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嫌いだけど人に言えない歴史人物

1 :日本@名無史さん:2008/07/05(土) 11:04:39
十●皇女が嫌いなんだが古代史ファン界では怖くて言えないw

2 :日本@名無史さん:2008/07/05(土) 12:45:54
>>1
あん?何で嫌いなんだよ?
額田王の娘なめとんのか?ぶっ頃しますよ?

3 :日本@名無史さん:2008/07/05(土) 18:56:30
1は天上の虹を真に受けたんだろ
てか似たような人種が天上の虹スレにごろごろいてかなりキモイw
せっかく面白くなりそうなのに、アンチ十市の居場所になりそうな悪寒

ちなみに自分は藤原綏子が好きになれない

4 :日本@名無史さん:2008/07/05(土) 23:44:25
>>3
兄による搾乳のエピソードが性的トラウマになっているとか?

5 :日本@名無史さん:2008/07/09(水) 01:04:19
建礼門院徳子

永井路子に染められてるのは認めますw

6 :日本@名無史さん:2008/07/09(水) 22:30:15
新撰組
坂本龍馬

好きになれない

7 :日本@名無史さん:2008/07/10(木) 15:39:47
西郷隆盛。
ただのヤクザ。

8 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 00:40:35
平安中期の人物はみんなやだな…

9 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 00:51:56
伊藤博文は好きになれない

10 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 00:57:08
長州藩士

みんなBやチョンぽい

11 :山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ :2008/07/13(日) 01:06:28
平安中期の人間は大体好きですが、水戸学と平田国学関係は大体嫌いです。

12 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 11:18:36
http://jp.youtube.com/watch?v=kvuXqzdhXxU
http://jp.youtube.com/watch?v=X64hVbwgT5c
http://jp.youtube.com/watch?v=TtXbRy6J0YE

13 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 13:52:27
荻生徂徠

14 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 16:30:53
織田信長

業績は認めるけどスターリンみたいなもん

15 :日本@名無史さん:2008/07/13(日) 16:33:09
木曽義仲

16 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 04:30:58
マイナーだが敦康親王

17 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 12:00:10
源義経

アッー!な感じがするから

18 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 14:00:56
薩摩や長州はなんか嫌い

19 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 15:12:59
>>18
俺も薩摩嫌い。
権力好きで暴力好きで俺様思考。
未だにそういう県民性が残ってて、学校では教師が生徒を殴りまくり。
俺鹿児島出身だけど嫌気が差して逃げ出した。二度と戻りたくない。

20 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 21:56:21
http://blog.livedoor.jp/saitama_hinu_bank/archives/51167533.html

http://hidebbs.net/bbs/kisyo?sw=t#message2


21 :日本@名無史さん:2008/07/14(月) 22:49:03
>>16
理由が不明

22 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 03:45:45
豊臣秀吉、大嫌い。でも関西人の前では言えない。

23 :日本@名無史さん:2008/07/15(火) 08:36:01
坂上田村麻呂

侵略者にしか思えん
しかも大うそつき

24 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 01:56:34
http://www.kabusta.com/c/i.cgi?mid=000277
http://www.mag2.com/m/0000198956.html
http://www.melma.com/backnumber_160820/


25 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 05:24:50
平安時代の中央藤原氏全般。
人には言えないが、はっきり言って大嫌いです。


26 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 21:08:56
私も平安期の藤原氏は嫌い。
それとそのころの皇室の顔ぶれも…
定子とか彰子とか人気高いから言いづらいけどどっちも無理w

27 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 21:20:54
定子や彰子個人が人気高いというより、
ただ単に著名な女流文学者が仕えていた女主人だから
教科書にも取り上げられ認知が高いだけだと思うが・・・

28 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 21:27:21
紫式部とか道綱母とかも、藤原氏なんだが・・・

29 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 21:37:15
>>28
きっと26は紫式部や道綱母は藤原氏だから嫌い、
清原氏の清少納言や大江氏の和泉式部なら嫌いじゃないんでしょう

30 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 21:44:45
藤原定家
織田信長
東洲斎写楽
藤田東湖

くらいかな。
上記に対応して好きなのは、

源実朝
徳川家康
葛飾北斎
佐久間象山


>>11
立原翠軒は許してほしいんだけど、どう?

31 :日本@名無史さん:2008/07/18(金) 22:45:22
美空ひばりが嫌いだけど人に言えない

32 :源 頼朝:2008/07/18(金) 22:53:04
平 政子

33 :足利 義政:2008/07/18(金) 22:54:06
日野 富子

34 :コ川 宗春:2008/07/18(金) 23:01:57
コ川 吉宗

35 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 10:05:42
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36 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 10:52:02
坂本竜馬

37 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 12:39:41
三島由紀夫

大嫌い、気持ち悪い、やることなすこと大仰でわざとらしい
あの最後も演出が鼻に付く
と、言おうものなら反日サヨク認定されるので言えない

38 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 15:13:38
三島は、文章はきれいなんだよ。
丁度「井上ひさしは反日の地域差別の女性差別のどうしようもない奴だが、文章はきれいだ」
というのと似ている。

39 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 16:36:43
>>37
完全に同意。

でもまあ、「ネット右翼」だなんてものは
それこそ古臭いサヨク連中の脳内にしか存在しないのであって、
普通のまっとうな、愛国的な日本人は、別に必ずしも三島なんかが好きではないよ。

40 :日本@名無史さん:2008/07/19(土) 18:54:42
三島は徴兵を免れているからね
晩年にああいうことをやっても兵隊ごっこにしか見えない


41 :日本@名無史さん:2008/07/21(月) 15:01:01
好きだけど人に言えない人物っていうスレも成り立ちそうだね

42 :日本@名無史さん:2008/07/21(月) 15:10:59
社会震撼させながら、意味不明な三島斬首写真イラネ

43 :日本@名無史さん:2008/07/21(月) 15:49:19
三島みたいなモーホー基地外カマ堀バラ族サブ夫は 日本の恥
ましてや国粋なんてなに考えてんだか
バカに付ける薬なし
こんなちっぽけな島国根性みせつけられてもキモすぎる
くだらねー国だよ 同胞にだけ島内じゃ粋がってるくせに、外交じゃいつも中国にへこへこw
そのくせ島民は歴史認識我が物顔
何様のつもりだからしらねいが、生意気なんだよ!島がえらそうにすんな!ひょっこりひょうたん島は早く沈めよ!温暖化万歳!日本沈没万歳!!

44 :日本@名無史さん:2008/07/21(月) 18:26:40
1長州人全般 単なるテロリストとチョンだから。
2薩摩人全般 身分が低いやつが多すぎ
3西郷隆盛  バカな西南戦争をしたから
4岩倉具視  天皇を殺した逆賊


45 :日本@名無史さん:2008/07/21(月) 20:43:57
西郷隆盛
西郷さんは尊敬できる人物だからさん付けで呼びなさいって教わったけど
はぁ?あいつ戦争起こした張本人だろ
島で浮気して作った女捨ててきた最低野郎
これで崇高な精神を持った薩摩の偉人とかね
メディアがいいところばっか取り上げて報道するから余計嫌になった

46 :日本@名無史さん:2008/07/22(火) 00:07:15
>>45
征韓論が受け入れられなくて反乱とかDQNすぎるよなwww
今の時代にいたらタカ派のキチガイ扱い必至wwww

47 :日本@名無史さん:2008/07/22(火) 00:11:29
>>37
文才は認めるが、結局ただのキチガイだったね。

48 :日本@名無史さん:2008/07/22(火) 12:29:11
上杉謙信

信者がマンセーしすぎで気持ち悪い


49 :日本@名無史さん:2008/07/22(火) 12:30:50
>>45
大久保利通のほうがよっぽど尊敬できるよな


50 :日本@名無史さん:2008/07/23(水) 00:18:56
>>47
良く言えばロマンティスト
でも憂国の士とかとは違う

51 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 18:48:25
>>45
西郷さんは偉大だけどマンセーしすぎる奴は嫌いだな

52 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 20:02:22
西郷どんは朝軍に弓を引いた朝敵
本来ならば蘇我入鹿以上に罵倒されて当然なのに
明治政府は西郷没後爵位を与えて厚遇
なぜか西郷どんは朝敵から英雄になった

若くして即位した明治天皇は女官に囲まれた生活から一転
今まで見たこともない強面で言葉の荒い薩長下級藩士に囲まれるようになり
とても怖い思いをした
ただ西郷どんだけは見るからに温厚そうであったのでよく懐いた
西郷どん叙位、英雄化はここに始るらしい

53 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 20:34:33
貞明皇后、美智子皇后
自分マンセーで保守的でギスギスしたところが嫌い。
ファンが宗教的なのも嫌い。
逆に昭憲皇太后は好き。寛容さと人間臭さを感じる。


54 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 20:50:58
日蓮

うそ臭いから

55 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 20:59:16
うそ臭い、というより
本人が「もうすぐ日本に国難が襲い掛かり日本は絶対に滅ぶ!」と元寇前に予言を行い、
日本が元寇で滅びなかったので、これは何かの間違いだ…、とうめいて失意の内に死んだのに、

後を継いだ人々が、「日蓮上人は元寇を予言した予言した!」と言いふらして教徒を増やしたあたりが、
詐欺のように思えて仕方がない。

56 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 22:46:17
>>39
ネット右翼乙www

57 :日本@名無史さん:2008/07/24(木) 23:58:13
aho

58 :日本@名無史さん:2008/07/25(金) 00:33:25
蘇我倉山田石川麻呂


大っ嫌い!!

59 :日本@名無史さん:2008/07/25(金) 04:52:31
市・茶々の母娘

60 :日本@名無史さん:2008/07/25(金) 21:58:37
予想はしてたけど、西郷嫌い結構多いな。
西洋の合理主義が入ってきた現代では理解しづらいと思う。

ところで、西郷=征韓論って最近の教科書にも載っているのか?

61 :日本@名無史さん:2008/07/26(土) 17:09:53
さぞかし荒れてるんだろうなと思って敬遠してたが、
実際見たら思ったよりずっと良スレだった

自分は北条政子が嫌い

62 :日本@名無史さん:2008/07/26(土) 20:51:07
>>48
信者はキモいのが多いが本人は別に嫌いじゃないな。
謙信=軍神とか言われて一番気持ち悪く思ってるのは本人かも知らん。
「私が毘沙門の生まれ変わり?
 平成人には私がそんな不敬な人みたいに見られているのか!」

63 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 00:21:31
>>19
薩摩て体育会系なイメージあるな
19は体育会系なノリとかは嫌い?


64 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 00:42:37
いえいえ、この口調は
エロゲースレでCuffsという病気メーカーを狂信的に応援している
東北至上主義者(福島県白河在住)のものなのですよ。出身地を騙る奴なんです。

65 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 03:13:23
>>63
だいきらい。

66 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 04:11:51
戦で手柄を立てて偉人になった武人全般
時代背景がどうであろうと、
やっぱり殺人者は好きになれない

67 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 09:40:27
薩摩は明治維新までの現実主義ぶりは好き嫌いはともかく感心できるのに
維新後のDQNぶりが目もあてられない。
西郷のせいか。

長州は一貫して行き当たりばったりだが。


68 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 09:45:30
>>19
脱藩ですか?

69 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 11:47:01
乃木希典とその信者が大嫌い

70 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 16:29:29
「僕の考えた強い織田信長」
が嫌い。
何故か太平洋域に植民地帝国築いたりする

71 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 17:26:55
>>70
僕って誰よ

72 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 20:57:51
>>67
どこがDQNなの?

73 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 21:01:30
西郷、桐野、篠原…DQNっていうか完全な賊将だからね
朝敵なんですよ

74 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 22:29:51
朝敵て言うな
西郷は立派な男だよ。

75 :日本@名無史さん:2008/07/27(日) 22:35:25
そうだね
でも嫌いだ

76 :日本@名無史さん:2008/07/28(月) 23:04:25
何で嫌いなの?

77 :日本@名無史さん:2008/07/28(月) 23:16:00
>>70
知っていて言っているのだとしたら悪いが、
そういう妄想の好きな人々。

類似例に、「僕の考えた武田信玄」は上洛して武田幕府を開き、
「僕の考えた石田三成」は家康を倒して江戸を陥落させる。
もちろんifは自由なんだが見通しの甘さを指摘すると怒り出す者もいる。

俺もこの手の妄想は大好きだがw

78 :日本@名無史さん:2008/07/28(月) 23:33:04
>>76
きっと、「僕の考えた松平容保」は戊辰戦争に勝利して慶喜を誅殺し京都に会津幕府を開くんです、
な人なのでしょう。

79 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 01:11:41
「僕の考えた藤原薬子」は嵯峨天皇を滅ぼして国内の実権を握った後、
シナ・インドを征服しヨーロッパまで兵を進め
カール大帝を性のとりこにして自らをクスコマーニュと呼ばせ、
西洋社会に鉄漿を普及させたんじゃないかな

80 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 02:26:55
近藤勇と土方歳三?
単なる人殺しだよね。

81 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 03:31:19
まあそうだけど、
この世を支配しているのは人殺しとその恩恵に浴している子孫たちだよ。

82 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 06:03:36
やっぱ西郷も去ることながら、公家とは名ばかりの岩倉も負けず劣らずのDQNだろ
みすぼらしいやつらだよな

83 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 08:25:58
西郷は好きではないが、
岩倉と大久保は好きだし、近代日本を築いた立派な人物だと思うな。

84 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 15:14:38
政治の実権を直接握った女全部。
全盛を敷いたためしがないくせにフェミからは女神扱い。
内容よりも実権を握ったと言う事実だけでも偉いらしい、いい気なもんだ。

85 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 15:16:33
訂正
全盛→善政

86 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 17:54:03
卑弥呼
上にもあるようにフェミが誇らしげに神格化するのだが、
これは女性が政権を握って良い方向に進んだ数少ない例外なだけで、
女性が政権を握って崩壊した国はいくらでもあるだろ。

87 :日本@名無史さん:2008/07/29(火) 19:09:43
山県有朋

性格悪そう

88 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 01:24:00
下田歌子
身近にいた人達、大変だっただろうな〜。

89 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 01:33:08
そんな女しらん

90 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 17:54:51
>>86
男が政権を握って崩壊した国のほうがもっと多いが。
>>88
何故か春日局と被るね。身近にいたら嫌だし、上司だったら最悪。

91 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 18:03:57
>>87
山県は普通に嫌われてるな

92 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 19:57:57
春日局はフィクションor俗説のイメージが強すぎて損している感じ。良くも悪くも有能な女性官僚。
むしろお万の方が将軍の寵愛を笠に着て好きかってやってた性悪女。

93 :日本@名無史さん:2008/07/30(水) 21:56:41
源義経:何でこの人、悲劇の英雄扱いされてるのか。
言い方悪いけど、没落の仕方がカッコ悪すぎ。
死んだあともジンギスカン伝説とか、ありえねー。

新撰組:ただの雇われ殺し屋マンセーすんな。

坂本竜馬等の維新志士:注目浴びてる人たちはすべて司●遼太郎のふかしなんだが。



94 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 01:10:00
義経は戦の実績は神レベル。それは否定できない。

95 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 01:22:00
>>90
あなたの言っていることは、正確には
男が政権を握った国のうち、崩壊した国の比率と、
女が政権を握った国のうち、崩壊した国の比率とを比べて、
前者が後者よりも高い、という主張でない限り何の意味をもなさないが。
それでいいのか?

もしそうだとして、そんな主張は、ほぼ間違いなく誤りであるように俺には感じられる。
少なくとも、それが正しいと信ずべき根拠は何一つない。と思うが、如何?

96 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 01:27:59
平塚らいてうと市川房江

うざいフェミを量産させただけ。

97 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 03:20:47
人に言えるような理由ばっかりだ

98 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 06:46:08
織田信長

ヒトラーとどう違うんだ

99 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 08:57:39
>>91
山県は宮中某重大事件とか汚職とかイメージ悪いからな


100 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 09:13:43
信長はユダ公に暗殺された

ヒトラーも操られてた

ユダヤ人を大量虐殺したのは、ナチじゃなくソビエト

ユダヤ人を大量に救ったのは日本人

101 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 09:42:43
ナチもソビエトも虐殺しました

102 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 16:29:44
徳川家康
歴史上の人物としては評価するけど
一人の人間としては大嫌い。

103 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 17:10:30
信長は神ではないし 光秀も信者ではない
戦国時代において 下克上は賞賛に値すること
信長もあの世で光秀に「でかした!」って言ってるよ

104 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 19:13:53
三日天下だけどな

105 :日本@名無史さん:2008/07/31(木) 21:07:46
伊達政宗

106 :日本@名無史さん:2008/08/01(金) 00:22:31
>>103
「あの世」を信じてるの?

107 :日本@名無史さん:2008/08/01(金) 21:13:24
聖武天皇嫌い
しっかりしろよって思う

108 :日本@名無史さん:2008/08/01(金) 21:26:05
藤原伊周
あの転落の仕方痛すぎだろww
定子とか隆家はかなり好きなんだが、定子好きで伊周嫌いっていう
人なんてまずいないから言えない
定子の娘も、父天皇死後に奴が生きていたとしても迷わず隆家の所
に身を寄せたと思う

109 :日本@名無史さん:2008/08/01(金) 22:44:09
藤原香子
地味な外見の陰険女きらい


110 :日本@名無史さん:2008/08/02(土) 22:03:27
スレタイと逆だけど、好きだけど人に言えない歴史人物ている?

111 :110:2008/08/02(土) 22:08:13
俺は楢山佐渡


112 :日本@名無史さん:2008/08/02(土) 22:29:35
日野富子かな。
権力とお金が大好きなところが好感持てる。

113 :日本@名無史さん:2008/08/02(土) 23:36:45
足利義嗣
「えw誰www」ってなる

>111
同感。人間の本質的な部分丸出しなのがいい

114 :日本@名無史さん:2008/08/02(土) 23:37:27
訂正
111→112

115 :日本@名無史さん:2008/08/04(月) 05:17:34
>>110
昭和天皇

どうしても悪い奴には見えないんだ・・・
けど、ウヨ認定されそうだから言えない

116 :日本@名無史さん:2008/08/04(月) 08:05:45
別にウヨ認定なんかされないだろ
意味わからn

117 :日本@名無史さん:2008/08/04(月) 08:45:12
天皇を敬えば右翼と認定するバカはいるだろう

118 : :2008/08/04(月) 09:54:22
そうだね。右翼の構成員のかなりの人は在日だとの情報がある。
朝鮮人が天皇を敬うはずがないとおもうのですが。

119 :日本@名無史さん:2008/08/04(月) 10:31:16
在日以前に日本の右翼はアメリカCIAの機関なんだが

120 :日本@名無史さん:2008/08/07(木) 00:44:57
毛利元就

地味に信者が痛い

121 :日本@名無史さん:2008/08/08(金) 06:38:19
同意

毛利信者はキモイ

122 :日本@名無史さん:2008/08/09(土) 08:23:56
>>110
脩子内親王
10代の頃の道長への反抗ぶりが何かいい

123 :日本@名無史さん:2008/08/09(土) 17:25:36
>>121
毛利厨は基地外だから相手にしちゃだめ

124 :日本@名無史さん:2008/08/11(月) 05:50:17
http://best100.jp/link.php?carrier_id=3&category_id=21&site_id=yatiju

125 :日本@名無史さん:2008/08/11(月) 11:25:04
ところで、信長嫌いって言うとそんなに叩かれるの?
自分は好き嫌いがかなり分かれそうな人だとずっと思ってたんだが…

126 :日本@名無史さん:2008/08/11(月) 21:43:32
信長は信者が多いからな

127 :日本@名無史さん:2008/08/12(火) 01:53:05
石田三成が嫌い

西軍は好きだけど
どうもこの人だけは好きになれない


128 :日本@名無史さん:2008/08/12(火) 05:53:02
西軍厨が嫌い
賊軍のくせに

129 :日本@名無史さん:2008/08/13(水) 03:48:08
宇喜多秀家

130 :日本@名無史さん:2008/08/14(木) 12:03:22
徳川家康
大人になれば家康のよさがわかる、とか言う信者がいるが
大人になっても全然好きにならねー、むしろこういった信者がうざくて
嫌いなままだ

131 :日本@名無史さん:2008/08/14(木) 14:04:52
家康は偉大なんだけど
性格とかはどうしても好きになれないよね

132 :日本@名無史さん:2008/08/14(木) 20:25:37
>>130
年齢的に大人になるのと内面がなるのとはまた違うんだが。

133 :日本@名無史さん:2008/08/14(木) 22:14:19
ナイチンゲール

134 :日本@名無史さん:2008/08/15(金) 00:59:23
>>132
内面が大人の人はみんな家康が好きなのか?


