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新自由主義の歴史6

1 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 17:55:23
今回の金融危機によって崩壊してしまったわけだが
これを歴史として振り返ってみようか?

前スレ
新自由主義の歴史5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1266296400/

新自由主義の歴史4
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1262399329/

新自由主義の歴史3
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1258781702/

新自由主義の歴史2
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1253199789/

新自由主義の歴史
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1234341191/

なお、ここには意見および質問、反論のみ書いてください
罵倒は自由ですが、ここではなく下記スレに書くこと

☆同時進行関連スレ
メタン・ハイドレー「ド」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1268664927/

6 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 20:20:18
移民は必要だよ
日本人は年寄りばかりになるだろうし、
俺たちが年金生活するために移民をこき使わないと

7 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:00:58
自分のことしか考えていないな。
東海地方の南米から入れた日系人もうまく対処できないのに、移民もないもんだ。

8 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:22:47
東海地方なんてローカルな例で日本全体を語ってはいけない

9 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:36:01
ローカルなことも解決できないのに、日本全体では問題ないとでも?
で、具体的な問題解決方針なんてあるの?

10 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:43:05
移民受け入れもいいんだが在日問題を解決しないと大混乱するぞ

11 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:43:57
>>9
この必死さ、粘着度は間違いなく・・・・・・・・

12 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:47:40
>>7
>>9
おまいにはここを用意した

メタン・ハイドレー「ド」
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1268664927/
ここに隔離するから言いたい放題はそこで
ここで荒らすのは禁止する

13 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 21:53:03
>>12
きちんと言っておくが、俺からは絶対荒らさない。

おまえがやっているコトの方がすでに荒らしの行為だ。不都合な指摘に目をつぶり不毛なレスをつけまくる。
荒らし以外何者でもないな。おまえこそ、そっちのスレに閉じこもれよ。

***
というわけで、本論に戻ると、>>9あたりに全く答えられないでOKね。

14 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:28:12
>>13はなんで荒らしだと思われているかわかっていないようだね?

あのね、>>9が荒らしのレスなんだよ、なぜだかわかるかい?

>で、具体的な問題解決方針なんてあるの?

ここであなたが言うべきは、

・問題解決方法なんてない、その理由は○○だからだ
という反論でもいいし、

・問題解決方法は○○だよ、だからそれでは不十分だ
という発展的で建設的な意見のいずれかなんだ

わかるかな? 結局あんたから先に荒らしているんだよ
それが続くようではツッコミ合いにしかならない

「質問」をする場合は謙虚にしてください
以前のスレからずっと同じ傾向なので、今後もこの状態が続くようなら
あなたのレスは削除対象とします
もちろん、荒らしに不毛に構うのも同様とします

よろしく

15 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:41:06
>>14
悪いがその手の行為は宗教とか、団体勧誘の手法じみていると俺は感じる。

YESかNOかで性急に判断を求め、その答えがいかにも特定のトコにありそうだと思わせる手法だからだ。
それらに対して、「とりあえず判断は保留」という態度がなぜダメなんだ?

俺は、「問題解決方法は未だに見つかっていない。もしあったら、諸手を挙げて賛成するが、それまでは
判断を保留する。保留の間は、移民などの問題については慎重な対応を求める」という態度だ。

この態度は、全く荒らしではないだろ。
で、誰かは分からないが勝手に荒らしと決めつけ、延々粘着するのか?また。

16 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:43:23
突っ込むにしてもcoolにやってほしいねw
ダッセー突っ込みだと周りに嫌悪感を与える
本人が不快感に思うのはダセエ場合と本人の知ったかのプライドが傷つけられた場合があるみたいだけど後者は本人の至らなさというもんだ

ここはアクセスが多くて勢いの数値にそれは現れるんだけどメタン以外はそれなりに内容があるよ
短くてもね
メタンは内容について言えば空虚、よく知らないことを知ったかで語る
その上に「歴史」についての言及がない
ここは日本史板だよ? なんだと思ってるんだ?

