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東京・関東を発展させたのは西日本出身者の功績3

1 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 21:50:08
【東京の歴史】
450年前の関東、小田原・鎌倉は発展していたが、
東京23区は、田んぼがあるだけの湿地帯だった。
400年前、愛知人・徳川家康が、東京に入り大阪をモデルに開墾をする。
見事成功、大阪に酷似した街・江戸に幕府を開府する。

140年前、九州・中国・四国地方の優秀な政治家達が、東京に集まり明治維新を成功させる。
明治政府は、京都天皇を東京に行幸(=出張)させる。
そして、大阪豪商の東京への莫大な投資により、東京は急速に近代化する。

戦後、焼け野原になった東京を、西日本から東大へ入学した官僚達によって、
強力な中央集権国家を作り上げ、東京を世界有数の大都市に押し上げた。
で、現在に至る…。

西日本出身者(特に関西出身者が多い)が関東を発展させ、国の集中投資
のおかげで東京・首都圏は日本一で世界屈指の都市になった。
関西に東京並みに国からの集中投資があれば、東京以上の都市が必ず出来た。

東京・関東を発展させたのは関東人の功績ではない。

2 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 21:53:59
本クソスレは次のような方々に支持されております。

1.坂東土人の野蛮さを馬鹿にしたい方
2.西戎の姑息さを罵倒したい方

なお、本スレは使用上の注意をよくお守りの上ご使用ください。

3 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 21:55:06
>>1 【誘導】

板違いだろ
日本史以外のとこで立てろ




4 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 22:19:09
まずwikiレベルで
江戸時代に入ると、江戸幕府は本末制度の徹底化のために一向の流派を独立した宗派とは認めず同じ踊り念仏という事で、
清浄光寺を総本山とする一遍を祖とする時宗の管轄下に置かれて「一向宗」の呼称を用いる事を禁じられた。
全国を平定した江戸幕府は三河一向一揆で苦しめられた経緯から一向宗を公式名称として用い続けた
一方、浄土真宗側は本願寺の分裂などの影響があり具体的な対応が取られることがなかった。
浄土真宗はあくまでも「一向宗」の呼称を拒否して門徒宗(もんとしゅう)などの言い換えを行った。

ここからが極めてややこしい。

前提:
一向宗    → 一向俊聖が創めた仏教宗派
一向俊聖  → 遊行や踊り念仏を行儀とする念仏勧進聖→時衆と混同
戦国一向宗 → 顕如の真宗

江戸幕府見解:
浄土真宗  → 一向宗。真宗呼称を認めず。
一向宗    → 時宗管轄下

江戸古地図には時宗寺院の既述がよく見られる。これは真宗の可能性がある。
幕末地図には浄土真宗の寺がある。
つまり大勢力にも関わらず江戸幕府は公的存在を出来るだけ拒絶し続けたわけ。

5 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 23:58:45
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6 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 06:06:37
坂東土人を散々叩いてきた俺様は>>5のスレには立ち寄ったことがない。土人の側の民度の低い馬鹿が
この土人啓蒙に役立つ良スレをクソスレにしてんじゃねーの。
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」ってのが、何人くらいのアクセスでピックアップされるのかは
知らないけど。

7 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 06:41:17
>>4
一向宗は鳴かず飛ばずだった段階に時宗教団を吸収して大きくなったからな。
因果応報じゃねーの。

8 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 07:05:57
大阪西戎はまたシラを切ってるのか
おすすめ2ちゃんねるのスレは東京を叩くスレが多いのは一目瞭然だ

9 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 07:16:38
むきになって東京叩きの相手をしてる土人じゃねーの。あるいは、単にロムってるだけの奴かもしれんが。
いずれにしろ、ここのような土人啓蒙の良スレと、テレビのごとき下らない話題で遊んでるバカを一緒くたに
語るのはナンセンスだ。

10 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 11:56:18
そういうシラの切り方がいかにも大阪人らしい

11 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 13:11:55
頑固に思い込んでしまった土人の勘違いは、いったいどうすれば解消できるだろうか。
土人だからといってすなわち基地外だという話にはならないはずだけど、この土人は
基地外土人なのだろうか。

12 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 13:13:45
たとえるなら、自分が糞の後で拭き忘れているのに、ウンコ臭いのを周囲のせいにする土人のようなものか。

13 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:06:56
>>7
で、真宗ってのは関西最大集団。
関西地元民の基礎地盤。大阪は真宗宗教都市だし。
京都の町のド真ん中にそびえ立つ二寺院東西本願寺。ひとつは世界遺産にまでなっている。
一向宗が何者なのかは難しいところだが、
北陸一向宗と近畿一向宗は本来は多分別物で
ユダヤでいうアシュケナジーとスファラディのような位置付け。
これを親鸞の師匠が法然にちなんで
"浄土"の字を後付けして「浄土真宗」を名乗ったのが幕末。

14 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:21:50
>北陸一向宗と近畿一向宗は本来は多分別物で
>ユダヤでいうアシュケナジーとスファラディのような位置付け。

平然と妄想を語らないように。

15 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:24:02
何で基本的な知識もない奴が専門家ぶってスレ違いの浄土真宗について語ってるんだろう。

16 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:26:19
またムダレス。
調べろ痴呆。お前が社会活動の生産性がないのはよくわかるが
邪魔なんだよ。死んだら

17 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:28:58
あるいはこうゆう板に行け→http://mamono.2ch.net/tubo/

バカが利口を気取るな。
考察出来ないなら知識を付けるな。
社会の無駄。どうしても知識欲が満たしたいなら円周率でも暗記してろ。
無駄

18 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:30:16
馬鹿がスレ違いの話題を批判されて逆ギレ。こいつ頭おかしいのか?

19 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:30:28
↓こうゆうやりとりはvipでやれ。邪魔

7 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 06:41:17
>>4
一向宗は鳴かず飛ばずだった段階に時宗教団を吸収して大きくなったからな。
因果応報じゃねーの。

8 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 07:05:57
大阪西戎はまたシラを切ってるのか
おすすめ2ちゃんねるのスレは東京を叩くスレが多いのは一目瞭然だ

9 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 07:16:38
むきになって東京叩きの相手をしてる土人じゃねーの。あるいは、単にロムってるだけの奴かもしれんが。
いずれにしろ、ここのような土人啓蒙の良スレと、テレビのごとき下らない話題で遊んでるバカを一緒くたに
語るのはナンセンスだ。

10 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 11:56:18
そういうシラの切り方がいかにも大阪人らしい

11 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 13:11:55
頑固に思い込んでしまった土人の勘違いは、いったいどうすれば解消できるだろうか。
土人だからといってすなわち基地外だという話にはならないはずだけど、この土人は
基地外土人なのだろうか。

12 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 13:13:45
たとえるなら、自分が糞の後で拭き忘れているのに、ウンコ臭いのを周囲のせいにする土人のようなものか。

20 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:31:12
↓こうゆうやりとりはvipで不登校の中学生と一緒にやれ。邪魔

18 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:30:16
馬鹿がスレ違いの話題を批判されて逆ギレ。こいつ頭おかしいのか?

21 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:32:23
本格的に基地外が常駐する隔離スレの様相を呈してきたな。

22 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:32:58
一行しか文章の書けない奴が掲示板なんて使うんじゃねえよ。
ネットの帯域幅の無駄遣い。
チャット行け。インフラの過剰消費だよ。社会悪。

23 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:34:47
スレ違いを指摘されて逆ギレし、相手を罵倒するだけのレスを連発する基地外はよそに行けばいい。
お前は明らかにこのスレにおける異物だからな。

24 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:36:40
なぜたった一行しか文の書けない奴の為に
全て記録して、日時名前欄のオーバーヘッド分も通信機器を消耗して、
かつ全員の読文も妨げるだけの非効率機能を提供してやるのかな。
悪平等は不要。もったいない。

25 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:38:06
>>23 スレ違いはお前。
なにも書かない一行文のスレ違いはお前。
お前が板違いでスレ違いでネット阻害。お前のせいで誰かの通信が遅くなる

26 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:39:47
基地外が疲れるまで煽ってみるかな。
繰り返す。スレ違いはとっとと失せろ。ここは土人啓蒙のためのスレだ。基地外の治療はスレ違いなんだよ。

27 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:40:47
↑お前ホモだろ

28 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:43:51
全く違うが、なぜそう思うのかね。電波がそう教えてくれたとかかね?

29 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:45:28
土人という言葉を使う関西人。
本人はナイスだと思って立てているこのスレ。

合わせてガキみたいに言い争いしてやってると喜ぶ。
言い過ぎを注意すると急にマジメになるなよ、とか愚痴る大笑いなバカ。

604 :日本@名無史さん:2009/09/19(土) 21:28:16
相変わらず都合のいいときだけお利口になるね   ←バカ

30 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:46:17
ウザいわ。二度と書かねえ。
テレサロと遊んでろ

31 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:47:03
バカ↓w
2 :日本@名無史さん:2009/09/23(水) 21:53:59
本クソスレは次のような方々に支持されております。

1.坂東土人の野蛮さを馬鹿にしたい方
2.西戎の姑息さを罵倒したい方

なお、本スレは使用上の注意をよくお守りの上ご使用ください。

32 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 14:47:25
やあ、土人がわいてきたね。このスレはやはりこうでなくちゃ。

33 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 15:00:13
バカじゃねえの
こっちゃお前みたいに永久無職じゃねえんだ
いくら不景気でものんびりしてられんにゃ限度があんだよ
タマの有閑もマトモに使えねえんじゃこんなモンの価値はねえんだよ
世の中はお前ら無生産が高笑いする為に存在してんじゃねえんだ
何十年も働いてる人間がふと休暇をすごせるような
そうゆうことの為に娯楽は存在するんだよ。
キチガイの病気療養の為にネットは存在するんじゃない。

34 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 15:21:22
基地外がどういうものか知りたければ、鏡をのぞくといい。

35 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 18:27:07
>>27
正解


301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/31(月) 06:47:03 ID:PuWO82nc0
我が国の首都が万が一、東京であるというのなら、
必ずや改名されているはず。
京都は「京」も「都」も首都を指す言葉ぢゃぞゑ。
東京は単なる京都の関東出張所というに過ぎないゼッ!

36 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 20:44:43
>>29
その一言が図星だったのか?

37 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 21:45:55
”鰻の寝床”が京の一般人の住居どすぇ〜


38 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 22:17:13
関東東北人=日本原住民、日本純民

関西人=シャモ

39 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 22:26:58
トーホグ人www

40 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 22:40:27
>>38
はっきり言って東京に首都を移さなかったら、オワットったで東北人なんか

41 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 22:56:39
っていうか、大和朝廷の建国した国が日本なのに
日本の原住民ってどういうことだよ、化外の民だろ。
だいたい、天皇家、筑紫氏、出雲氏、吉備氏なんかと連合して
日本の原型を作った大豪族、毛野氏の治める関東を
東北と一緒にするなって。

42 :日本@名無史さん:2009/09/24(木) 23:03:37
東北人が関東に事大してるだけだろ。
征夷大将軍に征伐された蛮族だからw

43 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 06:03:49
関西からみたら、
東京って東北の入り口、南端だけどな。

関東と東北って仲悪いの?
関西と中四国はまず仲いいが。

あと関東に出雲族云々ってのは多分嘘。
いまでも遠いのに、昔はどうやってきた?



44 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 06:09:50
東はヒエラルキー意識が強いから、すぐに他人と張り合おうとするんだよな。
DQNヤンキーのように。珍走団などのDQN漫画の舞台がどれもこれも坂東の田舎なのも、
もっともDQNにふさわしい土地だからだろう。

45 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 06:39:29
ヒエラルキー意識。

有名な中根千枝
「タテ社会の人間関係―単一社会の理論だな。
東日本にはよくあてはまる。
西日本でも畿内は「宮座社会」と言って
むしろ横並びを尊ぶ。
こんなところでも、民族性の違いが出てて面白い。




46 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 16:37:24

今度は「西日本縦断ブログ旅」が始まるよ。

47 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 16:45:28
どこで? ここで土人が書くのか?

48 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 18:50:01
>>46
あれ、視聴率いいのかな・・・

49 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 19:24:49
>>43
氷川神社は出雲系だろ



50 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 20:24:22
>>43
関東は出雲族が開拓した

51 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 20:56:34
あほくさ

52 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 21:24:02
>>44
張り合ってお互い切磋琢磨するのとは真逆で、
関東土人の場合、愚か者同士が潰し合う嫌らしさというか卑しさというのかな、
そんな印象を受けるね。

53 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 21:31:43
悪意丸出しのスレタイで切磋琢磨も無いだろが

54 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 21:55:24
関東人が大阪にコンプレックスを持つのは当然
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1226836107/l50
阪鮮人が日本国(特に首都圏)にコンプ(ry
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1229522575/l50

これらの系統につながる伝統スレだからな。

55 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 22:32:47
>>49-50
武蔵は氷川神社(大宮の総社が武蔵一ノ宮)だが、
下総は朝廷系の香取神社(香取神宮が下総一ノ宮)だろ。
利根川を境に勢力が別れてたんじゃないか

56 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 23:31:03
六所神社に限らず、関東の神社はもともと地元系、
つまり縄文神をまつっていたはず。
それが大和民族の侵略によって、自らの神を捨てなくてはならなくなった。

しかし大和系の神々を祭るのは腹立たしい。
そこで恐らくは縄文系であったろう、
出雲神を祭りだしたんだと思う。

57 :日本@名無史さん:2009/09/25(金) 23:45:36
出雲系って言ったってオオムナチとスクナヒコはからのかみだろ。なら思いっきり大陸系じゃないか。
わざわざ国譲りの話作ってまで征服強調してるのはそのためだろ

58 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 00:42:47
>>55
香取神宮の祭神は、つまるところ、「"put"の神」という、
日本語らしからぬ、閉音節(子音終わり)の神名を持つ。
大和の石上神宮にも鎮座しているが、
開音節の日本祖語の人名・神名しか出て来ない神武以来の畿内朝廷系とは、
どうやら、やや様相が異なるようだな。

>>56
>>57
出雲系というのは、本当に出雲国の神々かどうかは分からんよ。
関東地方に鎮座する「出雲系」の神々は、
どうやら中部地方西部(中京地方)あたりに、直接の起源がありそうだ。
甲信・駿河・遠州・三河と、ずっと出雲系の同列の神々を祀る同系の神社が続き、
伊勢平野や濃尾平野に続いていくように見える。
考古学的な考察とも、ほぼ一致する。

59 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 05:46:33
なら邪馬台国畿内説の南を東と読む方法が正しいわけか。邪馬台国である畿内勢力と
対立していたクナ国は中部地方にあったんだな

60 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 06:17:49
出雲→諏訪→関東と言う神々のルートなら
理解出来なくもない。

非ヤマト系の信仰圏が、近畿を迂回するように
広がったわけか。

または近畿地方に倭人が現れる以前、
想像以上に出雲と東日本は結びついていたのかもな。

61 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 06:33:36
昔、人種差別を行うような連中に一体どんな理屈が通用するんだろう、と思ったもんだが
日本でも同じことだよな。
部落差別を行うような連中に一体どんな理屈が通用するんだろう。人の道を説くのは不可能じゃないか?

62 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 08:39:04
>>61
土人の薫育よりは簡単な事業だろうよ。文明人に対して西戎とか言って自分たちの土着の風習を
至上のものと考えているくらいだからな。

63 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 08:54:03
人種差別ではなくコミュニティ差別と言うべきだね。

同じ民族でもコミュニティが違えば差別が起こる。
アフリカなんて部族間で虐殺しまくってるし。

64 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 09:10:47
東京・南関東発展のきっかけを作ったのは
確かに畿内人や西国人だろうが、
現在の発展は日本原住民族自身の
営々たる努力の賜物だろう。

65 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 09:20:45
>現在の発展は日本原住民族自身の
>営々たる努力の賜物だろう。

日本原住民族は今も残っているのか? 畿内人西日本人と区別できるのか?
そういうお前も実は血統的に西日本人ではないのか?

66 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 11:11:23
日本原住民ってのは菊池山哉の用語だな。
縄文系日本人と言ったほうが判りやすい。

小浜基次の言う「東北・裏日本タイプ」
早い話が
関東甲信越+東北人。
北海道は明治以降の移民が大半だから、
ちと違うようだ。



67 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 11:20:43
日本原住民って畿内人と西日本人のことだろ?

68 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 12:40:29
日本に原住民はいないよ
みんなモンゴロイドで、大陸から渡ってきた


69 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 12:43:40
>>61
奈良や東京の連中見てるとそう思うよ。自分たちのやってることに無自覚すぎる。
そんな精神だから同族が毎年三万人も自殺するような世の中にしちまうんだ。
お前らほんとに何にも判ってないだろ?大阪が東京の悪口言ってるって言うが
原因作ってるのはお前らの方なんだぞ?そして言い合いに負けるとバカな民族
主義や差別問題持ち出す。自分たちがどれだけやばいこと言ってるか分かって
るか?お前らはほんとにバカだよ

70 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 12:44:47
>>64
身の程知らずも甚だしいな

71 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 12:55:11
なぜ奈良と東京が選ばれているんだろう。>>69は奈良の子と東京の子にふられたのか?
それもキモいとか差別的な罵倒までされて。

72 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 13:22:23
>>69
イジメられるほうが悪いという理屈に似ているな
自分の理性のなさを棚に上げて

73 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 13:33:25
>>69
wwwww

74 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 13:42:38
>>69
氏ね

75 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 14:41:27
関東・東北人の先祖たる縄文人のほうが、
先に劣等に渡来し、世界に冠たる土器文明を築いたのだから、
東日本人を「日本原住民」または「原住民族」と言っても
おかしくないと思うが。

関西人・西国人を「渡来民族」と言うなら、それもいいが。

76 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 14:53:23
>>60
近畿を迂回じゃなくて、ずばり近畿中央部の国つ神が出雲系そのもの。
三輪山しかり、大和神社しかり、石上しかり。
しかし、出雲と畿内がつながらない。
鳥取・岡山・兵庫あたりで、なぜか切れてしまう。
俺は、神話の「出雲」なるものは、実は島根県とは関係無いのではないかと思っている。
同様に、神話の「日向」も、恐らく宮崎県とは無関係の可能性が高い。
どちらも、神話を編纂する際に、シンボル化された土地として、
弱小でどうでもいいところが、新しく「選定された」のではないか。


東海以東の「出雲系」は、実は「東海勢」どころか、「古近畿」なのかもしれない。
諏訪や大宮(武蔵国)など、「出雲系」が明らかに征服者になっており、
出雲系が真の先住者の神だったわけでは、決して無い。

77 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 15:23:28
近畿の先住民は土蜘蛛

78 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 15:39:35
>>75
縄文も弥生も渡来系である事に違いはない。
縄文人が弥生人より早く列島に渡ってきていたってなもんで五十歩百歩。
そして、後で渡来した弥生人が稲作といった大陸の優れた文化をもっていたから、
生存競争の上で、縄文人を駆逐していっただけの事だ。
これに民族的な優越を付けたがる方が変だよw。
無理矢理優越を付けると…

縄文人<弥生人<朝鮮中国人

だろw。では、日本人は中国人より生物学的に劣等なのか?。んな訳は無いわけでさw

79 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:13:41
民族論で言うなら、奈良京都というより平安京・平城京といった都の壁の中だけが優秀で、
壁の外にいた人々は劣等…つまり公家さんと位をもつ人間だけが優秀であって、
それ以外の西国・近畿・関東・東北・蝦夷に住む人は全員劣等種になるなぁw。
オマエラ全員劣等って事だよw
地域が問題なのではなく、天皇家から位を貰っているか否かが問題なのさw


80 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:16:37
民衆レベルでも、田舎者と都人の違いはあったけどね。
江戸時代なら、商品経済の順応度は地域差が大きいから、明治以降の西洋文明への順応に
大きな違いが生じたし、今も地域性は濃厚に残っているだろう。

81 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:36:31
>生存競争の上で、縄文人を駆逐していった


駆逐はしとらんぞ。
同化はしたろうが。

関東・東北人は、和人化した縄文人の子孫だろうて。

82 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:41:22
>>71-74
バ関東人ってほんとアホだな

83 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:47:19
>>71も関東人か?

84 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 17:59:08
>>78
ってことは本当の日本の先住民族は旧石器人ってこと?

85 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 18:05:44
>>76
大坂中心で考えた方がすっきりするんじゃないか。大坂の神社はアマテラス系とスサノオ系
が入り混じっている。日本の始まりはここだろ

86 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 18:10:43
何だかんだ言って元を辿れば必ず近畿にたどり着くんだよね
日本の始まりは近畿

87 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 18:18:39
浅はかな同意求め厨現る

88 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 18:33:48
>>86
>何だかんだ言って元を辿れば必ず近畿にたどり着くんだよね

天皇家は、九州日向に天孫降臨して、東征で近畿に入って王朝作ったんですが。なにか?
日本の始まりは、九州だお!

89 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 19:07:52
>>85
それを言ったら東京だって隅田川を境に両者混在じゃないかw

90 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 19:19:43
>>88
天皇家より前に畿内に天孫降臨してるし

91 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 19:35:19
>>90
してねーよ

92 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 20:08:01
坂東人の過半数は既に宇宙人と入れ替わってるし。

93 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 21:43:29
所詮、偽者畿内は・・

94 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 21:57:39
首都圏住民にとって、
畿内系の血筋と言うか、先祖が畿内出自ってのは
やはり恥ずべきこと、隠すべきことなのかな?

95 :日本@名無史さん:2009/09/26(土) 22:51:37
外国人参政権は上手くいくとかそういう問題じゃないからな。
成立した瞬間、日本終了だし、そもそも憲法違反なんだからな。
それにしても、ここまで民主党をマンセーするとは思わなかった、勝谷が。
小沢のお金は大きいんだな。


96 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 00:42:36
また朝鮮人の日本分断作戦か。


97 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 09:51:19
今は関東人でも、滋賀の近江あたりからたくさん来てるよ。
三井寺とつながりが深いと思われる。


98 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 10:06:35
三井寺が関東に荘園を持ってたのか?
つか、江戸時代以降の近江商人よりも影響が大きいのかよ。

99 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 10:17:16
>>83
じゃなったら単なるバカだろ。同和差別は奈良時代に発生し江戸時代に制度化されたもの。
それを暗に言ってるのに気付いていない。そのくせ人には差別主義者のレッテルを貼り付ける、

100 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 10:20:06
>同和差別は奈良時代に発生し江戸時代に制度化されたもの。

お前が単なる馬鹿だということは分かった。そこまで論理性のない思考はむしろ基地外として扱うべきかもしれないが。

101 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 10:22:58
そろそろ邪馬台国論争の次が気になる。邪馬台国が畿内にあったことは確定だろうけど
女王ヒミコはあくまで臨時に立てられたもの。そこまで勢力を拡大した勢力が存在するはず

102 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 12:17:23
出雲系は強大で大和の朝廷系はこれを恐れた。
鉄をバックに古代は出雲の天下で、大和側は、出雲系をなだめすかしながら
うまくバランスをとってたんだろ。
しかし、いまだに天皇といえども出雲大社の最奥部での参拝は許されぬというから
徹底している

103 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 13:08:44
出雲大社ってもともと丹波にあったんでしょ。島根の現出雲大社って明治時代まで杵築(きずき)大社だった
それに熊野大社の方が格上だったみたいだよ

>古代においては出雲地方で最高格式の神社であり、神階も常に出雲大社(杵築大社)より上位だった。
>当社が鎮座する意宇郡は出雲の中心地であり、出雲国造家も当初は意宇郡が本拠地で、当社を祭祀していた

大国主ってやっぱり意宇国主だったんじゃないかな

104 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 13:09:26
>>100
言い訳か?

105 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 15:30:44
いずれにせよ
島根が強かったのは鉄と大陸をバックに・・だろ

106 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 15:35:45
鉄か。。。
千葉や茨城に大和王権系が進出したのもそれのようだな。

107 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 15:38:01
金属と馬産・・・関東はいい馬がとれた

108 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 17:45:09
>>102
勝手な思い込みだろ。それに昔の剣なんて刃物ってより剣状の鈍器なんだからたぶん竹ヤリの方が強いよ

109 :日本@名無史さん:2009/09/27(日) 17:47:36
>>57>>76あたりのループだな

110 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 05:03:51
竹槍か。実際どれぐらいの効果があったんだろうな

111 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 05:21:01
>千葉や茨城に大和王権系が進出

肥沃な植民地たる東海や関東を守ることが主眼だったのでは?

関西(畿内)人が南関東に進出し
それなりに貢献したのは事実だろうし、
近世の江戸や明治以降の東京は確かに
近畿+西国雄藩パワーのたまものだろう。

しかし発展させよう、原住民のためになろうとしたわけではない。
あくまで、畿内人西国人の利益のためだ。

最後の進出、または侵略は例のバブル期。
西国資本によって、下町の景観はほぼ破壊された。


112 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 05:36:16
下町が土人の誇りかね。なんともイタい話だ。

113 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 05:54:56
衰退都市大阪のゴーストタウンと違って
こっちの下町は活気溢れた人情の街。
江戸っ子は宵越しの銭を持たないのが粋。
常に被害者顔で金にがめつい銭ゲバ関西人とは
人間として格が違うんだよ格が。

114 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 06:05:24
>江戸っ子は宵越しの銭を持たないのが

やっぱ狩猟民族的発想だな。
保存と言う概念がとぼしい。
日々の糧は毎日獲る。

>銭ゲバ関西人

畿内民族は農耕が定着した段階で多分
民族的アイデンティティーを確立してる。
だから「保存→貯蓄」と言うものを尊ぶのだと思う。

それが狩猟採集民たる縄文人子孫の
江戸っ子には、理解できないんではないか。
そこにつけこむ和人系商人が
江戸っ子など原住民系から搾取したんだろうなあ。

115 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 06:29:17
"保存"の知恵の獲得は古代人としては素晴らしい。
都市社会は、さらに進歩した知能である"精神性"を獲得した。

景気の循環の為、あるいは利己を減らし和の精神を作るという
極めて現実的な協調社会の精神性が"粋"の精神。

116 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 07:38:24
後先考えないアホなアメリカ人のような無計画な行動パターンを自画自賛か。
武家が落とす金に寄生して生きていた江戸の土民は、公共投資に寄生する田舎の土建屋と
なんら変わりがない。なにしろ、江戸の土民が暴動を起こしては困るから、幕府もせっせと
工事を行って土民の働き口を作っていたくらいだからな。

117 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 07:52:47
>>114
江戸っ子の半分以上のルーツが畿内ですが何か?
江戸名物の佃煮だって江戸入りした畿内人達によって作られたんだしなw
何が縄文だよ
人種の坩堝の東京がいっちょまえに民族意識もってんじゃねぇよタコ

118 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:07:24
>>113
>江戸っ子は宵越しの銭を持たないのが

家事が多くて蓄財しても炭になるだけだから生まれた風習だと聞いたが。火事と喧嘩は江戸の花ってね

119 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:11:08
宵越しの銭は使っても宵越しの金は貯めたというけどな。
甲斐性なしの言い訳だろ。火事の多さは京大坂でも大藩の城下町でも同じだからな。

120 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:13:19
火事と喧嘩は江戸の華っていうのは、近所が火事になるとすぐに駆けつける野次馬江戸っ子を比喩した文句だぞ

121 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:16:52
>>111
お前バカだろ。それなりの貢献じゃなくって全部1から畿内人が作ったんだよ。
最後の進出はバブルだって?それこそお前ら東国の反乱だろ。バブルの発端作った
のは中曽根だろ。最悪なのは次に新自由主義改革始めた小泉だけどな!