135 :日本@名無史さん:2008/08/15(金) 20:34:07
んなこたーない。
それこそ信者の一方的物言い。

136 :日本@名無史さん:2008/08/17(日) 07:05:23
毛利元就

信者がマンセーしすぎで嫌いになった
あと他の大名叩きすぎ 

137 :日本@名無史さん:2008/08/19(火) 02:56:18
坂本龍馬
持ち上げられ過ぎな感じが嫌だ

138 :日本@名無史さん:2008/08/19(火) 13:10:21
新撰組
嫌いじゃないが幕末の中心人物みたいに取り上げられるのがちょっと。


139 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 01:37:15
大石内蔵助&赤穂浪士 ただのテロリスト
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140 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 01:44:25
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141 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 01:51:50
大石内蔵助&赤穂浪士 逆恨み・復讐心・粘着・卑怯・群れないと動けない
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キモオタ引きこもり厨とその実態はほとんど変わらない 藩主ともどもDQN



142 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 01:54:00
浅野(出自不明)<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<吉良(河内源氏)








143 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 01:55:07
大石内蔵助&赤穂浪士 逆恨み・復讐心・粘着・卑怯・群れないと動けない
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キモオタ引きこもり厨とその実態はほとんど変わらない 藩主ともどもDQN



144 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 18:32:47
前田利家

卑怯で無能

145 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 20:21:14
子供のころの藤原彰子
大人になってからは好きなんだが、「笛は見るものではなく
聴くものでしょ?」のエピソードがうざい

146 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 20:32:27
>145
それは赤染衛門の創作だろ
今でいうなら小学4年生の少女(入内時数え12歳、満なら10歳〜11歳)
のエピソードなんだからそんなに目くじらたてんでも

147 :日本@名無史さん:2008/08/22(金) 21:24:44
>>145
まあまあ、悪気はないけど気の強い子供だったんじゃない?
自分平安にはあまり詳しくないが

自分は徳川家光が嫌い
葵徳川三代での家光が忠長の自刃に涙するシーンは未だに疑問

148 :日本@名無史さん:2008/08/23(土) 02:12:10
>>144
まんがのよみすぎ


149 :日本@名無史さん:2008/08/23(土) 02:13:12
大石内蔵助&赤穂浪士 逆恨み・復讐心・粘着・卑怯・群れないと動けない
大石内蔵助&赤穂浪士 逆恨み・復讐心・粘着・卑怯・群れないと動けない
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キモオタ引きこもり厨とその実態はほとんど変わらない 藩主ともどもDQN

浅野赤穂藩は、テロ支援団体に指定されました。



150 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 15:41:51
中大兄皇子
中臣鎌足・不比等(藤原氏全般)

151 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 15:43:37
新撰組

152 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 15:51:54
新撰組

153 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 16:03:15
新撰組

154 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 16:09:23
加藤清正

155 :日本@名無史さん:2008/08/25(月) 16:20:48
 aiko

156 :日本@名無史さん:2008/08/26(火) 00:53:46

抗議活動本部はこちら

■星野仙一への抗議活動本部■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219607032/





157 :日本@名無史さん:2008/08/26(火) 01:06:59
高杉晋作
顔が気持ち悪い

158 :日本@名無史さん:2008/08/26(火) 15:55:56
龍造寺隆信というか、松田聖子がラジオで言ってたのが、龍造寺と聞くと身震いして
気持ち悪くなると言ってたけど、理由がわからん。


159 :日本@名無史さん:2008/08/26(火) 23:12:17
>>158
松田聖子の本名は蒲池法子。

竜造寺隆信に滅ぼされた蒲池鎮漣の弟、統安の子孫にあたる。
竜造寺との因縁は相当根深いものが有る。

160 :日本@名無史さん:2008/08/28(木) 23:32:04
この中で人に言えないのって1の十市皇女ぐらいだと思う

161 :日本@名無史さん:2008/08/29(金) 05:34:07
北条時宗

中国様や朝鮮様に逆らいやがって
何様のつもりだ
彼奴が余計なことをしなければ中国様が世界の中心になれてたのは過言ではあるめえ
いうなれば彼奴こそが日本史最悪のA級戦犯なんだよ

162 :日本@名無史さん:2008/08/29(金) 08:37:15
>>161
いつ侵略戦争を計画したのかな。
まさか歴史板で、極悪人の意味でA級戦犯言ってないよね?

163 :日本@名無史さん:2008/08/29(金) 10:13:14
だいたい時宗が戦ったのは
中国も朝鮮もやっつけた
モンゴル人の王朝じゃんか

164 :日本@名無史さん:2008/08/29(金) 20:08:51
釣りたいのか真性のアホなのかよく分からん

165 :日本@名無史さん:2008/08/29(金) 21:46:40
平田篤胤
同郷人だし(よって地元じゃ人に言いづらい)多分誠実な人間だったとは思うが
「実績」面の歪みっぷりが、個人の人物像で相殺できるレベルを超えている

166 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2008/08/30(土) 00:24:45
>>161
時宗は中国人の弟子だよ

167 :日本@名無史さん:2008/09/07(日) 23:45:45
「信長、家康、秀吉、誰が一番好き?」
みたいな質問よくあるけど、逆切れしちゃって
その後速攻で滅ぼされちゃった明智光秀がなんか好きw

168 :日本@名無史さん:2008/09/15(月) 11:04:47
石田三成

169 :日本@名無史さん:2008/09/15(月) 11:15:22
西郷さんが嫌いだが
鹿児島在住でそれを明言する事は死を意味する

秋葉原の路上でローゼン嫌いだって明言する様なもんだ

170 :日本@名無史さん:2008/09/16(火) 18:15:30
徳川家康

171 :日本@名無史さん:2008/09/18(木) 09:07:03
>>169
鹿児島でも西郷嫌いな人っているんだな。
大久保利通は地元で嫌われてるて聞いたことあるけど。

172 :日本@名無史さん:2008/09/18(木) 11:55:23
大久保も好きじゃないけど西郷は特に嫌い
ていうか薩摩の一部が嫌い
島津斉彬は好きだけど久光は嫌い

長州と土佐と会津と幕閣の一部は好き

173 :日本@名無史さん:2008/09/22(月) 06:25:45
さ、坂本・・竜馬・・です・・

174 :日本@名無史さん:2008/09/23(火) 16:15:27
>>149
全文同意
大石内蔵助&赤穂浪士…
全員犬死www

>>167
信長と何度も戦った松永久秀も時々は思い出してください

175 :日本@名無史さん:2008/09/24(水) 16:03:16
光秀は
信長が功績を絶賛しているし
フロイスも「謀略の大家で築城や軍事も抜群」みたいな評価しているし

自信満々で天下取り狙って
格下と見下していて眼中になかった秀吉に死角から攻撃されてあぼーん
としか思えないんだが。


176 :日本@名無史さん:2008/09/24(水) 17:37:09
白馬青牛



177 :日本@名無史さん:2008/09/25(木) 06:44:38
君が代も日の丸も特別抵抗は感じないが
明治天皇だけはどうもいかん。
けど右翼が恐いから口を閉じて居る。

178 :日本@名無史さん:2008/09/25(木) 09:47:20
「君が代」の曲のつけ方は間違ってる。
作曲しなおすべきだ。

179 :日本@名無史さん:2008/09/25(木) 10:54:26
民謡っぽく作り変えるのか。

180 :日本@名無史さん:2008/09/25(木) 11:15:04
ゆうや〜けこやけ〜の赤トンボの曲も間違っている
あ(↑)か(↓)トンボじゃなくて、あ(→)か(→)ト(↑)〜ンボ〜と作るべきさ

181 :日本@名無史さん:2008/09/25(木) 11:58:04
>>172
麻薬やってるのか?
手遅れにならないうちにやめたほうが(gf

182 :日本@名無史さん:2008/09/28(日) 15:03:35
坂本龍馬だねえ。
高二の時の担任が剣道部の顧問にして大の龍馬好き。わざわざ教室に
『龍馬がいく』文庫全8巻を持ってきて「これを読んで、おまえらも龍馬の
素晴らしさを〜」みたいな事を言う龍馬馬鹿。
俺は歴史大好きではあったが、幕末については佐幕寄りだった事もあり、
担任に個人的に勧められた時に、「自分は会津好きなんで龍馬とか
大嫌いなんです」と言い、その場を凍らせてしまったw。
その後、担任が俺に龍馬の話をしてきた事はない。

183 :日本@名無史さん:2008/09/28(日) 19:30:36
嫌いだという奴にその話題を振らないのが大人。場をぶち壊すのが>>182

184 :日本@名無史さん:2008/09/28(日) 21:42:19
ヒトラー
日蓮。


185 :日本@名無史さん:2008/09/29(月) 14:28:42
ヒトラーは言ってもいいんじゃね?
その辺にネオナチがいるとも思えんし。

186 :日本@名無史さん:2008/09/30(火) 13:21:23
日蓮も言っていいと思うんだが…

187 :日本@名無史さん:2008/09/30(火) 20:40:11
豊臣秀吉、西郷隆盛、坂本龍馬かな

彼らが嫌いというより、信者が怖いわ
地元で彼らが嫌いな人は、居心地悪いだろうな



188 :日本@名無史さん:2008/10/01(水) 12:42:01
親鸞
なにが悪人正機説だ!

189 :日本@名無史さん:2008/10/03(金) 02:47:12
源義経

190 :日本@名無史さん:2008/10/03(金) 18:41:04
自分が一応天狗党残党の子孫なんで井伊直弼。

だけど、「ひこにゃん」と「丸に橘」は憎めない…どちらも可愛い過ぎるよ。


逆に河上彦斎が好き過ぎる。
格好良すぎだろ…

191 :日本@名無史さん:2008/10/03(金) 19:59:59
織田信長
お坊さん殺したから罰が当たったんだよ
本能寺の変は自業自得だね

192 :日本@名無史さん:2008/10/04(土) 19:39:58
北条一族

生粋の神奈川人だが、こいつらは大嫌い。
頼家、実朝暗殺して将軍家途絶えさせといて、自分達が討伐されそうになったら「お前らが頼朝公から受けた恩は山よりも高く、海よりも深い」といって御家人を利用するとは姑息極まりない。頼朝には恩を受けたかもしれんが、北条はむしろ源氏の仇だろう。
末期の執権とかも無能なくせに調子に乗ってるし、良いイメージは全く無いね。

193 :日本@名無史さん:2008/10/05(日) 01:35:18
宮本武蔵だね。
武将として仕官に失敗したんで、自己申告の剣豪になりすまし、後世に
誤解の種を産んだ。
そんな話をすると、昔から武蔵ファンがやたら反発してきたが、『バガボンド』が
連載されだしてからは一般人も武蔵最強論になっててイライラする。

194 :日本@名無史さん:2008/10/05(日) 14:09:33
大奥
何度もテレビでやったりウザイし飽きてきた。

195 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 04:40:48
白虎隊などの会津系が嫌い。
でも悲劇で可哀相なイメージが
定着してるから言いにくい。
歴史好きなら会津の大嘘は常識だけど
歴史に興味ない人や福島県人は
鵜呑みにしちゃってるからね。

196 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 04:58:50
悲劇・夭折・可哀相がキーワードになって人気になってる奴は嫌いだ
大抵ただの後世の創作だし、かと言って本当の姿にもそんな惹かれない
上で義経を書き込んだ者だけど、理由はそれ

197 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 07:06:10
ビートたけしと美空ひばり。言えないね。

198 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 18:01:24
天璋院篤姫

大河の主人公になって素晴らしい人間扱いされてるが、おぞ気を奮うほど、だいっきらい。

飼い猫のエサ代に月25両蕩尽する浪費ぶり
内親王和宮を苛めて天皇の怒りを買う
大奥は家定・家茂時代は側室なしの状態だったのに大奥の年間費用、公式文書では12万両
慶喜へのネガティブキャンペーンに終始し、4歳のガキを将軍に立てようとする
慶喜の大奥倹約改革には頑迷に抵抗・骨抜きにする
官軍侵攻のさいには西郷に手紙を書くが黙殺される惨めったらしさ
上の戦争が終結し、徳川70万石が確定したら東北に「逆賊薩摩を討ってください」
と慶喜・勝の努力を踏みにじる手紙を書く
維新後も徳川70万石の未亡人として悠々自適
そのかたわら新当主の家達を慶喜最低史観に洗脳
おかげで家達は慶喜を見下しまくる
明治になって大奥での女中たちの生活を世話したというのは勝の作り話らしい

およそ人として尊敬すべき点が見当たらないゲス
あと徳川家茂も嫌い。
慶喜を苛めまくった、小心で器の小さい奴だとしか。


199 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 18:28:29
>>198
家定・家茂にも側室はいたぞ。
まあ篤姫が嫌なのは同感。
田舎者の成り上がりのくせに皇女への無礼はいただけない。
というか薩長自体が嫌いだ。明治維新は認めるけど、その後が最悪。
ど田舎の価値観を日本中に押し付けた最悪の集団。

200 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 18:38:26
糞スレ晒しage

201 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 19:39:23
宮崎あおいも嫌いだ。

202 :日本@名無史さん:2008/10/08(水) 22:59:05
坂本龍馬

歴史的になんか成し遂げたか?
会社作った?それがどうした

203 :日本@名無史さん:2008/10/09(木) 10:31:17
>>198
198は慶喜ファンなのか?

204 :日本@名無史さん:2008/10/09(木) 15:58:58
>>198

超同意だな! あおいも嫌いに成ったけどw

竜馬も嫌いだけど、その竜馬ファンは更に嫌い!

あと、藤原鎌足(チョンの人質王子?)は最高に嫌いだな!!

205 :日本@名無史さん:2008/10/09(木) 16:26:26
坂本龍馬
周り支えられた使い走り
当時、脱藩は死罪なはず。
『操られた龍馬』

206 :日本@名無史さん:2008/10/09(木) 20:17:48
>203
うん、慶喜は好きだね。

あと嫌いなのは西郷隆盛と松平容保。
保身根性と私情で負け戦を敢行し、人民を疲弊させ国土を荒らした戦争犯罪者。

西郷はまだ死んだが、容保はなんか生き延びて大名として遜色ない高い官位貰って、
息子は子爵に任ぜられてる。

さらに妾複数抱えて子供をかなり多数こさえてる。
白虎隊はじめ、女子供老人含め、4500人の会津藩士が
容保の命に従って戦い死んだっていうのに。


207 :日本@名無史さん:2008/10/09(木) 21:20:40
新撰組

ごめんなさい。
やたら英雄視されているのが受け付けません。
だってやったことと言えば…ww

208 :日本@名無史さん:2008/10/10(金) 11:39:12
>>206
西郷の息子も爵位もらってなかったけ?

209 :日本@名無史さん:2008/10/10(金) 19:18:09
新撰組、坂本竜馬等々維新期のやたらと持ち上げられてる人物

210 :日本@名無史さん:2008/10/11(土) 15:23:50
なんか人物の「実像」でなく、後世に作り上げられた「虚像」がキライって流れになってるな。
水戸黄門キライ、暴れん坊将軍キライ、遠山の金さんキライと同じじゃん。

スレチじゃないから、そう言う理由でもイイとは思うけどな。

211 :日本@名無史さん:2008/10/11(土) 15:39:48
意見言うだけじゃアレだな。

「赤穂浪士」がキライ。
彼らは、刃傷事件の原因など全然わかっていない(ハッキリとは誰にも解わからない)。
しかも浅野が死んだのはあくまで幕府の命による。

つまり「根拠も無く」「無罪」の吉良を殺し、吉良家まで取りつぶしたDQN集団。
時代劇ヒーローだって、ちゃんと悪事をつかんでから乗り込んでるってのに。トホホ・・・

212 :日本@名無史さん:2008/10/12(日) 15:03:46
勝海舟が大嫌い。
幕府を売って成り上がろうとした売国奴だろこいつは。

213 :日本@名無史さん:2008/10/12(日) 15:46:39
新撰組ん中でも土方歳三が特に嫌い
人殺し集団の冷酷な副リーダーとしか思えん

214 :日本@名無史さん:2008/10/12(日) 18:31:13
西郷従道って隆盛の息子だっけ?
高位に列せられてるじゃん。

215 :日本@名無史さん:2008/10/12(日) 19:39:47


216 :日本@名無史さん:2008/10/12(日) 19:40:07
>>214


217 :日本@名無史さん:2008/10/13(月) 15:07:56
>>206 >>208
西郷の息子は侯爵になってる

218 :日本@名無史さん:2008/10/13(月) 23:13:05
>84>198
同感。大抵はただ欲とプライドが強くてそのくせ視野の狭いおばさんが出しゃばっただけ、にしか感じられない。
歴史的には皆大して功績や治績を残している訳ではないし、むしろ要らん混乱を起こしただけの場合が多い。

正確に言えば、女が実権を握ったというだけで、自己投影して持ち上げるフェミ作家連中が不快。

219 :日本@名無史さん:2008/10/13(月) 23:41:31
推古は大したもんだと思うが、あとは別になぁ。

220 :日本@名無史さん:2008/10/15(水) 07:02:01
篤姫、同意。
ただの融通の利かないわがままのおっかないおばさん。
何で大河に持ち上げられるのか不思議で仕方無い。
ヒロイン、ハイハイwwって感じです。


221 :日本@名無史さん:2008/10/16(木) 08:06:35
家定・家茂を毒殺したのは篤姫?!
2代続けて将軍が同じ脚気で早死にするっていくらなんでもおかしい
この2人の将軍の身近に居た人物といえばry

222 :日本@名無史さん:2008/10/16(木) 09:37:52
新選組。池田屋事件以外は負け戦ばかりのような気がする。
必死に支えようとした幕府が勝手に倒れちゃったのがイケないのだが。

223 :日本@名無史さん:2008/10/16(木) 12:08:59
>>6
新撰組

はげどう。幕府がつぶれりゃ士分への道が閉ざされるからがんばっただけの
百姓のせがれ達とちゃうんかいと言いたいが、多摩に住んでるとなかなか言えない。

坂本竜馬

竜馬自身は嫌いじゃないが、竜馬ファンには閉口する。おまえら司馬遼太郎が描く
ところの竜馬に熱中してるだけであって、どこまで自分の頭で竜馬の事を研究したのかと
つっこみたくなるが、あいつら竜馬の事になるときちがいじみているから迂闊に言えない。

224 :日本@名無史さん:2008/10/17(金) 21:53:41
幕末の特定の人物に入れあげている人って、戦国時代の人物に入れあげて
いる人よりも、感情的で頑なな印象はあるよね。
まあ、坂本龍馬と新撰組と桂小五郎と勝海舟が好きな人の一部なんだがな。

225 :日本@名無史さん:2008/10/18(土) 12:49:54
>感情的で頑な

小栗と会津と西郷のヲタも入れといてよ
あと、これらのヲタをすべてあわせたよりもたちが悪いのが慶喜アンチ。というか慶喜フォビア。



226 :日本@名無史さん:2008/10/19(日) 17:44:11
>>223
本人でなく、「誰かの書いた○○」に入れあげてる奴は本当に嫌だな。
司馬遼太郎はとりわけそういうファンを生み出してる作家な気がする。

227 :日本@名無史さん:2008/10/19(日) 18:59:42
>>226
坂の上の雲のファンとかな
秋山兄弟マンセーで乃木を罵倒

228 :日本@名無史さん:2008/10/19(日) 22:12:08
うわ、まさにそれだ。思い出した。>秋山兄弟

というわけで、もしも許されるなら「司馬遼太郎」本人を嫌いな人物に挙げたいなw
まあスレ違いだろうし、秋山好古にしとくよ。直之よりこっちがより嫌い。

229 :日本@名無史さん:2008/10/20(月) 10:11:50
大正・昭和はスルーできるが
迷璽天皇はどうもいけない

230 :日本@名無史さん:2008/10/20(月) 10:19:09
カトリック信仰人に言いにくいけどルイス・フロイス
理由
文庫で読んだ文章に、武士らしい潔さが見えない。

武士でないのは分ってるんだが。
どうも奴には会いたくない。勘弁してくれ。



231 :日本@名無史さん:2008/10/20(月) 12:43:15
豊臣秀吉は嫌いなやついそうだが
いいにくい名前だ。
あとは
徳川吉宗
松平定信
水野忠邦
この三人はちょっと高評価されすぎな点がまた。

好きな歴史人物もまた人に言えない。
本多正信正純親子
田沼意次
徳川慶喜
大久保利通
どれも人に変人がられた経験があるww

232 :日本@名無史さん:2008/10/20(月) 19:51:16
大久保とか普通に英雄豪傑だと思うぞ
といっても小説だけ読んでてファンになる人はあんまいないか

233 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 02:56:33
>>231
いや、好きになる理由はわかるぞ。
派手さは無くても渋く頑張った男たちはカッコいいものだ。

234 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 10:13:05
>>231
俺は静岡県民だから田沼と慶喜は全然おk
田沼は旧領の相良が町興しに賄賂まんじゅう売り出してるよね。
慶喜公は高祖父とその父が刀や家具類を多数賜っていて、
清水での釣りや竜爪での猟の際には度々お供したと聞いてるし、
先祖以外では一番縁のある歴史人物だ。
気前が良くて慕われるタイプの人だったと曾祖母からよく聞かされたな。

235 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 10:52:56
なに、自分の出身地の歴史人物を贔屓して
それ以外の出身地の歴史人物は嫌いだとか言ってるレベルのスレなの?

236 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 12:01:44
>それ以外の出身地の歴史人物は嫌いだとか言ってる
どこにこんなレスがある

237 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 12:17:09
>>235
そういうレベルのスレです。

238 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 13:16:38
寧ろ自分の出身地において、地元効果でひいきされ過ぎている人物を嫌いだというスレです

239 :日本@名無史さん:2008/10/21(火) 13:33:51
>>235
違うよ。
>>234>>231の好きな人物が人に言えないレベルじゃないと書いてるだけにしか見えんが。

240 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 00:11:08
嫌いというのとは少し違うが

彰義隊

幕府が動乱でやばくなっている時には指一本うごかさなかった軽薄な江戸っ子侍が
いざ幕府が倒れたらいきなり騒ぎ出し、お祭り気分でがやがややっているうちに
アームストロング報打ち込まれ半日で鎮圧
ダッサー

天狗党の乱や但馬生野の乱はほんとうに悲劇的だけど、この彰義隊は完全に喜劇というか、
ギャグにしか見えないね。


241 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 01:17:21
いるのかどうかわからんが、山梨で武田信玄が嫌いな奴や、新潟で上杉謙信が嫌いな奴なんかは言いづらいだろうな
あの辺では猫も杓子も信玄まんじゅうや信玄餅など商品名に使って街興しのネタにしているからな

242 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 07:51:16
でも石川で前田利家嫌いはそれなりに言えそうな気がするw

243 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 10:52:12
利家は土着の人間じゃないからな

244 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 22:18:55
利家は一揆を虐殺してたからな
石川でも嫌いって人は多いと思う。

245 :日本@名無史さん:2008/10/22(水) 23:14:23
テロ集団を赤穂義士と崇め、被害者をあたかも悪人であるかのように言いつのる奴。
5.15事件のテロリストを英雄と言いつのり、被害者の家族を非国民であるかのように言いつのる奴。
2.26事件の首謀者を、未だに心は純粋だったと言い張る奴。
犯罪は、被害者が犯行を誘発したと言って落としめ、加害者の人権を守ることこそ正義と信じる奴。



246 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 00:27:10
>>244
俺は石川の人間だが、利家嫌いは別に多く無いと思うぞ。大好きだと言う話も聞かないが。
お年寄りからは加賀百万石という広い領地を治めた立派なお殿様、として慕われている程度。

247 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 01:18:25
元正女帝

248 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 02:13:43
おお、意表をつく人物。どこがキライなんだ?早く早く教えろ。

249 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 17:41:00
>>245
大東亜戦争の日本軍はどうだ?