反論も含めて意見なしなしのツッコミレスも多い
だから「構ってちゃん」と言っているんだ

そしていい加減に本題以外の話はやめてくれないかな?

17 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:43:48
おっとすまん。後半たしかに「荒らし」じみているな。

これは反省。すまん。

だが、俺が思っている内容は>>15だ。いずれにせよ性急な判断を求める手法はおかしいと俺は思う。
特に、二者択一を求める手法は。

18 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:48:53
書くタイミングも本人の任意、また書いても書かなくてもOK
それほどの自由度があるのに何が「性急な判断」だよ?
おまいを中心に回っているんじゃないんだよ
おまいの言うとおりにしたら、おまい以外の人間はみんな手取り足取りでおまいの機嫌をうかがえという事ジャマイカ?
甘えんなよ
頼むからもう書かないでくれ

19 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:50:34
アハハハハハハハw

やっぱ荒れてやがる

井沢先生に刃向うとこういうことになるんだバーカw

20 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:51:29
>>18
>書くタイミングも本人の任意、また書いても書かなくてもOK
と自分で書いているじゃないか。「頼むからもう書かないでくれ」と矛盾するな。

こちらも「甘えるな」と簡単に返せる。

21 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:53:27
荒らし確定だな
削除依頼キボンヌ

おまい以外は何とかこのスレを進めようとしているのに、おまいだけだよ
他人の邪魔をしているのは?
これを「荒らし」というんだ

22 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:55:08
>こちらも「甘えるな」と簡単に返せる。

これにすべて現れているな
結局こいつは自己満足のために荒らしているだけなのさ
ブヨーよりタチの悪い奴だな

23 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:56:11
>>21
煽るなよ。

繰り返し言うが、俺からは絶対「荒らし」をしない。ちなみに>>19は俺じゃないぞ。


24 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:56:47
>>20
荒らしご苦労w

反井沢の社長のスレなんかもっともっと荒らして潰してくれwww
いつでも手を貸すぞw

25 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:58:02
あ〜あ、結局話ストップ・・・・・・・・・

またもや自演を始めやがった
井沢厨房だったのかよ

26 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 22:58:13
>>22
人には言っても良いが、自分が言われてはいけないってかw

>>24
俺は荒らしはしないよ。ちなみに、一応俺も反井沢なんだけど。移民関係の考えは知らんが。

27 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:00:35




おまえら全員馬鹿か!
>>5が荒らしだろうが!
それに釣られた全員が荒らしだよ、構いやがって・・・・・・・


何度書けば解るんだ?


「新自由主義の歴史」の件!

28 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:01:57
あ、ホーレホーレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

29 :スレ立て人より:2010/03/22(月) 23:05:36
今回、これを追加したよ

なお、ここには意見および質問、反論のみ書いてください
罵倒は自由ですが、ここではなく下記スレに書くこと

☆同時進行関連スレ
メタン・ハイドレー「ド」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1268664927/

罵倒するなってたってするんだろうが
だったらせめて、他でやってくれや

改めていう

新自由主義の件

空しいな、なんか
社長のレス読みたくて続編立てたのに
荒らしばっかり
立てなきゃよかった

30 :スレ立て人より:2010/03/22(月) 23:06:34
新自由主義の歴史の件

もうバカみたいだな・・・・・・・・・・・

31 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:11:13
>>29
悲しいなと言いながらおまえさんざん煽っているじゃないかw 
社長さんからのおまえへの批判もあっただろ。おまえがそう書くこと自体が煽りだろ。

しかし…いいよ。真面目に「新自由主義の件」を論議しよう。
***

新自由主義が作られた経緯ってのはどうだ?

32 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:13:14
悪かった
俺はメタン野郎じゃない>>2だよ
俺も社長が復帰してくれたらと思ってるし「断筆宣言」しても帰ってきてくれたことがあるよ
井沢スレでね

>>5は気づかんかった
これからもよろぴくw

33 :スレ立て人より:2010/03/22(月) 23:14:09
>>31
また自分の意見を書かずに質問かよ
KY

34 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:15:36
>>31
社長から批判されたことはないと認識しているけど
誰と勘違いしてるの???

