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フランス語学校・フランス語教室 - 4時間目

1 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:04:15
フランス語学校・フランス語教室に関する情報や意見の交換をしましょう。

フランス語学校・フランス語教室ならば所在地は限定しませんので
海外の学校・教室の話題もありです。

(NOVAに関してはNOVA専用スレがあるのでそちらでね。)
(BERLITZに関してはBERLITZ専用スレがあるのでそちらでね。)

ところで、
こんなスレみつけました。
」外国語教室での不愉快な体験、不快な教室や講師」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1056479101/1

2 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:05:26
過去スレ

東京のオススメフランス語学校教えて!
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/968/968513632.html

良いフランス語学校
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/982/982496631.html

東京日仏学院、アテネフランスについて教えて
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/984/984547397.html

フランス語学校2 - Le Deuxieme Chapitre
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1038323343/ dat落ち

フランス語学校 - 第3校舎
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1126376037/ 前スレ

3 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:06:18
財団法人 アテネフランセ
ttp://www.athenee.net/

東京日仏学院
ttp://www.ifjtokyo.or.jp/

クラス・ド・フランセ
ttp://www.classes-de-francais.com/

ユーロアカデミー
ttp://www.euro-academie.com/

エコール・サンパ
ttp://www.ecolesympa.com/

4 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:09:16
フランス文部省認定フランス語資格試験 DELF/DALF
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1075568161/

DELF DALF
ttp://www.ciep.fr/langue/delfdalf/

DELF - DELF version junior - DALF - CIEP
ttp://www.ciep.fr/delfdalf/

Bienvenue ! - Choisissez votre domaine: DELF DALF Suisse
ttp://www.delfdalf.ch/

5 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:10:33
★仏検1級受けるひと!★(マジレス希望)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011844826/

フランス語技能検定準1級について。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1060612178/

実用フランス語技能検定〔仏検〕2級・準2級-2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1184483801/

実用フランス語技能検定試験〔仏検〕3級 4級 5級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1163941888/

フランス文部省認定フランス語資格試験 DELF/DALF
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1075568161/

6 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 22:12:20
【仏独伊西中】 NOVAの各国語 (英語除く) 【3】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1138262839/l50

Berlitzの各国語(英語除く)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1092307554/l50

【仏独伊西中韓】 ECCの各国語 (英語除く) 【1】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1123630134/l50

7 :名無しさん@3周年:2008/02/14(木) 01:56:08
スレ立て乙。

いまアテネの本科初級に通ってるんだが、
中級まで全部終わっても(=タクシー2終了しても)、
大学の第2外国語1年分の文法事項しか習わないんだな。
なんだか損してる気がするんだが、他の学校もそんなもんなの?

8 :名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 08:03:31
en haut

9 :名無しさん@3周年:2008/02/16(土) 15:43:08
イラク移民がフランス語学校の校長とは、日本もなめられたものだな。

10 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 10:43:16
>>7
大学の第2外国語は1年でとりあえず文法を全部叩き込む
「それ以外のことは他に授業取ったり自分でやりな」方式
よって文法以外のことはお留守状態
語彙も圧倒的に足りず、喋るのも書くのも辞書なしじゃ何もできん

アテネとか日仏とか、フランス語だけで授業するタイプのテキストはリスニングも会話もやるし、
フランスの文化について学んだりしながら徐々に難しい文法を学んでいく方式
バランスを重視しているので全然喋れないとか聞き取れないとかいうことはない、はず・・・

文法だけ短期間でやりたいなら大学の2外がいいんじゃないの
でも大学の2外必修はマジで文法ばっかりだぞ

11 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 11:52:37
>>10
まあ、思想がちがうんだろな。
社会人なんで大学の授業はとれんのだが、
1年で文法たたき込み→2年目からは辞書片手に新聞
でも読みながら語彙力増強みたいなことをしたかったんだよね。

12 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 21:25:22
こうしてフランスでカフェの一杯も頼めない
フラ語学習者ができるのであった♥

13 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 22:00:11
>>11
そういう人は学校に頼らない方が効率はいい。

14 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 23:12:23
>>13
ありがとう。ペースメーカー代わりにしようと思ったんだが、
そういう意味では使えないかな。。

12は何か勘違いしてるな。

15 :名無しさん@3周年:2008/02/17(日) 23:50:31
>>14
時事テキストで語彙力UPさせたいなら文法学習と
並行して子供向けに書かれたフランスのニュース
をネットで読む事をお勧めする

16 :名無しさん@3周年:2008/02/18(月) 13:10:30
RADIO FRANCE INTERNATIONALEのホームページを開く。
右上のlangue françaiseをクリックすると
le journal français en facile
という10分のニュース番組が聞け、原稿(全部ではないが)も読める。
ダウンロードもできるから、IPODに入れてどこでも勉強できる。





17 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 00:32:52
>>9
おまえ正気か?
↓こういうのが、普通に食材とかに使われてるものをよく食えるね・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=P8mzU8KkClc


18 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 09:38:09
転職したり、なんだりでモチベーションが下がってしまった。
4月から先生も変わるそう。
授業料も高いので、先生が変わるのをきっかけに辞めたいんだけど、
また仕事が落ち着いてから、習いたいときに、地方なのでフランス語教室が
あるかなあと思うと辞めにくい。


19 :名無しさん@3周年:2008/02/20(水) 20:37:10
>>18
「春から仕事が忙しくなって通えなくなるけど、また落着いたら来ます」
とか軽く言って辞めときゃいいんでない?また同じとこに戻ってもいいように。

でも、別の先生に習うのも良いもんだよ。
同じ人とばかり話していると、口癖だの言い方だの似てきてしまうし。

20 :名無しさん@3周年:2008/02/21(木) 01:22:53
日仏の留学斡旋サービス使ってフランス留学した人いる?

21 :名無しさん@3周年:2008/02/23(土) 12:48:34
test

22 :名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 03:32:45
ここすげえ良かったよ。www.kurt-gaigo.com

23 :名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 09:26:48
またお前か
コピペ、ウザイ

24 :名無しさん@3周年:2008/02/27(水) 21:49:26
ウザイのはあなた。

25 :名無しさん@3周年:2008/02/28(木) 10:05:36
>>22
クルトについてくわしく

26 :名無しさん@3周年:2008/02/28(木) 11:09:15
>>22
半年くらい前にあちこちで見かけたと思ったら、、、
関係者、自演乙
逆効果だからやめとけ

前スレ フランス語学校-第3校舎-
 >781 名前: 名無しさん@3周年 Mail: 投稿日: 2007/08/01(水) 02:57:30
 >ここ最高!http://www.kurt-gaigo.com

 >789 名前: 名無しさん@3周年 Mail: 投稿日: 2007/08/14(火) 08:09:51
 >ここ良かったよ。http://www.kurt-gaigo.com 日本人の先生だけど文法をきちんとやってくれてためになったよ。

フランス語技能検定準1級について。
 >665 名前: 名無しさん@3周年 Mail: 投稿日: 2007/08/05(日) 23:38:08
 >ここ行って仏研準一級受かったよ。日本人の先生だったけど文法めちゃめちゃちゃんとやってすげえ良くわかった。http://www.kurt-gaigo.com

27 :名無しさん@3周年:2008/02/28(木) 13:00:07
関係者じゃないよw 昔友達がそこ通ってて誉めてたから宣伝してあげたの!

28 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 19:38:24
「昔」「友達」っていうので更に信憑性無くなりますたw

29 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 22:17:29
クルト外語って裏2ちゃんで、ボロクソに言われてるトコでしょ?

30 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 23:15:54
裏2ちゃんって?

31 :名無しさん@3周年:2008/02/29(金) 23:16:48
クルトって大学・院の入試対策用でしょ

32 :千葉の曝し先生全てブログの偽情報:2008/02/29(金) 23:19:25
ブログ偽名 学校も嘘 藤井 政之 <rmpapa2002@y...> 千葉県の?千葉県立幕針総合高等学校 英語教諭 クラブ7荒らし レベル3または4
ダイエー千葉長沼校。
Apr 02, 2007
Voiceのあり方
講師も同じことを考えている人がいるもので、
やはりだれもが楽しめる場でないとVoiceはいけませんよね。
とかくしゃべれる人が一人でもいると、その人中心に講師が話を進めようと
することがあります。
これって、要は講師の力量がないわけですよね。
参加者のほとんどが講師の言っていることが理解できなかったり、
言いたいことがことばにならないときなど、
しゃべれる人に振ってしまえば、そりゃその場は簡単ですものね。

講師もしっかりノウハウを勉強してもらわないと、
いや、Nova総体として講師にそういうトレーニングをしてもらわないと、
やはり今回の敗訴をくつがえすような状況にはなっていかないでしょうね。
昨年はフランス語の授業を担当する話がポシャッたり、
専攻科の授業を持たなければならなくなったり、
はたまた予想外の1学年の授業を担当することになったり・・・。
とにかく年度替りには本当にいやな思いをたくさんしました。
そうそう、おまけに学年担当でもない私が3年の試験作成担当になったり。
誰もかれもがわがままで自分のことしか考えない、利己主義のかたまり
であることに人間不信を募らせたものです。
で、今年はどうかというと、
●すべて希望どおり3学年担当の授業。(おまけに成績の良いクラスを担当)
※昨年は1学年が主。3学年一講座。それに加えて専攻科の医療英語。
●「LL演習」という科目を2クラス担当(ALTとのチームティーチング)。
※昨年は「医療英語」にALTを連れて行ったが、非常に扱いづらく授業展開に苦慮した。



33 :名無しさん@3周年:2008/03/02(日) 01:12:13

これもあっちこっちに書かれているが、うざい。意図がわからん。

34 :名無しさん@3周年:2008/03/08(土) 19:06:20

春からアテネに通い始めようと思っています。
中級本科でお薦めの先生はいますか?

35 :名無しさん@3周年:2008/03/10(月) 02:51:06
今度初級の修了試験を受けるんですけど、
どんな感じなんでしょうか。
3時間ずっと試験?
あと、難易度とか。

36 :名無しさん@3周年:2008/03/17(月) 19:21:08
フラ語なぞやったっとったって金儲からんゼ!あ〜?韓国語かロシア語やっとった方が貿易で美味しいで。ロシアの姉ちゃんもかわいいしの〜!

37 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 00:12:02
フラ語なんて金と時間が余っている奴しかおらんだろ?

38 :名無しさん@3周年:2008/03/18(火) 21:16:46
昔からフランス語は人気あるよ。
フランスの国が魅力あるからかな・・・
イタリアもフランスも女心をくすぐるからね。

39 :名無しさん@3周年:2008/03/28(金) 20:23:21
フランス語の勉強は趣味・教養です。

ブッシュ大統領はフランス語がしゃべれないことで
ニュースになったけど、世間ではフランス語が分かることは
教養なんだよ。

もしかして、フランス料理とか食べに行かないのかな?

40 :名無しさん@3周年:2008/03/29(土) 22:13:31
フランス語は文化、英語は経済だお

41 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 00:40:52
>>39
フランス料理は気取らないクグロフが好きです。

42 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 02:28:13
>>39
> ブッシュ大統領はフランス語がしゃべれないことで
> ニュースになったけど、世間ではフランス語が分かることは
> 教養なんだよ。

そうでもないだろ。

43 :名無しさん@3周年:2008/03/30(日) 02:42:24
>>42

アメリカ・ヨーロッパではどうもそうであるらしい。英語圏の人と文通していて、
こちらがフランス語を解することが分かると妙に尊敬される。けっこう無邪気な
人たちなので、それ以後、いただくメールにフランス語の表現がたくさんまじる
ようになることが多い。そのフランス語が、たいていは恐ろしくブロークンな
のは御愛嬌。

まあ、俺が知っている例の数なんて限られたものだから一般化はできないけれど、
子供に Louis(Lewis ではない)という名前をつけるイギリス人や René という
名前のドイツ人に出会ったりすると(二人ともフランス語をまったく解さない)、
フランス語って偉いんだなあと、いまさらながらに驚く。


44 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 00:30:19

歴代英国首相や合衆国大統領で、フランス語ができた人なんて何人もいないだろう。

45 :名無しさん@3周年:2008/04/01(火) 15:16:11
アメリカ人はバカだからフランス語ができる奴は少ないだろうけど
英国人はそうでもない

46 :名無しさん@3周年:2008/04/02(水) 19:28:04
>>39

外食はラーメンしか食べに行ったことありません。

47 :名無しさん@3周年:2008/04/04(金) 06:05:22
アメリカ人C'est la vieを逆の意味で使ってたりしてワロス

48 :名無しさん@3周年:2008/04/04(金) 08:05:58
日本も引けを取らない珍語の名産地

49 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 09:09:06
>48
ネグリジェとかランデブーとか?

50 :名無しさん@3周年:2008/04/11(金) 02:43:39
せったんみはーくる

51 :名無しさん@3周年:2008/04/21(月) 13:20:03
独学で仏語って厳しいかな。
早くフランス人の友達と仏語で会話したいー

52 :名無しさん@3周年:2008/04/22(火) 05:31:23
厳しいのは学校に行っても一緒だから関係ないよ。ガンバレ!
頭の中で訳す悪い癖は付けないようにね。

53 :名無しさん@3周年:2008/04/23(水) 22:10:02
ア・ラ・フランセーズって教え方や授業の進行度はどんな感じでしょうか?
ご存知の方いらしたらお教えくださるとありがたいです。

54 :名無しさん@3周年:2008/05/09(金) 21:21:36
今度、日仏通おうかと思ってるんだけど
お勧めの先生いたら教えてください

N2後半〜N3レベルで会話重視のクラスが希望です

55 :名無しさん@3周年:2008/05/12(月) 12:28:07
サンテティックいま通ってる香具師いる?感想レポ頼む

56 :名無しさん@3周年:2008/05/13(火) 03:15:48
>>54
そういう質問に応えにくいのは、
授業受ける人によって、良いと思う先生がまったく違うから。
今までいろんなケース見てきたけど、ほんと生徒によってかなり評価違う。


57 :名無しさん@3周年:2008/05/13(火) 03:19:01
さらに付け加えると、一人の生徒が知ってる先生の数も限られてる。
気に入ったらずっと同じ先生のクラスを続けてるケースも多いから。

58 :54:2008/05/13(火) 22:41:03
≫56
レスありがとうございました
日仏生の友人がいるのですが、おっしゃるようにずっと同じ先生のクラスなので
あまり他の先生の事はわからない、と言われました
夏学期の最初の週にいくつかクラスを聴講して決めようと思います


59 :名無しさん@3周年:2008/05/17(土) 00:53:13
クルトはヤバいよ、まじで。

60 :名無しさん@3周年:2008/05/17(土) 03:17:40
クルトってどこ?どんな授業してるの?

61 :名無しさん@3周年:2008/05/17(土) 10:43:13
書き込みテスト

62 :名無しさん@3周年:2008/05/18(日) 00:12:01
age

63 :名無しさん@3周年:2008/05/19(月) 19:04:49
 
すみません、和訳お願いします
Fasse que tu sois toujours heureux toujours et pour toujours...
彼から貰ったんだけれど、意味がまるで・・(´・ω・`)

64 :名無しさん@3周年:2008/05/19(月) 20:28:50
>>63

君がいつもそしていつまでも幸せでありますように。

65 :名無しさん@3周年:2008/05/19(月) 20:46:49
>64さん
どうもありがとうございます!
何を言われたのかわからなくてこわかったから助かりました。
m(_ _)m

66 :名無しさん@3周年:2008/05/21(水) 00:27:42
>>65
ちょっと気持ち悪い彼ですね

67 :名無しさん@3周年:2008/05/21(水) 03:27:19
彼のわけないじゃんw
彼だったら...que tu sois heureuse っていうでしょ?
男同士のカップル?

68 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 19:02:31
age

69 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 00:54:51
2年間マンツーマンでならって、
いまだにJEをジェって読む人って、頭悪いんですか?

70 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 04:59:02
>>69

そんな人いるのか。

71 :名無しさん@3周年:2008/05/28(水) 08:35:35
>>77
いるよ。イライラするよ、ほんと。
そのくせ無駄にプライドが高く、負け惜しみがすごい。
主語と動詞の意味もわかっていない。

72 :名無しさん@3周年:2008/06/03(火) 18:19:26

アテネ・フランセを卒業するというのは、だいたいどのレベルに相当しますか?

73 :名無しさん@3周年:2008/06/03(火) 19:09:56
アテネ・フランセ、中級クラスのあとは、消去法で上級クラスしか残ってないが、
実力伸びない頭打ちの生徒が、上級クラスに沢山滞留していて、困るなあ。

いつまでもA2からB1レベルをウロウロしていて、B2からC1へと伸びない。
優秀な先生でも、「取り巻き生徒」が一定数存在するからなあ。その
「取り巻き生徒」がドンドン実力アップして、ドンドン卒業してくれたら良
いが違うし。

アテネ学費値上げの理由として、コンピュータによる生徒管理というのが
あるから、早期にシステム立ち上げて、こういった、滞留生徒の始末?
をしてほしい。まあ、毎期毎期、お布施のように学費を納入してくれる
こうした頭打ち生徒こそ、学校経営上は、オイシイ生徒なのかもしれないが。

74 :名無しさん@3周年:2008/06/03(火) 23:13:03

卒業試験を無理矢理受けさせられたりはしないんですか?

75 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 07:39:18
>>74
毎期毎期、お布施のように学費を納入してくれる
こうした頭打ち生徒こそ、学校経営上は、オイシイ生徒なのかもしれないが。

このあたりが答えかと。

76 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 10:15:05
アテネの上級クラス担当でいい先生いますか?

77 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 11:26:51
>>73
> アテネ・フランセ、中級クラスのあとは、消去法で上級クラスしか残ってないが、
> 実力伸びない頭打ちの生徒が、上級クラスに沢山滞留していて、困るなあ。

日仏学院もそんな感じですかね?

78 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 12:26:28
なんか日仏ってスイーツ(笑)しかいない気がしてアテネにいったんだけど、アテネもスイーツ(笑)だらけだった


79 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 12:55:29
>>73

え、上級でA2かB1!?
何だそのレベル低すぎ…

80 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 13:50:17
日仏のほうは進級テストがない分、自分のクラスのレベル上げ
に慎重になるからマシかも
N2のクラスでも仏検2級・A2・B1合格者がけっこういるよ
N4以上のクラスの事はまだ知らないけど

81 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 14:51:43

アテネの卒業試験自体、レベルが低いってことはないですよね?

82 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 14:54:00
ていうかアテネが本科上級を平日にしかやらないのは問題だろ
スイーツ(笑)おばはんばっかり集まってサロン化していく

83 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 15:16:10
>>77
日仏で生徒が一番滞留しがちなのはレベル2(初中級)。
何年もこのレベルに留まってる人が沢山いる。
当然お取り巻きがサロン化してる講座もある。

アテネの上級クラスのおばはん達ってちゃんとフランス語話せるの?
凄い不思議なシステムだなw

84 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 15:16:27
>>81

卒業試験って3週間くらいあるんだぞ。そんな時間犠牲にしてまで得る価値はないだろ。
受けたいやつってどんなやつなの?留学免除ならDALF C1の方がいいだろうし、早い。 

85 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 18:38:17
>>84

Brevetもあんまり価値はないですか?

86 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 20:49:28
>>83
アテネで上級クラスにいたことがあるけど、おばはんはよく喋るくせに文法めちゃくちゃ(要するに文法が身体化されてない)
何より驚くのは上級にもなって教科書に載ってるテクストをスムーズに音読できないやつが山のようにいること
信じられないよ

87 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 20:56:29
>>85
今はどうだか知らないが
以前は、Brevetもってると、大学行ってなくても
仏政府の給費留学生試験の受験資格があった。
安田悦子女史はこれで留学したはず。
Diplomeも昔は
Par decret du 26 octobre 1931, le diplome a ete declare equivant au baccalaureat.(バカロレア相当)
ということになっていたが、最近のアテネの年表からは削除されている。


88 :名無しさん@3周年:2008/06/04(水) 21:25:14
brevetもだけど、diplomeは順位がつくよね。20年前だけど、おれ、合格者30人くらい
のうちで2番だった。1位の女性は、いまちょっぴり有名なフランス語教師。
でも、当時の俺の実力って、東大や外語の仏語仏文卒の連中と比べるとかなり見劣り
してたと思う。早稲田や上智の卒業生レベルってところかな。順位30位のすれすれ組だと、
程度はおして知るべしというところ。
そのあと3年か4年して、おれもBGFで3年給費。論文500枚仕上げるのはきつかったけど、
研究者・講義者レベルの読み、書き、話すは、現地で修得したつもり。

89 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 07:24:05
欧州基準で、B2からC1レベル以上を「真」の上級クラスと再定義すると、
今のアテネで、上級クラスってのはかなり数が減る。
※さらに、B2レベルの教科書を、仮に使用していたとしても、
とばしとばし使用して、生徒の低いレベルに合わせ使用するという
あまり好ましくない運営をされる可能性ものこるが。

90 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 10:05:50
確かに、アテネはC1のクラスは4つか5つしかない
C2に至ってはゼロ

91 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 18:30:42
ということは、アテネのDiplomeやBrevetはC1レベル程度ということですか?

92 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 22:11:21
>>91

いや、C1は留学に必須の語学試験免除レベルだから低くはないよ。
ある程度のしっかりした水準になってるよ。だいたいC2がどういうレベルか考えてみろ、試験センターのHPに書かれてるレベルに達してたら普通語学学校なんか行かないだろ。
そういうレベルだよ。わざわざアテネの試験受ける必要ないって。


オレが学生時代に師事した喜田浩平助教授は資格試験なんか持ってないが凄い実力だよ。
留学時代にフランスの大学で日本語教えてたみたいだし。
昔彼に話してみたけどそんなDALFとかの試験にもちろん眼中になかったw

93 :名無しさん@3周年:2008/06/05(木) 23:48:38
dalfだろうが仏検だろうが、アテネのdiplomeだろうがbrevetだろうが、語学の資格でしかないんだよ。
本当にものをいう資格は、licence, master, doctoratの正規の学歴のほうに決まってるじゃないか。
アテネの学生さんがdiplomeやbrevetを目標に勉強するのはいいことだと思うけれど、それは、語学の
勉強の一里塚でしかないんだよ。
MITやHarvardのPh.DやMBAを取ったやつとトフルや英検の高得点者と、社会的評価の高いのはどっちか、
すこし考えれば、わかることじゃないか。
語学の勉強は楽しいけれど、それだけじゃだめなんだよ。

94 :名無しさん@3周年:2008/06/06(金) 01:20:40
>>92
喜田さんってことは慶應か


95 :名無しさん@3周年:2008/06/06(金) 21:11:23
>>92

その恩師はフランス語はどのように勉強されたの?

96 :名無しさん@3周年:2008/06/07(土) 09:25:15
>>95
オレも聞きたい!

97 :名無しさん@3周年:2008/06/07(土) 14:54:49
>>95 >>96

まあオレも詳しく突っ込んで聞いたことはなかったけど、学生時代はとにかくフランス語の本を読みまくってたらしい。探偵モノの推理小説とか時間があれば喫茶店に入って読んでたって言ってたかな。
それでオレにフランス語の力を高めるには、アヤフヤでいいから基本的な文法をサラッと一通りやったらたくさん読む。その中で文法的に分からない箇所があればまたそこを調べるというのを繰り返しながら実践の中で文法・語彙を固めていくのがいいと。

読解という中でストックしたものが100だとすれば記述・会話というアウトプットはその中のよくて30くらいにしかならないから、分母にあたるインプットを、読解の中で広げていかないといけないって言われたね。

確かに自分もフラ語力を上げていく中でそういうのは感じたからそれは当たってると思う。
ただ今みたいにネットとか色々なメディアが昔はなかったから、聞き取りだけは留学で現地に行ってから飛躍的に上がったみたい。


喜田さんレベルでもまだ全然自分に満足いかないって言ってたよw
あと、いつも難しそうなフランス語の本読んでたよ。

98 :名無しさん@3周年:2008/06/08(日) 02:07:21
>>97

読解を集中的にやるという学習法は、かなり伝統的というか、昔の教養語学的なやり方ですね。

ただ、その先生は留学されたそうなので、やはり何らかの仏語試験はお受けになったんじゃないですか?

99 :名無しさん@3周年:2008/06/08(日) 10:28:45
>>98

うーん、よく分からないけど。留学するための試験を受けたくらいだと思う。
仏検やDALF、アテネの試験は受けてないってこと。 

100 :名無しさん@3周年:2008/06/08(日) 10:53:52
>>98
学者だからね
学者はまず読めないと話にならないから
オーラル重視だかなんだかで日常会話とか討論の真似事ばっかやってると読めるようにはならない

101 :名無しさん@3周年:2008/06/08(日) 14:38:08
給費留学生募集のページ(フランス大使館)、貼っておきますね。今年の筆記試験は11月1日のようです。
ttp://www.ambafrance-jp.org/bgf/index.html

102 :名無しさん@3周年:2008/06/08(日) 19:36:25

仏文学者といえど、それも東大の学者先生といえど、生半可な仏語力の人もいるんだね。反面教師とせねば。

スタンダール『赤と黒』 新訳めぐり対立 「誤訳博覧会」「些末な論争」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/literature/?1212914492


103 :名無しさん@3周年:2008/06/10(火) 23:33:29
http://www.kizuna-jp.com/

フランス語をならおうかと思っている
フランス語未経験者です。
エスパスフランセにいこうかとおもってるのですが
話題にものぼらないくらいなのが気になります。

何か情報ありましたら教えてください。

104 :名無しさん@3周年:2008/06/11(水) 16:58:57
> エスパスフランセにいこうかとおもってるのですが

都内に住んでるが、こんな学校初めて聞いたよ。

105 :103:2008/06/11(水) 21:32:34
ま、まじですか。

やっぱり日仏学院いこうかな。見学いってきます。
HPが文字化けばかりなのがきになるけど。。。。。
マックで作ってるんでしょうかね

106 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 00:55:30
初心者ならはじめから学校行くのは金の無駄
市販の参考書で初級文法と基礎単語と基礎会話叩き込んでから中級くらいの授業を取るのがよい
学校は無難に日仏にしたほうがいいと思うよ


107 :103:2008/06/12(木) 01:08:54
アドバスありがとうございます。
さっそく本屋にいって一人でできる教材さがしてみます。

108 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 07:11:45
うーん、でも発音に関しては最初から日仏かアテネで習うのもいいと思う。
自己流のクセがつくと後で直すの大変だから。
ずっと独学でやってきて、いきなり中級から入ってくる人に多い。
本さえ読めればいいというなら必要ないけど。

109 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 07:36:51
勉強する時は、必要な投資を惜しんじゃダメだよ。後悔するよ。
もっとも、金を出す以上は、しっかりと学校を選ぼうよね。

110 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 09:48:57
そうそう、発音に関しては108の言うとおり、習った方がいい
俺はアテネの発音演習に出たけど、半年で驚くほど変わった
教材も先生もサンテティックと同じだから、サンテティックやらなくても発音だけ学べる

111 :名無しさん@3周年:2008/06/12(木) 12:15:31
日仏のサイト文字化けするの
うちのPCだけじゃなかったんだw
フランス語だと文字化けしてないんだよね。
わざとかよ?なんて思ったりw

112 :名無しさん@3周年:2008/06/14(土) 19:38:23
>102

違うよ。仏語力が無いんじゃなくて、あの先生は日本語力がないんだよ。
スタンダール研究会の指摘を見てたら、誤訳というよりも、おかしな日本語だらけだった。

あの先生は東大生の日本語力を嘆いているらしいが、自身の日本語力が無いことが判明し、テラワロス。

113 :名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 09:35:11
時々英語教師がフランス語勉強してるが、
そこらの主婦よりも、頭が固いのか、英語とフランス語との違いがのみこめず、
奇矯な行動が多くて困る。
最底辺の知的労働者なのに、無駄なプライドが授業の進行を妨げる。


114 :名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 18:26:34
>>113
もうすこし具体的に言ってくれんと、
コメントできんがな。

115 :名無しさん@3周年:2008/06/15(日) 19:53:00
>>112 鴎外とか神西清、堀口大学や佐藤朔、青柳瑞穂の世代と比べちゃ可哀相だよ。
漢文力ほとんどゼロの世代だし、短歌俳句で鍛えてるわけでもないし。
現代詩? あんなもの、話にならない。

116 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 21:52:04
もっと日仏学院の話がききたいです。
通っている方いませんか?

117 :名無しさん@3周年:2008/06/17(火) 22:11:17
>>116
いますよー
で、具体的に何が聞きたいの?

118 :茅ヶ崎校の生徒マリですフランス語7B中国語も学ぶ:2008/06/17(火) 23:32:56
広がれ!NOVA友のWA!血液 O型
父親5月18日生まれ
茅ヶ崎校フランス語まだ7Bです。平日は仕事。英語も中国語もノバで学習。
6月10日 中国語お茶の間グループ受講。
6月14日 E先生がNOVAを辞められて国に帰られるということをはじめて聞いて、驚きました。
 E先生は倒産前は別のブランチの先生で、カナダ人のキュートな女性の先生です。
すごくいい先生で、生徒たちにもとても人気がありました。
 残念でなりません...。
お茶の間でフランス語もやってますが、フラ語もとりづらくなっています(特にフラ語はマンツーでいつもとっているので)。

英語のお茶の間はもっとすごいことになってます...(>_<)

VOICEの開校一覧がNOVAホームページに載るようになりました。

 
別のブランチへVOICE遠征される方は参考になりますよ。ちなみに神奈川県内では茅ヶ崎校のみ、毎日、VOICEを開いています。(しかも参加メンバーのほとんどの方はレベル高し!!)



119 :名無しさん@3周年:2008/06/18(水) 20:52:45
エコールサンパ
生徒があまり集まらない上級になるとクラスがクローズする
a la francaise
教師にかなり当たり外れあり
アテネフランセ
生徒が老人
a la decouverte de la France
人の話を聞かない最悪教師

120 :名無しさん@3周年:2008/06/18(水) 23:02:56
>>117

学校の雰囲気とか、学生の層とか
先生のやる気とか、授業の内容。
全体の満足度はいかがか知りたいです。

121 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 01:13:10
日仏はフランス大好きなスイーツ(笑)が多い

122 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 11:42:59
アテネフランセは、どうしてあんなにWebサイトのセンスが無いんだろう。
昔っからだ。
リニューアルしてまともになるかと思えば、相変わらず無茶苦茶。
センス無く汚いテーブル構成とわけのわからん配色と見にくさ。
デザイナーではない俺のほうが100倍まともなサイトを作れるんだが、
誰かデザイナーが助けてあげないのだろうか?
旧URLが未だに生きてて、2005年のスケジュールが見えるのも意味不明。
ズサンなことこの上ない。

123 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 11:45:21
原宿にあるエスパスラング東京の会話サロンについて、
どなたか経験&感想ありませんか?

124 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 16:36:55
>>122
その旧URL教えて下さい

125 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 19:36:10
>>124
あんた中の人?
外部の人に聞かなくても、全管理サイトの全サーバ内を総チェックして
古いコンテンツ全部掃除したら消えるよ。
がんばりなさい。

126 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 22:07:51
>>125
興奮しすぎw
決めつけ厨ワロタ

127 :124:2008/06/19(木) 22:25:12
いや単純に当時通ってたことのこと思い出して懐かしがりたいだけなんだが・・・

128 :117:2008/06/19(木) 23:04:03
>>120
「様々です」としか答えようがないですよ、そういう質問には。
すごく良い先生もいるし、合わない先生もいるし。学生の層も授業の内容も様々です。
初級クラスにはスイーツ(笑)層は多いかもしれないけど、それは日仏に限ったことではないような気がw
どこのフランス語学校でもそうなんじゃないのかな?
他のフランス語学校には行った事ないので比較のしようがありませんが、アテネから移ってきた人達から
話を聞く限り特に学校を変える気にはなれないので、自分は全体的に満足してるとは思います。
「倒産」は絶対ないだろうしね。

授業料はアテネのほうが安くていいなあ、とは思うんだけどね。
やっぱユーロ高の影響が……。

129 :名無しさん@3周年:2008/06/19(木) 23:57:36
日仏は最近哲学の講座が開講されないのが寂しい
昔はバルトとか現代思想を読む講座があったと聞く
そのさらに昔には渡辺守章がマラルメの講座持ってたらしい

130 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 06:00:26
ちなみに、アテネでは
>「様々です」としか答えようがないですよ、そういう質問には。
> すごく良い先生もいるし、合わない先生もいるし。学生の層も授業の内容も様々です
まじめな人向けには以下の通り。
「良い先生」初級から発音に厳しい、宿題出す、生徒が減っても耐える、日本が好き
教科書の各項目を飛ばすのを嫌う
「悪い先生」学生に迎合する、発音に甘い(特に英語式発音を容認)、宿題出さない、
生徒減でクラス閉鎖、仕事のための教師(日本へのリスペクトは無し)、教科書の
項目を適当にとばす


「好ましいクラスメイト」フランス語学習目的がはっきりしている人なら年齢不問
「好ましくないクラスメイト」文法馬鹿、高校教師、頭打ちマンネリ学生、

「好ましくないクラスメイト」は追い出しましょう。なぜか。
彼らは「良い(=難し目)教科書を」あれは難しい難しい、だから「悪い教科書だ」と騒いで
利用中止にし、やさしい教科書の採用となり、結果クラスのレベルを下げます。

彼らは「普通の進度」のクラスを「授業の進行が早い早い」、だから「悪いクラスだ」
と騒いで、授業の進度を遅くします(例、アテネで、馬鹿生徒向け、
進度ゆっくりクラスが出来た)

131 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 09:08:13
>>130

良い先生、悪い先生をあらかじめ知ることはできませんか?