250 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 18:21:14
>>245
忠臣蔵の吉良は、あの手の虐め常習者で、
前にも別の奴を虐めて、危うく復讐されそうにもなってる。
まあ地元の評判はともかく、教育係としては悪人だろう。


「テロ」のレッテル貼りで思考停止も、
ブッシュに煽られる低能アメリカ人と同レベルみたいだが、
不法行為にも義が存在する場合もある。


251 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 22:26:51
>>250
その「義」ってやつを振りかざして、好き勝手やらかす奴等全般が嫌いだ
いや、テロ行為が「義挙」追認されて、その実行犯が英雄視される風潮が嫌いだ

252 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 22:44:03
レッテル貼りもなにも、間違いなくテロだしな

253 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 23:12:26
「テロ」のレッテルで済む話なら、

中国やロシアが、少数民族を弾圧しても、
イスラエルやバックアップしてるアメリカが、パレスチナ人を抑圧しても、
オールOKw全部テロ対策でOKw

「テロ」のレッテル貼りで思考停止する輩は、間違いなく低レベル。
もちろんテロは正しくないが。



254 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 23:20:21
なぜアメリカは「テロ」連呼か?
低レベルな下々の民は、単純な単語の連呼で、思考停止するのである。

イスラエルがアメリカを後ろ盾に、パレスチナ民衆を弾圧。
パレスチナ側も、合法不法ごちゃまぜの抵抗を試みる。
そこでアメリカ「テロ」連呼。向こう絶対悪・こちら絶対善の空気作り。

この掲示板にも、レッテル貼りで思考停止する、
低レベルな下々の民が多い。

赤穂浪士が「テロ」のレッテルで終わるような浅い話なら、
年末定番ドラマにもなってないってのw



255 :日本@名無史さん:2008/10/23(木) 23:37:39
維新後の西郷隆盛

256 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 00:05:49
>>253 >>254
被抑圧「民族」の近代的・民主的抵抗と、政治的要求の手段としての古典的テロリズムを混同するな
前者は暴力の非対称性に鑑みてまだ妥当な面もあるが、後者は明確な暴力の濫用だ
赤穂浪士のいわゆる「義挙」なんて、深読みすればするほど後者じゃん

いずれにせよ暴力が悪だってことは譲るべきじゃないが

257 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 00:39:27
ここ数年で急に増えた
歴史上の人にまで「だってテロリストじゃん」
で思考停止する輩

アメリカに影響されてるだけのアホw

258 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 01:56:51
テロが嫌なら暴挙と言い換えてやろう。
どう考えても暴挙。
イスラエルもアメリカも赤穂テロリストと関係ないし。

259 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 02:43:49
>>257
お前左翼か?
対象人の政治的スタンスに関係無く、「とりあえず日本の元首相を暗殺しとけば有名になれるだろ」つって外国の駅のホームで暗殺した某アホも正当化するわけか

260 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 02:59:12
>>259
安重根の事?
伊藤も最後は併合容認派になったし、権限剥奪してきた日本の統監。
独立派の行動と見るなら、実は大きな矛盾が無かったり。

261 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 03:03:58
暗殺は正当化できないが、行動の背景を考えるのが学問板。

262 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 06:48:37

歴史の交代はテロだよ!
テロを批判するのは、今の体制を守りたいから(^O^)/



263 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 10:55:01
西郷隆盛、大久保利通、天障院、岩倉具視

何故英雄視されるのかさっぱり理解不能。

264 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 12:10:19
徳川二郎三郎
漫才師かよ

265 :247:2008/10/24(金) 12:58:05
>>248
だから、「人に言えない」なんだってば。文武崩御後、出しゃばって
即位するほどの血筋か?上皇になってからも聖武をいじめるし、
スッコんでろよ!まあこういうことを書くと不比等厨とか言われるけどさ。
だいたい石川麻呂系の女しか帝位をつなげないなんて思いあがりも
いいとこじゃん。でもそれはブーメランで藤原氏に帰ってくるんだけどね。


266 :日本@名無史さん:2008/10/24(金) 18:02:51
>>263
大久保利通は英雄だろ

267 :日本@名無史さん:2008/10/25(土) 02:55:57
白虎隊。
馬鹿なんじゃないかと思ってしまう・・・

268 :日本@名無史さん:2008/10/25(土) 10:05:24
>>267
判官贔屓が嫌いてのは結構多そう

269 :日本@名無史さん:2008/10/25(土) 12:21:25
>>267
白虎隊はバカじゃないだろ。
泥縄戦術で新政府軍を迎え撃とうとする会津の軍略自体がバカなんだ。
若松城攻防戦なんてもう本土決戦レベルの発想(国民の生命より国体の維持が大事)。

270 :日本@名無史さん:2008/10/26(日) 13:56:41
>>221
家定はともかく
家茂は大阪城で死んだので
江戸に残った篤姫や和宮が毒殺することは不可能だよ

271 :日本@名無史さん:2008/10/28(火) 14:19:55
>>270
慶喜ならありだな
なんでも危篤に陥る直前に謁見していたのが慶喜だったらしい
脚気衝心は急死はあるが危篤状態になって死ぬのは怪しい

272 :日本@名無史さん:2008/10/29(水) 21:33:19
豊臣秀吉の正室・ねね
晩年の生き方があまり好きじゃない。なんか家康に媚売ってないか?
最期まで家康に立ち向かった淀殿の方が立派

273 :日本@名無史さん:2008/10/30(木) 20:04:49
>>201>>204
自分も篤姫嫌いだけど、宮崎あおいは嫌いじゃない。ってかどうでも良い。
第一、宮崎あおい歴史上の人物じゃないしw

274 :日本@名無史さん:2008/10/30(木) 21:33:30
宮崎あおいが大嫌いなので篤姫まで
嫌いになったw

275 :日本@名無史さん:2008/10/30(木) 21:35:41
リアル篤姫の肖像写真見て嫌いになった
不細工すぎて怖いよ。。

276 :日本@名無史さん:2008/10/31(金) 00:29:53
>>245
赤穂浪士はテロじゃない。
武士であれば、お殿様の身に大事があれば、本来仇討はやらなければならないこと。
テロ呼ばわりするなら、その前に本当にそう呼べるのか勉強してから言うべき。


277 :日本@名無史さん:2008/10/31(金) 01:17:23
>>276
問題なのは、浅野内匠頭が理不尽な目にあって切腹したんじゃないと
いうこと。ありゃ乱心だから自業自得。今だったら統失かも。
後世作られた芝居を鵜呑みにしたら吉良が可哀相。

278 :日本@名無史さん:2008/10/31(金) 10:36:25
>>276
>赤穂浪士はテロじゃない。

幕府要人を不法夜討ちすれば、十分テロ。

>本来仇討はやらなければならないこと。

まあテロリストにも自らの道理や義があるって事。
それと当時の仇討ちは、許可を得たときだけ正当。

279 :日本@名無史さん:2008/11/07(金) 22:19:02
テロの概念てさ、数人殺して主張しても殺人鬼、たくさん殺して革命家、つまりは勝てば官軍。でしょ
やはり当時はテロと言われても仕方がないことでも、そのこと自体時間がたってみないとわからんよね。戦争しかり。
だから、テロと呼んでしまうかどうかって後世の人が位置づけるもんじゃね?はたしてほんとにそこに大志はあったか?みたいな
立場で見方は変わってくるしな。不毛だよ箇条書きの理由づけは。

んっと、私が嫌いなのは
幕末時だけで挙げれば「坂本竜馬」「西郷隆盛」「篤姫」
史実だけをたどればもっと人間くさかったよな。なのに小説、大河ドラマ系で
捻じ曲げて都合悪いとこは放送しない書かない。SHOWとしてはいいんだろうけど…
辟易したのは子孫の方が「都合悪いことは放送・著作を禁ず」と言っていること。
周りの人たちの手紙やら日記やら文献でばればれなのに…


280 :日本@名無史さん:2008/11/07(金) 23:06:42
テロでも心情的に許容できるテロもあるし、
憎むべきテロもある。
三島由紀夫の切腹とか、大塩の乱、桜田門外などは評価の別れるところで、
評価が別れるということはつまり、大衆が何か法や常識を越えたところで彼らに共鳴し、
義挙の側面を見出だすからだろう。
しかし殺人などの非合法な暴力が正義とはならないように、
義挙がいくら美しくとも有害なテロである事には変わりない。
赤穂浪士の討ち入りは、簡単に善悪を断じられるものではない。

281 :日本@名無史さん:2008/11/08(土) 13:24:26
>>280
「合法的殺人>死刑」は正義である。ということか?
一刀両断すんじゃねーよ。国(文化)によっても意見が分かれるよ。そこは
非合法ってなんだよ。昔は(今も国によっては)悪法も法なりって跋扈しまくりなんだよ。
その中で生きた歴史に残る人、だけど「やっぱ嫌いかも」は所詮主観。断じられるものではねーってあんた。変わりはないってあーた、自由だろ、そこはよ。
大きく包んでまとめようとすんなよ。
いいんじゃね?善悪で語っても、でも歴史に欠けちゃならんとは思うよ。なんであってもな。


嫌いだよ竜馬。

282 :日本@名無史さん:2008/11/08(土) 16:58:28
「織田 信長」
  って言ったらどうなるんだろう・・・?

283 :日本@名無史さん:2008/11/08(土) 17:00:55
延暦寺で言ってごらん、高僧が涙を流して喜ぶよ。

284 :秦河勝:2008/11/08(土) 19:44:26
世阿弥。大衆芸能を芸術にしちまって、大衆の楽しみを奪った。

285 :日本@名無史さん:2008/11/09(日) 19:11:21
相楽総三…って、
江戸で乱暴狼藉を働いた凶悪テロリストなのに、なんであんなに悲劇の英雄視されちゃってんの?



286 :日本@名無史さん:2008/11/09(日) 20:11:09
>>285
小栗上野介と同じ理由。
たいした事はしなかったが、悲劇的な最期をしたので
後に顕職についた人々が過剰に褒め称えた。

287 :日本@名無史さん:2008/11/09(日) 21:47:18
>>281
日本語でよろ

288 :日本@名無史さん:2008/11/10(月) 09:52:28
>>287
君には理解を望んでない。

289 :日本@名無史さん:2008/11/10(月) 18:52:15
>>285
マジレスするとるろうに剣心の影響

290 :日本@名無史さん:2008/11/10(月) 19:24:48
>289
絶対それあるよねー!
日本史探訪っていうシリーズの伝記では、江戸で火付け強盗を働いたことが
めちゃくちゃぼかされ、偽官軍として処刑された状況ばっかりが強調されていて笑った。



291 :福岡出身の人:2008/11/10(月) 21:18:30
何気に岩倉具視や松永久秀(いずれも腹黒いから)


292 :日本@名無史さん:2008/11/11(火) 14:45:48
>>242-246
石川では前田利家が好きか嫌いかというか
業績はほとんど知られてない感じだな。
嫌いというほどには何をやったか知ってる人は少ないだろう。
別に信奉されているというわけでもない。

そもそも石川県出身者というかゆかりの人物に
県民にそんなに信奉されてる人物っているのかな。
強いて言えば銭屋五兵衛くらいか。
ただなんとなく加賀藩の藩祖として知られている程度。

293 :日本@名無史さん:2008/11/12(水) 00:47:58
「るろうに剣心」の作者も相楽の悪事は知ってただろうけど、
あの人は「自分の愛しているのは幕末小説の世界の人物」というような発言してたからね。
あんまり史実がどうとかこだわってないんだろうね。
あの人が言っているのは小説などに描写される「赤報隊の悲劇」なんだろう。

294 :日本@名無史さん:2008/11/12(水) 12:38:18
坂本龍馬。阿呆の代表。

295 :日本@名無史さん:2008/11/15(土) 01:24:37
知恵袋にトンデモない奴がきた。
ここの住人か?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1320572973
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120537761

296 :日本@名無史さん:2008/11/15(土) 01:30:59
日本の危機です。マジでヤバイので芸術・デザイン板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226675118/

297 :日本@名無史さん:2008/11/20(木) 22:09:42
持統天皇

298 :日本@名無史さん:2008/11/20(木) 23:41:50
>>292
上手く説明出来んが、地元の人間からしたら勢力を国外にまで広げて自国のナショナリズムを周辺国より優越させた大名が慕われてるんだと思うのよ
例えば越中や上野にまで勢力を広げた上杉謙信や、中国地方全体に勢力を広げた毛利元就な(実際新潟や広島の人間は今でも周辺の県に比べて優越意識を持っている)
そういう意味では北陸三国の領主となった加賀の前田も地元民の誇りだと思うぞ

299 :日本@名無史さん:2008/11/21(金) 11:17:20
>>291
松永久秀は腹黒いのが魅力だろ

300 :日本@名無史さん:2008/11/22(土) 21:18:53
平安中期の人物全般

301 :日本@名無史さん:2008/11/23(日) 16:20:06
土方歳三と大石鍬次郎
やってることがありえない

302 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2008/11/25(火) 07:15:41
もちろん神武天皇。

303 :日本@名無史さん:2008/11/25(火) 10:39:41
後一条天皇
遺伝子は良かったはずなのに、なんかゆとりっぽい匂いがww

304 :日本@名無史さん:2008/11/29(土) 09:21:46
>>293
和月は
わざわざ登場人物紹介のコーナー作って
実在の人物でも少年漫画の登場人物として造形してあって
実在の人物通りでも和月の持っているイメージ通りでもないと
断っているから、相当に歴史マニアに気を使っている。
大久保利通だけはガチで贔屓だったようだが。
腹黒策師桂と破滅願望高杉のコンビも見たかった・・・

305 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 11:08:48
るろ剣だと山縣がめちゃくちゃいい人だったな


306 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 14:05:47
勝海舟

龍馬評をはじめ、この人の証言はナゼかうそ臭い、または大袈裟な雰囲気が・・・
龍馬は嫌いじゃないんだが、必要以上に勝に補正をかけられてそうで・・・

307 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 16:21:35
>>305
あれは逆に美化しすぎだろ

308 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 18:08:28
山縣は確かに1話に登場しただけだったけ
あと過去の回想と

309 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 22:14:56
>腹黒策師桂と破滅願望高杉
実際の桂はもっとダーティーな性格だったと思うし
高杉は破滅型の人間だったろうけれど
それでは少年漫画にならないんで通説通りのイメージで

だっけ

310 :日本@名無史さん:2008/12/02(火) 23:30:42
>>307
映画にも登場。
映画ではいいひとに拍車がかかってる。

311 :日本@名無史さん:2008/12/03(水) 00:56:01
>>310
それは知らなかった
映画にも出てたのかw

312 :日本@名無史さん:2008/12/06(土) 14:42:36
石田三成

313 :日本@名無史さん:2008/12/06(土) 14:47:42
北朝鮮人の人は金日成だよねー。

314 :日本@名無史さん:2009/01/11(日) 01:31:09
>>304
だが大久保ファンに言わせてもらえば
迷惑だ

315 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 13:42:36
西郷隆盛
今日西郷のことがテレビでやってたんだが、
維新後の征韓論のことが全部削られて西南戦争に「不本意ながら担ぎ出された」ってことになってたw
しかもまるで明治政府が西郷の求心力を恐れていつ始末しようかと企んでいたような物言い。
確かに人格と業績は認めるが、最期を美化するために都合の悪いところぶったぎりすぎだ。


316 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 15:29:49
征韓論や明治6年政変あたりの事情については自分なりに出版物を読んで調べようとするとそこかしこに情報操作の圧力の痕跡を感じるよ。

草簗倭館の門に「無法之国」と落書きされた事とか日本の民間人が朝鮮半島原住民に襲撃されて死傷者が出ていた事なんかは徹底的に隠蔽しようとする勢力が居るみたいだ。

それでも根性入れて資料を漁ってれば次第に真相に肉薄できるけどね。

317 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 15:46:13
西郷は神聖化されてるからな

318 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 15:47:47
源義経
悲劇のヒーロー扱いされてるが
コイツはただの空気の読めないバカ

319 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 16:02:25
神社まで建立されて公式に神様認定されてるんだから当然だ。
ともあれ西郷に関しては権力や富に恋々としない生き方が強烈な印象を形成しているから神がかって見えるのは仕方ない。

例えば明治6年政変以降の独立国状態と化した薩摩で西郷が武家の少年の草鞋を直した逸話が象徴的だ。

昔から薩摩では武家が平民に対して持つ特権の一つとして、
いつでも平民を呼びつけて草鞋の緩みを締め直させる事が出来た。

平民が拒否したり反抗的な態度を示したらその場で即座に無礼討ちしてもお咎めなし。

西郷の顔を知らない少年2人は初老の大柄な農夫をアゴで使って自分たちの草鞋を直させ得意がっていたが、

従順に草鞋を直したその農夫が後日私学校軍の総大将となった際に護衛役を命じられて再会する羽目になったという。


320 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 16:08:00
>>318
判官びいきが嫌いな奴は意外と多いと思う
義経意外でも戦国時代だと石田三成、真田幸村とか
幕末だと新撰組とか上にあがってる西郷さんとかな。

321 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 16:20:24
まぁ判官びいきにせよ、その逆にせよ、
大抵の人間は、客観的事実からではなく、自分の信じたいようにしか物事を捉えないもんだしなぁ^^;


322 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 16:27:07
西郷はむしろ判官贔屓に見られ勝ちな傾向が否めないから過小評価されてると感じるね。

少し歴史をカジったら鹿児島の連中は二言めには西郷マンセーで大久保を毛嫌いしてるが、大久保の方が政治指導者としては筋が通ってて明確な功績を遺してるじゃないかと普通なら思うもんな。

西郷の存在感はカリスマ性に関わる領域だから、本人を直接知らない後世の人間は遺された逸話などから断片的に西郷のカリスマ性を垣間見る以上のアプローチが出来ない。

俺が明治6年政変を本腰で調べ始めたのは西郷がアホなんじゃないかと思えて仕方なかったからだが、
色々調べていく内に西郷の偉大さは鹿児島人の西郷マンセーに隠されて過小評価されてるように思えてきたのが正直な所だ。

323 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 17:46:47
確かに西郷マンセーの一番の被害者は西郷って感じもするな。
どうも歴史人物の人格を褒め称えたりするのってプロパガンダ臭が漂うんだよね。盲目マンセーとうそ臭さは紙一重だし。
ただ、明治以降西郷は精神病か何かにでもかかってたんじゃないかと個人的には思う。
別に嫌な奴じゃないんだけど無自覚に人を振り回す体質というか・・・。過去にも心中して自分だけ生き残ってたりとかするし。
個人的に嫌なのが、新撰組は「はっきりいって人斬り集団だよ。でも好き。」が比較的通じるのに西郷にはそれが通じないとこだな。

あと勝海舟も持ち上げられすぎだと思う。
勝のこと扱った小説で勝を反戦家扱い、「日本に核武装の懸念、勝はどう思うだろうか?」の文には寒気がした。

324 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 19:59:41
>>320
>西郷さんとかな。

何で西郷だけ「さん」付け?

325 :日本@名無史さん:2009/01/23(金) 20:48:08
石田三成 真田幸村 源義経  

326 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 14:04:13
西郷隆盛と河井継之助
河井は地元でも評価分かれるらしいけど

327 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 16:09:41
スレチかもしれないけど、明治以降の軍人の殉死や神風みたいなことが暗黒史観扱いされるのに
それ以前はむしろ讃えるような風潮があるのが嫌。
時代背景が違うということはわかってるけど河井継之助、松平容保みたいな国を焦土にした人が
東軍びいきで明治政府の日清戦争、その後の皇国史観の精神主義を西軍に一部責任あり!という人にマンセーされてるには矛盾を感じる。
国を焦土にしたり、部下を大量死させたとこは一緒なのに。

卑弥呼
古代人だし謎の人扱いなんで西郷みたいに史実の役割上では過度マンセーはされてないかもしれんが、無双オロチにでたり・・・
無双オロチにふさわしいのは卑弥呼じゃなくて神功皇后のほうだろ!
実体が怪しげなのは同じなのに、お隣の国絡みだったり皇室関係者だったりすっかり存在が消えて哀れすぎ。
実在は定かじゃないけど、存在説ぐらいは一般に広まってもいいと思う。

328 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 16:24:34
西郷もそうじゃないか?>国を焦土にした人

329 :327:2009/01/24(土) 16:59:07
すまん。文章が変だった。

西郷を過度マンセーされてる例としてだしたつもりだった。

330 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 18:50:27
淀殿


331 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 23:33:38
俺も西郷は嫌いだな。腹黒くて。
なんで上野公園に、西郷なんかの銅像がいまだにあるのか。意味不明で時代錯誤。

でも、戦前ならともかく
人に言えるだろ。普通に。

332 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 23:40:41
>>331
戦前ならともかく、ってあたりで西郷ってマジおかしいよな。
普通だったら政府に反乱おこした朝敵、無駄な戦争やったんだから
昔のが風当たり強いのが普通なのにさー
顔も全然似てないらしいし、上野の銅像マジで取り壊せよ。

333 :日本@名無史さん:2009/01/24(土) 23:45:01
>>332
上野はもともと寛永寺だったんだから
西郷を撤去して(西郷の銅像は鹿児島に移転)天海僧正の銅像立てたほうがいいかもね・・・

なんで江戸で辻きりや放火をさせた西郷が
いまだに上野公園にあるのか、納得できないな。

334 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/01/25(日) 01:08:22
>>331>>332>>333
実際の西郷の評価はともかく、あの西郷さん(さんづけ!)の銅像は上野らしくていいよ。
私だけでなく、いろんな思い出をあの変わらぬ(ジュラクもなくなったな…)銅像があるおかげで思い出したりできるんだよ。
あの銅像みると子供の頃を思い出したり
十代の頃のデートしたりした思い出を思い出したりするんだよね私の場合は。
それにさー、あの銅像の西郷さんって可愛いよ。犬も可愛いしね


335 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 03:36:59
そりゃもう、何と言ったって後醍醐天皇でしょ。この人の我が儘で戦乱が始まるわけだし

元々鎌倉幕府の倒幕運動だって、
各地で高まる御家人達の不満をすくい取ったわけでも全然なく、
ただ自分の大覚寺統の皇族に皇位を継がせたかったから、
それに便乗しただけ。
建武の新政も、失敗が明らかで誰も付いていかない中、日増しに高まる足利尊氏への人気に警戒して
中先代の乱鎮圧の勅許をなかなか出さない後醍醐帝に対し、怒った尊氏が
勝手に挙兵して乱を鎮圧したら、叛乱だと難癖つけて追討命令。
後は四分五裂の内紛状態。
まったく人の意見を聞かない後醍醐のせいで
名将忠臣と謳われた新田、楠木、北畠の献策もまるで実らず、尊氏の大軍に殆ど犬死にの個別撃破。
そしてとうとう追いつめられると三種の神器を放り出して降伏。
が、往生際悪く逃げ出して、まるで逆切れ開き直りの奈良吉野での「南朝宣言」
後々まで残る火種を山ほど残して、暦応2年病没するが、
最後の最後で遺言として、北朝及び足利幕府への徹底抗戦を厳命した為、
南朝も和睦しようにも出来ず、その後も長きにわたり戦乱が続くのでした。(完)

別に歴代天皇全てを否定するつもりじゃないけど、中には困った人もいて
この人だけは明らかに酷すぎ。
日本史三大悪人って足利尊氏じゃなくて、この人が入るべきでしょ(それも筆頭で)

でも大河ドラマじゃ、いい人設定。戦に苦しむ民草に涙するって、嘘付けっての!



