5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

大宮に東北新幹線は必要なのか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:14:41 ID:T+DYbWzH
地図を見ていつも思う。
日本の、関東の、北関東と南関東の境付近を参照してもらいたい。
荒川を挟んだ東京都と埼玉県に東北新幹線が通っているが、
その荒川付近の東北新幹線の線路について疑問いや、憤りがあるのだ。

言わせてもらうと

上野−大宮間は入り組んでぐにゃぐにゃしすぎだ!
しかも低速!
その上大宮通過がない!
新幹線が可哀想だ!
だが!
最も許せないのは!
基本的に東北新幹線の進路は北北東なのに!
さいたま←(重要)の大宮の為←(重要)に敢えて北西に進むという愚の骨頂が現にあるということだ!
そりゃまあ、そこが横浜規模のとこだったなら・・・通らなきゃいけない使命だと割り切るが・・・
大宮だろ???お・お・み・や!
あと埼玉が東北地方に編入し、TVとかも遅れて放送されるようになれば許せるけど・・・
そんで東北新幹線停車駅に大宮が消滅し、上野−小山間が直線だったら?
当然、東京と東北間の時短は必至だよね〜!
新潟と長野は東北行くとき若干時間が長くなるけどさ・・・
マジな話、共感する人がいることを願うよ・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 16:20:03 ID:T+DYbWzH
>>1補足

ちなみに上野−小山間が直線になった場合埼玉は越谷あたりを通過します…。

上野−小山間に新駅出来るとしたら越谷市だと思う。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 17:25:11 ID:jMJMYR/H
大宮大都会!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 20:13:20 ID:Nx6HUBEW
釣り餌がまずいんだが

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 20:25:22 ID:CzQMQzwe
大宮って名前がいいよな。
横浜や川崎もいい。

ダサいのが千葉。
いかにも田舎な感じ。
千の葉っぱだもんなw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 03:54:53 ID:a5dkJ1GH
首都圏はダメだな。横浜と大宮を東京を中心にして対照的に捕らえている。
横浜>>>>>>>大宮なのに
大宮〜上野〜東京(中心)〜品川〜新横浜
間はほとんど停車。

横浜なら対羽田対策だったり横浜、川崎、世田谷とかに需要ある上に
しょうがなく横浜駅に新幹線停めると遠回りになるから新横に駅つくった訳で。

大宮ごときがとりあえず上越・長野と東北を欲張って東北をわざわざ遠回り
させるのは非常に宜しくないこと。少しは格上の神戸を見習えよ、ださいたま!

7 :ξ玉:2010/03/18(木) 04:24:33 ID:a5dkJ1GH
ξたま!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 08:44:36 ID:sjVlziuc
大宮=京都

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:03:05 ID:T/guKocH
東北新幹線にのぞみみたいな特急つくって宇都宮に停車して下さい
大宮はこだまみたいな各駅停車除いて通過駅でいいです

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 14:15:42 ID:7reJrqI9
大宮は埼玉県の経済の中心

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 23:23:52 ID:DSlJIRIp
このスレ立てたの新幹線に縁の無い田舎者だろ。

東北新幹線の発祥の地は大宮〜盛岡だぞ。
上野や東京に延伸されたのはそれから後の事。

「大宮に東北新幹線は必要なのか」なんてのは、
「新橋〜横浜に京浜東北線は必要なのか」って聞いてるようなもん。

「必要も何も、発祥の地だから」が回答。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 13:07:00 ID:KLtPpHw8
このスレって江戸時代の五街道の発想と変わらないな
大宮に出張する東北のサラリーマンの事などどうでもいいらしい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 13:06:34 ID:I6a1CtbX
大宮=京都
旧中山道=四条通

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 14:58:24 ID:aPjI6PwY
大宮=肥溜め

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 16:59:26 ID:+AWIeLU/
東海道新幹線の岐阜羽島とか三河安城とかの方がなんであるのか分からん。




16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 18:49:39 ID:1lN7Ko53
>>15
岐阜羽島 ← 関ヶ原降雪時の避難所(開業後、2面4線から2面6線に増線されている)

三河安城 ← 「こだま」の逃げ場

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 12:59:38 ID:EtYMG2ep
最も許せないのは!
基本的に東海道新幹線の進路は西なのに!
米原←(重要)と京都の為←(重要)に敢えて北西に進むという愚の骨頂が現にあるということだ!
そりゃまあ、そこが横浜規模のとこだったなら・・・通らなきゃいけない使命だと割り切るが・・・
京都だろ???き・ょ・う・と!
あと京都が北陸か山陰地方に編入し、TVとかも遅れて放送されるようになれば許せるけど・・・
そんで東海道新幹線停車駅に京都が消滅し、名古屋−新大阪間が直線だったら?
当然、東海と山陽間の時短は必至だよね〜!
福井と岐阜は山陽行くとき若干時間が長くなるけどさ・・・
マジな話、共感する人がいることを願うよ・・・