132 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 11:28:37
>>131
口コミで情報を得るか500円お布施払って当たりつけたクラスを見学するしかないだろうね
金額が安い夏期講習なんかでいろんな先生の授業を受けてみるもよし

133 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 15:03:27
これはあくまでも俺の経験則だけど、上級クラス中心に担当してる先生は大体ちゃんとしてる

134 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 15:15:31
>>133 に同意。
もうひとつの経験則は、高学歴で日本語のできない教師にインテリが多い。

135 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 18:17:14
どの学校にしても超初心者ははじめてのフランス語的な
本を最後までやってからじゃないと金の無駄

136 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 18:59:56
>どの学校にしても超初心者ははじめてのフランス語的な
>本を最後までやってからじゃないと金の無駄

むかし、NHKだけでいいとしつっこいコテがいたような。。。
金の無駄になるかどうかは、結局本人次第。まぁ、大部分の学生にとっては無駄なんだろうが。
ただ、俺自身はABCからフランス人に直接教授法で習って、本当によかったと思ってる。


137 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 20:00:05
昔エコールサンパに通ってたとき
クラブ通いで寝不足教師がいたな
結局クビになったが
あそこは経営者にクセがあるらしく
そりの合わない教師はすぐやめるよ

138 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 20:02:52
>134
インテリ高学歴でも良い教師とは限らないよ
大学の非常勤やってた奴いわゆるインテリだったが
夜の公園でのぞきやってる変態だった
1年の授業だといらいらしちゃって八つ当たりもしてたな

139 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 20:12:47
高学歴のインテリが必ずしも良い語学教師だとは限らない

プライドばかり高くて駄目な事はままある
クラス選びはクチコミ、自分の目で確かめるのが一番

140 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 22:14:05
折角私が、整理したのに、台無しだなあ。
要するに、「良い生徒」からみた「良い先生」が「駄目な生徒」からみると「悪い先生」に
なるんだよ。だから、安易に「生徒の声」なんかに頼ったら駄目。
とくに多数は「悪い生徒」なのだから、多数決で決めるなんて愚の骨頂。
逆に、「悪い生徒」にとっての「良い先生」というのは、宿題を出さない、
発音に甘いという先生で、「良い生徒」からみれば「悪い先生」になる。

じゃあ、議論しても意味はないのか?
違う。
出来の悪い生徒の基準や意見などは、たとえ多数でも無視すれば良い。
「出来の良い生徒」の少数意見を信じるんだ。
多数が奨める先生でも、「悪い生徒」の目線で奨めてるのなら、信じたら駄目。

「宿題は出すか」「教科書を間引きしないで教えるか」「発音に厳しいか」
「クラスから駄目な生徒を追い出しても気にしないか(生徒減に耐えられるか)」
「文法馬鹿を相手にしない度量をもちあわせているか」
等が良い基準。

141 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 22:33:16
>>140
あんた、何年前から同じこと繰り返してるんだよ。
思考停止は良くないよ。
もう少し議論を発展させろ。

142 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 23:03:54
>>140 むかしのペレさんを思い出したよ。初級・中級にはいい先生だった。
でも、アヌーイ神父様と比べると軽さはどうしようもなかった。

143 :名無しさん@3周年:2008/06/20(金) 23:06:54
プズー先生もいたころだよ。あれがアテネの黄金時代だったかもしれない。

144 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 07:25:38
>>141
お前の方が思考停止だろ。仏語ならってる迷惑高校教師の一人とちがうか??
馬鹿な生徒の多数意見などに迎合して、「良い生徒から見た良い先生」がどれだけ
辞めて行ったかその損害を考えろ。
馬鹿な生徒の多数意見などに迎合して、「良い生徒から見た良い教科書」がどれだけ
不採用になったか、そしてその弊害を考えろ。
「発音に甘い」「宿題がすくない」「教科書は適当にとばす」「返答にこまったら
日本語で助け舟をだしてくれる」「ディクテもしない」「活用のテストはしない」
こんな先生が、お前にとっての「良い先生」なんだろ。

確かに、イロイロな意見はあっていいさ。でもそんな先生「悪い先生」
だよ。フランス語学校で「良い先生の情報求む」って諸兄に対し、
そんな「悪い先生」を君の歪んだ基準で「良い先生」だと喧伝された
ら、迷惑なんだよ。


145 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 08:01:55
>>144
テープレコーダー乙。

146 :名無しさん@3周年:2008/06/21(土) 10:31:41
>>144
通訳してあげると、お前は、説明の内容はともかく、
説明の仕方に問題がある、と言われてるんだよ。

147 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 21:44:50
雨の中、仏検会場前でチラシ配りしていた
フランス語学校の先生方、お疲れ様でした。


148 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 22:02:12
「良い先生」「悪い先生」という主観的基準でなく

「宿題をだす先生」「発音に厳しい先生」「駄目な生徒に駄目出しする先生」「教科書
の習得項目を間引きしない先生」「活用やディクテでの指導をしっかりする先生」という
一連の評価基準と

「宿題を出さない先生」「発音に甘い先生」「教科書を間引く先生」「駄目生徒も
放置する先生」「活用(の知識不足)やディクテに甘い先生」という一群の評価
基準がある。

アテネだと、◯◯先生と◯◯先生は、前者だが、△△先生や△△先生は、後者だ。


149 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 22:13:30
>>148
イニシャルでいいから○○の部分をくあしく

150 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 22:32:34
日仏はしらないが、アテネの講師を評するには、実はもう一つの基準があるんだ。

それは「講義方式(先生と生徒が対面する学校型)を好む/得意とする先生」と
「車座方式(イスをドーナツ型または馬蹄型にならべる)を好む/得意とする先生」とだ。
(上級クラスになると、「ラボを好む先生」が加わる)

注意すべきは、「生徒の数」や「設備の要請」というファクターでも、教室は
きめられるから、現行の時間割を基準に判断しては駄目ってこと。(本人の
不得意なスタイルをやらされているって場合ある。「車座方式」を得意と
する先生が、学校の要請で「講義方式」でしか進められない教室を割当
られて、その学期はとても窮屈な思いをしたという実例がある。

同じ「タクシー」「フェスティバル」をつかっても、
講義方式と車座方式とで、3時間なりの使い方が大きく違う。
「文法大好き生徒」からは「講義方式」があうだろうが、
コミュニケーション大好き生徒からは「車座方式」が合うだろう。
逆もまたしかり。

151 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 22:42:54
>「文法大好き生徒」からは「講義方式」があうだろうが、
コミュニケーション大好き生徒からは「車座方式」が合うだろう。
日本語の文法ヘンだね。意味わかるからいいけど。

152 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 22:50:30
熱弁中申し訳ないが、
具体性がないから全く役にたたん。

どの先生が、どのタイプかなんてのは、あんたみたいな
事務局員ならいざ知らず、何年も通わないと
生徒には分からんからな。

153 :152:2008/06/22(日) 22:53:05
あ、一応、厳しい先生は良い先生、と言う点は同意ね。
でも、数期取らないと、どの先生がそういうひとなのか
わからんのよ。

154 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:11:35
あほか?
ネットで、具体的講師名だせるわけないじゃん。営業妨害になるだろ。
ただ「数期取らないと、どの先生がそういうひとなのかわからんのよ。」
などと、短絡的に結論づける学習者がいるから、
「そんなことないよ」って書いてるの。
ある先生が、どういうスタイルかは「専科」でどのような単科講座をもって
いるかの統計をとれば、だれでも容易に推察できる。(専科は講師の好みがでる)
「車座方式」か「講義方式」かを気にするなら、
新学期の教室割りが「一日目」に掲示されるまで、履修登録を我慢して、
そこで発表になった教室がどちらかを確かめてから申し込めば良い。
また、合わないなとおもったら「クラス変更」すればよい。
さらに、「本科」「専科」を分析する過程で、フルタイム、アテネで出講して
いるフルタイム型の先生と、特定の曜日にしか出講してない、バイト型の先生
とがいると思う。
多くのひとの常識からは、フルタイム型>バイト型だろうが、
私見では、バイト型(一芸あり)>フルタイム型なんだ。

具体的に、悩む前に、分析してみれば、外れはない。

155 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:24:11
もういいじゃん、この話。
話題変えない?

156 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:24:23
>>154
自分でこんな事書いておいて、舌の根も乾かないうちに
時間割で分析しろ、か。
頭の中に虫がわいてるんじゃないか?

現行の時間割を基準に判断しては駄目ってこと。(本人の
不得意なスタイルをやらされているって場合ある。「車座方式」を得意と
する先生が、学校の要請で「講義方式」でしか進められない教室を割当
られて、その学期はとても窮屈な思いをしたという実例がある。

157 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:25:50
>>155
じゃあ、アテネ以外で厳しい先生が多い学校はどこですか?

158 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:45:35
時間割表で分析するのは専科での好み、発表ある「部屋割り」で講義スタイル。
不本意な講義スタイルたとわかったら、同じ学期のなかで、クラス変更。(次の
学期まで我慢する必要ない)
「クラス変更」って書いてありますが?どうしました?
100%確実だと、だれが保証しました??
でも信頼度0%のでたらめでしょうか?

貴君がなにを怒ってるのか不明。


159 :名無しさん@3周年:2008/06/22(日) 23:53:35
講師ミシュラン
得意分野:
得意講義スタイル:
現行の教室スタイル:
フルタイムアルバイトの別:
教科書:
<>宿題が多い
<>教科書は端折らない
<>発音に厳しい
<>活用の練習に熱心
<>ディクテの指導に熱心
<>不規則発言する迷惑な生徒に厳しい(特に高校教師は迷惑大)
<>文法馬鹿を適当に無視する度胸がある
<>日本へのリスペクトを少しは持ってる
<>ボーナスポイントをもってる(教科書以外で、特別に教えてもらえること等)

160 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 00:03:32
>>159
じゃあ、ちょっくらやってみるか。

講師ミシュラン
P先生
得意分野:不明
得意講義スタイル:不明
現行の教室スタイル:講義形式
フルタイムアルバイトの別:不明
教科書:
<×>宿題が多い
<普通>教科書は端折らない
<普通>発音に厳しい
<普通>活用の練習に熱心
<普通>ディクテの指導に熱心
<−>不規則発言する迷惑な生徒に厳しい(特に高校教師は迷惑大)
<−>文法馬鹿を適当に無視する度胸がある
<◎>日本へのリスペクトを少しは持ってる
<○>ボーナスポイントをもってる(教科書以外で、特別に教えてもらえること等)
多人数の講義でも、生徒の発言機会を確保する努力が光る。
不規則発言厨、文法馬鹿がクラスにいないので、採点外としました。

161 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 00:13:08
某先生
得意分野: 会話
得意講義スタイル: 講義
現行の教室スタイル: 講義
フルタイムアルバイトの別:フルタイム
教科書:(自主規制)
<◯>宿題が多い
<◯>教科書は端折らない
<◯>発音に厳しい
<◯>活用の練習に熱心
<△>ディクテの指導に熱心
<◯>不規則発言する迷惑な生徒に厳しい
    英語研究者がいるが、不規則発言多い、適当に無視してくれて幸い。
<ー>文法馬鹿を適当に無視する度胸がある
<◎>日本へのリスペクトを少しは持ってる
<◯>ボーナスポイントをもってる
 (CDとかの吹き込みしてる)
 生徒が減っても気にしない。(フルタイム出講で他のクラスで埋め合わせできるらしい)

162 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 00:23:51
誤解なきように。
フランス語学校で、高校教師(とくに英語)の生徒が問題視されるそれなりの根拠。
1:フランス語教育界が、「英語必修化」にむかついている(外国語=英語じゃないだろ)
ということに無自覚なうえに、大人の自分は仏語を学ぼうとしてる矛盾。
  (貴様が小学校からのフランス語必修化となえないのはなぜだ)
2:世間一般人が「ゆとり教育」にむかついているということに、無自覚。(フランスの
教育制度と日本の教育制度の違いは、なんて、日本の教育の代表者みたいに、
しゃべりだす輩がいるが、困る。)
3:フランス語学校には、フランス語が得意な、教養ある有閑マダムのように、
「教員免許」のような公的な資格がなくても通用するインテリが沢山通学
している。高校教師がインテリの代表みたいな態度をするから、嫌われる。

163 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 00:37:31
某2先生
得意分野: 会話
得意講義スタイル: 車座
現行の教室スタイル: 車座
フルタイムアルバイトの別:アルバイト
教科書:(自主規制)
<◯>宿題が多い
<△>教科書は端折らない
<×>発音に厳しい
<×>活用の練習に熱心
<◎>ディクテの指導に熱心
<×>不規則発言する迷惑な生徒に厳しい
   旅行大好き年金生活生徒の発言を止めてくれない。
<×>文法馬鹿を適当に無視する度胸がある
   先生自身「会話」が得意なのに、文法馬鹿相手にして授業が停滞する。
<△>日本へのリスペクトを少しは持ってる
<◎>ボーナスポイントをもってる
  時事ニュースとかのビデオを見せてくれる
  メチャクチャ明るい。上記「×」が多い、欠点ある先生だが、好きな先生。
  教科書も端折るが、その代わりに「時事ニュース」を見せてくれたりカバー
  されている。「コミュニケーションとらせよう」を優先させる結果、発音
  や活用に甘くなった気がすする。

164 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 10:28:13
つまりおまえらの馬鹿な頭んなかをまとめてやり、導かれる結論はだな、
アテネには変態高校教師がうじゃうじゃいて、授業の質や雰囲気を多大に左右するから、むしろ生徒恨ミシュランをすべきなんじゃないか?
ということだ

165 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 12:04:35
ここアテネスレじゃないんだから
もういいよ

166 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 14:07:49
テキストに忠実にやる先生で非ネイティブにおしえる資格もあり
デルフの試験官などやれる人ならだいたい当たりだとおもう。日仏は日本語で習える先生は
初歩では最近いるらしいけど基本的にまじめな中上級のための学校。アテネにいたりエコールにいた先生もいるから小さい学校にもあたりはある。
最近はラジオ講座の先生がいっぱいいる。私はうち二人には習ったことあるが
発音矯正やお見合い式による会話練習 棒人間の絵を使った説明なんかで面白かったよ。
ただし会話であてられまくる授業が心臓に悪い人はこまるかな

167 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:22:58
>>165
と思うんだったら157に答えるなり、
自分で話題提供すれば良いんだよ。

168 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 19:59:28
アテネの専科のフランス文学の授業はどんな感じですか?
全員で読んでいくのかあるいは教師が一方的に解説するのか

169 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 20:15:29
語学教師の情報をもとめる生徒側の素性がわからないと、
こっちが情報だしても、活用されずに終わる。
君が、普通の学校の教員を生業にしてるなら、こっちは情報出したくない。
クラスから追い出すのに教師も生徒も苦労するからね。

有閑マダムや会社員や学生になら情報は出してあげる。
年金生活者も、頭の固い連中が多いから、情報は出したくない。

170 :168:2008/06/23(月) 21:06:51
>>169
仏文科のただの学生です

171 :名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 15:26:26
>>169
情報出したくないなら書かなきゃいいだけのこと

172 :小川和子:2008/06/25(水) 15:27:45
糞ルーペン氏ね
http://mzd.chinaspirit.net.cn/

173 :名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 15:28:22
アテネのことは美串じゃダメなの?
そっちのほうが色々教えてもらえそうだけど。


174 :名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 16:34:13
じゃあ誰かコミュ作って

175 :名無しさん@3周年:2008/06/25(水) 17:54:56
>>174
ググレカス
とっくにあるわ

176 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 03:01:26
ネス外国語会話ってどんなですか?
地方であまりフランス語教室がないのでココぐらいしか…

177 :名無しさん@3周年:2008/06/29(日) 21:28:37
>>176
そんな学校聞いたことないが、あなたが新潟在住で
フランス語を学校で学びたいというのなら
他の選択肢はないんだから、
その質問には意味がないのではないか。

178 :名無しさん@3周年:2008/07/05(土) 00:28:39
クルト外語行けば?

179 :名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 03:45:21
hage

180 :名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 23:09:42
アテネの夏期開講中止大杉wwww
上級クラスは人集まらないのかなあ

181 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 02:56:53

日仏の講師、ヤリチンが多くてウザ。


182 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 03:52:37
>>181
マジ?
アテネとか日仏はちゃんとした学者系が来てるんだと思ってた

183 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 07:00:04
寂しいんだよ。適当に相手してやんなよ。

184 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:05:35
語学だけじゃなくてね

授業料だと思って股開けばいいのよ

185 :名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 16:48:09
けど、日仏の生徒ってブスばっかやん。

186 :名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 18:21:01
↑若いね。ブスほど味があるんだよ。
ま、許容し難いのも中にはいるが。

187 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:16:59
前に講師の家に行った時に見せてもらったけど
食った生徒の写真数が凄かった。
あの変態まだ、いるのかな。

188 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 08:10:40
>>187
どこの講師?

189 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 23:13:57
まあ、わざわざフランスから日本に来て、
まじめにフランス語だけを教えに来る仏香具師は居ないわなw

宣教師紛いのことをすれば、徴兵免除されるんでそ?
要するにチキンなスケベ野郎が来る訳だ。

190 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:46:15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1147743812/401
>>398 おまえいい加減にしろよ。

>神と語るには、あまりふさわしくなくなっている。
>それも、日本原産の単語のせいで。

何をふざけたこと言ってんだ。おまえが「なんちゃってヘブライスト」じゃないのなら、
然るべきヘブライ語−英語辞書を持っているだろう。以下の単語は日本語由来の外来語なのか。

“הומוסקסואל/homosexual”。“לסבית/lesbian”。
“ביסקסואל/bisexual”。“סקס אנאלי/anal sex”。
“סקטולוגיה/scatology”。“זואופיליה/ zoophilia”。
“סדיסט/sadist”。“מזוכיסט/masochist”。
“פלייבוי/playboy”。“פורנוגרפיה/pornography”。
“דילדו/dildo”。“ויברטור/vibrator”。

191 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 15:03:39
>>188

日仏でそ



192 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:47:49
アテネのクレディフ演習って普通のクレディフと一緒なの?

193 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 00:13:44
普通のクレディフっていっても、ここ何年か、クラス壊滅状態なんだけどなあ。

194 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 05:55:14
クレディフって、ひょっとして30年前(40年前?)の教材使ってるの?
Voix et Images とか、Transition とか、良くできた教材だとは思うけれど、さすがにドン引き。
Mauger Bleu で鍛え上げた世代ではあるけれど、もっとやりようがあるでしょうって感じ。
卒業生としてはアテネの凋落が寂しいけど、自業自得だと思わないでもない。

195 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 07:22:52
フランス語の専門学校で雰囲気がよくて、教材がよくて、
素敵な(教え方、性格)先生の多い場所ってどこですか?

また、ここはやめてたほうがいい、という学校はありますか?
教えてちゃん。


196 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 13:21:14
>>193
壊滅って?

197 :名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 06:55:39
>>194
アテネを卒業すると専門学校卒になるの?


198 :名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 22:42:25
壊滅ってのはね、
毎学期、説明会説明会で、<第一学期>ってのは毎学期あるわけ。
で無事、初級終了まで完走できるか??
でも<春>から始まったクラス、<秋>から始まったクラス、<冬>から始まった
クラスのうち、(注:アテネでは夏学期でなく夏期講習=学期未満)
<秋>のクラスが途中で消滅(後続の<春>組と合流)とか、<冬>からのクラス
が講師変更とか、<春>のクラスは存続してるが、生徒数が足りないわ、
くっついたクラスはレベルも出欠もバラバラでクラス維持が大変だわ、
という風で、初級の最終ゴールである21課まで、順当に、完走できるクラスが、殆どない、
ってこと。

199 :名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 22:48:36
専門学校卒にはならないと思う。
試験を受ける条件を満たして、
試験で得点できたら証書をくれる、って感じと聞いてる。

先日ディプロムの合格発表があったそうだが
上から成績が良い順に名前が書かれてるって本当?
合格できたとしても、名前を最後に書かれるのは恥ずかしいな。

200 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 13:56:38
入門クラスでネイティブの講師を使うのはやめて欲しい。
下手糞な日本語につきあわされて酷い目にあったことがある。
椰子等の日本語のお勉強に利用されているみたいで頭にきた。w


201 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 23:34:15
上級クラスは軒並みCle社のFestival3を使いだしたね。(ラボ系クラスは除く)
Cle社ではまあB1レベルの教科書で比較的新しいのってコレしかないからな。

しかしまあ、taxi!3の嫌われようはどういうことだ。
初級中級もちゃんとFestival12を毎学期開講してほしい。

taxi!1進度ゆっくりコースみたいな狂気の沙汰みたいなクラス
を作るくらいなら(クレーマーおばさん達が、レベル下げろと、
せっせと学校に投書した結果がこの堕落、責任取れよな、毎年
初級おばさん。)

202 :名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 08:27:54
アテネの入門クラスに通ったことがあるけど、進度が恐ろしく遅くて
びっくりした。初級まで一通り終わるまでの期間と費用はどの程度に
なるんだろうと思った。


203 :名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 22:01:33
>>202
そう思うんだったら、初級から始めればいいだけなのでは。。。

204 :名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 22:46:39

日仏学院にもアテネのdiplomeやbrevetに相当するものはあるんでしょうか?

205 :名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 05:24:16
>>203
初級も超ゆっくりで進むというカキコが上にあるけど。。
悪いけど、私は合わないと思う。


206 :名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 08:21:08
>>205
訳が分からない。じゃあ、中級から始めれば?

207 :名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 14:25:56
アテネのばあい生徒の意見を聞くアンケート制度があるが、
スキル上昇頭打ちのおばさん達に悪用されてしまっているわけ。
教科書が悪い、教師が悪い、カリキュラムが悪い(実際は
彼女達の頭が悪いだけ)。
ところが教務もそれを真に受けて、いじってしまう。

208 :名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 22:46:03
アテネ
秋学期の時間割差し替え版、ウゲッ、5クラス以上もってた、
看板講師がお辞めになってる。
春学期の某講師が辞めた事件といい、一体なにがおきてるの??


209 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 07:56:54
フランス語の会話の学校を探しています。
どこかお勧めの学校はありますか?
都内希望です。


210 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 14:47:12
アテネ

211 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 15:46:59
日仏はピロートークが売り

212 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 15:59:29
アテネと日仏は別スレを立ててそこで喧嘩すればぁ〜?
何となくウザイ。


213 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 20:46:49
マイナーな学校の話題こそ、mixiかなんかに消えてほしい。
だって、倒産したりするのマイナー校だし、(ノバは例外)
賞味期限の短い話題しても無駄だし。

214 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 21:33:46
>>207
アテネに限らず、どこの学校でもそういう傾向なんだけどね。

215 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 22:46:17
最近はどこの大学でもやってるよな。
一方、語学教育であれ、なんであれ、教育に見識を持った教員が少なくなった。
馬鹿な生徒と馬鹿な経営陣がつるんでるんだから、もう昔のようにはやってられないよ。

216 :名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 23:01:45
昔のアテネなら、アヌーイ神父様とかプズー先生、そのあとRichard Schneiderとか
ボームルー。アグレジェかそれと同等の大先生が教務を締めていたもんだ。
ペレさんやメランベルジェさんあたりがその脇を固めて、盤石の体制だった。
INALCOのOrigas体制、Jussieuのxx体制みたいなもんだった。

いまのアテネ、そして日仏、学生が尊敬できて、しかも教師仲間でも尊敬されるような先生、
いるのかね?

217 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 00:04:08
日仏ならソルボンヌ大出身のM. MASSÉ Olivierが1番です。



218 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 00:21:14
俺だって、ソルボンヌ(第1)のDEA終了してるんだぜ。。。

219 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 08:56:35
馬鹿な生徒が集まるのは良いが、馬鹿な経営者はクビにしろよな。

220 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 09:00:47
職員が一匹混じってるな

221 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 15:00:27
>>217

何が1番ですかw


222 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 22:47:02
>>217
オリビエって日仏HPのプロモーションビデオに出てる?
ペテン師みたいですよね。



223 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 22:56:26
日仏には純太がいるジャマイカ

224 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 01:39:10
>>221
んこ臭いチXポじゃない

225 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 03:46:09
フランス人は風呂入らないからね(爆)

226 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 10:14:48
でもシャワーを使うよ(週2回)

227 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 12:34:33
汚っw

228 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 15:45:24
仏語圏アフリカ出身の先生がいるところある?

229 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 17:10:51
>>228
西武線沿線のどっかの女子大で社会人講座やってて、
そこの授業風景の写真が載ってたけど、
先生が黒人だった&名前がどう考えてもフランス系だった。

230 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 17:46:04
黒人=アフリカ出身 ね。

確かに・・・。

>>228
青年海外協力隊の訓練所。

231 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 21:45:21
ウーセーセー。
さて、大手の語学学校です。
どこでしょう?

232 :228:2008/08/18(月) 22:17:19
>>230
協力隊の語学訓練はいいらしいですね。
でも、そのために2年間+αをムダには出来ませんw

>>231
ちなみにどこの校舎ですか?
都内で探しているのですが。

233 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 22:47:29
>>228
どうしてアフリカ訛りがいいのですか?

234 :228:2008/08/18(月) 23:07:31
アフリカ赴任なんで。

235 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 01:27:20
大使館で聞けば?

236 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 02:05:47
大使館がフランス語講師の情報なんてもってるのか?

237 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 03:46:57
在日アフリカ人は少人数だから把握してるのでは?
何れにせよ仕事で赴任するんでしょ?!
大使館に行ってみれば、あるといいけど。
アフリカの何処ですか?


238 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 04:42:21
黒人だからってアフリカと限らないし、アフリカだからって黒人とは限らないけどね。
赴任するなら、フランス大使館じゃなくて、赴任先の大使館で情報集めたほうがいいよ。
ちいちゃな国の大使館のほうが、概して親切だしね。

旧AEF、AOF訛りのフランス語なら、iTeleでよく聴いてるよ。

239 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 13:58:15
>>228
>>229だけど、探したらあった。
嘉悦女子大で、先生はカメルーン出身パリ第7大卒だってー。
ttp://publicsv.kaetsu.ac.jp/staffgp/public/etc/kouza2008-1/20318.html
仏検5級から2級レベルまでクラスあって、毎週土曜開催だから、通い易いんじゃないか?

240 :名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 21:47:50
>>232
答えはもちろんECC
新宿なんていかがでしょうか?

241 :NOVA池袋西口校レベル5まさる:2008/08/19(火) 23:40:13
フランス語レベル5に最近レベルアップ 池袋西口 の まさるです。
金もうけブロガーです。スタッフも知っていますよ。本部へ通報手続き中。
VoiceFrancaisを金目当てに運用中 
私は営利目的ブロガーの王様です、だってNOVAスタッフも知ってますよ。

自己レス

C'est un resultat.
Martine, bon week-end et bonne vacance!!
スタッフ公認で本当ですよ、先生の写真をブログに張っています。金もうけ、、

242 :228:2008/08/19(火) 23:42:17
レスして下さった方、ありがとう。

>>239
わざわざどうもです。
ただアフリカ出身というだけではなく、海外でも学位を修め
さらに外国人にも教えている(おそらく慣れている)ということで
きちんと勉強できそうですね。

>>240
新宿校に仏語圏アフリカ出身の方がいるんですね。
ちょっと調べてみます。

243 :名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 04:24:04
社員乙

244 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 00:33:56
アテネ
 専科中級の階層の授業が、肥大化している点(「上級準備」と称していつまで
たっても中級にとどまる)
 

245 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 09:37:10
以前平日の上級準備に出たら20人以上いた
有閑マダムとジジババばっかり
発音はメチャクチャでテクストの音読すら満足にできないわ、基礎文法は理解してないわ、無駄な話連発して脱線させるわ
上級クラスだとそんなことはないのかなあ
最近アテネは教師がやたら辞めるから日仏に移ることも考えたけど

246 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:47:26
某カルチャースクールの語学クラスも有閑マダムとジジババばかり
だったよ。高齢化社会だから若い人が日本に少ないんでないの?


247 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 20:20:39
>>245

日仏も上級手前のクラスはそんな感じなのかなぁ。


248 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 21:13:40
私の通っている学校も最初はそんな感じでイライラした。
でも、私は早く上達したいから、先生にバンバン質問をぶつけ、
先生の発音を教科書に書き込んだりし、仏検にも挑戦するようになったら、
だんだん勉強モードになっていったよ。
いつまでもおしゃべりしてたかったスィーツ(笑)おばはついていけなくなって去っていった。

249 :名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 23:57:53
un grand bravo pour >>248 !!!

250 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 00:24:35
ていうか今のアテネはイメージしてたアテネとは全然違った
大学の授業だけでは飽き足らない、意欲ある学生たちが切磋琢磨するような学校はないんですか?

251 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 00:26:23
>>247
日仏だと上級準備という名の中級に当たるのはレベル3までですよね
レベル4以上ならマシなんだろうか

252 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 04:00:53
昔どこかの語学教室の文法の先生が言っていたことなんだけど、
「変な人」を入学させない方法の一つとして、授業料を高く設定する
ことがあるらしい。



253 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 07:45:51
>>252
日仏でもアテネでも、収入源は上達しないスィーツなんだって。
学校の方針としてスィーツは放逐しないらしいよ。
スィーツ別科とか作ってほしいよね。

254 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 08:12:22
日仏はどうか知らんけど、アテネは個人授業もアレンジしてくれるから、
やる気のある奴、レベルの高い奴(もしくは高いと思ってる奴)は
何人か仲間を見つけて、そっちを頼めばいいかもね。

ディプロム取りに行くのが目的でなければ、そっちのほうが
よっぽど効率的だよ。

255 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 10:32:47
確かにアテネのディプロムも以前よりは取る意味が薄れたよね

256 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 18:54:04
>187
落とせなかった生徒のことを出入り禁止にしたあいつ?
自分のサイトにエロ写真載っけてた教師のことかな…

257 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 19:58:03
青山にあるクラスドフランセという学校に通っている方
いらっしゃいますか?


258 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 20:57:36
>>254

スイーツがどうのとか、おばさんがどうのとか、
意味のない悪態をついている人たちは定期的に現れる
単なる荒らしだから、そんな建設的な意見は無駄、無駄。

259 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 21:15:12
セミプライベートレッスンをアレンジして、
個人授業にするってこと??
先生の収入とか大丈夫なの??

260 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 21:16:15
不正確だった
△「個人授業」
◯「超少人数クラス」

261 :名無しさん@3周年:2008/08/23(土) 21:21:17
>>256
kwsk

262 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 18:23:29
>>256
それkwsk

そんなバカは国外退去処分してほしい。

263 :NOVA茅ヶ崎校のマリ29才メガネ英語LV5中国語フランス語7B:2008/08/24(日) 18:52:02
私はかわいいから、先生から人気有ります、若いしかわいいしフランス語ペラペラだし
広がれ!茅ヶ崎校NOVA友のWA!英語レベル5 フランス語まだ7B 中国語もノバで学習29才血液 O型。他の学校に誘導開始。ノバに勝手にリンク。各種情報無断掲載で金もうけ。
注意なし実質公認。中傷ブログ 以下2段わけ
http://blogs.yaho
o.co.jp/mari_marine_marilyn
私は約5年前にNOVA茅ヶ崎校に入りました。7Cからスタートして、現在5までいきました。(私は一度、仕事の都合で藤沢ルミネに転校しましたが)マーク(元教師 現在独立 生徒誘導中)には茅ヶ崎、藤沢ルミネともにお世話になりました。



264 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 14:21:19
講師が生徒に手を出すのですか?

265 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 19:14:26
講師に手をつける学生だっているよ。未成年なら問題にもなるけれど、フランスではどちらも良くある話。

266 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 19:56:19
念のため言っておくけど、俺の場合は真剣な恋愛だった。
「自分のサイトにエロ写真」の阿呆とは違うよ。

267 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 22:44:35
>>266
その阿呆はまだ、日仏にいるの?

268 :NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語レベル5スタッフ公認:2008/08/26(火) 22:47:08

新宿西口校 投稿者:Mariko@渋谷 投稿日:2008年 8月26日(火)22時22分16秒   返信・引用
こんにちは
新宿西口でフランス語が始まったそうです。
金曜と日曜とのこと。
詳しい情報お持ちの方いらっしゃいますか?

269 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:12:57
NOVA新宿西口校に聞くといいよ

270 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:36:26
ときどきNOVA関係者の書き込みを見るけれど、いくら昔年の魅力はないと言え、
アテネも日仏もNOVAよりはましだなぁと、そのたびにあらためて思う。

271 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:40:15
前提がおかしいよ。
日仏アテネで十分。
どこをどう間違ってNOVAに顔出す奴がいるんだ??
まったく客筋が違うだろう。
宝塚とキャバクラとくらい違う。比較にならない。

272 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:47:05
言ってることは分かるけれど、たとえが良くない。
宝塚とキャバクラ? どっちも知らないけどなんとなく似ていそう。

273 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:46:29
ノウヴァは給料はらえー(シュプレヒコール)

274 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 07:53:27
学習目的や希望を全く無視して、人の集まらないクラスの
案内ばかりしてくる学校があるんですけど。
完全に金蔓扱いされているのがわかるので頭にくる。


275 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 23:52:23
>>256
ヒントくれ

276 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 16:49:57
札幌にあるDLS語学スクールについてご存知の方はいらっしゃいませんか?

