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【古典】古文版ウィキペディア(四)【和歌】

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/21(金) 14:20:04 0
なぜかスレッドがなくなっちまったので新しく立てました。

古文翻訳機
http://homepage.mac.com/catincat/javascript/kogo.html

古文版ウィキペディアの試験運用版
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

メタウィキでの議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/22(土) 07:17:35 0
新スレおめでとう!日本の古典の価値を世界に知らしめん!!

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/22(土) 08:57:12 0
根本的に勘違いだろう。タイトルと同じ発想だからどうせ自分で書いたんだろうけど。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/22(土) 11:10:25 0
>>3
なぜ日本古典に対してそのような尋常ならざる敵意を抱きなさるか

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/22(土) 13:31:59 0
>>4
古典が読めないからだろ。

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/24(月) 23:51:01 O
すめらみくにに生まれたまひし者どもよ、うるはしき御国のことばのゐきぺぢや作らむために
心のおもむくままにふみなど書きなしたまひて、この企てをば必ずなし遂げむ。
真名文のものありて、などてかなぶみのものなくてありなむかは。この企てこそやまとびとの誇りなれ。
すめらみこといやさか。おほやまといやさか。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/25(火) 12:55:37 0
そんなことでなければもっと参加者も出てくるでしょうが、きな臭い動機がすっかり
ばれてしまいましたね。

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/25(火) 13:52:35 0
メタウィキでの議論って結局今どうなってるの?

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/28(金) 23:10:06 O
>>8
自分で見るはうが早からう

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/29(土) 04:58:57 0
この手のクソスレは古文・漢文板に
立て給へぞかし。

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/29(土) 08:23:29 0
同感だけど、ほっといたらすぐ見えなくなるよ。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/29(土) 20:39:55 O
西洋の古典語であるラテン語版や中国の古典語である漢文版があるように日本語の
古典語である古文版があってもいいじゃないかなというだけの話です。変にナショナリ
スティックな発言をしている人は古文版とは関係ありません。古文版実現のために
参加してください。難しく考えることはありません。高等学校に行った人なら誰でも書け
ます。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/01(火) 19:23:49 O
今年こそ古文版が承認されるようにがんばりましょう。ラテン語版や漢文版が
存在するのに古文版が存在しないのは日本の恥です。世界では過去の日本を
中国文化圏の中の一国ぐらいにしか考えていない人がまだまだ大勢います。
日本が独自の文明をもっていること1千年以上も前に成熟した国語国文学を作り
上げた文化先進国であることを世界に知らせましょう。

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/02(水) 10:06:20 0
>>13
さっそく自己矛盾ですか?
あなた>>12じゃないの?

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/02(水) 13:09:18 0
おそらく嫌がらせでしょう。

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/02(水) 13:21:55 0
>>15
明らかにいやがらせだ。朝鮮人がやってるんでしょう。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/04(金) 10:55:17 0
>>16
だとしたら賢いやりかただね。


18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 00:34:01 0
>>13
それがなぜ日本の恥なのかとんとげせませんな。

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 11:15:02 0
>>18
朝鮮人にはわからんよ。

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 11:15:31 0
ここも「高等学校に行った人なら」か……

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 11:16:31 0
ここも「朝鮮人」か……

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 11:17:51 0
>>19
つか朝鮮人にもわかるように説明してくれ。

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 12:34:08 0
>>19
日本人にもわからんのだなw

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/06(日) 00:42:09 0
>>14
>>6>>12>>13
だと思う。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/06(日) 21:56:32 0
ここは文語版のスレじゃないのか。ずっと古文版の話のようだが。それは別にあるんだろ?

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/06(日) 22:34:13 O
>>25
ここは古文版のスレだが

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 19:43:21 0
和歌の話題がないが。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:03:24 O
>>27
テストウィキにあるが

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:08:30 0
短歌を勉強したら古文が書けるようになるよ。

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:37:21 0
>>28
タイトルに和歌とあるのに、このスレの話題にはならないのか。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:41:12 O
>>30
まあ細かいことにこだわり給うな

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:54:04 0
タイトルだから細かくないよな

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 20:55:51 0
>>32
タイトルにこだわるな。大切なのは中身だ。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 21:00:06 0
だ、か、ら、中身に和歌ないじゃん

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 21:30:24 0
>>33 どういう中身になるべきものなの?