122 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:16:52
火事が多いから江戸のビンボ人が私物をほとんど持たず、レンタル物に頼って季節はずれの品を
質入れしていたのも事実ではある。

123 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:32:40
江戸っ子の典型像って両津勘吉だろ
落ちてるお金に飛びつくような

124 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:38:58
>江戸っ子の典型像って両津勘吉
江戸っ子って朝鮮人みたいな気質なのか。

125 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:41:32
朝鮮人みたいかは知らんが、気が荒いのは確かだな
喧嘩っぱやいのも江戸っ子の特徴だし
あと口が悪いのもな

126 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 08:47:03
金に卑しく、計画性がなく、酒や博打や女が大好きで、不潔で暴力的で怠け者なのか。

127 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 09:41:26
>火事が多いから江戸のビンボ人が私物をほとんど持たず
素晴らしいじゃないか。
なんとエコなシンプルライフ。
両さん嫌いなんて日本人じゃねえよ。

128 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 09:46:33
周囲に借金しまくって迷惑をかけても恥と思わないような人間など、到底日本人とは思えない。
漫画ならともかく、現実に存在するなら間違いなく表の社会では生きられまい。

129 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 10:01:50
うんうんでも日本で一番売れてる漫画だからね

130 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 10:03:01
名物というか
江戸初期にひとつデカい火事があったから。
1657年明暦の大火。三日間燃えて数万人が死んだと言われる。江戸は全焼。
これにより松平伊豆守の都市計画が可能になったとも言われる。
この辺を節目として長期安定政権に入っていく。

131 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 10:15:38
こちら西成区 動物公園前♪ 浮浪者!

132 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 12:47:33
今日の歴史秘話ヒストリアは柔道創始者の嘉納治五郎
偉大な畿内人の精神をとくと見とけ

133 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 13:03:40
東大だけどね

134 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 13:14:19
東大なんてそれこそ畿内人の宝庫だろ

135 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 13:53:12
京大がダメダメだからな

136 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 14:02:54
京大こそ畿内人だらけだし実際東大より京大のほうが優秀

137 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 15:07:40
東大合格2009畿内人
灘102 東大寺44 洛南29 甲陽20 西大和17
約1700人中212人

何度数えても212。少な(´・ω・`)

138 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:22:23
こち亀って江戸の下町人情を描きながら
隅田川の東側にしかない大和系の神社を大層有難がったり
滅茶苦茶じゃないか。

139 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:22:51
>>137
畿内には高校は5つだけしかないの?w

140 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:36:57
八ッ場ダム問題で相当混乱してるようだが
1590年から利根川は工事しまくりだわな

141 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:37:32
上位49校中。なぜ完敗事項にそこまで突っ込むの?自爆テロ?

142 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:40:13
2009年東大合格者上位49校1700人中に
畿内の学校は 5 校 しか入ってなかったんです。
畿内には高校は5つだけしかないの?w

143 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 16:42:44
隅田川が国境だったのなんて1600年代だよ
江戸っ子でいんじゃね

144 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:05:05
47都道府県偏差値ランキング 東大京大合格率で見る頭のいい都道府県 2009

順位 都道府県 東大/京大合格率 総合偏差値 偏差値 東大系偏差値 京大系偏差値

1 奈良県 2.96% 102.1 76.2 101.9

2 京都府 1.52% 71.6 48.9 76.4

3 兵庫県 1.20% 64.8 62.6 62.7

4 東京都 1.07% 62.1 95.4 45.9

5 大阪府 0.90% 58.5 41.5 63.7

6 和歌山県 0.82% 56.8 50.2 58.1

7 福井県 0.76% 55.5 57.0 53.8

8 広島県 0.68% 53.8 56.4 52.0

9 石川県 0.67% 53.6 56.4 51.7

10 滋賀県 0.66% 53.4 37.8 59.1

http://2chreport.net/rank_05.htm

145 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:16:16
>江戸っ子の半分以上のルーツが畿内

二百年前のルーツが畿内だとしても、
代々関西から嫁さんもらってるわけない。
何代もたてばヤマト系の血はうすくなって、
現地縄文系の血筋に入れ替わってる。

江戸っ子と京都人はどう見ても別民族だろ?


146 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:17:11
いや
なんで東大系偏差値でソートしないんだ?

                東大合格者/京大合格者
1 東京都  95.4 開成       96 11
2 奈良県  76.2 東大寺学園   65 231
3 富山県  63.8 富山中部    45 15
4 兵庫県  62.6 灘         43 77
5 鹿児島県 59.5 ラサール    38 11
6 神奈川県 58.9 栄光学園    37 7
7 福井県  57  藤島       34 42
8 広島県  56.4 広島大学附属福山 33 35
9 石川県  56.4 金沢大学附属 33 34
10 愛媛県  55.8 愛光       32 18

畿内は一校

地方大の京大を入れるんなら
一橋とか慶応ナンタラとかも入れなきゃダメだろ

147 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:21:01
つうか畿内なんかより石川富山福井すごくね? 越中ふんどしトリオ

148 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:32:04
>>146
ソースが既に東大偏重を馬鹿にしてるからだろ。

>畿内は一校
関東人は数を数えられない。

149 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 17:46:24
偏重というなら名古屋大とか東北大とか入れるべきだろ。
近畿の学校入れれば近畿比重が上がるの当然じゃん。

畿内の学校なんて知らないよ。
愛媛?広島?もしかすると鹿児島か?それは違うぞ

150 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 18:07:04
>偏重というなら名古屋大とか東北大とか入れるべきだろ。
>近畿の学校入れれば近畿比重が上がるの当然じゃん。

地元の東大に入れない東京神奈川以外の奴らはゴミ同然で、神奈川も畿内に劣る土人ってことだね。

151 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 18:24:41
東京地元の学校を入れてくれないとな。
ケイオウだとかジョーチだとかハヤ稲田とかいろいろあるから。
まあ都内の学校はほとんど全国向け。
千葉の千葉大とかイバのつくば大とかを入れてくれないと。

152 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 18:42:39
土人の言い訳は滑稽だなあ。

153 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 18:55:16
>>146
というか東京の名門開成高校自体が全国から人材とってる
灘高校なんてほとんど地元出身者なのに
人の出身地じゃないとあてにならない

154 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 19:03:42
結局、関東では知的能力に優れた人間が出ない不毛の地ってことだろ。

155 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 19:29:13
なんだイナカの人は東大以外の学校知らないのか。
そうだよな〜、
イナカでは1位東大、2位県名大学、残りは全部一緒、みたいな世界観だもんな。
いやいや都内は高レベルのが揃ってますから。全国から来るし。
近畿から行って近畿しか来ない近畿の学校地域とは違うんですよ。

156 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 19:44:46
地盤劣下がジワジワ

157 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 20:03:19
そもそも東大合格者が明らかに関東が多かったわけだが。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858e.html
ざっとみて7割は関東。

158 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 20:13:08
1 開成      (東京) 138
2 筑波大付駒場(東京) 106
3 灘        (兵庫) 102
4 麻布      (東京)  76
5 学芸大付   (東京)  74
6 桜蔭      (東京)  69
7 栄光学園   (神奈川) 58
8 ラ・サール   (鹿児島) 53
9 聖光学園   (神奈川) 49
10 東大寺学園  (奈良)  44
11 岡崎       (愛知)  42
12 筑波大付    (東京)  42

159 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 20:50:19
というか東京の名門高校自体が全国から人材とってる
灘高校なんてほとんど地元出身者なのに
人の出身地じゃないとあてにならない


160 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 20:56:02
お受験板行けよ






























カスども

161 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 21:00:54
土人が滑稽なお国自慢を始めたせいでスレ違いを指摘されてしまったじゃないか。

162 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 22:00:39
なんで人のせいなんだよ。
畿内人の嘉納治五郎が宇宙最強だとか阪国相撲シルムの英雄とかなんとか抜かしてやがっからだろ。

163 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 22:03:45
しかし埼玉茨城栃木は物凄い土人が多いな。
ちょっと土人狩りした方がいいんじゃね

164 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 22:07:47
ごめんな
嘉納冶五郎は明日だった

165 :日本@名無史さん:2009/09/29(火) 22:14:52
>>162
ってか嘉納冶五郎は畿内出身の歴史偉人だろが
スレチじゃねぇじゃん

そしたら関東人が何を思ったか「東大出身だけどね」←ここから関係ない学歴スレの方向へ進みましたが何か?
関東人は脳みそないらしいな

166 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 00:35:04
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080804/trd0808041444013-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080804/trd0808041444013-n1.htm
首都圏の弥生人の比率(71%)で、別の調査の歯の形態から割り出された現代関東人での弥生系の比率(75%)とほぼ同じ



167 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 01:06:07
しかし埼玉茨城栃木は物凄い土人が多いな。
ちょっと土人狩りした方がいいんじゃね

168 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 01:27:27
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080804/trd0808041444013-p1.htm

別の調査の歯の形態から割り出された現代関東人での弥生系の比率(75%)とほぼ同じ

169 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 03:14:44
>>165
嘉納は東京移民者だと言ったに過ぎない。
そしたらわけのわからん『頭の良い県ベストテン!』みたいなサイト出すから。
なんだあの関西風悪趣味なページは。

170 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 05:59:56
>嘉納は東京移民者だと言ったに過ぎない。
>そしたらわけのわからん『頭の良い県ベストテン!』みたいなサイト出すから。

>>132からの流れを見ると、どう見ても土人は東京移民者などというキーワードを使わず、
更に東大自慢の京大蔑視の流れを作っているな。

坂東人 息するように 嘘をつき

171 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 06:45:44
あのサンケイの記事な、
うちの先生がおかしいって言ってた。
かんじんの京都人のデータがはいってない。
頭長指数とか言うのではかると、
京都人と関東人はほぼ『別民族』なんだそうだ。

無理矢理京都人を貶めるために、
データ操作したのかもしれない。

つか、関東のやつだって、関西人と『同じ民族』とか言われると
いやだろ??

172 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 06:47:05
考えすぎだろ
だって京大の方が上なんだろ?
うんうん上上宇宙一
日本一の東大くらいじゃとても

173 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 06:58:17
まあ民族の定義は厳密には文化分類だからね。
言語や思考・食生活など。
例えば都道府県別体力ランキングで上位独占の東日本と下位独占の関西。
以下に関西民族がひ弱な生き物かがよくわかる。

中学校(総合)体力ランキング
01 千葉県 97.84 01:44.94 01:52.90
02 福井県 97.27 02:44.83 02:52.44
03 茨城県 96.66 04:44.54 03:52.12
04 秋田県 95.79 03:44.65 06:51.14
05 埼玉県 94.99 09:43.41 04:51.58
06 岩手県 94.66 08:43.47 05:51.19
07 静岡県 94.38 10:43.26 07:51.12

32 兵庫県 88.21 37:40.00 25:48.21
35 三重県 87.96 35:40.33 32:47.63
40 大阪府 85.17 42:39.36 39:45.81
44 和歌山県 83.11 46:38.17 44:44.94
47 奈良県 81.94 47:37.70 45:44.24

174 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 07:22:08
>うんうん上上宇宙一
>日本一の東大くらいじゃとても
土人は見え見えの問題のすり替えで嘘を誤魔化そうとする。土人の知的能力の低さはこの一点でも明らかだな。

>例えば都道府県別体力ランキングで上位独占の東日本と下位独占の関西。
単なる体力自慢なら確かに土人の独壇場だろう。イノシシやシカを日常的に追い回している人間と文明人を
比較しても、当然ながら勝負にはならないだろうね。それよりも、知的能力の低さを嘘や話題のすり替えで
誤魔化そうとする土人の姑息さは少々問題だな。

175 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 08:23:09
体力は進化の証。
近代オリンピックを見ればわかる。
トレーニングとは人体工学。
発展途上国人には難しすぎたかな。

176 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 08:27:38
↓この女とやるぜ!
上智の英文出身たって食い意地が張ってるから食い物で釣れば一発w
某六大学出の俺様にすれば簡単よ
今回は合コンだったが次回はホテルでパツイチ・パツニ・いやパツサン以上決めるw
初回はアナルは勘弁してやるがオジサンの黒光りした宝刀を覚えたらもう容赦しないからなw


>合同お誕生日会なのに○○さんに全部出してもらっちゃって申し訳ないォ
溶岩焼き、美味しかったですね特に黒下和牛のロースがありがとうございました
お腹がはちきれそうなくらいパンパンで、明日は年齢が1つ上がるだけじゃなく、体のサイズもワンサイズあがってそうですォ

>あっァメール打ってたら目黒で下り過ごしちゃいましたャ五反田で引き返さなきゃュ
○○さんも寝過ごさない様に気をつけて

次はお前を寝かさないよwwwww

177 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 08:43:30
>>175
つまり土人は、中学生の体力テストに人体工学に基づくトレーニング結果が反映されていると妄想しているわけか。
知的能力の低さを嘘や話題のすり替えで 誤魔化そうとする土人の姑息さは少々問題だな。

178 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 10:22:21
そりゃ教育は科学の賜物だからな。
当然指導者の能力が反映されるでしょ。
おいおい非文明圏はそんなこともわからないのかい。
ケマリは古代のお遊戯でスポーツじゃないぜ。

179 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 10:34:32
よし、じゃあお前の手元のソースで東京都の順位を確認したまえ。土人が知的能力の低さを
嘘や話題のすり替えで 誤魔化そうとするクズでないなら、さぞや高い順位なのだろう。

ちなみにこのデータ(表6)では大阪より下の43位になってる。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20090126/1232961481


関東人 息するように 嘘をつき

180 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 11:30:54
改めていうが今夜放送の歴史秘話ヒストリアは嘉納冶五郎だ
優秀な畿内人の精神をとくと見とけ

181 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 13:21:11
東大だけどな

182 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 13:27:07
では大阪人は手元のソースで
表8:全国学力検査・都道府県別ランキング を見てくれ。
45 大阪府

さらに表9:全国文武両道(学力&体力検査)・都道府県別ランキング
45 大・・・
涙が止まらない。哀れすぎて

183 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 15:38:17
関西人だけど、大阪でなくて良かった。w

184 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 15:46:21
府知事がテコ入れしてる部分だからな。そのうち土人に馬鹿にされない程度にはまともになるだろ。

185 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 18:35:57
で、前も思ったのだが
総合一位の秋田もすごいとして、この三県
01 福井県
03 富山県
03 石川県
公式名称は越中ふんどしーズというらしいが、
こいつらは一体なんなんだ。
なんかズルしてんのか

186 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 18:44:45
もっと不思議なのが大学進学率の低さだよ。そのまま繋がるものじゃないと思うけど
やっぱり同じ学力を計るものなんだから大学進学率とかセンター試験結果とかと相関
関係がないとおかしいんじゃないか?

187 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 19:09:33
大学進学率なんてどっかに書いてあったっけ

188 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 19:11:24
確か昔、大学率って近畿は高かったんだよな。過保護だから。

189 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 19:38:38
大学にいっても飯食えないんじゃ現実主義者の大阪人はそっぽ向く。
田舎のガキが大学に行きたがるのは、単に都会で遊びたいだけだからな。

190 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 19:40:18
このスレは学歴板じゃないよバーカ

191 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 19:44:43
お前らよ
日本史のコテ見てみ
高い学歴を誇っても

俺様博士

山のの衾

ぶよういんぽ






みんなニートじゃないですかw

192 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 20:27:47
安心しろよ。大阪の進学率は高いって言ってるだろ?
ま〜た大阪人がイキガッてるよ(笑

大阪は高学歴なニートだから。
なんで大阪人って過保護なのに叩き上げ気取りするんだろ。
まったく口だけ番長だなあ。

193 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 20:32:19
大学率
一都六県: 53.29
近畿   : 55.44
富/石/福: 54.57

高校率
一都六県: 97.66
近畿   : 97.9
富/石/福: 98.53

今大学進学率って平均化されてんだね
ふんどしトリオは高校進学率が高いみたいよ

194 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 20:34:31
バ関東人が学歴に話をもっていこうと必死

195 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 20:38:40
なんで?お前らに有利でいいじゃん。
体力の話だけど、
正直お前ら不利のような気がするよ。
だって見たら体力テストとかやってなかったんだべ?
関東近県はそれなりに狙ってやってるよ。昔から。

196 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 20:42:22
てゆうかお前らがセンターだのなんだの言って再掲したんだろ。>学力ネタ
富山に嫉妬してっから助けてやってんじゃねえかw
本当マッチポンプでワガママだな。

197 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 21:06:45
>以下に関西民族がひ弱な生き物かがよくわかる

ひ弱でパカで民度の低い関西人と
東日本人は絶対に別民族ですよね!!

198 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 22:25:03
NHK「炎の男・嘉納治五郎」
ここまでのまとめ

ひ弱なインテリ青年が
学習院の熱血教師となり
柔道を教える
口癖は、『なにくそっ!なにくそっ!』

199 :日本@名無史さん:2009/09/30(水) 22:32:31
千葉と茨城を開拓したのは阿波人

200 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 01:40:23
根拠は?お前ら海賊だろ

201 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 04:11:45
関西を開拓したのは甲府人

202 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 06:46:11
異民族たる関西人が関東平野開拓の基礎を作った。
それだけだろ。

203 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 07:09:54
関東人はバイカル湖あたりから来た人間の血もだいぶ入ってるようだし違うと言えば違うのだろうけど
人種的差はほとんどないぞ。日本原住民とか言ってるがそれがどういうものなのかちょっと分からないな。
気質の違いは文化の有る無しの影響じゃないか。開拓地でずっと被支配地だから自分たちの分化を
作れなかったしその価値も意味も分からない。悲しいね

204 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 07:51:43
中国風の地名ばかり付けて独自だと思い込んでる近畿人は
自分で文化を作ってないことに気付いてないんだろうな。
近畿人の他力本願はそこから来るのか。

205 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 08:53:32
>中国風の地名ばかり付けて独自だと思い込んでる近畿人

どこが??

206 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 09:43:47
京=中華語のみやこ。その兄弟たち→北京・南京・京城・京都

207 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 10:18:10
名古屋を開拓したのは河内人

208 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 11:22:27
東京はそんな京都に憧れて名づけられました☆

209 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 11:36:20
本来京の呼称は廃して山城市にでも戻さなきゃならなかったんだが。
連中が頑固なのでやむをえず東京の呼称を新設したまで。

210 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 15:54:15
>連中が頑固なのでやむをえず東京の呼称を新設したまで。

土人の虚勢と見るか負け惜しみと見るかは意見が分かれるところだな。

211 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 20:55:35
佃島は大坂移民

212 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 21:12:25
渡辺綱は埼玉移民

213 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 22:29:37
綱は母親の故郷である大坂に帰っただけ
さぞかし埼玉の住み心地が悪かったのだろう

214 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 23:07:55
畿内と東日本は、別民族でいいよな?
お互い「民族が違う」と認識すればいい。

関東の人たちにとっても、畿内人と民族が違うほうが、
当然うれしいだろ????

215 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 23:32:05
アフォが民族遊びするんじゃない。
アングロ欧米の専売特許だw

216 :日本@名無史さん:2009/10/01(木) 23:39:52
畿内人は優秀だから長い歴史の間に日本各地へ飛び回ってる

217 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 05:58:17
関西は民族というよりただの部族

218 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 06:07:27
関東は民族というよりただの類人猿のコロニー

219 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 07:25:29
大和民族VS武蔵民族

220 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 07:45:23
坂東土人は東北の蝦夷勢力の僻地住民に過ぎないから。

221 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 07:55:19
近鬼部族は大陸ホームレスの現地集合

222 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 10:46:44
関東人に虐殺されたのは大阪人と朝鮮人だけ

223 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 10:47:33
大阪は世界遺産も国宝も栃木以下

224 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 10:57:33
関東は民度も文化も朝鮮と同じ

225 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 11:34:13
西日本の薩長にボコられた弱幕府w

にボコられた大阪の大塩平八郎wwwwwwwww

226 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 12:05:35
おい、大塩平八郎バカにすんな。公のために命を捧げた人だぞ

227 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 12:07:06
死ぬことを悟って反乱を起こす前日に町民に私財をはたいて配って回ったんだってな

228 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 12:09:06
おしお?

229 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 12:33:51
おしお平八郎に関しては
安倍龍太の血の日本史が面白い。

幕府に仕官をマッチポンプされ数年放置の上、紹介者が汚職事件で失脚。
希望を断たれた学者のブチ切れ決起というもの。

230 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 13:23:08
>>223

http://www.bunka.go.jp/bunkazai/shoukai/pdf/touroku_200909_01.pdf

栃木県の国宝数 16件
大阪府の国宝数 61件

土人は数字の大小を見比べる能力すらないかもしれないけど。

231 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 13:29:28
大塩は大砲まで持ち出してムカつく上司をぶち殺そうとした。サラリーマンの願望を実行に移した英雄だ。
殺すのには失敗して、落馬で大恥をかかせたに留まったのは残念だが、当時全国的に崇め奉る動きが
あったことは特筆すべきだな。

232 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 13:30:37
薩長も大塩が動くまではただの幕府の言いなりだったし

233 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 13:49:14
おいおい大阪の数がひとつ足らねえぞ

62件目: 国宝級のバカ。(大阪人)

234 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 14:13:26
>>233
土人には文明人である大阪人の馬鹿とは隔絶したレベルのシロモノがウジャウジャいるが、
現地ではありふれているだろうから国宝級とは呼べそうにないな。

しかし、いくら自分の間違いが恥ずかしいからといって、虚勢のためか何の根拠もなく
調教師を馬鹿にするというのも、つくづく土人の調教は楽ではないと思うよ。

235 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 14:41:06
>>229>>231
お前らバ関東人がいつまで立っても土人のまんまな理由がよく分かったよ。
大きなもののために自分を投げ出すことが出来ない、失敗した人間をあざ笑う。
半島気質そのままだ。関東が武士文化だっていうがそれは畿内から入った勢力が
関東で旗揚げしただけの話だ。お前らが言う日本原住民とやらはこそこそ影で
そねんでいただけ。そんなだからいつまでたっても卑屈なままなんだ。人間になれよ!

236 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 14:54:10
>>235
いや229のは俺が言ったんじゃなくて
安部龍太郎というオヤジがだな・・・福岡生まれだそうだ、
こいつの発案だ。知らんのか?
あの隆慶一郎がナイスだと言ったのが『血の日本史』だ。
だから文句は安部と隆と前田慶次に言え。

237 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 14:56:02
>>235
>>231って関東人のカキコか?

238 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 15:02:16
世界遺産について今見てみたんだが

栃木: 日光の社寺
大阪: 負の遺産

みたいな感じで栃木の勝ちだったぞ。
まさか調べてないわけじゃあるまい。わざと事実を避けるのも嘘のうちだぞ?

239 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 15:10:27
それを言うなら大阪には世界遺産はないが負の遺産はあるっていうんだよ
関東人ってお笑いに対する頭の出来も悪いから困る

240 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 15:51:28
>>238
世界遺産で止めておけばいいのに、恥知らずにも国宝なんてものを持ち出すから
浅はかな土人であることがばれるんだよ。

241 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:15:08
>>239
お前の説明もいまいちわけがわからん。
大阪には世界ほにゃららが〜、、って言うんだよ?
なんだかわからんが、じゃお笑いに対して出来の良いお前のセンスをひとつ頼む。
笑う準備は万全だ。

242 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:18:17
やっぱ大阪は笑いの本場だよな。
面白くないやつは大阪にはいないよ。

243 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:19:11
>>239
土人にお笑いを教えるのは、サルに道具でバナナを取らせるよりも難しいだろう。
しかも土人はすぐに癇癪を起こして文明人に食って掛かるからな。ほどほどに
した方がいいぞ。

244 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:25:05
うわ、関西特有の結束だ。
キメエ

245 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:30:22
坂東土人が結束するのは殺し合いのときだけか?

246 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:31:37
こんな誤爆だらけのサムい奴なら関東なら放置だけどな。
この民族団結力が関西をいつもでもイナカモンたらしめる元凶だな。
全然面白くない奴ほどお笑いブランドでを持ち出す。
でもそれを助けるイナカモン根性キメエ。
今寒気したわ。これが韓国人相手なら笑ってあらあら、てなトコだけど。

247 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:32:47
なんだか土人が必死だね。早く日本語でもまともな文章が書けるようになるといいな。

248 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:35:27
あまりに臭い人間を見ると誰でも慌てるからな。
クサい本人は幸せだろうが。

249 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:37:23
大阪人の得意なもの:

己で悪臭を振りまいて周囲を動揺させる
本人は勝利感満々

250 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:44:41
比喩かと思ったら、土人は本気でネット越しに悪臭が伝わると妄想しているわけか。

基地外なのかな。

251 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:51:56
伝わらないお前はそんだけ己の体臭がキツ過ぎるからだろ

関西人だせえ

252 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 16:54:07
2ちゃん中毒者のバ関東人って自分が放ってる体臭とネット世界を混同してしまう事が多々あるからな
大目に見てあげて

253 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 17:15:09
>>252
土人を甘やかしても本人のためにならないが、ここはお前に免じて土人を許してやるとしよう。

254 :日本@名無史さん:2009/10/02(金) 21:25:03
体臭にかぎって言えば
畿内人より東日本人のほうがよほどキツいよ。
特に腋臭。


255 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 08:09:29
獣臭が強い関東土人。

256 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 08:42:18
口が臭い関西

257 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 08:45:45
日本人はピロリ菌感染率が高く胃が悪い人が多いらしいから、土人と比較すれば日本人の方が
口臭が強い率が高いかもしれない。

258 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 08:53:52
ネットでにおいなんてわかるわけねーだろバーカ

259 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 08:55:09
ネットで平和なスレを荒ませるのは大概関西人、中でも大阪人なんだよな。
ほとんどが相手への直接的な中傷。そして多くが対東京や関東w
オブラートにくるんで物を言うっていう文化がないんだよな。
それだけ大阪とか関西っていうものの文化が遅れてる証拠。
しょせん庶民文化もなかったところだから。
庶民文化の代表って言ったら、東京の右に出る所はないからな。世界的にも。
ここで威張ってる関西人なんてしょせん負け犬の遠吠えだよ。

260 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 08:58:23
>>258
当たり前だろ。そして土人はそれを本気で妄想して大恥をかいたわけだ。

>>259
自分のカキコはオブラートにくるんでいるつもりでいるのか。よほど社会性のない土人だな。

261 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 09:20:51
>>260
お前みたいな土人には直接的に言わないと理解する頭がないだろ
お前のためを考えて言ってやったんだ。ありがたいと思え。

262 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 09:27:18
土人の虚勢は文明人の理解を得られそうにないな。

263 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 10:18:38
他地域を蔑み、過去においては確実に後進地域だった事実を認められない関東人

バカにしていた関東に現在は完全に追い抜かれた事実から目を背け、歴史に逃げる関西人

264 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 10:24:53
馬鹿にしていた関東が成金そのものの振る舞いで見苦しいために、教養とは何かを繰り返し教育する関西人

265 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 10:28:12
740 名前:日本@名無史さん :2009/10/03(土) 10:16:06
畿内古墳人は
渡来系古墳人の中でも
渡来形質が特に際立っている集団である

畿内古墳人は
韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し
縄文人から最も離れている

関東・東北南部古墳人は
渡来系古墳人の中で
縄文人グループに最も近い

(池田次郎・京都大学名誉教授)


741 名前:日本@名無史さん :2009/10/03(土) 10:26:14
>>740
まーそういうことだから、
無暗やたらと日本人に当たり散らしたくなるのは、
元々の血の成せる業で、やっぱりどこかこの国じゃ居心地が悪いんだろうよ。
だから、ご先祖様の祖国に帰れば思いのほかスッキリすると思うから
帰国することをお勧めするよ関西人w


266 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 10:31:07
>>263
>他地域を蔑み、過去においては確実に後進地域だった事実を認められない関東人

へぇ〜、いつ関東が他地域を馬鹿にしたんだろうね。
でもって、確実に後進地域って根拠なんだい

267 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 10:34:48
734 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:2009/10/03(土) 00:01:57
大阪を中心とする近畿地方の人たちは
百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
(欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授・解剖学)

268 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 10:36:09
渡来人の歴史を持ち出すなら、土人はそんな支配階級に憧れて、その係累を自称してきた歴史も
ついて回るけど、土人は決してそんな自爆に気付かない。

269 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 10:39:54
>>268
憧れるも何も向こうから来たんだけど

270 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 11:06:03
>>259
こんな低脳はじめてみたよ。
文化がないのは東京だろ。
上方文化や西洋文化のコピーを自分の文化のように語ってる馬鹿共。

271 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 11:10:31
> 大阪を中心とする近畿地方の人たちは
> 百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い

いつの時代の大阪人を研究したの?
5〜7世紀の人骨か?
まさか現代人じゃないよね。

272 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 11:21:52
百済地方の人たちって今の全羅南道人だろ?
確かに畿内人に形質的に似ている。
ただし百済人と朝鮮人は別の民族らしい。

多分畿内人も百済人も、ルーツは江南地方。

273 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 11:44:01
現代の関東人のほとんどはそんな畿内人の子孫である

終了♪

274 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 11:47:17
>>270
こんな低能多いな関西

あの世界に冠たる江戸の庶民文化を否定する?

