして私は>>667つまり君に、「君が馬鹿ではない事を証明せよ。証明できなければ君は馬鹿である」と要求した場合、
 君はそれこそ、百科事典のそのすべてを暗記し、私に直接そのすべてを語ったとしても、あなたが馬鹿ではない証拠にならない。
 なぜならば、私は百科事典以外の事は知らないらしい、だからやっぱり馬鹿だとずっと言い続けられるから。
 あなたは、この世の森羅万象そして太古から現在までの思想知識のすべてを身に付けていたとしても無駄です。
 それ故に悪魔の証明と言われるのです。あなたの主張はまさに悪魔の証明であり、学術的には馬鹿げた主張ですよ。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 03:19:02 ID:aAs4ZolT0
あのさ、会津の五次資料以下の文献と
今回発見された一次資料の定義を満たした文献を比較して
信憑性のあるのどちらかってって理解できないの?
長文まで書いてわずらわしい…いや、見苦しい
星先生にそうやって言われたのかい?ん?w

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 06:03:29 ID:IYCOk3eyO
史実では論破され
悪口に走るしか会津人や
福島人、会津病にはてがない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 09:58:45 ID:EIEjc84Y0
会津日新館では「人の悪口を言ってはなりませぬ」と人としての道徳を教えていたというが・・・
今の会津は「人の悪口はどんどん言いましょう」という腐った道徳を教える地域という事だな
なさけない・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 12:09:16 ID:IYCOk3eyO
会津武士道は後付け


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:51:16 ID:pdezkMByO
誰も信じないよ会津武士なんて

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 15:27:23 ID:h8i8ybTN0
美化・小説化された会津武士
実際は越後・郡山で強姦・放火・暴行・略奪
まるで支那人みたいだな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 14:24:42 ID:6dvyJ1aS0
だから同じ恨文化って何でも言われてるじゃんww

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:44:26 ID:kKFVJVB20
福島県って平成じゃないんだよ。文久なのw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:05:47 ID:5okdywh50
未だに戊辰戦争とかやってるもんな会津


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 12:33:40 ID:WiqP/g8f0
時代錯誤に加え美化されたモノだけを信じてる福島・会津・会津支持者

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 11:19:08 ID:3TdKwAOn0
ねぇ、星とか早乙女って自分の発信がフィクションとわかってるうえで発信してるの?
ガチで本当と思い込んで発信してるならある種の病気じゃないか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 19:43:48 ID:fx0MOin/0
会津はたしかに戊辰戦争にやぶれた。
しかし会津は敗戦の汚名を払拭すべく
まず、会津ラーメンを発明した。
さらに、たたみかけるように会津ソースカツどんを発明した。
しかも、これらの成功に慢心することなく,ラーメンハンバーガーを
喜多方の協力のもと発明した。
このつぎには、どんな発明をしてくれるのだろうか。
いまからその期待で、胸の高まりを抑えることができない。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:07:34 ID:tZAah/Xe0
>>681わろた

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:33:05 ID:CGIMd0QT0
会津晒し上げ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 02:28:49 ID:ADhKHvFG0
会津ラーメン…喜多方ラーメンの二番煎じ

ソースカツ丼…長野県から伝授されたのに会津が起源と偽る

会津煮…筑前煮を改称しただけ。改称理由は筑前、つまり九州は悪だから。

会津本郷焼…衰退していたのを明治期に三島県令が復興。
しかし会津では江戸時代の功労者しか表敬していない。

会津塗…明治期の三島県令が奨励し万国博覧会で全国に紹介して産業化。
しかし会津では「昔からあった」としか言わない。

会津蝋燭…滋賀県彦根から技術者を呼んで作った物。
しかし会津では「江戸時代からの伝統の一品です」といって宣伝。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 07:35:32 ID:Dd3Yyxte0
今日のキチガイの行動

2時17分前後、日本史板に書き込み
2時28分前後、日本近代史板に書き込み
2時30分前後、中国板に書き込み
2時35分前後、地理・人類学板に書き込み
その他諸々

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 15:23:41 ID:LwU4E7Q50
>>685お前がキチガイ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 14:51:44 ID:PmzjN0Y9O
幕末オジサン

=歴史にハマりすぎて頭イカれちゃった2ちゃんねるの妄想大好き基地外幕末ヲタ(笑)の事☆
一見詳しい事書いてるけど実は会津山口鹿児島に行った事がない><
趣味は長州藩(笑)薩摩藩(笑)会津藩(笑)の歴史上の女でオナ^^

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 05:49:36 ID:pruBk3tZO
狂ってるのはオマエと会津さ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 18:21:06 ID:pruBk3tZO
公が他地域を差別するのは福島くらいだろ
しかもフィクションで

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:25:02 ID:6VUKOhNB0
私が幼い頃よく祖父が「太平洋戦争の敗戦より戊辰戦争の敗戦の
深刻さにはおよばないねぇだよ…」と、よく話していたことを今だに鮮明
に覚えています。国家による一つの都市に対しての差別や偏見は
歴史上会津若松市の他はありません。

http://www.mbga.jp/.pc/_ques_view?ques=8158609

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:26:39 ID:nHLV+51B0
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/29(水) 22:28:53 ID:V6eSvz3Z0
>>18
それは仕方ないでしょ。長州は朝鮮半島と一衣帯水の位置にある。
長州人にとって江戸や会津は異国だけど朝鮮は最も身近な「同祖同族」の地。
一に朝鮮二に長州、三四が無くて五に朝鮮が長州の歴史なんだよ。
これは決して悪口じゃなくあくまでも事実にすぎない。

ちなみに常に外国勢力と組んで国内政争に絡んでくるのが長州のやり口。
大内時代は朝鮮のバックアップを受けて日本国内の制覇を狙った。
幕末期は上海の英米武器商人のバックアップを受けて内乱を起こした。
権力簒奪に成功すると、祖国を発展させたいという本能に突き動かされ、
朝鮮の近代化のための慈善活動にのめり込んだ。
このため日本は多いときで国家予算の1/3以上の金を延々と朝鮮半島につぎ込まされ、
当然、日本国内の開発はおろそかとなり、様々な社会混乱が生じる結果となる。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 03:21:27 ID:OLIic6l9O
事実と言いつつ明確な証拠提示と
一次史料の提示ができなかった
発言を何故コピペする?晒しか?

しかし太平洋戦争より戊辰戦争とは
会津恨人の時代感覚とフィクションの
鵜呑みは老人の世代から受け継がれてんだな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 02:49:46 ID:3mwApeSH0
お前みたいなのからかうと面白いからコピペするんじゃね?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 07:42:14 ID:wTWiJrj3O
会津擁護も昔は、小説や会津若松市当局の提供する捏造歴史で中傷を仕掛けたものだった。
しかし会津擁護は史料を出すことがなかった。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 06:28:46 ID:JYiGBLedO
面白いから出すってより
それしか出せないんだろ?
馬鹿のひとつ覚えじゃん
しかも論破されて、なにひとつ
証拠提示してないしさ
ガキかガチで馬鹿なんじゃね?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 04:44:22 ID:tp3YC3sg0
そうやって必死になるから面白がってまたコピペされると…

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 06:46:02 ID:vnTslnJk0
会津の嘘を晒すには、このような会津擁護の中傷行為をageるのが良いでしょう。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:31:52 ID:pPINqmVH0
そうすると日近板の人達が迷惑するでしょう。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:37:26 ID:vnTslnJk0
>>698
もともと近代史板は、会津擁護の立てた誹謗中傷スレから日本史板を守る為に作られた板です。
会津の悪事は晒され、批判されるべきです。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:43:52 ID:pPINqmVH0
会津のヤツらと同じことを今してることにさっさと気づけよw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:50:20 ID:vnTslnJk0
>>700
省みて、自らの悪行に気付くことも無く、罪もない相手を責める会津擁護さんの行為は、
過去のスレに記録されていますよ。

嘘を並べて、嘘を指摘されたら黙れと叫び、さらにはお前は会津人と同じ事をしている?
自らに都合の良い嘘を並べても、他の書き込みを見れば、あなたが悪質な中傷を重ねている事実は変えられません。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 22:52:09 ID:y3Rlkd4D0
視野が狭すぎる…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:01:47 ID:AvEd61Z30
福島恨人や会津病の発言は9割が悪口で残りの1割が小説だろ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:54:29 ID:MP2NVfR50
お前もそうやって悪口を言ってるわけだ
なんだかなぁ〜
つまり薩長&会津ってとこだわな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:19:18 ID:PikEUBQaO
↑で具体的にどんな悪口なわけ?
明確に頼むわ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:40:39 ID:MP2NVfR50
>>705
>>703

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:36:44 ID:PyD43ePz0
>>704
703もそうだが、もっとわかりやすく近いとこでいうとこんなのもそうなんじゃないか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 05:49:36 ID:pruBk3tZO
狂ってるのはオマエと会津さ。

708 :707:2008/12/08(月) 20:41:57 ID:PyD43ePz0
スマソ
横槍入れておいてアンカミスったw
>>705にね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 01:53:03 ID:8rUAUCV80
会津関連スレとこの板のこの静けさw
つまり2chにいつまでもキモ粘着してる薩長ってファビョって一斉に関連スレにage書き込みするアイツだけなんだろw
昔みたいに会津ヲタらしい会津ヲタはもう2chにはいないし
結局このキチガイが2chで独り相撲取ってるってことだ
そりゃー糞スレになるわなぁw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 06:26:36 ID:THy0dtSxO
スレが糞なんじゃない
会津の発信が糞なんじゃんw

あと同じコピペ何度も貼るオマエと
被害妄想でファビョる会津は
間違いなくキチガイだよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:15:34 ID:GL08kzOS0
会津の蛮行を書くと糞になるのは当たり前だろ。会津が糞なんだから。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 12:33:10 ID:3ELIt0Rd0
いろんな意味で頭がお粗末で可愛そうになってきた

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:32:56 ID:Vh9p6D0B0
>>710
お前が糞なんだろ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:49:29 ID:Vh9p6D0B0
2ch粘着キモ薩長、今日のファビョりage
ID:THy0dtSxO
ID:GL08kzOS0

そして
ID:THy0dtSxO=ID:GL08kzOS0
という事実w
キチガイただひとりw
結局、薩長の質をこいつがひとりで下げている
こいつは排除推奨

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:20:56 ID:CTxDR+6xO
オマエ、楽しそうだな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:40:32 ID:VVWgxBRD0
誰がどうみても>>715が一番楽しんで一番基地外だとおもうが…