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/07(月) 22:53:01 0
みんな口先だけだな…

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/14(月) 13:22:29 O
ひさびさのあげ

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/15(火) 15:40:15 0
あげても意味ないスレだけど?

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/15(火) 16:40:24 0
いにしへぶみのゐきぺぢあいよいよさかえつつあるなり。みくにをおもふもろびとちからを
あはせこころをひとつにしてこのくはだてをなしとぐべし。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/16(水) 00:52:02 0
何言ってんだかw そんなことばっかり言ってても何の意味もない。それしか言えんのやろ。


41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/18(金) 20:16:28 0
>>40
じゃあ意味のあることを言ってみろよ。言えないだろ。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/18(金) 20:35:09 0
>>41
お門違いだな

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 05:40:19 0
>>41 じゃあやめればいいじゃん。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 07:22:42 0
>>43
やめるまでもない。

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 07:27:21 0
>>44
さうか、もうやめたも同然だしな。

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 14:37:45 0
あめのしたあまねくてらすひのかみのうまれたまひしくのぞこのくに
ひさかたのあまのいはどをおしあけてとよさかのぼるひのみはたかな
ひのもとのやまとことばのゐきぺぢあいづれのくにかあふがざるべき

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 14:48:07 O
おほやまとはことだまの助くる国なり。
などてやまとのことばのゐきぺぢやのなくてありなむ。

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 15:37:34 0
しきしまのやまとことばのゐきぺぢあこまもろこしのひとにみせばや

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 15:42:52 0
ひのもとのたみとうまれておほきみにつかへぬひとはあらじとぞおもふ

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 15:46:36 0
あまてらすかみのみすゑをいただきてちよにさかえむひのいづるくに

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 18:05:41 0
>>50天皇は天孫ではありませんよ。韓孫です。君はそれならお仕えしたくないんでしょうw

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 19:12:50 0
あなみにくこまもろこしにへつらひてすめらみくにをおとしむるひと

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 20:30:43 0
思考停止よりましじゃね

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 21:21:12 O
高麗ひとは真名文のみかたじけながりければ、いまにのこれるいにしへのふみなど、
みな真名文なるを、おほやまとの人なむいにしへより、ことだまのやどりたまふめる
みくにのことばいと重くしければこそ、かなぶみのめでたきふみどもあまた伝はれるなれ。
いかでかこれをあなづりて、かなぶみのゐきぺぢやを潰さむことわりあらむ。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 00:09:43 0
実際は「おほやまと」もいにしへのふみは大部分が「真名文」なんだがね。
日本人全部が「古文」の授業で教わった文章のようなものを書いていたと思ってるのかい。
さやうのことも知らぬにこそ。呵々。

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 12:56:03 0
いにしへぶみはやまとぶみなり。こまもろこしにはなきものなり。

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 17:08:56 0
>>51
こんな所にも朝鮮人が

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 17:45:54 0
>>57
日本人も馬鹿ばかりじゃないということだね。

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 17:54:59 0
>>56 おいおい、また鍛冶屋の相槌か……


60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 18:04:28 0
天皇が韓国人と言うのが大抵朝鮮人というのもまた事実
文献上も考古学上も根拠がない無理な強弁を日本人が言う必要はないし
言えば教養が疑われる
日本と日本人に特別な劣等感を持っている人間特有の言動

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 18:05:50 0
よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされる。

初代 赫居世居西干(朴氏)
*2代 南解次次雄(朴氏)
*3代 儒理尼叱今(朴氏)
*4代 脱解尼叱今(昔氏) ←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代 娑婆尼叱今(朴氏)
*6代 祗摩尼叱今(朴氏)
*7代 逸聖尼叱今(朴氏)
*8代 阿達羅尼叱今(朴氏)
*9代 伐休尼叱今(昔氏) 13代 味鄒尼叱今(金氏)
10代 奈解尼叱今(昔氏) 14代 儒礼尼叱今(昔氏)
11代 助賁尼叱今(昔氏) 15代 基臨尼叱今(昔氏)
12代 沾解尼叱今(昔氏) 16代 訖解尼叱今(昔氏)
..                17代 奈勿尼叱今(金氏)

そしてさらに、それ以上に興味深いのが建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、
瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字漢語を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかと言うと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公(あるいは朴氏も)や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
(参考文献:三国史記、三国遺事)


実際はこうなのに

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:00:46 0
朝鮮と書かれた時だけ賑わうなw

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:03:11 0
韓国と朝鮮人に特別な劣等感を持っている人間特有の言動もまたありだな。