関西の文化こそ中国のまんまパクリなわけだが

275 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 11:51:33
>>272
>多分畿内人も百済人も、ルーツは江南地方。
やっぱり中国人かw

>>273
んなわけない。

276 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 11:58:09
>>275
ただの無知乙

277 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 12:03:13
東京で古代の伝承があるのは隅田川両岸の
浅草、牛島、寺島、業平あたりだな。

278 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 12:10:58
>>274
あのな、江戸って400年ほど前は単なる漁村だぞ
そこに江戸幕府開いて最初に入植したのが大坂商人で江戸の町人文化作ったのも彼らだ

279 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 12:12:40
>>277
そこに古代の何があるの?

280 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 13:48:32
大坂商人自体が江戸の五年前くらいに大坂に関わっただけの流浪者だけどな

281 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 14:07:07
逆に鎌倉時代から関西の戦場に
坂東武者が大量に出稼ぎ傭兵しに来ていた事実もある

結局東西それぞれ交流があったので
関西と関東どっちがえらいとかいうこと自体がナンセンス

今関西出身のやつの先祖の中にも関東出身が多数いるし
その逆もいる

282 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 14:15:25
その関東武士のルーツが関西という話をしてるんだろ
まぁ日本人なんて新旧渡来人が主だし人類のルーツはアフリカだと言ってしまえばそれまでだが

283 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 14:26:12
現実的にみて、鎌倉武士の原型の相模国人衆が
全て摂津河内武士の派遣官だったなどということは物理的に有り得ないんだがな。

284 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 14:35:44
もっと正確に言いなよ

関東武士のルーツは朝廷。
つまり都の壁の中であり、血をたどれば天皇家。
源氏も平氏も藤原も天皇の血筋だ。
彼ら武家は、天皇の血を引く公家だが、上級公家になれず都落ちした人々。
平家は西国、源氏は東国で「墾田永年私財法」を根拠に開発し力を付けた。
盗賊や山賊などから開墾地を守る為に武力を持った訳だ。
一方、都は平安を謳歌した。
武器を持つ事は風流ではなく、雅な世界では嫌われたからだ。
結局、都人たちは武家を頼り始め、ついには実権を源平などの武士に奪われた。
西国の平家は、最初に実権を握ったが、自ら公家化して平安を謳歌してしまったので、
地方の武士達は失脚していた東国の源氏に期待した。
そして、源氏は平家を倒す。頼朝は京ではなく鎌倉を本拠にした。
平安に身を委ねる事を避けたわけだ。

つまり、祖をたどれば天皇。
その天皇家の祖はたぶん「大陸で生まれた渡来人」w。

そもそも中国大陸はあったが、日本列島は海の底だった時代がある事をお忘れ無くw


285 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 14:44:13
都落ちした親王の息子の一人が二百年の間に全国に子種を捲きまくって各地の武士団を形成するほど現地で暴れたのか?
メチャメチャ矛盾してんじゃん。
それとも関東武士はいつから頼朝一人のことになったんだ。

286 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 15:15:53
関東武士のごく少数は近畿にルーツかもしんないけど、
大半は縄文系現地農民が武装化したものだろう。

京都では最近まで関東出身者を「エビス」と呼んでいた。
これは別に侮辱しているのではなく
「異民族」と言う感覚があったからだと思う。

287 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 15:22:14
平氏が東国で源氏が畿内だろ

288 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 15:50:07
まあ京都は他者を呼ぶことそのものが基本的に侮辱の意を持つけどな。
これはアフリカやアマゾンの誇り高い部族にも見られる現象だから周囲が暖かく見守ってやればよい。

289 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 16:00:41
関東武士はもともと弥生系現地農民だしな

290 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 16:08:02
縄文系狩猟民でしょ

291 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 16:10:16
いや弥生系稲作農民だよ

292 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 16:14:06
なんでもいいよ
お前は関西系ネット難民

293 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 16:45:54
お前は関東系ネット難民だろ

294 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 17:14:36
坂東系先進良民だよ

295 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 17:30:50
ご愁傷様な頭脳の持ち主だってことは分かった

296 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:19:09
>平家は西国、源氏は東国で「墾田永年私財法」を根拠に開発し力を付けた。





笑える
どこの電波だよw

297 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:27:16
関東武士の淵源が
擬制的に畿内出自軍事貴族だったとしても、
関東独立武装農民と言うか、アイヌ系原住民が
「基幹」になったことは、ほぼ間違いないだろう。
それに東北からの俘囚なども加わって、
武士の基本となったと思う。
古くは喜田貞吉が似たようなことを主張してた。


298 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:29:58
関東人の言うことは嘘で塗り固められてるよな
関東王国とか言い出す時点で朝鮮人と一緒だもんあいつら

299 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:43:06
なんだイタいめの関西人か
大阪民国とか誇ってる時点で文明人のレベルじゃない

300 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:47:43
話が落ち着いたとこで悪いがw

>>284-285
色んな流れがあるからな。
源平に関しては、最初に関東に来たのは平氏だけどな。
その子孫が平将門。
関東独立を叫んで勢力を持ったが、藤原秀郷や一族の平貞盛に討たれた。
貞盛はその功績で伊勢に領地を貰い、移った。これが清盛(伊勢平氏)の先祖。
貞盛以外の平氏はその後更に枝分かれし、色んな名字を名乗って関東に根を張った。
これらが後に坂東武者の有力な一翼を担い、守護や地頭として各地へ赴任した。
土地のない次男三男が行ったケースもあれば、一族ごと各地に散らばった例もあるようだ。


>そもそも中国大陸はあったが、日本列島は海の底だった時代がある事をお忘れ無くw
日本列島が海の底だった時代には、人間もまだアフリカで猿だったんじゃね?w

301 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:57:07
>>300
移住した時期の大半は蒙古襲来〜南北朝の混乱期だね
だから北畠に率いられた有名な奥州勢も、
実は直前まで関東に居住していた武士達だったりする

302 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 18:59:22
秋田の畠山静香ぶっせええええええと思ってたら、こいつ関東畠山氏っていう糞関東武士集団の家系なんだな

303 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:01:08
>>301
第一弾は1185年だろ。第二弾が承久の乱だ。
蒙古の頃にはとうに散らばってたよ。

304 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:03:19
あのな
国司ってのは任官制でどんどん転勤してくわけだよ。
今だって転勤公務員なんて数年おきに流転してその地に土着することなんてないわけ。
でも鎌倉武士団は土豪国人の集団で、転勤するだけの朝廷貴族武士が拡散したとは考えられないわけ。

系図の疑似血族を言うのはなぜタブー化してるのか不思議だが、
源氏平氏の一族ってのは明らかに党派を表す疑似血族。

305 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:06:43
>国司ってのは任官制でどんどん転勤してくわけだよ。
>今だって転勤公務員なんて数年おきに流転してその地に土着することなんてないわけ。

日本史の常識を知らずに妄想を語る愚かな土人。

306 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:16:05
>>304
転勤するだけの朝廷貴族武士が拡散したとは考えられないわけ。

もちろん圧倒的には土豪国人だろう。
これらは地頭として拡散した。
でも、源平も鎌倉初期の頃にはすっかり関東で根を張ってる。
それらが守護・地頭として散ってったんだよ。

307 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:16:52
>>303
他地域よりも移住の早かった九州の状況を見れば分かる事だぞ?
それでも島津、大友、宇都宮、千葉,小代のように蒙古襲来に際しての移住が圧倒的に多い
早いうちの移住は武藤氏に代表されるように、むしろ少数派

308 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:17:38
皇族出身の平将門は土人の王として君臨しようとしますた。

309 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:20:07
北条は各地の守護になってたけど、あくまで鎌倉在住だしな。

310 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:29:04
>>307
確かに最初は任地に行くのを嫌がり、任官を派遣していた者もいるようだ。
守護に関してはな。
地頭の場合は、自らが赴く。守護格ほど豊かじゃないからな。

311 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:33:12
>>310
児玉党に属する小代氏のような小勢力も蒙古襲来を契機に移住してる


A 武藤  惣領鎮西下向
B 大友  惣領在東国
C 島津  代官支配

主流はB、C
Aは武藤氏(武蔵国発祥、のち少弐を称す)、相良氏(遠江国発祥)など

312 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:44:21
ともかく、関東と関西は別の民族ってのは、
東の人も西の人も認めるな??

313 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:48:49
>>311
そういうケースもあったんだろうが、
惣領って要するにその一族の主人とか長男とかの正式な相続人だな。
惣領が行ったのがその時期だとしても、それ以前の支配は惣領以外の
次男三男以下がやってたケースもあると思うぞ。

それに、地頭の数は非常に多い。次男三男以下も各地に土地を貰ってる。
それらの多くがBC主流とは考えられない。

314 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:56:54
領地争いが盛んな時代だから、地付きであるメリットは大きいしな。

315 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 19:59:52
あの、ここまでの書き込みって関東のアッパークラスは畿内人で全国に散らばった
坂東武者も多くが畿内人が関東に土着したものが拡散したって話なんだけど

316 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:00:33
>>315>>312宛で

317 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:03:10
坂東の土人が大きな顔をし始めるのは、殺し合いによる実権獲得が主流になった時代、
すなわち下克上の戦国時代以降だな。

318 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 20:20:31
>>317
国人土豪は地元発祥が多いだろ。
鎌倉以後も本領安堵されて関東に住み続けた者も多い。
源平や藤原氏が枝分かれした子孫も同様だ。
それらが引き続きどんどん混ざり合う。庶民化する。そういうことだ。

319 :日本@名無史さん :2009/10/03(土) 20:23:33
>>317
歴史を全然知らない奴だってことが分かったよ。
まず小学校からやり直せ。

320 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:24:06
>>313
まあ比率の問題だね

>>315
招婿婚⇒下向してきた貴種から有難い精子を授かる(母体は関東の在地勢力)
      貴種本人のその後は大方不明
      生まれた子供は母方の財産を受け継ぎ、大自然の中での狩猟や実戦により弓馬の技術を高める
      つわもの(軍事貴族)誕生
      …大名級の武士へ繋がる

321 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:28:34
漢の武帝は赤龍の子だそうれす。

322 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:31:20
関東人の一割ぐらいは
畿内ルーツだろうな。
残りは日本原住民。

323 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:34:05
関東の8割は畿内ルーツだお

324 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:49:49
なあに、人類の祖先はみなアフリカ出身さ。

325 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:51:10
>>306
だからあのな、
源平一族というのはあくまで一門であって、
徳川譜代は全国に広まったけど徳川の子孫じゃないだろ?
織田軍団でも武田でもいいけど。
源平は派閥。山口組と稲川会みたいなもん。

326 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:55:20
むしろ畿内のルーツが関東と中華の混血。
トルコ人か地中海でアラブ化したように、
坂東人も鎌倉足利江戸期を経て大量に関西に行き近畿化した。

327 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 20:58:05
>>325
お前は前からそれを繰り返しているが、ニセ系図作って子孫を名乗るのと、暴力団の派閥とは全く別物だぞ。

328 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:14:51
文化財が一番多いのは東京

329 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:25:37
どうでもいいものも登録しちゃうから
質より量 それが東京

330 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:28:57
成金は価値の定まったものをかき集めておのれを飾ろうとするからな。
ただ取り繕うだけだから、関東と関西を比較すれば、人口比相応どころか逆に倍近くの差で
関西の方が多いけど。

331 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:30:20
>>325
鎌倉時代ならまだ血統だったんじゃないか

332 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:33:49
>>331
そいつは何の根拠もなく同じことを繰り返す馬鹿だから、相手にしないほうがいい。

333 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 21:35:58
関東の人にとって、
関西人なんかがルーツってのは
屈辱じゃないの?

むしろ純朴な東北人と同じ民族のほうが
嬉しくないか。

334 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:18:15
>>327
ニセ系図なんて江戸時代以降の話だろ。
こいつは何の根拠もなく同じことを繰り返す馬鹿だな。

335 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:20:17
>>331
血統のみでたった一人から百年ちょっとで全国に支配地を成すのは
モンゴル帝国でも近代アングロでも無理だろう。

336 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:22:18
>むしろ純朴な東北人と同じ民族のほうが
>嬉しくないか。

事実だから普通のことだな。

337 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:27:09
東北カッペに憧れる関東人
面白い構図www

338 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:34:41
大体からして武士団なら棟梁と郎党がいるわけで、
親分子分の言葉の語源は、そのまま疑似親子だぞ。
ヤー公じゃなくても職業集団ってのは今でも疑似親子はたくさんあるし。
戸籍に縛られてるから法規上にこそ現れないけど、
近世以前の社会にはゴロゴロあったと考える方が自然だろう。
尚、女はこれに及ばず。

339 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:35:45
うん。
関東人と東北人は同じ民族としてくくれると思う。
関西人と言うか畿内人は、やっぱ東日本人と同じ民族とは
思いがたい。

340 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 22:44:37
関東人(元畿内人)と東北人(蝦夷)は同じ民族

341 :日本@名無史さん:2009/10/03(土) 23:38:43
>>339
ウンコはここにいたのか

342 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 01:30:52
坂東の源氏や平家は都の空気に嫌気がさし、坂東の豪族と結び土着した。
奥州藤原家の祖、藤原経頼なんかもそう。

平安、鎌倉期における東北支配は坂東人が主体であった。

例えば西部開拓時のアメリカ人は常に西を向き原住民を追い払ったが、
日本では北のアイヌ、蝦夷を侵略するより、鎌倉も足利も徳川も西への対抗心が強かったろう。


343 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 07:02:33
だいたい民族の定義は遺伝形質ではなく
言語・文化・歴史観だし。

344 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 07:05:13
>言語・文化・歴史観だし。


だよな。

やっぱ畿内と東日本は別の民族だろう。

345 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 07:15:42
そういう意味では関東民族は、アルタイ・ツングース系に通じる
大ユーラシアを股にかける雄大民族の一部であろう。

一方畿内獣・・・いや失礼、畿内族も畿内という限られた社会ではあるが、
独自言語を維持し固陋な価値観と排他的な文化で一民族を確立してると言えるだろう。

346 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 07:35:59
開墾地主が、簇生した。その開墾地主が、つまりは武士である。
これが荘園制度とからんでいわゆる坂東武士団がつくられてゆく。
かれらは自分の開墾地の擁護をたのむために京都朝廷に口きき役として
源氏や平家などといった筋目の京都人を棟梁に押したて、
みずからの家系をも源平籐橘に系譜にあわせて創ってゆき、
つまりは系譜の上からいえばたれもが桓武天皇や清和天皇の子孫になりおおせて、
たれもが百済人と土着人の子孫といわなくなる

347 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 08:00:44
>>343
言っておくが東北と近畿は歴史的に繋がりが皆無ではないからな
東北にも近畿の影響をもろに受けてる地域も結構ある
江戸時代なんかは近畿と東北を船で行き来したりしていたしな

348 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 08:51:09
>>342
源氏は藤原氏の守護者。そのために幕府開かせた

349 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 08:56:13
>一方畿内獣・・・

江戸の俚諺で、
箱根より西には化け物が出る、と言う。
この化け物って実は、畿内民族のことらしいな。



350 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 09:04:26
>>346
たれもが百済人と土着人の子孫といわなくなる



誰もいってないから安心しろ

351 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 09:12:00
>>334
土人は中世には文字が使えなかったから、系図など作れるわけがないとでも思い込んでいるのだろうが、
多少なりとも文明化した土人は系図作ってたぞ。いかにも土人の肥大した自我が反映された噴飯物の
捏造系図が。

352 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 09:29:54
>>349
アホか。箱根の西は静岡はじめ東海地方が連なっている。同様に東京は都落ちを恥とする。
お前が考えているようなシンプルなものじゃないよ。江戸も東京ももともと大坂の飛び地みたい
なものだからだ

353 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 09:52:52
> 例えば西部開拓時のアメリカ人は常に西を向き原住民を追い払ったが、
> 日本では北のアイヌ、蝦夷を侵略するより

関東土人は東北征伐の歴史も知らないのか・・・

354 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 10:07:53
>>329
博物館美術館が多いからだろ

355 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 10:09:04
成金は評価の定まった小物をかき集めて自分を飾ろうとするからな。DQNそのものだ。

356 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:02:33
>>352
>源平一族というのはあくまで一門であって

源、平の名字を持つ者の家系を遡れば皆血族だよ、そして最終的に天皇家に行き着く
君の言う一門とは、血族ではない家臣団も入れているから反論として成立していない


357 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:11:01
系図屋っていうのはひとつの商売だから。
おおかた京の食い詰め公家あたりが禁裏から資料持ち出して始めたんだろ。

358 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:13:44
てゆうか関西が誤爆ってるし

359 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:19:11
>>356
一般にこのあたりの主張は鎌倉北条氏を平氏と定義するような話に対する主張だから
いくらなんでも直系源氏や平家を指した話じゃないでしょう。
鎌倉以降全国には相模武士団が各地に拡散した。
毛利しかり長尾しかり小早川しかり。それらは純粋な関東土豪。

360 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:32:09
勝手に系統を名乗るってのは別に憧れてるからではないだろう。
カムイ伝に出て来る夢屋は潰れかけ商家の身代を息子を名乗って乗っ取ったし、
民営霊園は設立の為に無関係の無住寺院から名義を買い取るだろ。

系統の乱発というのは権威の失墜を表すんだよ。むしろ逆。
後年国家神道設立の為に過去の経緯全てを美化する必要が出て来たので、
全てをアホの花泥棒のような心理に置き換えられてるが、
実際は失墜した畿内政権が信仰とは無関係に権威を奪われただけ。

361 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:38:26
>>353
俺もそう思う。東北人にとって、奥州往還を北上してくる関東人は、
度重なり襲ってくる侵略者そのものだからな。
昭和の東北人が、「オラ東京さ行ぐだ」「ああ上野駅」だったのは、
歴史的な「ストックホルム症候群」だといったほうがいい。

ただ、それでも東京に栄えてもらわないと差し当たり困るのは、
地政学的に、経済的繁栄が西日本(近畿以西)中心に傾くと、
東北の太平洋側は、どうしようもない僻地になってしまうから。
日本海側は、話が違う。

362 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:53:51
んなわけないでしょ
関西獣の教育は大変だ。
自分が泥棒な奴は自分以外にも泥棒認定したがるから。
本当にアメ公と似てる。
中華だけでなくアングロにも魂売ったか。

363 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 12:54:21
難しい問題だな。

知り合いの人形町「江戸っ子」なんて

江戸っ子は先祖が上方なので、他の東京人よりもエラい。
とか、まことトンデモなこと言いやがるし。

むしろ
「てやんでえ、汚らわしいゼーロクの血なんて、
混じってねえやい!」
てな江戸っ子、ないし関東人はおらんのか??

364 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 13:51:44
>>363
残念ながら

365 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 13:53:39
毛利は大江だろ 京都からよんだ貴族

366 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 14:51:59
さすが江戸っ子

で江戸っ子は江戸っ子でそれでいいので
関東には血で人物を判断するような原始文化はないと
いい加減気付かない連中はどこの人間なのかなと。ヒント:きで始まる

367 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 14:57:28
江戸っ子の主張はオノボリへの不満だよ。
でもそれは地方人に悪いし関西だって含まれてしまうだろ
だから相手が気を悪くしない形で自己主張してんだよ。
こういったさりげない気遣いはさすが江戸っ子だな。
こうやって説明しちまうのも野暮ってもんだが。

368 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 15:42:36
野暮か・・・江戸っ子はよく使うね
野暮って単語

最初聞き間違えてヤゴ?トンボの幼虫がどうかしたか?って聞いたら爆笑してた江戸っ子いたよ
江戸っ子の笑いの標準って低いな

369 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:38:01
そもそも家康入府前の江戸は人口自体が少ないでしょ。
江戸城の武士、江戸湊や浅草の漁民・富豪ぐらいで
農業なんてとてもできないだろうし。

370 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:39:43
苦笑いだろ
たった今リップサービスの説明をしたところなのにバカなのか
だいいちこっちゃ江戸っ子じゃねえし
自分のことでしか怒れない・・・関西下衆
他人のことで憤れる・・・坂東いなせ

371 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:43:31
関西バカが当り前のことを大発見で大騒ぎ

方言で見る東京
武蔵: 関東弁
江戸: 武蔵+上方弁+三河弁
東京: 江戸+長州弁⇒標準語

372 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:48:51
江戸と東京はどう違うんだよ

373 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:49:12
それにしても作り話にしても悪すぎる出来だ
野暮って単語を頻繁に使う江戸っ子と
トンボの幼虫で大爆笑って。
自分の笑いの標準が低いだろ。アメリカ人か

374 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 16:54:49
時代が違う
江戸入府で三河上方流入
明治維新で長州人流入
山手: 武家屋敷(三河)→新政府官(長州)
下町: そのまま(江戸ことば)

375 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 17:18:14
>勝手に系統を名乗るってのは別に憧れてるからではないだろう。
>カムイ伝に出て来る夢屋は潰れかけ商家の身代を息子を名乗って乗っ取ったし、
>民営霊園は設立の為に無関係の無住寺院から名義を買い取るだろ。

つまりこうか。
関東人は自分になんの権威もない土人であることは自覚していて、そのままではみっともないと感じていた。
そこで、物は試しにと身の丈にあわない立派な姓を、中身も理解できないほど無知なまま名乗ったところ、
少しは知恵のある周囲の土人が一目置くようになった。そこでわけも分からずその姓を使い続けるようになり、
土人集団の間で一種のブームのようになったと。

大航海時代に、単なるビー玉を宝物としてもてはやした土人ってのも、そういう感性だったのかもしれないな。

376 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 17:54:54
京都人みたいに
関東を見下すつもりは毛頭ないが……
チャきチャキの江戸っ子って、
どうしても大和民族とは思えない。
いい悪いじゃない。
ケンカ好きとか、貯蓄って概念ないとか。

なんか、違う。

377 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:01:17
確かに、江戸っ子ってのは珍走団の美意識そのものなんだよな。

378 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:12:22
また下らん誹謗中傷合戦が始まったか
じゃあ例の人国記貼っとくわw

379 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:13:08
『人国記』における評価 (成立年代:戦国期、著者:信州人か)

【山城】
女の姿。音声の尋常なること並ぶ国なし。
然れども武士の風俗、好ましからざること、中々子細に及ばざるなり。
【大和】
山城の国人より人の気少し尖(するど)なる所あり。
【河内】
士農工商共ともに富貴なる人は、すべて驕りの気ありて、人を足下(そつか)に見卑しむ心甚だ強し。
然りと雖も気に和(わ)あるが故に、物の道理を知る時は、名高き人もあるべきなり。
【和泉】
人を誑かし、出家・沙門、他国の商売の人ら、金銀等を貯ふると見るときんば、
関東の人の人を殺害するの類は無うして、懐けて後に品(しな)を以て勾引(かどわか)す等の風儀なり。
根本に実儀少なきが故に、譬えば剃刀の金(かね)の悪しきを見るが如くなり。
【摂津】
…武士の武士には非ずして、偽り諂ふ類の人多し。
大和・山城・河内のはづれの国なる故に、四か国の水土集まりたる風俗なれば、善き事もありて、亦悪しき事もありといへども、
総じての風儀、柔弱・虚談の国風ゆゑ、武は用ふるに足らざるなり。
【近江】
賢佞(けんねい)の間を兼ねたる風儀なり。
身持上手にして、人に非を打たるべき事を言葉に顕はさずして、非を隠して善を説く。
【紀伊】
不律儀第一にして、陽気甚だ卑しく、上(かみ)としては下(しも)を貪り、下は上を侮り、法令を入れずして、更に言語に絶えたり。
【播磨】
知恵ありて義理を知らず。
若き侍の風上(かざかみ)にも置くべき国風にあらず。
【丹波】
人の気懦弱(だじゃく)、面々各々にして、十人は十様にして我が身を自慢し、…悉く皆女人の風俗に異ならず。
【丹後】
気質直ならずして気弱く、勇気寡(すくな)く、実寡うして、邪智ありて、聊かも取りて用ふべき様なく、…。
【但馬】
丹後・丹波よりは勝れり。…善にも悪にも従ふ風儀なり。

380 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:13:10
江戸っ子は日本人じゃないみたいだな
詫びさびの概念が無さ杉

381 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:13:53
【安房】
人の気尖(するど)なること、譬えば刃(やいば)の如く…。男女ともに死する事を手柄とのみ覚えて、…。
【上総】
大体安房に替ることなし。
然りと雖も、この国の人は別して気質偏屈にして、その勤むるところ諸民ともに、常に山賊・夜討を本と覚えて、正道を知る人、百人に九十人これ無し。
然りと雖もその健気(けなげ)なること、関東に二番と劣るべからざる風儀なり。
唯気質に勝りて、勇を強く行ふ風俗なり。危ふき事のみ多し。
【下総】
上総に同じ。然れども結城の人は律儀にして、一国の内にも珍しき事なり。
【常陸】
ただ盗賊多くして、夜討・押込・辻切等をして、その悪事顕はれ、罪科に行はるるといへども、恥辱とも曾て思わず。
…ただ肝胆の間、逞しく生れ付きてかくの如きと見えたり。
【下野】
…常に業(わざ)する事とては、辻切・強盗の類にて少しも恥づる事なく、…。
勇気の強きことは、上方(かみがた)の五か国七か国を合はせたるよりは猶も上なるべけれども、更に理非を弁ふることなきが故に、法外のみ多し。
【武蔵】
闊達(かつたつ)にして気広し。…名人の風俗なり。
ただ道理に因る時は気に乗じ、不可なる時は己が非を知りて、承けて制するを上とす。然れどもこの風俗は、最も潔き風俗なり。
次に気広きを以て驕る気強し。
【相模】
豆州(伊豆)に似るといへども、人の気転変し安き所なり。
…常に栄花を好み、好味を求めて酒色をもて翫(もてあそ)ぶ風儀、十人に八、九人かくの如くなり。
…智あって智に迷ひ、義を知って義に迷ふ。誠に悪を備ふる風俗なり。
【伊豆】
強中の強にして、その気に乗る時は強し。その気に乗らざる時も強し。
【甲斐】
人の気質尖にかたくへなり。…死する事を厭はずして、傍若無人の事多し。
【上野】
碓氷・吾妻・利根三郡は、人の形儀信州に似たり。
勢多・佐位・新田・片岡四郡は、風儀信州より上分の風俗なり。然れども詰まるところの意地少なく、信濃よりも足らざるなり。
【信濃】
武士の風天下一なり。百姓・町人の風儀も、健やかなること他国の及ぶ事にあらず。

382 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:18:11
関東人はたった一人の信州人に褒められた事がよほど嬉しいらしいな
普段は誰も褒めてくれないからw

383 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:23:59
現在の評価:

【信濃】(長野県)
リニア問題で代表されるように、大局を見る目がなく、あくまで我意・我欲をごり押しで通そうとする。
他地方から批判されるとますます依怙地になる習性があり、お世辞にも上等な県民性とは表現しがたい。


人国記? 信州の田舎者が自分の蛮勇好み、商業蔑視の価値観に従って、好き放題書いただけの
駄文だろ。こんなものを持ち出すようだから、土人は土人なんだ。

384 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:24:46
>>382
いや、全然褒めてないから

385 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:30:13
>>375
関西人が掲示板で関東の言葉使うようなもんだな。
きっとそのままではみっともないとでも感じているのだろ。

386 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:35:07
これが褒めて見える関西人って
文語が読めないのか

387 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:39:45
>>385
お前みたいに標準語と土人言葉の区別がつかない土人って結構いるようだ。
土人はダベダベ言ったり、ジャンジャン言ったり、男なのにカマ言葉を使ったりする田舎者だから、
自分が標準語を使っているつもりになるのはあまりに滑稽だぞ。

388 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:40:07
江戸っ子とか浜っ子とか
親しみのある愛称がある関東。

それに引き替え西戎や近畿獣など
おぞましい別名しか持たないあっちの人たち。

389 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:42:05
>>386
元は山城あたりでも肯定的な評価を書いていたりするが、土人はあえて削除しているからな。
土人らしい姑息な工作がある以上、土人なりの美意識に従って自画自賛しているのは明白だ。

にもかかわらずこの程度というだけの話だ。

390 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:44:33
>>388
多分あっちの人も、お前ら土人と同じように日本を馬鹿にしていることだろう。
そういうところって似てるよな。

391 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:47:21
標準語じゃなくて関東の言葉っつってるのに
そんなに隠したいほど恥ずかしい地元の言葉なんだろうか
もしかすると語尾に「ねん」とか付いたりしたら超うける。まさかね

392 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:50:05
あっちの人があっちのことを他人事のように話している。
確かキンキだかキンタマだかいう所だったけど。

393 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:53:14
>それに引き替え西戎や近畿獣など

もっとハッキリ言っていいよ。

関西人のことは「シャモ」って言うんだよな?