言ってることはコレ↑と同じだよな?>>1

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 13:52:15 ID:4Lq3zHPi
>>1の者です。

まあ理屈としてはそんな感じ。
でも京都は東海道新幹線の名の通り東海道だし(米原はどうでもいい)
歴史があるところだから京都は許せる気はする。
それにもし直線だったら起伏の激しい山道を通過しなきゃならないし。
将来リニアできれば京都はスルーになるしね。

だけど大宮に関しては本当に理解不能だ。
新幹線のくせしてにょろにょろしてる埼京線と並走してるからスピードすら遅い。
その上埼玉南東部は関東平野なんだから地理的には制限無いのに
大宮レベルの町に無理矢理置かれたことに腹が立った訳ですよ。

ただ、せめて名古屋と京都の間は頑張って直線にして欲しかった。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 23:13:51 ID:lMwp4q8v
>>18
開業当初の始発駅で、現在も東北から大宮に行く利用者も
大宮から利用者も大勢いるのに、なくなる理由がない。

お前馬鹿だろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 01:33:36 ID:xtURYdpX
そもそも大宮は使う側の為の駅、他所から来る人間が下車することはまずない。
これは新横浜にも通ずるものがある。

朝は登り通過、下り停車
昼は登り下りとも通過
夕方は登り停車、下り通過

これが理想的なんだが車両の分散バランス考えるとなかなかうまくいかないんだろう。

実際土曜日の朝仙台で乗車、席とれずに立っていったくらい混んでたのだが大宮で下車したのは
俺一人、あの長いホーム誰も下車した人が見あたらなかったこともあった。




21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 01:59:10 ID:Jy83c/Lo
>>19
馬鹿はお前だろ。

そもそも大宮という位置について疑問を論じてるのにな。
しかも開業当初大宮というのは東京−大宮間の建設に時間が掛かるから準備期間中に走らせただけ。
だから本当の起源は東北本線の始発でもある上野。
埼玉県に停車したら意味が無いって言ってるなんて一言も触れてない。
議論の主旨をまるで理解していないお前は論外。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 07:45:30 ID:7zlqcs32
>>21
>埼玉県に停車したら意味が無いって言ってるなんて一言も触れてない。
>>19もそんなことは一言も言っていないようだが。

大宮は昔からのターミナル駅なので、ここに作られたこと自体に
不自然な点はない。最高速度が大事だと思っているみたいだけど、
利用客の利便性の方がもっと大事だよ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 20:13:36 ID:qvIuEWtb

 東北新幹線が大宮に止まらないと困る人

埼玉県民、池袋新宿渋谷沿線の東京都民及び神奈川県民
野田や流山の千葉県民、群馬県民、長野県民、新潟県民

2014年以降は富山県民、石川県民も




24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 03:36:38 ID:SQ6N49HZ
>>22
仙台によく行く身としては不自然だ。
確かに上野と小山の直線上に大宮があるなら文句は言わない。
大宮もそこそこ意味はある駅だから。
でも超減速して大宮の為に遠回りされてるので話は別。
俺が言いたいのはまさにそこ。
さいたまより数段も格上の横浜ですら遠回りになるから新横浜に妥協してる。
そんな横浜を差し置いてたかが大宮クラスの駅に優遇措置を取られてるのが
極めて遺憾。

>>23にも言えることだが大宮に止まらなかったら埼玉県には駅を作るなということ
ではなく、なるべく小山、宇都宮と直線になる越谷あたりに作ればよかったと思う。
でも将来北陸から青森に新幹線できるらしいからそうなったら大宮は更にどうでもいい
所になるけど。

越谷に出来てたら大して利便性変わらないだろ。
大宮−越谷間の地下鉄の建設も予想されるし。
おまけに直線だし。




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 07:58:24 ID:CsUaO8UH
>>24
当時の新幹線は国鉄が、つまり政府が作るものだったので、
政治的妥結がなければ作れないというのを知ってましたか?

既存のもの(大宮)を無視して新駅(越谷)を作れば良いんだ
と言いたいようですが、それだと住民無視と言われて建設は
不可能だったと思いますよ。あなたは住民を説得できると
思いますか?