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 23:08:05 ID:NPVEEhyQO
↑の奴って焼鳥戦争の会津観光が
めっちゃ笑顔で焼鳥焼いて
長州に負けるなと叫んでたの
知らないんだろうね。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:30:43 ID:+K8KReJ80
知ってますがなにか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 08:38:24 ID:jHUeu96L0
京都を燃やして天皇を拉致する計画を立てる(新撰組が鎮圧)
京都御所を武装襲撃する(禁門の変)
孝明天皇を暗殺する
睦仁親王を暗殺して大(以下略)
摂政宮(昭和天皇)を銃撃する(虎ノ門事件)
昭和天皇の意に反して三国同盟を結び日本を滅ぼす

これほど皇室に迷惑かけたファビョーンな長州人が日本人のはずがない。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 12:18:31 ID:qCUy6VQ4O
過去と偏った本が好きなんだね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:56:15 ID:1vxmdiys0
個人が起こした事件と小説で長州人を計る君こそ朝鮮人じゃないのか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 15:25:37 ID:QNJJdQD50
つか毎度長州が標的なのは、やっぱ土着した会津恨文化の鵜呑みなんだろうな。
5次資料以下の鼻糞戯言を信じる輩の単細胞っぷりは滑稽だ。
しかも当人達に残るものは何もなく、作家連中や観光事業者が潤うだけなのに…。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:47:15 ID:VRsBGQH/0
福島・会津恨文化

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:49:32 ID:egHhgbeY0
会津発、恨み号薩長行き
折り返し、薩長発、恨み2号会津行き
恨み号は毎日電車のごとく・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:55:20 ID:aSlAE/k6O
フィクションの恨みが資源だからな会津は

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:47:02 ID:c1jNU7jz0
恨む会津
その恨みを受け恨む薩長
恨文化はこの3地域に根付きました

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:49:31 ID:8Cc94nH60
>>726薩長に恨文化は存在しない。まきこむなよ。
そんな台詞は会津新撰組まつりを見ていうんだな。
鹿児島も山口も会津に歩み寄ってるが会津がフィクションを
継承して恨をファビョらせ何かにつけ絡んでる事実を知ろうよ、君

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:12:33 ID:c1jNU7jz0
偉大なガンジーは不服従非暴力という大人の抵抗をしたよなァ〜
相手にしないというのもひとつの手段ですよ
会津のいなくなった2chでいつまでも粘着してやってるほうが見てて美しくないだろ
すでにやってるレベルは相手がここにいないのだから愚痴レベルということ
それなのにこんなに同じ内容の関連スレが必要か?
ひとつにまとめて細々とやってろ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:05:00 ID:Ooi9QryR0
抵抗しないのが良いのなら、会津擁護は過去の罪を認めて書き込むのを止めるべきでしょう。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:58:30 ID:KUncqp3e0
お前もだろw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:07:55 ID:jvtGRhFF0
一番止めないといけないのは会津の公的な鹿児島・山口等への中傷だろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:29:13 ID:vwGQSSHQ0
それを止める為にオマエは2chなどでナニをしてる?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:24:29 ID:Z4Xm1wka0
260年間もの間ひたすら徳川幕府を恨み続けた薩長が元凶だわな。
「恨(ハン)の精神」は長州の伝統。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:24:15 ID:WOYDlKWp0
日本に恨の精神があるのは会津だけ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:37:54 ID:tVvNjhP3O
薩摩と長州が260年恨みつづけた
証拠・一次資料はない。
何度も言わせるな。ボケ老人か?おまえ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 01:50:41 ID:orBy+kxv0
>>733なんで薩長と銘打って恨文化が長州だけの伝統になってるの?
薩長って薩摩と長州の事であって長州=薩長じゃないよ。
それに俗説もその辺にしておかないと本当の無知無教養か
本当の呆けか、本当の恨民族と思われるよ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 04:45:05 ID:7M/Ya9ySO
会津系作家が中傷して
会津の観光が乗っかってる。
この図式がある以上ぱ会津は変わらないかな?
なんか悲しいよな、会津って。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:22:41 ID:NUOgLqO90
[当時京中に配布されたテロリスト手配書]

古高俊太郎、枡屋喜右衛門と申し唱え(四条小橋を西へ入間町住居)、怪しき所行これあり。
身代不相応の武器類並びに火薬等所持候趣相聞え候につき、
この度召捕り、一通り相糺し候ところ、容易ならざる陰謀これあり、
風を待って御所向を焼き払い申すべしと相巧み、徒党数十人これあるの段申し立て候。
もっとも、同類共申し通じ候証書類もこれあり、片時も捨ておき難きにつき、
それぞれ召捕り候ところ、未だ残党もこれあり、なかには自分の姓名を偽り、
藩邸あるいは町家に潜みおり候儀も計り難く、万一怪しき体のものこれあり候わば、
各藩、または所々の役人共にて召捕り差し出すべく、
もっとも徒党一味の聞えこれあり候わば、探索の上、召捕り差し出すべく候事。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 13:38:07 ID:1DIpiP/t0
会津厨はコピペを貼るしか脳がない

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:23:02 ID:WJd0KmwE0
未だにどこが悪いとか言ってる会津が一番奇特なんだよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:39:32 ID:EH+RigT3O
>>740
奇特の意味すら分からない、阿呆。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:16:28 ID:kPf75bFW0
>>733
薩摩も幕府を恨み続けたけど、長州ほどじゃないだろ。
恨文化といえば半島系の長州が最強だな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:02:01 ID:psLgz9TW0
>薩摩も幕府を恨み続けたけど、長州ほどじゃないだろ。

何見てそんなコメントに至ってるわけ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:23:00 ID:efKxXuEfO
勝手な決め付け

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 20:12:19 ID:MpCV9hqg0
誇大妄想だからね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 12:04:08 ID:mj/C9I3fO
とりあえず〜会津擁護してる輩には
西側の人間に゙賎民,非人"認定されることが
どういうことか分かってんの?と問いたいw
「東に部落問題は無い」とか脳天気過ぎ…
幕末期にその対象が会津+東北諸県に移っただけよ?
西側において身分で不遇を受けてた人々は、幕末
「奇兵隊」への登用以降、必死で決起して
部落差別を払拭した。(一部、裏社会の介入でドロ沼化してる現状もあるが)

それに対して会津はじめ東北の輩はどうよ?
禍根,不遇を嘆いてばっかで、歴史小説なんぞをよりどころにして
お気楽な被害者気分に浸ってるだけw
ホントに悔しかったら〜゙差別解放同盟・東北版"でも組めば!?!!?w
それすらやらないでグチグチぶつくさ言ってるだけじゃ〜
゙恨文化"言われても仕方ありませんなぁw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 12:10:05 ID:g4HZpvYc0
>>746
お前は、明治維新とは長州の「賎民,非人」の下克上だと言ってるわけだけど、それは正しい。

長州は関が原の負け犬として中央政界から締め出され賎民、非人の地として300年近く差別抑圧されてきた。
その鬱屈した恨みが幕末に倒幕のエネルギーとなった。

しかし「必死で決起して部落差別を払拭した」は誤り。
そもそも賎民部隊の奇兵隊は同じ長州の賎民により抹殺されてる。
賎民同士の醜いいがみ合いは、東日本の人間にとっては理解しがたい。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 13:31:05 ID:mj/C9I3fO
ふ〜ん、 で??

かわいそーな会津ちゃんは
グチグチウジウジほざいてる以外に何かすることはないわけ??

テストストロンとセロトニンが不足してる民族は、競争に破れて当然よw
劣った遺伝子は駆逐されて当然!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:41:40 ID:5DE6ETfg0
>>747よっ!十八番の誇大妄想・大嘘ふぁびょ〜んkkk

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 12:57:52 ID:OjPwuGRo0
 幕末・維新の激動を敗者の側から描いた長編歴史小説「会津士魂(正・続計21巻)」など
で知られる作家の早乙女貢(さおとめ・みつぐ、本名鐘ケ江秀吉=かねがえ・ひでよし)さん
が23日午前2時53分、胃がんのため神奈川県鎌倉市の病院で死去した。82歳だった。
中国東北部(旧満州)生まれ。葬儀は近親者のみで行い、お別れの会を来年2月4日午後
6時から東京会館で開く。

 山本周五郎に師事し、伊藤桂一、尾崎秀樹らと共に1954年、同人誌「小説会議」を創刊
した。69年「僑人の檻(おり)」で直木賞。

 先祖に会津藩士を持ち、戊辰(ぼしん)戦争で「逆賊」とされた同藩の歴史にこだわった。
会津側の資料や手記などを駆使して落城に至るまでを再検証。誇り高き藩士たちの悲劇を
描いた「会津士魂」は月刊誌で18年間にわたって連載され、89年、同作で吉川英治文学賞
を受賞した。さらに維新後、故郷を追われた藩士や家族の姿をたどった「続 会津士魂」も
2001年に完結。

 ほかに「北条早雲」「由比正雪」など戦国時代から明治維新期までを扱った重厚な歴史小説
を発表した。また、絵が趣味で、「ヨーロッパの午後」「会津の侍」などの画文集も出している。

ソース:時事通信(2008/12/25-19:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122500709


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 19:39:50 ID:9dWtTZwW0
早乙女貢先生の遺訓をただしく承継することこそ
現代に生きるすべての日本人に課された責務である。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:41:59 ID:lYjy+Zw00
木戸孝允をこよなく愛する人のサイトらしい・・・
ttp://www13.ocn.ne.jp/~dawn/

戊辰戦争後、奴は会津の壮士達を蝦夷地に追いやり、北の大地で死滅する事
を狙ってたらしい(幸い、薩摩の反対で奴の計画は白紙となったのだが)。
あんな腐れ外道が好きなんて神経疑うぜ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 20:22:37 ID:4e3mPpfe0
ぜひともやってほしかったな。
そしたらウザイ会津も日本から消えていただろうし。
会津の領民も救われた。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 00:30:41 ID:07JJz5PF0
>>753に同意
会津武士達を現代の会津糞市民の金儲けの道具から解放してあげたいよな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 09:27:07 ID:nQubClIzO
早乙女貢の基地外電波妄想小説を真に受ける輩も中にはいるから本当に困る

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 12:58:24 ID:670e6iYO0
「負けた俺らにもっと優しくしろ!」
というのが会津武士道の真髄

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 13:02:17 ID:9TZ7b9Sx0
媚び諂いや、上げつらいが当代の侮士かな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 13:02:45 ID:9TZ7b9Sx0
同意(笑

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 20:57:24 ID:Gr3bb2w80
>>752当時の長州人からすれば会津人を恨んで当然だろ?
当時は会津藩によって長州藩は追いやられたわけなんだし。
要は現代までも141年前の恨みを抱いて観光展開したり
国内外に私達は被害者ですと大嘘を発信してる会津が問題なんじゃん。
あとさ、会津が北へ行ったのは会津藩の意思であって、木戸の意思じゃない。

760 :ホロン部探知部@セロトニン過剰民族ハケーン:2009/01/06(火) 22:50:51 ID:YUAI9eXs0
他板の他スレで、馬鹿の一つ覚えで
『 テストストロンとセロトニンが不足』などと(藁)、書き込んでる
工作員が居るが、マジ・・・

あんた、ばかぁ?