394 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:53:59
知らん

395 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:54:12
>>389
山城国風俗で褒めてるのは水と女だけだが

396 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:55:57
日常会話に関西人が別にそんなに出て来ないから
スラングなんてない。

397 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 18:59:25
>>388
馬鹿にされてるだけじゃないの?
関東以外そんな愛称(笑)のある地域はないよ

398 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 19:01:33
道産子とか肥後もっこすとかいくらでもあんだろ

399 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 19:06:51
肥後もっこすを関東のしょうもない呼び名と一緒にしたら熊本県民に失礼だろwww

400 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 19:08:01
名無しのくせに偉そうに

401 :日本@名無史さん:2009/10/04(日) 19:51:37
>>400
ここだけの話だが、>>399は街を歩くと男10人のうち8人くらいまでは振り向くほどの美少女だぞ。

402 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 07:08:22
南関東の発展の基礎は、実は関西人が作った。
でも関西と関東では民族が違う。

異民族たる関西人は、首都圏でデカい顔するな。

と言うことでOK?

403 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 07:26:34
>>401-402
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

404 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 07:36:40
東京って江戸の町以外は多摩含めて全部農村だろ?

405 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 11:03:05
>異民族たる関西人は、首都圏でデカい顔するな。

支配民族に対する土民の屈折した感情は厄介なものだ。

406 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 11:14:35
厄介なだけじゃないよ。ここ12年ほどの狂った政治の原因だ

407 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 11:37:05
西日本を発展させたのは東日本人の功績
東日本が征服された時に収奪された奴隷が都建設の主要労働力

408 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 11:57:09
奴隷制度とはまた原始的な社会だな
フロンティアスピリットの東国では考えられない低い社会だ

409 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 12:58:47
何から何まで畿内人にお膳立てしてもらった癖に何言ってんだ。朝鮮そっくりだな

410 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 13:51:14
さすが朝鮮にお膳立てしてもらった畿内人

411 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 13:59:16
朝鮮とのハーフな関東人。
歴史は覆せないのだよ。

412 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 14:00:56
お前ら関東人は「バケツ」って発音できるか?
「バケス」になるんじゃい?

413 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 14:09:17
関ヶ原で西軍についた猛将真田幸村の名言

「「関東勢百万も候え、男は一人もなく候」
(関東勢は100万も雁首を並べてるくせに、男は一人もおらんのか)

414 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 14:11:52
真田幸村君はほとんど関東の人だよ

関東はツの字が発音できないとか言うデマがあるのか?
本当に関西は関東オタクだな。
そんなのこっちも知らねえw

415 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 14:19:42
関東勢の話をしてるんだが、関東人とか関係ない話を持ち出す始末
しかも関東人じゃないし

416 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 14:25:42
そか
しかも真田幸村の活躍は関ヶ原じゃなくて大坂夏の陣だもんな
なにかのパラレルワールドの話だったんだな

417 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 17:12:27
>>413
大阪の立川文庫かw

418 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 17:22:07
江戸の土人が発音できないのはハ行だというよな。

419 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 21:49:01
いや、大阪民国とか京都人民共和国とか言う連中って、
畿内人が東日本よりも形質的に半島や大陸に近い、
東日本人とは別民族ってことを「当然の前提」としているのではないの?

東のひとがいいだしたことでしょ、
関西(畿内)人は、別民族って。

420 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 22:17:29
大阪つうか関西人が半島系って言い出したの
実は阪大の医者らしいorz

421 :日本@名無史さん:2009/10/05(月) 22:56:11
加藤清正「関東征伐にくりだしましょう」

422 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 06:44:31
小浜基次だな
畿内と西日本を「半島・大陸系」と断じたの。

梅原猛だったか、
日本人を近畿型とアイヌ型にわけたの。

縄文系・弥生系って言い出したの、埴原和郎。

文化人類学者、自然人類学者の言ってることは
おおむね同じ。
狭い日本列島、西と東では民族がことなる。
これを極端化して、西日本と東日本は
別の国家とまで言い出したの、
多分、網野善彦。

423 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 06:46:25
別の国家の割には、畿内勢力も関東勢力も支配地域が日本列島ほぼ全体に渡っているからな。

424 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 06:51:08
近畿が半島に近いってのは向こうの人の一般論では。韓国の
韓国の人にそう聞いたことがある。
東京-大阪という個体を向こうではちゃんと認識している。
韓国は日本オタ。関西の関東オタと一緒だね。

京都人民共和国は今初めて聞いたw
ナイスネーミング♪ 平壌も平安京となんか似てるし

425 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 07:37:46
韓国人は近畿人を同胞認定したがるよね
民族で東や西で区別したがるところがまさしく北と南で戦争してる韓民族そのもの

426 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 07:41:46
>韓国は日本オタ。関西の関東オタと一緒だね。

土人が本気で日本人とは異民族と主張したいなら、土人はちゃんと11世紀以前の坂東は
渡来人の棄民地で植民地扱いされていたことを教科書に書かなきゃね。

土民集落に住んでいながら、奈良や京都の歴史文化まで自分たちのものであるかのように
本気で錯覚している関東人は、あらゆるものについて起源を主張する韓国に近いようだ。

427 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 08:17:08
異民族というか、異生物?
日本の代名詞は千年間日本の中心を続けてる東日本だけど。
西日本の時代に日本と呼ばれてた期間はほとんどないだろう。
倭国の名はあげる。良かったな歴史が出来て。

428 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 08:22:04
日本神話に出てくるのは西日本だけ

429 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 08:28:09
>日本の代名詞は千年間日本の中心を続けてる東日本だけど。

こんなことを本気で妄想しているから土人は厄介だ。土人史の教科書にはそのように書かれているのだろうか。
現実が受け入れられなくてすぐに癇癪を起こし、更には人殺しまで平然と行い、それを誇るような輩だから手に負えない。

430 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 08:40:04
今が2009年だから、千年前は1009年。日本の首都は名実ともに平安京だけど、土人にとって
鎌倉幕府が開かれるまでの200年弱は誤差範囲と考えるほど粗雑な頭なのだろうか。

中世の朝廷や寺社勢力が幕府の枠に収まらない支配力を有していたことも知らないのだろうか。

室町幕府が置かれた場所やら、戦国時代の関東勢力が及ぼした範囲があくまで関東の枠から
出ることがなかったことも、土人の教科書には書いていないのだろうか。

431 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 08:55:52
江戸時代の関東土民は、文明国日本からの舶来物を上方からの「下り物」と呼んで珍重した。
あの頃の土民は可愛いものだっただろう。「くだらない」という言葉が定着するほど身の程を
わきまえた土民だったわけだからな。

432 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:20:19
今はすっかり近畿は下り方面だけどな。
神話には東日本が出て来ない?
まあ近畿がそうまでいうなら仕方ない。
世界最高の山富士山は西日本には無関係ということで。
関西最高峰は八経ヶ岳というそうだ。1915m。がんばれよ

433 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:32:13
関西人はなんでも他人の文化名所を横取りするプロだな。

そうだな正確には八百年だ。京の396年の倍以上だな。

434 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:36:43
浦安デェズニーを東京ディズニーと名乗るトンキンに言われちゃおしめぇよ

435 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:42:12
京や和歌山兵庫の人間が関東に来て大阪人のフリするのも困りもんだけどな

436 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:44:12
面倒臭いから大阪を名乗るだけだ

437 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:44:33
もう天皇陛下には京都にお帰りいただこう

438 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 09:56:23
>今はすっかり近畿は下り方面だけどな。
陛下が土民鎮撫に腐心しておられるからな。土人には過ぎた栄誉だ。

>世界最高の山富士山は西日本には無関係ということで。
平地が無駄に広いとか、山が高いとかいった地勢をなぜか自慢の種にする文明程度の低い土人。

439 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 10:09:35
なににも基づかない、ただ自分の思い込みだけが根拠という
自称高身分の近畿人だけには言われたくないもんだ。

440 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 11:42:37
>なににも基づかない、ただ自分の思い込みだけが根拠という

歴史に関する素養がないと、土人はかくも増長する。そういえば、日本の歴史教科書に介入する諸国も
似たような主張をしているようだ。

441 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 14:44:48
しょうがない
近畿も京と奈良で分けてるように
関東も一応分けておくか

相模 1192-1603 411年
江戸 1603-2009 406年 だな

奈良は邪馬台国が芦原中國入りしてから四百年間ほどだな。

ということで日本の政権地は四百年交替できれいに並ぶようだ。
今まさに変更のタイミングだ。

442 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 15:29:09
土人は鎌倉政権滅亡から江戸幕府成立までの期間について、捏造された歴史を教え込まされるらしい。
それで日本人と話をしようとしても、認識が一致するわけがないな。

鎌倉政権滅亡以後の土人史についてちょっと書いて見てくれないか。きっちり正してあげるから。

443 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 15:32:23
あれ、政権地交代に言及しているということは、土人じゃないのかな。東北とか九州とかの人かな。

444 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 16:25:09
なにブツブツ言ってんだお前
土人だよ

445 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 16:42:04
>>441
面白い見方だな。三韓征伐から約400年で平安時代でそのまた約400年後に鎌倉幕府成立か。
そしてその400年の区切りの後半百数十年間は毎回荒れているな。変化のための生みの苦しみなのかな。
三韓征伐の前の400年はどんな感じだったんだろうな

446 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 16:44:09
>>444
土人か。身の程をわきまえた書き込みは文明人にも好感度アップだ。

447 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 19:13:42
西日本、東日本ていう区別ってあいまいだよな

448 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 19:47:57
スゲー白熱した自演を続けてますねwww

449 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 19:50:42
>>448
自分で自演認定すれば他人から指摘されまいとでも思ったのか。この自演野郎め。

450 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 20:06:29
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/26(土) 17:23:31 ID:GK5BKY/20
明治天皇の時代までは歴とした稚児が付いていたが、
大正は痴呆故に女色にしか関心が無かったのか、男色の話題に事欠く有り様。
昭和もまた、お粗末な女色家一穴主義者でしかないのう!!!
天皇家も関東へ下ると、かくも堕落し果ててしまうものかいナァ!

17 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:2008/01/15(火) 05:50:55
関西弁などという言葉は存在しないぞ!
浪花言葉とか京言葉、御所言葉などは在るがナッ!
これに反して日本の田舎言葉の代表たる関東弁は、
当然ながら大昔より存在するぞゑ。

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/31(月) 06:47:03 ID:PuWO82nc0
我が国の首都が万が一、東京であるというのなら、
必ずや改名されているはず。
京都は「京」も「都」も首都を指す言葉ぢゃぞゑ。
東京は単なる京都の関東出張所というに過ぎないゼッ!


17 名前:奥さまは名無しさん[] 投稿日:2009/08/04(火) 16:26:11 ID:g0QHJosN
番組中で宦官(内侍)にする為に去勢する場面を入れるのなら、
筋肉質で逞しいセクシーな美男子が十分に成人して毛深いマッチョ・マンになってから、
罪を得て刑罰として男性器を切り取られるシーンをジックリと見せて貰いテエもんだよナッ!!!
その後、国王の男色相手を務めるよう命令されて、いろいろな体位で交わらせられたり、
王の逆鱗に触れて大勢の武官に強姦、輪姦されるって場面が展開するとイイだろうゼッ!!!!!!!!
もちろん、みんな賛成して呉れるよナッ!!!!
とくにガタイのイイ筋肉マンが、デカイ魔羅とキンタマとを、じっくりと時間をかけて鋸引きのように
切り取られるシーンを見たいもんだゼッ!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1233565806/15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1238998921/11

451 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 21:53:37
自演じゃねえよ
お前関東人の俺に嫌われたアホの東京人だな

452 :日本@名無史さん:2009/10/06(火) 22:30:57
渡来系が西から濃尾平野まで侵攻
その先は森林山岳で進めず縄文人の勢力下


453 :日本@名無史さん:2009/10/07(水) 08:25:34
>>451
土人に教育してやろう。この板には手当たり次第に自演認定するイカレた奴がいるんだよ。

454 :日本@名無史さん:2009/10/07(水) 21:56:08
■朝鮮語

上が文字の読めない韓国(朝鮮)の人達の教育に使いだして、
1913年、日本統治下の韓国(朝鮮)において本格的に小倉昇平、金沢昇一郎博士によるハングル教育が始まりました。
韓国(朝鮮)のハングルの普及は、日本人言語学者と教育学者を中心とする専門家の努力によるものです。

そもそも、朝鮮語は、東北、西北、中都、西南、東方、済州島の六つの大方言区分に分かれ、
李朝時代には、言語的にはけっして統一されてはいなかったものを、日本の朝鮮総督府が体系化したものなのです。

オンモン(朝鮮文字)はパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、
しかもカナより600年遅れて作られたものである

しかも韓国語は日本統治時代の影響で全く別物になりました・・・

455 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 07:07:12
冷静に。

東日本人もおおむね、
畿内人とは民族が違う、とは言えないにせよ、
決して同じ民族ともおもっていない。

関東開発、開府以降の江戸発展、維新以降の東京発展に
畿内民族が少なからず貢献したことは認める。

が、そのことを誇られても馬鹿らしい。
焼津から東で、畿内民族が大きな顔をするな。
京都文化なんて、東京人にはまったく興味ない。
ただ、お世辞で誉めていることに気づけ、カッペ。

と言うことでOK?

456 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 14:44:10
>京都文化なんて、東京人にはまったく興味ない。
世界が認める研ぎ澄まされた文化も、野蛮な土人は決して理解できない。

>ただ、お世辞で誉めていることに気づけ、カッペ。
土人を買いかぶるとこの種の野蛮なしっぺ返しにあう。土人の啓蒙は前途多難だ。

457 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 14:45:17
土人の底の浅さは民度の低さが原因だろうな。

458 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 16:18:39
京都文化って世界が認めてたっけ
京と付く時点で中国の北京とかと区別付いてないんじゃないか
研ぎ澄まされてもいないし。書類と土建ばっかりじゃん。
芸術皆無。

459 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 17:07:45
土人が芸術と認識できるものって、大阪のお笑いとか粉もんとかそのレベルだから。

460 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 17:24:47
>>458
欧米人からすれば日本といえば京都
東京こそ中国と思われてるだろ
世界の人は北京と東京の区別ついてなさそうだし

461 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 18:33:01
世界の人は大阪はデーハと読むものだと思ってる。

462 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 18:55:30
また捏造か。関東土人は本当に某隣国人にそっくりだな。恥ずかしいとは思わないのか。

463 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:10:10
しょうもない釣りと煽り合いばっかりして、
よっぽどさみしい人なんだね、あんたたち。

464 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:12:30
「あんたたち」じゃなく「あんた」です。

465 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:28:15
欧米のアホが区別付かなくても
東京には立派な’江戸’という名前があるからな。
アホの欧米に人気の京(中国語)、頑張れよ

466 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:41:02
江戸って川辺の意味しかない寂しい名前なのに

467 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:41:59
京の歴史は1200年、江戸の歴史は400年。欧米人はちゃんと土人の肥大した自我の滑稽さを理解しているよ。

468 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:43:56
土人は漢字を使っていようが、漢字の音読みなら中国語で訓読みなら日本語と妄想しているらしい。
動物園のサル山のサルと同じで、土人を見ていると本当に飽きないね。

469 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:45:49
芸術って有田焼とか浮世絵とかそんなだろ
そんなんもわからんのかバカッ

470 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:48:41
京なんて名前すらない。
大和の奈良だってどこだってちゃんと名前があるのに。
京は分類呼称のみ。山とか川とかと同じ

471 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 19:52:27
京の歴史は1200年って
韓国の歴史5000年みたいなモンか
後半の800年は原野じゃねえか

472 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 20:27:40
土人が学ぶ日本の歴史って、よほどグロテスクに事実を捻じ曲げて書かれているんだろうな。

まあ、事実を捻じ曲げて相手を批判して失笑を買うのは、土人のいつものパターンだけどね。

473 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 21:30:24
テニスのシャラポワが来日した時、「トンキンじゃなくてトーキョー?変わった呼び名ね」と発言したのはワロタわ

474 :日本@名無史さん:2009/10/08(木) 22:30:30
だから落ち着けって。
京都も大阪も日本の地方都市。
日本の顔は東京。
で、東京人から見たら京都なんてカス。

東京と京都は別の民族。
京都の古い人は言うてるやん。



475 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 06:19:01
>日本の顔は東京。
>で、東京人から見たら京都なんてカス。

関西弁を使っている割には、土人なみに単純な価値観だな。
もしかしてお前は、たとえばアメリカ大統領はアメリカ人の中で最も政治力があり、頭がよく、
力が強いなんて思ってるか?

476 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 06:21:24
京都の爺さんいわく……
「東のほうの方に、京都は無理。
でも、ごく一部の人にわかってもろたらええ」

この京都人のプライドに憧れる。

477 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 07:38:06
どはっw

そんなのどこのイナカでも思ってるよ。
千葉の人間なら千葉の人間で『東京や横浜の連中は大甘で多分チバじゃ成り立たねえ』くらい思ってるし。
それとおんなじレベル。単なる地元主義。
自分の地元で切磋琢磨した、とか、自分に関わった身内はみんなスゴい奴らばかり、みたいな自負感は、
口に出すか出さないかだけ。
それ、タダの偏狭ナショナリズム。

478 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 07:42:28
東京なら東京の自負心があるし、
青森なら青森の自負心がある。
どこに行っても「それ」は必ずあることを
京都の人だけは京都から一歩も出ないからわかんねえんだよ。
だからそれが自分達独自の世界観だと思い込んでんだよ。

479 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 11:42:55
>>477
東京作ったの誰だ。純粋に東京出身者ではっきりした功績ある人間いるか

480 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 12:01:24
無教養な土人に奈良京都の価値が理解できなくても、奈良京都の価値には影響しないよ。
土人が本質を理解できないだけの話だ。

481 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:00:37
違う違う
誰でも当り前なことをさも大事件のように話してるから面白かっただけだよ。
それを一緒に笑い飛ばす器量がみんな持ってる器量で。
馬鹿にされて怒るくらいなら最初から殊勝なこと抜かすなよ。
普段褒められる自分を当り前だと思いすぎてんだよ。
そもそも人を土人だのと抜かして置いてなぜ自分は許されるのか。
調子乗ってんなカス

482 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:07:58
追い詰められて言を翻す土人。しかも下品さだけは頑固にも直さないところなどは、野卑の極みといったところだ。

483 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:16:33
俺が翻してんじゃなくて
お前らの返事が的外れっつってんだよ
最初から違うのは お ま え ら

484 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:20:59
この野卑な土人はまるで動物園の類人猿のようで、見ていて面白いな。動物園のゴリラは、人間をからかうために自分の糞を
投げつけたりするが、この土人も同じように文明人を驚かそうと自分の糞を指先でこねくり回しているところだろうか。
ネット越しだから、投げつけられる心配がないのは幸いだな。土人は野卑で野蛮だから、何をするか知れたものではないからな。

485 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:35:36
そんなゴリラの習慣なんか知らなーい
趣味が野蛮なんじゃないの
ゴリラオタ

486 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 15:40:49
いくら知性のない土人でも、馬鹿にされていることくらいは読み取って欲しい。

487 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 20:02:55
>>445
三韓征伐を区切りとするのならその前の王朝には帥升以前に倭の王が存在していたのだろうか

488 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 20:48:52
言葉から食文化まで全ての基礎が畿内にあるから、
畿内文化が好きとか嫌いという以前に
既に畿内文化から多大な影響を受けて
それから逃れられん状況にある。
関東の言葉が似ているのは、日本語が畿内から伝わったからに他ならんし。

489 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 20:57:19
究極の阿呆がきたわ

490 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 21:04:19
畿内人が東北を中傷してたのは大昔の話で江戸時代ともなると東北畿内と絶好の貿易友好地域だったんだぞ

491 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 22:13:36
京都人が東京を嫌う以上に、
首都圏人は京都や畿内を嫌う、つうか異民族を相手にしてない。

それを「発展させた」なんて言うから、
畿内人はますます馬鹿にされる。

492 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 22:16:50
首都圏の中の東北人や九州人が畿内人一人の手柄にされるのを嫌ってるだけ

1000年の都京都は絶対だからな

493 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 22:30:24
経験的実話

京都ってあれだろ?大阪府だろ?
なんか女はみんなマイコンとかで……


帝都の若い人の認識って、こんなもんかorz

494 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 22:39:33
>>491
アホなの?発展させたは単なる事実だろ

495 :日本@名無史さん:2009/10/09(金) 22:44:16
>>493
大阪の女は白塗りお化けだろう

496 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 05:26:46
そう。正しくは嫌うというより相手にしてない。
関東から見たら近畿も東北も九州も地方一覧のひとつに過ぎない。
大阪も京都も松山も弘前も全部同じ。

さらに言うなら外国ともそんなに違いはない。
中国韓国関西大体一緒。

497 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 05:58:00
>>496
関東は日本の近畿や東北や九州と違う外国だというわけですね。分かります。

関東人の脳内の東アジア諸国: 関東土人国・日本・韓国・中国など

498 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 07:16:46
>そう。正しくは嫌うというより相手にしてない。

平均的首都人の模範解答だろう。
正直、首都圏の教育で
日本史や日本の古典を教えることすら、不必要かもしんない。

499 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 07:46:38
日本史や古典すら不必要ということは、関東土人は栄光の土人史を新たに捏造するのかな。
土人の知能程度って、ゆとりっ子よりも下かな。

500 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 11:14:00
「好太王の碑文」

「倭以辛卯年来渡海破百残□□新羅以為臣民」
「391年に倭が海を渡って攻めてきて、百済・新羅を属国にした」

「宋書」倭国伝
「倭王武の上表文」

「封国は偏遠にして、藩を外に作す。昔より祖禰躬(みずか)ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し、
寧処に遑あらず。東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、
渡りて海北(朝鮮半島)を平ぐること九十五国、・・・・・」

詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に除す。


そして、神功皇后の三韓征伐。
ここまで内外の文献が一致していたら、認めないわけにはいかない。

501 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 12:21:03
>>500
それでも認めない某放送局。

502 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 13:54:44
>>487
その前はたぶん国の概念が形成された期間じゃないかな
その400年での国家体制の移行ってのにとらわれる必要もないがこういうのは好きだ
そしてその前の400年は狩猟生活中心から農耕定住化への移行だろ

503 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 16:42:33
>>488
あ?関東と関西の食文化は違うだろ
大手食品メーカーも東日本と西日本で味を変えて販売してる

504 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 17:38:54
東北や九州は地方のひとつだと言ってるだけなのに。
なぜ近畿はそこでダダをこねる。
お前は東北や九州と一緒じゃイヤなのか。
なんてワガママなんだ。
お前なんかに絶対東北と同じ位置なんてやらん。
お前なんか猿島以下だ。

505 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 17:41:18
関西の食文化ってあの味無しの病院食みたいなヤツか

506 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 19:04:31
「旨さイコール塩気」のバカ舌は土人ならでは。人殺しに精を出して汗をかくと塩気が欲しくなるんだろうか。

507 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 19:13:33
信長は京料理をはっきりとまずいって言ったけどな

508 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 19:50:09
だって無味無臭だぜ
毒ガスじゃないんだから

509 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 20:04:53
弥次
「京では何でも、他国のものと見ると、とほうもなく高くとるといふことだから、
ゆだんはならぬ」
喜多
「ほんにそれそれ、三文でも割をくつちやあごうはらだ」

510 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 20:13:51
京料理とか大和文化と言っても、
しょせん畿内民族のひとりよがり。
東日本人にはどうでもいい。


たとえば、源氏物語を読む江戸っ子、
なんて想像しづらいやろ?

511 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 20:40:19
>>507
田舎者だからな。関東土人ほどではないにしても。

512 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 20:42:20
>>510
単に江戸っ子なるものは無教養な庶民だから、滑稽本などしか読まないだけだろ。
今の関東土人がお気に入りのテレビ見てゲラゲラ笑ってるようなものだ。

513 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 22:20:57
江戸っ子は味音痴だから、歯ごたえがあり尚且つ味にパンチが効いてるような濃い味のものを食べないと食った気しないらしい

514 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 23:41:12
喜田川守貞(大坂生まれ)による三都料理茶屋の評価

京阪より江戸は勝り、江戸より京阪はその製劣れり。
実に今の江戸の製食は至れりと云ふべく、京阪には未熟のことあり。

515 :日本@名無史さん:2009/10/10(土) 23:45:21
東日本って長らく農業とか肉体労働系以外の産業が存在しなかったから
東日本の料理は醤油どばどばで塩気たっぷりって聞いたことがある。

516 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 00:01:36
>>514
へりくだるのは当たり前だろ。お前ら東京のバカどもはそれを何か勘違いして首都
に媚びてるだなんだと頭のおかしいことを言うから腹が立つというんだ

517 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 00:03:14
>>516
意味不明w

518 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 00:09:02
江戸開拓時に京阪の優秀な商人や職人は江戸へ移住させられたんだから江戸が勝ってて当たり前といえば当たり前なんだけどね

519 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 00:56:59
>>518
え?江戸が大坂に勝ったとか、何が?

520 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 02:30:33
ショート大坂、セカンド江戸

521 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 07:11:56
江戸時代の大坂は全国からの物資の集散地、江戸は武家の消費を当てにした純粋消費地。
いわば、並み居る強豪を相手にしのぎを削る大坂商人と、支配者に寄生して有力者との
裏の繋がりを最重要要素とする江戸商人という構図だ。
まあ、幕府の財政を握っていたのは、名実ともに承認のトップに君臨していた大坂の
十人両替だけどな。

522 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 07:47:26
>京阪の優秀な商人や職人は江戸へ移住させられた

けど、女は行かなかったので、
次第に血筋は衰えたらしい。

それでも日本橋界隈には今でも、形質的に
畿内人に近い人がのこってる。
日本橋界隈は東日本における、畿内の飛び地的な感じらしい。
もちろん文化的には、もう京都との関係はまったくないけど。

523 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 09:31:03
源氏物語なんてセックス以外仕事しない男の話だろ。
養女までヤッちゃうし。
京都人は貞操観念が欠落してる。

524 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 09:34:08
>>518
その京阪の商人職人は大坂開拓時に各地から移住させられた者だけどね。
応仁の乱以降京阪なんて野犬しかいなかったじゃん。

525 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 09:49:23
日本橋界隈に畿内人に近い人、って
日本橋に民間人なんていねえよ。
京都とか大阪の人は地方都市みたいに都心にも住宅があるんだと思ってる。

日本橋復興なんて真面目に金かける人は遠方人だけだよ。
地元人をとっくに追放しちまってから今さらなにを。
江戸地元を活性化させるには地方分権するしかねえのに。
イシハラ知事も関西人だから馬鹿なんだよな。

526 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 09:58:40
>イシハラ知事も関西人だから馬鹿なんだよな。

転勤族の息子で、本人のアイデンティティは東にあるらしいぞ。

527 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 10:30:22
>>524
>大坂開拓時に各地から移住させられた者

阿波や伏見や堺を中心とした周辺(畿内瀬戸内)各地だけな

異民族説まで唱えて馬鹿丸出しの関東人が嫌いな畿内人に恩恵受けてるのとはわけが違うだろ。



528 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 10:55:49
>応仁の乱以降京阪なんて野犬しかいなかったじゃん。

この土人は馬鹿なのか虚言癖があるのかの区別がつかないな。多分両方だろうけど。

529 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 11:37:19
本当だなイシハラはこっち育ちだ。
でも疎開してたんじゃねえの?どっかに
いやあんなイタい奴が地元とは
きっとなにか裏があるに違いない

530 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 11:41:49
瀬戸内はレベル高いよな
近畿みたいなカスと違って

応仁の乱で京が荒廃したことを知らんやつがいる
日本人じゃないのかな

531 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 11:44:41
>野犬しかいなかったじゃん

何このいかにも見てきましたっていうように平気で嘘つく朝鮮人

532 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 12:19:56
比喩が理解できない原始人

533 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 12:26:39
>>529
ちょっと前まで閣下閣下とイタイ呼称使って心酔してたくせに勝手なもんだ

534 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 12:26:48
>>525
俺も含めて、日本橋にはたくさん民間人は住んでるぞw

535 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 13:10:21
ていうか日本橋に非民間人住んでるのか?