35 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:18:01
ガンガレメタンwwwwwwwwwwww
はよこのスレ潰せw

36 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:19:41
>>33
書いても良いが、現在の雰囲気だとまた荒らしの対象になるからさすがに空気を読むよ。
俺は、きちんと論議するというならするぞ。それで良いだろ?

37 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:20:14
>>29
でもそのスレ、おまいが立てたんじゃないだる
勝手に罵倒スレにスンナ

38 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:22:06
 
 
 
 
 
               100年後・・・・・・・・・・・
 
 
 
 
 

39 :日本@名無史さん:2010/03/22(月) 23:23:11
 

40 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 00:51:11
自分に都合のいい読み方を空気読むとは言わない
周りがみんなネガティブに反応しているのにどういう解釈の仕方なんだか???
ここまで自己チューな奴は見たことないな

41 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 01:02:51
>>40
あれ?荒らしをしないんじゃなかったのか。
反応しても良いが、また「荒らし」行為になると思うから「空気読む」よ。


42 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 02:05:39
 
 
 
す べ て の 人 が 同 一 人 に 見 え る
 
 
 
 

43 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 07:19:51
なにこの荒れ果てたスレ

44 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 12:59:15
ブヨーよりひどい荒らしがいるなw

45 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 22:19:52
あーらーしー

46 :日本@名無史さん:2010/03/23(火) 23:52:29
もうメチャメチャで誰も書く気が失せたんじゃ・・・・・・・
メタンのせいだな

47 :日本@名無史さん:2010/03/24(水) 12:31:19
メタンに負けるな

48 :日本@名無史さん:2010/03/24(水) 16:47:18
新自由主義の歴史についてはしゃちょうが語りつくしたんじゃ舞香?

49 :日本@名無史さん:2010/03/24(水) 20:16:57
日本史における新自由主義だろ?

50 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 01:44:56
このスレを荒らしたメタン君はヤマタイコク厨房です
自分たちのスレより勢いがあるスレを許さないのです
日本史板=ヤマタイコクだと思っている厨房たちですから

51 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 01:55:52
新自由主義の歴史の件

荒らすなよ。

52 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 04:08:06


53 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 18:07:26
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム:::(・∀・) 俺は自分から荒らしはしない
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) 
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ  
   ` ー U'"U' 

54 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 18:45:23
それが荒らしだろうに。荒らすな。

55 :日本@名無史さん:2010/03/25(木) 22:35:01
荒れ野で荒らすなとつぶやく虚しさ・・・・・・・・

56 :日本@名無史さん:2010/03/26(金) 09:19:10
亀井が暴走
これだと小泉の方がマシかもな

57 :日本@名無史さん:2010/03/26(金) 13:47:20
亀井は新自由主義時代以前の状態に戻そうとしているのさ

58 :日本@名無史さん:2010/03/26(金) 14:01:16
犬HK 「 みんなのうた 」
http://www.youtube.com/watch?v=8ccHB1diqtA
http://integral.s151.xrea.com/chon.html


59 :日本@名無史さん:2010/03/26(金) 14:59:26
気泡手親分 亀井静香

60 :日本@名無史さん:2010/03/26(金) 16:51:03
しゃちょがいないと盛り上がらん

61 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 03:32:03
今朝生でやっているようなことって社長が常日頃書いていたようなことやん
社長の正体ってあの中のパネラーの誰かか?

62 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 10:13:38
民間金融機関を圧迫するなという主張は間違ってる。中小企業に貸し渋り貸し剥がしを
やってる金融機関を保護する必要はない。郵貯資金が民間から借りられない中小企業
への融資に向けられるなら結構なことじゃないか。それこそ弱者のための政治だ。

63 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 14:42:02
はあ?