テストストロンとセロトニンが不足による症状及び
それにより会津が戊辰戦争に破れたとするキミの腫脹の証左を900字以内で述べよ。

761 :ホロン部探知部@セロトニン過剰民族ハケーン:2009/01/06(火) 22:56:07 ID:YUAI9eXs0
主張の間違い。失礼。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 11:01:38 ID:0voXXDaH0
会津の一次資料みたいんだけど、今の所「死体埋葬記」しか出てないよな。

763 :ホロン部探知部@親切♪:2009/01/13(火) 11:56:45 ID:G/ev6fXt0
>>スレ主

つ"
http://72.14.235.132/search?q=cache:tN4Ybit_eAIJ:www.zero-dr.jp/clinic/013/pf013dp019.html+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%80%80%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E9%99%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

ここで妄想を解決してから、カキコしてね♪

764 :ホロン部探知部@親切♪:2009/01/13(火) 15:20:33 ID:Uv1l2n5s0
>>スレ主

もう、スレ立てるのはやめたら?
もう、誰もがあなたの主張が的外れであることはわかった上で、
『生温かく』、スルーしてるだけだし。

もう、自作自演もパターン的で、見ていて痛々しい。

なんというか、まだIDのあるハン板で暴れていたときほどの
インパクトないし、おもちゃとしても、もう飽き飽き。
おもちゃとしての価値がなくなったら、うざいだけ。

もう、誰も相手にしないから、精一杯、ageて、
自らの馬鹿さ加減を全国民に披露してください。

ただ、私の知る限り、というか連絡を取り合ってるが、
とある行政機関(前回のことでわかるよね)と
地方自治体のある部署(前回のことでわかるよね)と
桜マーク(前回のことでわかるよね)のところ、
三カ所が、キミをマークしていることだけ、教えておいてあげる♪
今度はブログの強制閉鎖で済まないかもよ、ここまで地域中傷すると。

あとは、自己責任で。。。
ニュースで、顔写真と本名と住所が出ること、楽しみにしているよ♪

765 :ホロン部探知部@さよなら♪さよなら♪:2009/01/13(火) 17:10:40 ID:zlDoQ6tp0
もう、キミを相手しないから。
時間の無駄だし。(自作自演のカキコも、もう飽きたでしょ?)

とにかく、病院に行きなさい。

・・・おかしいから、あたま、マジ。

このままだと、前回のブログ強制閉鎖だけじゃなく・・・。

ま、楽しみにしてるょぅ。いぱーい壊れて、たいーほされてくれ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


766 :ホロン部探知部@さよなら♪さよなら♪:2009/01/13(火) 17:40:22 ID:zlDoQ6tp0
タイーホ、間違い、失!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:18:53 ID:f1l7Pxup0
>>763
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:28:07 ID:nL6nyBUK0
だから会津人は単一カキコで大量にスレッドを荒らして平気、と。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 15:56:04 ID:f7Ll+MvV0
会津人はなぜ141年も昔の事であんなにファビョれるのだろう?
なぜ会津系作家星は毎度シンポを開いては妄想を喋るのだろう?
会津は観光、星は書籍の為なのかな?つまり根底は金か…。残念な奴等だ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 14:34:54 ID:TJVIHdgq0
警官の盗撮
やきとりおじさん
やきとりおじさん体操
作家の妄想シンポジウム

2009年もやっちゃってますね、ふぐすまん!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 05:37:48 ID:By/nX6ES0
児童相談所に「爆弾」電話=子供の保護先、30歳男逮捕?福島

西松建設ヤミ資金 不明朗…3つの流れ 社長が「裏金」黙認か
宇都宮敬容疑者(67)が社長を務めた西松子会社の「松栄不動産」が
15年ごろ、ダミー会社を通じて福島県の建設会社に約2億円を融資していた疑いもある。

福島のホスゲン漏出事故、責任者ら2人書類送検

補助金不正受給で社長聴取=ソフトウエア会社の経費水増し
ソフトウエア開発会社「マクロウエア」(福島県郡山市)が経費の水増しなどで東北経済産業局から
補助金を不正に受け取っていた問題で、県警が補助金適正化法違反の疑いで、関根博文元社長(50)を
任意で事情聴取していたことが13日、分かった。

会津で91歳の母親を撲殺

以上の事件も2009年発生ですんで、よろしこっ!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 02:05:32 ID:hbgOtlfZO
マジ滅べばいいのにww
こんな地域が存在してること自体が日本の恥。

日本に北朝鮮みたいな県は要りませーん><

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:17:58 ID:sEJk9oaR0
会津戦争の真実とは、官軍に恭順すると言っておいて
藩内で戦闘準備してたのがバレてしまい
板垣退助率いる薩摩・土佐の軍勢に成敗された。
戦火はさほど激しくなく、会津軍は直ぐに篭城したので
市街戦の戦火もほとんど上がっていない。
しかし、官軍に駐屯させないように会津兵が市街を放火した。
藩内を追われた会津兵は郡山で強姦・暴行・略奪・放火など蛮行を尽くした。
最後は空砲で脅かされ、食料も尽き、厠に糞尿が溢れてしまい開場し敗戦。
敗戦後は、搾取されたり、戦時中に畳を持たされ、弾除けに配置された農民が
藩内で一揆を起こし、敗残した武家を狙った。これを恐れた会津の家臣団は
敗戦後の移送先を会津藩から距離のある斗南藩へと決め、官軍に申し込んだ。
官軍は近場の猪苗代藩でも良いとしたが、一揆を恐れた会津家臣団は斗南藩行きを決めた。
会津藩の復興は薩摩藩が行い、敗残兵や敗残兵の家族は長州藩によって保護され
東京や大阪などの学校へ入れるなど尽力が尽くされた。会津藩主松平容保は東京に移送され
目黒に豪邸を建設し、明治政府から勲位を貰い、天寿をまっとうした。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:55:20 ID:hOpVGGt50
戦後処理をしたのは小倉藩や加賀藩などって事も宜しく!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:17:49 ID:zMDxtRNe0
会津では薩長の2藩が破壊を尽くしたってなってるんだよなwww
本当、どこまで大嘘を公的に掲げたら気が済むのかw
薩長土肥は残党を追って北上したんだよ。
会津に残ったのは小倉藩とかなのにな。本当キモイよ、会津って。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 20:15:56 ID:6kPfnEV30
オバマを見ていると、星先生のすがたが重なってしまう。
星先生は会津のオバマではあるまいか?
星先生を東北の大統領に推薦しよう!


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 17:04:37 ID:2GsQK1p20
恨を煽るインチキ作家と、歴史に残る初の黒人大統領を一緒にするか?普通。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 15:25:59 ID:qgbnA1luO
会津恨人か会津病か知らんが
都合よく他国の出来事に乗っかるな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:58:59 ID:o0iiWALb0
和歌山の猫駅長にも乗っかったよね…会津って何なの?^^;

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:03:02 ID:qU34sP3E0
猫駅長を仕組んだのは外部の人間でしょ
観光業に依存する侍なんて聞いたことが無い
松平公がウェイトレスをやるのかw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:03:34 ID:qU34sP3E0
俺はお前たちの召使ではない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:04:49 ID:qU34sP3E0
円高で、韓国旅行が人気だとか
韓国は植民地だもんな日本の…

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:31:01 ID:qU34sP3E0
朝鮮戦争で、国を二分してさまざまな物を日本に依存させ傀儡にした

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:53:46 ID:nL0Isxzp0
和歌山の猫駅長をぱくったら朝日新聞に貶されたんだよな、会津wwww
そしたら鉄道関係者から市民までファビョーンwwwww

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:47:00 ID:13ozNVikO
史実を言うと市長もファビョ〜ン

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:09:20 ID:hUBlkjGA0
間違いを起こしたら謝らずに相手を怒らせるのがファビョンか
韓国は早く統一して日本と縁を切るのが得策だ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:44:42 ID:hUBlkjGA0
将軍さま石油ブローカーの伊藤忠をぶっ潰して
ロシア、中国と仲良くしましょう
それで日本と縁が切れる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 17:23:00 ID:/EnvttnG0
歴史改ざんを国内外に発信して史実を突きつけたらファビョンか
福島県は会津を切り離すのが得策だが、それも出来ないから
県事陥没してくれた方が日本にとって良い

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:39:57 ID:jVjRlIrQ0
歴史改ざんを国内外に発信して史実を突きつけたらファビョンか
日本は鹿児島県と山口県を切り離すのが得策だが、それも出来ないから
県事陥没してくれた方が日本にとって良い

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:56:28 ID:hUBlkjGA0
ふーん学校って荒れてんだね
一つ教えといてやろう、お前にそれを教えた人間はほくそえんでるぞ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:33:42 ID:P3ohxLvH0
会津高校は確かに荒れているが、それが何か?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:48:21 ID:aUA/cJ1R0
会津を悲劇化・美化した作家連中や商工会は
無知が落とす金や涙にほくそえんでるんだろうなw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 01:23:41 ID:aFVVq9f6O
それが会津の資源だからね

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 06:13:26 ID:CLZNyJLZO
情けないな、会津 (>_<)

795 :ホロン部探知部@チョンは(><;)帰れ!:2009/01/30(金) 17:54:55 ID:ekMfzoyb0
情けないな、チョン。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 23:12:46 ID:rll0ueeTO
以外にHN復活早かったね

797 :ホロン部探知部@(^^*)/"嬉々:2009/01/31(土) 14:02:37 ID:Tzz7eIaY0
>>796
昨晩はなんにも予定がなくて f"(。。*)暇だったんだもん・・

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 14:09:50 ID:tz62lyli0
その割には、ホロン部は嘘がばれたら早々に退散でした。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 14:59:44 ID:F5LpsNdb0
ホロンはしばらくHNを隠すのかと思ってたら、結局早々に復活したんだw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:26:12 ID:BKPMces50
かまって欲しいんだよ。だからコテハンまで付けて存在をアピールしてるわけだね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:37:19 ID:VynIt5xY0
ホロンとか言う人間は本当に悪い女だな
こういう人間の、意図に引っ張られると堕落してしまうぞ

802 :残忍卑劣:2009/02/01(日) 10:41:21 ID:VynIt5xY0
幸せを誇ることの意味は、相手を辱め嫉妬をさせることにある
嫉妬をすると憎悪し、人の不幸を望むような人間になってしまうよ

803 :残忍卑劣:2009/02/01(日) 10:43:39 ID:VynIt5xY0
女の子が火を吐く蛇になる瞬間だ
アメリカの文化って人を陵辱することなんだよね

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:59:31 ID:VynIt5xY0
陰険だよなぁ
子供の異変に気づいた時はもう遅いのかも知れない

805 :ホロン部探知部@ただいまぁ(^^)/":2009/02/01(日) 22:41:48 ID:bsfzT2gS0
>>798

『嘘つきに与えられる刑罰は、少なくとも彼が人から信じられなくなる
ということではない。
むしろ、彼が誰をも信じられなくなるということである。
 ・バーナード・ショー』

楽しかったけど、くたくたで帰ってきたら、嘘つき呼ばわりに
悪女呼ばわり・・・(?_?)おまけに巡回・・やってらんない!