536 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 13:12:13
>>533
してねえよw
生まれる前からイシハラが嫌いだ

537 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 13:15:55
>>534
マンションだろ
地震で倒壊しちまえ

日本橋には非民間人が住んでいる・・・?
「民間人居住」の反対語は「オフィス」じゃねえの
お前日本語裏返すところが変だぞ

538 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 13:29:04
なんかもう絶対イナカモンのなんちゃって東京人が
わけのわからん言いがかり付けてるよ。

日本橋の小学校なんて過疎地の学校みたいになっちゃってるだろ。
単身者用住宅はあるだろそりゃ。
日本橋人などという希少マイノリティは保護しないと絶滅する

539 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 13:42:39
石原なんて所詮叔父のコネで当選した野郎だからなぁ

540 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 14:28:02
浅草や吾妻橋周辺に江戸原住民がいるのだろ
あの辺の寺社は7,8世紀に建立だし。

541 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 14:50:17
渡来系寺社な
渡来人の子孫が残ってたりする

542 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 15:54:55
いないと思うよ
なにを指して原住民っつってるかは知らんけど
江戸以来の江戸っ子ならいる

なんども言うが近畿的発想で土地固定の部落を都内で発想するな。
名門由緒の大店ならあるだろうが。
京都の街道口のような800年レベルの排他は首都ではありえん。
30km離れれば部落はぼちぼち現れる。田舎は全部部落だ。

543 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:00:00
自分達がイナカモンだとわかってないのが京大阪なんだな。
部落ってのは土人のことだ。
東京のような気持ち悪いほどの都会にはそんなものは存在しない。
関東近県は土人だらけだから大体部落だ。
一等中心部なのに原住民がいるのはお前らのとこがイナカなだけだ。

544 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:04:50
>京都の街道口のような800年レベルの排他は首都ではありえん。

土人は各国の首都を自分のような土民の都のごとく、絶え間ない破壊と殺戮に晒されてきたと妄想しているらしい。
ローマには今もローマ帝国の諸建造物が利用され、ローマ帝国元老院の名族の末裔も残っているというのに。

土人が無知なのは当たり前の話だけどな。

545 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:05:03
東京の人間は自分がないことを都会的だと勘違いしてるだろ

546 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:06:44
>>502
最初の国はやっぱり大阪にあったんでしょうかね

547 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:14:19
ほうローマ帝国ねえ。
そんなのは鎌倉や茨城の農家にだって室町以来の農家がいるぜ。
新座や高麗郡に行きゃ渡来系の末裔くらいゴロゴロいるだろう。
だが江戸にはいねえ。
日本の首都政策は意図的に回転率を上げたのかも知れんが
とにかくいねえ。固定資産税と相続税が高すぎて並の人間は
親が死んだら引っ越す。だから絶対残らない。

548 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:15:00
ここでは関東人を駆逐した田舎者の末裔が関東の代表ヅラをしてウリナラマンセーやってんのか。
ここまで滑稽な光景も珍しかろう。

549 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:23:21
江戸で比叡山に相当するのは上野の寛永寺だが、
いつのまにか大砲がドカドカ撃ち込まれていた。
それが日本の歴史だ。
どこかの西の都市のように他都市を矢盾にしてイビツに過保護をするから
歪んだ性格の裏表都市が出来るのだろう。

550 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:24:49
>>547
関東大震災のドサクサに殺しましたって正直に言えよ

551 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:26:01
関東人は駆逐されてないだろ。
東京都心と関東とは全然違うだろ。
ノーテンパーというか全速力の無知というか。
都心のド真ん中に地元住民なんて住んでっかよ。
関東人すらいねえよ。
お前らオノボリに全て強制寄付させられたんだろ江戸人は。バカかこのイナカモンは

552 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:29:28
うわまたアングラ話だよ
オイオイまたスレ荒らしか
関西人はくれーな本当

553 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:29:59
>都心のド真ん中に地元住民なんて住んでっかよ。
>関東人すらいねえよ。
>お前らオノボリに全て強制寄付させられたんだろ江戸人は。バカかこのイナカモンは

「土人は経済的成功者を輩出する能力のないゴミだ」に「虚勢」及び「下品」の要素を加えるとこんな文章になる。

554 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:35:38
自分たちで江戸をバラバラにしながら
『原住民さんはいますか?』だとよ。
お前らが全部追放したんだろうがイナカモン
江戸湾で漁業やってた普通の人間だってたくさんいたんだぞ。
全部拝金オノボリが追放して壊滅した。まあ殺されたようなもんだ。

そしてオノボリの垂れ流す産廃を、
地元意識のカケラもないオノボリは
埼玉千葉神奈川等の近県の土壌を汚染して廃棄しまくった。
オノボリには関西が一番多いんだって?ヘエ。

555 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 16:38:22
>>554
じゃあお前はどこから来た何者だよ。皇居の堀に湧いたアオミドロか?

556 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 18:18:26
戦国時代以前からいた浅草の漁民は多摩川に移されたんだよな。

557 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 18:36:54
そして多摩川の漁民も空港の為に漁業権を放棄した。

558 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 18:53:33
江戸には400年前までは漁民しかいなかったというのが真相だな。
耕作などとてもできるところじゃないし。

559 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 19:17:02
市川のあたりは船橋や千葉市とほとんど変わりないぐらい平地が狭かったのに
江戸の都合で、江戸に向かって流れてた利根川を市川や銚子に向かって
つなぎかえたせいで、平地が妙に広がったんだよな。
行徳は塩の一大産地になったしそこに向かう水運も整備されたから
悪いことばかりではなかったが。

560 :日本@名無史さん:2009/10/11(日) 23:14:22
関東原住民、と言うか渡来系入植者との混血は存在するが江戸原住民はもういない

でOK?

561 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 09:09:42
浅草とかの方にはいないのか。

562 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 10:41:28
>>546
古代日本に物部王国は存在したのだろうか。だとしたら現天王寺区が本拠地だろう

563 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 10:42:22
関西人にとっては新宿と浅草だけが東京。

浅草は江戸初期の明暦の大火で既に消滅してるから、
戦後に都市化された街道口の新宿の方がまだ可能性はあるのではないか。
梅田の憧れる新宿高層街に原住民がいないと思うなら
浅草にはもっといないだろう。
どちらも江戸っ子ならいる。

564 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 11:09:29
庶民は火事で焼け出されようが、すぐにその場所に住処を選んで小屋を建てて住むぞ。

565 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 11:16:01
死んだ人間に小屋は建てられないと思うんだけど

566 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 11:24:41
人間なんだから家が燃えたら家から飛び出るだろ

567 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 11:42:41
東京在野の郷土史家、菊池山哉がいいだした
(日本)原住民と言うのは、近畿の文化に触れて
和人化した、関東土着の人たちと言った意味。
縄文人が基盤で、弥生人も混じっている。

菊池的な意味での原住民なら
まだまだ東京の大多数を占めていると思う。

568 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 12:29:41
> 関西人にとっては新宿と浅草だけが東京。

ね〜よ、アホか?

569 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 12:55:42
いやここの人たちの言う東京は
日本橋とか都心のことなんだよ。

正しい郷土史で言うところの東京を言うなら
国木田独歩の『武蔵野』を読め

http://www.aozora.gr.jp/cards/000038/files/329_15886.html

武蔵野に散歩する人は、道に迷うことを苦にしてはならない。
どの路でも足の向くほうへゆけばかならずそこに見るべく、聞くべく、感ずべき獲物がある。
もし君、何かの必要で道を尋ねたく思わば、畑の真ん中にいる農夫にききたまえ。
農夫が四十以上の人であったら、大声をあげて尋ねて見たまえ、驚いてこちらを向き、
大声で教えてくれるだろう。もし少女であったら近づいて小声でききたまえ。
もし若者であったら、帽を取って慇懃に問いたまえ。鷹揚に教えてくれるだろう。
怒ってはならない。これが東京近在の若者の癖であるから。

570 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 13:01:56
なんだ菊池山哉が言うのは"特殊な"部落の研究じゃんか
東国では部落に特殊な意味は無い。ムラのことだ。集落

571 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 14:55:38
梅田(笑

572 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 15:38:41
>>569
それでも今よりはずっと人間味があったんだな。いまだと道聞いてもガン無視だもんな

573 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 15:48:47
無視するやつなんていないと思うけど。
それもなんかの都市伝説なのか。

ただオフィス街のド真ん中で道聞くやつはかなり理解できないけど。
ここの地方人聞いてるとわかる気がする。
ジャングルに来たという意識がねえんだな。
なんの負けず嫌いか知らないけど
自都市と大差ない所だと思いたがるから。

住民がいるところと機械都市の区別がねえんだな。

574 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 15:55:15
>ただオフィス街のド真ん中で道聞くやつはかなり理解できないけど。
>ここの地方人聞いてるとわかる気がする。
>ジャングルに来たという意識がねえんだな。

ニートはオフィス街をジャングルと空想しているわけか。
ま、強く生きろ。

575 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:03:55
まず勇気を出して自分の部屋から出ろ、だろ?

576 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:07:12
>>562
物部の本拠地は渋川だろ

577 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:07:36
イナカモンはこれだから┐(´-`)┌

お前の田舎はニート並ってことだぞ
しかもここでいうイナカモンは関西

オフィス街に来んのに場所も調べねえでウロチョロすんなよ
聞く相手だって知るわけねえだろ
バイク便のアンちゃんでもない限り
仕事場所ですよ。うなるような高層ビル見てわかんべ

578 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:12:54
関東のニートは他地方の一般人と同格気分らしい。
で、ニートのおまえ自身はうなるような高層ビルを直接見たことがあるのかと。
高層ビルが自慢とは、お前は名古屋人かと。

579 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:13:53
関東人なら都心のジャングルっぷりに
対抗して意地張ったりしないからな。

確かに地方オノボリは逆にちょっとでも知ってると
”知ってる知ってる”と出しゃばりたがる。
むしろ千葉や埼玉のことまで、東京に来たってだけで知ってると言いたがる関西人とかいるわ。
埼玉地元の奴に一生懸命埼玉の乗り換え説明してたりして。

580 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:18:28
高層ビルを自慢すんのなんて田舎もんだけだっつの
東京都心とそんな比較するアホは関東にはいません
東京マニアってオノボリ限定の趣味だから

581 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:19:40
東京に電車でたった2時間で行けることを都会の証拠だと主張する北関東人かお前は。

582 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:21:45
全然意味わかんねえw
都心オフィスの秘境っぷりを言ったら
イナカの人がそんなモンは大したことないって言うから
なに言ってんの、って言っただけで。
なぜそれがオレの都会自慢になるんだ
関東では都会に価値ないから。言う奴いない

583 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:55:02
関東の人って口には出さないけど、
畿内人と同じ民族、とは思ってないし、
数代前の先祖が関西から来た人たちは、
そのことを黙っている。




584 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 17:59:10
>都心オフィスの秘境っぷりを言ったら

東京のオフィス街に圧倒されてこけおどしに利用しようとし、あっさり返り討ちにあうチバラキクサイタマあたりの土民乙。

585 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:00:25
>>562
いや
東大阪市だろ


586 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:29:17
東京を発展させたのは薩長倒幕派だろ。
天皇を大阪か東京かと揉めたとき、「大阪みたいなふざけた土地では天皇の
権威が低下する」という理由で東京になったんだよ。これは事実だから仕方ない

587 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:39:56
大室寅之祐の正体がバレにくい関東へ行ったのかも

588 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:49:55
>>1
京都を発展させたのは関東人だからね

589 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:50:55
近畿を発展させたのは大陸人

590 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:52:35

東京を発展させたのは百済人ですよ。
都もあったようだけど埋もれています。

「白村江の戦い」以降の武蔵(東京)での朝鮮半島からの移民の歴史
●666年(天智5年)……「百済人男女約2000人東国移住」
●684年(天武13年)……「百済人僧尼以下23人を武蔵國へ移す」
●687年(持統元年)……「高麗人56人を常陸國、新羅人14人を下野國へ移住」「高麗の僧侶を含む22人を武蔵國へ移住」
●716年(霊亀2年)……高麗郡の設置(駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1779人を武蔵國に移す)
●733年(天平5年)……「埼玉郡の新羅人徳師ら53人に金姓を与える」
●758年(天平宝字2年)……新羅郡の設置(日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人を武蔵國に移住)
●760年(天平宝字4年)……「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」

591 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:55:02
東京を発展させたのは薩長倒幕派。
明治新政府成立後、天皇の遷都先として大阪か
東京かと揉めたとき、大久保利通の「大阪みたい
なふざけた土地では天皇の 権威が低下する」という
理由で満場一致で東京に決まったそうだ、そしてそれ
以後東京は大発展を遂げることになった。

592 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:57:38
一番東京を発展させたのはどう考えても家康。それ以前未開の土地で、人も住んでなかったんじゃない

593 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 19:59:43
>>1
西日本人が優秀だから西日本が栄えたわけではない。
当時日本よりも文明的だった中国人、朝鮮人の影響を地理的に受けやすかった
から西日本はたまたま栄えただけw

594 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:00:42
>>591
は?
大久保利通は大阪遷都論を提唱しましたが?
大阪を首都にしようとしていた大久保に東京を首都にするように伝えたのは日本郵政の創設者、前島密ですけど

595 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:03:30
>>592
当たり前だが武蔵国は昔からある。


「倭」の始まりは「弁韓」「馬韓」の小国の集まりが九州に移民をしたのが始まり。
その後、「馬韓」は「百済」となり、家族付き合いを続けており、
最終的に「百済」消滅後、「倭」と統合し、現在の「日本」となる。
「朱蒙(チュモン)」は日本の歴史番組でもある。
卑弥呼はプヨから派遣された巫女。

大和王朝 … 扶余系高句麗人の騎馬軍団が日本に来て倭国に王朝を建てたのが始まり

第四代新羅王「脱解尼師今」の血筋が継体天皇。
つまり今の天皇は高句麗、百済、新羅の三国の血を引く王様と言う事だろう。
蘇我氏の努力だろう。


596 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:04:41
>>586>>591
>大久保利通の「大阪みたいなふざけた土地では天皇の 権威が低下する」

逆さに言うのが土人の癖なのか?大久保の大阪遷都論は有名だろ。
あと東京に遷都したのは結局維新の動機が列強の植民地化に対抗するためだったから
じゃないか。応仁の乱で朝廷側が懲りていたんだろ。実際に先の大戦では東京は念入り
に空襲受けたし

597 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:04:58
>>591
大久保は薩摩出身の九州男児なだけに、形式ばかりを重視する京都が
大嫌いだったみたいだね

598 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:11:14
>大久保利通の「大阪みたいなふざけた土地では天皇の 権威が低下する」

関東人 息するように 嘘をつき

599 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:17:44
>>593
お前はもちっと政治を学んだ方がいいよ。戦後の経済もアメリカの影響大だけどそれには
占領期にGHQと渡り合った上方の政治家の活躍があった。本来なら農業国にしてしま
うつもりだったんだ。わかるかい?君たち関東の人は簡単に渡来人の影響だっただのアメ
リカのコピーだの言うがそれをするのにどれだけの人が内側で動いているか。よいと思ったも
のはどしどし採用するのは日本人の美徳なんだよ。そのおかげで今があるんだ

600 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:30:31
>>592
江戸は、家康の入る前、遅くとも室町期後期にはすでに初期の江戸城も完成してるし、
かなり規模の大きい集落も存在してたよ。

601 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:37:07
規模の大きいって単なる更地だし
街を築きだしたのはやはり家康から

602 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 20:54:05
堀場最高顧問 
一般に京都人は、アンチ中央、アンチ東京です。
「中央の世話にはなるもんか」と(笑)。
だから、京都の上場企業はどこも東京に本社を構えていません。
反骨精神が染みついている証しでしょう(笑)。

603 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 21:06:40
関ヶ原で敗れた長州薩摩の政治家が優秀なのであって、なんでそこから
京都大阪マンセーになるかねw
非東京というだけで何でもかんでも京都大阪の手柄にしたがってさもしいねw
名古屋の三英傑である信長、秀吉、家康も西日本扱いしだすのも時間の問題だなw

604 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 21:35:04
167 名前:天之御名無主[] 投稿日:04/06/19(土) 08:04
埴原和郎だったっけ?
むしろ近畿瀬戸内の弥生系日本人(関西人)こそが
「日本人」としては異質なのだとかなんとか。
関東・東北人、南九州人は「標準的日本人」です。


175 名前:謎の銀[] 投稿日:04/06/26(土) 10:07
>むしろ近畿瀬戸内の弥生系日本人(関西人)こそが
>「日本人」としては異質なのだとかなんとか。
>関東・東北人、南九州人は「標準的日本人」です。

わかる気がする。関西だけが日本文化の中で特異な気が。
つまり、関西って男っぷりが悪い文化(非難しているわけではない)。
九州、関東では、男っぷりが悪い男は軽蔑されるが、関西では、男っぷりが悪い男が
普通だ!つまりきっぷが悪くてケチで小さいことにこだわるのが普通。
これは他の地域ではすごく異常な気が・・・。

605 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:00:06
名古屋は中日本
というか中央だから

東日本とは違うぞ

606 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:00:51
大阪の橋の多くが民間の手でかけられた。

607 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:10:36
大阪人ってうるさいだけで信長みたいに歴史に残るカッコいい人間
っていないからな 口ばっかで何もしない奴が多い だからお笑い芸人止まり

608 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:17:13
>>604
つまり畿内勢力が発展させてきた信長の将軍追放までの歴史すべて否定するわけだな。
その後の信長から始まり家康の江戸幕府開幕から始まる江戸時代の歴史的意味は
欧州の植民地化の尖兵であったキリスト教にかぶれたうつけが勝手な真似して上洛して
事態収拾する手はずになっていた今川義元を不意打ちで殺してそのまま弱りきっていた
室町幕府を倒してしまった後始末であり江戸時代の鎖国もどちらかと言うと日本の帝国
主義的拡張を恐れたオランダにそそのかされたもので本来なら不必要なものだったんじゃ
ないか。明治維新から第一次大戦までトントン拍子にことが運んだのはまぁ江戸幕府の
教育制度の確立の影響も少しはあるんだろうけど大阪商人が積極的に西洋の学問を
学び求める人には助力して知識の蓄積を計っていたからだろ。薩英戦争で英国に他の
アジア人と違う勇猛さを見せたことも影響してるのかな。どちらにせよあんまり言いたかない
がこの期間の成功は英国の東アジアの代理執行人に選ばれたことが主要因なのは確実
だろ。そのあと自由主義経済に入って大阪はいち早く近代化したのに時代が変わったの
にもかかわらずシグナル読み間違えた東京のアホどもがやらかした戦争で屈折してしまった


609 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:39:04
釣りレスにいちいち反応するなよ

610 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 22:41:59
>>601
徳川以前の江戸が大きな更地って、とんでもない無知乙

611 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 23:42:39
東京のオフィス街がこけおどしって
そもそもオフィス街に原住民がいると思う方が馬鹿だろ。
どんな基準なんじゃ。
いやでも地方はそうなんだよな。
どんなオフィス街でも屋敷があるんだ、イナカだから。

関東の人間は東京を知ってるから変な対抗意識は燃やさない。
さらに言えば高層街なんて世界では東京は小さい方だし。
ましてや大阪あたりなんてマニラにも勝てないはず。

612 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 23:48:19
>>592 >>595
まあまあ、大阪が1580年に出来て429年
江戸が1590年に出来て419年        ..
十年先輩には敬意を表さなきゃな。たった10年でも

613 :日本@名無史さん:2009/10/12(月) 23:53:01
大阪1585年だったよ...orz
五歳も年取らしてゴメンよ。
江戸のたった五歳年上だったんだね。

614 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 00:05:18
なんかさあ、
あの長方形のレス見るだけでも
気っ風の悪さがにじみ出てるよな。
信長がどーたら言ってっけど。
あれ読む気するか?

615 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 00:15:59
大久保利通の京都評
「数百年来一塊したる因循の腐臭」

616 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 04:44:07
東京の負け組みは西日本を攻撃する奴が多いが
これは東京の勝ち組には西日本出身者が多いから。
すなわち東京の負け組みは東日本出身者が多い。

617 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 05:35:43
西の負け組は西に残ってる奴ってこと?

618 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 06:01:06
生まれ育ったところで成功するのが勝ち組に決まっているだろう。
やむにやまれぬ事情でもなければ、何を好き好んで土人集落で土人の鎮撫にいそしむものか。

619 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 06:21:36
以前、なんかのスレで
「江戸時代以前の関東平野は鬱蒼とした原生林が広がっていた」
というのを見たことがあったが、それらは全部伐採されてしまったのでしょうか?

620 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 06:33:54
江戸時代は新田開発が盛んだったからな。

621 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 08:56:46
武蔵野。

622 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 10:43:41
>>613
その前は源氏の拠点だね。そしてその前は港町でまたその前は日本の首都だね

623 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 10:53:06
関東八屋形
宇都宮氏・小田氏・小山氏・佐竹氏・千葉氏・長沼氏・那須氏・結城氏

624 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 11:05:13
江戸も大坂も大昔は海だろ?
まだ陸の孤島があちこち分散してた大坂の方がまだマシっていう程度かな

625 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 11:26:03
大坂人は昔海底に住んでたと主張したいらしい
東京の人にはム・リ。大阪の人間は海底でも住めるんですぅ そんなん大阪やったら当・り・前

626 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 12:10:17
625は上町台地も知らない馬鹿なんです

627 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 12:20:28
日本史板で史学関係の無知をさらすイタい土人が観察できるスレはここでつか?

628 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 12:24:50
>>619 平安時代に武蔵国に赴任した貴族の娘が、武蔵国は一面の「野」なり、と書いてあって
原生林とは書いていないが。


629 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 13:18:04
>>576>>585
それは飛鳥時代に入ってからのものじゃないかな。日下街道が出来て東大阪が
重要な交通路になったから拠点移しただけでもとは四天王寺ある場所だろ

630 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 14:31:29
上町台地はただの岬

631 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 15:06:21
で、関東平野はただの平地ってか。

632 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 15:24:18
7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 08:21:27
偏向報道とは直接関係無いですが、他都市の発展を妨害する東京の体質がよく表れている問題です。

■時代名に込められた東京の学者の悪意

ttp://murata35.cool.ne.jp/mail/mail0201.htm
本日の「高槻市民講座・名城と名将〜その4〜」は「大阪城と秀吉」を、阪大名誉教授脇田修先生の
講演で聞きました。(先日の古代史発掘展の際の午後の講演前に挨拶された大阪歴史博物館長です。)

その中で先生が力説された(?)点が3つ。

(1)「安土桃山時代」の呼称は不適。「安土大阪時代」である。
  秀吉が伏見に築城したのは隠居城として築いたもので、本拠の城はあくまで「大阪城」である。
  本拠の地名を時代名とするのが常識。・・・・・・家康も駿府城に隠居したが、本拠は秀忠のいる江戸城である。
  何故「駿河時代OR駿府時代」と言わずに「江戸時代」と言うの?
  因みに「桃山」と言うのは桃の木が多かったからだろう。築城時、桃山の地名も存在しない。

(2)「石山本願寺」と言うのは無い。「大坂本願寺」である。連如が本願寺を開いた当時の諸記録も
  石山本願寺の記載例はない。恐らく寺を建立する際、沢山の石があったのであろう。
  (あの付近は難波宮跡地であり多数礎石などがあったのでは・・・。)石山と呼ばれだしたのは
  そういう風説を元に江戸時代初期になってからである。

 (1)・(2)とも意識的に「大坂」OR「大阪」を避けて使った江戸派(東京派)の恣意的なものが感じられる。
 先生は断じて「大坂」を使用し、今後も学会にそう呼びかけて行く。

(3)〜以下略〜

633 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 15:27:50
8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 08:23:13
ttp://www.geocities.jp/paraguaysaga/hantaigawa-005.html
51・日本の歴史区分 (2004年02月05日)
日本の歴史区分を振り返りますと「飛鳥時代」「奈良時代」「平安時代」「鎌倉時代」「室町時代」
「安土・桃山時代」「江戸時代」と江戸時代まではその時の中心都市で呼ばれています。
安土桃山時代に関しては本来であれば「安土大坂時代」とすべきであったのでしょう。
大正時代にこの名称を付けたようですが、秀吉は伏見で政治をしていた訳ではないので、
本来は「大坂」の名称にするべきなのでしょうが、何らかの理由、都合の悪い事があり、
意図的に大坂を避けたのかも知れません。大坂の坂の字を「土が返る」という事で良くないとし、
大阪に変えたのもこの時期です。この時代、大坂が日本の中心であった事実を公的に認めたくは無いのでしょう。


ttp://www.ebookbank.jp/galge/ep/item/1-22533/
 なお、ついでだが、安土時代はともかく、桃山時代という言葉も、慣例的に使ってはきたが、
ずいぶん非学問的な言葉であると思う。ある意味で戦国末期といわれる織田時代は、
安土時代で問題はないが、豊臣時代のことは、むしろ、大坂時代と呼ぶべきではなかろうか。
どうしても秀吉の晩年を中心として呼びたければ、伏見時代のほうが、まだ学問的であろう。
桃山時代というのは、伏見桃山時代の略称であるにしても、秀吉の時代には、桃山などとは
言っていない。秀吉の死後、伏見城のあたりが桃畠になったからである。桃山時代などという
非学問的な言葉を豊臣時代の代用としていること自体が、現代学界の謎であって、これは、
なんとかして、大坂時代と改称さるべきである。これを機会に、改めて、自説を提唱しておきたい。

634 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 16:47:08
それは京都の人がやったんじゃないの
東京が大阪の名前を削る理由がない。
そうでなければ、簡単に言うと
一向宗が武士から嫌われてたからと
豊臣政権が負け組だからだろ。
いや別に個人的には秀吉はNO.1-2の英雄だけど。
なんとゆうか・・・大阪を拠点にすると必ず負けるの法則?

635 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 16:54:54
江戸の町並みは大坂の町をモデルにして作られた単なるレプリカだから

636 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 16:56:28
鳥羽伏見の戦いでも大阪方は負け側じゃなかった?

637 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:00:39
東国は江戸を筆頭に軒並み負け組。

638 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:01:24
石山戦争     : 一向宗(大坂) vs 信長   ・・・大坂の負け
大坂夏の陣    : 豊臣秀頼(大坂) vs 家康 ・・・大坂の負け
鳥羽伏見の戦い : 幕府軍(大坂) vs 薩長軍 ・・・大坂の負け

これらの負けが大坂の名を淘汰てしまったのだろう

639 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:17:42
>>638
2度目の朝鮮出兵も

640 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:28:48
>>1

日本の歴史は半島→九州→関西→関東と中心は西から東へ移動してきただけ!