336 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 09:54:53
織田信長
大っ嫌い。やってることが残酷だから。
ハッキリ言って本能寺の変は自業自得だね


337 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 10:09:19
>>332
確かに西郷は美化されすぎだな
西南戦争もただの反乱なのにやたら同情的な奴多いし

338 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 10:15:54
ナルくん
人格否定発言

339 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 13:21:12
>>334
お前が女みたいな文を書くと違和感あるな。なんか悪い物でも食ったろ。
でもそういうの、わかるよ。
俺は上野に縁が無いから撤去してもらいたいけど。
縁が無いならどうでもいいじゃないかの突っ込みは無しの方針で。

340 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 13:38:45
元々、勝海舟や榎本武揚等の旧幕府勢力が、
長州に対抗し、薩摩と連合を組む為に設置した銅像だよ。
今更撤去というのは変だと思う。

341 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 14:04:20
後醍醐天皇は嫌いだが、「朕が新義をもって未来の先例たるべし」はけだし名言だな。

もっとも新義するのはアンタじゃなく幕府、と突っ込みたくなるが。

342 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 14:17:08
ナルくんは 後醍醐天皇が好きらしいけど




343 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 15:19:37
西郷嫌い結構おおいな。

344 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 15:37:01
一条天皇

345 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 16:37:52
上野の西郷像がかわいいのは、きっと頭がおおきいからだな。
キティちゃんみたいなものだろう。

346 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 17:14:31
写楽。人物というより絵が大嫌い。

347 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 17:31:41
>>346
わかる。

348 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 17:34:49
誰が見てもそれと分かるオリジナリティーを示したのは、
型の文化の日本では稀有な事。好き嫌いは仕方無いが、
評価できないというなら浅はか。

349 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 19:27:59
写楽はどっちかといえば
こっち向けかな↓

本人はともかく信者・アンチがうざい歴史人物
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1216253156

350 :日本@名無史さん:2009/01/25(日) 20:29:13
>>341
つーか、この人は基本的に我が儘で堪え性がないだけだって。

>>342
マジですか!?



351 :日本@名無史さん:2009/01/26(月) 10:33:54
西郷嫌いな奴は大久保信者

352 :日本@名無史さん:2009/01/26(月) 12:23:50
幕末の話をしたらかならず司馬史観で語ってくるような
司馬の歴史小説にかぶれた奴が嫌いなため
龍馬や新撰組についてうさんくさく思っている人はかなり多そう。

353 :日本@名無史さん:2009/01/28(水) 20:37:42
明治6年政変から西南戦争にかけての複雑な事情について調べようとする時には、
明らかに征韓論≡絶対悪という評価を定着させようと企むキムチ臭い情報操作の気配を感じる。


354 :日本@名無史さん:2009/01/28(水) 22:49:17
征韓論が悪っていうか、アノ国とどのような形であれ関わろうとしたことが日本にとって悪にも匹敵する間違い。

355 :日本@名無史さん:2009/01/29(木) 19:21:14
征韓論より無駄な戦争で人を死なせたほうが悪

356 :日本@名無史さん:2009/01/29(木) 20:50:49
無駄な戦争と言ってる時点で不勉強の極み。

大勢の人間が必要だと痛感しなければ戦争など決して始まらないんだよ。

357 :日本@名無史さん:2009/01/29(木) 21:40:46
小和田雅子

358 :日本@名無史さん:2009/02/01(日) 09:59:20
>>351
西郷ヲタ決め付け乙

359 :日本@名無史さん:2009/02/01(日) 18:28:13
西郷さんて熊本では結構嫌われてるらしいけど




360 :日本@名無史さん:2009/02/01(日) 19:16:07
なんで?

361 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 00:59:27
白洲正子 

362 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 11:55:27
加藤清正が築いた城は熊本人の誇りだからな。

加藤清正は名古屋出身だけど

363 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 14:35:12
熊本で略奪したんじゃなかったけ?

364 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 19:07:40
織田信長、石田三成、柳原白蓮。

365 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 19:23:46
熊本城天守閣焼き払ったのは新政府軍なんだが、(立て籠もって戦っている際に延焼してほしくないから)
その辺については熊本人はどう考えているんだろう


366 :日本@名無史さん:2009/02/02(月) 23:38:50
加藤清正の墓って山形県にもあるんだな

367 :日本@名無史さん:2009/02/03(火) 00:00:14
やっぱりリアルで言いにくいのはだんとつで新撰組かな
時点で忠臣蔵

368 :日本@名無史さん:2009/02/03(火) 00:39:22
>>364
理由を書かないと。
前者二人は独裁者にモーレツ行政官僚だから、
何事にもルーズな自分にも察しはつくが、
白蓮がわからん。

369 :日本@名無史さん:2009/02/03(火) 01:35:37
白洲次郎&白洲正子 
やたらマンセーされてるけどそんなにすごいのか?




370 :日本@名無史さん:2009/02/05(木) 16:57:03
大久保利通





371 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 04:38:05
>>370
西郷信者乙

372 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 10:08:24
真田幸村

名前も違うし、功績も実際のところ怪しすぎる。
こんなこといったら腐女子からフルボッコされるから言えない。


>>359
熊本は鹿児島にどの分野でも劣るから何かと理由をつけては
嫌い、嫌い言ってるだけ。
隣の県同士は仲が悪いって奴よ。

373 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 12:29:43
熊本では西郷隆盛は熊本人ってことになっているし、嫌われてもいないよ。
熊本の西郷軍の首領だった人間が、その後の熊本の政界や教育界を牛耳ったし。

佐々って名前だけどね。

374 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 12:50:21
なんだ、会津人による捏造+分裂工作か

375 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 13:00:15
石田三成

自分の利益を守ろうとして大勢の人を巻き込んで、結局結果を出せずに負けて死んだウンコ官僚。
自分にどれだけ自信があったんだろうこのウンコは。

376 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 13:16:11
>>340
確かにそうなんだよなあ。
長州は、1600年から1868年まで、270年近く毎日毎日飽きもせず
反徳川の遺恨感情を持ち続けて、ついに実現したわけだが(これはこれで凄いw)
薩摩は、1860年代前半ぎりぎりまで、
徳川を巻きこんだ雄藩連合政治の一角に食い込む発想が強く、
必ずしも遺恨120%の反幕府じゃないんだよな。
西南戦争後、あの「賊軍の首魁の地」のはずの仙台で
地域開発に従事した元薩摩藩士が丁重に葬られていたり、
どこか情にもろいところがある。
長州は、相変わらず2003年の「江戸幕府400年祭り」に、何の関係も無い
長州藩の模擬大名行列を参列させたりしているわけで、
江戸を長州色に染めたいらしいんだが。そんなに不安なのかw

上野の西郷像は、彰義隊戦争の地に建てたいやがらせだという説もあるが、
もし本当にいやがらせなら、大村益次郎の像を建てたはずw

377 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 13:40:48
>>370
大久保利通は政治家としては神だけど
性格はあんまり好きになれない

378 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 15:53:33
>>372
功績怪しいか?
十分健闘したと思うけど

>>365
戦争だし仕方なかったんじゃない?>熊本城

379 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 19:58:21
>>375
目先の利益や地位の安泰を図るなら、
浅野長政や福島正則みたく家康に取り入った方が確実。
19万石の隠居に過ぎない身分に関わらず、なお、
家康に抗したのは豊臣家を守ろうとしてのことだろ。
これはこれで個人の勝手な嗜好といえるかもしれんが、
あからさまな自己利益よりかは、好感が持てる。

380 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 22:08:34
でたよ三成信者

381 :日本@名無史さん:2009/02/07(土) 22:55:07
初代鳩山。

統帥権干犯問題で与党と無益な争いを行い、軍部介入の道を開いた。
後継者が総理苛めをしているのを見ると血は争えないと感じる。

382 :日本@名無史さん:2009/02/08(日) 04:57:47
初代鳩山からして糞

383 :日本@名無史さん:2009/02/08(日) 10:13:36
人物じゃないけど西国史観が嫌い

384 :日本@名無史さん:2009/02/08(日) 10:49:23
石田三成はなんといってもクズだよなw
擁護してる奴バカ?w

385 :日本@名無史さん:2009/02/08(日) 15:09:40
援護してるは三成信者と西軍信者




386 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 11:16:50
>>315
都合の悪いところぶったぎりて西郷札とか?

387 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 11:28:44
石田三成は最低のクズ

388 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 11:53:04
だが関ヶ原資料館は三成贔屓の事実

389 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 11:57:52
石田とか歴史から消されりゃいいのに。

390 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 12:09:46
家康に抹殺されたけどw

391 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 13:37:22
秀吉きらい。
田舎猿のくせに女に手を出しまくるところとか気持ち悪い。
成金的な趣味の悪さも嫌。
字がそこそこきれいなところも生意気。

392 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 14:04:50
なんかツンデレの巣みたいになってきたな

393 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 14:17:48
2chで秀吉嫌いって言うとチョン扱いされるからな
織田厨からすると主家簒奪した極悪人なんだけど。

394 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 18:01:02
>>389
家康に瞬殺されたじゃん

395 :日本@名無史さん:2009/02/10(火) 21:43:24
>>1同じく

396 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 15:12:21
関ヶ原戦は三成の存在なしにあり得ないのだから、
三成寄りになるのも当然>>388

397 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 16:13:40
石田三成と上杉謙信まじうぜえ。

398 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 19:22:03
>>388
三成贔屓が嫌いなんだけど
このスレでいちいち援護いらない

399 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 19:29:06
>>399
お前もいらないなw

400 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 19:41:40
>>399
自虐史観

401 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 19:43:11
楠正成と坂本龍馬も地味に嫌い

402 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 19:53:23
>>399
399は自分がいらないのかw

403 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 21:45:22
石田三成と真田幸村

・・・ていうか豊臣方についた武将連中ほとんど嫌い。
秀吉自体はそんなに嫌いじゃないんだけど、↑の二人みたいなのは大っ嫌い。
死んで欲しい

404 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 23:45:58
石田嫌いは多いけど
真田嫌いは珍しいな




405 :日本@名無史さん:2009/02/11(水) 23:56:55
この両人は評判が高いから、我ら徳川の評判を貶めている、と考えてしまうんでしょうね。
石田三成は江戸時代までは、「君側の奸」の典型扱いでしたけど。

客観的には、豊臣の世を横領した徳川家康は卑怯と言われても仕方がないし、
豊臣秀頼と淀殿は、時代も読めずに自らはえらい、と思い込んで殺された馬鹿ということになる。
しかし真田は、生き残りたかっただけでしょう。

406 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 00:24:59
>>401
龍馬は何となくわかるけど
楠木正成はなぜ?

理由が気になるからなるべく理由も書いてほしい。

407 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 23:12:01
>>403
もう死んでるw

408 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 23:36:09
吉田松陰
ただのテロリストなのに
幕末オタク腐女子や長州人の知り合いの前で言えない

409 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 23:45:37
法を守っては、歴史を作るのは出来ない。

410 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 23:46:08
+事

411 :日本@名無史さん:2009/02/12(木) 23:54:06
加藤清正、福島正則

412 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 00:26:54
織田信長

413 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 00:27:10
三成信者乙

414 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 13:36:24
山名宗全が大大嫌い!!

415 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 14:29:55
石田三成・上杉景勝・直江兼続・朝倉義景・安国寺恵慶・真田幸村・伊達政宗

胡散臭い。大っ嫌い!

416 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 18:43:33
榎本武揚 
優秀な人物だとは思うが・・

417 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 22:21:49
榎本武揚は、本人なりに筋を通した人間だよ。
奥羽越列藩同盟にろくな支援もせず、開揚を沈没させたあたりの時期は最低なリーダーだったけど。

千島樺太交換条約では全権を任され、樺太を失うのみで決着するところだったのを交渉で千島全島の領有に成功したし、
その後も日本の国際的地位を向上させる為に尽くした。

418 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 23:18:30
福澤諭吉に馬鹿にされてるけどな>榎本w

419 :日本@名無史さん:2009/02/13(金) 23:23:01
宇喜多秀家と大谷吉継嫌い。
馬鹿すぎ。

420 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 03:12:24
>>418
そんな福澤諭吉が大嫌い。

421 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 05:14:04
丸山真男

一部で未だに持ち上げてる奴の知性が信じられない。
吉本隆明も酷い過大評価だが、こいつよりはマシ。

422 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 09:47:56
>>342
人格否定発言も新しい公務も
「朕が新義をもって未来の先例たるべし」そのままだからな。
いまの東宮夫妻の新義がきっと未来の先例になるんだ。

423 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 10:59:23
>>419
宇喜多は確かにバカだけど大谷は違うだろ

424 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 11:18:22
赤穂浪士大嫌いなんだが、地元でそれ言ったらアウト?

425 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 11:26:39
島津家が嫌い。
明治以降、実力以上に評価されている感じ。

ただのイモざむらいだろう。

426 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 11:28:40
島津家が嫌い。

明治以降、実力以上に評価されている感じ。
ただのイモざむらいだろう。

427 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 12:01:21
>>424
赤穂浪士は嫌いじゃないが
浅野内匠頭は大嫌いだ。
プラス赤穂浪士の信者は粗大ゴミだ。



428 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 12:49:44
吉良のほうがカス

429 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 14:03:55
>>428
義士会さん巡回お疲れ様です

430 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 14:36:27
伊達政宗・石田三成・直江兼続

偽善者。

431 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 16:12:49
勝海舟・高杉晋作・坂本龍馬

人気はあるようだけど、実際に明治維新に対して
どんな功績があったのかイマイチわからない。

虚像のみが一人歩きしてる感じ。

432 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 17:45:08
司馬遼太郎

諸悪の根元

433 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 20:10:15
司馬遼太郎好きって言って許されるのは中学生までだな。
正直ケータイ小説と同レベルだよあのジジイの本。

434 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 21:51:31
面白くないのは確か

435 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 22:42:43
司馬遼太郎
小説家とては凄いと思うけど
司馬史観はあんまり好きじゃないな。




436 :日本@名無史さん:2009/02/14(土) 23:28:45
司馬さんの小説は良い意味でも悪い意味でも史学界に大きな衝撃を与えました。
司馬さんは史学者ではなく歴史小説家ですが
それなりに司馬さんは史学者として評価されるべきです。司馬さんの言ってる事は間違ってると決め付けるのは史学的に危険です。
だいたい定説の日本史と言うのは全て決まってる訳ではありません、全て「こちらの説の方が確率が高い」とか「文書がこれだけしかない」とか曖昧な理由で決めるのです。

因みに私は司馬史観には否定的です


437 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 00:05:33
司馬史観は嫌いだけど
小説は面白い

438 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 04:47:44
司馬の小説は面白いな。
何だかんだ言っても、歴史小説家の中ではナンバーワンだと思う。

司馬史観は大っっ嫌いだけどw

439 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 06:25:49
>>389
歴史から消されたぞw




440 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 06:54:54
>>1
何で言えないの?馬鹿なの?死ぬの?

441 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 08:49:07
ファンが怖いからだろ

442 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 08:57:00
>>440
何で死ぬなんて発想が出てくるの?

443 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 09:08:41
馬鹿だからじゃないか

444 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 09:40:27
司馬の小説、「余談であるが」何回も出てきたな。

以外と本編より面白かったりするけどな。

445 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 10:08:12
おまえら、2ch初心者かww

446 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 11:49:30
>>372
真田丸での活躍も長宗我部勢や他の協力があったりしてる。
当時の史料に長宗我部にも功績があるのに無視されててカワイソすなどと書かれてる。

夏の陣での猛攻は称えられて当然と言う気もするけどな。

447 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 13:39:42
細川ガラシャ
悲劇のヒロイン扱いされてるが、ただのヒステリックな宗教オバハン

448 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 14:17:20
キャハハハハハハ!
司馬遼太郎の本が許されるのは、小学生までだよねー(笑)

石田三成と伊達政宗マジで死ね

449 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 14:25:30
死ねっっても既に死んでるじゃん

だからこそ「歴史上の人物」なんだろw

450 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 14:30:35
頭おかしいんじゃないか?
あんまり関わるな

451 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 15:12:55
信長が嫌い
でも、信長好き多いから言えない

452 :崇徳上皇:2009/02/15(日) 17:14:23
だから、2chの基本を押さえろってのww
ここは2chの日本史板ぞww

453 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 18:55:26
崇徳上皇
鳥羽天皇は自分の実子じゃないと思い、嫌っていた
ただの不義の子なのに悲劇のヒーロー扱いはウザイ

454 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 19:03:53
石田三成
大谷吉継

455 :崇徳上皇:2009/02/15(日) 19:17:08
ヴァ〜カ

456 :日本@名無史さん:2009/02/15(日) 22:41:12
>>451
仲間発見

457 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 10:12:36
宇喜多秀家
馬鹿大名

458 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 13:50:52
宇喜多秀家と安国寺恵慶と石田三成は偽善者の臭いがプンプンするぜww

459 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 14:49:27
偽善者なのか?





460 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 15:01:14
のっち

461 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 16:16:33
白河法皇
鳥羽法皇

己の権力のためならわが子も犠牲にするファッキン野郎
皇族をあげたら極右の連中が怖い

462 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 17:55:32
大谷吉継

463 :日本@名無史さん:2009/02/16(月) 22:53:36
大久保利通
2ちゃんねらーから神扱いされてるから言えない

464 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 00:13:25
大久保利通の場合、アンチが肉体バラバラにされて気持ちイイだの延々と中傷を書き込むので、
他の人間がアンチをよい目で見ないんだよ。

465 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/02/17(火) 00:35:38
>>461
己の権力というより
自分が好きな子に皇統を継がせたいだけだと思うな。


466 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 01:34:29
>>464
アンチも酷いけどさ
信者もマンセーしすぎじゃね?

467 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 13:11:18
真田親子・石田三成・島津兄弟・伊達政宗が嫌い

468 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 16:02:53
>>465 
そうだね。でも我が子をあれこれ差別して自分は権力にしがみついてるんだから父親としては最低だよね!
しかもこの2人皇族弱体化の遠因をつくったし、俺は嫌いだな!

469 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 16:25:43
立花宗茂

470 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 16:36:23
真田幸村・伊達政宗

471 :日本@名無史さん:2009/02/17(火) 19:04:41
まじ〜?
うっわあああ〜wwwきんも〜いww

キャハハハハハハ!
司馬史観が許されるのは、小学生までだよねー(笑)
キャハハハハハハ!

472 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 00:11:53
白洲正子
この人何がすごいの?

473 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 00:23:09
古の文物について語る岡田斗司夫みたいなものかなとw
「戦前上流階級の高級な成果」と「知恵蔵」にはあるな。
気になるなら気安く尋ねて解決するんじゃなくて読んで見れば?

474 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 05:28:14
毛利元就
信者がウザイ

475 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 11:01:58
新撰組-白テロリスト集団
坂本龍馬-超過大評価

476 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 12:25:09
>>475
同意。あと西郷隆盛も大嫌い!

477 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 13:23:43
テロというのは政治的立ち位置で変わる、
幕府側から見れば、新撰組はSWATみたいなもんだろ。
共産党がかつての特高警察を認めないようなもんだな。

478 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 14:04:10
利家

一向宗大虐殺でひいた

479 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 14:20:30
信長も秀吉も竜馬もみんな嫌いです

日本史好きの女子高生より

480 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 17:37:16
宇喜多秀家(笑)
石田三成(笑)
上杉謙信(笑)
真田幸村(笑)

481 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 19:32:08
>>477
新撰組そのものは嫌いではないが
新撰組の人気を考えると
同じような役回りだった京都見廻り組の不人気が納得ゆかない・・・

482 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 22:07:11
>>479
ちなみに誰がすきなの?

483 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 22:53:42
松平容保様

484 :日本@名無史さん:2009/02/18(水) 23:34:23
上杉謙信 真田幸村 石田三成 坂本竜馬 源義経 

こいつらはまじで最悪

485 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 10:48:57
毛利元就
偽善者

486 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 11:07:55
ここで理由も書かずにメジャー所をならべてるやつって
単に通ぶってるだけだろ?

