5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [3] ◇◆

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 21:42:27 0

日本人にとって最も難解で習得が困難な外国語は何でしょうか?

一部の極端(天才/知障)な日本人にとっての話ではなく、
大多数の普通の日本人にとって難解な外国語について語って下さい。

〜〜〜〜〜 関 連 ス レ 〜〜〜〜〜 
◇◇ 日本人にとって最も簡単な外国語 [3] ◇◇
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1200328907/l50


2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 21:43:49 0
過去ログ

世界でもっとも難解な言語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/955135172/

◆◇ 日本人にとって最も難解な外国語 [2] ◇◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1078564268/

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 22:35:50 O
日本人にとって難しい言語
難易度1
インドネシア語、韓国語、スワヒリ語、マレーシア語
難易度2
スペイン語、ポルトガル語、トルコ語、中国語、ベトナム語
難易度3
英語、フランス語、ドイツ語、ハンガリー語、タイ語
難易度4
ロシア語、ポーランド語、チェコ語、アラビア語

ニューズウィーク日本版 2006 4.26

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 22:37:24 O
日本人が、日常的表現ができ、現地で生活がスムーズに送れるレベルに必要な学習時間

スペイン語 240〜300
フランス語 300〜350
ドイツ語 300〜350
ロシア語 350〜400
インドネシア語 180〜240
韓国語 180〜240
中国語 240〜300
タイ語 280〜340

ニューズウィーク日本版2006 4.26

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/25(金) 23:53:10 0
キムチ語

キムチ臭くて学習不可能

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/26(土) 10:32:52 0
マン語ー

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/26(土) 11:05:15 O
アイ語ー

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/26(土) 13:23:03 0
>>3はニューズウィーク局での調査と見解だろうけど
実際は、英語が難易度3ってのはどうなの?共産圏の国ではなくて
まがりなりにも消防から英語起源語彙話してるけど

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/26(土) 20:42:37 O
>>3はニューズウィーク局での調査と見解だろうけど

違うぞ

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/27(日) 03:47:18 0
ttp://www.j-cast.com/2007/05/10007506.html

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/01(木) 09:45:47 0
第二次大戦に敗北して以来、英語。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/01(木) 11:32:19 O
普通にアラビア語だろ

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/02(金) 07:36:53 0
ルー語

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/13(火) 19:55:33 0


15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/14(水) 02:56:20 0
日本語で決まりだろ

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 00:26:24 0
つまんねレス

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 01:44:27 0
最も難解なのは当人が覚える気のない言語でしょう。
仮にいきなり知らん国に放り込まれたら、何語であろうと難しいと思っている暇などない。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 09:01:20 O
馬鹿右翼には支那語と朝鮮語は無理だろうな

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 01:53:00 0
ちょん語は臭杉て学習不可能。


20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 01:59:48 O
>>19
馬鹿右翼は知能が低いからね

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 03:41:30 0
そもそもネット右翼はヒキだから日本語会話も苦手なわけで

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 17:15:51 0
無根拠に罵り合うのみで何ら生産的な議論が無いので

  糞  ス  レ

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/17(土) 10:10:33 0
>>19=20=臭杉ちょん即レスワロスw

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 20:44:04 0
英語

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/06(金) 01:38:50 0
デカルチャー

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/20(金) 13:35:44 0
ageruze1

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/20(金) 16:50:51 0
心理的な意味では英語かもな。
中学高校と間違った英語を教えられて、
実地で使えず恥をかき、萎縮して心理的に
勉強しづらくなる。
しかも出来て当たり前の風潮があるから余計に。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/20(金) 21:18:36 0
英語はあれほど単純な文法を持っていながら、なぜ我々にとって
習得が困難とされるのだろうか? 
逆に、英語よりさらに文法が単純な言語はあるのだろうか?

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/21(土) 02:00:49 0
文法が単純だと文法に例外が多くなるし、熟語や成句表現も多くなり、
暗記力に頼らなければならなくなる。
文法が難しくても例外が少なければ勉強しやすいし、案外覚えられる。
英語の場合、スペルと発音が不一致で、アクセントの位置にもルールがなく、
発音そのものも日本人にとっては難しい。
格の代わりに語順を使うという感覚を身につけるのも難しい。

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/21(土) 03:55:08 0
英語は出鱈目な和製英語の氾濫も大きな障害になっているな。
だからとっつきやすい割に力がなかなかつかない。
和製英語の氾濫のおかげで多くの単語が日本語化しているから
頭が正しい発音を覚えようとしない。
中国語学習で起こるのと同じ問題が起こっている。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/18(金) 06:49:12 0
>>29
正解