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:03:50 O
朝鮮

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:10:50 0
むしろ韓国と朝鮮人に対する特別な優越感じゃないか。
日本人を優越性を最も手っ取り早く確認出来るモチーフが韓国および朝鮮人。

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:13:47 0
自分が日本人であることにしか優越を見出せない人間もいるということだな。
自分を高からしむるのではなく他者を低めることによってかつがつ得られる
優越感。

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/20(日) 19:18:22 0
いや、ちょっと違う。自分をたからしめるのでもなく他者をおとしめるのでもないだろう。
ありのままの、朝鮮の歴史や文化の貧困ぶりや朝鮮人のメンタリティを見ると、
自分が向上しなくても優越感が確認出来安心出来るということ。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 08:03:45 0
いずれにせよウィキペディアをその道具にしようとしてるわけだ。
しかし能力がないので頓挫したとw
で、お前がやれ、お前がやれ、と言ってるわけだw

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 15:27:46 0
朝鮮人を道具にしているのでは

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 23:20:42 O
こはあだし国の人をばあなづるつぼねにしあらず。かやうのことせるは
あしざまなる御心あらむ人なるべし。やまとのほこりをあだし国にしめすために
いにしへのふみのゐきぺぢやなむ必ず成し遂げてむ。高麗ひととて、加はりて、
などか障りあらむ。

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/23(水) 22:18:33 0
>>70
さなり。こまびとなりともおほみいつにまつろひきたらむうへはみくにびとなり。
わけへだつべきことわりなし。おきながたらしひめのみこともまつろふものには
ひとしなみにみいつくしみをたれたまひけむかし。

72 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/23(水) 23:58:17 0
またそんなこと言ってる。
いいかげんにしろよ。

73 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 00:20:06 0
正しいじゃないか

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 06:10:14 0
まつろふが正しいのか?

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 08:49:58 0
>>74
正しい

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 11:57:55 0
よしのやまさくらににほふあけぼのをこまもろこしのひとにみせばや

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 12:34:07 0
>>75
なぜ正しい。

78 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 12:38:36 O
>>77
お前は辞書といふものを知らないのか

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 14:51:17 0
>>78 さういふ問題ではなからう

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 15:39:09 0
新羅百済は王族を人質として献上したりして従順だし
大和朝廷も温かく迎えてる
百済の王族なんかが帰化臣従した際は従五位下の下級貴族だけど
ちゃんと遇してるし

81 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 16:59:22 0
>>80 さういふ問題ではなからうよ。百済の王族がウィキペディア書くのか?

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 17:05:44 0
大和朝廷が服う半島人を温かく遇したようにわれわれも朝鮮人を温かく受け入れようということではないのかな。

83 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 17:58:32 0
一見そのように見えても>>71が「まつろふ」と言うのは結局悪意がこもっているのだろう。
そのような発想と立場で遇するのは間違い。

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 18:02:55 0
まあそんなに拘る必要はないよ
相手が朝鮮人なんだとしたら

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 18:15:22 0
なにをかいはむや

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 20:09:51 O
あながちに高麗人あなづりののしる人こそまことの「てうせんじん」なるべけれ。
神武の帝の開きたまひける国なれば、みなひとすめらみことのもとに等しうはあるなり。
てうせん、てうせんとののしらむ人はすめらみことの御心にたがへるめれば、
とくとくおほやしまより去ねかし。

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 20:29:26 0
>>78
どういう意味なの?

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 21:49:39 0
>>86
まことやあめのしたをひとつのいへとなさむとのたまはせしおほみこころこそ
たふとくかしこけれ。

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 21:58:56 0
天皇死ね

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 22:00:26 O
>>88
げにげに。今の世の「うよく」なる人、から人、高麗人をあなづりののしるばかりにて、
あまのしたの民をば等しくいつくしませ給ふ御心にたがへるれば、「あいこく、あいこく」と
いひののしる人なむ、まことは帝の御心を知り奉らざめり。いとあさまし。

91 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 22:01:17 O
>>89
なんぢは死ぬべし。

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/24(木) 22:05:44 0
歴史修正主義を許さないという正義を奉ずる立場の者にとっては朝鮮人は常に敵だろうね

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 05:52:04 0
上のちょっと変な古文を書く人は時代錯誤的歴史捏造主義か

94 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 15:04:58 0
>>92
「歴史修正主義」の解釈が逆ではないか?