64 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 15:00:07
>>62
石原都知事が首都銀行東京なんて作ってやったのはそれと同じジャマイカ?
結果はボロボロ2000億近い負債は結局都民の負担に

65 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:09:25
まあ国民新党は参院選後に連立から戦力外通告されてあぼーんw

66 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:14:15
亀井は新自由主義にぼこられた私怨で動いているのさ

67 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:17:46
自分が私怨で動くからって、他のヤツも私怨だけで動くとは考えない方が.

68 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:23:39
>>67
自己紹介乙

69 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:24:55
>>67
うへぇ! メタンハイドレード、俺に絡むなよ
キモイ・・・・・・・

70 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 22:59:12
え?構ってほしいから粘着しているんでしょ?
俺はメタンではないが。

71 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 23:01:36
だから、荒らすなよ。 >>67-70



亀井は何だかんだ言ってキーパーソンかもな。
良い意味でも悪い意味でも。


72 :日本@名無史さん:2010/03/27(土) 23:07:52
郵政と新自由主義ってそんな関係あるの?
まあ、小泉改革の目玉だったし、象徴的なコトだったってのは認めるが。

73 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 00:13:57
日本における新自由主義の中では大いに関係あるだろう。
象徴的なことだというだけでなく、一連の流れという意味でも同じ流れにある。

保守本流の頃の中曽根政権でも、結局何が起爆になったかと言えば、
三公社(国鉄・電電公社・専売公社)の民営化だった。
ただし、これは日本の新自由主義独自の歴史上の特徴かと言えば、そうで
もなかったようだ。

日本の近代化の黎明期においても、官営工場を作り、それを払い下げる
ことから日本の資本主義が発達したし、銀行も運送業もそうだった。
有志が何もないところから始めたというより、国家が模範を示して、それを
優等生が引き受けて民間に移るというトップダウン形式だ。

冷戦が終わる直前、日本は経済を円高不況から脱却させる為にアメリカの
高金利政策に乗った。そしてその代りに、アメリカの日本市場の更なる開放
という要求を受け入れていくことになった。

郵政民営化も、その延長線上にある。それはアメリカと共に冷戦終結後の
資本主義一極路線を共に歩むという選択をしたという事だった。

74 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 00:23:01
>>73の続きで言えば、

ただし、日本がその路線に乗る前にやっていたことが、アメリカと完全に
運命を共にしなくて済んだ要因としてあった。

それは金融の整理、バブル崩壊により発生した不良債権の処理だった。
それと、BIS規制をクリアするための都市銀行のメガバンク化だった。
この部分を見る限り、バブル経済がはじけていて良かったということになる。

もし、バブルがそのままの状態で銀行や証券といった金融業界ががその
ままの規模及び体質を引きずって進んでいた状況で、冷戦終結からその
後の新自由主義全盛期へ突入していた場合、リーマンショックの波を
日本はモロに被っていたことだろう。2008年の時点で都銀や証券会社が
軒並み倒産という事態が発生していた場合、日本は先の見えない大恐慌に
なっていた可能性がある。これを90年代に片づけていた為、被害は最小
限度で済ませられたといってよい。

75 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 00:37:59
しゃちょ、帰還乙w

76 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 01:28:02
>>74
派遣法の改正は新自由主義の日本で起こったこと
日本社会は競争で勝つためにはそれしかなかった?

77 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 01:41:55
社長、なんで帰ってきた???

78 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 02:06:55
>>76
仮に派遣法は仕方なかったとして、2chでよくある各派遣会社がどれだけ天引きするのかって
のを求人広告に必ず明記するってコトを法で決め、厳しく取り締れって話はどうだ?俺は一理
あると思うが…。

79 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 02:23:11
みんな・・・・・・・・・解ってるな!?w

80 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 04:22:00
>>66
小泉の方が大蔵族議員なのに郵政大臣になったころさんざん官僚にイジメられて以来反郵政になったんだよ
厚生大臣時代はむしろ優遇してもらって逆に大蔵がいやがる年金財政保護に動いていた
民間で考えたら郵政の簡易保険は年金と同じ保険業
そして郵政の郵便貯金は大蔵所管の金融業
結局郵政をぶっ潰すことは大蔵と厚生にとっては対立省庁をぶっ潰すことだったんだよ


81 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 09:30:47
最近、イザワ氏の存在感がすっかり薄くなった気がするのですが。

82 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 12:52:58
>>81
なぜ、そうやって徴発し、荒そうとするんだ?