641 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:34:41
アホか

642 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 17:40:38
>>635
もともとは似ても似つかない街だったが、
家康は入府後本所地区の干拓を真っ先にやったようだな。
それ以前の本所は満潮時に海面下になってしまうところだったようだが。

643 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 19:12:07
関東は半島人が開発

高麗川 新座
高座 

644 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 19:19:05
土人土人と言っているがほんとの土人とは隼人と蝦夷だろ

645 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 19:44:06
>>1
東京コンプ丸出し過ぎて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww

646 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 19:55:56
日本を発展させたのは朝鮮の功績

これくらいコンプ丸出しなスレタイだなw
根底にある「ぼくもあんなふうになりたい」っていうイヤらしい感情が透けて
見えるから笑っちゃう

647 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:00:42
またアホが湧いてきた

648 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:03:45
たしかに大阪人は東京をやたら敵視するよね、大阪は日本中から敵視されてるけど

649 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:07:32
大阪が日本中から敵視されてるって始めて聞いた
そうなの?

650 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:11:44
そんなこと無いよ、俺は大阪人はクズだと思ってる。敵視って言ったら同列
ってことだろ、そんなわけないよ

651 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:14:50
急速にレベルが低下しているな

652 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:16:23
>>608
ここ二十年ほどの新自由主義改革も旗振り役は関東出身者だな。消えちまえばいいのに

653 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:18:23
大阪人はコンプレックスの塊

654 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:37:45
ミシュランがガイドの京都大阪版を出版。今日はその話題がテレビでよく取り上げられていたが、特に京都では、
「名職人を育てた数など全てを無視して星で評価するなど幼稚で話にならない」といった感じだった。
東京版がバカ売れしたことも意識しているだろうけど、東の土人って自分で物事を判断する能力がないのか、
こういうものをありがたがるよな。そういうのを成金趣味って言うんだよ。

655 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 20:43:26
大阪と一緒にしないでくれ、京都>>>>>>>大阪だろ
イメージでは

656 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 22:25:44
>>643
半島由来の地名なんて
畿内には腐るほどあるが

657 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 22:56:49
>>656
優秀な半島人は奴隷として畿内開発に力を入れた
その結果渡来人達は朝廷から現在住んでいる土地に自らの名前の地名を付けることを許された
それがお前の言う畿内には半島由来の地名がついてるということ

逆に何の役にもたたない渡来人ってのも中にはいてな
そういう奴らは邪魔者として未開の地関東に隔離された

その無能な渡来人達が畿内政権に復習するために旗揚げしたのが板東武士の始まり

658 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 23:18:47
>>657
はいはい妄想乙
何だよ奴隷ってw
じゃあ渡来人の最大集住地だった河内はどうなることやら


東日本最大の渡来系文化を持つのは信濃だが

659 :日本@名無史さん:2009/10/13(火) 23:49:08
河内王権時代の古墳の巨大化の理由を支配権の拡大による労働力の確保に求めるなら
渡来人の多くが奴隷労働についていたとしてもおかしくない

660 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 07:01:17
>大阪人は東京をやたら敵視するよね

ライバル視はしてても、敵視はしとらんだろ。
敵視つうか徹底的にきらっているのは京都人。
「時代祭」の裏テーマって、最初のほう見てたら判るけど、
「東京滅べ!」だもん。だから西郷とか出てくる。

あとミシュラン嫌がったの、
東京の店と同じに扱われるのがいやらしい。

661 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 07:10:31
ミシュランはなぜ神戸を外したんだろうな。コンセプトからすれば京都よりは受け入れられやすいだろうに。

662 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 08:12:03
ミシュランとかは東京より後にだされたからだろ。
逆に自分達が先に出されたら、天下の看板として売り出すだろう。
それが京クオリティ

663 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 08:19:04
渡来人は朝廷では優秀な地位だろう。
菅原道真とか出自のあまりよくわからんのも渡来系なんじゃないの?あるいは東国人。

無知蒙昧だが好奇心は旺盛な畿内人に
手取り足取り文明を授けてくれたのが渡来人。

その渡来人を誇り高く迎えて
ともに日本を開拓したのが関東人。

664 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 08:43:40
>>658
中国文化を持ってくる渡来人を有難がったのが大和朝廷じゃん
優秀な渡来人は朝廷の奴隷として畿内発展に貢献させられた
そんなことも知らずにこの板にいるのかよお前

665 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 09:03:54
違うだろ。
優秀な渡来人が畿内人を奴隷にしたんだろ。
バカだなあ。

666 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 09:25:16
違うだろ。
無能な渡来人が関東人を奴隷にしたんだろ。
バカだなあ。

667 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 09:40:23
つまりこうゆうこと?
優秀な渡来人>無能な渡来人>関東人>畿内人 ?

668 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 09:42:40
畿内人支配者>優秀な渡来人>一般畿内人>無能な渡来人>関東人酋長階級>関東土民

669 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 10:52:14
んとね、このスレ見て思うのはバ関東人ってほんとバカなんだなってこと

670 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 11:05:18
いなかっぺが東京コンプ丸出しで発狂してるな

671 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 11:24:11
いなかっぺwww

672 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 11:59:25
しかし畿内人の支配者は
関東人の藤原氏だからな。
関東土着民といえば言わずと知れた武士団群。日本の支配者。
渡来人に無能な奴なんていないだろ。
つまり
関東人酋長階級(藤原氏)=関東土民(武士団)>畿内人支配者>優秀な渡来人>一般畿内人

673 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 12:11:40
衝撃の事実!関東人が関西を作った!!

674 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 12:20:53
そんな大袈裟な
ただ支配しただけだよ

675 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 13:20:32
関東土着民は畿内人だろ
渡辺綱も畿内から関東へ赴任したやつの子供だし

676 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 14:29:43
興福寺を作ったのは関東人
平等院鳳凰堂を作ったのは関東人

677 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 14:38:28
両方建立したのは京都人

678 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 14:39:17
いなかっぺがが歴史コンプ丸出しで関西に嫉妬して発狂してるな

679 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 14:55:59
>>678
東京コンプ乙

680 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:01:07
死にたいくらいに憧れた 花の都 大東京

681 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:02:41
>>672
あの、チバラギはもともと物部の治める畿内の植民地ですよ?

682 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:07:46
>>679
歴史の素養が皆無の土人乙

683 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:11:28
狂徒

684 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:12:32
>>682
いなかっぺの東京コンプ乙

685 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:19:20
いい年して恥ずかしい奴らだな
>>1みたいに知識があるだけで社交性皆無二ート丸出し関西人は少ないし、
バ関東人も実際には少ない(少なくとも馬鹿の割合はその他の地方と同程度だろう)
つまりこのスレに来るのは関東人のクズと西日本のクズのみ。歴史に与える影響は皆無。
ちなみに俺はアメリカ人。

686 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:25:18
>>685
お前が何人だろうがそんなことどうでもいいし
馬鹿か

687 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:28:16
東京発展に貢献した前島密や薩長倒幕派、家康の出身
がお前らと同じだからといって、>>1をはじめとするお
前らが社会のクズであることに変わりは無い。

偉大な先人が自分と同じ地域から出たというだけでお前ら
が気の小さい引きこもりであるという事実は消せないw
心ゆくまで発奮し自国肯定他国否定という反社会的ニート行動
で思う存分優越感に浸るがいい

688 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 15:33:25
いなかっぺがが歴史コンプ丸出しで関西に嫉妬して発狂してるな

689 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 16:02:18
つまり平等院は関東人の指示のもとで京都人が建てたってことか
いつもいつもごくろうさま
京都人被支配者のみなさん
いやそんな礼なんていいって
君達の面倒は代々の支配者の仕事なんだから

690 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 16:21:01
いなかっぺがが歴史コンプ丸出しで関西に嫉妬して発狂してるな

691 ::2009/10/14(水) 17:51:25
関東人は低学歴低所得(年収400万以下)の派遣社員が多い。
東京で高学歴高所得の人間は殆ど西日本(関西出身者が多い)出身者。
だから、東大慶應には西日本出身者が多く、それ以外の低学歴には関東人が多い

692 ::2009/10/14(水) 17:56:33
西日本の関関同立レベルの低学歴の負け組は元々は東日本から移住してきた
人間が殆ど。旧帝大などのエリート高所得は西日本出身者(主に関西出身
者)が多い。

693 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 18:08:17
スーパーエリート西成、生野、堺

694 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 19:22:11
>>652
ケケ中は和歌山の部落出身だろ

695 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 19:23:45
>>629
物部と熊野の関係が気になる。山陰の熊野大社は征服後に移したものだろうか

696 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 20:10:22
既出だけど近畿の高校はほとんど入ってないよ
2009年の東大合格者数の高校別ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858e.html


697 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 20:18:00
関関同立ってのは関西の誇るスーパーエリートなんじゃないの?
関西国立大学 関西市立大学 同志社 立教

あと低所得者層とはまた別なんじゃないの
関西人って社会論がわからない馬鹿なのか
関東は都市部だから低所得労働から高所得労働まで全てあるが。
イナカの田吾作関西には無いでしょ。野生で食えるから。

698 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 21:38:18
ともかく関東と関西が別の民族ってのは、東の人も西の人も認めている。
で、東京や大阪の人間は、
民族は違っても優劣はない、と多分わかってる。

ただ京都の古い人はいまだに、
朝廷の東国観をひきずってて、
関東・東北人は自分達より劣った民族と信じてる。

その劣等異民族が自分達より発展しているし、
あまつさえ皇室を抱えているのが、どうにも我慢できないらしい。

三十代以下はそんな偏見、ほとんどないが。

699 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 22:29:52
東京って昔ながらの古い町並みが残ってないよね
歴史の無さを象徴してる

700 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 22:37:15
そりゃそうなるのわかりきってたから明治維新後首都を東京に押し付けたんでしょ

701 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 23:13:51
大阪が西日本の代表ヅラするなよ

702 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 23:14:05
>>698
>ともかく関東と関西が別の民族ってのは、東の人も西の人も認めている。

朝廷というのは、もともと大和(畿内)の王朝。
今関東にある皇室は、その別民族関東の畿内の真似事、醜い猿真似に過ぎない。

703 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 23:17:08
>>699
建物の有無で過去の歴史の記憶まで否定するのか
おめでたいね

704 :日本@名無史さん:2009/10/14(水) 23:49:39
今関東にある皇室は、大和朝廷の伝統、血統とは無縁、薩長のつくった紛い物
明治以降の天皇の議論は大室スレでやれ

705 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 00:15:52
大和にとって関東が異民族というのは当たり前の事実
近隣の岡山や山陰でさえ昔は吉備や出雲という完全に別の国家だった

706 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 06:10:44
鳩山幸のスレに書き込んで下さい
鳩山幸の先祖が特殊すぎるんです
20世紀初頭にアメリカに渡ったり、戦後に外人相手の旅館をしたり、テーラーしたり

>37の週刊文春10月8日号が一番詳しいかと
>2の週間新潮9月24日号と >9の週間文春9月24日号も参考にどうぞ
ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/
web魚拓http://s02.megalodon.jp/2009-1015-0546-57/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/

707 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 08:55:02
京都で観光保存の為に大金を投入し、
町内のホームレスをどこに収容してるかは誰も知らない謎。
宗教施設である寺院まで高額の拝観料を取り、
富国強兵期の『ローマメッカエルサレムにも匹敵する日本の聖地ならん』という国策方針を
今だスローガンに掲げようと邁進する人工古都京都。

708 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 09:44:01
正直京都は近畿の中では最新の町だからな。まだ1200年しか歴史ないし

709 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 10:24:42
そんな古びてるなんて完全に衰退都市じゃないですか。
ポンペイ・カルタゴと並ぶに匹敵する滅亡都市。

710 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 11:09:00
噂だが
いまは立命館が躍進して
関西学院は凋落したんか?

711 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 15:59:45
東京なんぞ滅んでしまえ

712 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 19:02:51
>>701
日本は大阪発祥

713 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 21:29:32
>>708
神戸の前身の大輪田泊-福原京-兵庫津は800年。奈良-平城京、大阪-難波京、大津-大津宮などと比べた場合、
その新しさは際立ってるな。
和歌山は江戸などと同じ時期だろうから、最若は和歌山だろう。なにしろ下から三番目の京都の三分の一、
下から二番目の神戸の半分だからな。

714 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 21:40:13
畿内の歴史とか大和文化なんて、
正直東京の若者にとってはどうでもいいことだろう。

京都?奈良?どこそれ?九州?
てなみんやろなあ。

715 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 21:44:02
>>714
DQNは伝統文化が理解できないからDQNなんだよ。つまり、

畿内の歴史とか大和文化なんて、
正直東京のDQNにとってはどうでもいいことだろう。



正直東京のDQNの価値観なんて、
畿内の歴史とか大和文化にとってはどうでもいいことだろう。

となるわけだ。分かるかね土人くん。

716 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 21:51:19
>>714
京都?奈良?どこそれ?九州?
てな明やろなあ。

明か

717 :日本@名無史さん:2009/10/15(木) 23:51:10
古臭いことだけが自慢の老害都市近畿

718 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 00:22:50
戦後も新しいものは大抵大阪が先に導入して東京は追随する形だよ

719 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 00:50:06
風俗関係

720 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 00:55:19
駅の自動改札にビックリする東京人
駅のエスカレータの多さにビックリする東京人

面白かった。

721 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 07:10:09
東京人に割り箸を渡したら「もう一本くれないと食えねえべ」とか言って困ってたよ。

722 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 08:23:23
ああ関西人の誇る自動改札自慢ですか。
私鉄は関西昔から強いね。それに触発されJRも。

日本で最初に出来た 新橋-横浜間の鉄道から、
猿真似でよくここまで頑張ってたね。エラいぞモン吉

723 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 08:29:59
関西人が鏡に映った自分に「真似すんなや」と話しかけていた。

724 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 08:38:16
冷蔵庫も大阪で開催された博覧会で初登場。

725 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 08:41:04
>ああ関西人の誇る自動改札自慢ですか。
>私鉄は関西昔から強いね。それに触発されJRも。
東ではいまだに駅員が回収してるのか。ローカル線かよ。

>日本で最初に出来た 新橋-横浜間の鉄道から、
>猿真似でよくここまで頑張ってたね。エラいぞモン吉
関西で鉄道を引いたのは、新橋横浜間と同じくお雇い外国人の技術だろうに。
古代の大和朝廷のノウハウが関東土人集落に波及したのとは全く違う状況だ。なにしろ、
関東に棄民された渡来人は役立たずばかりだったからな。

土人に新しいものを生み出す能力はない。いい加減、それを自覚して欲しいな。

726 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 08:58:33
日向、出雲、河内、大和が古代日本

727 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 09:10:41
京都の電車なんて駅員すらいなかったぞ。
自動車掌改札。あれロボットだったのか

古代の大和朝廷の建物なんて
全部お雇い外国人の技術だろうが。

鉄道で東日本を猿真似して、
建造物も大陸を猿真似して
関西ってのはとんでもないトコだな。

728 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 09:12:06
日向、出雲、常陸、諏訪が日本の原点

729 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 09:14:59
>鉄道で東日本を猿真似して、
朝鮮のようなストローの役目すら担っていない件について。

730 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 09:39:27
関東は偽日本

731 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 09:53:45
近畿は大陸のストロー

732 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 10:05:05
古代の畿内は大陸文化の無批判の受け入れに終始してはいないぞ。遣隋使での国書にしろ、国風文化にしろ。
土人って本当に物事を理解する能力がないな。

733 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 13:06:53
猿真似してたのは奈良時代と戦後日本だよ
その前の大化の改新と明治維新は主体性を持って積極的に吸収していた時期

734 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 13:53:11
なるほど
つまり東国が中心だったほとんどの時代は独自文化だったってことだな。

735 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 13:57:19
あきれるほどウリナラマンセーな土人だな。やっぱ土人って食糞とかやってんの?

736 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 15:11:20
関西人発想が恐えな
そういえばスカトロは関西文化って聞いたことがある

737 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 15:23:04
>そういえばスカトロは関西文化って聞いたことがある

関東人 息するように 嘘をつき

738 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 15:42:57
関西人発想って言うがなら関東ではどういう風に歴史を教えているんだ?
普通に日本が畿内中心に発展してきたことぐらい分かると思うのだが

739 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 15:48:13
>>738
日本の始まりは関東で、朝鮮と関東の二人三脚で日本を現代まで導いたと叩き込まれるらしいよ

740 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 16:15:00
おい土人、あんまり日本にストーカーするなよ。

741 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 16:17:40
職務質問3時間半、捜査違法認定 東京地裁判決
http://s03.megalodon.jp/2009-0730-0520-09/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090722AT1G2202J22072009.html


●職質の簡単な対処方
1.所持品検査を明確に拒否 ← ケータイで記録
2.立ち去る希望を明確に示す ← ケータイで記録
3.2時間待つ

これで解放されます(されなきゃ告訴)

742 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 19:35:49
今日も一人で頑張る自演滋賀人

743 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 20:05:23
>>728
常陸がなぜ?

744 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 20:36:11
中臣鎌足が常陸出身だと言い張っている人でしょ。中臣氏は代々山城の国を本拠地にしていた氏族なのに

745 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 20:42:11
関東では関西という概念は別にあまり教えられない。
習う歴史はお前らと一緒だ。
だが早くから歴史には二面性があるという認識を自然にする奴が多いから、
例えば近代史の自虐史観とかも鵜呑みにしたり全否定したりと両極端に振れる奴は少ない。

ガキの頃俺は秀吉ファンだったが周りはみんな家康ファンでムカついてたのは笑える思い出だ。

ちょっとした思い出だがジイさんが会津人だった、という奴がいた。
ガキの頃で何の話だか全っ然わからんかったが、そいつはジイちゃんっ子で
よく「びゃっこたい」がどーたら言っていた。
しかし弱い者イジメをみると必ず助けに行く素晴らしい奴だった。
そいつの話の意味や行動を理解したのはやっとつい最近。

746 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 21:01:41
あとこれは関東に限らんが、
どこの都道府県でもその県特有の郷土史というのを別に教えられる。
全国的には全然マイナーな偉人が出て来て、
よく酒の席の地方のギャグネタなんかに使われる。

普通の日本史が近畿中心だから、
ひょっとすると近畿人にはそうゆう存在が無いのでは?
歴史は全て全国区だと思ってるんじゃねえか。

ローカル史ネタを出せばもっとわけわからんのはたくさんあるよ。
これでも全国区に合わせて話している。

747 :日本@名無史さん:2009/10/16(金) 21:29:21
何をもってマイナーとするか知らんが、学校の日本史の授業が全てだと思ってるの?馬鹿なの?

748 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 06:11:22
世の中には、学校の日本史の授業すら持て余す手合いが多いからな。

土地によっては「江戸初期に土木事業を興し、冤罪により処刑された大庄屋」とかいったレベルの人が
その自治体住民で知らない人はないほどの知名度であったりする。

749 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 06:26:27
東京のバカ騒ぎを笑ってたけど、
ミシュランありがたがる大阪もかわらんな。

外国のタイヤ屋はんの評価が、そんなに大事か?



750 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 07:02:49
大阪ではありがたがってるのか。東京と同レベルかよw

751 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 10:26:19
マスゴミの連中だけな。>>749みたいなバカはそれ真に受けてんだろ

752 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 11:54:06
675:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
2009/06/24(水) 06:03:16 ID:/5nIJpFFO
 たしか黄色いハードカバーの歴史本に書いてあったが(タイトルは忘れた)、明治時代に大阪・天王寺で第5回勧業博覧会というのがあって、もちろん地元大阪の財界や有力者も支援したのだけれども、

 しかし大阪の観客たちは施設を破壊するわ、ところ構わず放尿脱糞するわで民度があまりにも低過ぎて、上流階級は大阪に嫌気がさして神戸への流出が加速したのだそうな。

 勧業博覧会は東京・上野や京都・西本願寺でも二度づつ開催され、その成功を見た大阪も入念にマーケティングを行ったうえでの誘致だったのだが…

 東京、京都、神戸などによる大阪のイメージはこうやって固まっていったのだろうね。

753 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:08:45
↑はこのスレからの引用だよね。その黄色いハードカバーの歴史本とやら教えてくれないか

【地理お国自慢】-【別格】大阪府・京都府・(東京都)【意識】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1122339266/

754 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:15:10
全国で成功している産業の7割が、大阪発祥であるという事実を
東京マスコミは必死で隠蔽している。

【全て大阪関西発祥】

♪先物取引(堂島米市場)(世界初) ♪公設小売市場(日用品供給場)
♪カラオケ(日本を代表する産業文化に)(世界初)
♪本格的な大規模下水道(太閤下水) ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店 ♪消防艇(蒸気ポンプ船)
♪ホルモン焼き(あの本場韓国へ逆輸出!) ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン(世界初) ♪便利屋(雑誌の出版社)
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり(年1回の寿司屋の稼ぎ口)
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品(世界初)
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス(世界初)
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋(東西屋)
♪スーパーマーケット(アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた)
♪カッターナイフ(世界初) ♪大阪ドーム(世界初多目的ドーム) ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転(世界初) ♪リフト付路線バス(車椅子対応バス)
♪関西国際空港(世界初海上空港)

東京マスコミの偏向報道を叩く
http://www.geocities.jp/henkohodo/

755 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:16:10
国に納めてる年貢(国税収納額) ÷ 人口 = 1人当たり年貢


大阪府 4兆6183億円 ÷ 8,840,276人 = 52万2415円  <−−この不公平さ

愛知県 3兆1769億円 ÷ 7,414,335人 = 42万8480円
神奈川 3兆2375億円 ÷ 9,003,840人 = 35万9568円
京都府    8782億円 ÷ 2,631,793人 = 33万3688円
千葉県 1兆6534億円 ÷ 6,181,152人 = 26万7490円
宮城県    6129億円 ÷ 2,339,781人 = 26万1947円
福岡県 1兆2744億円 ÷ 5,066,364人 = 25万1541円
兵庫県 1兆3633億円 ÷ 5,599,928人 = 24万3449円
北海道 1兆1132億円 ÷ 5,627,422人 = 19万7817円
埼玉県 1兆2708億円 ÷ 7,167,956人 = 17万7289円

ttp://www.nta.go.jp/

756 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:17:28
>施設を破壊するわ、ところ構わず放尿脱糞するわで民度があまりにも低過ぎて

それ日本人じゃないだろ
商人の文化が根付いていて客商売で成り立ってる大坂人ってそういう不潔なものを一番嫌うんじゃないのか?


757 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:20:39
>>754
>♪ノーパン喫茶
これよく言われることだがノーパン系は大阪発祥ではないぞ

>ノーパン喫茶の初摘発(1981)

>1981年4月21日、東京・築地署が銀座のノーパン喫茶「サントリー倶楽部」を
>(猥褻物公然陳列罪で??)摘発しました。これがノーパン喫茶摘発の第一号と
>言われています。

>ノーパン喫茶の発祥はおそらく1978年10月15日に京都で開業した「ジャニー」
>ではないかと思われます。福岡の大名にあった喫茶店が最初という説もあるの
>ですが、この喫茶店が実は私の通学路上にあったのでよく覚えているのですが
>できた時期の記憶がはっきりしません。通学路上であった事から1978〜1980年
>の間というのは確実なのですが、明確な年代が特定できませんでした。

それに風俗系は実質赤線名前変えただけのソープランド以外は在日が作ったものだ

758 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:27:26
>>752
はコピペだよ。そんないい加減な内容のもの言いふらして回って現実なら名誉既存で
訴えれれているレベルだよ。アンチ大阪は人間性がほんとにダメだ。根っこが腐っている。

759 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:28:41
>>744
「中臣鎌足常陸出身説」の代表的存在でもある樋口清之は奈良県出身

760 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:30:53
>♪日本初の女性知事

太田房江wwwwwwwwwww

761 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 12:36:57
>>759
チバラギが畿内勢力の植民地で最有力豪族であった物部氏が前線基地として香取鹿島
両神宮を治めていて中臣氏の一人がある時点で鹿島側を任されていただけでしょ。

奈良は変な人はとことん変人だからな。その人インディカ米を日本でまいたらジャポニカ米に
なるって著作で書いてたよ

762 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 13:23:21
>>760
それは反論できないorz

763 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 17:52:20
リンクもまともに貼れてないしドアホだよな http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/chousyu2007/choshu.htm

東京都 21兆5352億円 ÷ 12,985,027人 = 165万8464円  <−−大阪の3倍

そもそも国税を人口で割る馬鹿っぷり。

                (うち企業が払う分)  この他にも企業取引分の消費税もある
       (総額)    源泉所得税 法人税
東京都 21兆5352億円  6,730,604 7,908,603
大阪府 4兆6183億円 1,460,805 1,682,564

愛知県 3兆1769億円  896,178 1,194,277
神奈川 3兆2375億円  725,685  486,389
京都府    8782億円  235,089  323,649 
千葉県 1兆6534億円  308,231  214,359
宮城県    6129億円  148,643  100,276 
福岡県 1兆2744億円  370,291  308,946
兵庫県 1兆3633億円  393,693  262,503
北海道 1兆1132億円  380,444  387,810
埼玉県 1兆2708億円  312,675  188,940

764 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 17:59:21
>>747
学校で習う歴史を全てだと思い込んでるお前らに向けての内容だろ。
オウム返しキチガイはまともな会話をする気がない。

関西人の一番重要な歴史・・・部落差別の伝承と拡散

学校で習うのも部落差別
校外で習うのも部落差別
社会で学ぶのも部落差別

765 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 18:13:52
大阪の町では同和地区に「ここが同和地区」との表記が見受けられます。驚きです。
他県がどれだけ尽力してもどうにもなりません。

京都の人間は同和地区を空で暗記してます。
学校では習わないはずです。一体誰が伝承するのでしょう。

この人達が日本中に差別撤廃を訴えています。
全国の差別を洗い出して近隣地域の人に教えて回ります。
「あの地域は差別されてます。知らないということも差別です。だからみなさんは差別者です。差別はやめましょう」

関西人の道徳観は世界でも珍しいものです。

766 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 18:47:35
>>652
中曽根元首相はCIAのスパイだと言う話があるがどうなんだろうか。
>>695
両方とも縄文系だし縄文人が南方から上がってきた人種を主体としたものであるなら
関係が無い筈が無い

767 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 19:01:59
>>765
関東土人は差別対象は災害のドサクサで虐殺して問題自体を消滅させるからな。関東大震災での鮮人虐殺のように。
文明人には到底不可能な行動パターンだ。

768 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 19:37:11
>>764
はいはい
率直に言えば関西人は差別主義者であると共に現実主義者でもあるということ
関東なんかは単に現実逃避してるだけ。ついこの間まで関東には同和差別は無いとまで言われていたからな
アホらしい
東京の多摩では同和関係者に嫌がらせのハガキを大量に送りつけるという関西でも類を見ない同和差別の事件が起きたがな

769 :日本@名無史さん:2009/10/17(土) 19:46:25
関東は中共や北鮮なみの全体主義で、ネガティブ情報は全て隠蔽されてきたのかよ。
その上でぬけぬけと関西批判までしやがるとは、どうしようもないクズだな。

770 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 00:00:36
いろいろ限界なんだろ。バカな東京の連中は何でこういうスレたってるのか理解も出来ないだろうな
東京がここ十数年ほどやってきたことがどういうことか地方の人間がどれだけ腹に据えかねているか
何にも知らせてないし知りもしようとしないからな。東京はピョンヤンとはよく言ったものだよ

771 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 00:33:19
>>770
お前か
何度もたてる例の馬鹿は

772 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 04:37:33
>>771
お前か
何度も愚レスする例のトンキン人は

773 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 09:53:04
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
京都VS神戸 [地理・人類学]

774 :770:2009/10/18(日) 11:21:21
スレ立ててるのは俺じゃねーよ。ほんと何にも理解できないんだな

775 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 12:41:28
縄文系の薩摩と弥生系の長州が蝦夷の関東を支配したのが笑える。

776 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 12:43:12
あっ、ごめん、関東は出自不明だった。

777 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 13:27:25
関西原理主義者が吠えてんなよw
なぜ鎌倉と江戸に武家政権が建ったのかな?