277 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 17:04:56
確かにこのすれでNOVAのコピペなんて誰も読まないよね。
完璧スルー。

宝塚でもキャバクラでもなんでもいいけど、
日仏やアテネと比べること自体間違ってるよ。

278 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 21:26:25
>>265

今日それらしき方々を見たわ。

279 :NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認:2008/09/04(木) 23:35:19
質問は、池袋西口校のハイレベル5 の勝に聞いて下さい。
Nova吉祥寺のVoice Francaisをベースにフランス語をやっていた
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。写真隠し撮りのブロガーです。当然写真や個人情報を金もうけに利用しています。 
ボランティアでブログしているのではない。確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。スタッフからも写真を許可されて好かれています。スタッフ公認のブログは次です。
VoiceFrancais


Nouveau Programme

Bienvenu Professeur Nicolas.
Voyons dans NOVA Ikebukuro ou Shinjyuku.

C'est un nouveau programme a Tokyo,Yokohama,Sannomiya,Osaka et Kyoto.



280 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 01:15:15
>>279農婆社員うざ

281 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 01:53:12
日仏学院のPHILOSOPHIEの講座って何で消えたんですか?

282 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 03:44:42
日仏とアテネって生徒層に違いはありますか?


283 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 16:40:33
スレチかもだけど、日仏学院のラテン語ってフランス語で講義するの?

284 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 17:31:46
日仏のHPを見たら、週一回(3時間)のクラスの場合には1つのレベルを
終わるのに約1年・・?
上級まで進むのに継続して通学してどの位の期間になるのかな?


285 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 22:02:04
スピラル 半年
ルフレ1 1年
ルフレ2 1年
これでB1まで行く
B2レベルの教材はいくつか選択肢があるけど、ルフレ3にしろEditoにしろ1年はかかるだろう
というわけで全くのゼロから初めて一応上級の入口に達するのまでは3年半かかる
語学を習得するのはそう簡単じゃないってことだね

286 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 22:08:48
追記
もちろんこれらの教科書をすべてこなさないといけないってわけじゃないから学校以外での学習を増やせば上級に達するのはもっと早い
ていうかむしろそういう勉強をどれだけできるかが大切なのに、最近の学生は週一回授業にくればいいと思ってるやつが多い
基本文法の身体化や基本例文の暗記は自分の努力でしかできない
あと正しい発音も
上級レベルでテクストの音読が満足にできないやつとかフランス語やる意味ないだろ

287 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 23:35:07
3年通ってもうすぐルフレ1が終わるワタシが通りますε=ε=ε=(┌  ̄_)┘
授業にくるだけの人、ちゃんと復習して学んでる人、それ以外にも努力してる人で、
クラスの中でレベルがわかれています。

288 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 14:21:53
その3年半で因みに学費は総額おいくら位になりますか?


289 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 18:39:14
すいません。
フランス語で
b1 jouer t dou toi
ってメール来たんですがどなたか訳してもらえませんか??

290 :NOVA池袋西口レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認:2008/09/09(火) 22:12:12
>>289
池袋に来て
私はネイティブレベル 池袋で写真撮らしてくれれば話しますよ
もちろん写真は売却します、ボランティアぶろぐやる奴はいないよ。

駅前MMの空席をブラウズできる機能 投稿者:管理人 投稿日:2008年 9月 9日(火)21時10分33秒

早く作れ、クレームは本人へ 公認ブロガ

291 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 11:49:47
ボニエっていまどこにいる?

292 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 13:20:12
フランス人の英語嫌いって本当に病的だなーとこの間通った学校で思った。
フランス語で分からない単語を英語の単語でたずねたら、日本語の単語で
言えと言われた。英語の方がフランス語に似ていることもあり解り易いのに、
強引に日本語を使うように言われた。

293 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 18:48:01
東京日仏学院の面接って必ず受けなきゃだめなの?
取りたい授業決まってるから別に話すこともないんだけど

294 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 20:39:41
日本人の朝鮮語嫌いって本当に病的だなーとこの間通った学校で思った。
日本語で分からない単語を朝鮮語の単語でたずねたら、英語の単語で
言えと言われた。朝鮮語の方が日本語に似ていることもあり解り易いのに、
強引に英語を使うように言われた。

295 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 23:40:13
>>293
自分のレベル(特にオーラルの能力)をちゃんと自覚してるなら
特に受ける必要ないよ、別に必須じゃないし

アテネと違ってクラス変更は一回までしかできないから、
新入学生が一回目の授業でクラスに全然ついていけなくてボーゼン
→レベル下げたクラスを取ろうとしても希望クラスに空きがない、
という惨事を回避したいなら受けた方がいいけど

296 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 01:36:59
>>295
なるほど、必須じゃないのね
文学の授業取りたいが今のレベルより一個上なんだよなぁw

297 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 04:31:11
学校って途中で入る人は少しレベル低めのクラスを紹介する気がする。
なので、クラスは自分よりも少し出来ないけど、前から通っている
他の学生と勉強することになる。

298 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 04:33:19
自分、仏検4級合格してるけど、仏検5級対策レベルのクラスを
紹介された。


299 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 09:57:43
>>298
それ苦痛じゃなかった?
5級なんてわざわざ学校に通うほどでもないじゃん

なるべく下のレベルから始めさせて長く続けさせたいって魂胆なのかなあ

300 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 11:39:41
Trois cents...

301 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 12:15:21
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに

国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?
・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

302 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 18:06:28
日仏で文学系の授業取ってる人いたら詳細教えて下さい

303 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 05:05:26
>>256
そろそろヒントくれ

304 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 22:24:37
秋から日仏に通う予定なんですけど科目登録ってかなり混むんですか?

305 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 23:02:29
大手ではアテネと日仏がありますが、それぞれどう違うんでしょうか。
それぞれの良いところ、悪いところを教えてください。
よろしくお願いします。


306 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:36:36
東京日仏とアテネの2つは、一緒にしてスレを分けないか?
そうするとこのスレは過疎化するかもしれないが。

307 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 00:13:33
まったくの初心者が勉強する場合どちらの学校、講座がおすすめでしょうか?
公文も考えたのですが発音の勉強は無理かと…

308 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 01:04:50
発音はアテネの発音講座に行った方がいい

309 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 08:36:46
>>308 ありがとうございます。発音はアテネの講座ですね。

いずれは検定を受けたいのですが、文法はどちらが良いでしょうか?

310 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 10:59:34
マジレスすると、文法や語法は予習復習が勝負。
中学高校大学と、授業の予習復習してこなかったユトリには文化衝撃必至。
その一方、予習復習以上に授業に全力傾注しないとダメなのが発音の訓練。

311 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 18:39:53
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆☆☆柏レイソルスレッドpart692☆☆☆ [国内サッカー]

Qui suit ca ?

312 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 20:10:54
発音の練習といえばNHK教育テレビのフランス語でも
身体を使って発音の練習をしてるね。
日本人って本当に発音がダメな人が多いんだね。


313 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 15:26:29
フランス語圏でも国や民族によって発音が全然違ったり
現地語を直訳した独特のいいまわしがあったりして
面白いよね。

314 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 18:40:46
>265
ttp://www.staffofstaff.com/h/creater/creater_kuroda.html
…バカみたいに漁ってたよ

315 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 22:24:51
アテネは夏期講習中、秋学期の一週間前に生徒の集まり具合で、
開講するかどうかを判定するってアナウンスしていたが、
HPみるかぎり、更新無いなあ。
早期申し込みを促すだけ促しておいて、結果は還元しないつもりなのかね?

316 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 22:46:12
Nova吉祥寺のVoice Francaisをベースにフランス語をやっていた
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。写真隠し撮りのブロガーです。当然写真や個人情報を金もうけに利用しています。 
ボランティアでブログしているのではない。確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。
NOVA携帯予約サイト 投稿者:池袋西口校まさる 投稿日:2008年 9月12日(金)18時15分30秒   返信・引用
NOVA携帯予約サイトが稼動したようです。
PCの予約のログイン画面にQRコード(2次元バーコード)
が載っています。ここにも転載しますのでご利用ください。

携帯電話にバーコード読取機能がない人は
下記のURLを使ってください。
(G-NOVAはすべての携帯にQRコード
読取機能があると思っているのかな?)
新宿西口校開校  投稿者:うやこ  投稿日:2008年 9月 9日(火)21時55分21秒
  返信・引用

 
あー、ラッキーマンツーマン連発ですか…。
行きたい…。
魅力的ですが、私のような酒飲みにに金曜日語学学校に通えというのは…
酷な話です(爆)。

でも、問い合わせはしてみようかと思います。


営利有料広告です 来ず会ゲット スタッフ公認
L'Ecole de francais 投稿者:L'Ecole

317 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 11:42:43
私は最初、超初心者につき、独学したよー。
体験教室に参加して、りんごのイラストを見て、
「このりんごは何個ありますか?」的な
幼稚な授業が耐えられませんでした。
3級取って基礎を固めてから、学校に入りました。


318 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 12:36:43
学校って学習経験者にもとりあえず入門クラスから始めることを
強く勧めてきませんか?
私はアテネと日仏に問い合わせた時には入門クラスを
勧められました。(私も仏検3級)



319 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 15:56:52
独学者は『自分ではある程度出来てるつもり』の落とし穴があるからね

発音が出鱈目だったり、間違った知識や思い込み、オーラルがまるで×、
授業中教師の言っている事さえ理解できない、等の理由から
授業の進行を妨げる困ったチャンになってしまう危険性が……

そういう自分も最初は独学です
仏検2級合格した後に通いはじめたけど、学校の薦めもあって
レベルを下げたクラスからとったよ
オーラルが×の自分の場合はそれで良かったと思ってる

個人差があるから一概には言えないけど、実際の授業レベルがどんな感じか
一度見学してみた方がいいと思う

320 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 16:23:25
大うそつきさんだね。
独学で2級に合格できる力のある人がその後
語学学校の初歩のクラスにわざわざ通い始める
わけないじゃん。自分で勝手に勉強できるさ。


321 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 16:47:46
留学決定者(希望者ではない)、海外赴任などの目的がある人が集まるところってどこかある?


322 :319:2008/09/18(木) 17:46:53
>>320
大うそつきとか言われちゃったよ……orz

書き忘れてたけど、最初に取ったのって入門クラスじゃないよw
初中級レベルのクラスですた
基本的な文法や語彙力はあったと思うけど、レベル下げたクラスでも
最初はフランス語のみで進行される授業について行くの大変でした
1学期通って慣れたので、次の学期は上のクラスを取りました

語学学校の回し者みたいに勘違いさせちゃってたらゴメンね

323 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 18:23:24
アテネってさあ、いま経営大丈夫なの?

324 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:05:46
経営者がくそったれだってのは、このスレで教えてもらったけどね。

325 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 08:56:34
超初心者の場合、アテネと日仏どちらが良いでしょうか?

326 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:22:09
>>324
くそったれって?
経営者が受講生に意地悪でもするの?


327 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:59:16
>>325
超初心者ならどっちでもいいんじゃないか?

328 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 12:37:45
仏政府給費留学生試験の対策やってる学校はありますか?

329 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 12:39:51
フランス語って独学で勉強するのは難しいですか?
地方に住んでいるので、フランス語学校が無く、独学せざるを
得ないのです。
今のところ、アンコールラジオフランス語講座の入門編をやって
います。

330 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 13:42:36
超初心者はとりあえずどこでもいいから学校行ってみるのもいいと思う。

初心者クラスは人種のるつぼだから(語弊があるかもしれないが、
頭のいい人、そうでない人、努力する人、マダムスイーツw など)、
そのクラスのノリについていけるかいけないかも大きい。
それは学校や先生だけではわからない。
クラスのメンバーにも左右される。

331 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 16:15:54
俺の場合、そのクラスに自分より頭が切れて、よく勉強する奴がいるかどうかがすべて。
もし、そんな奴がいてくれれば、残りの一般大衆はそんなに気にしない。
自分より切れる奴に追いついて、追い抜いていく、その目標があればがんばれる。

332 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 20:17:29
アテネ続報。
19日のHPで、未開講クラスが削除されてるね。
でも学校配布の資料は古いままだったね。まあ、未開講となった生徒だけに
通知してるから、その他の生徒に知らせなくても良いと思ってるのかな。
他の生徒も、不安感一杯なんだけどな。
まあ、HP更新で許そう、とおもったら、20日付けで、また削除になってるじゃん。
10月開講にズレ込んだりしてるクラスも。

こまったなあ。俺のクラスは開講されるのかなあ。不安不安。

333 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 21:48:52
アテネのスケジュールずっと見てる人はわかると思うけどここ数年教師が辞めすぎ

334 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 22:30:51
ネイティブの人はもしかして何年も日本に滞在はできないんでないの?
よく知らないけどさ。。


335 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 23:30:38
日仏の教師は長いことやってる人多いよ

336 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 00:46:00
そりゃ何しろ日仏学院は
フランス政府
のバックアップがあるようですから。(笑)

337 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 01:58:08
どうでもいいが、アテネはむかーしからずっと、いまだにHPが恐ろしく見にくくて、センスなさ杉。いったいどんな人間がサイト構築してるのやら。

間違っても40代未満のやつではなさそうだ…

338 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 05:32:38
アテネのサイト構築者というより、依頼してる学校側が幼稚なのだろう。
PDFなんかやめれば良いのに。
というのも「クラス案内」のA4サイズのペーパーをPDFにして、
紙の印刷をして、学校での掲示用に使用し、
他方で、HPのクラス案内に利用しようという、ケチケチ戦略が災いしている。
学校側としては、一度で二度美味しいのかもしれないが、
講義内容をしりたいネットユーザーに馬鹿でかいA4サイズを想定した講義案内を
そのまま見せるなんて、恥知らず。再構成しろよな。

339 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 08:38:30
まぁ、どっちの学校にしてもお金がかかりそうだね。。
仏検3級合格するまでにおいくら程度になるのかなあと
貧乏な私は心配してしまうよ。

独学にしよw


340 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 09:15:30
検定受験のための講座ってないですか?
どこかおすすめの学校教えていただけませんか?(東京でお願いします。)

341 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 09:41:12
アテネは準2級から、日仏は2級から対策クラスがあったような気がする。
3級は。。。見かけないなぁ。。


342 :340:2008/09/21(日) 10:09:10
>>341 ありがとうございます。
初級は自力ってことですねw

できれば初級から同じ学校(続けられれば)に通いたいのですが、おすすめの学校教えていただけませんか?
アテネは評判が悪そうなので…

教えてくれくれですみません。

343 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 10:26:22
飯田橋かお茶の水か、通いやすいほうにしたら?
丸の内線千代田線ならアテネだし、東西線南北線だったら日仏だし。
通いやすさって、けっこう大事なポイントだったりする。

344 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 10:54:41
初級ならアテネも日仏も似たようなもんでしょ

345 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 14:33:37
アテネって評判悪いの?どんな風に?


346 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 17:04:54
個人的には

・人数多い
・クラス中止の確率がわりと高い(特に上級)
・軟派な学生に迎合しすぎるせいで質のいい授業にしわ寄せが来る(タクシーのゆっくりクラスの増加や上級準備という名の中級停滞者クラスに学生が集中するせいで厳し目のクラスが減少)
・教材の選択肢が少ない(いつからでも始められるのはタクシーのみ)
・教師の離職率が高い

ただ授業料の安さは魅力
大学の市民向け講座でも一時間あたり1000円以上は確実に取られる)

347 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 17:34:49
随分とながくアテネで勉強なさってる方みたいですねー。
で、ご自身は今上級クラスなんですか?
ずーっとアテネだけで勉強してるの?
入門から今のクラスまで期間はどの程度かかりましたか?


348 :NOVA茅ヶ崎校のマリ29才メガネ英語LV5中国語フランス語7B:2008/09/21(日) 18:25:00
ノバがいいわ
http://blogs.yahoo.co.jp/mari_marine_marilyn
 心機一転、リニューアルオープンさせていただきました♪
スパイウェアーで個人情報を販売用に集めています。
茅ヶ崎校に来て私の技術。
 日常のことや習い事のことを書かせていただいております!!
 習い事は主に語学(英語レベル5・フランス語7B・中国語)のことを書いてます♪
 (NOVA茅ヶ崎校の生徒です。)私は約5年前にNOVA茅ヶ崎校に入りました。7Cからスタートして、現在5までいきました。(私は一度、仕事の都合で藤沢ルミネに転校しましたが
 あと、ときどき、自分の読んだ本のことも取り上げます★
 記事は事情により、全部、ファン限定にさせていただいておりますので、ご覧になる方は恐れ入りますが、『お気に入り登録』をお願いいたします。そして、その旨と自己紹介をゲスプに書き込みをお願いいたします。私はブログの女王です。
29才血液 O型
マーク(元教師 現在独立 生徒誘導中)には茅ヶ崎、藤沢ルミネともにお世話になりました。
茅ヶ崎校は、先生の休憩場所(スタッフルーム)にはいすがありません。いすがあると、邪魔なほど狭いです。
内装でパーテーションが低いと声が筒ぬけになって困りますね。
都合のいい時間が土日の午後か、平日の夜に限られてくるため、英語の予約ではあまり、EかFかを選ぶ選択肢がありません。でもFはまだ、テキスト1周してないですし、多少、難しくてもまあいいや程度に思ってます。



349 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 19:13:58
あんた、反NOVA運動おこされたくなかったら、もうこのスレには立ち寄らないことだ。

350 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 19:18:02
>>349
こういう生徒がいなくなれば、安心してレッスン受けられる。
電話してくれませんか?



351 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/24(水) 10:57:37
アテネの時間割が相変わらず更新され続けてるけど、上級クラスがかなり開講中止になってる

352 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 05:28:20
まあ、アテネは、既述のとおり、開講直前の生徒の集まり具合で、開講可否を
決めるって、宣言していたので、その通りになった。
上級クラスは、生徒のニーズを勘案してない証左だなあ。

スイーツなおばさん達の意見ばっかり聞いて、
初級は、つまらないタクシー一本、進度ゆっくりのゆとり教育(失敗)で、


生徒側に迎合して、逆に中級以降の脱落者を乱造している。
さまよう生徒が、多数。
昔みたいに基本テキスト2冊体制だと、もう1冊のテキストに乗り換えるという
選択肢もあるが、いまはそれも無いし。

基本的に、アシェットHachette社の教科書は、まじめすぎて、面白くないんだよな。
クレCle社の教科書の幾つかは、面白いものがある。


353 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 07:48:38
すみません、「スイーツ」ってお菓子作りの勉強をしている人ですか?

ここを見ると初級(初心者)でも日仏のが良いのでしょうか?

354 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 08:03:24
お菓子を作れる人は、Patissier,Patissiereです。
aの上にお菓子屋さんの帽子をかぶってるのが普通です。

355 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 09:09:52
アテネは以前初級クラスに行ったことがあるけれど、
確かに高齢者が多かったね。
日仏はどうだろなんだろ。
昔ノヴァのトライアルに出てみたときは若い人が
多かった。
某カルチャーはアテネみたいに高齢者が多かった。


356 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 09:26:57
日仏はゆとりスイーツに負けずに上級クラスもちゃんと開講してくれますか?

357 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/25(木) 11:02:28
>>356
煽りはやめなさい

358 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/28(日) 05:06:06
都内で一番お安く会話を習うことの出来るスクールってどこ?


359 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/28(日) 07:18:15
>>357

いえ、煽りでなくて真面目な質問です。

360 :名無しさん変更議論中@もうすぐ7周年:2008/09/28(日) 09:57:28
日仏は少人数クラス以外は定員を18人に設定してる
定員30人のアテネですら5人取れば開講してたんだから日仏も5人いれば開講するでしょ

361 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 12:33:49
アテネの上級の作文系講座(2コマ予定)が、同時に、秋学期未開講となったのは、
上級講座のカリキュラムの連続性の観点から、問題ではないか?
時間帯が違うとはいえ、平日の同じ曜日に、マイナーな仏作文の旧講座と新講座を
二つ企画して、結局両方とも未開講なんで、学校側のミスだろう。
アテネの仏作文は、初級の作文も、全く同じ曜日時間に2コマぶつけてるし、
中級は春に、ベテラン講師追い出すし
上級は秋学期は「消滅」だし、てこ入れ必要だろうに。

362 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 12:37:31
>>361
そういうことはここに書くよりも学校のアンケートボックスに
書いて入れたほうがいいんじゃね?


363 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 23:12:59
日仏で、5人での開講は微妙な所だと思う。

364 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 23:20:32
>>361
作文はある意味一番独学しにくいのになんで開講しないんだろ

365 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 23:47:26
自前で日本人講師養成できない。
フランス人講師も、日本語への造詣が深い講師がいない。
自慢のサンテティック系を卒業しても、仏作文は教えられない。

366 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/28(日) 23:50:48
日仏の開講の基準は原則8人だと聞いたことがある。
あくまで原則だろうけど。

367 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/29(月) 01:42:07

アテネも日仏も授業の進め方や雰囲気は同じですか?

368 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/29(月) 02:08:29
かと言って日仏も仏作文専門クラスはそう多くないんだよね

369 :名無しさん投票日10/5(日)@名無しスレ:2008/09/29(月) 22:54:56
仏作文なら日仏の通信でいいんじゃね?


370 :名無しさん@周年:2008/09/30(火) 23:19:50
ジュール・ブリュネ 1838年フランス生まれ 元フランス陸軍参謀総長   

エコール・ポリテクニーク卒業

「ラスト・サムライ」のモデル

1862(文久2)年からメキシコ戦役に従軍し、プエブラ攻城戦での功で24歳という若さで、レジョン・ド・ヌール勲章
・シュバリエ章を授与される。画技において抜群な才能をもち、戦地において描かれた、
そのデッサンはフランス国内中に公表された。

幕府からの要請によって創設されたフランス軍事顧問団の一員として、慶応3年(1867年)来日を果たす。

しかし、軍事伝習開始後一年たらずで鳥羽伏見の戦いが勃発。ブリュネらはフランス本国の命令により中立の立場を
とることとなる。新政府から使節団の国外退去の旨を伝える書簡を受けとったフランス公使ウトレイは帰国を決定する。
しかしブリュネはそれに賛同できず、横浜のイタリア大使館での仮面舞踏会にカズヌーフ伍長とともに出席し、
舞踏会を抜け出して東北へと向う。その後「開陽丸」に乗り込み榎本武揚の旧幕府脱走軍とともに箱館に入り、
軍事顧問として従軍する。この時、ブリュネは上司であるシャノワンヌ大尉の机の上に、フランス皇帝ナポレオン3世に当てた手紙を残してきた。
ウトレイ公使やシャノワンヌ大尉、延いてはフランス本国に迷惑のかからないように辞表を出していた。

箱館で旧幕府の海軍副総裁・榎本武揚の行動を支援し、軍事的防衛の援助も行う。

五稜郭に立て籠もる旧幕府脱走軍を新政府軍が攻撃し、五稜郭は陥落、榎本武揚らは投降した。
ブリュネらは陥落前に箱館港に停泊中のフランス軍艦「コエトローゴン」で箱館港から脱出し、
フランスへ連れ戻されるが本国においてはブリュネの心情を理解するフランス国民の後押しにより軍事裁判に
かけられることはなかった。

1869年、普仏戦争が勃発して軍に復帰することを許され、セダンの戦いでプロイセン軍に包囲された仏軍は
ナポレオン3世以下全軍降伏し、ブリュネも捕虜になる。
1871年パリ・コミューンでの鎮圧に参加する。
1898年フランス陸軍参謀総長に就任する。

371 :何語で名無しますか?:2008/10/06(月) 21:02:42
託児サービスがある、キッズスペースがあるっていう教室は、
隣でガキが泣きわめいてるなか、bonjourってやってるってことか。

372 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 07:37:55
日仏東京ってクラス定員一杯のクラスが沢山あるんだね。
生徒さんが多そう。人気のある学校なんだなぁ。。


373 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 12:35:48
日仏ってそんなに満員クラスがあるの?

374 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 13:40:06
定員いっぱいではじまっても、そこからはサバイバルさながら。
気がつくと、1人減り、2人減り、
学期が変わるとに小さい教室へ移動になり、
少なくなると、他のクラスへ移動を余儀なくされる。


375 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 15:26:08
要するに入門クラスに定員満員クラスが多くて
上級になるに従って人が少なくなるという意味?


376 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 15:42:24
上級でも満員に近いクラスはあるよ。
だいたいのクラスでモチベーションが落ちた生徒、
あるいは独学のような状態からいきなり入ってきて付いていけない生徒
(大抵は会話が追いつかない)が抜けていくので減っていくんだと思う。
あと先生の教え方や人気にもよるけど。


377 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 16:15:48
先生と相性が合わなかったりした場合、
日仏って簡単にクラス変更は出来る?


378 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 17:59:54
建前ではできないことになってるけど、
お願いして途中で変えてもらった人を何人か知ってる。

379 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 19:24:29
なんだか随分と運に左右されそうな悪寒。


380 :何語で名無しますか?:2008/10/09(木) 21:03:07
クチコミは大事。

ところで日仏ってもしかして前より生徒数増えた?
この時期の満員クラスが去年より増えたような気がするんだけど。

講師と共にアテネから移ってきた人も結構いるような。

381 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 07:57:31
口コミ情報のない人はどうなるの?


382 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 15:42:45
だから2ちゃん見てるんでしょw

ほとんどの人は、最初口コミ情報も何もなくて入学して
いろいろ試行錯誤しながら自分にあったクラスとか学習環境を
見つけていくんだよ。
口コミが全部正しいわけでもないし、先生の評価なんか生徒によって
180度違ったりするので当てにはならないし。

383 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 18:31:11
でもクラスの変更は出来ないと誰かが上に書いてるよ。


384 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 18:35:08
1回だけならできるよ

385 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 19:24:46
文法とか語彙とかは自分で勉強出来るんだな。
問題は会話。この練習をしたいんだけど、果たして
日仏のような専門的な学校に入る必要があるのか、
会話学校の方がいいのか、迷うな。


386 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 19:35:53
会話学校って何?ノ◯みたいなトコってこと?

普通に会話のクラスとればいいんじゃないか?
クラスの種類色々あるよ
ちなみに俺は文法のクラスとった事ない

387 :何語で名無しますか?:2008/10/10(金) 21:39:46
大手の語学学校で会話クラスだけをとるというのも何だかね。
プラスアルファで取るのならいいけどね。
そういう場所ではメインのクラスを1から始めたいね。


388 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 17:43:31
日仏で中級だと、どの先生がにんきですか?

389 :何語で名無しますか?:2008/10/11(土) 18:09:36
>>388
せどりっく、がえる、とまあたり

390 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 21:44:15
ラジオに出てる人かな?

その人気のあるクラスだと何人なんでしょうか?

391 :何語で名無しますか?:2008/10/11(土) 23:33:43
日仏は通常のクラスは定員20名。
人気のあるクラスは毎学期、満席になる。

でもそういうクラスが合わなくて、8人から10人くらいで
続いてるクラスに移ってくる人もいたよ。
人着のある講師が自分に合ってるとも限らない。

392 :何語で名無しますか?:2008/10/12(日) 11:41:34
人気ある」、「いい先生」のクラスに入っても、上達するとは限らない。
自分がどんな姿勢で勉強に取り組むかが問題。

393 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 23:17:12
>>392
本当にそうですね。
自分との相性もあるでしょうし。
でも、生徒をさりげなくやる気にさせる先生はすごいと思う。
でも先生が一生懸命じゃないと、生徒も、やるきなくすと思う。


394 :何語で名無しますか?:2008/10/13(月) 06:38:32
いじめて、やる気を失わせて、ドロップアウトさせて遊んでる
先生もいるよ。もちろん日仏のような優良な学校じゃないけど。


395 :NOVA西池袋レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン:2008/10/13(月) 22:37:16
私は天才
Nova吉祥寺からの個人ブログ Voice Francais をベースにフランス語をやっていた
フランス語レベル5の勝です。
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。苦情は直接池袋西口校に言って、スタッフ公認の、営利目的生徒です。高利貸しへの紹介料目当ての斡旋してます。
写真隠し撮りのもしています。当然写真や個人情報を販売して金もうけしています。 
ボランティアでブログしているのではない。通帳で確認してもいいですよ。
「たくさんの受講生が来ています」!?  
投稿池袋西口の勝れべる5さんへのお返事です。
> 勝が通う池袋西口にも、横浜方面からたくさんの受講生が来ています。
 「たくさんの受講生」って具体的に何人くらいでしょう?また、その「たくさんの受講生」の方って、自宅、勤務先とも横浜近辺にありながら、
NOVAのレッスンを受講するためだけに池袋に来ているのでしょうか?
> やはり「毎日開講」「講師も複数」でないと、受講生のニーズをつかめないと管理人 勝は考えます。
 「毎日開講」「講師も複数」が横浜で実現したらすぐに混み合ってしまうほど、横浜方面からたくさんの受講生が池袋西口校に来ているのでしょうか?
顧客満足といった中長期的視野より目先のコスト至上主義のジー社に対しては、それくらいの具体的数字を示せないと、言うだけ無駄です。
単に「たくさんの受講生」だけでは、お子ちゃまの「だってみんなが言ってるモン!!」と変わりありません。



396 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 23:01:40
日仏は優良なんですか?

397 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 07:05:10
>396
優良じゃないんですか・・?


398 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 10:32:33
>>397
優良かもしれない。
アテネは?

399 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 10:32:53
フランス語を日本人に教えてるんだが、
3年目になってもいまだに1〜20でさえスラスラ言えない子。夢は通訳らしい。
どんだけ勘悪いんだ?
アン、ドゥ、トロワ、サンク、オクテンブル、ビヤンとかボソボソ言いだす。

400 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 11:56:31
そりゃ、教え方も(ry

401 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 12:46:10
少なくとも日仏はあぼーんしない
親方トリコロールだからねw

402 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 18:15:34
日仏のトマって先生はどんな感じですか?

年齢とか雰囲気とか教え方とか。


403 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 18:46:23
>>402
50歳くらいの陽気な南仏人。会話クラスの先生。
テキストは使わず時事ネタのプリント使用。
とにかく生徒に話させる。

人によって合う合わないはあるかもしれないけど、個人的にはお薦め。
生徒のリピーター率が高く、在校生の登録開始後すぐに定員が埋まる事が
多いため、遅れて登録の始まる新入学生はクラス取りにくいかも。

404 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 19:20:08
>>403
貴重な情報ありがとう
他にも何か情報あったら教えてください!

405 :くう:2008/10/14(火) 21:23:49
2ちゃんねるはまじくだらねぇ!
そんなこと行ってる暇あるひとたちは自分磨きしようよ!
自分はどんだけ凄いんだ??
人の悪口より、おのれを見つめ直せよ!
お前は汚くないのか?
お前は暗くないのか?
お前は臭くないのか?
お前はそんなに頭いいのか?

406 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 22:23:20
↑?


407 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 22:24:36
ノヴァ、立ち直って欲しいねぇ。
一時は会話学校の代名詞みたいな存在だったのにね。


408 :NOVA西池袋レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン:2008/10/14(火) 22:43:23
おこちゃまです もうやり放題 写真撮ったりしています。スタッフは注意しません 人望
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「たくさんの受講生が来ています」!?  
投稿池袋西口の勝れべる5さんへのお返事です。
> 勝が通う池袋西口にも、横浜方面からたくさんの受講生が来ています。
 「たくさんの受講生」って具体的に何人くらいでしょう?また、その「たくさんの受講生」の方って、自宅、勤務先とも横浜近辺にありながら、
NOVAのレッスンを受講するためだけに池袋に来ているのでしょうか?
> やはり「毎日開講」「講師も複数」でないと、受講生のニーズをつかめないと管理人 勝は考えます。
 「毎日開講」「講師も複数」が横浜で実現したらすぐに混み合ってしまうほど、横浜方面からたくさんの受講生が池袋西口校に来ているのでしょうか?
顧客満足といった中長期的視野より目先のコスト至上主義のジー社に対しては、それくらいの具体的数字を示せないと、言うだけ無駄です。
単に「たくさんの受講生」だけでは、お子ちゃまの「だってみんなが言ってるモン!!」と変わりありません。
(「みんな」が実は1〜2人というのはよくある話。)
おれは池袋二誌口の勝 逃げないよ だって金儲かるから、



409 :何語で名無しますか?:2008/10/14(火) 22:47:47
あ、やばい、呼んでしもた..orz


410 :何語で名無しますか?:2008/10/15(水) 01:50:27
>>405
?


411 :何語で名無しますか?:2008/10/15(水) 01:53:06
フランス語系スレに新たな基地外コテ登場

412 :何語で名無しますか?:2008/10/15(水) 02:27:07
そういうことかー

413 :何語で名無しますか?:2008/10/16(木) 22:18:13
都内で、いい学校ありますか?

414 :NOVA池袋西口校レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン:2008/10/16(木) 23:51:49
俺のブログ に来て 沢山有料学校紹介してるよ。批判は池袋で聞くよ
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「たくさんの受講生が来ています」!?  
投稿池袋西口の勝れべる5さんへのお返事です。
> 勝が通う池袋西口にも、横浜方面からたくさんの受講生が来ています。
 「たくさんの受講生」って具体的に何人くらいでしょう?また、その「たくさんの受講生」の方って、自宅、勤務先とも横浜近辺にありながら、
NOVAのレッスンを受講するためだけに池袋に来ているのでしょうか?
> やはり「毎日開講」「講師も複数」でないと、受講生のニーズをつかめないと管理人 勝は考えます。
 「毎日開講」「講師も複数」が横浜で実現したらすぐに混み合ってしまうほど、横浜方面からたくさんの受講生が池袋西口校に来ているのでしょうか?
顧客満足といった中長期的視野より目先のコスト至上主義のジー社に対しては、それくらいの具体的数字を示せないと、言うだけ無駄です。
単に「たくさんの受講生」だけでは、お子ちゃまの「だってみんなが言ってるモン!!」と変わりありません。
(「みんな」が実は1〜2人というのはよくある話。)
おれは池袋二誌口の勝 逃げないよ だって金儲かるから、



415 :何語で名無しますか?:2008/10/16(木) 23:58:34
そのほかに!