487 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 12:41:32
マリー・アントアネット
春日局、桂晶院などの大奥全般

王宮や幕府の財政を圧迫したただのムダ使い。マリー・アントアネットとかベルばらの影響でマンセーされ過ぎ!
某テレビ番組でこいつら取り上げてたけどこいつら「偉人」だって(笑)
「偉人」じゃなくて「愚人」だろ!!

488 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 13:30:24
確かにマリー・アントアネットは美化されすぎだな
最後は自業自得だろ。

489 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 16:24:41
でもルイ16世はちょっとカワイソウ。

490 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 16:41:58
マリーはフランスでは嫌われ者。
でも、日本では最も人気があるフランスの人物。

日本でフランスの物を展示する場合、彼女に関する物がないと受けない。
そう、教育テレビの「フランス語会話」で、来日した関係者が言っていた。

491 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 17:43:02
>>486
同意
西郷隆盛、真田幸村、源義経、嫌いなやつが多くてビックリした
世間じゃ人気者なのに、2ちゃんねらーひねくれすぎじゃないかね?


492 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 18:37:24
源義経は、平家物語ではヒャッハーしすぎで笑える
「戦いは相手が反撃できない勢いで襲いかかって撃破するのが気持ちいい」とか
嵐の出航を渋る水夫に「義経様の意向に逆らうとは何事だ。お前ら次に口きいたら皆殺し」と脅して船出する(御家人の9割はあきれて残留)とか
ダメすぎてかえって好きになるw

梶原マジで苦労しすぎ

493 :日本@名無史さん:2009/02/19(木) 21:01:31
@昭和初期で言えば、
 美濃部達吉「天皇機関説」
 永田鉄山「軍務局局長」
 牧野伸顕「大久保の息子」

A戦前の日本の逆賊といえば、
 平将門
 道鏡
 足利尊氏

@は、昭和初期の話を読んで、相対的に書かれていたと思う。
Aは、昭和初期に日本の国民が皆そう(逆賊)と信じていた人。

どちらがどうとか言いませんが、昭和初期には、熱い気概を私は感じる。
国家 vs 反国家の思想です。但し思想では何も変えられない。
思想の前に、現実がある。



494 :日本@名無史さん:2009/02/20(金) 14:34:50
豊臣秀長
信者が怖いんで批判したら叩かれる

495 :日本@名無史さん:2009/02/20(金) 20:03:37
>>486 >>491 信者乙。吐き出しスレでそれを言ってる暇があったらマンセースレにでも言ってたら?クズ。

真田幸村は美化されすぎてて嫌い。
女好きのセックス大好きDQN野郎で、手柄だってこいつ本人のものなのかわからない。
過大評価の典型。
美化されすぎてたら悪人じゃなかろうがなんだろうが嫌いになるわ。
真田幸村は死ね

496 :日本@名無史さん:2009/02/20(金) 20:10:14
関ヶ原で西軍についた武将とか織田信長・上杉謙信関連は批判するとものすごい勢いで信者に叩かれるから怖くていえない。
石田三成とか織田信長とか批判した暁にはもうたまんない。

497 :日本@名無史さん:2009/02/20(金) 22:55:32
本人はともかく信者・アンチがうざい歴史人物スレでやる話題かもしれんが
信者がウザくて嫌いになることは多いよね。


498 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 02:42:14
>>495
さすがにそこまで言わんでも
女好きのDQNて、お前馬鹿だろ

499 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 06:53:57
>>498
信者乙。
吐き出しスレが何のためにあるのかも真田信者はわからないのね^^

500 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 10:26:44
ご先祖さん、直系じゃないけどさ
あの卑怯さとどん欲さが嫌い




ちなみに佐々木源氏

501 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 15:45:11
>>499
信者じゃないけどさすがに酷いぞ

502 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 16:12:54
>>501
麻生

503 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 23:01:46
お由羅

504 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 23:07:02
散々叩かれてますが、何か?

505 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 23:09:06
秋山真之。坂の上ごときで知ったかぶるな。黒溝台の兄貴が優秀だろ

506 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 23:38:19
>>505
二人とも優秀だよ

507 :日本@名無史さん:2009/02/21(土) 23:47:03
>>504
お由羅の血は皇室まで流れてるから批判とかしにくい
斉興ももっとしっかりしろよ。




508 :日本@名無史さん:2009/02/22(日) 00:06:36
江戸っ子娘の血統ではないですか。
江戸好きならむしろ賛美なさい。

509 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/02/22(日) 00:56:45
>>507
ついでにいえば彼女の初体験の相手は、眠狂四郎(そのときは松平主馬と名乗っていた)という
老中水野忠邦の隠密みたいなことしている凄腕の剣客なんだけどね。
当時はまだ隠密みたいなことはしてなかった。

510 :日本@名無史さん:2009/02/22(日) 01:02:38
あれ、お仲間が意外といるw

白洲次郎&正子夫妻。
お能と着物経由で白洲正子サンを知ったんだが、最初からどうも違和感があって。
信者もウザイ。でも娘サンの醒めつつ愛情溢れる文は好きw

511 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/02/22(日) 01:16:14
>>510
確かにそうですね。
おやすみなさい

512 :日本@名無史さん:2009/02/22(日) 09:31:32
お由羅は日本の閔妃

513 :日本@名無史さん:2009/02/22(日) 10:29:06
>>510
白洲次郎のどこが偉いのかわからない

514 :日本@名無史さん:2009/02/22(日) 15:43:20
>>496
西軍厨はウザイからな
とくに三成信者

515 :日本@名無史さん:2009/02/23(月) 13:45:03
東郷元帥

晩年は頭の固い爺さん



516 :日本@名無史さん:2009/02/23(月) 15:11:03
美智子皇后
やっぱり皇后は高貴な生まれであってほしいわ。

517 :崇徳上皇:2009/02/23(月) 18:21:56
>>482
おれ

518 :日本@名無史さん:2009/02/23(月) 21:34:32
何故かあまり上がってない宇喜多秀家と佐竹義宣。

オヤジたちがせっかく苦労して掴み取った領土を水の泡にした大馬鹿息子たち。
石田三成なんていう鳥のションベンみたいな野郎に肩入れしたアホ。
あの世でオヤジたちに謝っとけこの能無しども!




519 :日本@名無史さん:2009/02/23(月) 22:40:12
宇喜多は結構上がってる。

>>505
司馬小説の主人公は人気あるからな。
龍馬とか


520 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/02/23(月) 23:30:53
>>513
私もそう思ってる。


521 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 00:18:34
お由羅は閔妃じゃなくて傾国の美女だろ。




522 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 07:48:23
>>518
秀家は八丈島で楽しく暮らせて逆に幸せだろ。

523 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 10:39:39
八丈島の暮らしは苦しかったらしいけどな

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 17:15:05
Vv

526 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 17:15:33
v

527 :日本@名無史さん:2009/02/24(火) 21:11:22
近藤勇
ただの卑怯者。

528 :日本@名無史さん:2009/02/25(水) 10:50:59
小早川隆景・吉川元春
二人に比べて過小評価される隆元がカワイソウ

529 :日本@名無史さん:2009/02/25(水) 14:46:19
白虎隊は言い難いだろ


530 :日本@名無史さん:2009/02/25(水) 15:45:23
>>522
天寿をまっとうできたしね

531 :日本@名無史さん:2009/02/25(水) 19:58:29
石田三成と真田幸村は信者のおかげでスッカリ嫌いになりました

532 :日本@名無史さん:2009/02/26(木) 01:34:27
>>530
子孫も明治天皇から土地を賜って
豊臣家に対する忠節を称えられた勝ち組

533 :日本@名無史さん:2009/02/26(木) 12:03:47
盲目的な宇喜多信者の多いスレだなww
直家は好きだけど秀家は大嫌い。

534 :日本@名無史さん:2009/02/26(木) 13:22:50
宇喜多信者は地味に多いからな
西軍厨かもしれんが。

535 :日本@名無史さん:2009/02/26(木) 18:37:40
赤穂四十七士

536 :日本@名無史さん:2009/02/26(木) 21:19:30
石田三成と楠正成は歴史の闇に葬られろ。死ね。

537 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 04:06:57
司馬遼太郎の美化作品は気持ち悪い。

坂本竜馬なんて偶像。
高杉晋作なんてただの育ちの悪い青臭いにいちゃん。
徳川慶喜なんて最高責任者といえない性根の腐った人間。

538 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 12:58:50
徳川綱吉


539 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 13:41:08
>>536
石田三成は分かるけど、楠木正成はなぜ!?

>>487
自分かと思うぐらい同意!!
自分も桂晶院、篤姫、マリー・アントワネット大嫌い!


540 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 14:59:33
>>533
いちいち援護する信者はうざいな。

テレビで大河篤姫特集とかあると虫唾が走る

541 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 15:08:50
上杉謙信 ※ゼニゲバ、ジャイアン的性格だから
武田信玄 ※信用性皆無だから
織田信長
毛利元就
長宗我部元親
謙信と信玄は嫌いな理由が本人にもあるけど、後の三人はとにかく信者がきんもー☆だから嫌い

542 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 15:22:57
長州藩

2chで長州嫌いっていたら会津オタ扱いされるんで困る、会津も嫌いだけど。
長州信者は高圧的な態度で見下してくるし気持ち悪い。

543 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 18:11:01
>>512
日本の閔妃じゃなくて日本の驪姫だな







544 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 21:20:07
歴史関連での特定人物の狂信者といえば司馬だな。

あいつのせいでだいぶ日本人の歴史観崩れたな。
司馬史観は『売国奴を育てる歴史観』だ。

545 :日本@名無史さん:2009/02/27(金) 23:55:49
義将とか忠臣て言われてる人物が嫌い、高橋紹運とか清水宗治とか
立派だとは思うんだけど必要以上にマンセーされてる気がする。
信者が盲目的でキモイし、俺ひねくれてるかな?

546 :日本@名無史さん:2009/02/28(土) 14:39:10
ひねくれすぎ。

547 :日本@名無史さん:2009/03/01(日) 13:57:06
石田三成と愉快な仲間達が嫌い

548 :日本@名無史さん:2009/03/01(日) 15:49:16
>>545
同意。
関ヶ原で西軍に付いた武将がほとんどそれに当てはまるのが笑えるなw
真田とか石田とか宇喜多とか直江とか島津とか、ことごとく信者がうざいのばっかw

とりあえず真田信繁と直江兼続うざすぎ。

549 :日本@名無史さん:2009/03/01(日) 16:18:05
>>547
愉快の仲間達って三大老や大谷吉継や小西行長達のこと?

坂本竜馬が嫌い。武田鉄矢が嫌いだから。

550 :日本@名無史さん:2009/03/01(日) 22:47:26
>>549
そうそう548が言ってる武将とか
石田三成が忠臣だとは思えないだよな。

551 :日本@名無史さん:2009/03/02(月) 08:12:07
>>518
宇喜多も佐竹も信者が怖くて言えねぇよ。

552 :日本@名無史さん:2009/03/02(月) 12:36:50
島津と言うか薩摩。

553 :日本@名無史さん:2009/03/02(月) 17:09:33
上杉鷹山

マンセーされすぎ鼻につく


554 :日本@名無史さん:2009/03/02(月) 23:41:28
スレ見てるとその人物その人が嫌いと言うより、信者(又はアンチ)のせいで嫌いになったっての目立つよな。
まぁ判官贔屓が鼻について反骨精神?出したくなる気持ちは判らんでもないし、元々良い感情を持ってないと更に嫌悪が上乗せられるんだろうけど。

人物について少しは知識持ってるのかなって、ちょっと思った

555 :日本@名無史さん:2009/03/03(火) 00:10:07
きらいな人物の伝記とか読むと、むかむかしてつらいな。

556 :日本@名無史さん:2009/03/03(火) 03:40:47
嫌いっつーか
大河ドラマやゲームで人気が出てるようなやつを集めて

気に入らない

と言ってる子孫か町興し会長


557 :日本@名無史さん:2009/03/03(火) 13:32:40
島津義弘

敵中突破(笑)釣り野伏せ(笑)捨てがまり(笑)

558 :日本@名無史さん:2009/03/03(火) 13:40:06
美化されすぎだろ
関ヶ原でも時勢も読めずにに西軍についた馬鹿なのに。
大勢の家臣を見殺しにして敵中突破(笑)

559 :日本@名無史さん:2009/03/03(火) 22:38:18
甥っ子を死なせたらしいな。・・・島津って何のために関ヶ原来たんだよw

あと、石田三成と安国寺恵慶が胡散臭すぎて嫌い。
豊臣家のボスであった豊臣秀吉自体は好きなんだけど、石田は大嫌い。
石田って正直コネがなかったら何もできないよね。

560 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 00:03:29
西軍嫌い多すぎ
アンチ三成とアンチ島津は氏ね


561 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 00:13:26
西軍武将より
豊臣を裏切った東軍武将を嫌えよ。

562 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/03/04(水) 00:22:03
このスレにレスしてる連中が元ネタとして読んでるらしい司馬遼太郎が嫌いだな。
竜馬は嫌いじゃないが、司馬遼太郎の嘘くさい竜馬像は嫌い。
三成も信長も同様。


563 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 02:41:30
俺は武陽が嫌い

564 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 03:59:21
俺は山野、ぷらっと、武陽が嫌い
何でこいつら偉そうなの?





565 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 07:26:28
>>561
こういう東軍アンチがウザい
東軍武将より、主家をないがしろにしてのし上がった禿鼠を嫌えよ

566 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 09:21:30
>>564
山野はまだ知識あるから良いけどぷらっとは・・・

567 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 16:55:26
>>558
しょせん蛮族だからw

568 :日本@名無史さん:2009/03/04(水) 19:19:10
白州夫婦は本当に何が偉いのかサッパリわからない。

あと、平将門・石田三成・真田幸村・坂本竜馬がウザい。
全員目的を果たせずにウダウダウジウジ死んだ、バカの能無しのウンコじゃんw
真田とか死ぬ直前にヤりまくって20人もガキ作ってさwバカじゃねえの?w
こいつらなんか歴史的に全然重要じゃないしw何がカッコイイの?wこいつらw
信者の頭には虫でも湧いてるなw

569 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 06:11:56
家康
勝ち組だし能力は認めるがやっぱりイマイチ好きになれん

570 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 13:12:19
上杉謙信と石田三成

どっちも口先だけ。

571 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 13:15:06
安国寺恵慶・真田幸村・坂本竜馬・東条英機

572 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 18:29:05
上杉謙信 
朝倉義景
石田三成 

573 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 18:59:00
石田三成

574 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 20:18:53
石田三成とか真田信繁は信者うざすぎてなかなか言えないよね。
島津とか長宗我部の信者も大概だが。

575 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 20:48:11
すでに散々既出だけど、西郷隆盛とか。
鹿児島出身なので、副読本も配られてその生涯を教えられたけど、好きに
なる要素は特になかった。転落ぶりもイタい。
まだ年寄りの多くが、未だに明治維新にすがって100年以上経った今でも
現実や未来を見てないのが鬱。だから鹿児島は落ちぶれるんだよ。

白虎隊
自分らの勘違いで自害しておきながら、責任転嫁も甚だしい。
でも鹿児島の出身だから、それだけが理由に思われそうで言えない。

576 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/03/05(木) 22:26:03
>>563>>654
江戸時代にいた私のご先祖様初代武陽隠士は著者読むと偉そうだよ。
いろんな奴を(陰陽師や仏教僧とかいろんな連中)かたっぱしから批判してるんだよな。
まあだから偉そうに見えなくちゃいけないわけさ。
だから腰が低くならないようとりわけ気を付けてるくらいですm(_ _)m
ははは

577 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 22:40:19
>>575
いま落ちぶれてても明治維新で輝いたんだから良いじゃん
俺は滋賀県なんだけど井伊直弼も殺されたしあんまり良いとこなかったぞ。

578 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 22:41:20
ご先祖さまだって・・・

もうなんていうかウンザリだな

579 :日本@名無史さん:2009/03/05(木) 22:52:08
無視すれば良いじゃん

580 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/03/05(木) 23:41:05
武陽隠士の『世事見聞録』読んでる奴、日本史板には皆無みたいだな。
やっぱりここは2ちゃんだよ。
なんか安心した(笑)

581 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 00:12:46
大谷吉継と立花宗茂

・・・本人たちというよりは・・・
信者がひでえ。

582 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 08:41:07
>>577
滋賀は都があった時代があるし、城址、神社仏閣の宝庫じゃないか。

583 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 10:36:45
でも明治維新の時イマイチだったからな
鹿児島は今没落してても、あれだけ政府高官も出したし満足だろ。

584 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 13:31:42
今没落して未来もないんじゃ意味がない。
滋賀には歴史的遺跡も多いし、今はひこにゃんwwもいて輝いてるじゃないか。

585 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 13:39:48
新撰組が嫌い。
自分らのことを勘違いしてる野蛮人にしか思えない。
山南とか嫌いじゃない人もいるが、でも山南に関しては大河ドラマの
影響で好きなんだろうと言われたことがあるので人には言えない。
大河ドラマ見てないよ。

586 :日本@名無史さん:2009/03/06(金) 22:42:53
>>584
去年篤姫もヒットしたし観光客の増えてよかっただろ。

587 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 01:01:01
朝鮮通信士

588 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 01:44:50
人に言えない歴史人物からただの愚痴スレになっとるぞ

589 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 13:55:45
滋賀は佐和山城あたりを復元して「城攻め体験ツアー」でもやってくれればだな

590 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 17:46:01
嫌いだけど人に言えない歴史人物っつったら、
腐女子や狂信者たちによって守られてる連中だろう。
批判しただけでボロクソ叩かれて無能呼ばわりされるからな。
石田三成、島左近、大谷吉継、直江兼続・真田信繁だな。
どいつもこいつも引き際・死に際がださすぎて笑えるw



591 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 19:51:29
毛利家

関ヶ原の時滅べば良かったのに

592 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 23:06:13
毛利家と上杉家は関ヶ原で滅んだほうが良かったな。
特に上杉家は偽善者の直江兼続がいるし。

593 :日本@名無史さん:2009/03/07(土) 23:12:28
偽善者かどうかは知らんが
主家を衰退させた馬鹿だとは思う。

594 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 01:05:28
>>593
別に兼続の責任じゃないだろ!
景勝が無能だったから。

595 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 01:12:30
こういう↑ウザい信者がいるから人に言えないんだ。

596 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 10:37:35
>>594
景勝も無能だけど直江も無能だろJK

597 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 14:19:12
>>590
どの人物も嫌いだけど全然人に言えるんだが
むしろ腐人気しかないからそれを理由にめちゃくちゃ叩けるw

598 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 14:43:39
上杉にしろ、毛利にしろ無能だから没落したわけではないだろ。
徳川についた前田が特別有能だったわけじゃない。むしろ、前田利家の死で力が衰えてたくらいでしょ。
関ヶ原の時点で徳川に正面きって対抗する旗頭になれるのは、毛利・上杉・宇喜多のみだったのでは。
スレ違いスマソ

ちなみに嫌いな人物は、真田幸村とか坂本龍馬とか
ヒーローしされてる人物が嫌い。というか、ヒーロー視するヤツが嫌い。
だから、嫌いだけどそのひとの前では言えないことなんだな。


599 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 19:01:29
児玉源太郎

坂の上の雲の影響かしらんが
乃木をボロ糞に叩いて、児玉マンセーな人が多すぎる。
児玉も黒溝台会戦で致命的なミスしてるのに。

600 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 20:48:42
毛利元就は信者がウザくて嫌い。
毛オタは自重しろ

あと三國志の劉備が嫌い

601 :日本@名無史さん:2009/03/08(日) 22:18:05
劉備は板違い

602 :日本@名無史さん:2009/03/09(月) 13:07:14
織田信忠
嫌いて言うと織田厨にメチャクチャに叩かれそうで怖い


603 :日本@名無史さん:2009/03/09(月) 14:26:52
>>602
同意。名君のように言われているけども・・・みたいな。

604 :日本@名無史さん:2009/03/09(月) 15:56:43
織田信忠とか豊臣秀長は昔評価低かった反動か、
再評価されるようになって逆に過大評価になった気がするんだよね。
再評価するのは良いんだけど、
信者がマンセーで完全無欠みたい人物だと思い込んでるような。

信忠厨や秀長厨って言われる人には結構こうゆうタイプが多いと思う。


605 :日本@名無史さん:2009/03/09(月) 19:47:34
直江兼続と上杉景勝のバカ二人組は俺も嫌い。
あと、佐竹義宣と後藤又兵衛

606 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 09:37:49
川村純義

607 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 12:34:26
>織田信忠とか豊臣秀長は昔評価低かった反動か、
>再評価されるようになって逆に過大評価になった気がするんだよね。

そのうち織田信孝&豊臣秀次も
再評価→過大評価されるようになるのかな

608 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 14:56:21
秀次は再評価されてきてる

609 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 16:25:57
>>608
近江の領主として?それとも豊臣政権の一員として?
詳しくおしえて。

610 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 16:51:54
>>609
そうそう近江八幡の町作りとかね>領主として
田中吉政の手腕じゃないかって声もあるけど。


611 :日本@名無史さん:2009/03/10(火) 17:19:11
>>610
むしろ、田中吉政の再評価w
彼に関しては、三成を捕縛した以外になんもしらない

612 :みみ:2009/03/11(水) 00:54:31
平清盛w

源氏派なので好きになれません。
高飛車なとこが本当嫌い嫌い嫌い

613 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 16:05:59
>>5
永井路子自体が大嫌い

614 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 18:14:33
小説家だと池宮彰一郎が嫌い
盗作作家なんだけど2chで人気あるんだよな。


615 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 18:16:32
このスレだと司馬遼太郎嫌いが多いようだけど
司馬さんは小説家として一流

616 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 19:06:48
司馬はケータイ作家レベルだろw
男に都合良く惚れるスイーツ女とDQN厨二病の主人公w

・・・というわけで、司馬先生(笑)が好きだったっていう真田幸村と平将門が嫌い。
どっちも勝手に死んだバカじゃんw

617 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 19:21:54
嫌悪感を催させる奴の典型

618 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 22:37:09
>>616
司馬がケータイ作家レベルだったら池宮はなによ?