778 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 13:30:28
在日チョンも答えてみろ


779 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 13:38:01
>>777
朝廷に武家権力が鎮圧される事を恐れて京から離れた不毛の地関東を選んだ

780 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 14:07:00
>>775
六波羅探題

京都所司代(大名)
二条城代(旗本・大番組頭)
二条在番(旗本・大番士)
大阪城代(大名)
大阪在番(旗本・大番士)
京都町奉行(旗本・諸大夫)
大阪町奉行(旗本・諸大夫)
奈良奉行(旗本・諸大夫)
堺奉行(旗本・諸大夫)
伏見奉行(旗本・諸大夫)
禁裏附(旗本・諸大夫)
仙洞附(旗本・諸大夫)

その他

781 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 14:55:29
東京は大名不在の地

782 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 15:09:23
ほとんどの大名は江戸生まれ江戸育ち

783 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 16:15:28
正室を江戸住まいさせてんだから正嫡なら江戸で生まれるしかないだる

784 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 16:47:57
江戸時代は地方分権が進んでいたって言うががっつり人質取ってんだからお江戸
の殿様に逆らうことなんて出来んわな。ハート様の歪んだ愛情みたいだ

785 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 18:47:51
江戸の人口が100万人って時点でね

786 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 19:51:28
>>782
自民党の田舎選挙区の国会議員が東京生まれなのといっしょだな
民主党に変わったら議員宿舎が足りないとか言っておる

787 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 20:04:16
だけど江戸の規模は今の東京23区中実質8区だ。
東京市と言われた時代もその程度の広がり。
駄々広い関東平野の中でその程度でしかない。

788 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 20:16:44
鎌倉にしろ江戸にしろ石器時代に人が住んでた地域だよね

789 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 20:23:04
石器時代から人が住んでいたのはほとんどどこもそうだろ

790 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 20:34:28
首都圏は、関東・東北人の街だ。
畿内人が貢献したのは確かだろうが、
畿内人が大きな顔をすべきではない。

791 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 20:36:18
>>787
千代田区
中央区
港区
文京区
新宿区
台東区
墨田区
江東区
渋谷区
豊島区
荒川区
品川区
目黒区
北区
板橋区

の全域、もしくは一部

792 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 23:12:52
>>790
東京湾周辺と茨城千葉あたりは物部の土地だろ。貢献したっていったい何見ているんだ?
全部だよ。ほとんど全て関西人が作ったんだよ。それだけの必要性があったから。いい加減
大人しくしとけよ。邪魔だ

793 :日本@名無史さん:2009/10/18(日) 23:52:09
>>792
それは政治上に設定された職業的部だよ
中央の氏族が軍事的に支配していたのではない
部(物部)の上にいる統率者は地方豪族たる伴造(物部)
この地方豪族が、中央の物部なり大伴なりの氏を冒すことになるが
もちろん中央氏族と同族ではないので、擬制的な系譜関係といえる

794 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 00:05:26
そうかな。地名など見ても>>792に示した地域は古代から黒潮文化圏の一部として
畿内や四国・九州南部と同一の共同体を形成していたように見えるがね。
そうなれば当然同じ統治の上でのヒエラルキーに組み込まれていたんじゃないか
鹿島香取は前線基地だろうし

795 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 00:25:57
>>794
その次元の古墳時代より更に遡った頃の話は、想像に任せるしかないんじゃないか
中央氏族である物部(物部大連)が支配したなんてことは断じてないよ

796 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 06:52:24
新幹線で京都と東京を往復すると、

やっぱり民族が違うってのを感じる。
京都人はそこんところを判ってるから
首都圏では決して京都を自慢したりしない。
大阪もんはそれが判らんから、
首都圏で嫌われる。

797 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 08:26:49
>>795
言ってることがよく分からんが会社で言えば物部大連が社長で伴造が支店長で部が平社員だろ

798 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 09:23:16
東京人って民族はないんだけど

東京を見ても東国を知ったことにはならんよ。
東京人は複合民族だから。

ただ西国に比べて京へのリスペクトが無いのは確かだ。
西日本ではなんだかんだで京は評判がある

799 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 09:37:20
そうだ、京都へ行こうっていう番組からして東国人の京崇拝は分かるだろ
むしろ関西の人間からの評判の方が低い>京都

800 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 09:49:01
東京の富に群がる拝金主義者が文化都市を理解できないのは当たり前。
それを恥と思う土人が京賛美で他の土人とアイデンティティの差別化を図ろうとする。

関西で相対的に京への評価が低いのは、関西諸地域の歴史の深みが京と大差なく、
土人の京崇拝とは全く前提が異なるため。

801 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 11:21:05
京は歴史としては関西では一番浅いからね
黄金時代が一番長かったということか

802 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 11:22:26
関西じゃなくて西国っつったんだけど。
ちゃんと言葉使い分けてるか?

この方向感覚の無さがキンキだよな
地球も太陽も自分中心。

そうだ京へ行こう、は北海道沖縄キャンペーンと一緒って意味だぞ。
西日本には小京都と言われる所が多い。
東だと江戸とか銀座とかの地名になるのか。

803 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 11:25:44
関東および東日本では大阪と京都の区別は付きません。
関西=大阪=京都=奈良=近畿

常に一枚岩のお前らが無理矢理分裂しても無理がある。

804 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 11:30:29
ちなみに三都物語とかいうキャンペーンもある
京都大阪神戸
なぜ奈良じゃないのかはよくわからん
神戸に都?大阪も微妙だし
結局なんだかんだ言っても歴史よりミーハー都市ってことなのか。

805 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 12:04:43
>>804
は?
別に古都物語じゃないんだから間違ってないだろ
現在の関西経済は奈良には重点を置いてないし

806 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 12:23:41
経済のキャンペーンじゃねえし
関東なら経済都会と文化とは意味違うけどな

807 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 14:16:49
>>791
その地域以外の東京って農村だろただの

808 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 14:31:28
三多摩だけでも450万人なんだが
関東人は人口に価値を感じないからこうゆうことで戦うのはやめろ
どうでもいい上に事実だけを言ってもムキになられるから
非常に徒労だ

809 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 17:26:16
関東の土人は、都市の個性など理解できずに、横浜は神戸の丸パクリでイメージを作り、
チンケな小都市の鎌倉を京都と比肩する都市などと吹聴しているからな。もうアホかと馬鹿かと。

ガキのころから不味いものばかり食っていればバカ舌になるように、ガキの頃から無個性な
街に住んでりゃ、京阪神の個性が理解できなくもなるだろ。だから土人と馬鹿にされるんだよ。

810 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 19:37:00
神戸の方が後から出来た都市なんだが。
幕末開港したのって結局横浜だけだぞ。
他は全部ダミー。

811 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 19:40:42
鎌倉は京都みたいに人工古都じゃねえから
とても自然のままの落ち着いた古都だよ。
鎌倉の見所は山や地形も含む。

812 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 19:51:12
1000年経ってないもの持ち出されても困る。それに40年ぐらい前まで見捨てられてた町だろ

813 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 20:10:48
>>810
神戸の港は平清盛以来の800年の歴史。
ポートアイランド、ポートピア博をはじめとする都市経営手法をパクるだけならまだしも、最近では身の程知らずにも
「横浜ビーフ」なるものまでパクって笑いのネタを提供してくれている。おいおい横浜、お笑いは神戸じゃなくて
大阪が本場だぞwww

http://www.google.com/search?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%95&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8&rlz=1I7GGLJ_ja

ちなみに神戸ビーフは、但馬牛を種牛として荷役用などとして神戸周辺で肥育していた牛を、神戸在住の外国人が食用として
際立っていることを見出して有名となったもの。但馬牛は神戸ビーフの他、松坂牛などの高級食用和牛種牛として珍重されている。
横浜ごときが付け焼刃で真似をしても、だから韓東は浅はかなパクリ文化しか育たないんだという話になるわけだ。

814 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 20:15:00
有名なコピペもはっておくね。韓東人の教育のために。

○景観
神戸・・ユネスコデザイン都市、政令都市トップの樹林率、フォーブス「世界で最もきれいな都市」の様な国際評価
横浜・・住宅街にすぎない横浜は在京マスコミにみなとみらいのアングルばかり紹介してもらう。
○夜景
神戸・・900mからの日本三大夜景、日本自然夜景遺産全国最多
横浜・・200m?から見るビル明かり
○その他の観光
神戸・・日本三名泉&三古泉の名湯有馬、国立公園の山の自然、ルミナリエ
横浜・・ドキュン華僑の街、神戸のように国名勝に指定されない外人墓地
○ファッション
神戸・・日本最大級のファッションフェスタ、雑誌が頻繁に取り上げる
横浜・・銀バエ
○洋館や近代建築
神戸・・国内では他に類を見ない量の西洋建築が並ぶ居留地、重要景観保存地区に指定される異人館街
横浜・・渋谷から持ってきた外交官の家、平成建築の馬車道十番館数などわずか
○先進性
神戸・・世界初(海上都市、新交通システム、カラオケ)、東京を除く唯一の国連WHO
横浜・・神戸を10年遅れで真似る(地方博、その付加価値をつけた臨海システム「みなとみらい」、交通システム)
○グルメ
神戸・・国外でも賞をとる神戸牛、日本を代表する灘の酒、洋菓子
横浜・・しゅうまい
○拠点性
神戸・・昼夜人口比101.8%、有名企業(神戸製鋼、カワサキ、ワールド、アシックス、UCC等)震災あったのによく頑張ってる
横浜・・90%、都市圏持たず、有名企業(エバラ、東京から赤字の日産が)

815 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 20:19:03
>>811
井の中の土人、文化都市を知らず。
お前らの程度が低いことは分かったから、あまり笑わせないでほしい。あまり続けているようだと、
脳病病みのようで痛々しくて笑えなくなるから。

816 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 20:44:48
>>811
>とても自然のままの落ち着いた古都だよ。

関西にも落ち着いた古都ならあるな。明日香村とか奈良とか吉野とかのように、鎌倉ごときとは
比較にならないほど歴史と風情がある地域が。土人はあくまで、京都と張り合おうとして恥を
晒しているけどね。

なお、奈良通は奈良公園だけでなく、西の京や史跡平城京跡などを散策する。

817 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 21:35:30
なんか変なのが来たけどコレお前の仲間か。
荒らし化しそうな雰囲気バリバリなんだが。
それともお前そのものか。

818 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 21:56:08
こんなアホスレたてて、
夜郎自大なことするから、
畿内民族自体が首都圏で肩身狭いんやろが。

いや、たてたんが畿内人とは限らんな。

819 :日本@名無史さん:2009/10/19(月) 22:13:12
神戸が畿内の恥なのは同感だから横浜の勝ちでいいよ

820 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 05:33:59
横浜ビーフの勝ちに決まりますたw

821 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 07:10:10
どっかの町にくらべた勝ったニダとか、
こっちが古いとかデカいとか。
そう言うことやみれ。

畿内人全部が笑われる。

関西人は京都を見習うべし。

「ミシュラン?外国のタイヤ屋はんに京料理わかりはるんやろか。
そんなんにのって、いちげんさんが仰山きはったら、
困るし……」

822 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 07:32:48
その京都も、奈良が相手では冷静ではいられない件について。

823 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 08:13:12
好き 湘南(日本人なら誰もが憧れる原風景)
大嫌い 神戸(高慢で鼻持ちならないチョンの部落)

824 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 08:32:01
とりあえず、>>823が神戸に劣等感を抱いている関東人であることは分かった。
現実の神戸は、高慢とは縁のない街なんだけどね。

825 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 10:19:26
ヤクザの街だもんな

826 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 10:20:54
ヤクザもファッションもすべて含めて神戸。港町だからね。

827 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 11:50:35
畿内域が制定されたのは大化の改新のときだけどそのときは平城京も平安京もなかったはずなのに
山城も大和も組み込まれているね。不思議

828 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 13:02:21
徳川氏は賀茂氏の傍流でもとをたどれば畿内の豪族

829 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 13:06:21
北条・後北条共に平氏の出でありもとをたどれば畿内出身の天皇家に行き着く(神武東征は作り話)

830 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 18:45:00
近畿を発展させたのは中国や朝鮮からの渡来人

831 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 18:51:35
これは第2の「Kの法則」かも
大阪が与したほうが負けるという奇妙な歴史の事実

@蘇我−物部抗争
物部守屋は、本拠地の河内国渋川郡(現・大阪府東大阪市衣摺)で戦死。
A壬申の乱
大阪は近江朝廷側。美濃を本拠地にした大海人皇子は近江朝廷を滅ぼした。
B源平の戦い
大阪は平家側。源範頼と義経が壇ノ浦の戦いで平家を滅ぼした。
C承久の乱
大阪は宮方。幕府軍が宮方を撃破。首謀者の後鳥羽上皇は配流。
D南北朝の争い
大阪は南朝側。室町幕府に推された北朝側の勝利。
E石山合戦
1570年から1580年にかけての、浄土真宗本願寺(現大阪)と織田信長との戦い。本願寺は降伏し開城。
F大坂の陣
1615年、江戸幕府は豊臣氏を滅ぼした。大坂落城。
G大塩平八郎の乱
1837年に大坂町奉行所元与力の大塩平八郎が起こした民乱。半日で鎮圧。
H戊辰戦争
大坂は幕府軍の本拠地。鳥羽伏見の戦いで新政府軍が勝つ。

また負けたか八聯隊
http://www.vega.or.jp/~toshio/%82%8D%82%81%82%8B%82%85%82%94%82%81%82W.htm

832 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 19:12:17
>>831
大阪の八聯隊が負けた戦を挙げてみろ
またっていうくらいだから何度も負けてるんだよな

833 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 20:18:03
あの唄って、西南戦争で八連隊その他にフルボッコされた薩賊が、醜い負け惜しみとして広めたとする説が有力だよな。

834 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 20:56:16
鎌倉は京都を手本なんぞとしていない
全然違うだろ
京都に対抗し武家政権の中心として作り上げた



835 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 21:24:16
好き 湘南(日本人なら誰もが憧れる原風景)
大嫌い 神戸(高慢で鼻持ちならないチョンの部落)

836 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 22:28:35
>>831
>B源平の戦い
>大阪は平家側。

これは違うだろ

837 :日本@名無史さん:2009/10/20(火) 23:10:26
何度もでてるけど

○畿内と東日本、同じ民族とは言えない。
○東京は基本的に東日本民族の街
○その成立過程に、畿内人民族が少なからず貢献した。
○首都圏に畿内民族とその子孫は、少なからずいる。
○だからと言って畿内民族がエラそうにするいわれはない。
○東京人から見て京畿地方は、単なる一地方。

普通に標準語話せて、礼儀正しければ
畿内人といえど帝都でバカにされることはない。

838 :sage:2009/10/20(火) 23:15:08
つまんねえこと書きやがる↑

839 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 00:57:44
いや東京は人種のるつぼだから。
東京に東京人が住んでるとは思っちゃいねえよ。
人の方言ケナしてるヤツらも自分自身みんなヨソモンだから。
冷たい奴とかも全部イナカモン。
なぜか後輩には辛く当たりたくなるらしい。
きっと『自分は東京二級だから四級のコイツはまだ甘い』みたいにでも考えてるんだろう。

地方出の人は本当に東京詳しいよ。
俺もよく教えてもらう。

840 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 01:16:09
>>837
お前ら自分たちでブレーキかけれるのか?>>831書いたのもたぶんお前さんなんだ
ろうけど書いててどう思ったよ(Bは間違いHは大阪人の戦いではない)。
大阪の人間はなもっと大きな眼で時代を見ているんだよ。つまらん了見ででしゃばるな

841 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 05:02:34
おおむね西日本は平家方であったが河内源氏がいるな

坂東武者は命を惜しまず突進するが西国武者は命を惜しむので弱腰であると当時からの認識である

南北朝の戦いでも楠正成は城に籠もりゲリラ戦を展開したが、
新田義貞と鎌倉幕府は東国式の戦いで正面から激突し死者もすさまじかった。

842 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 06:38:41
>坂東武者は命を惜しまず

これ、昭和にはいってもそうだったみたい。
損耗率は東日本と九州の部隊がきわだってたってきいた。

いやそもそも、朝廷が防人に
関東原住系農民や俘囚を使ったのも、
東日本は畿内と違って「命知らず」な気風があったからだろう。

そこんとこが、民族性の違いと言うか死生観の違いと言うか。


843 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 07:54:28
踏ん張ればいいだけの戦場ですぐ死ぬのは迷惑きわまる気質だな。師団再編は簡単には出来ないから、
貴重な時間と資源が失われてゆく。
敵からすれば与し易い相手だ。優勢な物量で当たった局面ではことごとく相手が全滅してくれるから、
戦場全体の戦力比をどんどん有利にしていけるからな。

844 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 07:56:05
>>835
土人は懲りないから土人なんだよ。

845 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 11:20:10
>>842
単に野蛮なだけ

846 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 11:25:00
>>841
もともと新しい開拓地でもあった東国に先に入植土着化したのはむしろ平氏
源氏は畿内で武士団を旗揚げした後東国に入っていった。
源頼朝を支えたのは坂東平氏である


847 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 11:40:33
坂東武者は味方の屍を踏んででも我が身がのし上ろうという薄情な精神だが
畿内武士は味方の死を悔やんだってどっかで見た

848 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 12:26:33
坂東武者はチョン気質。

849 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 13:27:28
大阪方負けの法則は俺の発見からだけど
誰か詳しい奴が時代を広げて展開したようだ。

元々はなぜ「大阪」の名称が歴史事件に付いてないかの考察だったんだけど。
安土桃山時代を大坂時代に変えろとか言ってる奴がいてそれで何かを答えた。

壬申の乱とか俺よく知らないんだよね。
関東武家以外の歴史はあまり興味が無くてな。

850 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 13:33:52
西国というか関西の方が個人主義が強いからな。
関東人は命も人生も大事にしない。
計画性がなく行き当たりばったりだ。

だが手堅すぎる蓄えは丁度昨今のように景気の低迷を引き起こす。
ある程度捨てなければ道は開けん。
誰かを食い物にするしかなくなるぞ。
人間常に裸一貫。

851 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 13:41:31
>>849
つまり君はどうでもいいことだけ学んでいると言うことだな

852 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 13:47:13
>>851
なに言ってやがる

応仁の乱より享徳の乱
関ヶ原の戦いより長谷堂城の戦い
鳥羽伏見の戦いより北越戦争 だ

これが歴史の最重要だ。よく覚えとけ

853 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 13:59:40
土人の身贔屓は度が過ぎていて滑稽だな。
自分の好みに従ってカレーやハンバーグを最高の食事と主張するガキとなんら変わりがない。

854 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 14:17:49
薩長に凹られた幕府に軽く凹られた大塩平八郎と関西人

855 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 15:37:41
薩長って元はただのヘタレだろ
大塩が幕府が弱体化してることを証明するまでは幕府に逆らえずにいたし

856 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 17:05:25
>>854
身の程知らずにも新皇を自称して同族にフルボッコされた平将門。
楠木正成の軍勢数百人にいいように翻弄された鎌倉土人幕府軍数十万の烏合の衆。上方人1人は土人千人に相当。
赤松や京極などの上方勢おかげで幕府を建てたために土人集落でなく京の地に幕府を開いた足利氏。
薩長に凹られた幕府にだまし討ちで凹られた豊臣政権に軽く凹られた小田原土人大名北条氏。

857 :大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM :2009/10/21(水) 20:51:36
▼神戸・・・
嘘の日本最大級、捏造の日本初が多すぎ。「日本最大の港町」も大嘘。旅客船が立ち寄らない港町だったので、クルーズ客船着岸費の半額を市が負担して必死に誘致。
こんな滑稽な寝技使っても、横浜市がクルーズ客船寄航数が日本一になったのに、既に日本一じゃないのに、「神戸は日本一」という大嘘宣伝している。インチキ港町・神戸

▼姫路・・・昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。国宝建築はたった一棟のインチキ古都・姫路

▼有馬・・・提灯評論家雇って雑誌で有馬を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・有馬

などなど、兵庫県の観光地の問題点について語り合いましょう。

858 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 20:52:05
尊王攘夷の先駆けは水戸

859 :大神奈川帝国様 ◆E.hmcX4.dM :2009/10/21(水) 20:52:35
<横浜>東アジア最大の中華街に、入島無料の横浜八景島シーパラダイス
全国一観光客が訪れる港。みなとみらい、海上複合型遊園地・入園無料の野毛山動物園
      日本最大ヨットハーバーがある。全国住みたい街ナンバー1。
 
<横須賀>海上自衛隊基地、アメリカ海軍基地があり、ともに日本最大規模。  
日本武尊(やまとたけるのみこと)を祭る走水神社や海神の伝説と河童伝説が残る。
       基地の街であるというだけでなく、夏は東京湾唯一の自然島・猿島や、東京湾、
       房総半島を一望できる走水海水浴場や秋谷海水浴場などが多くの人で賑わう。
       嘉永6年(1853)アメリカの提督ペリーが黒船をひきいて来日、最初に上陸した地点
       が横須賀。近代日本は横須賀から始まったのだ。

860 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 21:15:29
>>857
姫路が首都になったことはありませんが?

861 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 21:17:45
>クルーズ客船着岸費の半額を市が負担して必死に誘致。
これって横浜じゃねーか

>昭和時代に造られた景観を古都の景観と称して観光客誘致。
小田原城に謝れ

862 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 23:30:45
>>859
ペリー来航が近代日本の発端ってのはあんまりにも情けない解釈だろ

863 :日本@名無史さん:2009/10/21(水) 23:38:08
>>849
「安土桃山時代」を大阪時代と言わないのは、
そもそも、あの時代に大坂が中央政庁所在地になったことが、実は一度も無いから。
豊臣政権の中央政府は、最初は聚楽第、秀次粛清後は伏見になる。
大坂城というのは、豊臣家の本拠であり、
秀吉の大陸進出構想の第一次前進基地だったが、
秀吉政権の中央政庁になったことは一度も無い。
だから、「桃山(=伏見)時代」というわけだ。


まあ、大阪負けの法則とは言わないが、
「上町台地北端部(今の大阪城付近)を根城にした勢力は、なぜか長く続かない」
という不思議な法則がある。
孝徳天皇、石山本願寺、豊臣秀頼、徳川慶喜と続く。
伝説では、物部守屋もそうだったという話もある。
おそらく、「生国魂神社の怒り」なのだろうと思う。
もともとあそこには、生国魂神社があり、国土の神の最重要な聖地だった。

864 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 00:26:32
>>862
うわ
ごめんなさいすみません。私が代わりに謝るので本当に申し訳有りません。
それ荒らしです。
全然神奈川県民の支持を得てない隔離板の荒らしです。
地元の知識もめちゃくちゃなんです。

神戸最高

兵庫の観光地は素晴らしい。歴史もあるし。人も先進的。

865 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 06:27:31
>>857
>「日本最大の港町」も大嘘。
昭和期には、世界最大の国際貿易港だった事実がある。それに、国内の船二隻が首都圏の客目当てに
横浜に泊まっているだけで、海外からの客船は08年には横浜10回、神戸23回。例のごとく強引な
首都圏一曲集中も、外国には関係なし。
http://mediajam.info/topic/794508

>国宝建築はたった一棟のインチキ古都
姫路は、姫路城の大天守(1)、3つの小天守(2−4)、イ・ロ・ハ・ニの渡櫓(5)の合計5件が国宝指定。
土人自慢の鎌倉とさえ隔絶している。

>提灯評論家雇って雑誌で有馬を賛美させ、造成温泉を天然温泉のように宣伝するインチキ温泉・有馬
古代の皇族・公家・僧侶や太閤さんや江戸時代の温泉番付等を提灯評論家呼ばわりとは、土人の無知は
面白すぎるな。



866 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 06:50:09
がんばれ横浜ビーフw

867 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 09:29:30
神戸はオシャレな貿易町が故に発展した都市
横浜は東京に近いという理由だけで発展した都市

868 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 10:33:34
>>865
そいつ土人じゃないから。
関東人に有馬温泉や姫路城をケナす奴なんていない。
ニセ土人。
神戸はコンテナ取扱量世界一の実績がある。
横浜の自慢が八景島シーパラダイスとか言ってる時点でそいつはイタい。

横浜と神戸は双方とも日本を代表する港だ。
誰でも知っていること。

869 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 10:47:52
>>863
石山以降は後継の系譜になるが、
そもそもなぜあそこを拠点とするのだろうな。
街道筋からは少し外れてないか。大坂って。
江戸は露骨に通り道だったから。
その通り道が昔は湿地帯で通行不能だったわけだが。

870 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 11:05:22
>カレーやハンバーグを最高の食事と主張する

カレーやハンバーグは左辺側だろ
関東右辺側はシシカバライスやスコッチエッグだ

871 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 11:11:32

大塩平八郎暴発ってそもそも合戦なのか。
テ・・ロ・・・・?

872 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 13:25:50
その名の通り反乱だろ

873 :日本@名無史さん:2009/10/22(木) 15:41:15
幕府統治の行き詰まりを示す事件だな

874 :日本@名無史さん:2009/10/23(金) 14:06:25
マルサスの人口と穀物の増加率の関係の予測は日本では当たったって事か

875 :日本@名無史さん:2009/10/23(金) 20:09:41
江戸(関東)の先住民は江戸重長
こいつは畿内系武士の太田道灌にボコボコにされて江戸の地を明け渡した

876 :日本@名無史さん:2009/10/23(金) 21:07:22
太田氏は相模国造族の太田部直の後裔

877 :日本@名無史さん:2009/10/23(金) 23:09:38
大塩はいいとして
その米値を釣り上げていた連中商人の子孫はどーなってんだ。
なんかの企業やってんだろどうせ。関西系の。

878 :日本@名無史さん:2009/10/23(金) 23:11:19
あれだ
北風だろ
北風小僧とかなんとかゆう豪商がいただろ?
そいつか

879 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 04:32:28
北風は兵庫の豪商だから無関係。
大塩の乱で標的にされたのは、幕府御用商人だった十人両替の米屋、平野屋、天王寺屋、鴻池屋や、
三井、泉屋(住友)といった豪商など。

なお、米価がつりあがったのはもともと米が極端に不足していたのと、幕府がお膝元の江戸の混乱を
防ぐために江戸への回米を強制したため。なにしろ幕府領の飢饉に備えた義倉の米穀まで差し出させ、
京から大坂へ5斗程度の米を買い付けに来る商人までご法度に違反するとして縛り上げる有様だった。
大塩の直談判で民衆への施米を約束した豪商もあったが、町奉行の跡部に「そんな無駄に出資できるほど
資金に余裕があるなら、お上がたっぷり御用金を申し付けてやる」と脅されて、泣く泣く引き下がらざるを
得なかった。それほどの無茶をしたから大塩も切れたんだよ。

大正時代の米騒動もよく似た構図だったよ。米の対外流出を阻止していた鈴木商店がマスコミの扇動に
よって諸悪の源扱いされて焼き討ちされ、その焼き討ちの最中にも三井物産は密かに米を鈴木商店の
お膝元の神戸の港からハワイへ積み出していた。

土人が自分の住処ことしか考えないのも、自分の悪行を棚にあげて他所に誹謗中傷を加えるのも、
今も昔も同じだ。迷惑な話だよ。

880 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 17:53:17
>>652
日本はアメリカの言いなりだもんな。その原因作ったのは満州事件起こした石原莞爾で関東人

881 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 17:54:05
>>766
物部王国の謎だな

882 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 18:05:30
>>880
山形人だが

883 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 19:34:24
薩長ってやっぱり朝鮮がルーツなんすか?