416 :何語で名無しますか?:2008/10/17(金) 04:29:28
エコール・サンパってどうですか?


417 :何語で名無しますか?:2008/10/18(土) 02:17:16
そのほかに!

418 :何語で名無しますか?:2008/10/18(土) 05:02:40
○木ばーか

419 :何語で名無しますか?:2008/10/19(日) 02:08:53
駒場のエコールプリモってかなりレベル高そうだけどどう?

420 :NOVA池袋西口校レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン:2008/10/19(日) 08:53:11
俺ブログから優良学校にリンクしているよ 池袋で収支を含めて説明するよ
Mariko@渋谷 ブログで応援もいいけど、池袋で会いましょう。
その時、どれだけ儲かったかみせます。
Nova吉祥寺からの個人ブログ Voice Francais をベースにフランス語をやっていた おこちゃまこと
フランス語レベル5の勝です。Mariko@渋谷さんも私の仲間です。
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。苦情は直接池袋西口校に言って、スタッフ公認の、営利目的生徒です。高利貸しへの紹介料目当ての斡旋してます。
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ボランティアでブログしているのではない。通帳で確認してもいいですよ。

421 :何語で名無しますか?:2008/10/19(日) 14:48:29
生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集www
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ!」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない!」

熊本隆談www

422 :何語で名無しますか?:2008/10/21(火) 00:54:28
>>419
なんかの錯覚だべw

423 :何語で名無しますか?:2008/10/27(月) 23:08:22
アテネが昔のアテネにもどってくれれば……

424 :何語で名無しますか?:2008/10/28(火) 13:44:35
>>423
Quand les poules auront des dents!


425 :何語で名無しますか?:2008/10/30(木) 09:45:35
A la semaine de quatre jeudis

426 :何語で名無しますか?:2008/11/06(木) 05:17:14
早いなあ、アテネはもう冬学期の予定表だ。
テキストFestivalブームが終わったら次は、新テキストALTER EGOかな。
アテネの教科書の乱立/混乱はいつ終わる??
あいかわらずTaxi3の上級クラスは開講されないんだ。

427 :何語で名無しますか?:2008/11/06(木) 21:33:18
また作文講座が二つ用意されてるけど、どうせ中止になるんだろうな…

428 :NOVA池袋西口校レベル5フランス語 大玉猿ブログ名おおたま さる:2008/11/06(木) 23:35:19
猿です 一緒に勉強しよう

白髪のMariko@渋谷 投稿日:2008年11月 4日(火)19時33分51秒   返信・引用
>NOVAの11月からの各種変更のお知らせが発表されています。

電子カルテの話は去年の今頃話題になり、当時はNOVA引継ぎ会社への期待を高めるのに十分でした。
その後たち切れになっていたので、もうこの話は無くなったかと思っていました。
ポイント消化期限の考え方も電子カルテ導入も
来年1月、2月に1周年を迎えるポイント未消化の問題を抱えた生徒への対策かな。
個人的にはフランス語が都内だけで4箇所で受けられるので歓迎です。
12月から予約画面がどのように変更されるかも楽しみ。。



429 :何語で名無しますか?:2008/11/08(土) 21:47:16
なんで、初級クラスの休憩時間、生徒同士で、授業中の文法問題の確認よりも、イタリア旅行の
話の方が大事なんだよ。(アテネ)
なんで、中級クラスなのに、教科書の音読で、シドロモドロなんだ。(アテネ)
初級クラスで落第させろよ。
demandeを「デ」マン「デ」ってどうして平然と読めるんだ。
なんで、上級クラスに代名動詞の複合過去を助動詞avoirで作る馬鹿生徒が登録
してるんだよ(アテネ)

430 :何語で名無しますか?:2008/11/08(土) 21:54:14
>>429
・・・絶句。

そこまで酷いのは日仏で遭遇したことない。
アテネって・・・

431 :何語で名無しますか?:2008/11/08(土) 22:15:21
たぶん、年功序列、じゃないけど、在籍期間が長い人を
上のクラスに進級させるシステムなのかも・・?


432 :何語で名無しますか?:2008/11/08(土) 22:21:26
同じクラスでそんなにレベルの違う生徒が混在してたら
まともに授業進まないんじゃないの?
授業料安くてもそういうのは嫌だなあ

433 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 01:45:21
日仏でも違った意味で問題な生徒はいたよ。
先生の質問の意味が分かってなくて(フランス語がわからない
のではなくいつも勝手な解釈をする)全然トンチンカンな答えして
他の生徒に指摘されると逆切れとか・・・
レベル以前の問題で、クラスを壊すタイプの生徒と一緒になるのが
一番怖い・・・

434 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 01:51:19
日仏だけど、授業中に携帯が鳴って、普通に携帯で話し始めた奴がいたのには引いた。
まあ別に日仏の責任ではないが・・・。

435 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 02:50:16
アテネってさあ、クラス上げる時に試験か何かあるんじゃなかったの?

436 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 03:46:06
専科は誰でも登録OKだったと思う。


437 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 04:18:24
アテネの本科だったら既述のような惨状は見なくても済むということですか?

438 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 05:36:23
本科は試験に合格した人だけが進級してるんでしょ?


439 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 12:37:26
アテネの進級制度なんかそんなに厳密じゃないからほとんど意味がない

440 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 12:51:23
いいねえ、その命名「クラスを壊す生徒」。

そうなんだよな。アテネに設けてあるアンケートに
その「クラスを壊す生徒」が投稿していることを知って
愕然としたよ。

441 :NOVA池袋西口校レベル5フランス語おおたま さるくらすを恋わす:2008/11/09(日) 13:06:46
おれは、ノバだよ
キャンぶる誘導ブログしています、写真もとっています。 

ブロともは12月生まれです。
今日、スタッフから、「来月になったら、30P/52,500円で「誕生日割引」を用意しておくからね」と言われました。
「夏割」と同じ価格で、間もなくポスターも届くそうですが、「冬割」や「1周年記念」は決まってないそうです。

2009/6〜、一括払コースのみの受講生は、毎月700円が「口振」されることになるかもです。
スタッフ談/「現金で収受できないからで、口振手数料がもったいない」。(同感です。)

また、私のように、他言語の複数校受講等で、2つ以上のスクールに別々の生徒番号を持っている場合、700円/月×スクール数、の維持費を請求されるだろうから、どれかに纏めないと損だよね、との質問に対しては、
スタッフ談/「維持費徴収開始までに、一本化されると思いますよ」。(期待しています。)



442 :何語で名無しますか?:2008/11/09(日) 13:45:35
フランスの好きな人ってどんなタイプの人が多いんだろ。


443 :NOVA池袋西口校レベル5フランス語おおたま さるくらすを恋わす生徒:2008/11/09(日) 20:16:54
まあ私みたいに、先生スケジュールやランク漬け 写真のアップして
個人情報を守ろうという人かな
大玉 猿 談

444 :何語で名無しますか?:2008/11/11(火) 23:21:30
>>442
まじめな人


445 :NOVA池袋西口校レベル5フランス語おおたま さるくらすを恋わす生徒:2008/11/11(火) 23:25:14
>>444
池袋に鯉 俺のフランス語聞かせてやる 太田勝
インターネット会議 「パリ、何度C?(4)」 〜フランスの政治の現在〜
Paris Nando No. 4: Baromètre de la vie politique française

ジャン=リュック・パロディ(フランス政治学会誌主幹)、中村雅治(上智大学教授)
Jean-Luc PARODI (Directeur de la Revue Francaise de Science Politique),
NAKAMURA Masaharu (Professeur à l'Université Sophia)

2008年11月14日(金) 19時00分
2008/11/14 (Ven) 19h00
場所 : 東京日仏学院エスパス・イマージュ
Lieu : Institut de Tokyo - Espace Images
フランス語&日本語(同時通訳付き)
Français & japonais, traduction simultanée
入場無料
Acces libre

446 :何語で名無しますか?:2008/11/14(金) 02:06:18
都内でディセルタシオンの授業を受けられるところはありますか?
昔は日仏の通信教育にあったらしいけど今は和仏翻訳しかない…

447 :何語で名無しますか?:2008/11/16(日) 22:03:24
アテネの休み時間の案内放送、最近度がすぎます。
留学セミナーの案内など、告知不要。
サンテとクレディフの案内も、どうせ、欠員欠員なんだから、告知不要。
クラス見学も、告知不要。
美術史課外授業も、告知不要。


448 :何語で名無しますか?:2008/11/16(日) 22:05:50
あと、上級試験を毎回土曜日の午後に実施するのも、やめてくれよな。
違う曜日違う時間でないと受験できない生徒が困るだろう。

449 :何語で名無しますか?:2008/11/16(日) 22:28:19
>>446
そういうのはプライベート取ったほうがいいんジャマイカ?

450 :何語で名無しますか?:2008/11/17(月) 21:09:09
つまり、生徒集めにそこまで躍起になるほどアテネの経営状態が
ヤバいということだな。
合掌。

451 :何語で名無しますか?:2008/11/17(月) 21:48:36
アテネに通学して、
接続法半過去、単純過去の活用、
自由間接話法について、説明してくれた先生は、一人だけ。

452 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 01:22:53
>>451

それ本科上級での話?

453 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 16:55:59
素人のオバちゃんにはとりあえずクレディフを勧めるアテネ・・w


454 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 19:37:04
もっとも高級な文法に触れたのは
本科上級でなく、専科初級なんだな。
アテネのクラス分けは、天地逆転してる。

455 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 19:42:23
高級な文法ってどんなの・・?


456 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 20:06:37
日仏で上級クラスはどの教科書使いますか?

457 :何語で名無しますか?:2008/11/18(火) 20:42:34
>>456
上級クラス(N5,6)ではもう教科書使いませんよ
教科書あるのはN4までじゃないかな?

458 :何語で名無しますか?:2008/11/19(水) 00:04:55
>>457
N4の教科書は何を使いますか?

459 :何語で名無しますか?:2008/11/19(水) 00:32:46
>>458
自分が知ってるのは Reflets 3
他は日仏のHPで自分で検索してみれ

思ったんだけど、もしかしてアテネの本科上級って
日仏のN3かN4程度なの?

460 :何語で名無しますか?:2008/11/19(水) 08:18:19
>459
もしかしたら
アテネの初級が日仏のN3程度、中級がN4程度、
上級がN5程度かもよ?
通ったことはないのであくまで想像ですけど。w


461 :何語で名無しますか?:2008/11/19(水) 13:45:57
日仏学院
N3…DELF B1/実用仏検2級対策クラス
N4…DELF B2/実用仏検準1級・1級対策クラス

462 :何語で名無しますか?:2008/11/19(水) 14:33:23
仏検対策のレベルだけでは判断できんでしょ。
もしかしたら、アテネは仏検は満点合格を目指している
学校かもしれないし。


463 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 08:00:13
初心者でアテネ行くって無理ですか?
つーか、アテネって最近よくないの?
ジオスとかのほうがまし?

464 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 09:24:26
どうしてジオスがでてくるのか・・?
今はアテネと日仏比較をしてるんだと思った・・w


465 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 12:16:56
N3が終わるあたりで仏検2級を取りましょうってこと?



466 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 16:39:28
2級って中級レベルだからそんなもんじゃないの?


467 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 16:59:55
みんな仏検うけるんですか?

468 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 17:38:59
>>465
自分は2級に合格してからN3のクラスに移ったよ〜

469 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 20:25:07
ということはN2終了時点で2級合格の実力がついてるわけね。。


470 :何語で名無しますか?:2008/11/20(木) 21:29:50
語学学校のレベルなんてあくまでも目安だろ

471 :何語で名無しますか?:2008/11/21(金) 13:54:44
>>469
日仏のおかげじゃなく自分でちゃんと勉強したからだよw
自分がしっかり勉強すればアテネでも日仏でもどっちでもいい気がする

472 :何語で名無しますか?:2008/11/21(金) 14:05:15
仏検2級は難しいですか?
受かった人は、勉強して何年目で合格しましたか?

473 :何語で名無しますか?:2008/11/21(金) 14:07:06
自分でしっかり勉強しても足らない部分があるから語学専門学校に通うんですよね。?
やはり会話力の為ですか?

474 :何語で名無しますか?:2008/11/21(金) 16:38:45
>>472
2年目です
最初は独学で文法一通りやってから通いますた
会話力、独りではどうしようもないので
2級の一次は自分でちゃんと勉強しないとダメだけど
二次の面接は学校に通っている人なら楽勝かと

475 :何語で名無しますか?:2008/11/24(月) 10:53:02
>>471
不真面目な意味に取られると困るけど、
モチベーション維持のためには可愛くて頭のいい女の子が多いほうがいい。

476 :何語で名無しますか?:2008/11/26(水) 21:32:29
日仏って学校だったんだ。
出会い系居酒屋だと思ってた。

477 :何語で名無しますか?:2008/11/27(木) 04:30:10
東大法学部なんて、確か600人くらいのうち女の子10人くらいだったもんな。
俺はアテネに行ったが、女の子ばかりでまぶしかったぜ。

478 :何語で名無しますか?:2008/11/27(木) 13:01:00
2年で仏検2級合格ってすごい
勉強は毎日どの位しましたか?

479 :何語で名無しますか?:2008/11/27(木) 15:31:20
>>477
性別が女ってだけでオバサンばっかりじゃんww

480 :何語で名無しますか?:2008/11/28(金) 18:33:23
>>478
一日1時間くらい
試験3ヶ月前からはもっと

481 :何語で名無しますか?:2008/11/29(土) 13:57:25
>>416
エコールサンパ、少人数なので話す練習になります。先生も親切。


482 :何語で名無しますか?:2008/12/05(金) 16:31:43
誰か駒場のエコールプリモの情報下さい

483 :何語で名無しますか?:2008/12/17(水) 15:05:10
アテネの早期優遇今日までだけど、作文講座は無事開講されるのかな?

484 :VoiceFrancais:2008/12/17(水) 23:01:53
おれがおしえてやる 池袋西口の大玉猿です。
太田勝Laurent先生、バカンスのため、1月10日、17日の渋谷の
太田勝フランス語レッスンはNicolas先生の登場となる模様です。

太田勝Bonne vacance Laurent !!
太田勝Bon courage Nicolas !!

485 :何語で名無しますか?:2008/12/17(水) 23:13:31
逆だよな。
今週アテネに顔出て、唖然としたよ。
生徒募集が苦しいと思われる「仏作文」とか、学校入り口に
生徒勧誘のビラをつくって、目立つところにおいてある。このことは良い。
でもさあ、「和文仏訳中級」とか「和文仏訳初級」とかの宣伝ビラ作った
ことあるか??ついぞ見たことない。どうして差別するんだ。

一体、なんの権限で、特定の講座を宣伝し、他方で、残りの講座は、
「掲示板みてくれ」なんだ。これは差別だろう。
時事仏語系の講座でも、毎度毎度、特定の講座だけ、カラー印刷の募集ビラ
がおかれるが、逆に、宣伝ビラ作ってもらえないマイナー講師達の収入源
を学校側が奪ってるだろう。
悪質な風俗の客引きみたいなものだよな。

486 :何語で名無しますか?:2008/12/18(木) 05:14:46
>>485
まさか、本気で言ってる訳じゃないよね・・・?

487 :何語で名無しますか?:2008/12/18(木) 13:45:07
あたまイタイイタイ君なんだよ。

488 :何語で名無しますか?:2008/12/18(木) 19:26:03
掲示板の講義案内以外にカラー印刷の宣伝ビラを、特定少数の講師だけ、恣意的に
作成し、学校入り口のデスクとか、欧明社、掲示板の棚に配布するのは、
そうした宣伝ビラを作成するチャンスを奪われている残余の講師と彼らの
主宰する講義参加生徒への差別と侮辱だよ。
しかも掲示される講義案内は原則フランス語で読みづらい極みだが、
宣伝ビラになると日本語で時に顔写真入。
一見客というか不案内な初心者は、そういうふざけた講義がお薦めだと誤認
して申し込んでしまうじゃないか。


489 :何語で名無しますか?:2008/12/19(金) 02:44:26
あいタタタタタタ

490 :何語で名無しますか?:2008/12/20(土) 01:22:27
日仏でだいぶ前に教えていた、ゲイヤール先生(女性)
ていう金髪グラマータイプの先生どうしたんだろう?
南仏出身の人で、親切でユーモアのあるお姉さんだったけど。

491 :何語で名無しますか?:2008/12/23(火) 10:59:01
日仏のレベルチェック 2.5だったんだけど、
レベル2 のクラス? レベル3 のクラス?

492 :何語で名無しますか?:2008/12/23(火) 20:12:00
>>491
その人による
あとどのクラス取るかにもよる
聞き取りやオーラルが苦手だったら2をお勧め


493 :何語で名無しますか?:2008/12/23(火) 21:33:58
>>492
ありがとうございます。
個人レッスンを受けていて、仏検2級、1次合格中です。
他の人と会話する機会が欲しいなと思っています。

494 :何語で名無しますか?:2008/12/24(水) 00:13:39
アテネ、HPみたら冬期休暇の直前に開講月を2月にずらしてる講座散見。
先学期未開講で穴があいたため、
マークされてる和文仏訳上級はまたもや、2月に。仏作文は無事開講できるのか?


495 :何語で名無しますか?:2008/12/25(木) 18:55:41
九段にあるイタリア語教室(名前失念してしまった)で
フランス語もやってるらしい。
日仏とかアテネより気楽そうだし、意外と穴場かなーなんて思ったのですが
ここをご存じの方がいたら情報ください。

496 :何語で名無しますか?:2008/12/25(木) 19:41:08
en haut

497 :何語で名無しますか?:2008/12/27(土) 00:09:44
>495
九段って、イタリア文化会館のことではないよね?

ここはラテン語のコースはあるけどフランス語は
ないよ。

498 :何語で名無しますか?:2008/12/29(月) 14:01:22
http://space-plane.in/

499 :何語で名無しますか?:2009/01/01(木) 09:03:19
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)  
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

500 :何語で名無しますか?:2009/01/04(日) 16:26:43
>>497 すごく小さい教室で、麹町郵便局の近くに立看板状のものを出してる所…
通りかかって何度も見てるんだけど、名前が出てこない orz

501 :何語で名無しますか?:2009/01/09(金) 11:30:43
アテネに若いフランス人美女の先生っている?

502 :何語で名無しますか?:2009/01/18(日) 22:43:48
九段の学校って、イタリア語板にでている「九段アカデミー」のことでしょう
か?
http://www.kudanacademy.com/
私はフランス語はアテネ、イタリア語はイタリア文化会館でやっているので
どういうところかは知らないです・・・

503 :何語で名無しますか?:2009/01/28(水) 09:53:59
どこで誰に聞いたらいいかよく分からんのですが、
阿佐ヶ谷のエコールサ○パに通おうと思っています。
丁度紹介キャンペーンをやってて、紹介者がいると
入学金が半額になるのですが、誰か名前を貸してくれる人はいないものでしょうか?
授業料は通う限り一括するので、名前を貸してもらうことでご迷惑はかけません。

今現在通ってる人、または現役生徒が見そうな掲示板があったら教えてください。

504 :何語で名無しますか?:2009/01/28(水) 10:00:01
>>503
mixiでさがしてみれば?

505 :何語で名無しますか?:2009/01/28(水) 10:13:26
>>504
mixiに学校のコミュニティはあったんですが、
管理人不在につき、新規の書き込みできませんでした。
フランス語系のコミュニティに書き込んでも削除されそうな予感。

506 :何語で名無しますか?:2009/01/28(水) 23:10:44
┐(´ー`)┌

507 :何語で名無しますか?:2009/02/01(日) 10:26:40
例の石原の裁判起こした語学学校の学長
負けたね

508 :何語で名無しますか?:2009/02/02(月) 17:33:15
石原都知事・仏語批判:最高裁も名誉棄損認めず

 石原慎太郎・東京都知事のフランス語を巡る発言で名誉を傷付けられたとして、
フランス語の学校経営者、研究者、翻訳家ら22人が知事と都に賠償などを求めた訴訟で、
最高裁第2小法廷(竹内行夫裁判長)は30日、原告側の上告を棄却する決定を出した。
原告敗訴の1、2審判決が確定した。

 石原知事は04年10月「フランス語は数を勘定できず国際語として失格」と発言した。
1審・東京地裁は07年12月に「関係者に不快感を与える配慮を欠いた発言だが、
原告の名誉棄損には当たらない」と請求を棄却し、2審も支持した。
フランス語は70を「60+10」、80を「4×20」などという。

毎日新聞 2009年1月31日 東京朝刊
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090131ddm041040094000c.html


509 :何語で名無しますか?:2009/02/03(火) 22:48:33
>503

阿佐ヶ谷校の生徒ですが、呼びました?

510 :何語で名無しますか?:2009/02/09(月) 11:50:20
>>509
ありがとうございます。
「友達はいないけど、エコールドパリから映った先生なら知ってる」と話したら、
それでお友達紹介OKにしてもらいました。
でも、もしやっぱりダメってことになったら、ご協力お願いします。
(決して迷惑かけません)

511 :何語で名無しますか?:2009/02/11(水) 12:41:21
そこまでして入会金半額にこだわる理由がわからない。

512 :何語で名無しますか?:2009/02/12(木) 11:57:40
金持ち乙!

513 :何語で名無しますか?:2009/02/20(金) 20:28:05
本日仏検2級合格通知が届きました。
春から日仏に行こうかと思案中なのですが、
どのあたりのクラスに入ったらいいのでしょう。
レベルチェックでは3.5とでました。

514 :何語で名無しますか?:2009/02/20(金) 22:17:45
>>513
ネットのレベルチェックは最高が3.5なんだけど、
それでクラス選ぶと失敗するw
2級レベルで会話が得意なら3。
今まで独学で話した経験がほとんどなければ2が無難だと思う。
でも面接でチェックして貰えるから、実際に日仏行って、
講師にチェックしてもらった方がいいと思う。

515 :何語で名無しますか?:2009/02/21(土) 21:18:35
>>514
ありがとうございます。
某会話学校に通っていたんです。
でも進度がゆるくって。

日仏も面接でレベルチェックしてくれるんですね。

516 :何語で名無しますか?:2009/03/03(火) 13:36:12
ひなまつりなのであげ

517 :何語で名無しますか?:2009/03/03(火) 20:50:11
http://www.power-learning.org/index.html

518 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 02:09:39
アテネ新学期の時間割出たね
相変わらず初級べったり上級手薄

個人的には中級の多読速読が気になる

519 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 09:22:00
ア○ネの受付の女って、なんであんなに勘違いしてるの?
だらだらしてるし態度が横柄。
1人小太りでかなり感じの悪いのがいる。。。
みんな苦情とか言わないのかな!?
自然と低所得のマゾしか通よわなくなるだろう。


520 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 11:10:27
昔は受付の質はアテネ>日仏だったけど、日仏に人が増えだしてから逆転した感じ

521 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 14:21:03
日仏は生徒へのアンケートで受付に対する不満が一杯出たので、
その後変わった気がする。

522 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 20:39:53
アテネは、ある時期の学費(?)値上げ根拠に、
生徒管理の高度化をうたっていた。おそらく、生徒番号などを導入して
受付管理をスムーズにするのだと、期待した。

いつになったら、属人的な管理を廃止するんですかああああああああ。


523 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 21:00:09
i ne vous dira pas.
peu importe ce que vous dites.
これ訳してくれませんか?流れ無視してごめんなさい

524 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 21:53:23
教えてあげない。どうでもいいじゃん。

525 :何語で名無しますか?:2009/03/05(木) 22:23:27
>>519
こんなとこでつぶやいても仕方ないんでは?

526 :何語で名無しますか?:2009/03/09(月) 10:09:57
アテネと日仏、どちらがおすすめですか?準1〜1級レベルくらいの中・上級クラスですが。


527 :何語で名無しますか?:2009/03/09(月) 16:10:14
具体的にどういう授業を取りたいのか書いてくれないと。

528 :何語で名無しますか?:2009/03/11(水) 09:55:15
初めて行ったフランス語学校で講師にtutoyerされてしまった。
あと、クラスに重量級のおっさんがいて、先生でもないのに、
他の生徒のフランス語にダメ出しをしてて驚いた。


529 :何語で名無しますか?:2009/03/11(水) 10:33:11
日仏の受付が無愛想でこわかった思い出しかない。yokohama。

530 :何語で名無しますか?:2009/03/11(水) 18:47:55
Que justice soit faite !

531 :何語で名無しますか?:2009/03/13(金) 00:30:12
j

532 :何語で名無しますか?:2009/03/18(水) 00:08:06
超ゆっくり進行タクシーにもついていけず
フランス語って難しいわーんと愚痴愚痴うるさい
マダムスイーツはもう来なくていいよ
お前がフランス語話す必要なんかどこにもないから

533 :何語で名無しますか?:2009/03/19(木) 07:55:32
そのスイーツさんたちってどのレベル?

534 :何語で名無しますか?:2009/03/19(木) 15:03:12
いつまで経っても前置詞と定冠詞の縮約がわからない
いつまで経っても-er動詞の活用が覚えられない
そういうレベル

535 :何語で名無しますか?:2009/03/20(金) 22:24:48
そんなアホなマダムスイーツ(笑)と>>532
一緒のクラスに入れてる学校に問題があるのか、
>>532は講師でただ愚痴ってるだけなのか、
はたまた>>532もマダムスイーツ(笑)と同レベルなのか・・・。

536 :何語で名無しますか?:2009/03/26(木) 19:40:56
フランス語の発音は美しい?それとも難しい?

537 :何語で名無しますか?:2009/03/27(金) 22:36:55
さて、4月からまたどこかへ通おうかな。
マダムスイーツがいないクラスがいいな。
どこがいいかな。

538 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 00:32:53
3ヶ月でTaxiを1ユニットずつ学習するって
ペース遅すぎない?どこの学校でもこんなもの?

539 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 00:40:29
>>536
矯正受ければ半年でそれなりの発音になる

>>537
上級クラスはあんまりスイーツがいない
あとはなるべく夜のクラスを狙うこと

>>538
基本的にタクシーとかルフレは一冊終えるのに一年半かかると思っていい

540 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 00:46:30
土曜のクラスはどう?スイーツいない?

541 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 00:49:19
ほんとはマダム&スイーツにタカル、日本人としての経営の心意気が汚いんだよ。そういうとこは勘違いした受付も多い。
横浜駅の東口のすぐ近くにあるフランス語教室も受付が最低な女だった、堅物で機転の利かないうえに傲慢な態度だから入学辞めた。
わさわざ時間を作って足を運んで聞きにいってるのにそうした点にも気遣いがない。
「このクラスはマぁダムが2人いらっしゃって、レベル高いです」と。
はあ?ダマム?!
馬鹿じゃないかと思った。閉鎖的でレズかセクトか白人喜び組の臭いがプンプンした。


542 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 00:57:56
> 基本的にタクシーとかルフレは一冊終えるのに一年半かかると思っていい

そんなペースだったら、学校で文法を身につけるのは諦めるしかないということか。
文法をまとめて速習してくれるクラスと、
初級文法を終えたレベルで幅広く会話ができるクラスがあれば行きたいんだが、
そういう学校ってなかなかないね。

543 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 02:08:48
>>542
日本語で文法をざっとやって、あとはひたすら読んで聴いてってのが一番の早道
語学学校の会話の授業の目的は話す度胸をつけることだから、あくまでも主軸は読書とディクテ
会話しか頭にない学生の会話力が伸びないのはこれが原因だと思う

544 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 07:52:22
>>541
託児所がついてるって所?

上級クラスに入るまでスイーツにあたる覚悟は必要って事かい。
どのあたりが「上級」なんだろう。

545 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 13:45:00
上級とは、教師がつとまるレベル。

546 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 18:35:13
>>544 ビンゴ。女性経営のあしき典型だった。
閉鎖的で趣味・趣向のあった仲間だけをセレクトしたいらしい。
他者や差異または個々人の志向や都合に対して聞く耳を持ってない感じ。

東京は学校が豊富だけど、横浜は日仏意外で、上級クラスで会話を主体に、となると皆無に近い。
そもそも会話の上級クラスがどこにもあまりない。ニーズはあると思うのだが。。。



547 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 18:52:54
「上級レベル」の私の個人的な目安は
欧州なんたらでB2からC1以上、仏検なら準一級は余裕で一級だと少し準備がいるレベル。
TCF受けたことがあるなら最低でも450以上かな。



548 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 19:53:43
フランス語教室って、男女比率はどれくらいで、
年齢層はどれくらいの人が多いんですか?

549 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 20:02:38
>>548
レベル、曜日、時間帯によってまちまち。

550 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 20:34:40
>>549
どういう条件だとどうなるのか教えてください

圧倒的に女性が多いんですよねきっと
男性は入りにくいんでしょうか

551 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 21:10:52
初心者クラスは若い人が多い。
中級レベルになると年齢層が高くなってくる。
土日と夜はお勤めの人と学生が多い。
平日の午前・午後はマダム、学生、自由業、自営業、定年退職者が多い。
普通のクラスは女性が多いが、男性がまったくいないというクラスは少ない。
平日の昼間は高齢の男性が結構いる。
以上は日仏の例。
これらを組み合わせて考えて。


552 :何語で名無しますか?:2009/03/28(土) 21:51:17
>>546
託児所で何か問題起きたら責任どうするんだ。
考え甘いな、ここの経営者と思ってた。

553 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 16:03:54
はやくスイーツと同じクラスから脱出したいとレベルアップに燃えた。
スイーツはいなくなったが、クラスも人数減で消滅した。
あらたに入るクラスを探すが、選択肢が非常に限られる。

554 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 19:19:10
語学学校はそういうスイーツなミーちゃんハーちゃんが
お客としてお金を払ってくれるから経営が成り立ってるんだよ。
皆さんがフランス語の能力をブラッシュアップできるのも
彼女たちがお金を落として学校を存続させてくれるおかげww

555 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 19:39:59
アテネの場合、看板上級クラス(例:ケズネ先生、ウエスタンラリヤート先生、仮名)
の、そのどちらもが、実は、en fait 残念ながら、最大のスイーツ収容センターになって
るしなあ。

アテネの良さは、教科書の選択肢の多さにあるが、
あいかわらずtaxi!3を教えるクラスは、ゼロだし、festivalやAlterEgoのクラスは
冷遇するし。

556 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 20:15:33
アテネの上級(専科:夜間や土曜)に通っているが、そんなに訳のわからない人が
多いという印象はない。むしろ、中高年の方が多いが、皆フランス語を学ぶことを
楽しんでやっている感じで、好感が持てる。本科には行っていないので
わからないが。

557 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 22:59:48
本科の上級には↓こんなスイーツが本当にいるのか?
どうしても信じがたいんだが。

「いつまで経っても前置詞と定冠詞の縮約がわからない
いつまで経っても-er動詞の活用が覚えられない」

558 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 23:04:25
>>555
それは平日昼のクラスで?
夜とか土曜のクラスでもそうなの?

559 :何語で名無しますか?:2009/03/29(日) 23:54:06
フラ語教室のスイーツってどういうバックグラウンドの人が多いの?

560 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 00:34:45
語学教室ってスイーツだめとか生徒を選んでる場合なのかな 今どき。
大学ですら第2外国語が冷遇されて非常勤ぎりにやっきって話聞くけど。

561 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 00:46:08
スイーツ、スイーツっていうけど、
実感がないんだよな。他人を揶揄して
優越感に浸りたいだけなんじゃないか?

562 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 00:56:34
>>561
実感がないのはあなたの周りにスイーツ(笑)がいないか、
あなた自身がスイーツ(笑)であるかのどちらかです。

563 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 01:03:32
知人でお金持ちで親娘でフラ語に打ち込んでるヒトいるけど
このスレ見たらがっかりしそう。



564 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 01:10:58
>>562
スイーツか否かの明確な基準を誰も示さないから、
反論もできないし、検証もできない。
単に悪意だけを感じるスレになってるね。

565 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 01:36:52
じゃあ、基準をいくつか考えてみた。

学習に対する動機づけが弱い。忙しい中時間を割いて
わざわざフランス語をやっているのでなく、たまたま暇で、
たまたまフランス語を始めた。別に英語だろうが料理だろうが
生け花だろうが何でもよかったけど、偶然フランス語。

学習歴が長いのにいつまでたっても進歩しない。
それこそ冠詞の縮約やら基本的な動詞の活用もおぼつかない。
なぜなら難しいことやるのが嫌いだから。

自学自習をしない。人んちまで行くわけにいかないのでわからないけど、
本当に好きで、熱心にやってる人ならレッスンに来ないときでも自分で
何かしら勉強してるはず。それをやらないのは面倒くさいから。

こんなところでどうでしょ?スイーツ(笑)でない人たちはフランス語だから
やってるわけで、なおかつ忙しい中時間を見つけて勉強してるでしょ?



566 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 01:46:31
凄い視野の狭さを感じるのは気のせいかな。
なんでも決め付けは良くないと思う。
クラスで優雅そうにしてても実際はすごい忙しかったり
その逆もまたしかりだし。

567 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 03:44:08
スイーツ(笑)達に対するフランス人教師たちの目線はどんな感じなのかな?

568 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 08:07:53
書き込んでるのってフランス語に客奪われて困ってる
英会話教室関係者?