619 :日本@名無史さん:2009/03/11(水) 23:58:20
司馬信者多すぎだろこのスレw

620 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 11:02:19
龍馬と勝海舟が大嫌い

621 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 11:11:54
聖武天皇
光明皇后

622 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 11:13:19
>>614
池宮信者は痛いよね。
島津奔るを大河ドラマにしろとか
パクリ小説家なのにw

623 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 11:48:41
司馬センセイの食事シーンの描写のひどさ加減はなんとかならんかいな

624 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 17:06:24
>>616
真田幸村カッコイイと思うけどな
俺は逆に親父の昌幸が嫌い
関ヶ原で西軍に付いたのはどっちが勝ても真田家を残すためて言われるけど
単純に時勢を見誤っただけじゃないかなーって

625 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 18:15:31
>>621
なぜ?

626 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 18:45:11
司馬遼太郎がマンセーしてる歴史人物ってよく調べたら地雷でした・・・ってパターン多いよなあ。
真田・石田も大概だけど坂本・平とかもひどい。

このクソジジイは何がしたかったの?

627 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 19:19:42
司馬は記述がくどい上にエロさがない

628 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 22:38:53
>>626
真田は凄いだろ

629 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 22:42:02
真田兄弟は正直幸村より信之の方が有能だろ。
バカな親父と弟の尻拭いさせられてかわいそうに。

司馬史観だいっきらい!死ね!

630 :日本@名無史さん:2009/03/12(木) 22:46:20
武将としては信繁は日本屈指

631 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 13:00:31
>>553
上杉鷹山ってそんなにマンセーされてるかな?戦国武将や御三家の大名達よりも評価されてないじゃん

即出だが西郷隆盛が大嫌い
カリスマだけあって中身カラッポの無能政治家なのにマンセーされて虫唾が走る!

632 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 13:03:25
カリスマがあれば十分有能だと思うけどな

633 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 13:44:04
カリスマっていうかオーラだろうな。自分も西郷隆盛は嫌いだ!
あと篤姫が嫌い。大した業績もないのに未だにマンセーされてるから!

634 :日本@名無史さん :2009/03/13(金) 14:19:42
西郷隆盛は嫌いだと言いにくいふいんき(なぜか変換できない)がある

635 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 15:52:14
戦前、うちの爺ちゃんが親(曽祖父)に「西郷さんは陛下に反逆したのにどうして英雄なの?」と聞いたけど、
なんか困った顔をして答えてくれなかったらしい。

636 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 17:31:05
売国奴といえば小西行長・石田三成・大友宗隣

637 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 18:03:07
>>631
マンセーされてるよ。
ケネディが尊敬してた唯一の日本人とか、
アンケートでも理想のリーダーとして鷹山が1位に挙げられている。
でも実際、改革が上手くいようになったのは鷹山の隠居後らしいけど。



638 :日本@名無史さん:2009/03/13(金) 23:49:56
改革に専念するため隠居したんじゃね?

639 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 00:23:32
>>633-634
西郷隆盛が誉められる理由
・明治維新の最大の功労者なのに、子孫が貧困生活で清貧論に都合が良かった。
・明治政府が明治中期以降長州中心となり、長州以外の人間に人気が集まった。
・自由民権運動は西郷隆盛の下野と共に政府を離れた人々が起こした。

それらの理由で、明治政府を憎む関東東北市民が強く西郷隆盛を支持した。

640 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 00:51:00
俺も西郷どんがマンセーされるわけがよくわからない
確かに維新に関しては評価できるが
西郷どんよりも大久保利通のが維新、明治新政府の両方を考えると最大の功労者だと思う

641 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:03:31
西郷豚って、万背されてたのか?

642 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:08:53
自由民権運動と西郷人気は関係ねえだろ
民権運動は結局士族民権から豪農民権に変わっていき、西郷がカリスマではなくなった


643 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:22:18
>>639
子孫が貧困生活についてkwsk

644 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:25:10
確かに征韓論やった西郷が、自由民権とは
関係ないだろな。

西南戦争は、薩摩閥の下級武士を守りたかっただけ。

645 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:31:22
自由民権は、大隈重信とか板垣退助など
戊辰戦争には参加したが、薩長の中枢から遠くいた人たち。

戊辰戦争の先鋒に立ちながらも、戦争が終わると大隈と板垣は
徳川幕臣擁護にまわった人たち。
榎本が命拾いし大臣になれたのは、板垣のおかげといっていいくらい。

特に長州は、能力がある大物が早く死んでしまって維新後偉くなったのが
逃げ回った桂とか、出自の悪い武功だけのカスのなり上がりが多かったので
そういう奴らと反りが合わなかったんだろうな。

646 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:45:14
西郷の子孫って国会議員や
立教のエースピッチャーとかいなかったっけ?
そんなに貧困だったのか?

647 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 01:51:38
>644
征韓論は板垣退助

648 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 02:22:29
>>646
国会議員は法務大臣にやってた西郷吉之助氏?


649 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 02:57:51
>>646
曾孫は島津家に嫁いでる
仲人は大久保利通の子孫がした

650 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 03:46:12
人物じゃないけど、昨今の江戸時代マンセーぶりには
江戸時代はあまり好きではないと言いにくい雰囲気がある

651 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 04:05:39
俺は明治時代マンセーの空気が好きじゃない

652 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 04:55:10
>>650
江戸万せーには3つの意味がありそう。

一つは、純粋に日本人の多く(5〜6割?)は一度は住んだことがある東京の原型版(身近!)
二つ目は、世界史上まれに見る数百年の平和(そのあとの明治の記憶が日本人のトラウマだから)
三つ目は、武士の文化などやはり世界史上ない特殊性(粋で濃い文化の興味)

西洋文化が入ってくる前の、独自性のある平和文化に
多くの日本人が懐かしさを感じるのが江戸なんだと思う。
2つは、せいかい

653 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 04:56:15
>>650
江戸万せーには3つの意味がありそう。

一つは、純粋に日本人の多く(5〜6割?)は一度は住んだことがある東京の原型版(身近!)
二つ目は、世界史上まれに見る数百年の平和(そのあとの明治の記憶が日本人のトラウマだから)
三つ目は、武士の文化などやはり世界史上ない特殊性(粋で濃い文化の興味)

西洋文化が入ってくる前の、独自性のある平和文化に
多くの日本人が懐かしさを感じるのが江戸なんだと思う。


654 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 09:13:36
坂本龍馬

つか、何故人気があるのかわからん
人気秘密と凄さを教えてエロい人

655 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 11:11:57
山縣有朋

平気で人に言えるからスレ違いだが

陰険、金に汚い、成り上がりの反動からくる権威主義

中間あがりの公爵さま

こいつがいなければ陸軍はもっとまともな組織になっていた

結果、現代に至るまでの日本の歴史はもう少し幸せなものになっていただろうね



656 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 13:41:43
山縣の代りに大村益次郎が長生きしていたら・・

657 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 14:03:51
>>655
でも昭和天皇いわく「山県が生きていたら戦争を回避できた」

658 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 14:30:05
中間から公爵まで上りつめたのは凄いと思うぜ

659 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 16:46:07
>>657
山縣が築き上げた軍閥が暴動を起こして太平洋戦争に導いたんでしょ?
昭和天皇は人が良かったから先人である山縣が悪者になってしまうと思ってフォローしたんだと思うよ
戦後言論が自由になって、山縣批判があったから

660 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 17:03:09
山県は親欧米派で中国に対しても慎重派だった。

661 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 22:06:13
山縣は功罪だと功と罪どっちが大きんだろう?

662 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 22:50:45
彼の生涯トータルでみたら罪が大きいだろ

663 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 23:42:07
山縣は宮中某重大事件がな・・・・

俺は調所広郷が嫌い
改革良いけど、借金踏み倒しはやりすぎ
そこまで借金作った重豪にも責任あるけど。


664 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 23:45:23
>>660
山県は日本が突出しすぎると欧米列強が団結して日本を叩くことを懸念した
四国連合艦隊の影響だね

665 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 23:54:42
>>663
調所は薩摩の負の部分を背負って死んでいった感がある。第一、ごり押しの改革者みたいな人物ではないでしょ。
いうなれば、薩摩のキリストですよ。


666 :日本@名無史さん:2009/03/14(土) 23:56:08
山縣は、顔が嫌い。無神経で倣岸な成り上がりものの顔だ。
人を見た目で判断するのはいけないことなので、人にいえません。

667 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 00:41:14
>>665
負の面を背負ったみたいな所はあるよね。
調所より重豪や斉興に問題があると思うけどな。

>>666
自分は性格が嫌いだったけど、
原敬が暗殺された時に深く嘆いたて聞いてちょっと印象変ったな。

668 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 09:18:57
原は山縣を毛嫌いしながら上手く付き合い利用していた。

しかし事あるごとに側近には「あれは中間だからだ」と馬鹿にしていた。

山縣は晩年に差し掛かっていたから自分を裏切るかつての部下達よりは原の能力に期待するところがあったのだろう。


調所は嫌いではない。
悲劇的な最期。
彼なくして幕末の薩摩は無かった。



669 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 10:53:46
>>635
635さんのおじいさんもおそらく西郷隆盛が嫌いだったけど人に言えなかったのかもしれない。
西郷は倒幕の総司令の一人としての実績はあるが、ご一新後の政治家としての実績がない。
しかし、薩摩の人や士族出身の人達から主に、西郷が逆賊になっても英雄視された。
一方、山縣有朋は軍事勅諭や教育勅語などの実績はあったものの、国民はもとい、一部の同僚や天皇からも嫌われた。
西郷は政治家としては無能だが人気があり、山縣は政治家としては有能だが不人気だった。
まあ、自分は両者とも嫌いだけどねww

670 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 12:39:35
山縣好いてる奴なんているの?

671 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 15:28:24

山縣好きなんて関係者くらいのものだろ。



672 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 16:40:57
ぶっちゃけ長州ファンでも山縣嫌いな奴結構いると思う。

673 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 17:30:17
長州ファンw

674 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 19:31:06

志賀親次
虚病を使い城内に逼塞した臆病者

675 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 22:10:57
幸徳秋水
内村鑑三

676 :日本@名無史さん:2009/03/15(日) 22:27:19
豊臣秀吉

本質は単なる極悪人。
しかし信仰している人が多いから下手に口に出せない。
成り上がりの中小企業の創業者などに信仰者が多い。



677 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 00:48:36
木戸幸一

678 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 02:18:03
>>676
気をつけろ、チョン扱いされるぞ。

679 :676じゃないけど・・・:2009/03/16(月) 06:33:24
>>678
だよなwチョン嫌いにとってそれがあるからタチが悪い
チョン攻めたのは全然おkなのに、認定したがる低能のせいで迂濶なことが言えん

680 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 15:37:14
文禄・慶長の役で活躍した武将は嫌いだって言いにくい。

加藤清正が嫌いなんだけど、
チョンや三成信者扱いされるんで。

681 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 18:06:31
>>680
チョソ乙!

682 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 19:27:32
李舜臣

日本史上に登場する人物ということで・・・日本人ではないが。

683 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 19:51:08
もう出たと思うがマリー・アントワネットとルイ16世が嫌い
こいつら王室の人間なのに国を捨てて敵国であるオーストリアへ逃げようとした売国奴じゃん!
処刑されて至極当然!特にムダ使いしただけのマリー・アントワネットは!
ベルばら基地外がまだ多いから人には言えねぇ〜!

684 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 20:57:05
つ日本史板

685 :日本@名無史さん:2009/03/16(月) 23:13:13
>>681
こういうレッテル貼りが嫌いだから言えないんだよ。

686 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 02:59:33
西郷本人は特に嫌いでもないのだが西郷ファソの爺が嫌いなので西郷も嫌いな
気がしてきてしまう。
鹿児島で会った自称歴史ヲタの西郷ファソ爺が「あのまま西郷が征韓していれば
後の戦争は起こらなかった」とか真顔で言うのを聞いてドン退き。

687 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 07:32:28
>>686
www
あるある。歴史オタクの極端な持論w

688 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 10:23:04
だいたい
板垣退助その他の征韓論と
西郷が主張した全権大使訪韓論はベツモンじゃないか。
西郷と征韓論の結びつきなんて半島進出のための宣伝工作
勝海舟がありえねーこじつけだって呆れたくらいなのに。

689 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 16:37:22
仙石秀久

690 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 18:35:35
池田恒興

信長の乳兄弟なのに、その息子を裏切るなよ。
信長もあの世で恨んでるぞ
信雄と戦って戦死したのは自業自得

691 :日本@名無史さん:2009/03/17(火) 23:19:00
池田は裏切りの酬い受けたから良いけど、
前田あたりは許せん。

692 :日本@名無史さん:2009/03/18(水) 00:37:17
 武 田 信 玄 。

強欲極まった悪どい山ザルにしか思えないが、山梨県在住のままこれを口にするのは、即、死を意味する。いや、マジでw
「本当は甲府に幕府ができてたずら〜」とか、カルト教団の教祖並に盲信者がウザい。
「所詮、天下に手の届かなかった田舎モノめ!」と、甲府駅前で叫べたらどれだけスッキリするだろう。

693 :日本@名無史さん:2009/03/18(水) 06:51:36
>>624
つまり家を残した信之が偉大てことだな?

694 :日本@名無史さん:2009/03/18(水) 11:40:10
>>686
マンセーされ過ぎて鼻につくて事はあるよな>西郷さん

695 :日本@名無史さん:2009/03/18(水) 14:04:00
土管が何か無理なんだけど

696 :日本@名無史さん:2009/03/18(水) 22:28:53
島津忠恒
義弘の息子とは思えないくらいDQN
コイツの代わりに久保が長生きしていたら良かったのに・・・

697 :日本@名無史さん:2009/03/19(木) 01:28:18
藤堂高虎

こんなやつが大大名だから江戸大名は価値が下がる。
セコい。
文盲ゆえか信念も理念もない。



松倉重政は実は好きだが人には言えない。
ここまでクレージーな奴はある意味痛快。
誇大妄想者。
ルソンの王になろうとして破滅。



698 :日本@名無史さん:2009/03/19(木) 13:01:21
>>670
大正天皇、原敬

699 :日本@名無史さん:2009/03/19(木) 19:43:10
>>698
大正天皇って山縣嫌ってなかったっけ?原敬も山縣を評価していたけど、陰で足軽だって皮肉ってたらしいけど。

淀殿と豊臣秀頼が嫌い
淀殿は状況知らずでプライドが高くてバカだし、秀頼は母親の尻に敷かれてるだけの暗君。
判官贔屓で生存説まで出てるけど、誰が同情するかよ!



700 :日本@名無史さん:2009/03/19(木) 22:45:31
大正帝は山縣本人に直接「いつ死ぬんだ?」って聞いたらしいが
本人の目の前で言うくらいだからよっぽど嫌いだったのか?

701 :日本@名無史さん:2009/03/19(木) 22:55:50
>>700
そういうのは冗談でしょ。

702 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 00:18:32
大正天皇が言ったのはいつ死ぬんだ、じゃなくて、
いつ辞めるんだ、の間違いだと思う

703 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 14:54:57
立花道雪と高橋紹運
信者がマンセーばっかりで盲目的なのがな・・

704 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 20:22:13
>>699
自分も淀殿や秀頼が嫌い!特に淀殿はヒステリックで空気が読めないし、家康に手篭めにされてる頭の悪いおばさんじゃん!
島津忠恒や福島正則が見限るのも無理はないわ!

さんざん出てきたけど西郷隆盛及び不平士族が嫌い!
西郷はいうまでもなく、不平士族は今まで散々秩禄を貰ってきたのに贅沢言うなよって言いたくなる。




705 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 21:06:51
それでも福島とか浅野みたいな秀吉から取り立ててもらった大名は、
豊臣家に殉じてほしかったな、秀吉もあの世で泣いてると思うぞ


706 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 21:47:26
弓削道鏡

性格とか帝室簒奪なんざどうでもいいこと
チンチンの大きさの話が許せぬ

707 :日本@名無史さん:2009/03/20(金) 23:55:41

吉田茂


過大評価されすぎ。
しかし悪くいうのがタブーになっている。

708 :日本@名無史さん:2009/03/21(土) 11:15:19
>>706
道鏡同意。仏教の高僧でありながら、孝謙上皇とヤッちゃってるエロ坊主。
しかも天皇になって国を乗っ取ろうとしたカルト宗教の教祖みたいなもの。

>>707
確かに吉田茂が嫌いって人に言いにくいわな。ネット右翼にも人気ありそうだし。


709 :日本@名無史さん:2009/03/21(土) 11:22:09
西郷だけはどうしても無理

710 :日本@名無史さん:2009/03/21(土) 16:59:11
何で?

711 :日本@名無史さん:2009/03/21(土) 19:09:52
平将門
将門は何がしたかったんだ?

712 :日本@名無史さん:2009/03/21(土) 22:45:15
>>629
信之は親父と弟の尻拭いや、
不肖の孫がお家騒動起こしたり大変だよな、死ぬまで苦労してる。

あと真田マンセーは司馬史観の影響じゃなくて池波先生の影響が強いと思う。

713 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 00:47:21
これ言うと真田ファンに叩かれると思うけど

信繁より毛利勝永のほうが名将


714 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 11:31:56
>>707
おい旧吉田茂邸が全焼だってよ


715 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 13:46:09
池田大作

716 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 14:00:46
家康

717 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 19:28:42
>>711
将門は耶律阿保機みたいに成りたかったんだろ?

718 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 19:58:04
>>714
麻生涙目

719 :日本@名無史さん:2009/03/22(日) 22:31:09
>>712
池波もしつこいくらい真田がいかに善戦したかって書いてくるもんな。

720 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 09:57:57
>>708
里中満智子の影響でいい人イメージあるんだけどw>道鏡


721 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 11:56:10
>>635
でも明治天皇も西郷ファン

722 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 13:21:15
>>721
それを聞いたら明治天皇まで嫌いになっちゃったwww
よって明治天皇w

723 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 14:02:48
明治帝まで嫌わなくても

724 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 15:20:44
明治天皇も西郷信者だもんなーw
西郷信者って気持ち悪い、そんなこと人に言えないわwww

725 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 18:29:06
高橋紹運・立花宗茂

726 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 19:16:05
>>725
なぜ?二人とも立派な武将じゃないか
別にあまりマンセーされてないし

727 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 21:55:52
マンセーされてるよ

728 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 22:02:03
山川大蔵
会津ファンの希望の星扱いだが、
性格悪いKYにしか見えない。本当にry

729 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 22:08:17
>>726
立花信者はマンセーや美化しまくるから気持ち悪いんだよ。

730 :日本@名無史さん:2009/03/23(月) 22:38:05
>>720
淋しかったんだよ>孝謙

731 :日本@名無史さん:2009/03/24(火) 00:38:32
>>729
戦国板の宗茂スレかな?スレタイがめっちゃきんもーっ☆だよね。

雑炊のエピソードもなぜか育ちの良さを現す話になってるけど、仮冒臭濃厚な馬の骨な上に常識知らずなだけで、
在日パチンコ屋や土建屋みたいな成金的下品さしか感じない。
さんざん意地張っといて最後は臣従wwwww

732 :日本@名無史さん:2009/03/24(火) 10:06:21
>>731
どんなスレタイ?

733 :日本@名無史さん:2009/03/24(火) 13:55:21
孝謙・称徳天皇が嫌い
カルト宗教家道鏡に惚れて親族の淳仁天皇には冷遇したし
宇佐八幡宮の件でも和気清麻呂や広虫に八つ当たりするし
洗脳狂いの基地外ババアじゃん、政治能力は高かったらしいけど国の権力者としては相応しくない

734 :日本@名無史さん:2009/03/24(火) 15:00:58
>>731
前田家の事を豊臣家を裏切った卑怯者て馬鹿にしてたのに、
自分も最後は徳川に服従してるんだよな。

735 :日本@名無史さん:2009/03/24(火) 22:42:16
実際、前田は卑怯だしへタレじゃん

736 :日本@名無史さん:2009/03/25(水) 12:04:19
春日局、篤姫を筆頭に大奥全般が嫌い
業績なし、人間味なしでやったのはムダ使いで財政圧迫、見栄の張り合い、子作りくらい
評価する価値ゼロの本当にムダな集団だな

737 :日本@名無史さん:2009/03/25(水) 19:09:43
前田もヘタレだけど立花も人のこと言えないだろ

738 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 07:20:12
>>704
せっかく維新で勝ち組なったのにな
わざわざ反乱起こして逆賊になった西郷は馬鹿なの?

739 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 08:55:14
>>732
【紹運】戦国のサラブレッド立花宗茂総合スレ2【道雪】

740 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 09:23:54
>>739
これはひどいw

741 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 09:25:02
>>738
結局は暴れる場所がないと居場所のないただのチンピラ

742 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 14:57:46
豊臣秀吉といい西郷隆盛といい、カリスマだけで権力者としての器のない成り上がりはこれだから困る

赤穂浪士、新撰組が嫌い
いてもいなくてもどっちでもいいのにマンセーされ過ぎ!うざい!
そんなこと公に言ったら、保守的な歌舞伎時代劇ファンに叩かれそう

743 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 19:05:57
>>739
宗茂て馬だったのか

744 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 19:18:56
双子の元マラソン選手?