いま、部屋で、タラリンコ〜♪と独り酒(^o^)旦
もう眠いので他板の他スレ巡回は無理!(><)!

というわけで、おやすみなさい。

(^^)/"おかげさまで、美味しいもの沢山食べたよ、おいしいお酒も◎
満足、満足。
Good Night♪

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:49:49 ID:i9SS5rX6O
こいつは嘘をついたことを反省する気配もない。
こんな人間を会津という。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 06:22:14 ID:J/OmsGbVO
息をするように嘘をつく
会津観光史学を見ても解るでしょ
会津人の地域性が

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 09:42:41 ID:3JMUCZnM0
女や子供が正規の戦闘員・会津
まるで支那だなw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:40:13 ID:e7hTUz3x0
>>128
読んでみたら、すごい歌詞だな。あれに比べたら昭和の軍歌なんて
平和主義そのもの。

フランスの国歌の歌詞が似ているけど、あちらは、外国の軍隊から国土を
守る意味があるけど、こちらは、内戦で同じ民族を侵略するんだから。
あの歌を国歌にするなら、まだ君が代の方がまし。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:47:16 ID:Zadp6rSx0
>>809
悪意改変された文に感動した上で、東北は陵辱された、と主張する人間は
何処かおかしい。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:08:12 ID:xlaoM4MA0
歴史まちづくり法(歴まち法)」が動き出した。
金沢市・高山市・彦根市・亀山市・「萩市」、5都市の申請計画が第1号認定を受けた。

なお、ご覧のとおり近代日本史捏造都市の会津バカ松は含まれておりません。悪しからず

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:25:07 ID:jIpmclJD0
会津って城下町でもないんでもないからねw
会津兵が放火して城下町潰しちゃったし

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:31:04 ID:XyCoue8h0
811、812
ゴールデンコンビ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 13:44:33 ID:Fm1Nx69E0
>>813くやしいの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:06:27 ID:pV8RmKos0
>>814
悔しいかったのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:36:12 ID:cLr8zrbBO
悔しがる必要性から言うと
ゴールデンコンビとかヤジってる方だよなw
会津は会津兵が焼いたから選ばれないもんなw
城は復元だし、証拠能力のない資料での
観光モニュメントしかない。
ただの過疎じゃん。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:44:14 ID:ockQSfKHO
>>814>>816
k×2
p×1
次はk。w

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:53:55 ID:xxI91Kzd0
卑しい人にはならないでね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:27:16 ID:oLUSeAEQ0
卑しいというのはでっち上げで他県を中傷する
あの県のあの地方でよいわけですね?あいっ…ゴホンっ!

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:43:55 ID:xxI91Kzd0
強欲で意地汚いことだよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:17:30 ID:oLUSeAEQ0
強欲で意地汚い・・・会津系作家ですね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:38:15 ID:xxI91Kzd0
人を怒らせることで犯罪者扱いするのがアメリカ文化だよ
2ちゃんねるに投稿したことのある人は分かるはず

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:38:58 ID:xxI91Kzd0
刑務官にでもなれば?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:32:25 ID:bcQt9zIL0
>>822それって会津系作家がやってる事じゃないの?違うの?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:02:25 ID:+AoEbtY1O
会津は恨を捨てて、農地開墾したらどうかな?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:14:54 ID:to7ZvU4E0
お前、農業をバカにしてるだろ  死ねよカス

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:30:43 ID:OQtD5Hfh0
http://leap.raindrop.jp/tiny/b0

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 23:35:00 ID:MvRsRzXt0
つまり農業より恨を選ぶのですね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:16:54 ID:bGz96LxQ0
いいえ、農業好きですよ。
恨じゃ食えませんからね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:30:49 ID:d5QlyXPbO
恨で金が入るのは会津系作家と
観光事業だけだからね


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:10:10 ID:4GvrodQf0
しかし、ここにヒッシに粘着して会津叩いてるヤツのいってることは本当にマジなのかよ?
適当にいいくるめてるだけじゃね?
にわかに言ってること信じられんのだが
史料とかってちゃんとみたこともないけどさ
なんか胡散臭くてしかたないわ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:20:07 ID:4Xq9fFY30
マジです。
会津で叫ばれている「会津の悲劇」は根拠のないものばっかりです。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:33:46 ID:4GvrodQf0
そんなこと学校の授業でも聞かなかったぜ
そのへんの本読んだって会津悲劇みたいなことしか書いてないし
世間一般的にも認識はそうだろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:59:56 ID:4Xq9fFY30
その認識自体、「本で従軍慰安婦の事を知りました、日本人ってとても悪いと思います」と同じ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:11:31 ID:xuB0y9aU0
>>834同意。833はメッチャ阿呆。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:17:28 ID:4GvrodQf0
そんなこと言われてもピンとこないわな、この件に関して

まず、今日まで会津のこの件に関してこれほど否定的なものを見たことも読んだことも聞いた事もないからな
ま、2ちゃんねるっていう媒体も胡散臭く情報として信憑性が高いもんでもないからおもしろ半分でいるんだが

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 08:55:40 ID:+iGe8hugO
太平洋戦争が「日本の悲劇」であるように
会津戦争は「会津の悲劇」なのだ
薩摩も米国もたんなる解放者ではない

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:06:02 ID:f0FFNKdB0
>>836
「2ちゃんねるっていう媒体も胡散臭く情報として信憑性が高いもんでもない」
       それ、凄く重要。俺は福島県人だが、ただの野次馬。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:39:45 ID:EcNys2b2O
まあ、調べもしないで会津は正義と言う人間が会津には多いから、
騙される人間も多い。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:41:42 ID:km80hs/60
調べたよ
人を故意に傷付け、怒った人間を辱め、犯罪者呼ばわりする
それが欧米の文化らしいね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:44:44 ID:km80hs/60
そう言うものを肯定し、保身を図る人間の情けなさには同情する
あさましいね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 10:46:37 ID:4Xq9fFY30
会津小説を欧米文化というのか?
あれはむしろ朝鮮の反日小説と同列の代物だと思うが。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:20:27 ID:km80hs/60
覚せい剤を打って裸踊りする連中が、何時から日本人になったんだ


844 :ホロン部探知部@妄想気質粘着くん?:2009/02/12(木) 11:58:46 ID:WJxxN00V0

          ∧_∧
         (゚ω゚ -) < チョン、五月蠅い!
         ( /⊂_ノ )     日本の地域分断ごっこもいい加減にしなさい!
         `J/へ ヽ
 | i l||     //__) (__)
  l |  __//___
  || l |/_______ l
   //ナナナナナナナナナナ//  ガッ
’ミ、//ナナナナナナナナナナ//
.  //ナナナナナナナナナナ//  ⌒)`
 /__∧_∧____/ 彡‘
ノ "./ <`Д´ *>つ`ヾ'  ゙ )⌒
(⌒  し'`   ` ⌒)`
    アイゴー
    蠅たたきで叩かれるとDNAに刻み込まれた事大主義が発現するニダ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:16:33 ID:km80hs/60
それはお前だろう
地域だけで無く、家族、友人、全てにわたる

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:20:05 ID:km80hs/60
法の条文を知る人はいても、その謂れを知る人は少ない
だから軽んじる
それが、社会や人間を腐敗させる「金蠅」のゆえん

847 :836:2009/02/12(木) 12:42:20 ID:1CaNHPy/0
ホント、だって会津云々いってるのここ2ちゃんだけだもん
他のネットみても本見ても大半が「会津の悲劇は〜」だしな
この粘着と必死になり具合からみても胡散臭くて仕方ない

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:55:58 ID:km80hs/60
苦労や悲惨を忘れてしまうのが人間だから
自分は記念碑を見かけると目を通すようにしてるよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:21:57 ID:QFPLr6MvO
847それは会津観光をみたままblogなどに書いてる。いわば歴史的無知だよ 苦笑w

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 16:53:23 ID:1CaNHPy/0
会津観光などしたこともないけどな

歴史的無知と言われてもな、大学での歴史ですらそんなこと一言も言われないのに無知とは一体どう料簡なんだか?

これが間違いならいずれかの教育機関で教えられるだろ
つーか間違いをこれほど教えるってことになるだろ
胡散臭さ極まりないな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:53:38 ID:tf1/IxhI0
会津擁護にここまで粘着し、まともな史料を胡散臭い胡散臭いと退け、
どこにも根拠のない小説にしがみ付く、それが会津擁護の特徴。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:13:56 ID:yhK/M0jm0
↑何時もの人間と違うようだがその主張や言い回しはそっくりだ
誰に教わったんですか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:14:44 ID:yhK/M0jm0
>会津擁護にここまで粘着し、まともな史料を胡散臭い胡散臭いと退け、
>どこにも根拠のない小説にしがみ付く、それが会津擁護の特徴。

わらった


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 02:48:02 ID:yhK/M0jm0
お世辞を言われると、自然に股が開いてしまう
抗えないんだな

855 :850:2009/02/13(金) 13:14:47 ID:HmBJ7Jnz0
>>851
いや、別に擁護してるつもりもないけどな
しかも粘着ってw
もうちょっと冷静になって進めようよ

俺は小説を読んでそれでこんなこと言ってるんではないよ
会津を題材にした小説は読んだことはない
ドラマは見たことあるが
けどそれをもとにこういうことを言ってるわけでないよ
ドラマ、小説はエンターテイメントだからね
脚色があって当然
それは官軍側のドラマ、小説でも同じこと
そうじゃなくて、言ってるのは間違ってると主張してるのに教育機関ではそのような教えはない
この矛盾はなんなのかと
この時点で眉唾ものだといってるんだよ