569 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 11:39:27
別に誰かがスイーツって呼ぼうとしているタイプがクラスにいても
困らないんだが。それに中級以上なら、そこまで酷いのもいないし。
それよりクラスに自意識過剰なメンヘラ系がいるとうざい。
自分はすごく勉強してるのに周りが足引っ張ってると思い込んでるタイプ。
勉強っていうのはそれこそ自分がやるもので、クラスに勉強しないヤツが
いても関係ない。
傍から見ると可笑しいよ。

570 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 12:14:11
>>565
おお、自分のクラスのスイーツおばさん達がまさにそんな感じ。
付け加えると、自分で稼いだのではない金を湯水のように使えるから、
学費がもったいないとか思わない。
だからいつまでも上達しなくても平気。
自分が上達しないのを、学校や教師やテキストのせいにする。
「教え方が悪いから上達できない」と悪口を言いまくり
他のクラスメートにも悪口を言うよう強要する。
理解の早い人にねちねちイヤミを言う。
「フランス語を勉強してる私ってス・テ・キ」と自分に酔いたいから、
フランス語をやめようと考えることはない。

571 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 13:41:09
20代女性が多いのってどういう時間帯ですか?

572 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 16:55:30
>>571 奥様方が晩めし作ったり、エッチしたりしてる時間、つまり、夜。

573 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 18:43:12
仏検2級すらもってないのに、上級クラスに居座るなんて無茶だよな。
一学期くらいなら良いけど。

574 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 21:32:37
久しぶりに日仏登録してきた。
テキストも買ってきた。
わくわく。

575 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 22:07:50
ここ読んでたら継続すんの怖くなってきた。
趣味のお稽古でも必死の形相でやらないと煙たがる人がいるなんて。

576 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 22:13:23
必死の形相にならないと
前置詞と定冠詞の縮約も覚えられない脳なんだったら
継続やめた方がいいんじゃない?

577 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 22:40:36
自分は語学好きで暗記も全然苦にならないタイプだけど
暗記が嫌いとか、なるべく避けたいけど語学楽しみたいって人を
別に不愉快に思ったり脳がどうとか思わないけどね。って語学ってそもそも
そんな大層に構えてやるもんかな。
あと語学の飲み込みの早さと知能やら創造力って全く別モン、むしろ反比例?だと個人的には思ってる。

578 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 22:47:13
暗記を避けたい人が語学をやるってことが
そもそも矛盾してるよ
暗記を楽しめる人じゃないと語学は無理

579 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 22:57:52
そうかな?
暗記好きでも性格やら対話力だの色々他の要素はあると思うよ。
プロじゃないんで断言はできないけど。

580 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 23:44:08
自分は趣味だけど、思いっきり趣味だけど、勉強するのが好きなので頑張ってる。
すると継続の時期になると、クラスのある女に
「難しくなってきたよねー、次どうしようー、○○(私)はできるからいいわよねー」
なんていわれてむっとくる。
「できるから」じゃなくて「できるようになるように努力してる」んだっつーの。
単語も「知ってた」んじゃなくて、「覚えた」んだよ。

趣味って言葉も曖昧だよね。
それぞれの捉え方がある。

581 :何語で名無しますか?:2009/03/30(月) 23:51:16
>>569
完全に同意

582 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:03:53
>>580
いるいる、そういうの。
努力する気は無い癖に、努力してる人間見つけては厭味言う奴。
本当にうざいよね。

583 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:07:17
暗記は嫌だけどフランス語できるようになりたいんですー
って
立つのは嫌だけど歩けるようになりたいんですー
って言ってるようなもの

584 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:11:22
「難しくなってきたよねー、次どうしようー、○○(私)はできるからいいわよねー」

そういうのって単なる女子校のノリに近いし 言ってる方も半分社交辞令代わり。
それくらい許容できる懐の広さがなきゃ。国際交流とか理解とかもし目指してるんなら。
大体フランス語学校のグループ授業の値段ってそういうの差し引いても安いでしょ。



585 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:19:45
趣味なのに、おばさんになっても女子高ノリが抜けない
うざいスイーツに付き合わされるなんてたまらんね。
趣味だからこそ楽しく学んで向上したいもんだ。

586 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:23:38
>>584
そんな社交辞令聞かされて誰か楽しい気分になる人でも居るの?

嫌な気分になるような社交辞令だったら言わない方がマシ。
フランス語学ぶ前に日本語勉強した方がいいかもね。

587 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:27:29
>>584
なんで懐をひろげにゃいけんのだ?

おまえだけ先にいくのはズルいよ、っていうことでしょ。
そして自分だけが脱落するのがいやだから、あっちでもこっちでも「次どうする?」って。
なんでたかが語学学校で知り合っただけの相手に、歩調をあわせなくてはいけないんだ。
自分は自分の目的で勉強してるんだから。
国際交流にこそ女子校のノリはいらん。

588 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:32:29
「難しくなってきたよねー、次どうしようー、○○(私)はできるからいいわよねー」

いや単に自分だったらそう聞かれても別にイヤな気分にもならないし
単なるお世辞かなー位に聞き流して終わりと思っただけで(笑)
そんなズルイとか脱落とかいう発想は湧かないし 多分言ってる方も深い意味なく
単なる会話の流れかなーと思っただけです。
皆さんそんな何気ない言葉気になさるんですか。

589 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:37:25
とりあえず、デキの悪い奴は、
劣等生らしくおとなしくしてくれてたら何の問題もない。

それが、そういうスイーツ金満オバハンに限って、
でかいツラしてクラスを仕切りたがったり、
超初歩的な質問で授業の時間を大幅に取ったり、
頑張って勉強してる人に厭味言ったり、
「あら、私は社交辞令を言ったつもりですわ。そんな厭味だなんて。オホホ」
とか言ったりするから、うざくてうざくてしょうがないんだよ。

590 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:39:43
588は努力してないし
できるからいいよねって
言われるほどじゃないから
わからないんだね。

591 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:45:06
>>587
自分が自分の目的で勉強してるんだったら、
女子高生のノリのやつがいろうが、ほうっておけばいいだろ。
過剰に反応しすぎでウザイ。

592 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 00:51:22
スイーツおばさんって、プライドだけは高いから
自分が劣等生だなんて死んでも認めないんだよねえ。。。

593 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:40:17
>>591
まったく同意だね。

スイーツよりウザイのは、社交辞令とか、何となく無言でいるのも
おかしいから話しかけてくるような人にまで、言葉尻捉えて
過剰に反応するようなメンヘラ生徒なんだよ。
多分クラスで迷惑かけてるのに自分だけ気づいてない。

594 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:44:07
やれやれ。人をメンヘラ扱いしてまで、
自分が勉強してないことを正当化か。
スイーツさんって本当に有害な存在だね。

595 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:46:29
>>594
自分はもう中級以上で、初心者の時期にはいろんな人がいたけど
そんなのいちいち気にしなかったよ。
他の人に過剰反応して、嫌な雰囲気作り出して
クラスの皆に迷惑掛けるメンヘラ以外はね。

596 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:46:45
劣等生は劣等生らしく教室の隅で小さくなってろ。
社交辞令と称してイヤミをふりまくな。

597 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:47:42
>>595
自分のクラスにはスイーツは居てもメンヘラは居ないなあ。
そのメンヘラさんってどんなの?具体的にどんな迷惑かけられたの?
参考までに教えて。

598 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:48:16
>>596
まったく、リアルに教室で一緒だったら
本当に嫌なタイプの人なんだろうな、ということが
よーくわかるレスですねw

599 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:49:51
>>597
何タイプかいたけど、大概は授業中に他の人を蔑むような
言動が見られるのが共通するね。


600 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:51:36
>>597
すごいのになると、切れて怒り狂ったり。意味不明w

601 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:53:24
単なる女子校のノリ って別にみんなで足並み揃えろじゃなく
相談してるふりしながら適当に間を持たせてとっくに自分自身で決めてる
ってことね。語学教室での実体験はないけど、そういう一部の女性のノリには
自分はかなり免疫あるんで全然平気かなっていうイミです。
慣れない人はウザいのかな。でも「あら、私は社交辞令を言ったつもりですわ。そんな厭味だなんて。オホホ」
そんなざあますマダムいるんですか。

602 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:55:11
>>600
えーこわーい。
スイーツは山程居るけど、そんな人見たこと無いわ。

603 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 01:57:31
>>601
そうそう。
自分も女子校出身で、毎日ベッタリそういうのは嫌だったけど、
単なる語学学校で週にせいぜい1〜2回会う相手なんだから、
そんな付き合いでも何も困らない。
そういう言葉を、フランスの進度を自分と一緒にして欲しいって意味に取る方がおかしい。
取り方が変だと思うよ。リアルな人間関係上手くいかないだろうなw


604 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:02:54
女子高ってそんなバカの巣窟なんだ。

605 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:04:14
>>604
社交辞令もわからない、世間知らずもバカの一種ですよ

606 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:07:53
>>605
そんな意味の無い社交辞令をいっぱい覚えるのに頭がいっぱいで
文法の初歩の初歩の暗記もできない訳ですか

607 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:11:29
フランス語学校とは、フランス語を学ぶ場ではなく
スイーツとの付き合い方を学ぶ場なんですよ。

608 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:12:16
>>602
自分が見た一番すごいのはそれだけど、
友人に聞くと、いろんなクラスに結構いろんなのがいるみたい。
ここで言ってるスイーツなんて、そういう話題にもならん。

>>606
スイーツとかいって馬鹿にしてる暇があったら、
早くスイーツのいないクラスにいけるくらい上達すればー?
で、今どんなレベルよ。
多分、クラスの人にメンヘラだと思われてんじゃない?w


609 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:20:31
>>608
フランス語の学習開始してからまだ半年ですので
それはそれはスイーツ地獄でしたが
4月から上のクラスに抜けられるのでほっとしていますよ
スイーツさん達からは「ノートが借りられなくなる」と泣きつかれましたが
もうあの人たちのお相手は沢山です

610 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:22:40
>>609
>「ノートが借りられなくなる」と泣きつかれましたが
それが社交辞令ねw
いなくなってほっとしてるかもねw

611 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:23:28
>>609
半年だったらこんなとこでスイーツスイーツ言ってないで
さっさと勉強しるw

612 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:27:25
>>610
>それが社交辞令ねw
そんなことわかってますよw
こっちも「ずっとこのクラスがいいんだけど(泣)」って言いましたから
社交辞令か何か知らないけど先生の悪口聞かされるのだけは嫌なんですよ
>>611
もちろん2ちゃんしながらずっとシャドウイングしてますよw

613 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:28:14
>「ノートが借りられなくなる」と泣きつかれましたが
それが社交辞令ねw
いなくなってほっとしてるかもねw

ま、ぶぶ漬でも…のノリ。自分的には女子校のノリ。


614 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:29:32
>>612
シャドウイングは2ちゃんしながらやんないほうがいいんじゃねーの?
日本語が混じったら意味なしw

615 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:31:02
>>614
日本語読み書きと
フランス語シャドウイングは同時にできますが?
日本語が聞こえたら無理だけど

616 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:32:01
>>612
ま、先生の悪口を他の人にも強要するみたいな雰囲気は良くないね。
先生が嫌なら自分がそのクラスやめればいいことだし。

617 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:32:50
>>615
そんなもんかねぇ。
フランス語にもっと集中したほうがいいような気がするけど。

618 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:36:56
>>616
そうでしょう
「フランス語の文法は難しすぎておかしい」だの
「あの先生の教え方が悪くてわからない」だの
なんでも他人のせいにするのを皆に強要する
スイーツさんが本当に嫌になりました

619 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 02:37:29
お前ら


つべこべ言ってないで勉強しろ

620 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 07:12:42
スイーツから逃げたければ、アテネで言えばS2レベルの上級専科に行くべし。
目的意識の高い人が集まっている。
それが出来ないレベルならスイーツと上手に付き合うしがない。
今は本科はS1レベルしかないのだから。

621 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 08:29:31
要するにリストラされた先生が書き込んでんの?

そんな悪口強要する人見当たらないし、被害妄想でないの。
スイーツかマダムか知らんけどそれっぽい人たちは余裕があるから
そんなあからさまなことしない。実体験では。
それより勉強して半年って… どんな環境でも吸収できる時では?


622 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 09:15:44
>>621
君何もわかってないね
もう来なくていいよ

623 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 12:13:02
> そんな悪口強要する人見当たらない
いい学校ですね。うらやましい。

> それより勉強して半年って… どんな環境でも吸収できる時では?
そこで自分で勉強する人と、
勉強しないで先生の悪口言ってる人の差がつく訳ですよ。

624 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 12:23:32
女性って見かけ以上に鋭いから自分たちを内心見下してるような
先生は見破るよね。プロに徹してるようでも人柄とか滲みでるから。
でも悪口言われたくらいで消滅するようなクラスってあるかな。

625 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 13:22:38
「あなたはできるからいいわよね」って、
どんぐりの背比べだとわかってたら、なんとも思わない。
でも受け取る側がいやな気になるってことは社交辞令ではない。
社交辞令は相手を不快にさせないようにするものだ。


託児サービス付き教室、ママだって自分磨き☆!まさにスイーツ予備軍じゃないか。
乳飲み子いても、わたし、フランス語習ってるの。
子供が小さいから、勉強する時間ないけど、週に1度のリフレッシュ!
すすまなくても、わからなくても、それでもいいの、習ってるっていうのが楽しいの!

継続のたびに自分より下だと思ってる人に「次、どうする?」って聞くヤツ。
そんな事聞いたり、その人が継続するか心配してる時間があったら、
勉強しろ。

それにしても、春だね。
春だから、何か習いましょう、って事かい。

626 :何語で名無しますか?:2009/03/31(火) 21:03:56
上級クラスには仏検2級は必須、っていう具体的基準。びびったね。
しかも2級は年二回あるから、お試しで、最初の履修学期は、
まだ合格してなくても、半年後には合格して、晴れて上級クラス参加
資格をゲットしてほしい。

2級にも受かってない連中に、フルレがいいのフェスティバルがいいのって威張られたくないよ、

627 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 02:19:21
> 要するにリストラされた先生が書き込んでんの?

こういうのがメンヘラの発想?

628 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 02:45:51
仏検2級で上級ってどこの学校?
日仏なら中級だと思うけど。

629 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 03:50:15
フランス語学校は日本中にあるからね

630 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 11:00:32
>>628
よく読めよ。
「上級クラスには仏検2級は必須」だろ?
どこに「2級が上級」なんて書いてあるんだ!?
最低2級を持ってないと話にならないってことだろ。
アンタ日本語勉強したら?

てか、2級取っただけで上級に入れると思う人間も凄いが。
最低条件準1級でしょ。

631 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 12:31:46
>>630
だから2級取っただけで「上級クラス」に入るのがおかしいって意味で
書いたんだよ。「中級クラス」でしょ普通の学校なら。
「上級」ってのはこの場合「上級クラス」を省略しただけだ。
お前こそ日本語勉強しろw

それに最低条件準1級が上級って思ってるのもおかしい。
それは「上級クラス」に入れる程度だよ。
DELF・DALFじゃなく仏検を目安にしてるのも・・・だけどねw

632 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 15:46:11
>>631
だから「最低(条件)」って書いてるでしょ。意味わかる?w
ほんとにアタマ悪いねあんた。

633 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 17:20:58
>>632
悔しそうだけど、
「最低条件上級と呼べる」と
「上級クラスに入れるレベル」とでは偉い違いがあるなあ。

あんたはこっちのレスの意味を「クラスレベルのことじゃなく上級って意味」だと
勘違いして>>630に感情的なレス書いてるんだからw
その上で準1が最低限上級って書いたのは学校での話じゃないことに
なるじゃんw


634 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 17:29:52
>>633
上級と上級クラスの混同ではなくて、
2級というのが、必要条件か十分条件か、どう思ってるのか
という点について指摘されてるんじゃね?

635 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 18:22:49
>>634
それは>>630に書いたよ。

636 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 18:27:45
>>634
まちがった。>>630じゃない。
>>631に書いたよ。
それ読めば意味わかるでしょ。
2級は中級クラス。
ちゃんとしたフランス語学校なら、2級取った程度で入ったら付いていけない
上級のクラスがある。

637 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 18:34:38
>>636
ほんとにわかってるの?
2級+αの条件がある場合のことが考慮から抜けてるじゃん。

2級は足きりで、+αのところで実質決め
てるんだから、条件のところに「2級」と書いてあっても
それだけでレベルを議論することはできないだろ。

638 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 18:49:14
>>637
+アルファなんてそんなこと書いてもいないじゃん。
議論にならないよ。
実際2級なんか取ってなくてもできる人は沢山いるけど、
それは、この話とは関係ないでしょ。

普通に初歩から勉強して2級にどうにか受かったようなレベルで、
最低限上級クラスに入れるというのがおかしいと言ってる。
ちゃんとしたフランス語学校の上級クラスではレベルが低すぎて
ついていけないということ。


639 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 19:00:21
>>638
どこにも書いてないから、そういう決め方(「2級」は単なる足きり、とか)
をしてる可能性もある前提で話が進んでたんでしょ。

それを、いきなり「2級=上級レベルってのはおかしい」と
書くから、論理が飛んでると思われてる。

「2級=上級レベル」がおかしいというのには
同意だが、最初指摘されたのはその前の段階。つまり
2級を条件としてるからといって、その学校が
2級を上級レベルと考えていると、批判するのは
早計だということ。

640 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 20:20:35
>>639
だから、そのことで>>628にそれはどこの学校って書いて
質問したんでしょ。
なのにいきなり>>630の変なレスがついた。

641 :何語で名無しますか?:2009/04/01(水) 20:29:17
>>640
了解、事の発端はよくわかった。
たしかに630は質問に答えて、
疑問を丁寧に聞いていけばいいのに、
いきなりキレすぎだなw

642 :何語で名無しますか?:2009/04/02(木) 00:59:10
まあまあ、皆さん落ち着いて。
実際のアテネと日仏での基準は、次の通り。
アテネ:仏検2級、準2級準備ーーー中級
    仏検1級・準1級準備、1級準備ーーー上級
日仏 :仏検2級対策ーー中級:intermediaire(B1、Niveau15)
    仏検1級・準1級対策ーーーsuperieur(C1)
    日仏は、この間にavance(B2)がある。  
ですから、実際にはどちらも2級取得レベルを上級として考えている
ようです。私はアテネの1級準備にも、日仏の1級・準1級準備も両方
行ったことがあるが、どちらにも確かに本当に2級を取っているのか
と思われるような質問をする人がいますね。特に日仏には1級取得
のみを対象としたクラスがないので(準1級を目指す人も同じクラス)
レベルにばらつきがあるようです。
しかし、実際には1級を目指す人だけだと、人数が少なくてクラスが
成り立つのかどうか?もっとも、日仏は仏検よりDALF・DELFやTCFを
重視しているようですが。

    


643 :何語で名無しますか?:2009/04/02(木) 01:09:22
仏検対策コースのみで考えると日本語を使うクラスもあるから
そうかも知れないけど、実際はB2のクラスでも仏検2級では何とかやっと付いてくレベル。
C1は厳しいと思う。本人の意思があれば、周りがどう思おうと登録は出来るが。

644 :何語で名無しますか?:2009/04/02(木) 01:31:56
なかなか興味深い議論です。
経営者の視点からはこう考えてる、という意見を参考までに。
議論にあがっている学校について述べるわけではありません。

学校はビジネスですので、いかに対象クラスで想定しているレベルの生徒を
多く集めるか、が常に課題です。
「上級」クラスを開講するのに仏検のレベルを明示しない場合、(個人的な
主観になりますが)準1級以上の人達がたいてい集まります。
2級をギリギリ、または少しの余裕で合格した生徒さん達は滅多に応募して
きません。
ですが、「2級必須」と掲げた場合、2級を取ったばかりの生徒さんでやる気が
ある人は上級講座に応募してくれると思います。

逆に準1級を取得している(及びそれ以上の)生徒さん達を取りこぼす
リスクはありますが、レベル表現を下げることにより対象人数が単純に
増えるわけです。
(英語と違い、学習者の絶対人数が少ないフランス語の場合はレベルが
下がるごとに単純に対象人数が増えていきます。まあ時間帯や立地など
いろんな条件も当然影響しますが。)

ですので「仏検2級必須」と掲げているならば、
「少しレベルは下げることになるが、2級を一次80点くらい以上で合格する
レベルにある生徒さん達も今回は呼び込んで、なんとか目標の**人に到達
させたい」と考えているのではないかと思われます。

まあ学校にもよりますが、「上級クラス」と名付けている場合には
さすがにホンネのところでは「2級をギリギリ合格した生徒さん達」までは
対象にはしていないと思うんですけどねぇ…。

あくまで個人的な意見です。


645 :何語で名無しますか?:2009/04/02(木) 03:07:53
>>644
なかなかおもしろいですねぇ。
たとえば、実際のところ「少しレベルは下がることになる」
ことによって、
「上級者の不満が高まる」デメリットと
「とりあえず目標人数をクリアできる」メリットと
どちらもあるわけですけど、
経営的には、どちらを重視するんですか?

646 :何語で名無しますか?:2009/04/02(木) 22:43:03
百歩譲って、2級一次試験合格が、最低条件だよなあ。

647 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 15:24:25
>>646
それはどうかなあ???
2級の二次ってかなり簡単じゃない?
あれ位の会話力もないとまったく授業についていけない気が…

独学で2級合格(得点にかなり余裕有り)→日仏のネット診断3.5でしたが
入学時の面談で初級後半クラスから始める事になりました
自分の場合は語彙はあっても会話の経験がなかったので

仏検の2級合格って基準としては曖昧なんじゃないかなあと思う
人によってかなりレベルにバラツキが…

648 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 15:34:53
日仏…この教師だけはとって損した! とかの情報が欲しいです。。。

649 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 15:44:38
>>648
たぶん、そういう情報は聞いても無駄だと思う。
何故なら先生の評価は生徒によってびっくりするほど違うから。
誰かにとって最高の先生が誰かにとっては最低だというケースも知ってるし。
どうしても合わないときはクラス変えてもらった人もいるから
入ってみるしかないと思う。
無難に済ませたいなら満席に近いクラスに入るといい。
人気がある先生だから。でも、そういう先生が会わないという人もいるw

650 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 15:48:36
>>646は釣りでしょw


651 :648:2009/04/03(金) 16:27:03
>>649
回答ありがとうございます。
たしかに満席やそれに近いクラスに注目するのって手ですね。


652 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 20:20:05
>>651
もっとも満席に近いクラスだと、自分が会話でき
る機会が極端に減るから、そのあたりのデメリッ
トも考えた方がいいかも。

653 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 20:46:40
スイーツ(笑)に対するフランス人教師の態度はどんな感じですか?

654 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 20:52:20
>>648
先生が、って気にするのはわかるけど。
どれだけ自分が積極的に勉強できるか、だと思う。
先生の評判がよくても、受け身でいたら、652の言うデメリットが大きい。

655 :何語で名無しますか?:2009/04/03(金) 23:55:33
春学期は、低学力の上級クラス生徒が、減りますように。

656 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 00:17:50
そんなこと言ってる暇に自分が勉強しろw

657 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 15:49:27
どうしようもないスイーツ連中をうまくあしらっていたのがグレートマザー
故金子先生だったんだよな。学力頭打ちの生徒を、よく初級専科に押し込めて
下さっていた。
別学校設立構想もそういう学力頭打ち生徒を、本来の語学学校から排除する目的
だったはず。(決して通訳養成だとか大学院生のアシストとかは眼中になかったはず)

その構想が崩れ、スイーツ連中が中級上級クラスを浸食し始め、質の低下が始まった。


658 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 15:54:16
上のレスで、縮約を知らない馬鹿生徒が紹介されていましたが、
上級クラスで「縮約」をcontractionと言うことを知らない馬鹿生徒が
多くて、困っています。
「ほら、あれde と le がくっついて du となるやつ…」と日本語で
つぶやいても、フランス人の先生は「 de le de?du?le?」。怪訝な顔。

659 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 16:52:11
>>658
縮約のフランス語知らなくても、質問する前に
その場で辞書ひいてからききゃいいのに。
学力頭打ちというより、根本的に生きる力
が足りない気がするな。

660 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 17:17:51
端折りすぎた。
(場面)上級クラス
(登場人物)先生、スイーツA(仏検3級レベル)スイーツB(仏検2級レベル)俺
先生「duです。deとちがいます。」
スイーツA「はあ、duってなんじゃ?」
スイーツB「ほら、あれde と le がくっついて du となるやつ…」
先生「二人なに日本語で話してるの?」
スイーツB「ほら、duですの。その。『縮約』ってフランス語でなんていうんだっけ??」
俺「contraction」
先生「ああ」


661 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 17:18:27
>>658
つーか、わかってるんならお前が日本語で聞いて通訳してやれよ。
黙って見守ってるんだったら、それこそ時間の無駄だと思うが。

で、授業の後で「○○さん、最近授業の足引っ張ってるよ。
一旦もう少し下のクラスで勉強した方がきっともっと伸びると思うよ」

とか、親切なクラスメートwとしてアドバイスしてあげれば
いいじゃん。

662 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 17:21:50
>>660
ごめん、入れ違いに書き込んだ。
通訳はしてあげてるんだ。

じゃあ、親切なクラスメートのアドバイス
作戦がんばってw

663 :何語で名無しますか?:2009/04/04(土) 20:36:20
>>657
確かに金子さんの残した学校はモロにスイーツ向けだよね

664 :何語で名無しますか?:2009/04/05(日) 06:23:14
チンチン!(=乾杯!)

665 :何語で名無しますか?:2009/04/05(日) 23:18:54
金子先生の残した学校って?

666 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 06:00:45
フランス語教師っていくらぐらいもらえんの?誰か知ってる人教えて!

667 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 09:30:19
1980年代、仏文部省派遣教師は週18時間労働で月給80万円
アテネの講師は時給7〜8千円


668 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 09:54:36
>667
1フラン70円だっけ?

669 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 12:10:16
>>665
下北沢と田園調布にあるATP
金子さんの死後、ボダンが引き継いだ

670 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 16:45:11
スレチだけど wikiで定義されているような 「スイーツ(笑)」
に該当するような人たちを示すフランス語ってあるのかな?

671 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 18:02:08
田園調布に設立ってことは、生徒9割以上がセレブスイーツ、またはスイーツセレブ、か。

672 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 20:26:16
給料かなり差があるみたいだな。

Il existe beaucoup de petites écoles comme l'Ecole Sympa à Tokyo qui recrutent
des profs assez régulièrement. Par contre dans ce genre d'écoles, les conditions
de travail ne sont pas optimales: nombre d'heures élevé pour un salaire horaire
assez bas (genre 2000 yen/h à raison de 8 heures par jour), vacances non payées
etc. Il faut au moins posséder une licence pour y travailler, et une solide
motivation. Mais ces petites écoles sont fragiles et dépendent du nombre de leurs
inscrits pour survivre et nombre d'entre elles ferment du jour au lendemain car
ne pouvant payer le loyer des locaux.
Il existe d'autres écoles un peu plus prestigieuses comme l'Alliance Française,
L'institut Franco-Japonais de Tokyo ou encore l'Athénée Français. Ces écoles
demandent de vrais professeurs avec une solide expérience de l'enseignement et
éxige au minimum une maîtrise quelle qu'elle soit. Ces écoles demandent également
une maîtrise F.L.E (Français Langue Etrangère) dans la plupart des cas. Le salaire
y est très bon (au moins 5000 yen/h).

...ttp://forum.aujourdhuilejapon.com/aujourdhuilejapon/Travailler-au-Japon
/levant-soleil-pays-sujet_4_1.htm

673 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 21:33:29
672
フランス語教師版蟹工船みたいなのかな?

674 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 21:45:15
何の学位も持たずにフランス語講師で高給取ろうなんて
甘すぎるだろうjk

675 :何語で名無しますか?:2009/04/06(月) 22:50:48
仏検2級取ったら会話やろうと思ってて、
アテにしていた大学の中級公開講座が人数不足で閉口になった
フランス人講師でフランス語授業で、人数少なくて良いなぁと思ってたんだ・・・案の定


676 :何語で名無しますか?:2009/04/07(火) 10:03:07
>>667,672
それで、時給の高いペレたちが追い出されたんか?

677 :何語で名無しますか?:2009/04/07(火) 15:08:51
今のアテネはほとんどが若い先生なのもうなずける
名の知れたベテランは大学の専任になるか日仏だもんなあ

678 :何語で名無しますか?:2009/04/10(金) 21:56:10
4月にクラス始まった方達、いかがです?

679 :何語で名無しますか?:2009/04/11(土) 00:56:39
この間日仏に行ったら平日の午前中にも関わらず、優雅なマダムで溢れかえってた

680 :何語で名無しますか?:2009/04/11(土) 01:11:45
>>679
平日の午前中なのに、ではなくて
平日の午前中だからだよ。

681 :何語で名無しますか?:2009/04/14(火) 01:48:43
日仏の授業って何割くらいが満席になるの?

682 :何語で名無しますか?:2009/04/18(土) 07:02:31
アテネの上級仏作文は5月開講にずれたねえ。
だれも、

683 :何語で名無しますか?:2009/04/18(土) 16:07:01
>>682
ディセルタシオンね
前回は普通に開講されてたけど

684 :何語で名無しますか?:2009/04/18(土) 20:08:47
その上級仏作文取ろうか迷ったけど、留学予定者向けとあったから辞めた。
実際、良い先生なのか?どんな授業なのか知りたい。。。
日仏に和文仏訳や仏作文のクラスがないのも謎。

685 :何語で名無しますか?:2009/04/19(日) 22:10:00
ディセルタシオンはかなり技術的な話だと思う
ブルシエとか受けるなら必要だけど

686 :何語で名無しますか?:2009/04/19(日) 22:49:47
仏作文なら通信講座でもいい気がするが
N4なら日仏にもあったよね?

687 :何語で名無しますか?:2009/04/20(月) 08:51:55
1回目は満席だったのに、2回目は空席がありました。 日仏。
クラスを変えてしまったのか、ただの欠席なのか。

688 :何語で名無しますか?:2009/04/20(月) 18:00:37
>>686
日仏の通信のは和文仏訳だよ

689 :何語で名無しますか?:2009/04/23(木) 10:07:20
アテネには、和文仏訳のクラス(上級)ならあるよ。
http://www.athenee.jp/0_fr_top/fr_sp_jikanhyo.pdf
木曜日夜のコースで、とてもいいですよ。

690 :何語で名無しますか?:2009/04/25(土) 13:10:29
連休中、暇なんで、集中講座とかいってみようかと思うんだけど、
行った事ある人、どうでした?

691 :何語で名無しますか?:2009/05/06(水) 00:11:47
公文のフランス語を終了してから
フランス語学校行こうかと思ってますが
いかが思われますか?

692 :何語で名無しますか?:2009/05/06(水) 00:33:58
>>691
自分も最初公文やったけど無駄だったと思う。
大人には退屈すぎるし、内容もつまらない。
最初からちゃんとしたフランス語学校に通学するか、
通信なら日仏で始めた方が良かった。

693 :何語で名無しますか?:2009/05/07(木) 09:24:52
モチベをあげたくて、久しぶりに学校行き始めたんだけど、
逆に落ち込んできた。
聞き取れるけど、言葉が出てこない。
前は進度がゆるすぎると思うくらいに感じてたのに、
今は余裕がなくて、必死にくらいついている。
言いたい事が言えないってストレスなんだな。

694 :何語で名無しますか?:2009/05/19(火) 19:10:33
文法を固める手段としては公文は悪くないと思う。
通信なら時間は自由だが、費用は掛かるので、お金持ちの社会人向け。

695 :何語で名無しますか?:2009/05/19(火) 19:48:33
アテネ、上級仏作文は何処へ??

アテネフランセで勉強できるテキスト
タクシー1と2、なぜか3は中止
フェスティバル2と3
ルフレ2と3
AlterEgo2と3
コレクション3
Edito3

696 :何語で名無しますか?:2009/05/19(火) 23:51:14
>>695
ホームページ上から無くなってるね。
夜だったら取れたのになあ…

697 :何語で名無しますか?:2009/05/22(金) 00:21:18
アテネ、上級試験試験とうるさかったが、上級レベルの
仏作文のクラスが、主要3学期維持できないってのは、
上級試験にも作文が出題されるという観点でも問題だな(和文仏訳上級
ってのがあるが)
和文仏訳中級はボダン先生が脱落して日が浅いし、
和文仏訳初級1は山下先生信者のクラスみたいだし
和文仏訳初級2は、例文はやさしいが、解説は仏検1級を越える怪物クラスだし。
一年を通じてコンスタントに仏作文を勉強してないのに、上級試験もなにの
あったんじゃないだろうになあ。

698 :何語で名無しますか?:2009/05/23(土) 07:41:24
>>697
和文仏訳初級2ってそんなにレベル高いんですか?

699 :何語で名無しますか?:2009/05/23(土) 08:07:43
世間では無名かもしらんが、
「現代フランス前置詞活用辞典」(大修館)の和訳協力者の一人だよ。
フランス新語辞典の大井先生ともつながりあるよ。

実用フランス語の領域では神。

700 :何語で名無しますか?:2009/05/23(土) 09:20:17
>>699
誰の話ですか?

701 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 08:55:28
和文仏訳初級2の話。

702 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 16:45:35
>>697
この人は何が言いたいのかいまいちわからん。

和文仏訳初級が2クラス
和文仏訳中級が1クラス
和文仏訳上級が1クラス

一応揃ってるじゃん。初級クラスがレベル高いというならバランス取れてる気がするし。。。
中級と上級についての情報はないし、何が不満なのかなあ…。初級の仏訳段階でつまずいちゃった人とか?

