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共同漢字500字を学校教育に

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/01(土) 00:25:34 0
「日中韓賢人会議の「文化・教育・民間交流」分科会では、漢字文化を共有する
3カ国の交流促進を唱える発言が続いた。紀宝成・中国人民大学長と韓国の
李培鎔(イ・ベヨン)梨花女子大総長は日中韓の共同漢字500字を選定し、各国の
学校教育に取り入れることを提案。堺屋太一元経済企画庁長官はこれを踏まえ、
共同漢字を選定する特別の専門委員会を作る案などを示した」

取り敢えず「紀宝成李培鎔堺屋太一」の各漢字10文字分は確定として
残りの490文字分の漢字を学校教育に使えるって観点で此処で考えてみて呉れ。

110 :new rmz:2010/06/13(日) 04:02:21 0
>>108
guugutte GHQ
[Nippongo no romazi ca ni tuite] o sansyoo.

111 :new rmz:2010/06/13(日) 05:25:40 0
>手書き入力なら]
muzucasii canzi wa cace nai yo.@語彙
hyooi mozi wa yameyoo ne.@
Canzi maziri cana bun to caciwace si nai bun wa sinca-ron teci
niwa mi-hattatu dancai no hyooci hoosiki da yone.@

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 07:06:16 0
>>111
自分の書いたものの下敷きに漢字があるわけだよねえ(笑

そういう馬鹿言ってっても、荒唐無稽だからギャグですむけど、
日本の文化伝統を破壊する輩に利用されないように気をつけろよ

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 10:10:25 0
>>111
工夫すればするほど悪くなっていくのはなぜ?

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 10:17:23 0
>>108 >>「現代かなづかい」と呼ばれる中途半端な表音化

・・・こんなものを押し付けるのなら、自国の英語の不合理な綴りを何とかしろと反論すればよかったが、GHQには何もいえなかったんだろうな。


115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 10:30:10 0
スレ違いに構うのはやめましょ

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 13:39:40 0
読解できても書けない漢字とかは実際あるよね。でもかな漢字変換なら表示できる。
英語でも日常使用しない単語は綴りを誤る事もあるしね。

此のスレでは、教育漢字と漢字文化圏での漢字に依る交流を主体に論じて行けばいいのか。
どうなんだろ。

117 :new rmz:2010/06/13(日) 18:33:46 0
Nippon wa canzi bunca cara nucedasite, seiyoo bunca ni tappuri
tucatte iru noga genzyoo da.@
Rekisi no haguruma o sacasamani mawasu nowa matigai no moto da.@
Tyoosen wa nan-bocu tomoni canzi o suteta soo da.@
Tairicu mo hantoo mo simaguni mo tomoni onoono sorezore cokugo
no romazi-ca o hakaru noga casikoi kangae da.@

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 18:57:43 0
>>117
わざわざ変換ツールかましてんのか?(笑

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 22:11:40 0
>>117
あんたの主張は此のスレの趣旨を完全に否定する内容になってるが、
一体何がしたいんだ。

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/13(日) 22:17:18 P
このスレで日本語をローマ字分かち書きする奴は、嵐扱いしていいと思うよ。
スルーしましょう。

121 :new rmz:2010/06/13(日) 23:41:32 0
sure wa doocoocai nano??@

122 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2010/06/13(日) 23:55:09 0
むしろ カナ を アジア の キョウツウ モジ に すれば よい。
カナ ほど ヨミカキ しやすい モジ は ない の だ から な。

123 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2010/06/14(月) 00:10:42 0
チュウゴク モジ など もはや チュウゴク イガイ では ニホン しか つかって いない。
いまさら チュウゴク モジ の よう な フクザツ な モジ を アジア に ひろめる こと は できない。

カナ も アジア を ダイヒョウ する モジ。
カナ で セイヨウ ブンメイ に タイコウ しよう では ない か。
アジア に うけいれられる アジア の モジ は カナ が いちばん ふさわしい。

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/14(月) 00:25:01 0
>>122-123
ゾウの人は羅馬字の人に反論してるのかなあ。
「 セイヨウ ブンメイ に タイコウ 」とか言ってるからねえ。

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/14(月) 01:54:00 0
>>122 仮名で間に合うのはポリネシア語くらいだろう。

 一番可能性があるのはハワイ語くらいか。NZのマオリ語もあるか。

126 :nl:2010/06/14(月) 02:22:44 0
FIFA no world cup no sebangoo wa arabia suuzi, namae wa alphabet
da si, Olympic no nyuuzyoo-zyun wa alphabet zyun da.@
Sina no Olympic wa zi-kaku-suu no sucunai ziun dattate mazi.@@
Nippon dewa IROHA ziun ka AIUEO ziun ka ABC xiun datta noka?@

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/14(月) 11:46:29 0
>>126 インドのアジア大会ではヒンディー語の五十音順で日本語とほぼ同じだった。


128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/15(火) 14:02:49 0
>>126-127
昭和の東京五輪は、調べてみたらアルファベット順だったみたいだね。
印度の件は五十音図が元々梵字の音韻表を流用した図だから当然なのかと。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/15(火) 15:04:04 0
お偉いさんたちの発想は間違ってる!!