745 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 20:23:15
>>743>>744
ワロタw

746 :日本@名無史さん:2009/03/26(木) 23:25:27
>>646
西郷寅太郎夫人が浪費家で借金


747 :日本@名無史さん:2009/03/27(金) 13:41:43
最大のタブーに触れよう!
日蓮が大嫌い!理由は創○の祖だから!
こんなこと言っちゃったら、近所の信者共に袋叩きにされるかもw

748 :日本@名無史さん:2009/03/27(金) 16:54:52
>>747
日蓮=学会では無い、厳密に言うと。
弟子の日興(字合ってる?)一派の檀家だった、昭和初期の貧乏人たちが作り上げたのが学会。
今ではその宗門とも揉めてる。

749 :日本@名無史さん:2009/03/27(金) 18:06:36
>>646
法務大臣だった西郷吉之助氏が金銭トラブルに巻き込まれたらしい

750 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 03:44:08
>>748
自分は>>747だけどモロ誤爆!やっちまった!
まあ、それでも自分は日蓮が嫌い。人の不安を煽ったり、他の宗派を攻撃したりと最低だな!
あともう出たけど、道鏡と孝謙・称徳天皇バカップルも嫌い!
これらの連中は宗教の汚さがにじみ出てるな!

751 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 08:00:21
地味だけど結城宗広

752 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 08:30:29
近衛文麿

本人も嫌いだけど、
息子、娘、孫までDQNで嫌い

753 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 08:36:14
近衛文麿こそ犯罪人だね、確かに。

754 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 09:03:27
近衛文麿とか木戸幸一みると
貴族が政治に関わっちゃいかんと思う
無能で無責任だし

755 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 09:33:32
木戸幸一叩いたら
木戸孝允オタにフルボッコにされそう





756 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 11:34:26
木戸幸一とか、二、三代さかのぼったら長州藩の中堅藩士(90石)なのにねえ。

757 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 14:15:19
俺は木戸孝允ファンだけど木戸幸一とかどーでもいい
A級戦犯だし、勝手に叩いてちょうだいって感じだな
他の木戸孝允ファンはどうかしらないけど



758 :國學院大学卒:2009/03/28(土) 16:16:58
>>751
後醍醐帝のためには忠臣です。
皇国の繁栄を願う者ならば好き嫌いは
言わぬが花と思います。
それが日本男子というものでありましょう。

759 :日本@名無史さん:2009/03/28(土) 19:04:45
>>757
孝允本人は好きでも、
子孫とかどうでもいいもんな。
興味ないと言うか

近衛も許せないけど子供や孫にまで責任負わすのは間違い

760 :日本@名無史さん:2009/03/29(日) 13:52:20
>>752
近衛家ってそんなにひどいの?
子や孫って一体何をしたの?

761 :日本@名無史さん:2009/03/29(日) 16:29:08
娘は子供捨てて男と逃げたり
孫は・・言わんでも分かるだろ。

762 :日本@名無史さん:2009/03/29(日) 16:42:54
>>761
孫は細川元首相?

763 :日本@名無史さん:2009/03/29(日) 17:03:59
そう
その弟も庶民を見下す発言したり
かなり印象悪い


764 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 14:59:40
>>568
亀レスだけど
女好き=DQNて訳じゃないだろ。


765 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 19:41:45
寺内寿一、杉山元

こいつらも太平洋戦争=敗戦の原因を作ったのに
A級戦犯ばっか叩いて、なんであまり叩かれないんだ!?
病死者や自殺者ってホント羨ましいな!

766 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 20:51:20
>>765
大東亜戦争の敗戦の原因を造ったと言う、君の感性は歪んでいるよ。

日本において、大東亜戦争の戦犯など誰もいない。
さらに誰かを、戦犯にしたいのですか>>765

 日本人が先人を詰る。私は耐えられない事です。


767 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 21:09:12
>>761
夫婦間のことなんて他人がどうこういうべきことじゃないんじゃね?
貴種の家柄の人は、家がきめた結婚に無条件で従うげきだとでも
いうのか?

768 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 22:50:49
そうだけど
あんまり褒められた行動じゃないな

769 :日本@名無史さん:2009/03/30(月) 23:17:11
>>766
負ける戦争おっ始めといて何言ってるんだか。

770 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 01:15:40
杉山は奥さんが立派だったよね。
さすがは小川又次の娘

771 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 02:15:46
西郷隆盛大嫌いやな、ってか大久保も大嫌いやけど。

772 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 04:57:18
竜馬だろ?史実曲げすぎ

773 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 07:44:12
>>767
そのとうり

774 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 09:19:13
貴種の家柄だからこそ見っとも無い事するなって思うんだけど

775 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 18:27:29
石田三成、毛利輝元、上杉景勝、宇喜多秀家

こいつらは自家を滅ぼしかけたのに妙に評価高くて不思議なんだよね


776 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 23:43:15
石田と宇喜多は実質家滅ぼしたけどな

777 :日本@名無史さん:2009/03/31(火) 23:48:52
上杉景勝は、正直言って馬鹿殿様なのだけど、
直江との関係が小説で美化されて、直江の後光で輝いている。

上杉は景虎が後を継ぐべきであった。景勝は無用の存在であった。

778 :日本@名無史さん:2009/04/01(水) 05:39:34
本多忠朝

よく大阪の陣での酒封じのエピソードが美談になってるけど、
家康に叱咤されて功に逸って討ち死にしただけじゃないかな、この人?
忠勝が好きなんで、あんまり人に言えない





779 :日本@名無史さん:2009/04/01(水) 07:04:42
>>765
寺内は叩かれてるだろ
親の七光りで元帥までなったて

780 :日本@名無史さん:2009/04/01(水) 09:36:25
親子二代で元帥て皇族以外だと寺内親子だけ?

781 :日本@名無史さん:2009/04/01(水) 14:15:18
>>777
景勝は頑張ったほうだよ
糞毛利に比べたら100倍ぐらい

782 :日本@名無史さん:2009/04/02(木) 05:49:01
同意
上杉は正々堂々としてたのに
毛利のへタレは・・減封や改易じゃヌルい一家皆殺しでよかったよ

783 :日本@名無史さん:2009/04/02(木) 20:33:30
>>766
違うだろ、処罰すべき人間は処罰しないといけないってことだろ。
自分は東京裁判は偏った裁判だと思ってる。
東條英機、板垣征四郎、木村兵太郎、武藤章、松岡洋右、白鳥敏夫、木戸幸一らのような人間は裁かれて当然だと思うが、
広田弘毅、畑俊六、梅津美治郎を戦犯というのはあまりにも酷だと思う(特に広田弘毅は刑死にされてしまった!)
>>765のいうとおり彼らもれっきとした戦犯、A級戦犯同様にもっと厳しく糾弾しないといけない。
病死した寺内寿一はさておき、自殺した杉山元や近衛文麿などや仮病の大川周明は責任逃れのクズ人間だ。
自分は広田弘毅以外は殉難者とは思っていない。昭和天皇がなんで合祀後参拝を止めたのか理解できる。




784 :日本@名無史さん:2009/04/02(木) 22:46:02
近衛文麿は皇室とも縁が深いし批判しにくい所がある

785 :日本@名無史さん:2009/04/03(金) 08:54:41
東京裁判での超然とした態度は感銘を誘うけれど、
総理・外相時代の態度も同じだったように見える。
政府指導層としてこれは美徳といえるのか疑問だな。

786 :日本@名無史さん:2009/04/03(金) 09:10:31
先手を打って主導権を獲得し軍部を抑えようとした近衛。
この目論見も当時を思えば非難できるのだろうか。


787 :日本@名無史さん:2009/04/03(金) 11:53:22
山本五十六にも、「実は真珠湾寸前で引き返す工作をしていた」という説を広める人間がいるが、
こちらは嘘らしい。

近衛に関しては、アメリカとの回戦行動を模索していた記録が見える。
しかし政治的な立場を考えれば、緩慢なものであった。

788 :日本@名無史さん:2009/04/03(金) 11:54:58
回戦→避戦
の誤り

789 :日本@名無史さん:2009/04/04(土) 09:28:57
近衛て有害な無能だよな
ヤル気は有るんだろうけど

790 :日本@名無史さん:2009/04/04(土) 10:23:54
拠って立つ政治的な背景が毛並みの良さと国民的な
支持しかなかったから、武力という物理力を行使する
陸軍に対抗する事は出来なかったのだろう。


791 :日本@名無史さん:2009/04/04(土) 12:18:57
祭り上げた国民や西園寺も悪いって事でOK?


792 :日本@名無史さん:2009/04/05(日) 15:41:55
大谷吉継 

すべてが気持ち悪い

793 :日本@名無史さん:2009/04/05(日) 20:08:56
福澤諭吉

残っている逸話とか考えても、
「物事を決め付ける癖」「屁理屈癖」があるオヤジにしか見えない。

薩英戦争の原因は彼の誤訳だという説があるが、
「決め付けて」確認を怠る、とかいかにも彼がやりそうなことだと思う。

そういう自分の性格がわかっていたからこそ彼自身、政治家に
ならずに塾の経営者になったんだと思う。

だから万札の肖像になるような人物ではない。
一万円札の肖像も今すぐ別の人に変えたほうがいい。
あれが慶応大学にもたらす利益って絶大だぞ。
慶応大学に恨みはないが、不公平すぎるし。

794 :日本@名無史さん:2009/04/05(日) 23:55:54
ん〜、↑をことわざでなんっていったけか。

795 :日本@名無史さん:2009/04/06(月) 01:59:24
人間万事福翁がウマー

796 :日本@名無史さん:2009/04/06(月) 16:23:05
直江兼続と真田幸村が嫌いだな。

本人たちの人間性も好きじゃないが、
オナニー大好きウンコおじいちゃんこと司馬先生(笑)をはじめとする信者のマンセーがイタすぎ。

797 :日本@名無史さん:2009/04/06(月) 23:50:34
直江とか真田は江戸時代からアンチ徳川に人気有るからなー

798 :日本@名無史さん:2009/04/07(火) 22:38:57
源田実と小泉純也

嫌いって言うより日本人として許せない

799 :日本@名無史さん:2009/04/07(火) 23:48:00
その2人を敵視している人々は、その2人よりも卑劣だよ。

800 :日本@名無史さん:2009/04/08(水) 00:20:04
敵視してるわけじゃないけど、
ルメイに勲章の推薦したり最悪

801 :日本@名無史さん:2009/04/08(水) 01:22:44
>798-800
ぶっちゃけ、どっちもCIAってことでしょ。

東京裁判で人道がどうの変な理屈言わなければ
ルメイもこんなに嫌われなかったのにな。戦争なんだからさ。

802 :日本@名無史さん:2009/04/08(水) 02:30:28
>>793
「天は人の上に人を作らず」なんて言ってた人の創立した学校が、
今や人を見下す選民意識満々な大学の代名詞になっているしな。

803 :793:2009/04/09(木) 00:46:39
まぁ、慶応の人が選民意識を持っているかは
人によるだろうけど、

逆に、財務省だか日銀だかに慶応閥みたいなのが
あって東大閥に対抗するために万札の肖像の件を
強硬に主張したのではないかと想像した。まったくの想像。

804 :日本@名無史さん:2009/04/09(木) 11:43:01
>>801
ルメイ本人はなぜかそんなに嫌いじゃないんだけど、
源田と小泉は心情的に許せないんだよな

805 :日本@名無史さん:2009/04/09(木) 14:29:41
「裏切り」ってのが人間として最も許しがたい悪なのかもな。
ルメイは残虐だが、ただのマキャベリストの軍人とも言える。

806 :日本@名無史さん:2009/04/09(木) 15:59:21
本人も「アメリカが敗戦してたなら自分は戦争犯罪人」て言ってるな
勝てば官軍て事だろうな

807 :日本@名無史さん:2009/04/10(金) 00:12:01
石田三成と上杉謙信が嫌い。

808 :戦国好き:2009/04/10(金) 21:58:16
小早川秀秋 嫌い



809 :戦国好き:2009/04/10(金) 21:58:56
小早川秀秋 嫌い



810 :日本@名無史さん:2009/04/10(金) 22:50:53
わざわざ小早川秀秋が嫌いって言う奴は、
絶対に戦国好きじゃないw

811 :日本@名無史さん:2009/04/10(金) 23:15:35
小早川秀秋を、わざわざ嫌いだと言挙げする者はいない。
彼は普通、嫌われ者扱いされている。

歴史的にも、小早川秀秋死亡後の改易処分で、
卑怯者と呼ばれた彼の家臣だった人間には新しい士官先がなかった。
この評価は現在でも変わっていない。

彼の評価を言挙げするのなら、
・豊臣秀吉の朝鮮出兵時には、華々しい活躍を行った
  (が、関白に近い人間が前線で自ら刀を持って戦っては危険で、身のほど知らずな若輩者、
   と言われて叱責され、以後ひねくれた)
・関ヶ原での裏切り行為は、裏切り者呼ばわりされることを覚悟した熟慮の行動であったにちがいない
  (なら、裏切り者という評価を受けてなさい)
・関ヶ原での裏切りは、秀吉の本妻ねねの進言によるもので、彼の本意ではないにちがいない
  (なら意志薄弱だ)
など、弁護をすることになる。

812 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 09:46:18
>>765
亀だけど同意。自分もこの二人は嫌いだ。
あと>>783が取り上げた東條、板垣、木村、武藤、松岡、白鳥、木戸も嫌いだ。
もし公に言えば>>766のような人が噛み付いてくるから。

813 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 14:38:50
坂本龍馬

嫌いっていうより、過大評価されてる気がしてならない

814 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 16:07:25
龍馬は散々出てるんでモウイイよ

815 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 22:36:14
>813

龍馬は暗殺されるくらいだからヒトカドの人物ではあるでしょ。
あと志半ばで死んだのがデカいな。
尾崎豊とかカート・コバーンみたいなもんだ。

816 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 23:01:26
暗殺というか見廻組や新選組にとっては
毎度おなじみの不逞浪士め、ぶったぎるだからなあ。
犯人が知名度イマイチの見廻組メンバーズだったから謀略だの暗殺だのいわれるけれども
これが新選組の仕業で、実行犯が土方や沖田あたりだったら
龍馬暗殺の真相がどうたらとか誰も詮索しなかったんじゃないか。

龍馬の場合
本人がどうこうよりもファンや信者のおかげでアンチを増やしているな。
明治の時点で田中光顕(陸援隊生き残り)が既に
「龍馬の人気のおかげで、他人の功績まで龍馬の功績にされている」とか
嘆いていたり。

817 :日本@名無史さん:2009/04/11(土) 23:34:44
いくら大政奉還が実現したからって
おおっぴらに幕府の偉いさんのところへ入り浸ったりしてたら
そりゃあ治安関係者は切り殺したくなるだろうに。寺田屋で役人殺されてるんだから。
フィクションではなぜか暗殺直前は風邪で寝込んで動けなかったことになってるが。

818 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 00:04:29
フィクションによる美化が露骨なのといえば最近では石田三成が最初に思い浮かぶ

819 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 00:16:19
龍馬が人々を惹きつけるのは、
その業績じゃなくて、そのケレン味だからな。乙女の手紙とかさ。
いわばアイドルなんだ。

ファンが「龍馬なくして明治維新なし」とか業績を過大評価するのを
アンチは嫌なんだろうね。

周りに熱狂的龍馬ファンがいたら俺もアンチになってたかもだけど、
個人的には、アンチはアイドルに対して歌が下手だとか野暮なことを
言っているように思える。

820 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 00:30:42
功績の大半を龍馬に横取りされた中岡慎太郎が不憫すぎる。


821 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 00:34:37
数日違いで死んだのに、坂本が横取りなんてできないよ。
横取りをしたのは、薩長以外の維新のヒーローを作ろうとした江戸っ子連中さ。

822 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/12(日) 02:02:02
確かに龍馬が横取りしたわけではないな。
なんでもかんでも龍馬の手柄に改竄しまくって平気な顔なのは
龍馬信者であって
龍馬本人ではないし。

823 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 07:17:59
坂本をヒーローにしたのは、土佐閥。

824 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 08:59:33
だったら中岡をヒーローにしてやれよと思うが
やっぱり庄屋出身で下士に入れるか入れないかの身分の中岡では
いちおう郷士出身の龍馬のパシリくらいにしか扱ってもらえなかったのだろうな。

825 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 09:33:00
竜馬の話題が出たとたんにレス増えたなw
なんだかんで信者もアンチも龍馬の話題好きだろ?

826 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 13:42:51
坂本龍馬程度でヒーローなら、軍の物資納入を担った児玉誉士夫やアジアの
要人と反共団体を立ち上げたり慈善事業意に取り組んだ笹川良一もヒーローだ。

827 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 13:45:45
「納豆嫌い」程度で終わるのは嫌いなので理由を述べる。

坂本を英雄視するのなら、児玉や笹川も同じようにあつかってやれ
と思うから。

828 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 14:41:36
徳川斉昭

めちゃくちゃなオヤジだ

829 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/12(日) 15:39:20
人物じゃないけど創価学会と統一教会
【人物】と言えるかわからんが親玉は池田大作と文鮮明
俺は馬鹿だから外でもたまに言うがヤバイい・・・
特に学会員はどこにいるかわからんからね
奈良県の騒音おばさんも可愛そうに・・・

830 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/12(日) 15:41:37
あと笹川と児玉が嫌い
右翼だ何だ以前の問題
児玉のことはもちろん笹川のことも今は言えるけどね

831 :【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守ジーモン ◆.5DV4fMpf6 :2009/04/12(日) 15:45:55
ただし、笹川は山本五十六と親しかったこともあってか、
日米開戦に慎重だったし(理由は違っても赤尾敏も慎重派)、
東条を堂々と批判した点などは評価出来る

あと、龍馬の話が出てるけど、俺も同感だねw
龍馬ヲタと新選組ヲタは聞く耳を持たないから言っても無駄だけど

832 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 16:05:32
毛利元就

相合元綱に謀殺されたら良かったのに残念


833 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 16:48:07
>>824
中岡慎太郎は土佐の討幕派の中心人物であった。
彼が死んだ後、薩摩は土佐を自陣営に組み入れるのに苦闘するはめになる。
(結局は公武合体派の後藤象二郎を説得することを諦め、後藤の部下の乾退助(後の板垣退助)を抱き込んだ。)

中岡が正当に評価された場合、土佐はさっさと薩長の討幕同盟に加わっていた方が良かったということになり、
佐幕視点で小説や史論を書く人々にとって都合が悪い。

佐幕小説において、薩長を貶め土佐を持ち上げる為に人材としては、中岡は不適当だった。
中岡の存在自体を小説内で抹殺しておけば、坂本竜馬の暗殺も薩摩のせいに捏造できる。
(実際は、中岡を失った薩摩の痛手を考えれば、竜馬暗殺は薩摩ではありえない。)

834 :日本@名無史さん:2009/04/12(日) 18:17:12
>830

「CIAの手先」と「中共の手先」はきちんと見分けないと、
恐くて選挙にも行けないよな。この二人は政治家じゃないけどさ。

ネットでは「中共の手先」=旧田中派への風当たりが凄いけど、
数年前までは”アメリカからの独立”を考えたら中国に接近するしか
なかったのではないか、と最近思っている。

「中国の手先」にならずに”アメリカからの独立”を考えた安倍首相は、
「CIAの手先」の某ナベツネに簡単に潰されたしね。

その辺の米中勢力のせめぎあいの中で、「日印安保共同宣言」とか
やった麻生首相(と安倍元首相)って凄いと思うのだが、あまり評価
されてないよね。
あれって、ドイツにとっての露仏同盟くらいのインパクトだと思うのだが。
(後半激しくスレチだった。すまん。)

835 :日本@名無史さん:2009/04/13(月) 11:51:47
石原莞爾はどうだろう?
板垣はA級戦犯なのに
石原は英雄視されてる様な気がする

836 :日本@名無史さん:2009/04/13(月) 12:00:36
東京裁判も適当だったってことだよな。
妄想だけど、辻はGHQと何かしらの取引を
したのではないかと思っている。

837 :日本@名無史さん:2009/04/13(月) 12:11:23
辻ーんなら今更何してても驚かん

板垣かばう訳じゃないけど
石原にも同じくらい責任あるよな?

838 :日本@名無史さん:2009/04/13(月) 12:28:42
当然、石原も裁かれなければおかしいわけだが、
一般に言われているように東条を悪玉とした場合に
自動的に彼が善玉になるんだろう。

アメリカには石原・辻は反共として使えると思ったんだろうけど、
石原は世界最終戦争云々とか天才?DQN?みたいな発想を
する人だからなぁ。
アメリカにとっても看過できる人物ではないはずだけどね。

石原が英雄視されすぎというのには同意。
そして彼をけなすと猛反論が来そうでもある。

でも、大東亜戦争のフィクションを作るなら彼を英雄としたい
キャラではある。

839 :838:2009/04/13(月) 12:48:46
過大評価と思う理由を補足すると、

山本五十六が青い目をしていてアメリカ軍人であっても、
出世していただろうけど、

石原はアメリカ軍人ならまったく出世していなかったのでは
ないかという感じかなぁ。

本人も軍人に向いているとは思ってなかっただろうけど。

840 :日本@名無史さん:2009/04/13(月) 13:02:53
石原莞爾は信者が多いからな
江川達也もかんちゃが好きらしい

841 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 00:06:09
信之以外の真田一族

時勢を読めないウンコ一族。
頭の悪い家系なんだね、ホント・・・・。

842 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 02:12:59
俺は嫌いじゃないが、

史学科の講義で教授が劉備を批判したら
「劉備をバカにするなーっ!」とか怒号が飛んだという
話を聞いた。
そんなに偏差値が低い大学ではないはずだが、
イタタタタと思った。

843 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 09:48:55
マジかよソレ
痛い生徒だな。

844 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 10:19:42
どうでもいいが、大学なら学生だろ。
生徒は高校・中学だ。
この学生は児童が適切かもしれんがw

845 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 11:23:41
三国志ファンには悪いけど
劉備や孫権なんて乱世によくいる群雄の一人ぐらいにしか思えん


846 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 11:50:30
劉備の生まれは貧乏農家。
傭兵として転戦を続け、劉章のいた蜀に入り、
彼の全てを奪って皇帝を名乗った。
先祖の誰かに漢皇室の男子がいたらしい、と自称しただけ。

彼を慕う人間は皆、小説に騙されている。

847 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 12:15:34
あくまで小説として考えた場合だが、

河北で旗揚げして、中原で転戦し、
荊南に逃れ、益州で国を興した彼以上に

主人公に相応しい人物はいないだろうな。

ただ、朱子学に毒された彼の人物造形には
何も魅力を感じないので、なぜ>842みたいな
学生が生まれるのかは理解できないな。

848 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 12:29:30
さんざん出てきたが、自分は西郷隆盛がどうしてもダメだ
西郷らが実行しようとした征韓論(遣韓論)も所詮絵に描いた餅だし
西南戦争も未然に防げるはずだった

849 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 12:43:02
>>841
信之の人生って尻拭いの人生だよね。
晩年やっと落ち着けるかと思ったら、孫がお家騒動起こすし

850 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 12:49:32
>>847
>彼以上に主人公に相応しい人物
そうか?
中国史だと五胡十六国とか五代十国にゴロゴロいそうな人物だと思うけど。

851 :日本@名無しさん:2009/04/14(火) 15:26:16
>>803
大隈は既にお札の人だったしね。
慶応の人が提唱したという風説はあるようだよ。


852 :日本@名無しさん:2009/04/14(火) 15:29:04
>>847 >>850
毛沢東のこともたまには思い出してください

853 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 15:49:31
毛沢東は革命家としては超一流

854 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 17:24:16
>>848
結果的に不平士族一掃してくれて良かったじゃん

855 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 21:44:29
>850
中国の三国時代の話をしてるのに、
どうして別時代の話になるのかわからない。
まぁ、ここは日本史板なのでこれ以上は自重しよう。

856 :日本@名無史さん:2009/04/14(火) 23:14:19
批判すると必死こいて信者が叩いてくる(擁護するんじゃなくて、単純に罵声を浴びせてくるw)奴ら↓

関ヶ原西軍ほぼ全部(石田三成・太谷吉継・島左近は悪質な信者が付いてる。)
真田一族(信之・幸隆以外)
織豊

散々既出だけど、やっぱこいつらの信者はイヤだよね。

857 :日本@名無史さん:2009/04/15(水) 03:45:56
春日局、篤姫信者もかなり気持ち悪い

858 :日本@名無史さん:2009/04/15(水) 12:39:21
ここは信者を叩くスレじゃないぞ

859 :日本@名無史さん:2009/04/15(水) 21:40:44
信者のせいで嫌いになった歴史人物だっているだろ。

石田とか立花のスレにゴキブリのように張り付いてる盲目信者ども大ッ嫌い!