884 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 19:52:58
島津の先祖は渡来系の惟宗氏(秦氏)なので、そういうことになるな。
毛利の先祖の大江はよくわからんが、山口の大内とか陶は朝鮮人の子孫だよな。

885 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 21:53:04
江戸の飢饉の方が大変だったからなんじゃねえの
知らんけど
なんで大坂に集めるルールなんだよ
大体東北の方が大変なもんだ

でも米沢藩は一人の餓死者も出さなかった
さすが上杉家。元関東管領

886 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 22:32:08
東北も飢饉のとき備蓄米江戸に流していたような

887 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 22:36:04
上杉鷹山は江戸の人

888 :日本@名無史さん:2009/10/24(土) 22:36:51
北風は見たらなかなかナイスな奴だった。
千年続く豪商なのに明治維新で天下の為に散財して
破産して滅んだそうな。
伊藤博文をして「きれいごとでは出世はできぬ」
との忠告を言わしめたほどの硬骨漢。

北風家は潰れてしまったが、
こんな関西人もいるのではないか。
もっとこうゆうのを言うべきだろお前ら。まあ関西銭ゲバ道で言えば失敗者の烙印なのかorz

889 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 01:59:07
↑お前アホだろ。日本式経営は幕末の大阪発祥のもの。ほんとに大阪承認が銭ゲバなら
日本中で受け入れられるはずがないだろうが。お前らバ関東人が銭ゲバだなんだと勝手に
レッテル貼っただけだ。そしてお前らが自称するところの清く正しい頭狂人がこの十年ほどいっ
たい何したよ?お前ら取替えしつかない真似したんだぞ。分かってるのか?

890 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 02:05:28
もっとゆっくりしゃべれ。何言ってるかわからん

891 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 02:29:49
http://netallica.yahoo.co.jp/news/97935
日本人は世界で4番目に貧しい――こんな情けない調査結果が出た。

 これは厚労省が国民生活基礎調査の既存データをもとに計算した「相対的貧困率」。簡単に言うと所得が平均の半分に満たない
人たちの比率で、数字が大きいほど貧しい層が多い。

 直近の07年は15.7%で、98年の14.6%から1.1ポイントの増加。この数字はOECD(経済協力開発機構)に加盟している30カ国の
平均10.6%を上回り、ワースト4位に位置する。

 ちなみに最悪はメキシコで以下、トルコ、米国の順番。アジア圏では韓国が6位だった。また、18歳未満の子供の貧困率も日本は98年の
13.4%から07年は14.2%に悪化している。

 「リーマン・ショックが起きた昨年や今年の貧困率がさらに悪くなるのは間違いありません。大きな原因は非正規雇用労働者の増加です」

 こう言うのは「労働相談センター」広報担当の須田光照氏。労働者の総数に占める非正規雇用の割合は、02年の29.4%から08年は
34.1%に増えている。

 「小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不安定で低賃金の人が増えました。こうした人の
多くは雇用保険にも入れない。企業から使い捨てにされ、ネットカフェ難民や派遣村という社会問題を起こしました」

●小泉時代にとんでもない国にされてしまった

 小泉改革はいまだに家計を圧迫している。民間の調査によると、08年の「貯蓄しなかった」家庭は実に32.8%で、04年より4.1ポイントも
増加している。また、ある調査では対象者1万5000人の53%が弁当を持参して外食を減らしたと答えているし、食費を抑えるために主婦の
55%が焼きそばを作っているという調査結果もある。

 「正規雇用の人が家族手当や住宅手当を大幅に削られたり、ボーナスがゼロになるケースも増えています。これまで21年間労働相談を
やってきましたが、相談件数は毎月400件台だったのが今年は500件を突破。“今日食べるものがない”という悲痛な叫びが寄せられています」
(須田氏)

 「痛みを分かち合う」と言って国民を手玉に取った男のせいで、いまや年収200万円以下の人は1000万人にのぼる。民主党は小泉の
デタラメ政治の責任をトコトン追及するべきだ。

892 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 03:37:41
>>888
近畿は天子様のお膝元だから、19世紀に入ると皇室や門跡などの朝廷勢力に近づく豪商豪農は少なくなかった。
北風はそのうちの1人に過ぎんよ。大塩平八郎も当時の流行だった国学に基づいて京に出入りして天子様シンパに
なっている。京は大坂町奉行所の管轄外だけどね。
勤皇といえば、東国の土人は刃物で人殺しをすることを連想するだろうけど、近畿なら文人として思想的造詣を
深めることを志向したからな。文明とはそういうものだ。

893 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 07:11:30
勝者と言うか商社って
関西五綿は当然として

三菱(土佐→大阪土佐堀)
住友(近江→京都)
三井(近江→松坂)

三菱のぞけばみんな近江商人だな。

894 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 10:12:36
>>884
毛利家は神奈川県(相州)毛利庄の在地武士が、源平合戦のおりに源頼朝に貢献。
安芸の地頭として封された元は関東武士。

895 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 15:43:38
884が言ってるのはその前の話だと思うぞ。

896 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 16:21:54
保身を丸ごと捨てる関西人とはなかなか珍しい奴だな南風は。

関東では学問とは行動で身に付けるものなのだ。
『恐れながら天朝様に敵対するから加勢しろ』
これは博徒田代栄助が率いた秩父困民党のスローガンだ。

この言葉はかつて勤皇志士の原点吉田松蔭の言った
「草莽崛起、豈に他人の力を仮らんや。恐れながら天朝も幕府、
 我が藩もいらぬ。ただ六尺の微躯が入用」
に由来するとも言われる。

ちなみに秩父事件で困民党軍の掲げた旗は
西南戦争の『新政厚徳』だ。

897 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 16:38:21
東国人も大阪府の借金の作り方見習え。
浪速経済学の集大成じゃ。

898 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 17:12:14
>>896
土人が自分たちで自発的に行動に移したことって有るのか?自己の利益のための小物ばっかりだろ

899 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 19:41:50
>西日本出身者(特に関西出身者が多い)が関東を発展させ

早稲田創立者は佐賀県出身の大隈重信
慶應創立者は大分県出身の福沢諭吉
日本の誇るソニー初代は栃木の井深大
豊田は滋賀県


東京発展に貢献してる人間に劣等民族の関西人は殆どいない。
関西以外の地方の貢献が大きい。

900 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 19:46:01
山口県は日本一総理大臣を輩出しているし、
幕末、明治維新にもっとも貢献したのは薩長土肥。
関西人の東京への影響はその他地方の影響と比べれば鼻くそ以下。
所詮は京都大阪はウンコ以下のクズばかり

901 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:00:41
山口県は総理多くだしたが維新の藩閥の結果それも足軽出身。
そのてん岩手は3人も排出してる。初代東京知事も岩手。東京の基礎は岩手が築いたべ

902 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:08:02
明治大学創立者は鳥取県出身
青山学院創立者は外人
立教大学創立者は外人
中央大学創立者増島六一郎は滋賀県出身
法政創立者は大分県出身
上智大学はイエズス会

28年間東大合格者数日本一の開成高校創立者は静岡県出身
灘校創立者は兵庫県出身

京都大阪の影響よりもそれ以外の地方の影響が大きいのは火を見るよりも明らかだが、
朝鮮人並みにプライドの高い京都、大阪人はそれでも決してそれを認めないだろうw


903 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:15:51
ちなみに西日本一の私立同志社大学創立者の新島 襄は江戸出身

904 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:24:57
「東京・関東を発展させたのは関東人の功績ではない。」
というのは否定しようの無い事実だが
「西日本出身者(特に関西出身者が多い)が関東を発展させ、国の集中投資
のおかげで東京・首都圏は日本一で世界屈指の都市になった。
関西に東京並みに国からの集中投資があれば、東京以上の都市が必ず出来た。」
というのは明らかな間違い。

馬関西人よりも、それ以外の地方の方が100万倍優秀な人間が多い。


905 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:32:11
関西(京阪神)の中で一番優秀なのは「神」って事でいいですか?

906 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:49:57
>>901
山口の首相8人のうち、非藩閥は4人でさらにうち3人は戦後。
だいたい、藩閥ましてや足軽がどうこうとかが日本の基礎を築いたか否かに関係があるのか?

907 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 20:52:48
明治天皇や西園寺公望などは京都出身w

908 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:06:59
天皇の出身は未だハッキリしないが、どうやら九州説が濃厚らしい

909 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:16:19
天皇は渡来系(朝鮮帰化人)の可能性も高い。
その場合出身地は朝鮮ということになる

910 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:22:03
>>898
秩父事件は普通に地元民の行動だろ。
東国において多くの自由民権運動の激化事件が起こっている。
その中でも最大の秩父事件は自由党ではない地元の党。
自由党すら甘いと業を煮やした関東地元民のパワーだ。

関東の人間は普段から己を捨てているから、
立ち上がる時は自分の為でもいいんだよ。

貯め込んでから人の為と言って分け与えるよりも、
普段から全部渡しちまって最後は自分の為と言って動く方が誰にも気を使わせないだろ。

911 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:26:02
もう天皇は韓国に渡していいよ
日本を共和制にして
韓国を天皇制に

912 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:26:31
西日本出身者(特に関西出身者は少ない)が関東を発展させ、国の集中投資
のおかげで東京・首都圏は日本一で世界屈指の都市になった。
関西以外の地方に東京並みに国からの集中投資があれば、東京以上の都市が必ず出来た。

これなら誰からも文句無いだろう

913 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:26:33
なんかよく分からん流れになってるが明治維新以後大日本帝国憲法発布までの
期間は封建制度の影響が色濃く維新政府の手柄だろうがそれ以降の時代デモ
クラシー運動の発端は大阪だよ。そのまま天皇制廃止の動きにつながりそうだから
やめたけど

914 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 21:28:04
>>905
今は単なるヤクザの街で鼻つまみだろ。神戸空港なんて作ってどうする気だ

915 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 22:23:28
>>896>>910

まあ、関東地方の、千年来の本来の思想的伝統は、

「 直 情 怪 行 」

だからな。
今では水戸っぽの気質とされているが、本来は水戸人に限った話では無い。
中世以来、極端に先鋭化した原理主義、奇妙な選民思想、
そしてそれが直ちに実行されるべきだという、短絡的な直情怪行が
関東地方の政治思想の持ち味で、
これは神皇正統記を生んで以来の伝統だったりする。
別に、水戸黄門が朝鮮から持ち込んだわけではなく、すでにベースがあった。
都から遠いのに、なぜか、極端な天皇崇拝に拘るのも特徴的。

原理主義の温床としての関東地方を宣撫して押さえ込むという意義が、
明治の東京遷都の、隠れた意義だったりする。
薩長政権が畿内でそのまま維新政府を開いていたら、
関東地方は、社会問題がおきるたびに
「天皇の傍らにのさばる害悪に天誅を下す」と称する
テロリストの温床となって、手が付けられない思想の根源になっていただろう。

916 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 23:44:30
>>1 って地方の優秀な人間が東京発展に殆ど寄与してるのに、あたかも京都人
大阪人が『主体』でそれらをやったみたいな勘違いしてるただの馬鹿だなwww
京都大阪人は殆ど『脇役』だろw


917 :日本@名無史さん:2009/10/25(日) 23:50:39
何もやって無いくせに、おいしいとこ
全部持っていこうとする手柄泥棒

918 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:21:29
>>916
根拠は?

919 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:36:55
>>918
大阪人京都人が中心で東京を発展させたとか思ってるの???www

920 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:38:09
安っぽいプライド満たすことしか考えてない連中に何言っても無駄だ。>>916は典型的なバ関東人だよ
ここまで言わすような真似してるってこと分かってないんだよ。

921 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:39:46
東京を発展させたのは地方の人間の力が大きい。しかしそれは同時に、
京都大阪にもいえるのだろうな。はるか昔に京都を発展させたのは京都人の
功績ではない。

922 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:42:49
>>1が一番安っぽいプライドを満たそうと頑張ってる(笑)

923 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:46:21
名古屋の家康 それを転封させた秀吉が一番の貢献者 東京人は名古屋人に感謝するべき

924 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 00:49:06
>>921
おま、そんな本当のこといったら京都人が確実にファビョルぞw

925 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 01:06:39
2222222222222ですか?

22222222222なの



926 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 01:10:33
>>921
反論の余地もなく朝鮮人の功績ですから

927 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 02:00:54
>>924
ネタスレで必死になんなよ・・・

928 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 05:55:23
>>924
はるか昔に京都を発展させたのは京都人の功績ではない。「同じ畿内の」大和人の功績です。
どうもありがとうございました。

929 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 07:09:26
こんなアホスレたてたのが、畿内人でないことを祈る。

東京は関東・東北人の街です。
焼津より東では、畿内人はちったあおとなしくしる。

930 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 07:56:58
>東京は関東・東北人の街です。
>焼津より東では、畿内人はちったあおとなしくしる。

東国人が不甲斐ないから西日本の人間が指導してやらねばならないんだ。

931 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 08:10:33
>>921
中臣氏の功績だろ

932 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 08:12:44
>>929
おアメラバ関東が勝手な真似してるからだろ

933 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 08:35:56
戦後日本経済ももう限界だな。結局戦後の経済構造って江戸幕府と大阪の構図を
アメリカと東京に置き換えたようなもんだよな。違うのは江戸時代の大阪は支配階級で
ある源氏武士団の発祥の地であり権威を持っていたけど戦後日本はアメリカにとって経
済植民地でしかなかった、まぁそれすら戦後の占領期に上方の政治家がGHQと渡り合っ
た落としどころなんだけど。ほんとは完全な農業国にしてしまうつもりだったそうだ

934 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 10:23:52
もともと関東は東北より遅れた僻地だから、鎌倉も平泉を手本にした。
東京も東北人がいないとだめだべ。

935 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 11:05:03
東北人が関東人ごときよりも優秀であることは、西日本の人間も等しく認めるところだ。

936 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 11:58:02
>>913
>デモクラシー運動の発端は大阪

え〜? ・・・え〜? ・・・え〜?
まあサヨは関西強いしな。大正以降ならそうだろう。
だが国会開設運動は新政府の手柄ではなくて
関東の民権集団によるものだ。
五日市憲法や三多摩壮士などは、
あの新選組を生んだ土壌であることは言うまでもない。

937 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:02:18
>>915
うん、それは間違ってないな。
関東を抜きにして日本をまとめることは出来ないということだ。
それはほめ言葉だ。

938 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:06:34
東北人が優秀だと本当に西日本人は思ってるのか?
もしそうなら関東的には別に満足だぞ。
こいつらの東北差別のムゴさには心底憤りを感じるからな。
もう利も害も関係ない、ただ見ててムカつくわ、のレベルにまですでに至っているから。
いやむしろ見てる方がムカつく。

939 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:33:26
サントリー会長経験の佐治敬三の東北蔑視発言は関西人の内面を良く表現してるべ。

940 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:43:24
関西人は差別してるという自覚自体が全然無いからおそろしいよな。東北について

941 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:44:37
関東大震災における東北人虐殺は関東人の内面を良く表現してるな。

942 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:45:24
虐殺しても、差別しているという自覚があれば、関東土人的には許されるらしい。

943 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:50:49
差別の方が悪質だろ。
大阪兵が戦争最弱なのは得意の差別が使えなかったから。
おかげで日本人も朝鮮人も
弱い大阪兵の盾にされてたくさん死んだ。

944 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:53:07
差別をする奴の言い分:

「差別したって死ぬわけじゃないんだから別にええやろ」


945 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 12:57:25
佐治敬三
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い
 死なさず生かさず消費奴隷にしてコキ使ったらええねんw」

946 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:05:06
>>936
明治に国会が機能してたのか

947 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:14:28
確かにアメリカ人は黒人差別はしても黒人虐殺はしてなかった。
これがアメリカが自分なりに正当性を持っている理由だったのか。
だから日本など各地の虐殺事実をつら上げていくのは自己弁護の為なのか。
事件に上らない日常的な虐殺は雲霞のごとくあったはずだけどな。アンクルトムも奴隷主に虐殺されてるし。
でも差別されてるので事件にならない。

虐殺集団に追い込まれて川に飛び込むのも、
生活を追い込まれて首を括るのも同じなのに。手を汚さない偽善の分だけ後者の方がいやらしい

948 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:17:45
>>940
差別ではなく嫌ってるだけだな。特に仙台。嘘八百ぶっこいて引っ掻き回すのはいつもこいつらだ
バ関東人が差別してないだのというのは明らかな嘘だけどな。
同和差別制度化したのもお前らだろ同和は倭国支配地域に連行された蝦夷の人間であると言う説がある。
なにか人事みたいに言ってるがお前らこそ差別を生み出した張本人だろうが

949 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:18:40
現在でも大阪ではイジメを正当化する奴が多いのが納得できる

950 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:19:26
>>947
詭弁言い訳の類だな。自分たちのやった罪を認識していない

951 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:23:12
いずれ仙台もいろんな歴史事実の隙を衝いて蝦夷やアイヌが虐殺してたとか差別してたとか
いろんなねじ曲げ方で仙台人自身を罪科者誘導されるだろう。
そうやってからめ手で執着的に仕返しをしていくやり方はどこの国とは言わないが。
強いて言うならアングロ関西。

952 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:24:00
士農工商を身分化したのも徳川の腐れ狸からだしな

953 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:24:10
近畿人による小学生虐殺事件

池田小虐殺事件
神戸酒鬼薔薇虐殺事件
てるくはのる虐殺事件
奈良児童虐殺事件
etc.

理由: 退屈だったから

954 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:27:02
>>948
差別といって全部同和過敏起こすのは世界中で糞関西だけなんだよ。
普通は嫌ってバカにすることを差別というんだ。

『差別』を特殊部落差別を表す固有名詞化してるのは関西だけ。
お前らの伝播する宗教。

955 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:29:17
関西人は差別の意味を知らない。

エセ同和に怒られないようにビクビク暮らすことだけを持ってして『差別』だと理解しているようだ。

道徳が無い。

956 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:31:51
同和差別は許さないけど、地域差別は大好き! by関東人

957 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:32:27
パブロフの犬的な条件反射だけをもって道徳と誤認している関西人は禽獣なみ。

958 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:33:34
>地域差別

東北差別のことだろ。関西特有の論理循環が始まりましたか

959 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:36:04
大阪人による東北差別の実演例 → >>948

見るに耐えない。

960 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:42:35
関西人はいつか白人の黒人差別のことも『部落差別だ』と言い出すだろう。
ナチスも部落差別
アボリジニーも部落差別

961 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:47:22
>関東地方を宣撫

ちなみにエバラキ人の直情ぶりはそれ以上だ。
なんせ敬語も省いてしまうくらいだ。
いや正確には直情というか感情は特にない。
そんな中間段階は踏まない。逆に言えば怒ってるわけでもないようだ。
エバラキ人には親近・・・チバ、壁・・・上下野の評価があるようだ。
ただどちらも基本的にはイナカと思われているようだ。

962 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:50:05
まあネットの掲示板でも他地域を小馬鹿にするのはこの程度だ。

普段口にしてる言葉に興奮すると戸が立てられないのが関西人。
日常で地域の悪口を言いすぎる。
言うならばそれが部落差別に繋がってるのだろう。

でもこのスレ、いつも西の人が空気悪くするよな。

963 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:51:34
日本人はもともと差別主義者だが、口にだすのが関西人、思っていても口にださないのが関東人ってこと?

964 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 13:58:37
違う。
行動と思考が一致してるのが関東人で、
別あつらえなのが関西人。
人はそれを裏表と呼ぶ。

965 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 14:03:11
普段から思ってることは隠せねえっつう話だよ。

軽口というのは、別に思ってなくてもコキ下ろすというコミュニケーションだ。
普段思ってしまったら逆に面白くない。
本人に会うまでとっておくのが粋だ。
で、この説明は野暮だ。

966 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 14:14:52
>>951
逆だ。そういう真似してるから嫌いだというんだ
>>953
上二つは在日だろ
>>954
結局いいわけか

967 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 14:15:33
>>955
それ東京だろ。日本人差別はやめたほうがいい

968 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 14:27:09
バ関東人は自己擁護の為の屁理屈だけはほんとに上手いな

969 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 15:23:05
安倍晋三も捕虜となった東北安倍氏の子孫。連行され防人となった他の東北人も同和にはならなかったべ。

970 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 17:27:34
>>966
逆じゃないだろ。
今だって現に二つは在日だとかなんとか。
在日だろうが関西人だろ。そんな責任転嫁関西以外で聞いたことねえ。
上野のイラン人じゃあるまいし関西生まれの関西育ちだろ。関西人だよ。

なにが言い訳だ。武士団だって蝦夷孚囚起源説があるんだぞ。
つまり日本各地の支配層は全部蝦夷人っ。蝦夷が差別されてるのは関西だけっ

971 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 17:31:37
>>967
関東にそんなモンあるか。
なんで役所の手当てかすめとる権利屋なんているんだよ。
誰も金払わんからそんな利権は成立しない。

972 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 17:39:40
関東では駅や電気街などで無差別に虐殺するから、差別はいけないと言ってる訳か。

973 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 17:47:40
秋葉のはそんな銃刀法違反な武器を簡単に購入出来るからいけないことと、
むやみな歩行者天国や交通規制は不測の事態も考慮に入れて行うべきだという教訓だ。
自動車は走る凶器だ。

974 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 17:59:59
国宝・重要文化財(建造物) 関東・関西

東京都  70件       京都府 294件
神奈川  53件       奈良県 261件
千葉県  28件       滋賀県 183件
埼玉県  24件       兵庫県 102件
栃木県  31件       大阪府  97件
群馬県  21件       和歌山  76件
ttp://www.bunka.go.jp/bsys/


関西最低の和歌山>東京

975 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 19:01:15
佐治以外では歴史上の人物で何て名前の関西人が蝦夷や熊祖を差別したの?

976 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 19:25:22
(東北熊襲発言)蝦夷と熊襲の違いの知識もない関西経済界の重鎮。

977 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 19:32:01
クマソとか蝦夷という言葉を知ってること自体珍しいだろ

978 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 20:01:12
私なら東北熊襲発言検索してから書き込みますよ。恥かかないために

979 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 20:09:18
おどろくほどヴァカだよな。弁解の余地なしだよね。
九州でも抗議の声が上がったらしいし。
差別的なヤツは必ずこのパターンやるんだよ。
よくある、関東人はまるで朝鮮、とかいうのも同じやり方。
相手が怒れば朝鮮差別といいそうでなければニタニタ笑うというえげつな比喩。
結局比喩対象も含めて全部から抗議食らってんのw バカだから。

980 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 20:10:50
蝦夷蔑視は
坂上田村マロとかその他の公家マロ、大阪あきんど、東北の仏教をバカにする坊主、
あと野球と天地人だな。

981 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 20:30:17
蝦夷熊襲差別発言してるのって渡来人の末裔だろ?
多分渡来人を受け入れた大和朝廷に対して、渡来人を拒否った蝦夷を嫌ってたんだろ

982 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 21:13:25
なるほど
そう言われてみれば渡来人を蔑視する呼称表現ってないな。
東国人や九州を蔑視するものは星の数ほどあるのに。 蝦夷クマソ土蜘蛛毛人etc.
帰化公とかそんな言い方聞いたことない。

この事ひとつ取っても誰が誰を悪意的に蔑視してたかがよくわかるな。

983 :日本@名無史さん:2009/10/26(月) 21:15:58
しかも現在は近畿はなにかと言えばザイニチザイニチの蔑視天国だ。

先に来た者が後から来た同類を見下すという風潮は
関東人には全く理解出来ない思想だな。

984 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 05:27:58
>先に来た者が後から来た同類を見下すという風潮は
>関東人には全く理解出来ない思想だな。

在日コリアンの場合は、後から来たという理由で排斥されているわけではない。行動が醜悪だからだ。
その点は関東人と共通点が多い。例えば以下の通り。


関東大震災や秋葉原のように、すぐ新参者や自分の嫌いな奴らを虐殺する。
犬追い物の例でわかるように、犬を好んで虐待の対象にする。
このスレのように、歴史に関して強い劣等感を持ち、栄光の関東土人史を捏造する。


そういえば、皇居の堀に輸入した食用の犬の頭を大量に捨てた在日がいたが、土人の言い分では
在日でなく関東土人の仕業と括るべきらしい。おい土人、陛下に対して申し訳ないと思わんのか。
それ以前に、文明人とは到底扱われがたい民度の低さは、いくら土人だからといっても許される
ものではないぞ。日本人としては、お前ら民度の低い土人の薫育にこれからどれだけ労力がかかるか
考えるだけで気が重い。いくらなんでも大量の犬の頭の不法投棄はありえんだろ土人。

985 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 06:43:45
無駄な長文キタコレ

986 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 06:58:00
クソスレで無駄な長文とかのたまう土人。このスレは土人基準では有益らしい。

987 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 07:26:08
うめ

988 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 07:55:15
新スレは?

989 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 08:35:44
このスレがあるから他のスレが平和だと見ることも出来るな。お前立てろ。

990 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 13:59:13
犬追い物の例が全然わかんねえよ。
どんな関西風習なんだ。

皇居の堀はボートとかあるからな。
行ったこともねえお前は想像するのが大変だな。
その外国人の例は犬食べちゃうという極めて特殊な文化だろ。全然違うじゃん。
お前反論させる為に変な例選んだのか。関東人は犬食べないよ。

・・・関西って昔犬食べなかったっけ?
なんか聞いたことあるような。

関東の在日って言えば徳山昌守とか金城一紀とか松田優作とかだけど、
関西は犯罪者しかいないんだね。

991 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:11:11
皇居の堀じゃなくて東京拘置所の北側にある水路って書いてあるぞ。
荒川周辺の用水路だろ。

そういえば皇居の堀ならもっと大騒ぎだろw
関西では東京拘置所が皇居だとされてるのか。
お前陛下に対して申し訳ないと思わんのかw

やっぱ実物知らないからこその間違え方だな。。哀れな

992 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:13:42
久々ワラタ。そんなニュースだったっけと思ってたら。
まあそのまま騙されてたって別に大したこたないけどw

993 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:19:14
「い」は余計だったな。犬追物(いぬおうもの)。
土人は栄光の土人史を捏造していないで、自分たちの歴史を直視してもらいたいものだ。当初は土人の
野蛮さを象徴するものだったが、のちに土人の拡散に従って薩摩その他にも伝わったらしい。
逃げる犬にかぶら矢を射てなぶり倒して賭けをする武芸兼賭け事だそうだ。やっぱ終わった後は
土人は犬肉を嗜んだんだろうな。薩摩ではえのころ飯なる犬料理があったというし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E8%BF%BD%E7%89%A9

994 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:26:12
ああ犬追物か。
わあった。武士の絵見てわかった。
狩猟の武芸でしょ。
別に食べる為にやってるわけじゃない。

ちなみにさっき犬食を見たら
昔は大和朝廷の時代からみんな食ってたらしいぞ。
習慣が無くなったのは生類憐れみの令から。つまり関東武士がやめさせた。
犬の味を忘れられない京公家はたいそう悔しがった、と東スポに書いてあった。

995 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:31:18
>>991
検索を掛けたら皇居の堀というのは風説で、実際にはたまに人の死体が浮いているだけらしい。

↓これの09.で触れているが、人の死体や犬の頭が浮いているんだってさ。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%9A%87%E5%B1%85


>やっぱ実物知らないからこその間違え方だな。。哀れな

皇居なら知ってるけど、まるで犬の頭など捨てられるわけがないとでもいうかのような言い草だね。
外国人が皇居のお堀で泳いでも大したお咎めもなく放免だったようだし、土人は民度が低いから、
犬の頭の不法投棄くらいはやりかねないというのが文明人の判断だ。


996 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 14:34:48
>習慣が無くなったのは生類憐れみの令から。つまり関東武士がやめさせた。
>犬の味を忘れられない京公家はたいそう悔しがった、と東スポに書いてあった。

京は寺がやたらめったらあって、公家は生活習慣の中に仏教が浸透していたからな。
朝廷ファンになった綱吉が野蛮な土人の蛮行をやめさせたということだろうな。

997 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 15:21:49
chakuwikiなんか間に受けるバカがあるかw
そりゃネットの東スポだ。関西なら大スポだ。

こうゆうアホからデマが生まれるんだな。
人が死んだ事件はあるだろ池だから。
泳ぐのはアリだよ。そんなのはいそう。

もう想像だけで話してっから全然極端から極端なんだろうな。バカ丸出しだな。

関西人は犬じゃなくて人食ってたんだろ。

998 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 15:25:17
蝦夷はうさぎを食う

999 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 15:43:44
そして土人は犬肉定食を好み、犬頭定食を嫌い、ゆえに犬肉食堂は在庫を持て余して
イヌアタマを不法投棄する。そんなステキな土人社会。

1000 :日本@名無史さん:2009/10/27(火) 15:50:00
イギリスもウサギを食べる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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