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/18(金) 15:17:42 0
>>1 ローマ字以外の外国語など初めから除外だろう(シナ語を除く)。

 ロシア語、モンゴル語、ギリシャ語、朝鮮語、アラビア語などは最初から敬遠さ
れる。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/18(金) 21:50:53 0
>>29
文法や発音以前に、ラテン語やギリシア語その他もろもろの外国語から借りた語が
やたら多いから、語彙に体系性が無く、語彙を増やすのがかなり難しい。

>>32
ハングルはかなり覚えやすいし、キリル文字だらうがギリシア文字だらうが表音文字なら
簡単に覚えられるだらう。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/18(金) 23:46:37 0
第二外国語がロシア語だったが
1年たってもキリル文字を覚えられない人がいたな。

外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツもいた。

両方ともそもそも覚える気がないんだろうな。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/19(土) 00:03:19 0
>>34
キリル文字なんてギリシャ文字のぱくりなのになw
それ単にやる気ないだけだろ。遊び人か5月病だろう。

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/19(土) 06:00:51 0
>>34
>外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツもいた。

他の先進国ならばそんなヤツはそもそも大学本科に入学できない。
なにかの間違いで入学が許可されても、キックアウトされてサヨウナラ。

日本は外国人を甘やかし過ぎる。
それが日本人に対する逆差別だという自覚も無い。


37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/19(土) 10:52:19 0
>外国人留学生でひらがなカタカナすら覚えられないヤツ
そんなん入れるなんて外人の金目当てのFラン大学だけだろ
一流大学ではそんな外人を甘やかすなんてことはないよ。



38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/19(土) 21:23:24 0
しかし、外国人にとっては平仮名、カタカナだけで100字近くあって、ローマ字
の4倍程度だから、かなりしんどいだろうな。大して苦にしないのはシナ人だけでは
ないか。

 日本人にとってのロシア文字、ギリシャ文字の比ではない。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/21(月) 12:46:00 0
【米国】「英語式語順は、自然な思考の順番に反する」研究結果[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215616738/

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/21(月) 19:13:56 0
>>39
ジェスチャー言語てやつだな。まぁ昔から言われてたことだけど。

ジェスチャーで意思伝達させようとすると、どの言語の使用者もほぼみな
主語→目的語→動詞の順、被修飾語→修飾語の順に従うという。
ラテン語やチベット語なんかがこの順序だわな。


41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/22(火) 00:03:04 0
そりゃそうだな、まず話題たる何らかの事物が頭に思い浮かび、
それと関係付けられる別の事物が思い浮かび、その関係が同定されるという順序。
あるいはその事物の属性。
少数言語を含めるとSOV型が圧倒的に多数派なんだよね。

SVO型っていうのは非常に自己中心的で攻撃的な思考経路だよね。
まず行為主体が視点にすえられ、その行為が選択され、最後に客体などがすえられる。
俺様思考を前提とする語順だ。俺様が一番偉く、相手かまわずまず俺様の行為を選んだ上で、
俺様の行為の客体を最後に決めるという。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 03:49:13 0
圧倒的では無いだろ。言語数ではSOVが50%でSVOが40%ぐらいのはず。

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 11:42:51 0
>>41
> SVO型っていうのは非常に自己中心的で攻撃的な思考経路だよね。
> まず行為主体が視点にすえられ、その行為が選択され、最後に客体などがすえられる。
> 俺様思考を前提とする語順だ。俺様が一番偉く、相手かまわずまず俺様の行為を選んだ上で、
> 俺様の行為の客体を最後に決めるという。

語順をもってそこまで因果的に結び付けていいのやら。
言語を社会構造や心理構造と結び付けるサピア・ウォーフ仮説の応用版みたいなのを時々見かけるが。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 15:24:14 O
>>43
英語:
ブリテン島をケルト人から奪い、その後には
アメリカやオーストラリアなど世界各地を侵略したアングロサクソンの言語

中国語:
自身を世界の中心と称し、周りの民族を見下して
一部の国には冊封を強要し、今でも多くの民族を弾圧し
他国に迷惑をかけても絶対に謝罪をせず、プライドだけ無駄に高い漢民族の言語

結構、当てはまるんじゃない?

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 16:23:57 0
例がたった2つwwwww
しかも英語は完全なSVOになったのは中英語以降だし、現代中国語はSOVになりつつあるのに。

たとえばフランス語、スペイン語、イタリア語、ロシア語、アイスランド語、ブルガリア語、
フィンランド語、タイ語、ベトナム語、インドネシア語、スワヒリ語、ラトビア語なんかも
SVO型だが、これらはどうなんだ?