ならこのことをどう説明するの?
この件に初心者の俺にも筋とおる説明を頼む

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:26:17 ID:yhK/M0jm0
じゃあ歌舞伎や能もエンターテイメントなんだね?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:36:58 ID:yhK/M0jm0
退廃的な人間の娯楽は、優越感をくすぐる「ショー」ですな
力の誇示とか、残忍な陵辱が示すのは、ある種のふしだらさ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:50:57 ID:LYWO/gBY0
>>835
>その認識自体、「本で従軍慰安婦の事を知りました、日本人ってとても悪いと思います」と同じ。

ま、これで会津叩きをやっている「官軍」諸君の腹の底が何となく読めるわな。

南京大虐殺は無かったとか、朝鮮人の強制連行は無かったとか、戦後の新しいフィクションを
垂れ流している連中(=歴史修正主義者)とほぼ同じ動機がありそうだな。(嗤フ

859 :850:2009/02/13(金) 17:13:20 ID:HmBJ7Jnz0
歌舞伎や能もエンターテイメントでしょ


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 17:16:21 ID:dTJO5a4E0
戊辰戦争なんて消化試合みたいなもんだし・・・学校でそんな詳しくやる必要ないだろ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:23:24 ID:eVhq7+a20
>>858なんで会津を叩くと官軍の諸君になるの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:42:02 ID:82MZP9U7O
会津を支持しない人間は日本人だから敵なのさ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 22:02:32 ID:tf1/IxhI0
>>861
会津が賊軍だからでしょう。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 22:03:17 ID:7Alxu4di0
【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】74次資料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225888118/

>>715 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/12/02(火) 18:46:56 ID:d+j8eY/d
>>709
>今、NHKのその時歴史が動いたって番組の再放送で、
>大阪夏の陣で民衆が受けた略奪云々について流してるけど、
>これってやっぱ、南京を意識してんのかな。

会津の戦争でも、薩長軍はひどかったらしいからなあ。
「勝てば官軍」なんてことわざが後で出来たが、実際は「勝てば賊軍」だったよな。

その反省のない軍隊が、その後海外に出かけて行ったのだから、何が起きるか
想像はできるわなww
(日露戦争の時日本軍の振る舞いは立派だった、ような事が言われているが、
あれは日本の勝ち戦じゃないからな。他人の土地で掠奪を働く暇もない内に
停戦になってしまったww)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 22:07:41 ID:tf1/IxhI0
会津支持者は、こんな所でも根拠のない誹謗中傷を重ねているのですか。

薩長が主導権を取った戦争では、蛮行は会津人の一方的な主張に留まり、
会津人が主導権を取った第二次世界大戦では、日本軍の蛮行が全世界的な語り草になる。
その事実について、会津擁護は考えるべきでしょう。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:06:21 ID:t9J+6Tba0
>会津の戦争でも、薩長軍はひどかったらしいからなあ。

まだ君のような小説厨房が現存してたのかw
会津戦争は薩長じゃない、薩土。指導者は板垣退助。
敗残した会津兵や戦死者の家族を保護したのは長州藩士ですよ。
会津藩士で名前を残した方の中には、長州藩士の書生となって
世に出た方もいますよ。そういう小説や根拠のない事柄で
煽ったり、自分の無知を晒すのはいい加減に止めたらどうですか?

867 :850:2009/02/14(土) 00:07:11 ID:OlK47wzp0
今日、仕事帰りにジュンク堂によって会津関連の本を一通り見てきたけど
やっぱ会津の悲劇云々ってのしかないぞ
会津史に反論してる本なんてひつとも置いてなかった

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 01:30:54 ID:XvDzr7Rn0
小説でしょ。本屋には小説とか作家の自称研究本しかないよ。
資料は一般人じゃ入手できないんじゃない?
会津に反論したら後々ウザイんじゃない?
一般人がこういったネットでカキコするのと
学者や作家が書籍を出すのじゃ意味合いが違うだろうし。
TBSなんか猛抗議を会津の公的機関からも受けたわけだしね…。
個人が匿名でカキコするネットと違って
出版社とか作者が分かるわけだから。
それは怖いでしょ。ネットでの指摘ですら
「通報」という手段をとる地域性だからね。
どういった意味での通報なのか分からないけどw
殺人予告も地域への攻撃も誰も発言してないのにな。
ただ「会津発信はオカシイ」って書かれてるだけなのにな。
ま、レスに対しての罵倒はあるけど、それはお互い様だしね。
それ以上の事は誰もやってない。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 07:45:02 ID:4AvWjqmL0
>>868
>一般人がこういったネットでカキコするのと

一般人??
無責任な野次馬も一般人かね。
2ちゃんねるなんて8割方デマ情報と考えた方がよい。



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 07:47:45 ID:4AvWjqmL0
デマ情報=噂話&誤解&無知&特定の問題に利害をもった工作員

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 18:37:06 ID:8ea48jMRO
会津系作家なんかもっと信用ならんだろ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:09:43 ID:TI7Dk8MI0
薩長系作家なんかはもっと信用できんだろ。
昔から政府御用達の作家で、まともな作家なんかいるか?(藁

873 :850:2009/02/14(土) 23:32:04 ID:NTYd1/Kv0
>>868
だからそれならその会津に反論する本があってもイイものだろ?
それがなかったorz
それも天下のジュンク堂に

ちなみに見たのは小説のコーナーじゃないよ


ここで粘着して会津叩きしてる人は会津は捏造だ嘘だというが
こうも表になにもそのものがないのはおかしいだろ
胡散臭いとはそういうこと
2chという情報としての信憑性も信頼度も低い媒体でしかお目見えしない
しかも教育機関では間違えを教えてるというのに未だに改められてない
このスパイラルに筋がないから眉唾なんじゃないのかと言ってるわけなんだよ
いくらでもネットで数使えば意見なんて操作もできるしね
過去レス読むと粘着して会津叩いてる人は過去に粘着して薩長叩きしてる人がいて、どうやらそのカウンターみたいだけど
なんか結局2chだなって感じに思ったw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:38:21 ID:UOUL/qAt0
学会の雑誌では、幕末会津正義論は全て失笑の的ですが、
まさか、小説の棚や文藝春秋・新潮社の雑誌紛いの本を史料だと思っていませんか?

断言します、あの手の本は韓国の反日小説と同じ代物です。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:47:37 ID:9LJcu2ds0
>>874
>まさか、小説の棚や文藝春秋・新潮社の雑誌紛いの本を史料だと思っていませんか?

全然そんなこと、思っていませんが(ウヨク系雑誌が、「幕末会津正義論」を主張しているなんて
全然知りませんでしたわww)、「幕末会津正義論」を否定している「学会の雑誌」って、
例えばどんな雑誌でせうか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:50:57 ID:bns1N5am0
>>868
>資料は一般人じゃ入手できないんじゃない?

入手する事が重要なのではない。見る(読む)事が重要なのだ。
本屋で売られているような本は、「一般ファン向けに書かれたもの」であって、研究目的の書籍はない。
売れないからな。売れない本を置いても商売にならないだろ。
だから、営利を目的としていないところを探さなくちゃ駄目だよ。
郷土博物館とか図書館とか。
そうした所で売られているものに良い資料・史料がある。

>だからそれならその会津に反論する本があってもイイものだろ?
>それがなかったorz
>それも天下のジュンク堂に

君が求めているものは、多くの人も求めている。
つまり「売れる」。しかし、先にも言ったが研究書関連は基本的には「売れない本」だ。
だから本屋は少なめに仕入れ、売り切れになっても新しい在庫を補充しない。
探すなら古本屋だね。
『戊辰怨念の深層』
『会津人が書けなかった会津戦争』
この二冊をまず読め。これで会津の捏造がどういったものかは理解できるはずだよ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:51:57 ID:2XJqDi170
むしろ、肯定している雑誌を挙げるべきだ。
少なくともそんな学術誌は知らない。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:53:12 ID:bns1N5am0
>>868
書き忘れたが、史料が見たいなら「買おう」とせず図書館に行く事だ。
図書館なら見るのは無料。出て来る史料も一級品だ。
もっとも見たい史料がどの図書館に存在するのかは自分で調べなければならないがね。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:57:26 ID:bns1N5am0
>>877
君ねw
知らない事を恥ずかしがれよw
最初から「見たくない」なら、売ってないなんてほざくなよw


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 03:09:38 ID:Ap7vjzsv0
>>872作家はお話を作る人ですよ?薩長系作家のお話で会津人が冒涜されてますか?
で、何という名前の薩長系作家が政府御用達の作家さんなんですか?

881 :850:2009/02/15(日) 03:40:35 ID:jR0zKvbZ0
>>874
だからそういったものを史料とは思ってないと前にも言ってるんだけど…

確認したのは会津史が偽りであるとかそういう類の反論を書いた本の有無
それだけ言うならそういう本があって当たり前でしょ?
そういう反論書が
これだけの会津叩きする人の主張にスパイラルが存在してるのに、そこを突かないヤツがいないわけがない
でもそれがない

ここまでのやり取りをしてみて結論を出すのは早いと思うけど
なんか思ったのは会津叩きしてる人の主張ってのはまだ一説っていう状態なんでしょ?
それを抜け出してないから正史としてまだ認められてないということなんでしょ?
歴史研究家なのか自称歴史研究家なのかはわからないけど、そこでの史料考察でそういった結論にいたってそれをここで他者に強要してるから会津叩きになってるのではと感じたんだが
それを必死に粘着して主張してる
2chという情報としての信憑性も信頼度も低い媒体でしかおでしかお目見えしない話題というのもそうすると納得できるし筋もとおるのだが…

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 03:57:26 ID:Ap7vjzsv0
>>881まともな事言ってるふりして会津の肩持ちたいの丸出しじゃん。
ここでの発言に信憑性がないというのなら、書き込むなよ…。読むなよ…。反応すんなよ…。
自分で納得いくまで調べりゃいいじゃん。
ほら、この三冊でも買って読めよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 04:01:34 ID:Ap7vjzsv0
◆会津ちょっといい歴史(野口信一)
◆戊辰怨念の深層(畑敬之助)
◆会津人が書けなかった戊辰戦争(牧野登)

じゃ、信憑性のないと一方的な881さん、サヨウナラ。
オマエみたいなウジウジしたのが一番だめ。
口ばっかし。まず読め。この三冊から読んでみろ。
信憑性が低いって自分で言ってるんだ、これ以上求めるな!
いいか?こういった掲示板にもちゃんと本を読んでカキコしてる
人間だっていんだよ。星や早乙女の本しか読んでないような奴等ばっかじゃねぇ!

もう一回言うよ。オマエ、マジうぜぇ!自分で調べる能力も知識もねぇーくせに
妙にマトモっぽい事をグチグチとカキコすんじゃねーよ!!