703 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 20:31:14
>中級と上級についての情報はないし、何が不満なのかなあ…。
中級上級は、名前だけあるが、講師が変更になったりして、
一年を通じて、継続的に体系的に作文が勉強できない
→中級や上級で継続的に作文の指導の機会が存在してないとするとアテネ中級上級
の生徒の仏作文能力は、鍛えられていない。
→鍛えられていない連中が、「上級試験」や「卒業試験」をうける受けないっていったって、
適切な指導者に継続的に「鍛えられていない」のだから、中級上級に値する技能が
身に付いてる分けないでしょ、ってはなし(試験科目に仏作文あっても意味無し)。

704 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 20:35:45
あ、あと仏作文はフランス人教師の指導では、限界がありますから。
ボダン先生の作文中級でも、作文として「中級」レベルの指導には達してなかった。

生徒の試訳を修正するだけであり、それは、「語文訂正」に過ぎないんだ。
日本語をどうフランス語に変換するかという肝心のところの説明が欠けている。

これじゃあむりだね。


705 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 20:36:45
◯誤文訂正
×語分訂正


706 :何語で名無しますか?:2009/05/24(日) 23:24:56
↑だいたい言いたいことはわかった。意味なく名ばかりの上級試験だけをやるなと。

しかし一般的にいえば、和文仏訳は悩ましい。
日本人がいくら神業的仏訳をしたところでやはりどこか見慣れない生硬でぎこちない仏文になる。
一方でフランス人だと原文の意味がくみ取れず、かなりデフォルメされることがある。

原文から多少ズレてもいいからフランス語らしい文章を学びたいなら仏人、日本文を忠実に写し替えることに意義を感じるなら日本人。あとは翻訳行為自体の問題だろ。



707 :何語で名無しますか?:2009/05/25(月) 00:08:54
examenとconcoursの違いって知ってるでしょ?
diplomeやbrevetはconcoursだから、不出来な学生に媚を売る必要はないわけ。

708 :フランス語大好きおやじ:2009/05/25(月) 13:41:35
確かに、アテネの和文仏訳(上級)は、フランス人の先生なので、あいまいな
日本語の解釈でややずれることはあるが、やはり日本人の書く日本的な仏文との
違いがわかって、大変勉強になる。仏検向けの文法的に正確な仏作文を学びたい
のなら、やや向かないかも。


709 :何語で名無しますか?:2009/05/26(火) 05:18:16
少し前、高校で、世界史の履修漏れ問題が起きたように、
継続的に和文仏訳の講義が開講されず、単発的だと、
事実上仏作文スキルに関し「履修漏れ」状態ってこと。

そうした、履修漏れで上級試験、卒業試験っていっても、
世界史履修漏れの高校生が、「そんなの偽りの高校卒業だ」と、
再履修させられたように、フランス語スキルについても、疑わざるを得ない。

生徒にとっても悲劇だ。

710 :何語で名無しますか?:2009/05/26(火) 05:22:13
本科で20点中10点以上で、初級から中級へ進級可となるように、
仏作文初級(和文仏訳初級)10点以上で、仏作文中級(和文仏訳中級)
また試験して仏作文上級(和文仏訳上級)へ。そして上級クラスで
半年毎に試験して10点(20点中)以上が上級試験受験資格を得るようにしないと。

711 :何語で名無しますか?:2009/05/31(日) 11:05:23
さあ、夏期講習だな。

712 :何語で名無しますか?:2009/06/01(月) 09:14:59
給費留学生試験対策講座の復活を切に乞う>日仏

713 :何語で名無しますか?:2009/06/01(月) 11:18:28
>>712
給費留学生制度自体はまだ残っているのでしょうか?
どんな人たちが留学しにいくのだろう。


714 :何語で名無しますか?:2009/06/01(月) 23:54:53
大学時代に仏文を専攻してて仏検準一級まで取ったがいまや見る影もない…
文法はそれなりに覚えているので会話に重点を絞って勉強しなおしたいんだけど、
アテネが日仏で迷ってる。
アテネって中級クラスでも大人数なのかな。
なるべく人数少ないほうがいいんだよなー


715 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 19:07:10
>>714
最近の学生は会話ばかりやりたがるから会話クラスは大体大所帯

716 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 21:35:55
仏作文の分野で、事実上の「履修不足」が生じているように、
タクシーを「進度ゆっくりクラス」のように、「ゆとり対応=スパルタ回避」
にした結果、基礎的文法も履修不足、語彙も履修不足、動詞活用も履修不足、
発音も履修不足状態。
初級の初期からディクテすら、まともに、やってないから、何かの機会にディクテさせると
悲惨悲惨。

717 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 21:48:12
3年も勉強してfaireの直説法現在の活用も覚束ないなんて
一体なんのために学校通ってるんだ?

718 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 22:21:19
なんのためって、そんなの即答できるならfaireの活用なんて
一週間でマスターしてるだろ

719 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 22:23:44
まあそうだな
しかし、あんなのばかりに混ざって授業を受けるのは辛いな。。。

720 :何語で名無しますか?:2009/06/02(火) 23:38:16
えらでば

721 :何語で名無しますか?:2009/06/03(水) 09:32:18
先生たちどういう気持ちなんだろう。
上に書いてあるような状態じゃ、いくら根気のある先生でも
嫌になっちゃうんじゃない?空しくならないかな。
学生時代家庭教師の経験あるけど、やっぱり手ごたえのある生徒の指導は
楽しかったし、こっちも気合がはいったからなあ。逆の場合はry

722 :何語で名無しますか?:2009/06/03(水) 14:21:46
フランス語学校の生徒の大半が、
パリに憧れてるだけで勉強する気は全く無いスイーツだから、
先生もあきらめて我慢してるんだろうね。
厳しく学力チェックしたら、スイーツが来なくなって学校潰れるから。

723 :何語で名無しますか?:2009/06/04(木) 05:44:39
だってvous faitesを、「フェ テ」って読む奴、
faireの接続法の活用
特に悲惨なのが、vouloirの命令法の活用。
上級クラスでも7割くらい、知らないだろう(活用クラス受講組以外は)

724 :何語で名無しますか?:2009/06/04(木) 10:57:48
パリに憧れてるだけのスイーツって、昔のスイーツはもっと勉強したよ。

725 :何語で名無しますか?:2009/06/04(木) 18:26:45
>>723
vouloirの命令法を知らない上級クラスの受講生というのは、アテネも日仏も共通ですか?

726 :何語で名無しますか?:2009/06/04(木) 21:03:04
フランス人だけど、vouloirの命令形ってなんだったけと、一瞬退いた。
Veuillez agreer...てのしか、ほとんど使ったことないからねえ。

727 :何語で名無しますか?:2009/06/04(木) 21:24:06
読む書く聞く話すの4要素のうち、
フランスの教科書をフランス人教師に教わっているうちは、
なんとなく読む、ことと、何となく話す、スキルは身に付きますが、
文法発音活用作文ディクテ、ほぼアウト。

728 :何語で名無しますか?:2009/06/05(金) 00:26:24
vous faites も ils font も言えないレベルでなんとなく話せてもね

729 :何語で名無しますか?:2009/06/06(土) 07:50:22
女性がおおいので「野郎」はないが、
ブロークンフレンチ野郎 とでも呼ぶべき、会話等より「単語の羅列」で、
会話した風におもっていて、
実は、聞き手のフランス人教師に、文章にしてもらって(足りない
部分を補完してもらって)いるに過ぎない生徒達多し。



730 :何語で名無しますか?:2009/06/06(土) 10:02:04
>>729
アテネも日仏もそんな感じ?

731 :何語で名無しますか?:2009/06/07(日) 19:26:02
>>729
アジア訛りで充分だろ
東洋人丸出しの顔で白人気取りに見えんのも逆に痛いし

732 :何語で名無しますか?:2009/06/07(日) 20:51:58
先生にあてられて朗読の際、声が小さいが、よく聞くと、
ne pasのneの発音を、「ネ」って発音していた!!!!!
そのあとa besoin deのbesoinを「ベゾワン」ってよんていた。「ベ」!!
さらにceluiを「セリュイ」って読んでいた。

この生徒、別のクラスから流れてきた生徒で、いま習っている先生が
悪いわけではないが。かれに発音教えた、その前の初級の教師一体誰だ。
Je demandeのde,amdeをデマンデと読むし。
アジア訛りっていっても、馬鹿すぎる。

なお、アテネ夏期講習、有馬先生とかエールバック先生とかの講座面白そう。

733 :何語で名無しますか?:2009/06/07(日) 23:14:09
発音がきちんとしてないと聞き取りができないよ

734 :何語で名無しますか?:2009/06/08(月) 00:10:13
>>732
そういうタイプは、何度発音直されても全く聞かないから、
先生も諦めて何も言わなくなるんだよ。

テキストの「綴り字と発音規則」の項に目を通しもせずに
「フランス語の発音って難しいですわ」と言ってるタイプ。

735 :何語で名無しますか?:2009/06/08(月) 20:36:16
日仏の夏期プログラムが出たね

736 :何語で名無しますか?:2009/06/08(月) 22:10:59
アテネって子連れ容認してるんですか?
自習室で子供をキャーキャー言わせて遊ばせる声がうるさいです。
勉強している人も沢山いるのに、保護者は何とも思わないのでしょうか?
母親は「可愛い」なんて言うだけで全然注意しないし、静かにさせません。
つか、なんで学校に二、三歳児を連れて来るの?
小学生っぽい子を連れて来る人もいるよね、着物きてる人で。

今日も小さな子を連れたお母さんがいたらしい。
ラボのある教室前の廊下で授業中に
その母親が子供を野放しにして奇声上げさせて遊ばせてたって。
ラボ授業を受けていた友達が
「授業に集中できなくて迷惑」って話してました。

せめてリナスのカフェスペースの隅っこにでもいててよ。ホント。

737 :何語で名無しますか?:2009/06/08(月) 23:11:14
新テキストってなんだろ。日仏。
先生の名前が2つあるのって何?
途中で先生が変わるの?

738 :何語で名無しますか?:2009/06/08(月) 23:52:15
アテネの月曜は避けよう。。。
ていうか、学校もメス豚も馬鹿でしょ
情報提供ありがとう


739 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 04:38:49
アテネに批判的なレスをすることはあるが、嘘はいけない。
アテネに学生ホールはあっても「自習室」なる物は無い。
午後から使用可能な図書室はあるが、物音一つ建てられないから子供が騒ぐわけない。
学生ホールを指して、自習室と誤認して、ウルサイと書きこんだのなら事実誤認。
奇声を発するスイーツ連中も、むかしは大勢いたが、最近は減ったと思う。
繰り返すが、アテネに「自習室」など無い。

早めに学校に到着した生徒も、勝手に空いた教室にはいるのも禁止している。
クーラーとか勝手につけるからだと思う。

740 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 11:48:17
>738さん
残念ながら、月曜に限ったことではありません。
私は大学の授業の空き時間に通っていますが
別の曜日でも時折見かけます。


>739さん
情報をありがとうございました。
私が言いたかったのは
リナスや欧明社の階にあるスペースのことです。
「自習室」とは私がそう呼んでいるだけです。
「学生ホール」という呼称があるのを知りませんでした。訂正します。

子供を学生ホールに連れてくる人を見かけたことはありませんか?
騒いでいるのにほったらかし、みたいなの。
スイーツが騒ぐのもそれと大差ないですし
大人なのに大声で騒いでる方がタチが悪いんだろうけど、
子供をホールに野放しにして、騒いでも注意しない大人もどうかと思うんです。

学生ホール利用に禁止事項はありますか?
「受講生以外は利用不可」くらいしか知りません。
受講年齢が15歳以上と決まってるのに小学生がいることもあります。

741 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 12:51:34
>>736
後半に書かれてる人は間違いなく学生なんだろうけど、
前半部分はもしかして部外者ってことはない?
自分は幸いそこまでひどいのに遭遇したことはないけど、
明らかに部外者(乳児or小児連れ、近所の会社の勤め人)ぽい人には時々遭遇する。
「受講生以外は利用不可」とは言っても、入口でチェックされる訳じゃないからね・・・
厳しくできないのかな。

742 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 15:15:23
>>740
ふと思ったのですが、今アテネで上映会・講習会等のイベントで
学生以外の部外者が集まっている可能性はないですか?

743 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 16:06:31
騒いでる人たちの中には741さんや742さんのおっしゃるように
アテネの受講生でない人がいるかもしれませんね。
とは言え、勉強している人がいるんだったら
多少は静かにした方が良いと思うもの、って言ったら
いい歳して大声で騒いでるスイーツの立場はまるで無いけど。

親が授業を受けている間、子供を校内のベンチで待たせているっていう
光景を見たことがあって、「子供に何かあったら誰の責任?」
と疑問に感じたことはあります。

12時からの一時間は近辺の会社勤めの人が集まってますよね。
テーブル囲んで食事して、13時ちょっと前に出るって感じ。
ゴミを分別せずに捨てていくから、掃除のおばさんも大変そう。

部外者で思い出したんですけど、
休み時間中の受講証チェックって今でもやってますか?
人数が多いクラスだとやるのかな。


744 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 21:25:05
学生ホールでむかつくのは、子供ではなく、
スイーツ連中が、フランスの小説や映画のネタばれを話されること。
「わたしも読んだわよ。邦訳でだけど」(翻訳なのが、笑)
「主人公が、◯◯しちゃうなんてね(結末)」とか、
「わたしも、見たわよ。」「◯◯が△△しちゃうって(結末)、どうかしら?」
とか馬鹿でかい声で話すなよな。

745 :何語で名無しますか?:2009/06/09(火) 21:32:54
アテネで仏検1級ホルダーが3名以上集まってるクラスって、存在します?

746 :何語で名無しますか?:2009/06/10(水) 00:01:28
なんかめんどくさい奴が多いな。
そんなに迷惑なんだったらその場でたしなめればいいだろ。
こんなところで、グダグダやって意味あんの?


747 :何語で名無しますか?:2009/06/10(水) 16:59:25
この前、地下が混んでて合い席させてもらったんだけど
まさに同じ状況でしたよ。観に行く前の映画のネタバレ...
こればっかりは、どうしようもないんだろうけどね〜。

748 :何語で名無しますか?:2009/06/11(木) 19:18:52
学生ホールで、映画のネタバレ被害、同じ経験するひといてよかった。

アテネの夏期講習「文化講座」とか「中級文法」を、細切れにして
各講師に分配したような編成だが、
無茶でははないか??

749 :何語で名無しますか?:2009/06/11(木) 21:52:56
Merci, bonjour, je suis Jun Hamamura.

750 :平日は通えないビジネスマン:2009/06/12(金) 02:37:53
旅行会話を目的としている人は、入門科→初級専科へ直行。
それと、仏文の進学塾を期待しているユーザーの期待が乖離。
少なくとも初級本科は、レベル編成になっているのでは?(ゆっくりコース)
フランス語科事務局は、就職情報とか留学情報とかをもっと宣伝しないと
だめではないか。

751 :何語で名無しますか?:2009/06/12(金) 04:53:41
アテネ、クラス見学を推奨しているが、
春学期と夏期講習とのあいだには、講義内容に「断絶」があるのだから、推奨は
止めた方が良い。(断絶がないのは、ごく一部)
休み時間に、案内放送する必要ない。既習生徒は、独自に、クラスの評判
についての情報は仕入れているし、部外者は、休み時間の放送なんて聞かないし。
一部の、見学できなかったから、クラス選択相違した、返金しろ、という
「クレーマー」対策として、クラス見学制度は存続させれば良い(かざり
としてのクラス見学)。


752 :何語で何しますか?:2009/06/12(金) 17:03:45
>>745
1級取ったら、アテネに来るより自分で本を読んだりして勉強するのでは
ないでしょうか?私は準1級で、まだY先生の1級準備クラスに通ってます
が、1級の人のいるクラスってあるのかなあ?少なくとも夜のクラスでは
知りません。

753 :フランス語は好きだけど:2009/06/12(金) 19:11:13
>>751
賛成です。講座の校内放送より、フランス語そのものの需要を刺激すべきではないか(就職情報とか、
展開するのは、可能ではないのかなあ。)

754 :何語で名無しますか?:2009/06/12(金) 21:43:17
フランス語教室に週3のペースで通ったら、1年でだいたい
どのくらい話せるようになる?

755 :何語で名無しますか?:2009/06/12(金) 22:26:03
>>754
そんなの個人差ありすぎて分からん。
家でどのくらい勉強するかにもよるし。

756 :何語で名無しますか?:2009/06/13(土) 15:25:01
一つの言語を修得するのにかかる時間
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/994601916/

757 :何語で名無しますか?:2009/06/14(日) 07:35:30
アテネの夏期講習、本科のコマに入る会話演習クラスの説明ペーパーを読んだが
ちょっとおかしい。
2008年度の夏は、文法事項強化で、タクシーの文法項目の配分に合わせた
文法事項強化クラスであった。
今年2009年は、教科書に縛られない「会話」演習だろ。どうして
昨年と同様「文法事項配分表」とセットで、クラス案内配布するんだ。

自由な会話演習のはずが、文法事項に拘束され、「ジェロンディフ」の割当
クラスは、終日「ジェロンディフ」をつかった「自由会話(??)」をするわけ??

それは「(文法項目に制約のある)不自由な会話演習」ですよね。

758 :何語で名無しますか?:2009/06/14(日) 15:17:13
メンヘル系の変な生徒を排除しつつ、フランス語学校の有益な情報を
交換する方法って、なにか無いかな。

759 :何語で名無しますか?:2009/06/16(火) 14:51:34
>>758
mixiに承認制コミュ

760 :何語で名無しますか?:2009/06/23(火) 21:34:39
Taxi2とFestival2、それぞれの特徴をご存知の方教えてください。
どちらのテキストを使っている学校に行くか迷い中です。

761 :何語で名無しますか?:2009/06/25(木) 21:53:48
taxi!2、クレ社と双璧をなすアシェット社の標準的教科書。
taxi!3まである。taxi!2は9のユニットを4レッスン、全部で36課で構成。
アテネ中級では一学期に9課を配分しているため、完走するのに4学期必要。
但し、アテネでは夏期講習は正規授業お休みだから、秋から始めると
秋→冬→春→(夏は休み)→秋しても一年後の12月まで掛かってしま
うので注意。
一つの課は見開き2頁で構成。一見、親切そうだが、解説が不足気味。
また、読解中心の「課」、写真をみてイロイロ考える「課」など、
力点の置き方が難しい。
文法の例文も、教材からの引用なので、やたらと難しい表現が多い。
テーマ/素材も、フランス本土に住んで、現地でフランス語を勉強している人向け
の色彩がつよく、異国の日本人にはちょっと違和感があある。
「隣の生徒と話そう」というお決まりの練習は、普通の生徒は、ほとんど会話など
できないから、沈黙の時間となる。ストレスも溜まる。
残念ながら「改訂」が行われ、旧版と新版では相当数の「課」がリユーアルされ
てしまった。でも、薄さと不親切さは変わってないので、同様の悲劇がうまれるだろう。

762 :何語で名無しますか?:2009/06/26(金) 20:29:13
隣の生徒と話そうコーナーって無駄じゃないか?
その時間使って会話用の例文暗記させて教師が適当に当ててチェックする方がいいよ

763 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 02:08:47
日仏横浜校の初級クラスってどうですか?
スピラル自分で終わらせて秋から通うか夏にスピラルからしっかり始めるか悩んでいます。

764 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 06:29:08
taxi!2固有の問題じゃないが、仏教科書の練習問題に含まれる、隣の生徒との会話練習
問題に関して。
不要と考える生徒、必要だが機能してない生徒、代替演習に置き換えた方が良いと
考える生徒、イロイロ意見が有ろう。
先生も、律儀に、生徒同士で会話させようと苦労する先生、代替演習、つまり
先生が生徒役になる、という風にする先生、イロイロある。
でも、
「異国でフランス語勉強する日本人の甘え」なんだよな。
taxi!2等多くの教科書は、フランス国内で日常フランス語に接している、フランス語を母国語と
しない人達をターゲットにしているから、「隣の生徒とフランス語で話す」タイプ
の練習問題は、至極当たり前。

当たり前のことが、なんだか、日本でフランス語を勉強するときには、凄く面倒に感じる。

教科書の選択が、おかしい、あるいは、多くの語学学校が、海外出版社の教科書を
無批判に輸入して、それを、吟味せずに、ダイレクトに実践で使っていることに
問題が有る。

765 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 11:03:45
>763
日仏に行ったことはないけど、時間があるなら夏から
通った方がいいと思います。
文法は自習できるけど、発音は最初からフランス人に
習った方が絶対にいいので。

766 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 12:00:10
>>765
ありがとうございます。
時間はあるのですが、夏の横浜校だと平日夜の初級担当が日本人なんですよね。
東京も含めて合う時間帯をいろいろ探してみます。

767 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 12:15:26
>>766
横浜の日仏は知らないけど、東京の日仏は日本人の先生でも
フランス人以上に発音指導できる人がいるよ。
フランスで育った人もいたし。
これは日仏に限らないけど、フランス人の先生は生徒の発音を
あまり注意しない人もいるので。
その辺も考慮して(いろいろ聞いて)決めた方がいいかと。

768 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 12:47:40
>>760です。
Taxi2に関して情報をいろいろありがとうございます。
Festival2についてはあまり情報がないみたいですね。
授業を見学させてもらえることになったので、
そこでの印象と、皆さんからの情報で、
どちらにするか判断したいと思います。

769 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 13:10:58
>>767
ありがとうございます。
自分でスピラルを学習していると舌がついていかなくなったりするので、
しっかり発音を学ぼうと思います。

770 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 14:56:13
すいません質問なんですが。

フランス語で遺言って何て書きますか?

後、遺言のフランス語の発音は「エキターッシュ」でしょうか?
違う場合に「エキターシュ」と言う発音に近い言葉があれば教えてください。
わかる方よろしくお願いします。

771 :何語で名無しますか?:2009/06/27(土) 19:09:00
発音は日本人に習うべきだと思う
東京も横浜も音声学の授業があるはずだから取った方がいい
舌の位置と口の開きは独学では身に付きにくい

772 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 00:53:42
アテネの仏検1級クラスは夏から来年春まで消滅してしまう。1級の試験
が1年後までないので、準1級クラスに変わってしまうのだが、それって
今年は不合格で、来年を目指す生徒を置き去りにするのに等しいと思われ
、無責任ではないか?
まあ、1級受験者がそう多くないという事情もあるのだろうが、納得
できない!!

773 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 02:15:52
↑日仏に行けば?
一級と準一を一緒にまぜた対策の講座あるじゃん。
どんなもんかわからんが。

774 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 02:27:40
>771
初心者が音声学の授業までは取らなくてもいいんじゃないですか?
最初の段階は、フランス語の音に耳を慣らして、教師と音声教材の発音を
一生懸命真似するだけで十分だと思いますよ。

日仏とかアテネなら、日本人の教師でも、大学の語学教師みたいに
発音が全然ダメな人はいないので、別に問題ないと思います。
どっちにしろ発音を上手にするには、テキストのCDとかの音声教材を
何度も聞いて繰り返し発音するのも必要ですし。

775 :767:2009/06/28(日) 12:51:58
>>774
横レスごめんね。
音声学という名前じゃなくて発音のクラスというのがあるけど、
それは取れるなら取って損がないと思いますよ。
もちろん入門のクラスで総合的なフランス語を日仏やアテネの
先生から習うのが基本だと思うけど、
発音に特化すれば、大人の場合(かなり個人差があるけど)
聞いて繰り返し真似するだけで身に付けるのは難しいです。
間違いを指摘して直してくれる人が必要だと思います。
入門のクラスでは教えることが多すぎて、一人一人の発音を
直してる余裕がないと先生も言ってました。

自分は初歩の初歩からネイティブの先生だけにフランス語を習って、
それなりに通じてるし特に発音が悪いといわれたこともなかったのに、
ある一つの音が上手く発音できないことを指摘されたのがきっかけで
日本人の先生の発音のコースに入って矯正しようと思いました。
結果、他の音もかなり間違っていたとわかり、もっと最初の頃に
取っておけば良かったと思った経験があります。


776 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 17:26:54
以前アテネでの「学生ホール」での私語について、事実誤認のレスした人に注意したが、
(私語が嫌なら「図書室」があるのに、図書室の存在を知らずに、怒っていた人)、
仏検クラスも、事実誤認だろう。
月曜日に購読中心ということで、仏検1級準1級両方の受験者向けの講座が
通年で開講されてるじゃないか。多くの生徒はまずそちらを受講するえわけ。
水曜日な「直前対策」なんだから、一年の前半は1級直前対策、
後半は準1級直前対策と住み分けている。その「住み分け」にどうして文句が
あるんだ??????通年開講の月曜日のクラスに加え、水曜日の直前対策が
あるいう2重構成以上に手厚い仏検対策は無いと思うよ。

月曜日の講座がメインなのに,水曜日の直前対策をメイン講座だと誤認してレスしなさんな。

777 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 19:32:57
Festival2についてはアテネでは特定少数のクラスしか開講されて
いませんので、個人特定が容易に可能なので、かけませんよね。
あえて触れれば、Festivalはパノラマやシャンピオンなど傑作仏語教科書を出版
したクレ社の、比較的新しい教科書。
Festival3まである。しかし、Festival3でシャンピオン2レベルなので、ゆとり化
が進んでいる。(Cle社のカタログには、レベル比較表がついている)
Cle社ではtout va bien!という教科書(アテネでも一部採用)が全4冊で
最終到達レベルがB2と、ほぼ完璧なのに対しFestivalは2でA2、3でB1(最終巻)と
到達レベルも低い。

2冊で高レベルとなるとシャンピオン全2冊か、クレ社のMetro Saint-Michel全2冊
の方がお得だとおもう。
アシェット社のAlterEgoも第4冊目が出版され、最終到達レベルが高い教科書
だが、1冊目2冊目から、内容レベル高過ぎ、挫折者多数だとおもうし。


778 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 19:44:05
ここ、首都圏のフランス語学校限定スレじゃないよね?
フランス語学校は全国にあるんだから
↓これはちょっと自意識過剰なのでは?
> アテネでは特定少数のクラスしか開講されて
> いませんので、個人特定が容易に可能なので、かけませんよね。

779 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 21:40:04
なんで、自意識過剰ってことになるんだ。
レスに客観性公平性が欠けるだろうって話。
タクシーなら死ぬほど受講者いるから、冷静な議論できるだろうが、
受講者限定だと、実際に受講したひとの意見は当人のスキルに応じて
ことなるのみだし、実際に受講してないひとの意見は、只受け売りだし。
受講者が多い教科書だと「という噂をきいた」という伝聞でもそれなり
に信用できる場合もあるが、マイナーな教科書だとそれも無い。

taxi!3は決して悪い教科書ではないのだが、「難しい」ってクレーム言った
馬鹿生徒のおかげで、アテネでは相当長期間、taxi!3が開講されない。ひどい
よなあ。
クレーム言う少数意見は採用されて、taxi!3開講せよっていう少数意見は無視
される。


780 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 22:52:46
月曜の仏検向け購読って、
準1級向けと1級向けでクラスが完全に分かれてるんですか?


781 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 22:57:34
>>779はわかってないようだが、
「個人特定が容易に可能」
というのが自意識過剰なんだよ。

782 :名無しさん@英語勉強中:2009/06/28(日) 23:49:51
>>776
事実誤認ではありません。月曜の読解クラスがあることはもちろん知っています。
しかし、準1級と1級との間には、深い溝がある。つまり準1級と1級の受験者
が一緒に講義を受けることに無理がある、という事情をわかっていただけない
ようですね。
>>773
日仏にも1級、準1級の混成クラスしかないから、これまでアテネに来て
いたのですよ。

上の教科書の議論でもそうですが、数の多い入門者・初心者の意見は取り入れ
られるが、数の少ない中・上級者になると冷遇される傾向にあると思う。
まあ、経営上やむをえないのだろうが。




783 :何語で名無しますか?:2009/06/28(日) 23:58:13
アホか??
少数の仏検1級希望者だけで、月曜日の定足数を一年間満たせば、
準1級組は、退散するだろう。だいたい1級直前で足踏み/留年することを
是とするのか否とするのか??
あんたは、スイーツ系だから、グズグズ足踏みするのが好きだろうが、
そうでない連中も多い。
準1級と1級なんか時事用語の差くらいしかないよ。
ゾラもバルザックも一頁もよまなくても受かる非教養「実用」試験なんだから。

784 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 00:30:38
>>783
グズグズ足踏みしたくないからこそ、1級専用の講座で勉強して早く
合格したいのです。
そういうあなたは、準1級か1級を持っているのですか?何を根拠に
「準1級と1級なんか時事用語の差くらいしかない」と言うのですか?
ゾラやバルザックを読めても、Le Mondeの論説もまともに読めなければ
フランス語を極め、「教養」があるとは言えない、とは思わないので
しょうか?


785 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 02:34:38
>>783
準一と一級の差は時事用語の差程度ではないと思うが。
俺は準一まではすべて一回でパスしたが、一級で二度落ちて、三度目にようやく受かったょ。


786 :名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 09:55:58
>>785さん
よろしければ、教えて下さい。準1級を持っていますが、今回はじめて1級を
受験して、準1級とのあまりの差の大きさに愕然としているものです。
785さんは、その2〜3年間の間にどのような勉強をされて合格されたの
でしょうか?もちろん、フランス語全般の力をつけるに尽きるのですが、何か
ヒントでもいただければありがたいです。



787 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 11:51:32
1級受ける人と準1級受ける人とで分かれてないんですね。
これでも他の学校と比べると手厚い方なんですね。


788 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 12:08:50
>>780
>>787
そうなのです。夏以降アテネでも1級準備専門のコースはなくなる
のです。もっとも、日仏でも準1と1級は一緒のクラスですが(そも
そも日仏は仏検に重きを置いておらず、DELF/DALFの方が
熱心)。


789 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 12:22:04
仏検なんて何の役にも立たないよ

790 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 15:58:43
>>789
仏検取った人から、「何の役にも立たない」と言うのならご意見拝聴しますよ。
じゃあ、どんな資格試験なら役に立つのですか?


791 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 20:04:18
だから「直前」クラスは、年度の前半が1級で、年度の後半が準1級、
準1級が「春」の試験から、「秋」の試験に移行してからは、仕方が無いだろう。
昨年度も同じクラス編成なのに、ギャアギャア騒ぐなよなあ。
確かに1級合格迄何年か足踏みするだろうが、そういうベテラン受検
生向けのクラスなど、キモすぎて、だれも通わないこと想像つかないか?
ごく少数の文句をネットで、開陳するなよな。
アテネの現状のクラス編制で、何の問題も無い。
文句有るなら準1級と1級とを「春」または「秋」に統一して併願
できるように依頼するんだな。

ちなみにアテネでDelf対策クラスが開講されたことがあった。その顛末しってるか??

792 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 20:20:44
>ちなみにアテネでDelf対策クラスが開講されたことがあった。その顛末しってるか??

知りません。詳しく教えてシルヴプレ

793 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 20:39:57
フランス語も教えている学校でマンツーマンで習っています。
講師は日本人です。
レッスン後、先生に、
お疲れさまでした〜とあいさつするのでいいですよね?

794 :何語で名無しますか?:2009/06/29(月) 22:34:59
ベテラン受験者ってキモいの?

795 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 02:46:04
ECCはよかった

>>793
ふつうはありがとうございました、じゃないのか?