トルコ語、バスク語、アルメニア語、ドイツ語、オランダ語、チベット語、朝鮮語、モンゴル語、
ヒンディー語、ウルドゥー語、ベンガル語、ペルシア語、アイヌ語、シュメール語、タミル語、
カンナダ語、テルグ語、アイマラ語、ヒッタイト語はSOV型だがこれらには当てはまらないのか?

SOV型とSVO型以外の言語はどうなるんだ?
例えばVSO型のアラビア語、ヘブライ語、ゲール語、ウェールズ語、タガログ語などはどうなんだ?

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 16:36:57 0
>>44は血液型性格診断とかを信じる手合いのバカだと思う

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/25(金) 17:35:43 O
>>44
侵略国の猿が何をいう

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/26(土) 00:41:49 0

========== 朝鮮半島人の混血史 ver2.0 ==========

10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる巨大噴火を起こす (リセット)

1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。(キタン人化)
1013年から1019年まで継続して侵略される。   (キタン人化)

12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。   (満洲人化)

1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
     長い間、無抵抗の朝鮮半島はモンゴル軍に蹂躙される。(モンゴル人化)

1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。     (モンゴル人化)

1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。(モンゴル人化)
      国内には多くの蒙古軍人が駐留。           (モンゴル人化)

1270年 東寧府を置かれる。                    (モンゴル人化)
      反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 (モンゴル人化)

1274年と1281年「元寇」 朝鮮人が主力の軍で日本侵略。が、全滅。(モンゴル人化)

1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 (支那人化)

1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。しかし、少数の対馬軍に撃退される。

1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落。御主人様である支那の軍が撃退してくれた (短期でヤマト化は無理)

1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。しかし、国王は江華島に逃亡 (満洲人化)

1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。(満洲人化)

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/26(土) 04:06:53 0
語順が同じ日本と朝鮮は仲良く。

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/04(木) 15:56:44 0
ルー語

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/04(木) 16:59:33 0
>>28 英語より単純な文法をもつ言語・・・エスペラントがある。何しろ
不規則、例外なしの人工語で、かつ5母音だから日本人のために作られた
ような言語だ。

 しかし、やってみるとやはり英語のほうがなんとなく分かるという欠点も
あるな。


52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/04(木) 17:24:26 0
トキポナの方が余程単純だろw
エスペラントは単純なんじゃなくて、規則的な複雑さがあるんだよ。
指示詞・疑問詞体系なんて規則的だけど融合的すぎて、会話で咄嗟に
使うことを考えるとあんまり実用的じゃない。

言語が「単純」であるには、規則的にするより、いかにして要らない物を
そぎ落としたり、一つの概念で色んな物を指し示せるかが重要。

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/18(木) 19:45:50 0
>>52
まあね。
複雑系じゃないけど、単純な規則でもそれが実用化されると結局複雑になっちゃうんだな。

> 言語が「単純」であるには、規則的にするより、いかにして要らない物を
> そぎ落としたり、一つの概念で色んな物を指し示せるかが重要。

そうなったらかえって解釈が難しくならないかな? やっぱり一対一の対応関係がないと。

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/02/14(土) 14:24:42 0
ふげぇ

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/05/25(月) 13:55:31 0
空港などで見かける日英韓中の4箇国語表記の中では
日本語以外でリーディングでは中国語が一番簡単に読めて、次が時間かけて読める英語で
全く読めないのが韓国語
館内放送などのリスニングでは英語が部分的に聞き取れて
韓国語と中国語は全く聞き取れない。
と中学高校では英語習ったが他では英語を勉強していない俺が申しています。

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/18(日) 12:40:16 0
大学で留年して時間が余ってしまい、よせばいいのに、せっかくだからと4月から開講されている
 スペイン語、アラビア語、フランス語、ドイツ語、朝鮮語、ロシア語
を全部とることにした俺だが、今のところアラビア語が一番難しい。
ついでロシア語。
まだどれも文法や購読まで入っていないので、行ったら話は変わるかも。
前期が終わるころに報告します。

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/07(金) 12:50:58 0
少なくともギリシャ語は‘最も難解’ではない。
初めて見聞きする単語は案外少ない。

58 :名無しさん@英語勉強中:2010/08/02(月) 06:05:38 0
欧米人にとって四技能をそこそこのレベルで身につける事が最も難解な外国語は
間違い無く日本語。

という事は日本人にとって最もマスターが困難な言語は英語ってことになる。

16 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)