884 :850:2009/02/15(日) 04:40:41 ID:jR0zKvbZ0
なんで丸出しなの?
会津の悲劇云々は歴史で習ってるのにそれが肩持つってことなの?
それとは真逆のことがここで語られてるから聞いてるだけなのに

信憑性に関してはただでさえ低い2chでまともなレスも返ってこない中でやっぱりそうなのかと思っただけなのに

ちなみに反論書はこの3冊しかないの?
もっとないの?
知ってるかぎり教えてほしいんだけど

この3冊ですらジュンク堂には置いてなかったからな…

あとスパイラルについて説明してよ
納得いくような筋のとおった説明聞かせて
何度もこのことを聞いてるのにまったく答えてくれないから信憑性がってとこにいくんだよ
つまりそれで納得できればこんな反論書も読まなくて済むしね
教えてもくれないで一方的にウゼぇとか会津の肩持つとかはないでしょ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 05:53:45 ID:tRKCArug0
そういうのって「史料」なのか?
題を見ただけで、「論」だと思うが。
史料にしちゃ題がかわいらしすぎると思うんだが。
会津よく知らんけど、あんだけの戦争だから政府に報告が出てないの?
会津戦に出てる人の書簡とかあんだろ?そういうの見ればどっちもどっちなはずだけどな。

その辺りの史料でどう言ってるか、ってこと語ってないのかな、と思って会津スレ
見てるんだけど、焼き鳥とか高校野球とか絡んでなんだかわからん。
基本的に会津がかわいそ〜、だから薩長氏ね、ってのと、会津気持ち悪い、
だから薩長が正しい、っていうののバトルのようだが、
そんな次元で論文書いてる研究者もいないんじゃね?と思うんだけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:32:11 ID:Gj18381C0
>>885
そんな事を言っているようだから、まず先にあげた書籍を読めと言っているの。
史料じゃなきゃ駄目だと思っている時点で駄目なんだよ。

そもそも「なんの為に史料を見る」んだ。君は?。
そこ、解ってないだろう。会津史の問題がどこにあるのか?
それも解ってないだろう。
それが書いてある文献をまず読め。
しかるのちに、君自身が「本当なのか?」と疑問を持つはずだ。
その疑問を解決する為に「史料」を探すの。
どの史料を読めばいいかも、その本が参考とした史料一覧が掲載されているから探しやすい。
だから、ぐだぐだ言ってないでまず読め。


887 :886:2009/02/15(日) 08:40:34 ID:Gj18381C0
スマソ誤爆だ
>>885じゃなく>>884

>この3冊ですらジュンク堂には置いてなかったからな…
ジュンク堂なんかに置いてあるわけないだろうw
何度も言うが、君は探す場所を間違っている。
図書館へ行け図書館へ。


888 :850:2009/02/15(日) 12:26:54 ID:NmWHF4AS0
>>887
俺は歴史研究家でもないから史料とか読むのはとても面倒
それより君からスパイラルについて説明をしてもらえればそれで済むんだがなんでそれをしてくれないの?
そういうとこが信憑性ないし眉唾ものなんだよ
正しければちゃんと説明できるよね普通
史料はみたことないからわからない
だから史料に対して疑問をもって聞いてるのではない
その史料を元にして語ってる人たちにおけるスパイラルに疑問をもってるんだから
俺みたいな初心者を納得させる方法なんてそれで十分なのに何故史料見ろ図書館いけとまわりくどいことさせるわけ?
会津のことを糾弾してなんて掲げてやってるけど、初心者にこんなにも門戸が狭くてなにが訴えるなのか?
そういうとこにもまた疑問…
簡単にこの将棋詰めるのになんで説明すれば済むという王手がきないのか?



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 13:11:48 ID:CUlddoDS0
とりあえず教科書に載ってる戦国時代の話も
伝聞とか江戸時代に書き加えられた物ばかりだから信じなくていいよ
センター試験にも出ないから

あと、竹島は韓国のものだから
敗戦国は黙って従ってね

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 18:49:55 ID:9LJcu2ds0
>>883
>◆会津ちょっといい歴史(野口信一)
>◆戊辰怨念の深層(畑敬之助)
>◆会津人が書けなかった戊辰戦争(牧野登)

その君の推奨する3冊の本の中に、このスレの>>1,>>2のテンプレにあるようなことが
実証的に書かれているわけかな?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 20:00:19 ID:9LJcu2ds0
勝者が敗者に対して過酷な運命を強いるというのは、何時の戦争でも言えることだし、それは
戊辰戦争でも言えることだと思うが、それについて敗者(この場合会津の人たち)が勝者の行為に
「怨念」を抱いても不思議じゃないし、勝者(この場合薩長の人たち)が敗者の痛みを理解せず、
自分達の戦争の大義名分を正当化し、勝利の結果だけ美化して後世に伝えるだろうという事も
当然推定されることである。

加害者と被害者、勝者と敗者のそれぞれの立場から歴史が語られる。これはある意味でそのどちらが
言っている事も歴史的事実としては正しいとも解釈できる。
私は別に一方的に会津の肩を持つつもりはないし、薩長の行為を一方的に批判するつもりもない。
ただ私は、会津で伝承として語り継がれている事実を一方的にでっちあげ(フィクション>>7)だと思わない
程度に歴史学の常識を弁えているつもりであるし、それとの対極に、>>1,>>2,>>7の様な非常に偏向した
意見(南京大虐殺はなかったとか、従軍慰安婦など存在しなかったとか言う意見の類と同じ)があると
思っている。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 21:44:48 ID:VmQk2zrb0
伝承が必ずしも事実とは限らないだろ。怨念があれば尚更。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:00:45 ID:2XJqDi170
歴史的には、敗者の方が捏造伝承を残す傾向があるようですよ。
少なくとも、敗者の歴史は隠蔽される、というのは歴史学では非常識な認識です。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:26:19 ID:oq1ZibdQ0
どう非常識な認識なのかkwsk

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:39:33 ID:9LJcu2ds0
>>893
その君の「歴史学の常識」でいくと、さしあたり敗者の日本の戦後史は、捏造のオンパレード
という事になりますなあ。広島長崎の原爆被害とか東京大空襲の死者の数とか、沖縄や
硫黄島での玉砕とか、実は大した悲劇なんて無かったのだけど、後で敗者の粉飾が行われた。

ま、ネットウヨくんらの歴史認識とは合致するけどねww

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:41:18 ID:2XJqDi170
史料を示せなかった人間が逃げ込む先が、
「敗者の歴史は隠蔽されている、真実は敗者が正義なのだ」説だ、ということです。

証拠=史料を示せない説など、まともに議論する対象足りえません。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:55:57 ID:XhYaTl7dO
>加害者と被害者、勝者と敗者のそれぞれの立場から歴史が語られる。これはある意味でそのどちらが
>言っている事も歴史的事実としては正しいとも解釈できる。
簡単に言うと、どっちもどっちって事だろう?
それより、お前らよく飽きずに昔話しばかりしていられるよな……。
たまには違う話題で盛り上がろうぜ。
いつまでもウダウダカキコミしてると、アームストロング砲ぶっ放すぞ!?
とボケてみるw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:36:33 ID:dO9YfayR0
>>896
私は、>>891で、「敗者の歴史は隠蔽されている」というニュアンスの事は言った積もりだが、
「真実は敗者が正義なのだ」などとは全く言っていない。

正義が敗者の側に常にあるとは限らない。勝者・敗者を分けるのは、多くの場合軍事技術であったり
資金力の違いであったり、プロパガンダの巧みさであったり、いろいろな要素がからむので、
必ずしも「正義」「不正義」がそれを決定するわけではなく、それはある意味で結果論でしかない。

ただ科学的学問の「真実」の話しで言うならば、勝者の描く「正義」は噴飯もので、眉唾物が多いのは
歴史学の常識であり、科学的真実の究明では、疑って掛かるのが常道、と言えるだろう。
(だだし、そうであっても多くの国の検定教科書では、学者・研究家の多数意見がそのまま反映される
とは限らず、政治的に支配的な党派の意見がそのまま採用されるケースもある。)

つまり君の「常識」には何の根拠もなく、自分がそう思っているという2ちゃんねるの厨房クン程度の
思い込みの話に過ぎないだろww

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:38:41 ID:dO9YfayR0
>>896
>証拠=史料を示せない説など、まともに議論する対象足りえません。

それで、君が示した歴史史料が

>◆会津ちょっといい歴史(野口信一)
>◆戊辰怨念の深層(畑敬之助)
>◆会津人が書けなかった戊辰戦争(牧野登)

というわけだね。

戊辰戦争や会津戦争関連の文献史料は数多いが、
この3冊が、他の文献史料を押しのけて、紛うことのない真実の「証拠=史料」だと断言する
根拠はどこにあるのでしょうか?
ちょっぴりでもいいですから、中味を紹介してくれませんかねえ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:54:33 ID:OJYUekcn0
>>899読んでから発言すれば?それとも会津の真実をしるのが怖いかい?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:04:00 ID:dO9YfayR0
>>900
○○年の別冊宝島の「○○の裏面史」を読まずして真実の歴史を語る無かれ・・・・
とか言われても、そんな本は古本屋を探しても滅多に見つからないし、「真実を知るのが
怖いのかい」とか問い詰められても、返答のしようがない。(笑)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:54:23 ID:OJYUekcn0
つまり読むつもりは最初からないわけね。
じゃ、なんであそこまで執拗に絡もうとするのか不明だなw
読んでみて反論があるならまだ分かるが
読みもしないでグチグチ言うのはオカシイよ。
つか、その3冊はアマゾンで注文できるぞ。
ヘタな言い訳や意味不明な言い訳せずに読めよ。
結局は「読みたくない」んだなって思われてもしょうがないよ、オマエ。
オマエのやってる事は何もせずに、ただ無理な理由付けをして
提示されたもの、答えを迫られた事から逃げようとしてるだけ。
相手にするのもメンドイ奴だよ、オマエは。
だからこれ以上オマエのような奴とレスのし合いはしたくない。
最後にもう一回だけ言う。コレが最後だからな。もうカマワナイよ、オマエには。
「まず読んでみろ」「読んだうえで反論があるなら聞いてやる」
「読みもせずヘタでキモイへ理屈並べるなら、ここで長文カキコしても意味はない」
「読まなきゃ始まらないんだから、読め」「読みもしないのにヘタな言い訳するから
オマエの発言はキモイんだよ」OK?