860 :日本@名無史さん:2009/04/15(水) 22:57:37
このスレだと西軍&石田三成嫌いが多くて安心した。
人気も有ってファンも多いし、小説家でも西軍贔屓の作家が多いから
あんまり言えなくて、東軍贔屓の自分は少数派なのかと思ってたから
以外に西軍や三成嫌いが多くて安心したよ。


861 :日本@名無史さん:2009/04/15(水) 22:58:51
>信者のせいで嫌いになった歴史人物だっているだろ。
それなら圧倒的に大奥関係者全員だなあ。
本来ならアンチや信者を作れるほど
大したことやってない人たちばかりだが(例外・家斉の妻妾四十人)
TVや小説で作られたイメージが一人歩きして
それをホンキにする視聴者や読者のせいで印象が悪くなっている。


862 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 09:47:11
自分は淀殿や細川ガラシャ、春日局及び大奥全般が嫌い
大した業績や魅力がないのに評価され過ぎ!特に春日局は幕府を弱体化の遠因を作った張本人!

863 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 10:12:31
女が権力握るとろくな事ない、お由羅とか
お由羅の血を引く愛子様が女帝になるのかと思うと((((;゚Д゚)))

864 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 11:35:46
愛子ちゃんより、雅子の方がお由羅に似てる気がする

865 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 11:36:58
だってお由羅はちゃっきちゃっきの江戸っ子で商家の娘ですから

866 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 14:23:29
>>864
共通点はわがままと旦那がボンクラな所か?

867 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 21:14:38
平安時代に策略で菅原道真とか失脚させて権力にしがみついてた藤原氏じゃ。

868 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 21:50:51
後陽成天皇が大嫌い
女を下級公家に寝取られ幕府まで巻き込んで醜態をさらした大間抜け。
宮中すらまともに纏められなかった無能。
息子から後陽成なんて諡つけられて当然の人物。

869 :日本@名無史さん:2009/04/16(木) 22:00:47
>>859
本人のスレでマンセーしてるなら問題ないだろ
石田信者はたまに噛み付いてくるけど

870 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 10:44:28
>>867
あんまり言いにくいけど
藤原氏てえげつないよな

871 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 11:57:32
アンチが多い嫌われ歴史上人物勝手にランキング

1.石田三成及び西軍武将全般
2.春日局、篤姫及び大奥全般
3.西郷隆盛
4.新撰組
5.坂本竜馬
次点.織田信長、豊臣秀吉



872 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 12:05:44
松平容保を忘れてるよ。

873 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 13:44:21
義経と真田も

874 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 19:36:32
アンチが多い嫌われ歴史上人物ランキング
1.石田三成及び西軍全般
2.春日局、篤姫及び大奥全般
3.西郷隆盛
4.新撰組
5.坂本竜馬
6.松平容保
7.真田信繁
8.源義経
9.織田信長
10.豊臣秀吉
こんなもんでどうだろ?

875 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 22:50:53
歴史上の人物じゃないけど司馬遼太郎も追加

876 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 23:09:56
そんなにアンチ多いなら「人に言えない」なんてことなくないか?

877 :日本@名無史さん:2009/04/17(金) 23:32:42
そこら辺は信者も多いし人気有るからな
>>874はあくまでこのスレでのアンチが多いランキングだろ?

878 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 01:13:08
真田一族は信之以外まじでクソだな

879 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 02:22:00
お前のほうがカスだよ

880 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 02:45:46
>>878
君はそれ以下のクソ一族だろw

881 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 10:37:27
ユキムラ信者がキモいのは同意だけど、

真田信之ばかり評価するのも結果論だからなんかイヤだな。
真田が東西に分かれたのは、表裏比興者(漢字あってる?)の
戦略でしょ。


882 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 12:01:11
そうかな?
ただ単純に親父と息子で意見が纏らなかっただけじゃないの

883 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 14:06:59
嫌いなのは仕方ないけど
>>878みたいな中傷はやめろ

884 :日本@名無史さん:2009/04/18(土) 17:10:41
真田信者の多いスレですね^^

885 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 03:18:17
真田一族は優秀な一族だけど、信繁ばかりのマンセーがうざいな
兄信之や父昌幸、そして特に祖父の幸隆は蔑ろにされ過ぎだな
だから間接的にアンチ真田になってしまうのが多いんじゃない?
それでも業績が多いだけまだ評価されても全然いいんだけどな
これといった業績がなくただムダ使いして財政圧迫した害虫の大奥がマンセーされてるのが許せない!
害虫マリー・アントワネットらを叩いてるフランスの人たちがまっとうなのだ
(フランスでもマリー・アントワネット信者がわずかだが、いるらしいけど)

886 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 07:24:37
ジャン・コクトーもマリー・アントワネット信者だった

887 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 08:41:49
香淳皇后

イジメとか実家を鼻にかけてプライド高そうだそ
知れば知るほど嫌いになる

888 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 08:55:45
>>887
久邇宮家なめなさんな

889 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 09:15:21
久邇宮家てDQNばっかりじゃんwww


890 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 11:07:35
島津家・石田家も相当なDQNの一族だよな

891 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 11:29:04
現在の東宮までのいわゆる「皇室顔」って
実は香淳皇后の顔なんだよな。
昭和天皇はぜんぜん顔違うし。

雅子なんて濃い顔入れても愛子さまみたいに
なるし、すげーDNAだよな。

892 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 11:46:00
雅子さま顔になったら東南アジアぽくなるのかな?
どうでもいいけど皇太子様の体型が久邇宮邦彦王にソックリ


893 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 17:37:43
信之・幸隆以外の真田家
石田三成・島左近
島津家
立花家

とりあえずこの辺が嫌い。
まあ、真田幸村はさっさと歴史の闇に埋もれて欲しいね

894 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 18:12:12
残虐非道といえば、伊達正宗の年代記に出てくる伊達軍の行為はすさまじい

895 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 18:21:39
真田信繁の好色ぶりがキモい。

秀吉とか家康の数倍ひでえじゃねえかあいつ。

896 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 22:01:10
好色は別にいいだろw
一夫多妻性の時代だし

897 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 22:30:42
>874

不当にチョン扱いされる点で、
下二つの「人に言えない」度は群を抜いているな。


3.西郷隆盛
10.豊臣秀吉

898 :日本@名無史さん:2009/04/19(日) 23:45:27
秀吉は反中・反韓の右翼層に人気あるのと、愚かなる大阪人の間で未だにマンセーされてるからね。

でも実はその大阪こそ在日の巣窟っていう皮肉w

899 :日本@名無史さん:2009/04/20(月) 01:26:22
秀吉ファンの中でも
天下統一までの秀吉は好きで、
晩年の秀吉は嫌って奴は多いんじゃないかな。
晩年の秀吉を嫌いって言ったらネットウヨクにチョン扱いされそうで怖いけど

900 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 16:01:22
>>860
三成信者や西軍信者なんて所詮負け組みの集まりなんだから
そんなに気にする必要ないよ

901 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 17:39:49
現代政治の立ち位置や解釈に絡んでくる近代史なら熱くなるのも理解できるけど、
四百年前の日本史に巨人阪神ファン以上の意味があるとは思えない。
それに「安心した」とか「けしからん」と感情的になるのは、ちと理解しかねる。

902 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 17:51:27
巨人阪神のどこに意味があるんだ?

903 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 19:14:27
伊達政宗
ゲームなどで変なキャラづけされたり、それを贔屓する厨のせいで嫌いになった。
徳川家康
ウンコエピソードが嫌。
毛利輝元
西軍総大将だったのに…。西の大国だったのに…。

904 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 19:19:46
>>901
阪神中日だったら分かるんだけど、虎VS龍だから

905 :日本@名無史さん:2009/04/21(火) 21:36:04
>>897
秀吉の場合ちょっとでも批判したらチョン乙てレッテル貼りされるからね

906 :日本@名無史さん:2009/04/25(土) 10:40:25
黒田清隆

907 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 10:15:14
>>906
黒田清隆って明治天皇にも嫌われてたからね
黒田清隆が奥さん殺したって信憑性あるのかな?

908 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 10:43:26
明治帝に嫌われてたのは初耳

909 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 11:20:15
その話は、山縣有朋が朝鮮半島進出用資金を捻出するために、
黒田清隆と榎本武揚から開拓使の資金を奪い取るべく起こした捏造らしい。

事実その事件で黒田と榎本は失脚し、黒田失脚を演出した山縣有朋、三浦梧楼、福地桜痴(毎日新聞)の三人は、
揃って朝鮮進出を果たしている。

明治天皇に嫌われていたのは山縣。黒田に関しては全くそのような話は聞かない。

910 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 16:21:05
山縣嫌われすぎ

911 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 17:04:21
山県好いてる奴は派閥の子分ぐらいじゃ

912 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 23:52:06
山縣は勝ち組だから妬まれるんだよ

913 :日本@名無史さん:2009/04/26(日) 23:55:07
あまた居た志士たちの最終勝利チャンピオンが
山縣だと思うと泣けてくる。

914 :日本@名無史さん:2009/04/27(月) 16:31:04
>>913
中間から公爵まで上り詰め
子孫も戦後林業で大金持ちになり
山県勝ち組過ぎるだろ

915 :日本@名無史さん:2009/04/27(月) 21:43:56
司馬遼嫌いはわかるけど、一つ弁護すれば、対抗馬はマルクス史観だからね。
マルクス史観の連中の気違い度を考えると、情状酌量したくなる。

916 :日本@名無史さん:2009/04/27(月) 23:14:40
樺山資紀と川村純義
白洲正子の両祖父なんであんまり批判したくないが
二人ともDQNスギ

917 :日本@名無史さん:2009/04/28(火) 14:41:42
>>915
でもやっぱり司馬史観うざいよ

918 :日本@名無史さん:2009/04/28(火) 20:17:15
マ元帥

919 :日本@名無史さん:2009/04/28(火) 21:23:43
白洲正子

920 :日本@名無史さん:2009/04/29(水) 12:41:27
>>908
黒田も晩年醜態さらしたからな。

921 :日本@名無史さん:2009/04/29(水) 12:59:13
晩年醜態を晒したのは、東郷平八郎さ。
黒田はマシ。

922 :日本@名無史さん:2009/04/29(水) 13:17:12
草なぎみたいなタイプなんだろ黒田は

923 :日本@名無史さん:2009/04/29(水) 14:29:58
>>921
誰かに比べてマシってモンでもないだろ

924 :日本@名無史さん:2009/04/29(水) 20:32:08
http://www.youtube.com/watch?v=_D-MuVNHDJM&feature=related

925 :日本@名無史さん:2009/04/30(木) 20:43:14
>>887同意

香淳皇后
意地の悪さがにじみ出たようなオバサン顔が子供心に嫌いだった
ボケたみたいに「あっそう」としか言わないダンナの方も、何なのこの人…とか思ってた

926 :日本@名無史さん:2009/04/30(木) 23:49:23
高杉晋作と吉田松陰は大嫌い。

西郷や坂本よりずっと格下で無名なくせに工作員がうざい。

927 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 00:07:24

嫌われれど順位
1.石田三成及び西軍全般
2.大室富之助
3.桂小五郎
4.昭和天皇
5.徳川慶喜
6.源義経
7.真田信繁
8.高杉晋作
9.岩倉具視
10.豊臣秀吉
こんなもんでどうだろ?


928 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 00:11:01
ランキングは無意味だって

929 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 00:17:26
927はわりと当たってる気がする。
でも真田は一部が激しくたたいてるだけで現実には圏外ではないか。


930 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 00:21:02
アンチー信者=927

織田信長は、西郷などはアンチより信者のうほうが多いからランク外

931 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 00:25:03
真田や義経もそうじゃないかな
アンチも地味に多いが、信者のほうが圧倒的に多いし人気もある

932 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 01:01:15
それを判官贔屓といいます

933 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 01:48:28
927は、松平定信や松平容保、新撰組を嫌われ者から取り除き、西日本だけを叩きたい御仁さ。

934 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 01:59:07

松平家への私怨でいっぱいの人

935 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 02:01:25
4〜7位の4人は東日本人

936 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 02:10:43
論理不明の松平厨房出現

937 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 09:40:33
>>933
意味不明

938 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 23:23:23
>>929
真田の場合はマンセーされすぎて鼻に付くところ多少ある
>>931-932が言ってるとうり判官贔屓に対する反発みたいなものかな。

939 :日本@名無史さん:2009/05/01(金) 23:44:55
ファンのマンセーは本人と関係ないよな。

940 :日本@名無史さん:2009/05/02(土) 01:11:11
>>927
西郷隆盛、大奥関係、赤穂浪士がないのは一体どういう了見じゃ!?

941 :日本@名無史さん:2009/05/02(土) 05:15:48
>>939
本人とは関係ないけど
そのファンや信者が痛いせいでその人物まで嫌われることも


942 :日本@名無史さん:2009/05/02(土) 10:08:19
人物じゃないんだけど海軍善玉論

943 :日本@名無史さん:2009/05/04(月) 16:35:19
海軍善玉論なんて嘘なのにね




944 :日本@名無史さん:2009/05/05(火) 22:04:45
昭和の日本軍

嫌いなんだけど、ブサヨかチョン認定されそうなんで言えない
アレだけ無能な軍隊なかなかいないと思うわ

945 :日本@名無史さん:2009/05/05(火) 23:15:09
西郷は不気味
江戸に火をつけまくってて無血開城で讃えられてる
歴史の恐ろしさを感じる

946 :日本@名無史さん:2009/05/06(水) 01:09:00
武陽陰士っていうコテが文学板を荒らして困ってます。
どうにかして下さい。ちなみにあだ名は芋姉ちゃんw

947 :日本@名無史さん:2009/05/06(水) 01:17:40
無視しろよ
アイツは日本史板でも嫌われるから

948 :日本@名無史さん:2009/05/06(水) 02:02:48
直江山城

949 :日本@名無史さん:2009/05/06(水) 03:09:48
>>925
久邇宮家なめなさんな

950 :日本@名無史さん:2009/05/06(水) 20:00:48
DQN久邇宮の血が皇室に・・・
今思うと山縣の懸念が正しかったとは

951 :日本@名無史さん:2009/05/07(木) 19:40:31
なんで久邇宮家はDQNの集まりって言われてるんですか?

952 :日本@名無史さん:2009/05/10(日) 10:30:29
ググッて見ろ

953 :日本@名無史さん:2009/05/10(日) 12:32:38
統帥権問題で戦争の原因を作った鳩山と犬飼

954 :日本@名無史さん:2009/05/10(日) 13:42:44
その鳩山の子孫が今だにのうのうと政治家やってるのがな・・・

955 :日本@名無史さん:2009/05/10(日) 14:51:29
現代人から見れば宗教者がトンデモなのはしかたないけど、
幕府に他宗の僧を処刑するよう求めるなど日蓮はひどすぎる。
空海や最澄も仏教を呪術に卑小化させた責任が重いかと。
源信、法然、親鸞もいい人なのはわかるけどトンデモ信仰を広めちゃいましたね。
道元だって托鉢以外で得た食料を外命食などと卑しんで労働蔑視の風を残したかと。

956 :日本@名無史さん:2009/05/10(日) 15:07:16
金貸し、酒蔵経営する坊さんも坊さんになるのかという疑問もある。


957 :日本@名無史さん:2009/05/11(月) 18:21:18
伏見宮元帥

958 :葦生涯郎:2009/05/11(月) 19:33:56
安倍晴明の前半生(33歳ぐらいまで)を考察しました。
西暦961年5月17日の午後6時25分、京都で観測された部分日蝕により、961年・応和元年閏3月24日に成立した宿曜道との関連により、
安倍晴明の前半生は、宿曜道の揺籃ともいうべき「仁観スクール」が所在した比叡山延暦寺にいたと考えられます。
詳しくは、ホームページ「葦生涯郎の宿曜道の真実」 http://www.ric.hi-ho.ne.jp/ashuu-hateo をご覧ください。

959 :日本@名無史さん:2009/05/13(水) 18:47:28
なんでみんな久邇宮家嫌いなの?有能な軍人たちを輩出した名家じゃないか。香淳皇后なんて穏やかで見てるだけで和むし
東久邇宮稔彦王は私が一番好きな総理だよ

960 :日本@名無史さん:2009/05/13(水) 21:08:08
嫌いだけど誰にも言えない人物、
そりゃもう野口英世に決まってる。
褒めるようなところはひとつもない山師なのに、
人は野口が何か立派な研究でもしたかのように思っているし、
実際は国内での肩身狭さに耐えかねて送った母からの手紙も、
何か美談のように捉えておる。

でも、福島在住だから野口英世の悪口は言えない。

961 :日本@名無史さん:2009/05/13(水) 22:39:33
>>959
素行に問題があるから

962 :日本@名無史さん:2009/05/13(水) 23:26:08
信者がうざくてその人物まで嫌いになってしまうこともあるだろうな

おれは阪神ファンが嫌いで阪神という球団も嫌いになった。


963 :日本@名無史さん:2009/05/13(水) 23:37:54
>>960
野口英世がDQNでも、あの野口シカさんの手紙は泣ける。
筆跡をみながらだと、もっと泣ける。こんな母親が日本には
無数にいたんだな。

964 :武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2009/05/14(木) 00:04:11
>>960
そうかな。
スゴい努力家だよ。山師と一緒にするのはどうかな。
ある種の先端的な自然科学分野の業績には、山師のノリが今だってあるよ。
それを野口に限定するのはどうかな。

965 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 05:48:35
松平容保と白虎隊だな
日本人の歴史的無知と
敗者へ持つの異常な高揚感を考えると言えないね。
一気に悪者扱いされちゃうだろう。

966 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 07:12:54
松平容保は分かるけど
白虎隊は戦争に巻き込まれてカワイソウだと思うけどな

967 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 10:27:46
>>964
創造性がないからキチガイじみた努力を必要としたんだよ
野口が功名に焦るタイプの人間だったのは明白なところ
その結果、事実誤認による「新発見」の発表を相次いで行い、
生前こそ虚名を得たが実のところ収穫は圧倒的に少ない

968 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 11:29:32
毛利氏
マジで滅びないかなー

969 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 12:09:25
関ヶ原の恨みを300年近く持ち続けるなんて本当に朝鮮人みたいだな毛利

970 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 12:22:20
チョン州人らしいけどw

971 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 12:53:22
>>962
俺も。
野球ファンがうざくて野球という競技そのものが嫌いになった。

972 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 14:25:15
明治維新の立役者は殆ど嫌いです。
女癖が悪くて・・・
文明開化、外国を見習え、色々言いながら女性を買っていた。

一部、フェミニストも居ましたが。

973 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 15:06:51
>>972
誰のこと?伊藤博文や井上馨?

974 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 15:49:35
明治後に欧米人から娼婦が問題とされたのは
買春する男がいたことではなく、
人身売買が公然と行われていたからなんだが。

975 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 18:57:59
>>816
田中自身が竜馬の名前使って土佐閥の力上げようとしたら失敗しただけじゃね?
皇后が夢でどうたらって話は御付きだった田中が吹き込んだんだろうし

976 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 20:49:35
田中が嘆いたのは
中岡の手柄も龍馬の扱いにされたからじゃね?

977 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 22:06:59
中岡は討幕派だから中岡を持ち上げたら最後、
「討幕以外の道があったのにそれを薩長がつぶした」系妄想小説が書けなくなってしまう。
だから小説では、中岡の功績でも無理やり坂本の業績ということにしてしまうのさ。

978 :日本@名無史さん:2009/05/14(木) 22:43:53
次スレいる?

979 :日本@名無史さん:2009/05/15(金) 00:36:20
上村彦之丞

感情激しそうなんで
あんまり上司にしたくないタイプだな

980 :日本@名無史さん:2009/05/15(金) 22:53:06
不細工チョン島津が嫌い

981 :日本@名無史さん:2009/05/17(日) 09:01:17
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