796 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 05:43:41
仏検の主催者は、「実用」の意味が分かってないんじゃないかと思う。
「教養」に改めたらどうかね。
重箱の隅をつつくような知識問題。実生活ではシラネで全然済む。誰でも間違えやすいんだから。
誰でも間違えやすい問題をわざと出す試験は、選抜試験だろ?実用試験じゃないだろ?バカか。
作文はなんだありゃ?日記風の文章のどこが実用なんだ。どこでどう使う技術なんだ?
模範解答見て、イデオロギーを感じたね。訳し過ぎだ。もはや、語学試験ではない。
面接が一番酷い。論文の口頭試問かよ。あんな香ばしいやり取りは、実生活では一度も無かったね。
役所、学校、税務署、空港、レストラン、いろんなところ逝って問題解決した俺だけど。
非日常のシチュエーションとテーマで会話力(つか、論述力だねあれは)を試すのが実用なんですか。

サービス精神ゼロの協会のくせに、どういう風の吹き回しか、サイフがすっからかんなのかわからんが、
こないだ名前まで印字したはがきを頼んでもないのに送ってきた。だが、二度とウケることはない。

(私(留学経験あり)準1級合格体験記)

797 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 09:03:15
>>796 確かに作文は酷いね。1級の作文問題、2年連続で日記調。
日常生活でもビジネスでもあんな文章使わないだろう。
日本語独特の言い回し満載(=直訳するとワケワカメになる)だから超絶意訳
せざるを得ない。採点の基準なんかどうなってんだろうね。配点大きいし。
同音異義語のパズルみたいな問題も激しく疑問だ。準1は選択肢があるからまだマシだけど。

798 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 11:02:38
>>791
DELFの顛末気になります。どうなったの?
>>796
確かに「実用」というには、あまりに細かい問題が多いかも。DALFはもっと
実用的なのかなと思ったが、これを見るとそうでもないようですね。
http://blog.goo.ne.jp/paul-ailleurs/e/19b27a62b8f1011142e4043d9d3b61c5


799 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 11:44:08
>>793へのご意見もお願いします

800 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 12:11:21
フランス語版のTOEIC(?のようなもの)が、あると聞いたんですが、
教えてください

801 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 12:43:07
>>800
TCF(Test de Connaissance du Français)のことかな?
http://www.ciep.fr/tcf/
http://www.ifjtokyo.or.jp/cours/examens/types.php
にあるように日仏で受けられます。

802 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 13:28:04
>>783,791
あなたは、月曜の購読クラスがあるから現状のクラス編成のままで良いということの
ようですが、準1と1級志願の混成クラスで受講者は1級受かっているんですか?
アテネがかりにも「仏検対策」を謳うのであれば、その頂点とされている1級合格を目指した
本格的な対策講座は継続して然るべきではないかと申し上げているのです。
「ギャアギャア騒ぐな」などと下劣な表現で言われたくはありませんね。

803 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 15:22:07
とある語学学校E●Cの、フランス語の講師です。
ここの労働条件は最悪です。
○○校から○○校へ2時間かけて移動して(もちろんこの間は無給)、80分のレッスンをやってたった賃金2700円。
生徒のレッスン後のあいさつは、お疲れっす〜!とかのみで、礼を言ってくれる人は少ない。
もうやりがいがない。やめます。

804 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 19:48:31
貴男の希望がかなったら仏検1級のクラスはDELFのクラスが消滅したのと
同じ運命になる。
だれが、消滅するクラスを引き受ける気になるんだ??生徒が生活保障するのか?
良いか、まともな仏検1級受検生はプライベートレッスンを活用してるんじゃボケ。
準1級の生徒もな。セミプライベートでもいいしさあ。
レギュラー授業なんかあてにしないで、アテネのプライベートレッスンで年間勉強
すればいいだろ向こう10年くらい足踏みしてさ。

だいたい、ここでの論争に負けるほど、論争する力が足りないから、不合格なんだろ。

805 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 21:22:11
「DELFクラスが消滅したのと同じ運命になる」となぜ言えるのですか?
「まともな1級受験生はプライベートレッスンを活用されている」
とのことですが、その事実をどのようにして知ったのですか?
学校から直接お聞きになったのでしょうか?
それともお友達に1級受験者がいらっしゃるのかな。

806 :何語で名無しますか?:2009/06/30(火) 23:16:01
あなたのような視野狭窄に陥った人達が集まるクラス等、おそろしいです。
一年中仏検1級だけのために時事用語演習だの名詞化演習など、付き合いきれ
ないです。自明のこと。教師も他の生徒も逃げるよね。逃げない保証があるのか?
普通は「教養フランス語」中心でしょ。翻訳通訳養成は別ルートだしさあ。

807 :何語で名無しますか?:2009/07/01(水) 00:37:35
教養のためにフランス語をやる人がいてもよいと思うし、仏検1級を目指す
ことに情熱をかける人がいてもよいと思う。しかし、1級の試験ってそんなに
マニアックなんですか?仏検なんて意味ないという意見もあるが。
あとは、単にフランス語学校としての経営の観点でしょう。
1級になると、人数少ないからクラスが成り立たないということだけでは?
それを非難してみても、経済原則から言って無理ならば、他の上級クラスに
行くかプライベートレッスンを受けるしかないんだろうな。
「ボケ」とか「アホ」とか言われて頭に血が昇ってるんだろうが、まああんまり
かっかしなさんなよ。

808 :何語で名無しますか?:2009/07/01(水) 19:59:07
しかしフランス人の先生って自分の知る限りでは、なんちゃって
ネイティブ英語教師(例外あり、勿論)よりきっちり授業の準備してる人も多いし
親日家や日本語頑張ってる人も多い。
教室で習ってる人達も粋な趣味人とか、男の方も何か生活感なかったり
音楽美術留学関係の学生さんとかちょっと桃源郷みたいで好きなんだけど。
掲示板の雰囲気はなんでこんなトゲトゲしいの。

809 :何語で名無しますか?:2009/07/01(水) 22:29:36
学校側が常設クラスは1級と準1級の混成チームじゃなきゃ成り立たないし、
存立が危ういクラスなら引き受ける教師もいないから、そうしてるのに、
準1級を排除した純粋な1級クラスがないのは、「おかしい」と吠えている
「おかしな」仏検1級受検生が一名いるから、叩いている。

一体どうして、そんなクラスが成立する保証があるんだ?
成立しない保証はあるのか?と再質問してご満悦かもしれないが、
成立しないんだから成立しないよ、だって、毎週毎週一年間
試験対策だなんて、他の思考回路がやられるよ。

810 :何語で名無しますか?:2009/07/01(水) 22:54:15
まあ、中には仏検対策を一年間ずっとやりたい人もいるんだよ。
よっぽど、仏検1級にこだわっているんだなあ。フランスでは
仏検はほとんど知られておらず、DELF・DALFしか評価
されてないんだけどね。

811 :何語で名無しますか?:2009/07/02(木) 00:03:53
私も仏検とってどうする?ってバカにしてたけど、
受験してみると一つの目標になっていいと思いましたよ。
だって、日本でフランス語勉強してる人は、
フランスで暮らすこと(学業や就職で)を目的にはしてないでしょ?
そしたらDELF/DALFとったところで関係ないわけだし。

聞き取り問題はけっこう簡単なので、
やはり日本で学習してる人向けの試験なんだと思いました。

812 :何語で名無しますか?:2009/07/02(木) 22:23:30
社会人が仕事帰りに週2(3時間×2)で学べる学校ないですか?
レベルはこれから始めるレベルです。
本気でやりたい(CEFでいうとC1ぐらいまでは最低)のですが、3時間×2だと
日仏の午前コースぐらいしか見つかりませんでした。
週1の3時間だとC1に到達するのに6年ぐらいかかってしまうのでもっと早く学べるコースを探しています。
インターネット通信で講義配信して自分のペースで学べるようなものがあればと探しているのですがなかなか見つかりません。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
プライベートレッスンは高すぎるのでそれ以外でお願いします。

813 :何語で名無しますか?:2009/07/02(木) 23:13:49
>>812
平日働いてる人向けのクラスで週2回って、人が集まらないので
なくなっちゃったんだよね。
早く上達したいなら通学にプラスして日仏の通信を併用するとかは?
それだと文法とか聞き取りとか、いろんな科目を一度にできる。
基礎の文法が一通り終わったら、あとは能力次第なので、
進度の早い人は(かなり自習してる人)教科書が全部終わる前に
上のクラスに自分で移った人もいたよ。


814 :何語で名無しますか?:2009/07/02(木) 23:42:56
>>812
日仏の通信を併用というのは、通学の授業よりもレベルがひとつ上のものを通信として学ぶという意味でしょうか?
通信の内容は(ひとつ下のレベルの)通学の授業内容を完全に習得していることが前提のカリキュラムになっていると思います。
通学のテキスト等はどんどん自習して終わらせてから通信でも学ぶという意味でしょうか?
すると通信で2つのレベルを同時に申し込むのと同じかなとも思います。
通信よりは、たとえ片一方のクラスでも生で先生の授業を受けた方がいいのかなとは思いますが。
ただ通信は2週間ごとに締切期限があってこれを過ぎると仮に添削受付してもらえないとすると問題が出てきます。
悩ましいところです。
やはりインターネット動画配信のようなものはないのでしょうか。

815 :814:2009/07/02(木) 23:43:45
すみません。
>>812というのは>>813の間違いです。

816 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:06:36
>>814
初歩の初歩のうちは通学のクラスをメインにするのは当然として、
それが週一回で物足りないなら、同じように初歩の通信を同時に
やればいいと思うんだけど。
活用とか授業でさらっとやったくらいで簡単に身に付くものではないので。
文法が一通り終わったくらいになったら、授業併用で苦手な分野を通信で取っていくとか。
2週間の添削期間に出せなくても解答や解説は送られてくる。
しかし、C1まで早く上りたいなら、2週に一回の添削に間に合わないようでは
難しいと思う。

817 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:14:25
目標が高い割に、勉強法は学校まかせなんだね。
たまの授業は会話訓練用と割り切って、
自習を中心に進めるつもりじゃないと、
目標達成は無理じゃないの。

818 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:20:46
そうだね。
早く学ぶっていっても、語学だから授業さえ受ければ早く上達するってものじゃないので。
A2くらいから真面目に授業とっていてもついてこれない人が出てくるのは、
授業以外に自分でどのくらい勉強するかだと思うし。




819 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:41:01
>>816
文法が一通り終われば、通信で通学よりもレベルが1つ上の講座を申し込んだとしても
学習順序が違うからという理由で理解不能にはならないという意味でしょうか?
それとも通信の始めの2週間の締切までに通学クラスのテキストをすべて自習して一通り
理解した上で通信の課題を締め切りに間に合わせて提出するぐらいのことができないよう
では限りだめだという意味ですか?
通学と同じレベルの通信講座を取っても理解は深まるかもしれませんがC1までの到達
期間を縮めることにはならないと思うので。

>>817
完全に初心者同然なので現時点では勉強法というよりどんな風に授業が進行するのかもわかって
いません。もちろん標準カリキュラムより早くC1に到達したいと思っているので学校が与えてくれる
ことに加えてどんどん勉強しなければならないのは百も承知ですがその方法をお尋ねしている次第です。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

820 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:41:13
>>812
夏学期から受講するおつもりですか?
まるっきり初心者で最初から通学するのなら
入門クラス+発音クラスを受講されてみてはいかがでしょう?

他の方も指摘されているように、本気で上達したいなら
少なくとも授業の倍の時間は自習にあてたほうがよろしいかと。

じゃないともったいないことになると思います。

821 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:46:23
そんな初心者で何もわからない段階で
いきなりC1とか立派な目標だけ設定してしまえるのが凄いね。

カリカリしながらここで質問しまくっても無駄だと思うよ。
あなたの知能レベルや聴力や発音能力を知ってる人は
ここには居ないんだから。

822 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:51:33
>>819
通学と通信はやること自体が違ってるから、どっちを終わらせてからじゃなく、
常に平行してやってくって意味。
そのレベルで学んだことを100%応用できるようになってから
次に進むってわけじゃないので。
自分で勉強する時間が長ければ、相対的にC1までの到達期間が縮まることに
なると思う。
つまりね、A1、A2、B1、B2って授業を受けたとしても、
それだけで到達は出来ない。B1やB2で大体の人は足踏みする。
そうならないためには、まず基礎をしっかり固めて、毎日3時間とか大量の学習が必要。

823 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 00:58:29
>>819
通学するなら別に通信を併用する必要はないのでは?
フランス語の教材は沢山ありますから
それらを使ってどんどん自分で学習すればいいのでは?

真面目に自習すれば半年から一年くらいで一通りの文法は終えられますよ

学校と併用すれば、独学では難しい会話力が補えるわけですし
授業が簡単だと思うようになったら
間をすっとばして上のクラスにいけばいいのでは?

824 :812:2009/07/03(金) 01:01:51
>>820
いえ、実際に受講を始めようと思っているのは早くて秋、場合によっては年明け
ぐらいを考えています。大学時代に第二外国語でフランス語はとっていてそのレベル
ではありますが真面目にやっていました。特にアレルギーとかはなく楽しくやって
いました。

発音クラスも検討してみます。
授業の倍の時間を自習に当てるのは厭わないのですが、それは授業の内容の取りこぼし
を防ぎ、次のレベルへ無理なく進むための前提ですよね?私としては復習はもちろんきちんと
こなした上で如何にしてC1までの週1の6年から縮めるかについて考えているところです。

>>821
初心者の私がC1という目標を掲げたのは私の英語力がCEFの基準でほぼC1であるからです。
そしてフランス語もそのレベルで運用できるようになりたいと考えてC1という目標を掲げました。
確かに私の力がわからない状態で皆さんにアドバイスを求めるのは無茶なのかもしれません。
ただ、C1までの期間を6年から縮めるために何か方法があれば、それを達成するための困難さ
とともに教えていただければ幸いです。後は自己責任の下で私が判断します。
決してカリカリしてませんよ。学習を始めるのは早くて秋、場合によっては年明けなので今のうちから
情報を集めておきたいと考えているのです。

825 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 01:06:23
>>824
学習の方法自体は英語と同じわけで。
英語よりも学校や教材は少ないけれど、
英語でやったことを応用すればいいのでは?


826 :812:2009/07/03(金) 01:11:49
皆さん、レスありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、明日がありますので本日はこのあたりで失礼させていただきます。
明日にでもいただいたご意見に対してお返事したいと思います。
おやすみなさい。

827 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 03:42:53
短パン

828 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 09:03:14
>>812
3時間×週2を考えられる金銭的余裕があるなら、
プライベートである程度勉強してみたら?
(日仏で考えると、3ヶ月で10万程度払える、毎月3万程度の支出可能ってこと)、

英語ができるんだし、第2でやった経験があるなら、まず自習書で復習、そしてプライベートで
発音などみてもらって、それでクラスに入ったらいいと思う。
日仏で、はやく上達したいからって、初級クラス3つかけもちしてた人いたけど、
上達するって感じではなかったよ。英語できる人だったけど。
通う時間の分、自習時間がなくなるしね。

プライベートは高いって決めつけてるけど、いや実際割高だろうけど、
自分1人をみてくれるわけだから、密度が濃いんだから当然。
自分はクラスの補助としてプライベートとりはじめて、
ぐっと力がついて、クラスが物足りなくなって、プライベートだけにしたけど、
それもまた物足りなくて、たまにクラスをとることにしてる。

クラスもメンバーによるし、進度とともに脱落者がでてくるから、
こちらも方向転換(クラスを変えるとか、学校を変えるとか)していくのが必要だと思う。

運用できるレベルにしたいと本気で思ってるなら、
プライベートは割高だとか、通信の添削期限に間に合わなかったらとか、
始めるのはもう少し先とかいってないで、さっさと行動したらいいのに。
辛口。

829 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 11:20:27
ここでいちいち質問したりレスしたりする時間で
参考書選んだり勉強始めたりすればいいのに

830 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 11:33:11
準1級しか持っていないので、C1レベル(=仏検1級)へのアドバイスができるか
どうかわかりませんが、自習で読み書きはある程度のレベルまでは行けると思います。
レベルの対比については、下記参照
http://www.institut.jp/cours/examens/
しかし、聞き、話す能力を向上させるには、会話やディクテ、ラジオ・TVなどの
メディアを聞きとるクラスなどを取る必要があるだろうと思います。
日仏の通信講座は、インターラクティブではないのですが、特に中・上級の
Version(仏文解釈)とTheme(和文仏訳)は評判がよい講座です。
文法の基礎の講座もCDでディクテを宿題にするものもあるようなので、良い
のではないでしょうか。
要約すれば、会話やディクテは通学で、文法、解釈、作文は通信で、という
のもひとつの方法だと思います。
日仏であれば、PC上で最初にレベルチェックもできますので、ご自分のレベルに
あったクラスを選べると思います。
但し、アテネの方が単位時間あたりの料金は安いです。
あと、C1のレベルを目指すのであれば、新聞、雑誌、ラジオなどをPC上で自覚的に
読み、聞く努力をし、小説なども読んで語彙力を上げないと学校や通信教育頼り
のみでは難しいと思います。


831 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 15:19:18
プライベートとるなら初心者のうちは日本人の先生の方がいいような気もする。
自分は2級とってからフランス人の先生に習いはじめたが、
ちょっと早かったかなと思ってるので・・・

832 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 22:29:12
C1レベルって、相当なもんだと思うけど、実際みなさんの回りにいますか?

B2ならごろごろいるんだけどね。

833 :何語で名無しますか?:2009/07/03(金) 23:25:49
日仏学院ってやっぱり無理して東京に通った方がいいですか?
横浜だと授業の選択肢が少なすぎて。

834 :812:2009/07/03(金) 23:51:49
皆さん、昨日から今日にかけてたくさんのレスありがとうございます。
総合すると昨夜の段階では以下のような感じを持っていました。

【0】日仏の週1クラスに行く→授業は会話の練習と割り切る→テキストなり参考書などを利用してどんどん文法を予習
→通信のレベル3(ttp://www.institut.jp/cours/adistance/programme.php#n0)を通学に並行して申込→通学クラスが
物足りなくなったらクラスをとび級

他の方法も探してみたところ次のようなものを見つけたのですがいかがでしょうか?

【1】エスパスフランセの通信講座(ttp://www.kizuna-jp.com/tuusin.html)+プライベートレッスン→上級手前まで急いで実力を上げて以後はどこかの通学講座で月1回
または
【2】日仏文化協会の通信講座(ttp://www.ccfj.com/talk/correspond/index.html)+プライベートレッスン→上級手前まで急いで実力を上げて以後はどこかの通学講座で月1回
(以下に続く)

835 :812:2009/07/03(金) 23:52:39
(834からの続き)

通信講座とプライベートを組み合わせるのならなぜ日仏の通信にしないかというと、日仏では所定のカリキュラムより早く進めようと思うと通信申込期間が限られていているため
1学期に2つ以上のレベルを申し込まざるを得ない。即ち1つのレベルを通常より早い期間で完了してから次のレベルを学期の途中で始めることができない。
すると初期のうち(文法が終わる頃まで)はレベルが高い方の締切課題ができない(レベルの低い方の進捗がおいついていないだろうから)という問題があるからです。

その点、1.の場合は申込期間が限定されているかどうかは不明だが、仮に限定されていて同時に2つ申込しなくてはいけなくても通信添削期限が1年間有効なので問題がないのです。
2.については初級と中級がそれぞれ6ヶ月で終わるとHPに書いています。すると中級までを1年で完了することになります。中級までを本当に1年で終えられるならペース的には十分すぎます。
この教材の中級というのは日仏学院でいうレベルのどこに相当するのか現時点ではいまいちわからないのが難点です。明日にでも電話して問い合わせてみますが。
ただこの学校のHPのレベル表(ttp://www.ccfj.com/talk/niveau/index.html)では日仏学院のB2レベルまでを指しているようです。

【0】、【1】、【2】のうちどれがいいと思われますか?目的はC1レベルまでできるだけ早く駆け上がることです。
特に【1】や【2】の学校についてご存知の方がいれば教えてください。噂でもOKです。

836 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 00:02:50
やれやれ
疲れるお人だな

837 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 00:07:30
捕らぬ狸の皮算用。
Comment dit-on en français?

838 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 00:07:59
頭でっかち?

答えは出てるような気もするけど。

839 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 00:11:00
>>837
Vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tue.
結構似てるのがあるもんだねw

840 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 01:11:37
>>839
Merci.

Un grand obstacle au bonheur, c'est de s'attendre à un trop grand bonheur.
Le plus grand secret pour le bonheur, c'est d'être bien avec soi.
Bernard Le Bouvier de Fontenelle

841 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 04:48:08
La montagne a accouche d'une souris.

変な英語なまりで何年たってもまともに喋れない
元駐在員マダム連中とかを想像するんだが…。


842 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 10:39:24
他の言語でC1レベルまで到達した人が
する質問とは思えないね

843 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 11:51:52
いったい誰がこのうざい人の相手をしてあげられるんだろう。

844 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 21:17:20
ここらでスレをもとに戻そう

アテネとか日仏の夏期講習の話しようぜ

845 :何語で名無しますか?:2009/07/04(土) 21:31:45
>>842
たしかに。
英語でC1程度ってのは嘘だと思うよ。

週1のフランス語勉強6年だけでC1行けたら超御の字だっての。
6年なんて短期間をさらに縮めようとか、C1を本気で狙ってるとは思えん。

846 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 00:03:55
英語でC1程度はむしろ簡単でしょう。
一応、中高の六年間の蓄積が無意識下でもあるから。
でも、フランス語に限って言えば成人して全く新しく初めて
六年でC1となるとフランス本国にそれこそ六年居ない限りは
まずoraleやlexiqueが土台無理でしょう。
文法(&動詞活用)だけは日本にいてもやる気があれば二年でC1は完遂できる。



847 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 00:10:56
考えられるとしたら英語は子供の頃から親と一緒に英語圏に住んでて
あまり意識的にやらなくてもC1レベルまでいけたとか。
それだったらフランス語の勉強法をイメージできない理由になるw

848 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 00:18:00
自分の感じでは
DALF-C1>>一級>>>準一>二級

一つの「>」で一年計算。個人差はあると思うが日本にいて勉強すると大体こんな感じではないか?。

849 :812:2009/07/05(日) 00:32:14
どうやら批判ばかりのスレが目に付き始めたのでについてこれ以上質問を続けるのはやめます。

英語の、ほぼC1レベルは本当です。証明書うpとかは面倒なのでやめますが。別に信じてくれなくても結構です。
「フランス語の初心者のくせにC1目指すとか生意気なこと言うんだね」という趣旨のコメントへのレスとして書いただけです。
英語は勉強法を工夫したというよりは気づいたら結構できるようになってて気を良くしてそこから少し考えて頑張った結果
今の状態になったので、勉強法が完全に自分の中で体系的に整理されているわけではありません。
英語と違ってフランス語は教材も勉強している方の意見を参考にさせていただく機会もかなり少ないので先に勉強を始めていらっしゃるみなさんに相談したのです。

また、週1のまま6年という学習期間短縮しようとしているつもりではないですよ。しっかり読んでくださいね。
週1の通学クラスしか出席できないという条件の中でどのようにして学習進度を勧めていくかについての相談でした。
こんな説明している時点で釣られてるのかもしれないですね。

数人の方からは建設的な意見をいただき感謝しています。ありがとうございました。参考にさせていただきます。
これからもこのスレはちょくちょく見に来ようと思います。
812の名前で書き込むことは、私宛にいただいたレスへの返信を除き、ないと思いますけど。
それでは。

850 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 00:40:17
> ほぼC1レベルは本当です

森田健作の剣道何段とかを思い出したw

851 :何語で名無しますか? :2009/07/05(日) 02:35:47
>>849
CIレベルというのが英語でどの程度のことを言っているのか不明ですが、もし
英検1級程度を想定しているのだとするならば、フランス語でのC1レベルは
英検1級よりもかなり難度が高いと思いますよ(私は英検1級、仏検準1級を
持っていて仏検1級に挑戦中ですが)。
上の方が書いておられるように、DALF(というフランスでの資格試験があるの
ですが)のC1は仏検1級より更に実際の運用能力を要求され、難しいというのが
実感です。
そもそも、CEFの基準は各国語のレベルを統一しようとの試みなのに、変では
ないかと思われるかもしれませんが、一言申し上げておきます。


852 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 09:24:40
>週1の通学クラスしか出席できないという条件の中でどのようにして学習進度を勧めていくか

だったら、最初からそれだけ言えばよかったのに。
プライベートは高いとか、色々言い過ぎです。
学習計画をたてるのはいいけど、苦労してレベルアップに励んでいる側からみると、
スタートラインにもたってないのに、C1がゴールなんてって思いますよ。
それからC1レベルのクラスに在籍することと、C1の能力があるか、は別だと思います。

できるだけ有利な条件で勉強をすすめたい気持ちはわかります。

>気づいたら結構できるようになってて気を良くしてそこから少し考えて頑張った結果

そんなあなたには、自分でどうやったらできるようになるか、試行錯誤することが一番必要
なんじゃないかと思います。
自分は英語はC1レベルなんだっていう自信は役に立たないってことです。
逆に英語なまりで苦労するかもしれませんよ。
プライベートで発音みてもらうと、くせを指摘されていいですよ。

853 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 10:35:25
中高生の時から常に触れていて日常生活で溢れている英語と、ある程度の年齢になってから学ぶ他外国語はまったく違うことだってのを、まず自分で体験してわかってもらわないと話にならないね。

綿密に計画だけ立てて満足してあっという間に挫折するタイプね。しかも、その時の言い訳は山のように出してくるw


854 :812:2009/07/05(日) 10:51:59
私宛にレスをいただいたので812として返信します。
>>851
>>824で書いたようにフランス語のC1というのは自分の英語運用能力と同程度にフランス語を高めたいという意味なので英語のC1>フランス語のC1なのであれば
別にC1に拘るつもりはありません。もちろんできるに越したことはないでしょうが。英語しか外国語はやったことがないのとCEFの基準を鵜呑みにしていたので英語
とフランスをの両方を勉強している方にとって誤解を与える書き込みがあったかもしれません。ご意見、参考になりました。ありがとうございます。

>>852
英語のレベルについては>>821への返信として>>824のように言及したのであって、自分の今の英語運用能力と同程度にフランス語を運用できるようになりたいという
目標として書いただけです。決して、英語の力を自慢するつもりでかいたのではありません。英語もまだまだ伸ばすつもりです。>>824を読んでもらえるとわかってい
ただけると思います。謙虚な気持ちでフランス語にも取り組みたいと思います。

また、「週1の通学クラスしか出席できないという条件の中で」という意味は、「実際は通学で週2のペースで勉強したいが、現実問題不可能だという制約がある中で」
という意味であって、必ずしも週1は通学クラスに通うことを前提としたものではなく通信講座も選択肢にはあります。書き方が不十分であったかもしれません。
プライベートレッスンについては始めは確かに割高だと思っていたのですが、ここで意見を伺ううちに値段に見合う価値がありそうなので検討してみます。
お勧めのプライベートレッスン提供スクール等教えていただけると助かります。どこでも同じって訳ではないと思うので。

855 :何語で名無しますか? :2009/07/05(日) 10:54:45
812さんへ
仏検1級の標準学習時間に600時間以上と書いてありますが、これは全く
あてになりません。確かに週1x2時間で計算すれば約6年になりますが
では、週2x3時間にしたら2年でC1レベルに到達できるかと言えば、多分
普通の学習者には準1級やB2までならともかく、かなり困難だと思います。
ブログ上で何人か仏検1級をとった方がいますが、
http://futsuken.cocolog-nifty.com/blog/
この方は7年
http://blog.goo.ne.jp/linguist_2005
この方は準1級取得後10年で1級を獲得
http://blogs.yahoo.co.jp/gaikokugo_daisuki_ojisan/373574.html
この方は、英検も中検も1級だそうですが仏検1級取得まで
勉強をはじめてから5年かかっています。
http://blogs.yahoo.co.jp/yukotan1/folder/373075.html?m=lc&p=2
この方はご主人のベルギー駐在と同時にフランス語をはじめ帰国後
受験して準1級取得後2年、トータルで5年かかっています。

別にあなたをdiscourageするために書いているわけではありません
が、お読みいただければわかるようにそれぞれ真剣に語学を学ばれて
いる方たちです。

856 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 11:31:34
もう相手するのやめようよ
スルースルー

857 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 14:14:29
同感

858 :812:2009/07/05(日) 19:49:33
>>855
大変有益な情報とブログを教えて下さりありがとうございます。
週1の通学講座だけでは、どれだけ復習をじっくり行ってもC1に到達するのは
気の遠くなるほど先のことになりそうです。週1なら6年と思っていましたが全くの思い違いもいいところでした。
ますます学習のペースを速めて復習もしっかりしないといけないと気持ちを新たにしました。

859 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 22:44:25
英語のC1って英検1級レベルには及ばないよ。
英検1級はC2レベル。
C1はTOEICだと700〜900点だから、
かなりしょぼいスコアでもC1相当にはなる。

860 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 22:47:15
そんなことも知らないのに、C1とか1級とか、レベルのことだけは詳しく調べてたのね。
ははは

861 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 22:51:11
>>859
そういうのってどこに載ってるの?
それだと自分でも英語はC1になっちゃうんだけどw
仏語のC1よりかなりレベル低いような・・・

862 :何語で名無しますか?:2009/07/05(日) 23:36:17
英検1級はC1です。
http://www.eiken.or.jp/news/kyoukai/081031r01.html

863 :861:2009/07/05(日) 23:39:14
>>862
やっぱそうだよね。
納得w

864 :何語で名無しますか? :2009/07/05(日) 23:44:09
英検1級はC1レベルということに形式上はなっています。
http://www.eiken.or.jp/news/kyoukai/081031r01.html
C2は下記の英語板のようにケンブリッジ英検CPEレベル
です。

956 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 22:21:53
http://www.eiken.or.jp/news/kyoukai/081031r01.html
英検一級ってCEFでC1だったのかやっぱり。。。うすうす感づいてたけど。。。

957 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 22:42:26
そうだよ、C2じゃないよ

958 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/05(日) 22:44:03
ちなみにケンブリッジ英検CPEならC2
http://www.cambridgeesol.org/exams/exams-info/cefr.html


865 :何語で名無しますか?:2009/07/06(月) 00:43:06
パリ商工会議所の商業フランス語第二段階は、
B2くらいのレベルでしょうか?

866 :何語で名無しますか?:2009/07/13(月) 18:56:37
日仏のB1レベル取ったらスイーツ(笑)ばかりでワロタ
アテネはS2レベル専科にいるから良いが。

867 :何語で名無しますか?:2009/07/14(火) 12:20:24
>>866
日仏はC1になると随分スイーツ率が下がってきますよ
B1のスイーツはどんな感じですか?

868 :何語で名無しますか?:2009/07/14(火) 16:02:15
>>867
このスレで言われているように我儘なマダムや親父が8割以上でした。平日夜なら大丈夫と思ったのですが…
今季は補足強化クラスに変えました。アテネでしばらく鍛えてB2レベルで登録出来るようにしたいと思います。
まあ先般のレベルチェックで14〜15だったのでそう遠くないと思います。

869 :何語で名無しますか?:2009/07/16(木) 16:09:23
スイーツがいても、大人しくしていてくれればよいのだが、そんなこと知らないで
この教室に来ているの?というような変な質問をして、先生が呆れながら
説明すると、また基礎ができていないために理解できずに食い下がる、という
時間が、無駄に過ぎるのが問題。
ところで、誰か日仏のDALF-C2コースって取ったことある人いますか?
評判を知りたいのですが。


870 :何語で名無しますか?:2009/07/16(木) 21:30:12
>>869 私も知りたいです。>DALF C2コースのこと
C1コースもあって、同じ先生が担当してますよね。
DALFの対策って、かなり個人指導に近いものが必要な気がするんだけど・・・
授業はどういうふうに進むんだろう。

871 :何語で名無しますか?:2009/07/16(木) 21:35:30
受けてみたら?

一学期分+1年分の入会費(?)払えばいいでしょ。
人の感想聞くより、自分が受講してみるのが一番。
他の人には評判いいTO●●●は、自分にはちょっと…ってことはありえる。

872 :何語で名無しますか?:2009/07/20(月) 18:22:51
アテネの夏期講習はなんで、やたらとコマ数増やしたのだろう。
少数分裂して、クラスの維持が難しいだろう(能力差)。
また、秋学期と連続性がないクラスは、意味ないだろう。

873 :何語で名無しますか?:2009/07/21(火) 07:49:05
>>872
アテネが夏にわけわからないクラス量産するのは昔からだよ
そもそもアテネは年間三学期制だから夏はおまけみたいなものなんじゃないの

874 :何語で名無しますか?:2009/07/21(火) 12:09:47
上級専科を取っているけど、夏は先生がフランスに帰っちゃうからねえ…
今日から初めての先生だ。

875 :何語で名無しますか?:2009/07/21(火) 20:37:08
アテネは夏に限らず、授業の割り振りが生徒目線じゃなく取りづらい。
専科は、金曜日の上級はたった一つしかなかったり、会話のクラスがなかったり、月曜日は専科に限らず全体的に手薄だったり。。。
また1日にニコマ取りたくても開き時間がものすごいあったりする。

日仏は曜日ごとにムラがなく、結果的にはそれが継続しやすさに繋がっている。
割高だが、夕方や土曜も充実してるので社会人には効率よく選択できて取りやすい。



876 :何語で名無しますか?:2009/07/21(火) 21:47:30
>>875
月曜日が少なくなったのはハッピーマンデー法の影響だと思う。
確かに金曜は増やして欲しい…

877 :何語で名無しますか?:2009/07/26(日) 21:58:23
オンラインレッスンの話題はスレチですか?

878 :何語で名無しますか?:2009/07/26(日) 23:40:20
>>877
いいんじゃないの。他にできるとこなさそうだし。

話題にしたくない人はスルーすればいいだけだと思う。

879 :何語で名無しますか?:2009/07/27(月) 00:52:47
アテネ結局開講に至らなかった講座(第2版と第14版とを比較)

タクシー演習関係:火曜午後、3クラス未開講。 火曜は不真面目生徒多いのか?
クレディフ関係: 火木午前1クラス、水金午前3クラス
上級演習:    木曜午前1クラス
専科初級入門:  水曜午後1クラス、金曜午後1クラス
専科中級:    月曜夜1クラス(他に木曜から移動1クラスあるがノーカウント)
         水曜夜1クラス、木曜午後1クラス、木曜夜、2クラス、
専科上級:    水曜午後1クラス,金曜午前1クラス、金曜夜1クラス
         ※木曜夜は1クラス追加。

ラブレー、アポリネール、アカデミーフランセーズの講座が消えてるが、トホホ。
結局無風は、土曜日だね。平日午前午後に、夏休みは休むという、スイーツ連中が
集まってる証拠かな。

880 :何語で名無しますか?:2009/07/27(月) 13:47:41
日仏は平日夜もスイーツが多いぞー。
昇級試験やれよー。
アテネの上級専科が正解。
でもアポリネールは不正立だったのか。
金曜行ける状況なら取っていたと思う。

881 :何語で名無しますか?:2009/07/28(火) 16:20:38
みんなで情報出し合ってアテネ、日仏の時間帯・曜日(平日・土日)・レベル別のスイーツ分布図作ろうよ!