あと、新横浜の件は横浜駅には新幹線ホームをつくる余地がないから
新横浜になったのですよ。横浜駅は川が近くて危険なので。
こうした強い理由がなければ、既存駅を無視して新駅を作るなんて
納得させることはできないのが現実です。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 22:27:39 ID:8BrLwTec
神戸駅や三ノ宮駅に新幹線駅を併設しても別に遠回りにならんよ
岐阜羽島・米原ごときの為に遠回りになってるのは同意

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 22:47:52 ID:WZElq1B5
>>24
越谷あたりに新幹線??
上越新幹線と北陸新幹線との接続が大変すぎるだろ。

大宮は東北新幹線にだけ乗れればいいんじゃない、
東北/秋田/山形新幹線と上越/北陸新幹線の
ジャンクションなんだよ。

5種類の新幹線が一つの駅に集結してくるのは
日本中でも大宮駅と東京駅だけだよ。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:13:49 ID:FZB4/2Pv
上越長野方面から東北へ行く場合は大宮で乗り換える。
逆の場合も同じ。
上越長野東北方面から新宿池袋などに行く場合は大宮で下りて埼京線を使う。

十分大宮を通る意義はあると思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:27:08 ID:QJX6FcQ7
>>27
それ>>1で前もって言ってあるじゃん。
しかも上越・北陸から東北方面なら高速バスか特急があるしね。
そもそも東北−北陸なんてビジネスで行く人なんてほとんどいないでしょ。
ちょっとくらい彼らが遅れても実害が少ないと思われ。
しかも上野着いたら東北方面が速くなるから時間的な差は無いんじゃないか。

>>25
反例に成田空港があるからそれはあまり考慮に入れなくてもいいのでは?
それに新幹線停車駅が自分の町に出来るんだから立ち退き以外の住民は
むしろ喜ぶんじゃないの?

新幹線の歴史にあまり詳しくないから分からないが
横浜駅までは在来線と並走じゃダメだったのか?
自分も横浜市民だけど横浜駅のホーム見る限り当時なら全然新幹線作れたと思うんだが。
やっぱ新横浜はあくまで関西までの時短の為に作られたとしか思えないんだけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:35:10 ID:WZElq1B5
大宮乗り換えで新都心のコンサートに行く人も
沢山いるしなー。

>1は大宮に嫉妬してるだけだろ。

大宮は東京とか新宿とかに比べりゃ規模は小さいが
普通に乗客数が8位だからなー。

逆に言うと乗客数8位というデカすぎるマーケットを
JR東日本が逃す訳は無い、という事でしょうね。
JRはそこまでバカではない、という事です。
ちゃんと需要の有無を読んで路線計画を立てているのですね。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 23:43:42 ID:QJX6FcQ7
>>30
それは新幹線設置した結果論だろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 08:58:24 ID:WfjbhrpM
>>29
東海道新幹線は新幹線は全部高架という制約もあり、また横浜駅は工事の技術が
進歩する前は、横須賀線と東海道線がプラットホームを使っていたくらい、拡張が
困難な駅ということもあって、横浜駅に接続することは非現実的だったのです。
困難な理由は土建屋さんに聞いてください。

成田については、明らかに本来の住民ではない何かがいて、不当に妨害されていた
ところ、これを排除して作ったもので、既存の利便性を無視して新駅を作るということの
理由付けにはなるとは思えません。

あと、正直に言って、あなたの発想はあまりにも幼稚です。
>新幹線停車駅が自分の町に出来るんだから立ち退き以外の住民は
>むしろ喜ぶんじゃないの?
というのは、ゲームと現実が区別で来ていないのかと疑うレベルの言葉です。
もし、大宮でなくあなたの言う越谷あたりに新駅を作ろうとしたら、埼玉全体の利便性を
考えていないとして、埼玉県議会が抗議すると思いますよ。

政治家の不当な思惑で変なところに駅が作られる例は確かにありますが、新幹線の
大宮駅についてはそれではありません。

悪いことは言いませんので、もう少し政治の仕組み・社会の仕組みを知ってください。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 16:33:00 ID:Oyv6qVSU
>31
大宮に新幹線を引いた結果がちゃんと出てるからなー。
エキュートも大宮が日本初だし、鉄道博物館あるし、
正直JRにとって大宮は東京新宿品川上野と同じくらい
重要な駅だろうね。

東北縦貫線を高崎宇都宮線優先で設置する予定だしね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 17:53:35 ID:GHA/DHdw
それでもまだ大宮に東北新幹線は要らないっていうなら最初から海寄りで平地が多い常磐ルートにしとけば良かったんだよ
東京(上野)〜柏〜つくば〜水戸〜日立〜いわき〜仙台(以下略)
そうなると宇都宮、郡山、福島等はスルーってことになるがココのスレ主はそんなの気にしないんだろうな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 18:47:06 ID:+WgKbqEH
>>34
それやったら今以上に太平洋側と日本海側の格差があったと思う


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:03:16 ID:G3+lAmCJ
これで>>1もここがVIPでなく学問板ってことを学習したに違いない。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 19:04:46 ID:eDabLhAc
大宮に何で駅があるか。

A.昔から東北線・高崎線の分岐駅だったから。以上。

15 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)