83 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 13:46:10
>>81
それは極めて正常な感覚ですw

84 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 14:07:59
日本のブサヨが礼讃する国や体制は必ず凄惨な末路になるからな。
地上の楽園と言われてた北朝鮮、アジア的優しさと謡われたポルポト、
そして文化大革命。これら全て、ブサヨが礼讃していた体制であり、
どれもその末路は非常に凄惨を極めたものと化している。
つい最近だと、金融立国として急激な成長を遂げ、日本のサヨがやたら
見習えと大合唱をしていたアイスランドも今や見るも無様なあり様。


85 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 15:27:15
サヨとか言っているのもな・・・・・・・
外野の言うことなんかアウトオブ歴史

86 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 15:48:26
>>81
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 12:24:54
井沢の価値観は80年代のもので、その価値観が顕著になったのは90年代から先頃までだろう。
それがかなり無理が来たのが最近。
もう保守本流、社会主義の倒壊から新自由主義へと推移してきたひとつの時代が終わりを迎えつつあるということだろう。
いってみれば言いたい放題、やりたい放題の時代に対する危機感の方が社会の風潮として出てきている。

歴史を考えるのなら、また井沢にも理解を示すことが出来るのなら、こうした「現代」を歴史として認識できるかも重要だ。
今から井沢の歴史解釈の是非なんて言っているようでは、ドン・キホーテだな。

一時期井沢に飛びついたが、今では我に返って読まなくなったというのは、まあ普通の反応だろう。


87 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 16:22:40
>>84
だよな。
「米国よりフランスの方がいい」とか「米国よりイギリスがいい」
とかいうレベルの話じゃないからなあ。
なにしろ「米国より北朝鮮がいい」だからなあ。救いようがないよなあ。

88 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 16:49:06
>>87

ある意味すごいよな。そこまで常識がズレてるのって

89 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 17:45:33
「だよな」は自演だと何度言えb(ry

90 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 18:30:37
>>84
サヨってほとんどカルトの境地なんだろう

「悪魔の中に天使を見い出す」みたいな

91 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 18:35:56
>90
そういえば日本のサヨクでヒトラーを批判する人少ないな。
ユダヤ人国家のイスラエルを批判する人多いけど。

92 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 18:37:52
何だこの自演の嵐はw

93 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 19:42:04
誰も相手してくれないから自演したうえで「何だこの自演の嵐はw」だとよw
バレバレなのにな・・・・・・・・・

94 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 19:44:31
そういう>>93も自演です

95 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 19:55:56
>>90
>「悪魔の中に天使を見い出す」

なるほど良い事言うねえ。
「北朝鮮にだって良いとこあるんだぜ、国民は礼儀正しいし・・・」とか言ってるヤツいたなあ。
「悪魔の中にも天使が潜んでいるんだぜえ。それはオレ達のような高学歴の進歩的知識人にしか理解できないんだよ。
無能で愚かな大衆には理解できないだろうなあ〜。」とかwwww

96 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:09:46
>>93
だよな

97 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:10:34
>>89
だよな

98 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:11:15
だよな

99 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:48:06
文化大革命の本質はファシズムだよな

100 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:52:40
だよな

101 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 20:57:58
ID見えてる者には白々しい限り

102 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 21:00:48
嵐ってしゃちょの邪魔したいだけなの?

103 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 21:27:14
だよな

104 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 21:33:35
低能メタンハイドレード

105 :日本@名無史さん:2010/03/28(日) 22:06:59
だよな

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