903 :850:2009/02/16(月) 12:33:32 ID:7VD2qDgE0
>>902
888以降のレスは俺じゃないよ
だから俺には答えくれないかな?
スパイラルについて君の説明を聞きたい
このままではやはり会津捏造、嘘は胡散臭く眉唾物の2chでしか語られない一種の都市伝説だという認識の結論ということになる

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 12:47:03 ID:rwC0PGXz0
お前等馬鹿だな
日本の歴史なんてネタばっかだっつーの
研究者でも意見分かれるのにニートが「これが真実!」とか言ってんじゃねーよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 13:01:24 ID:mRpqGCDy0
被害者の言い分を全て「嘘」とすればこれほど便利なものは無いな
それが日常になるから、裁判沙汰が増えることになる
そう言う人間いたなぁ
ヘビみたいな顔したおかまみたいな奴

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 13:06:49 ID:mRpqGCDy0
訴訟や、犯罪者とされる人の数が、国民の倫理性と
法の公正さを表す
当時の会津はどうだったんでしょうか

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 13:08:12 ID:mRpqGCDy0
ダニは叩けば埃が出るんだから早く捕まえろよ警察は

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:21:09 ID:1MDNY1jc0
結局ここに粘着して会津を叩いてる人の主張は新説!?日本ミステリー程度のファンタジーなのね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:30:15 ID:9BxwPzYM0
自分の落ち度は全部「嘘」それがアメリカ人の本質で
怒った人が犯罪者にされる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:34:57 ID:9BxwPzYM0
自分に落ち度が無いのに、処罰を求められても困惑してしまう
それが事実であれば、あらためればそれで済むはずだが
それをさせないのが、アメリカの「法」

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:40:53 ID:9BxwPzYM0
罪があるから処罰されるのでは無く
処罰するために(経済的対価を求める)罪を作る
それが2ちゃんねらーを始めとするコジキ右翼の手口で
それによって謂れの無い誹謗を受けた人は素直さを失う

言うこと聞かない若者が増えてます
反抗的で怪しからん
商品価値ゼロだから日当2000円だなw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 20:42:00 ID:9BxwPzYM0
↑それ労働現場でやってる虐待だね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:00:43 ID:k1c0tDU+0
会津人は存在自体が恥だね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 21:03:51 ID:9BxwPzYM0
ゆすりたかりの2ちゃんねらー

915 :ホロン部探知部@スレ埋め、御苦労、御苦労♪:2009/02/17(火) 21:32:28 ID:fa46UXi30
          そんな本読んじゃダメニダ!!
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;..  ∧_,,∧     お前らは会津に騙されてるニダ!!!
(⌒.⊂,ヽ#`Д´>
(⌒)人ヽ   ヽ、从  お前ら!!ウリの話を聞けニダ!!!
  从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;
    ドドドドドォー!


   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・) はいはい♪もう取り返しがつかないよ〜(藁)
     `ヽ_っ⌒/⌒c mRpqGCDy0 と 9BxwPzYM0 の自作自演 乙!

なんか最近、以前の勢いが無くなったけど?
どうしちゃったの?
v(^o^)vもしかして・・・♪
わたしがあちこちに通報しておいた中から、早速、新たな『お叱り』が来てしまって、
滅相な事がカキコ出来なくなってるのかな?(藁)
精一杯、誹謗・中傷、しちゃったからねぇ・・
もう、証拠的は十分だけど、武藤ちょんならやってくれるよね。
最後にキメの一発、のカキコ、お願いね♪
でも、↓
http://72.14.235.132/search?q=cache:W6iJAsf6bYUJ:ja.wikipedia.org/
の可能性が大きいから、
http://209.85.175.132/search?q=cache:og5ZM2G1m5kJ:www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetu_hachiouji-iryo.html
↑に収容される可能性が高いのカモ?よくわからん?

もうすぐ春だし。園芸作業なんて、いいんじゃないのぉ?心身ともに健全になって◎

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:39:32 ID:Qc02dotl0
ホロン@恥晒しw

917 :ホロン部探知部@スレ埋め、御苦労、御苦労♪:2009/02/17(火) 22:53:14 ID:fa46UXi30
>>916
スレ埋め、御苦労、御苦労♪
つか、逃げに入った?

スレ埋めて・・w

でも、IPとカキコは残ってるょ?


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:58:09 ID:h5q/dfaOO
まぁ、色んな意見があっても良いだろう。
全部の半島人・シナ人を嫌と言う訳ではないが、
俺個人は特亜は好きではないわな。
だが日本には様々な考えを持つ人がおり、自分の考え方と違うからと
罵倒したり、軽蔑したりはせんよ。
アメリカを毛嫌いするもよし。
親韓・中でもよし。
それぞれ考え方が違うのは当たり前であり、それを以って否定したりはせん。
本来の保守とはそう言うものよ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 00:08:57 ID:3N+JB0a30
会津人はまた捏造を広めるつもり?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:42:57 ID:iGrL8zVr0
会津捏造史は薩長支持者によるでっちあげの陰謀だった

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 09:49:56 ID:dS2DchlaO
会津若松市というと、
市長が訓示で歴史捏造を指示する地。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:26:57 ID:CRLwzV7+0
それぞれ考えが違うのはいいが
しつこく批判する動機が不鮮明だなお前は

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:33:44 ID:trKZna/a0
生きがいですので仕方ないです
これが仕事ですから

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 12:38:26 ID:CRLwzV7+0
自分の主義主張は無くて、お世辞や脅しに左右される人間は
ちょっと悲しいよな
「不正には加担できません」
それが人間として当然だと思うが
それを「逃げた」とする所が、脳に蛆がわいている2ちゃんねらー
の特徴だな


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:01:51 ID:nC0mj8FQ0
ここに粘着するのが薩長支持者の仕事です

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:05:37 ID:CRLwzV7+0
不正を咎められると「殺された」「強姦された」
暗喩を用いて意思の疎通を繰り返していると、脳に蛆がわく

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:08:39 ID:CRLwzV7+0
カルトのマインドコントロールそのものだね
キンユウさん
ああ言えばキンユウさん

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:13:10 ID:CRLwzV7+0
浪花の弁慶こと亀田なんたらが、同じことを言ってたよな
これは仕事です



プロンプターは、ボクシングのプロモーターと同一か?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:16:38 ID:CRLwzV7+0
山口組が売国奴なのではと
まえまえから疑っていたが、覚醒剤中毒者みたいなメディアの論調も何だかおかしいよな


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:18:22 ID:CRLwzV7+0
国会を見ると、権力を手にしたちんぴらがその力に酔い痴れているようにも見える

931 :ホロン部探知部@リンリン♪スルーするー:2009/02/18(水) 13:19:39 ID:TZeC6IHk0
             ∧∧ らんらん♪ なんか踏んだかな?
            (   )
            (_ <ъ
脳に蛆が湧いた僕って 0宀0~
チョン恨人だね キモッ   ,:'  ,:'゙
        /|,:'  ,:'゙
//////////<,,''' ,,:'//>////////
     ⊂/〃 〃/⊃
/////<///,:' :,:''//フ//////////////.
     〃 〃" ←>>【ID:CRLwzV7+0】の残骸w
    :''  ,:''
【ID:CRLwzV7+0】、とうとう壊れたか。論理的思考どころかまともに言語表現が
出来なくなってるよんw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:21:39 ID:trKZna/a0
中川さんの嫁が「日本一」って言ってたけど、何で日本一なの?
昭一の間違い?

933 :ホロン部探知部@妄想炸裂しまくってるね・・・:2009/02/18(水) 13:23:17 ID:TZeC6IHk0
中川は栃木で一番の河川。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:23:39 ID:CRLwzV7+0
総理大臣に誤読を強要する人間が存在するとしたら
どういう人間だと思うw

935 :ホロン部探知部@妄想炸裂しまくってるね・・・:2009/02/18(水) 13:24:12 ID:TZeC6IHk0
あ、鮎が美味しいよ。

936 :ホロン部探知部@妄想炸裂しまくってるね・・・:2009/02/18(水) 13:25:01 ID:TZeC6IHk0
霞ヶ関の悪意を持った官僚以外、居ないでしょう。

937 :ホロン部探知部@妄想炸裂しまくってるね・・・:2009/02/18(水) 13:28:39 ID:TZeC6IHk0
もうお昼ご飯も食べたし○

また夜か明日ね〜(^^)/"

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:30:32 ID:CRLwzV7+0
オウム真理教事件から、日本はおかしくなったよなー
「締め切った部屋に淫臭が充満している」
そう言う表現が当てはまる


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:35:02 ID:CRLwzV7+0
ちんぴらを斬れ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:40:53 ID:CRLwzV7+0
ちゃんとごはん食べたのか、女はあんなこと言ってるけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 13:45:18 ID:CRLwzV7+0
暗喩って怖いね
人の目に触れないから際限が無くなる
女は以前、雪の中にうずもれて凍死する人の話を持ち出したよな


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:26:38 ID:CRLwzV7+0
書き込み業者。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:50:35 ID:3N+JB0a30
朝鮮系の差別主義者=ホロン
意味不明の反金融質実剛健礼賛=名前なし・句読点なし

どちらにしても、ろくな人間ではない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:20:23 ID:d9zdOaCI0
2chに粘着するキモ薩長は朝鮮半島に隔離するべき

945 :ホロン部探知部@ろくでなしかもしれないが:2009/02/18(水) 23:20:33 ID:5wiAZcYW0
>>943
わたしは朝鮮系ではないよぅ(>_<#)日本人にとって最悪の誹謗だぁよ・・

まあ、ろくでなしかどうかは、他人様が決めることなので、
わたしも自分自身では、キミの主張の正誤を決めかねるが(゜゜)(。。)う〜ん

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 10:58:22 ID:gg4FKEiU0
よう!ホロン某、蕎麦がまだ届かんぞ!

それはともかく「わたしは朝鮮系ではないよぅ(>_<#)日本人にとって最悪の誹謗」とは何だ!
バカモンが!朝鮮も日本も同じ「人」でわないか!
そういう差別をさも平然と行うから会津人は嫌われるのだよ
昭和軍閥が金をかけず貧乏装備だけで戦争してくれるように
「会津武士道精神こそ優れている」と宣伝した事を間に受けているようでは駄目だ。
しかもそれは「武士こそ素晴らしく、武士以外は下等」とする身分差別に根ざした思想なのだよ。
差別を行う限り、会津の主張は認められないだろうな


947 :ホロン部探知部@蕎麦屋の出前:2009/02/20(金) 11:11:19 ID:gCowzjTv0
>>946さま
出前が遅れまして、申し訳ありません。

その後、無事河の流れに身を任せ、漢江から対馬海流に乗り、
現在、樺太におります。

おそばにつきましては、前日訪れたあっそう?首相に献上してしまい、
空のおかもちを浮きにして、バタ足で日本へ向かって最中です。

しかしながら、露西亜海岸警備艇と思われる船舶が
警告も無しに発砲しまくるので、生きた心地が致しません。

何とか、日本国領海に入ってから、またご注文をお受けしたいと
存じます。


948 :ホロン部探知部@蕎麦屋の出前:2009/02/20(金) 11:11:47 ID:gCowzjTv0
http://maps.google.co.jp/maps?utm_source=jahpwp

いま、この辺を泳いでいます。

949 :ホロン部探知部@蕎麦屋の出前:2009/02/20(金) 11:16:25 ID:gCowzjTv0
リンク貼り間違えました
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%A8%BA%E5%A4%AA&sll=36.5626,136.362305&sspn=34.551686,59.501953&ie=UTF8&ll=45.996962,142.009277&spn=1.88127,3.718872&t=h&z=8

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:31:13 ID:JBvnKxbA0
粘着薩長がこないとこの板の静けさww
どんだけひとりで頑張ってたのかがうかがい知れるw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:26:13 ID:uIv1BxzI0
それは逆だろう
会津が地域差別的妄想の罵詈雑言を行わなければ、
薩長の方も会津を虐めないという事でしょ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:55:26 ID:o0El1f1B0
>>951
リアルで会津は日常茶飯やってるだろ
2chでは会津がいないのに罵詈雑言を粘着して繰り返してるだろw
なにを言ってるんだね君は?