常用漢字を決めるんじゃなくて、常用略字体を決めりゃあいいんじゃないか?
いまだって、実質それでしょ?常用漢字以外の漢字は使っちゃダメ!!ではなくて、以前の正字体を使えってんだから・・・。
字体云々するときは、調べれば調べるほど、どれもこれも、完全に正統派とは呼べなくなる(個人的な感想だが)から、とりあえず、以前の正字体でいいんじゃないの?台湾でも通じるし。
印刷物は以前の正字体、小さくなりすぎるところや手書きの文字は、常用”略”字体でいいのでは?



130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/16(水) 23:35:07 0
>>120
Hazime no >>1 no teian ni taisite, sansei icen nomi post suru no canaa.@@
Hantai icen ga nai to, senzen no Nippon no yooni boococu no ucime o miru
koto ni naru yo.@@
Sei han goo no bensyoohoo-teci na mono no micata ga taisetu da.@@@

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/17(木) 11:51:33 0
「カタチ」としての漢字のバランスを尊重した簡略化、という点では
日本が中国よりも優れていると思う。

中国の簡体字は「カタチ」として美しくない文字がたいへん多い。
多過ぎる。

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/17(木) 13:49:06 P
それは日本人には評価できない。
形としての美しさは、漢字を全く見なれていない外国人にやってもらわないと。

133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/17(木) 13:51:40 P
ああ、漢字としての、か。
だったら台湾人だな。

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/17(木) 18:21:18 0
日本人は簡略化の天才だからな
形を尊重しつつシンプルに且つやり過ぎず
草書をあみだしながらも
それを活字にまでは及ぼさない

135 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/17(木) 23:06:46 0
美しいかどうかは好き好きじゃないのかなあ
手書きで時々簡体字使うけど、馬、農、書、長なんかは結構好きだよ
義や専はバランスとりにくいしあんまり好きじゃないけど…

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/19(土) 01:07:43 0
文字の字形に拘っても仕方ないかと。
始めは此の文字は北京官話ではああ書く、朝鮮半島ではああ書く。
日本ではこんな風に書く。ッて感じでいいのかも。

137 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/19(土) 02:31:17 0
そうすると台湾の繁体字に落ち着く

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/20(日) 00:40:24 0
>>137
其の意味では香港の繁体字でもいいのかも。

139 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/20(日) 22:32:40 0
500字で足りるわけないだろ。
IICORE全部教えとけ。

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/21(月) 00:54:07 0
>>139
多分漢字の数は意思の疏通が図れる大凡の処で決めたんでないのかな。
現実の言語で考察した場合、500字程度で済む筈が無い。

141 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/22(火) 16:17:37 0
>>140 だいたい英単語でも基礎2000語とかいう辞書があるから、日本の常用漢字など基礎程度の数だな。


142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/23(水) 02:44:48 0
>>141
「常用漢字」が基礎程度の字数ってのは判るが、実際は目安だからなあ。

143 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/26(土) 21:48:20 0
中国の小学校で6年生卒業時に習得を期待される漢字数が
三千五百字。

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/01(木) 18:34:07 0
>>143 日本の教育漢字が約1000字だから3.5倍も覚えるのか。

 年間600字なら一日に2字づつ覚える必要があるな。

145 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/02(金) 17:31:41 0
結局、Basic Englishの漢字版の言語を作るって話じゃなくて?

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/02(金) 17:38:23 0
とりあえず、手紙が鼻紙になってしまうんでは字体を統一しても無意味じゃないだろうか?

147 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/03(土) 09:33:21 0
日本とシナで共通なのは日本製漢語とシナの古典四文字熟語だけだしな。


148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/03(土) 10:05:30 P
言語学板でそんなこと言う奴がいるのか。

149 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/03(土) 19:34:57 0
漢字がたったの500では中国の小学1年生も終了できないわけだが。

>>146
多少、多大、左右、敷衍、検討、娘子、告訴、打算、矛盾、便宜
結果、結局、結束、約束、代表なども日本語と中国語で意味が違う。

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/03(土) 21:50:09 0
>>146 民主主義、人権、法律、人民、植民地主義、帝国主義の意味も日米欧とシナで異なる。


151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/03(土) 23:44:32 P
そのへんは、日中よりは日米のほうが近いと思うが、日欧はだいぶ遠いな。

152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/12(月) 15:05:13 0
>>128 東南アジアのインド系文字を使う国は全部50音順だな。

 50音順はインド、東南アジアでは自然に理解される順番のようだ(ビルマ、タイ、カンボジア)。

 チベット、バングラデシュ、スリランカ、パキスタンもそうなんだろう。

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/14(水) 15:33:22 0
500字くらい何もせんでも現状共通だろう。


154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/14(水) 21:24:17 0
日本も簡体字を使おうぜ

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/15(木) 05:19:19 0
いやです。

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/16(金) 13:49:14 0
>>154 日本には日本の略字、漢字がある。


157 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/16(金) 21:00:00 0
>>154 シナの略字などもはや漢字ではない。

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/16(金) 21:02:43 0
漢字を「シ又字」などと書くのは論外だ。メモ程度にはいいがな。

 しかし日本でメモ用ならカナがあり、間に合っている。

159 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/18(日) 17:29:03 0
暴支膺懲

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