882 :英語大好きおじさん :2009/07/28(火) 17:20:32
アテネのある上級クラスに初めて行ったら、文章をちゃんと読めない
人がいて、驚いた。上級で発音をちゃんと習ってないってありえないと
思うんですが〜。

883 :何語で名無しますか?:2009/07/28(火) 19:00:52
>>882
マジすか。
「上級」系のクラスを受講するための簡単な試験でもやって選別してほしいよ。

884 :何語で名無しますか?:2009/07/28(火) 21:14:39
中級修了のハードルが低くなっているのかな。
日仏でもアテネでもテキストを使うクラスは地雷原じゃないか?

885 :何語で名無しますか?:2009/07/28(火) 21:34:08
出来ないのや勉強しないのがクラスにいると、そんなに気になるか?
そんなことに労力使うより、早く上のクラスに自分が行けばいいだけだと思うが。
そもそも学校ってのは勉強するヒントを得るとこで、自分がやるしかないんだし。

886 :何語で名無しますか? :2009/07/29(水) 12:01:50
いや、そういう人がいるとつまらないところで、授業の進行がひっかかって
先に進まないんですよねぇ〜。

887 :何語で名無しますか?:2009/07/29(水) 13:41:22
クラスの大部分がそういう人だと、
公称されているniveauと実際の授業内容が全然違ってて、
随分易しい内容だったり。

888 :何語で名無しますか?:2009/07/29(水) 20:01:53
アテネ上級クラスに低レベル生徒が集まる事情は>>73前後で議論したね。
「発音」と「仏作文」が全く手薄なのだ、タクシーゆとり教育の弊害。

889 :何語で名無しますか?:2009/07/29(水) 21:48:33
>>886>>887
そんなら最初から本来より少し上のクラスに行っとけばいいのでは。
アテネは途中でクラス変更できないの?

>>888
どんな語学だってその辺のレベルで伸び悩む人が一番多い訳だから、
タクシーでなくてもゆとりでなくても、そのくらいのレベルで生徒の
吹き溜まりが出来るのは当然だと思う。

要するに、自分が早くそこ通過するしかないっしょ。

890 :何語で名無しますか?:2009/07/29(水) 23:38:33
フランス語の単語の発音がわからないんですが教えてください
英語とかスペイン語なら何となく読めるんですが、フランス語はスペルと発音が全然違うというか
すみません、フランス語は勉強したことないので馬鹿げた質問恐縮です。

891 :何語で名無しますか?:2009/07/29(水) 23:59:37
英語よりはスペルと発音が一致してる。

892 :何語で名無しますか?:2009/07/30(木) 08:07:45
>>890
勉強したことないなら読めない、発音がわからない、当たり前じゃないか?

893 :何語で名無しますか?:2009/07/30(木) 10:24:17
>>889
って言うか、既にそのクラスはアテネでは最上級のniveauとされているので
それ以上のクラスってないんですけど。。。だから驚いているのです。
>>890
891さんが書いているように、フランス語の読み方は非常に規則的で、例外は
むしろ少ない。スペルと発音は、読みの規則を知っていれば、ほぼ完全に
対応しています。


894 :何語で名無しますか?:2009/07/30(木) 10:27:25
>>890
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/fr/pmod/theory/index.html
で勉強してください。

895 :何語で名無しますか?:2009/07/30(木) 10:46:35
>>894
ありがとうございます。
助かりました。

896 :何語で名無しますか?:2009/07/30(木) 21:25:15
>>893
アテネでは最上級のクラスだったんだ。
他の学校に行くことは考えないの?


897 :何語で名無しますか?:2009/07/31(金) 16:09:52
>>896
日仏も考えたのですが、地理的にアテネの方が通いやすいので。。。
他に中・上級用にお薦めの学校ってあれば教えて下さい。

898 :何語で名無しますか?:2009/07/31(金) 17:59:41
日仏→クラス変更1回まで
しかも開始2週以降だと受け付けで引っかかることも。
アテネ→3回まで可、何時でも可。
まあ日仏の方がクラス数は多いけどね。

899 :何語で名無しますか?:2009/07/31(金) 18:24:07
語学学校で上級に行くほど程度がばらけるのは必然だお。
だから、上級になるにしたがって、個別指導の先生につくひと、
フランスの語学学校へいっちゃうひとなどいろいろ別手段で
勉強するひとが増えてくる。


900 :何語で名無しますか?:2009/07/31(金) 22:55:20
>>897
日仏とアテネはそれほど遠いわけじゃないから、
不満を抱えたまま通い続けるよりは、日仏に行ってみた方が
いいと思うんだけど。
中・上級のクラスは日仏が一番多いと思う。
あとは通訳を養成してる学校くらいしか思いつかない。

>>898
なぜこのクラスが合わないか事情説明して話し合えば
規定に合わなくてもクラス変更して貰えた例を知ってるよ。



901 :何語で名無しますか?:2009/08/01(土) 14:35:27
アテネの上級から日仏行くならB2以上にした方が良い。レベルチェックで15止まりでB1=中級最初のレベル10に登録させられスイーツ地獄を見た自分が断言する。自分自身は少し間をあけて上級に行けるようしばらくアテネで鍛えるつもり。

902 :何語で名無しますか?:2009/08/01(土) 16:09:50
>>901
レベルチェックの通りに登録する必要はないよ。
チェックされて希望より下のクラスを薦められても
さりげなくその場を離れて、しばらくして直接カウンターに登録行けば
いいだけ。

でも一般的には、自分でレベルチェックより難しいクラスに登録して
付いていけなくなる人の方が多い。
特にリスニング能力が低い場合だけど。

903 :何語で名無しますか?:2009/08/01(土) 16:17:34
>>902
そうですか。
私の場合、レベルチェックでは「聞く」の項目はB2の一番上までいったのですが、「書く」が足を引っ張った形でした。アテネはテキスト使用クラスに目ぼしいのがないので、また再挑戦したいと思います。

904 :何語で名無しますか?:2009/08/02(日) 08:37:59
「完走」つまり、テキストの最終レッスンまで授業がなされること、
の保証が無い点が難点だが(クラスが消滅したりする)、
アテネだと、タクシー、フェスティバル、AlterEgo、ルフレ、等々
イロイロな教科書で勉強できるのが利点だとおもうが、違う??

905 :何語で名無しますか?:2009/08/02(日) 10:45:31
日仏は新教材を導入したようだけど、あれ評判いいの?

906 :何語で名無しますか?:2009/08/02(日) 12:19:56
901だけど、新教材はロールプレイング重視で期待していた文法総復習には使えそうもなかった。
日仏はクラスが多いけどつぶれることがあるのか。自分はアテネの上級で何冊かやったけど、テキスト使用クラスがつぶれた経験はないな。

907 :何語で名無しますか?:2009/08/02(日) 12:28:39
その貴方の在籍している上級クラスこそ、このスレで有名な
スイーツ御用達の成績頭打ち仲良し上級クラスだからでしょうね。


908 :何語で名無しますか?:2009/08/02(日) 12:30:03
>>907
ハイ。今は上級専科に亡命してます…

909 :何語で名無しますか?:2009/08/03(月) 17:59:56
アテネの秋学期の時間割出たぞ。
中級にアテネオリジナルの新教材。
上級の金曜夜はナシ。

910 :何語で名無しますか?:2009/08/03(月) 18:18:12
早くサイトにアップされないかな…

911 :何語で名無しますか?:2009/08/03(月) 18:28:28
みんな何年くらいアテネに通ってるの?

912 :何語で名無しますか?:2009/08/04(火) 17:47:05
>>910
http://www.athenee.jp/0_fr_top/09aki_fr_all.pdf
もう出てますよ〜。
>>911
おいらは、去年の冬からで10ヶ月かな。

913 :何語で名無しますか?:2009/08/06(木) 20:33:03
どんな教科書でも三巻目、レベルでいうとB1レベルの上級クラス。
春に続いて、大半がケスレー先生ラリア先生の2択じゃないの。
(昼間の上級など社会人には通えないし)
信者が多いので、お二人以外の先生の開講を期待してたのに、
また三ヶ月(つまり、冬学期=来年の1月)別のクラスで待機&我慢かよお。

いい加減、別の先生に上級クラスを担当させてよな。

914 :何語で名無しますか?:2009/08/06(木) 23:05:55
>>913
信者が多いとどうなるの?

915 :何語で名無しますか?:2009/08/07(金) 23:25:15
教科書が立派でも、生徒=授業のレベルが低いから、1回の授業で
得られるものが少ない。
費用対効果。
図抜けた語学スキルの連中またはそうなろうと志す連中は、
そうしたクラスを敬遠する。

916 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 00:19:38
物覚えのいい生徒はどのクラスを選べばよいの?

917 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 10:54:15
信者ってのは、特定の先生の授業を熱心に取るけど
取る「だけ」でロクに勉強しないってこと?

918 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 13:53:30
http://www.youtube.com/user/yamachantiga1

この動画のフランス語と日本語の翻訳がどこまであっているか
教えてください
本当に日本のマスコミの情報統制のことを言っているんですか?
最後のほうはでたらめで間違いないと思うのですが

919 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 14:20:01
>>916
パリに行く。

920 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 14:35:31
>>918
俺も知りたい
フランス語全く分からんので、ここのエキスパートさんたちに見てもらいたい
日本語の字幕、どこまで合ってるんですか?

921 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 16:12:37
>>918
全く関係ないフランス国内のニュースを話しています。
小窓は合成。

922 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 17:21:30
ちなみにJaponのJの字も出てこないよ。

923 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 17:41:19
日仏かアテネに通学して勉強しようと思っているんですけど、
どちらがお勧めでしょうか?

924 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 20:19:08
アテネ

925 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 20:51:57
>>924
理由は?

926 :何語で名無しますか?:2009/08/08(土) 21:00:19
日仏はスイーツが多いから?っていうのかな。
日仏通ってるけど、スイーツじゃないよ、私。
ま、スイーツもいるけど、上級にまでなるスイーツはすばらしいと思う。
フランス滞在歴なくて、この語学力はすごいって人、
けっこういますよ。

927 :926:2009/08/08(土) 21:01:32
あ、私は滞在歴あります。
滞在中、とりあえずずっと学校には通ってました。

928 :何語で名無しますか?:2009/08/09(日) 06:07:54
やはり、本気で勉強したい人はアテネですか?

929 :何語で名無しますか?:2009/08/09(日) 07:26:25
taxi!3の授業が一部の馬鹿生徒(自称優秀)の所為でつぶれたように、
アテネのベテラン生徒は、
良い先生(厳しい先生)を、悪い先生と評し、
悪い先生(甘い先生)を、良い先生と評するので、注意が必要。
良い教科書(難しい)を、悪い教科書と評し、
悪い教科書(易しい)を、良い教科書と評するので、注意が必要。
良いクラス(適度に緊張感ある)を悪いクラスと評し、
悪いクラス(スイーツが多数)を良いクラスと評するので、注意が必要。
***************************
馬鹿生徒かそうでないかと判別する方法。二つの質問で十分。
(「何年勉強してる」っってのは中立的であまり意味が無いのでしないこと)
第1:なぜフランス語を勉強してますか
第2:なぜ仏検1級もってないのですか
**********************
第1の質問に関し、しどろもどろになる:馬鹿生徒
         筋道立てて説明できる:良い生徒
第2の質問に関し、しどろもどろになる:馬鹿生徒
         筋道立てて説明できる(例:準1級まではある、DELF準備中):良い生徒
*********************
でももっと簡単なのが(taxi!1とtaxi!2で初級中級と進むのだから、)
「taxi!3の授業がないの変じゃない??」って質問。
変だよね:良い生徒
「いや、あの教科書はちょっとね」:悪い生徒。

930 :何語で名無しますか?:2009/08/09(日) 08:13:57
ま、どこの学校でもそうですよね。
目的意識を持たず、努力をしない学生は伸びませんわね。

アテネですと、入門科から標準でどれぐらい通学して勉強すれば、例えば仏検2級程度の実力が得られるでしょうか?
自宅学習など、個人の努力によって差はあるでしょうが、いかがでしょうか?

931 :何語で名無しますか?:2009/08/09(日) 08:43:50
アテネに長く通学し仏検2級をもってますが、どんな授業というより、
短期集中クラス以外は、下記理由で、通学期間の長い短いは、殆ど意味がないですな。
まさに今、夏期講習ってのが、レベルあげたい生徒には、癌。
エアポケットが出来てしまう。「春」から「秋」までの間に、遊んだ生徒と
夏も勉強を継続した生徒とで、差がつく。
とくに社会人だと普段の日本語をつかった仕事でドンドンフランス語を
忘れてしまうから差の開きが大きい。「秋」に再会して混乱が生じる。

同様に「春」学期と「秋」学期で生徒自体に入れ替わりが生じ、だいたい
平均すると、クラスのレベルが低下する。
「冬」「春」学期で取り戻すって感じで、この冬と春の時期が学力向上に効く。
先生も生徒の長所短所がつかめてくるからね。
とすると一年のうち、半分くらいしか、学力向上にプラス寄与しないんだ。
(安易にクラス変更する生徒も多いが、振り出しにもどって意味ないのにね)
スイーツ連中が仏検「準2級」レベルですら合格できない、と泣いているのも、
通学期間が長くても、授業を、学力向上に有効にイカせてないから。
*********************
それでも、アテネ専科には、超お得クラスが幾つかあるが、
ネットでは、教えられない。

932 :何語で名無しますか?:2009/08/09(日) 11:30:20
今度は具体的な話。
アテネは「春」「秋」「冬」の通常学期(12週)と夏期講座(6週)で構成。
taxi!1(36課)は「ゆっくりコース」が4学期(1学期9課)/通常コースが3学期(1学期12課)。

taxi!2(36課)は4学期(1学期9課)。
(※フェスティバル2の中級は無視されつつ有るので考察外)
(仏検2級にはtaxi!2では不足ですが、まあtaxi!2を終了する迄にどれくらいかかるか? を先に
考えましょう。同時期に他のクラスを選択しない。週1回のクラスを前提。)

taxi!1通常コース、taxi12通常コースだと3学期+4学期なので
2009/09「秋」スタート、「冬」「春」でtaxi!1終了、(夏は夏期講習なので)「秋」
「冬」「春」(夏は除外)2010/10から12の「秋」学期で中級終了。
*****
taxi!2を終えても、仏検2級のディクテ対策や、前置詞問題、口頭発表スキル
等は別に学習する必要がありますね。
それを2011/01からスタートし「2011前期」は様子見、「2011後期」くらいで合格。
*****
補足、ゆっくりコースは2009年秋から「一部見直し」かもしれません。
2009秋学期のスケジュール表、従来の「ゆっくりコース」という名前は
のこってますが、
taxi1の「1課から12課」迄と引用されており、誤植でなければ、通常コースと同じです。
(進度ゆっくりコースは9課までのはず)

933 :何語で名無しますか?:2009/08/12(水) 10:07:58
アテネと東京日仏話題は次スレは下記によろ

【仏語学校】アテネフランセ&東京日仏学院
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1249901886/


934 :何語で名無しますか?:2009/08/12(水) 12:34:07
>>921
ありがとうございます

935 :何語で名無しますか?:2009/08/13(木) 15:47:04
フランス語のオンラインレッスン講師を探してるんですが、他に利用されてる方はいますか?
一応ググってデモレッスンを受けられる所は予約しましたが、英語に比べて数が少ないですよね
あと、英話者向け仏語レッスンとかMY先生コムとか利用したって人がいれば教えて欲しいです
よろしくおねがいします

936 :何語で名無しますか?:2009/08/13(木) 16:12:22
>>935
my先生使って連絡してみたら、
「もう引っ越ししたのよ。ゴメンネー」という趣旨の返事が来た。

937 :何語で名無しますか?:2009/08/16(日) 08:32:49
>>936
ぎぇぇ、それを恐れて利用してませんでした。経験談ありがとうございます。my先生コムって連絡先
に支払うんですよね、それでもし連絡がつかなかったりしたら…。オンラインありの先生で料金が魅力的な先生も
見つけましたが、連絡先だけのために支払うのも…と思って渋っています。

大阪のフランス語学校のデモレッスンに申し込みましたが、今までの個人教室よりは断然勉強になりました
今までのフランス人女性が開いてる教室は悪く言えば奥様方の社交場というか、
ブルジョワな奥様が何年もかよいつつもほとんど喋れない〜でもいいのよ〜な感じでした
私の県は日仏もアテネもネイティブの先生はたった一人、しかも中級クラスまで。あと個人教室が二つ
地方在住者のためにもオンラインレッスン文化がもっと広まればいいのですが…

938 :何語で名無しますか?:2009/08/29(土) 19:54:10
滞在年数長くて(5年超)日本語もそこそこという先生について習ってるけど
そういう人でも、結構日本社会や日本人に対する偏見ってありますね…
授業中はプロに徹してるようでも隠しきれてない。
皆さんの先生はどうですか?
ひとこと「それは偏見だ。メディアの受け売りだ!」とひとこと反論することはできても
本格的な議論になるとネイティブに太刀打ちできるはずもなく
もどかしい思いをしてストレスを溜めています。
ふ〜ん日本ではそうなんだね〜そういう考え方もあるんだね〜と
表面だけでも理解を示すならいいんだけど、時々思い込みと決めつけが激しいのですよ。
こっちが存分に反論できないのわかってて調子に乗ってんのか〜なんて
被害妄想に陥るこのごろ…この先生に習ってそれなりに結果が出せてきたから
いままで続けてきたけど、こんど類似の不愉快な発言があったら腹を括るつもり。

コミュニケーションとか文化の違いは生易しいものじゃないと実感しています。
早く対等に議論できるように上達したいです。

939 :何語で名無しますか?:2009/08/29(土) 21:13:49
日本を軽蔑しているとか、そんな感じ?

940 :何語で名無しますか?:2009/08/29(土) 23:23:01
>>938
具体的な偏見の内容は??

941 :何語で名無しますか?:2009/08/30(日) 00:31:10
準1級持ちで、フランス語のクラスは(通信のTheme以外)全く受けたことがないの
だが、テキストで自習するとしたら、B2レベルのAlter Ego4とEdito, Reflets4
ではどれがお勧めですか?
また、B1レベルのALter Ego3とReflets3ではどうですか?


942 :何語で名無しますか?:2009/08/30(日) 02:17:32
>>941
それら全てのテキストについてよく知ってる人はあまりいないんじゃない?
自分もEditoしか知らないし。
どっちにしても自習でやるということは教師用のテキストも買うの?

943 :何語で名無しますか?:2009/08/30(日) 16:34:43
>>942
そうです、教師用も買ってやろうかと。。
Editoはどうですか?
あるいは、それぞれのテクストを使った方、どんな評価か教えてください。

944 :何語で名無しますか?:2009/08/31(月) 00:36:14
>>943
Editoは内容は面白いと思う。
フランスの新聞や雑誌に載った文章をそのまま載せてるらしい。
自分にとっては語彙と聞き取りがお手上げ状態だった。
B2レベルの教科書の中でも難しい方かも。
勉強にはなると思う。生徒用の教科書にも付属CDの音声を文章に起こした
ものが載ってるのはいいと思う。

945 :何語で名無しますか?:2009/08/31(月) 11:01:47
>>944
Editoの評価、ありがとうございます。
どなたか、RefletsやALter Egoを使っての講義を受けられた方、コメント
頂ければ幸いです。

946 :何語で名無しますか?:2009/09/01(火) 21:49:56
Refletの1とAlter Ego の1と2の途中までなら授業受けたことあるけど
同じ1同士ならAlter Ego の方が内容も聞き取りも難しく感じました
ルフレのビデオはNHKのテレビ講座のようなイメージで話し方もわかりやすかったけど
アルテエゴのCDは雑踏の中や受話器を通した会話だったりして話すスピードも速かった
でもテキストには練習問題が少ししかないので別売のカイエの方も
必要になるかと思います

947 :何語で名無しますか?:2009/09/02(水) 02:42:22
隣の人と話そうコーナーがない教科書がいいな


ちなみに日仏の新教材はほとんどがグループワークらしいよ
日本人に合うのか?w

948 :何語で名無しますか?:2009/09/05(土) 08:51:08
AlterEgoは4冊本だが、最初の12と後半の34とで編集者がことなっていて、
別物の教科書になってるのが残念。
レベルは高いが、各課に配分されている文法解説が「穴埋め」方式だから、
独学には向かない。(巻末の文法まとめで補完できるが、テーブル式と同じで
図表だけで素っ気ないし)

949 :何語で名無しますか?:2009/09/06(日) 06:35:39
日仏学院の通信教育って、いかがですか?
実力はつきます?
もちろん真面目に勉強をして課題を出した上で。

950 :何語で名無しますか?:2009/09/06(日) 06:56:19
真面目に勉強すれば何だって力はつきます。

951 :何語で名無しますか?:2009/09/06(日) 09:05:13
>>950
良い点とか悪い点とか教えていただけたらいいと。
アテネ・フランセには通信教育はなかったですよね?

952 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 06:34:01
日仏にブルシエ対策講座ができたね(ディセルタシオン)

953 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 17:40:58
アテネフランセできちんと教えてくれる
(このスレ的に厳しい?)先生はどなたですか
昔、教えてくれてた先生は日仏に行ってしまった上に
レベルが会わないので、悩んでいます
中級者程度のレッスンが受けられると助かります

954 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 20:13:50
秋からアテネに行こうと思っているのですが、3週間でスピラル独習して
いきなりTaxi1のクラスに入るのって難しいですかね?
大学の2外はフラ語でしたが、活用はともかく語彙と発音をすっかり忘れてしまっています。

955 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 20:44:19
taxi1 ておそろしいくらい簡単だよ。

956 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 20:49:58
>>955
スピラルと似たようなもんですかね?
入門や初級準備の後にあるクラスで使うテキストなので相当難しいのかと思ったのですが、
そうでもないのでしょうか。

スピラルを超速で学習していますがスクリプトの早さと語彙の豊富さにくじけ気味です。
文法と活用だけはしっかり覚えていて、大学の2外でやったことのむなしさを感じます。

957 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 21:02:36
>文法と活用だけはしっかり覚えていて

いやいや、2外でそれってすごいですよw
初級者用に使える音声ファイルはネットに色々あるので
耳慣らしがんばれ〜

958 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 21:06:04
>文法と活用だけはしっかり覚えていて

いやいや、2外でそれってすごいですよw
初級者用に使える音声ファイルはネットに色々あるので
耳慣らしがんばれ〜

959 :何語で名無しますか?:2009/09/10(木) 22:44:57
>>957
スピラルのCDでいっぱいいっぱいですが、余裕が出てきたら音声ファイルも探してみます〜。
スピラルとtaxiがほぼ変わらないレベルなら、
日仏の外国語既習者用コースをとってスピラルをしっかり速習するほうがいいのかな、と考えています。

960 :何語で名無しますか?:2009/09/13(日) 05:05:16
ダメだ。アテネの秋の講座には、これはと思うのがない。冬まで休もうっと。

961 :何語で名無しますか?:2009/09/13(日) 18:34:25
>>960
いつもと同じようなラインナップじゃん

962 :何語で名無しますか?:2009/09/14(月) 22:06:17
ここってアテネしか選択肢のない人が多いみたいね。

963 :何語で名無しますか?:2009/09/15(火) 20:58:48
いや、俺は日仏学院の通信教育を考えている。
アテネには通信教育はないものなあ。

964 :何語で名無しますか?:2009/10/01(木) 08:13:34
>>963
2010年冬学期に
「インターネットを使用した画期的学習システムを通信教育に導入予定」
ってあるけれど、どうなんだろう。

紙の通信教育しなくなるのかな。

965 :何語で名無しますか?:2009/10/04(日) 18:20:35
日仏に申し込みに行ったら希望のクラスが締め切りだった。。。
テキスト使って自分で地道に勉強するか。

966 :何語で名無しますか?:2009/10/04(日) 19:34:34

何のクラス?

967 :何語で名無しますか?:2009/10/04(日) 19:46:56
>>966
外国語既習者用の入門クラス。

968 :何語で名無しますか?:2009/10/07(水) 21:59:36
アテネ、9月には生徒あつまらなかったのか、軒並み10月末
開講にずれて笑う。
本科上級なんて、吹きだまりなので、解体したほうが良いのに。

上級和文仏訳のクラスまた、開講危機なのかな。(10月末にズレ)。
アテネの生徒は仏作文全然真面目に勉強しないんだな。楽な上級クラス
に溜まってるのだろう。

969 :アンケート:2009/10/08(木) 02:08:17
フランス語をみなさんが語学学校で学んでいる
語学としてではなくて、
例えば旅行に行くので、買い物とか、ホテルとかで
使うかんたんな仏語、しかも学術的なことは無視して、
おぼえやすい、ある意味、ギャグマンガで経済学の
イロハや導入を提供するみたいな講座って興味あります?
(語学からはナンセンスなんでしょうけど)

970 :何語で名無しますか?:2009/10/08(木) 03:37:52
>>969
ニホンゴ、お上手ですね

971 :何語で名無しますか?:2009/10/09(金) 01:55:56
うー・・・
何が虚しいかって、書いたり言ったりした
フランス語にいちゃもんつけらることなんかより
外人の書いた日本語と思われたことだな・・・orz

972 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 20:40:19
>>968
和文仏訳の授業は、仏作文の域を超えてかなり高度な授業なので厳しい。
人数が少ないときは、2~3人で新聞のコラム記事を丸々訳さなければならない
ので、人数が集まらなかったのではないかな?
私は、仕事の時間の関係で今期は出られないので、残念。


973 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 22:28:58
>>971
だって何が言いたいのかわかんないんだもん

974 :何語で名無しますか?:2009/10/11(日) 22:30:16
フランス語は全然分かりません。
どの点が難しくて簡単ですか?

975 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 09:23:35
新聞のコラムを訳すってのは、ボダン先生がアテネ在職中、
和文仏訳中級、「中級」だよ、でも採用していたスタイル。

でもボダン先生のクラスの場合、生徒大杉×レベル差大で
珍訳の品評会になっていて、先生の指導力云々を超えて、

「時間の無駄」クラスだったなあ。

ボダン先生離職後の「中級」も同じスタイルだろうが、
クラス替えした生徒が、「上級」に流れたと思ったが、
曜日が違うから、そうじゃないのかな。

上級試験の受験資格を緩和する等、アテネも迷走中だな。

新の実力者は、上級本科でなく、専科中級/専科初級に
潜んでいるという事実に、多少は気付いたのだろうね。

976 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 11:01:29
>>975
なるほど。確かにボダン先生は有名人で信者も多かったですよね。
専科初中級でレベルの高いことを教えるクラスはありますか?

977 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 11:46:20
具体的な名前は書けないが、消去法でわかるようになら書ける。
要素1:何年も続いている
要素2:信者が多い先生(ラ◯ア、ケス◯ー、山◯)以外の先生

978 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 14:46:23
専科上級レベルの人でも内容によって中級に出張する人もいる。土曜午前など。
本科(テキスト使用クラス)は日仏への流出傾向があると思う。自分はアテネは専科上級だけで、日仏のロンポワン3のクラスに行っている。

979 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 14:49:56
>>978
ロンポワンが評判悪いと噂に聞いたんですけど本当ですか?
パンフみる限りだと、グループワーク中心の教材っぽいから日本人向きじゃないのかな。

980 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 17:44:55
ロンポワンは上級の人同士でブラッシュアップに使うなら良いと思いますが、初級については疑問ですね。

981 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 17:58:59
>>973
俺は非常に969はよくわかる。日本語力たりないんじやない?

982 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 19:35:05
>>981
煽りはいいからアンケートに答えてやれよ。よくわかるんでしょ?

983 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 21:44:03
ええ、興味ありますよ。試験対策だけするのが王道だとはちっとも思ってないね

984 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 21:45:44
旅行で本当に困ったこと。
リヨン駅で、「時刻表」の冊子が十何種類もあって、
どれがどれだがわからなかったこと。
→こんなとき、どのように質問していいかなんかどんな授業でも
やってくれない。

RERから地下鉄に乗り換える際、改札を通るのだが、
改札を通る際、カルネを取るのをうっかりわすれてしまった。
→こんなとき、どう言い訳したらいいかなんか、どんな授業でも
教えてくれない。

駅の売店で三種類あるマフィンのうち、チョコチップのマフィンを
選びたいのだが、指さしてもわからないみたいなので、名前をいわ
ないといけない。でも、どう質問したら良いんだ。普通のマフィンと
焦げ茶色のマフィンと、チョコチップマフィンとあって、最後の奴
の名前を知りたいとき、どういうの。

ジュースを買うとき、unかuneかわからないとき、どう質問するんだ。

985 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 23:44:01
教えてくれないって、そんなの一般的な作文能力があればいくらでも質問できるだろうに。


986 :何語で名無しますか?:2009/10/12(月) 23:46:06
RERの言い訳、フランス語でいえるのか??

10分待つから、書いてみな。

マフィンの例、フランス語でいえるのか??

10分まつから、書いてみな。

フランスの時刻表の(小)冊子、読んだこと有るのか?どんだけ
分かりにいかわかってるの?

987 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 00:02:46
>一般的な作文能力があればいくらでも質問できるだろうに。
君は、一般的な作文能力がないみたいだね。偉そうに。

988 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 00:29:31
つかフツウにカルネpickするの忘れました、て駅員に言えばいいんじゃないの?
時刻表読めなきゃguichet窓口で何時にどこそこに到着したいんですけど、て聞いた方が早くね?
マフィンもcului-ci,avec petit chocolatとかで通じるんじゃない?
アタシならそうする。985の言ってるように簡単な文章作れれば応用で何とかなることかと。

989 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 02:17:22
j'ai oublie de prendre le tiket a la machine automatique à l'entrée et à la sortie de la gares St. Michel.


990 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 02:32:31
フランス語学校・フランス語教室 - 5時間目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1255368630/l50

991 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 20:54:40
le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。
それから長すぎるから、たぶん駅員は最後まで聞かないはず。
出口に駅員いないことの方が多いから、
困ってると、いっしょに出ようといってくれるフランス人がいるはず。
または、いっしょに出させてくれって、お願いするのが早いよ。

992 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 22:41:43
レスはありがたいが、ごまかすなよな。やっぱりちゃんと
話せないだろ。

三種類のマフィンから選択する奴はどうだ。指さしてもわからないん
だから、具体的なマフィンの描写を即座に口にできるかな???

ともかくどんな「会話クラス」でもこの程度の内容すら教えてくれない

993 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 22:51:31
あと、ブロークンな会話なんか、糞だよ。
カルネとりわすれた?馬鹿か。
このマフィン、くれ!馬鹿か。
窓口で質問しろ。馬鹿か。

カルネ取り忘れた理由として、改札の仕組みがよくわからなかった。
そこの部分をフランス語でどう説明するかを質問しているの。

指さしてもわからん店員に、わかるようにフランス語でどう
説明するかが知りたいの。

幾つかの冊子から目的の(時刻表)冊子を選択する際、
どういう基準で選択すれば良いかをフランス語でどう
質問すべきかが知りたいの。

適当に単語ならべて、相手(フランス人)が察してくれる
のを待つような、低レベルなフランス語会話など、学ぶ価値無し。

994 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 23:23:47
そんなの文法からきちんと勉強して、いろんな単語を覚えて、
自分で辞書引いて応用できるようになれば言えるようになるよ。
>>984にどんな授業でもやってくれないとか教えてくれないとか
書いてるけど、授業で習うのは基本だから、それを応用すればいいだけ。
男性名詞か女性名詞か分からない時は、辞書引く暇ないなら
とにかく言ってみるしかない。
そういうことをブロークンな会話として恐れてるんだとしたら、
一生低レベルな会話も喋れんだろうな。


995 :何語で名無しますか?:2009/10/13(火) 23:34:09
>>993
ここはフランス語を教えてくださいのスレではありません。
そっち行って、頭下げて教えてもらいなよw

996 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 15:13:40
埋めついでに聞きたいんだが「カルネ」って言ってるけど
普通のチケと同じものだよね?10枚まとまったのがカルネと呼ばれてるだけで。
で、RERからmetroへの乗り換えなら、入る時改札通れば
チケ無しで出られるんじゃないの?metroからRER乗り換えなら出られないけど。
だいたい仕組みが分からなかろうが取り忘れだろうが無くしただろうが
駅員やコントロールにとっちゃ同じことだ。
マフィンも、真ん中のとか右の左のとかavec des petits chocolas のどこが悪い?
何時に××に行きたいんだけど、とか、○○行きの時刻表はどれ?っていう質問は
フランス人だってしてるし。
>>994の言うとおり、男性名詞か女性名詞か分からない時は言ってみるしかない。
たいていのフランス人は、間違ってれば言い直してくる。
学問としての語学なら完璧を目指すのも必要だけど、会話は単純なことを積み上げたり
枝葉をつけていきながら応用させて少しづつ上達していくものだと思う

997 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 20:03:04
粗雑な頭だな。
「指さしてわからないんだから、商品の特長を言葉で
説明するしかないだろ。」
カルネ取り損ねて、地下鉄にのってたら、検札で罰金とられるだろアホ。

998 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 20:48:40
>>997
粗雑な頭って自分のことでしょw
簡単なフランス語も言えないくせに、親切な人たちに難癖付けていばってないで、
自分のいいたいことを理路整然とした日本語の文章で書いて、
同じことをフランス語ではどういったら言いのか、
↓で丁寧に頼んでみなw
ちゃんとした分かりやすい日本語が書ければの話だけどねw

フランス語を教えて下さい 30
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1240947176/


999 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 21:43:09
le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。

le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。

le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。

le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。

le ticket じゃなくて、カルネね。
RERとMETROは。

1000 :何語で名無しますか?:2009/10/14(水) 21:50:58
      おっ おっ おっ   カッチン
      /⌒ ≡ ⌒ヽ      カッチン
     . (^ω^ ≡^ω^)彡    ミ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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