953 :ホロン部探知部@武藤逮捕間近?記念カキコ:2009/02/21(土) 14:11:49 ID:6kFw+qiC0
>>951
ええっとね。

行政、というか政治や官僚の世界は『トップダウン』が常だから、
下手に観光課などの『窓口』に問い合わせても、一旦、上に上がるまで時間がかかり
(下手をすれば、そこでストップすることも)
トップから指示が出るまで、また時間が掛かる。
(この間、秘書や次官等のフィルターが掛かるので、思った通りに行かないことも多い)

で、ね♪

【会津若松市長である管家一郎市長に、"ダイレクト"に通報しておいてあげたからね♪】

それより、キミ、病院は行ったの?
週明けには行くんだよ?!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 16:15:26 ID:iUBCJMRh0
ま、昔から日本の戦争では、勝者は敗者に情け容赦なかった。
もともとは略奪目的(あるいは報奨目的)の戦争が多かったから、敗者を情け容赦なく叩き潰して
その土地に勝者の支配権を打ち立てる。
薩長が会津にやった事はそういう事だが(こうした事実は「王政復古の御一新」という明治維新の
高貴なイメージを損なうので、隠されなければならない)、これが逆に会津(あるいは徳川方)が
戦争の勝者の場合であっても、同じ様なケースになった可能性が高い。(例の素浪人集団の
新撰組の京都での傍若無人ぶりは有名だ。)

歴史的事実はこの様に公正に記述されるべきだが、少なくとも会津叩きをやっている勝てば官軍側
の支持者(虚妄の明治維新の信奉者)には、この様な学問的に正確な論点は見えない。
事実は事実、南京大虐殺でも、従軍慰安婦問題でも、日本軍がやった事の事実はきちんと
正確に後世の歴史に伝えられなければならず、欧米列強国の植民地支配も残酷だった、
奴等も捕虜を殺し女を強姦した、という様なすり替えの詭弁で事実を誤魔化してはならない・・・

と、私がこのスレで言いたい事の要点は以上だ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 16:29:15 ID:Pm2vQ5hV0
要点と言いながら、無駄に長い
その文章は三分の一になる、オバマみたいだなお前は

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:29:06 ID:nP9P2Xxy0
要するに、負けた奴の恨み言は長い。ということだな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:54:52 ID:xcS4A9se0
足踏んだやつは踏んだことをすぐ忘れるが
踏まれたやつはそれを忘れないってやつだろ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 18:29:28 ID:ZWVogeey0
だが、実際は会津は足など踏まれていない。
会津人が妄想で他人を中傷しているだけ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:23:25 ID:2a5XVPei0
白虎隊の悲劇を妄想だとか言っている人達は、第二次世界大戦での特攻隊の悲劇も(他人を中傷する為の)、
妄想だとか言っている人達だろうなあ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:34:35 ID:sBMsS9HY0
↑要するに、負けた奴の恨み言は長い。ということだな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:20:55 ID:h/pzZ+WT0
なんだかんだ言っても会津叩いてるヤツのいってることは都市伝説でしかない
会津捏造論
面白いね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 02:58:39 ID:UNm5Gyrg0
そう言って会津人は捏造を振りかざす。
しかしその論拠は捏造小説だけ。
まともな史料は新政府の正統性を伝えるものばかり。

会津人の思考は、韓国の反日小説のようなもの。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 03:11:44 ID:sKXOxIGf0
会津批判は改革以前には聞かれなかったよな
売国奴の癖に何が反日なんでしょう

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 03:14:18 ID:sKXOxIGf0
事実関係に関わり無く、虐待陵辱を繰り返し
傷付いた人を「犯罪者」とする
それがアメリカの正体。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 03:17:51 ID:sKXOxIGf0
「犬を食べる」2ちゃんねらー

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 03:24:30 ID:sKXOxIGf0
会津を批判するなら靖国を燃やして来い

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:09:35 ID:sFDelwb+0
●リチャード・コシミズ 【広島座談会2009.02.21】Richard Koshimizu
http://video.google.com/videoplay?docid=-6891360202794305694

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:43:09 ID:3wTe8jJK0
会津人は嘘をつく。
これは、会津の歴史が嘘によって組み立てられ、
無実の他人を中傷することによってしか、自らの正当性を主張できないことを示している。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:52:23 ID:ag8aPxg70
2ちゃんねる以外で、嘘を実感することはないなぁ


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 02:24:59 ID:AYLSoSBZ0
>>968
そのこと自体が思い込みからくるただの都市伝説でしかない

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 13:54:22 ID:fC1b+4kF0
 ○y一~~
 (|,へ
  」 ○| ̄|_←会津

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:48:15 ID:ag8aPxg70
お前刑務所帰りだろう、「感化」院でするようなことを何で知ってるのW

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:54:18 ID:ag8aPxg70
暴行や、強要が何故いけないか
警察はバカだからそれが分かりません

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:31:57 ID:ZVtOOqp70
逆に何でオマエは感化院でするような事だと分かる?
オマエこそ刑務所帰りんじゃないのか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 19:07:53 ID:GDFhYTXE0
>>974
今日もお疲れさまです
287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:38:28 ID:ZVtOOqp70
結局会津大虐殺も南京大虐殺も証明されてないよね^^;

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:41:15 ID:ZVtOOqp70
宮崎発言

萩市民を殺したい・萩を破壊したい

この人、もしかして確信犯なんじゃない?
早川と宮崎ではじめた悲劇観光なんでしょ?
じゃ、嘘と分かってこんな発言してた可能性だってあるよね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:42:55 ID:ZVtOOqp70
そういうクオリティなんじゃない?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:31:57 ID:ZVtOOqp70
逆に何でオマエは感化院でするような事だと分かる?
オマエこそ刑務所帰りんじゃないのか

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:30:24 ID:ZVtOOqp70
会津人や会津支持者は星の主観を鵜呑みにしてんだろ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 09:20:43 ID:ZVtOOqp70
>>5スレタイからして成りすましてないと思う。
しっかり「捏造」「偽善」って書いてるしw


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 19:27:52 ID:hVwnwXWBO
色々なスレにカキコしちゃダメって事はない。
「コイツ色々なスレにカキコしてる」と
蔑みたいんだろうが、それは逆効果だよ。
キミが反論できないのを表してるだけ。
何か言い返したいけど言い返す言葉がない。
だから各スレを回ってコピペして貼る以外何もできない。

結局、僕は各スレ回ってチェックしてますと
言ってるのと同じだよキミはw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 12:55:18 ID:Qx/3paDF0
>>976
今日も自己紹介お疲れ様です

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:04:33 ID:3bB6tl7l0
会津人は自らを省みない、ただ、他人のせいにするのみ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:12:11 ID:oFYRTs/w0
気取り屋の同級生が、人を蹴飛ばしクラス中から白眼視されたことがあった
その時、錯乱して「お前が悪いんだ!!お前が悪いんだ!!」と彼は叫んだが
皆、驚きの顔を隠せなかった

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:15:13 ID:oFYRTs/w0
自分で喧嘩を売っておいて「喧嘩両成敗」
故意に暴行を働き「水掛け論」

それが右翼だぞ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:58:50 ID:T2aC7KZ7O
会津、今は2009年だぞ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 19:41:53 ID:bXK7vV2p0
>>981
その通り。昔のことは忘れるべき。
あと数十年もすれば竹島も対馬も韓国の物。
敗戦国が騒いでも遠くから笑われるだけ。早く諦めればいい。
お前等ジャップは負け組み、会津も負け組み、全て諦めろゴミクズ。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:50:14 ID:wD538JQ90
>>979
ソレ、薩長の事を言っているようにも、会津の事を言っているようにも、聞こえるww
どっちなの??

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 22:22:25 ID:3bB6tl7l0
会津人の主張は、日々韓国政府の反日見解と接近しているので、時々判別が困難になります。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 22:35:40 ID:v6vTL4jk0
敵対する部族同士が、外国の兵器をドンドン買わされて(外国の武器商人は大もうけ)、女子供を巻き込んで殺し合い。
現代のアフリカでの部族紛争と同じ事をやっていたのが、戊辰戦争。
薩長が勝ったからと言って何の自慢にもならん。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 23:06:47 ID:4PpLpW4w0
いやいや、問題は現在の会津だろ。
恨観光しか資源がないって、会津どんだけ無能なんだよw
ほかの名産品は他所のパクリらしいなw
まったく恥ずかしいにもほどがあるだろw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 03:02:56 ID:f/SR726tO
958さん女子供を戦闘員として
配備したのは会津や二本松ですよ

負け惜しみですか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 01:59:22 ID:yeflXtKUO
いつまで敗者気取りなんだよw
今21世紀だぞwww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:34:59 ID:yeflXtKUO
星の爺さん、新作売れてないの?
とうとうレビューも付かなくなったか?
前作はめっちゃ酷評だったしな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 19:51:58 ID:NmHd9yMq0
>>988
そうだな
竹島・対馬も韓国領だしな
いつまでも敗者気取りしてるなよジャップ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 20:34:43 ID:kxySrgmIO
対馬も竹島も日本だがね

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:22:39 ID:C0vbm8pVO
国策捜査

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:07:24 ID:Hf5baHZN0



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:09:47 ID:Hf5baHZN0



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:10:46 ID:Hf5baHZN0



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:11:24 ID:Hf5baHZN0



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:12:53 ID:Hf5baHZN0



998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:13:40 ID:Hf5baHZN0



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:14:11 ID:lixOlcFdO
998

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:15:06 ID:Hf5baHZN0
1000なら俺が総理大臣

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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