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 16:15:57 0
歴史を修正しようとする企図に解釈も何もないが

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 16:31:54 0
特亜とプロ市民は歴史修正主義者だ。東京裁判史観は歴史修正主義だ。

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/25(金) 16:42:27 0
★なぜ朝鮮人は偏狭な民族主義者、卑屈な歴史修正主義者ばかりなのか?

思えば、かの半島の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。
例えば漢に四郡を置かれて支配されることから始まり、度重なる大和朝廷による干渉、侵入、伽耶の統治。
百済、新羅による大和朝廷への朝貢、人質としての王子献上。
やがて新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改めてしまったし、
高麗は宋、金、元、明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、
また豊臣秀吉による明征服の際の朝鮮征伐により日本軍に打ちのめされ、
さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主権を放棄することとなって、
ついに「大韓帝国」として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に併合される・・・
文化的にも、有志以来独自のものを持ったことがなく、すべては周辺国の所謂「劣化コピー」・・・

第二次大戦後ようやく「光復」したが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、
壮大な劣等感の壮大な裏返しとしての「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、
21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会、心性を実現できない原因となっているのだろう。

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 11:25:25 0
歴史修正主義者死ね!

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 11:52:19 0
で?どうするの?

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 12:44:07 O
100

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 13:11:27 0
>>99
いにしえぶみゐきぺぢあに参加しましょう。

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/26(土) 14:10:51 0
で?参加してどうなるの?

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 09:05:47 0
>>101
古文じゃどうせたいしたこと書けないしね。

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 11:19:54 0
いにしへぶみとは平安の代のことばなり。わがくにののみあり。こまもろこしにはなき
ものなり。

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 22:03:38 0
古い言葉はどこの国でもあるに決まってるだろ。

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 22:06:27 0
古い固有語の文を持てなかった人々は無数にいる

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 22:22:02 0
日本で古文と言えば平安時代の文章だよ。常識じゃないか。

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 22:53:58 0
古今集に真名序と仮名序の二つあれば、かなぶみとこそいふべけれ

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 23:07:31 0
仮名だけで書いても古文とは限らないし古文は漢字も少しは交えていいんだ。
古文として習ったんだから古文でいい。

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 23:13:23 O
古文版実現の近道は執筆者を多く集めることだ。
だから、そこらのスレやブログにコピペしまくろう。

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 23:18:31 0
おれは古事記や西鶴とか徒然草なんかも習ったが。

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 23:29:14 0
↑それは古文じゃない。

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/28(月) 23:32:27 0
宣長とかも違うか。

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 07:21:17 0
>>113
それは古文だ。平安時代の言葉そのままだからね。

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 07:28:37 0
徒然草はいいけど、西鶴は崩れた古文だ。まねしちゃいかん。

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 07:35:33 0
中世ヨーロッパにおいて古代ラテン語の著作が文章の規範とされ知識人必須の教養と
された地位を、わが国の中近世において平安時代の和文が担ってきたということだ。
「古文」の称もここから生まれた。「古」には「古い」という意味だけではなくて「規範」の
意味もあることを知らなければならない。

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 08:27:27 0
>>114
宣長読んだことないだろ?平安と全然違う。

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 08:45:23 0
宣長はやめとけ。結果ああなるのは仕方ないけど、真似るのはだめだ。
平安の文章といえるのはせいぜい南北朝以前。

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 08:59:46 0
>>116
古文には規範の意味はないよ。かつて規範になったのは仮名遣い。

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 12:36:21 0
古典を読まなくても古文は書ける。古文版ウィキペヂアを見たらわかるだろう。
あんなのでいいんだから、みんな気軽に参加しよう。

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 15:56:06 0
>>117
違っててもいい。大切なのは理念だ。

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 15:59:18 0
>>120 そんなにひどいのか。

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:06:32 O
>>122
反対派のプロパガンダです

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:18:53 0
いやなら参加しなければいいだけの話。反対しなくてもいいだろうに。

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:24:18 0
日本の国際的地位が高まるのは許せない

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:25:17 O
日いづる国の人たちはこの企てに力を貸したまへ

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:27:47 O
日本語が古典語を持つ言語だと世界に示し、日いづる国の国際的評価を高めよう

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:41:09 0
反対する理由がわからないね。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:46:33 0
日本文化の優秀性が認知されるのを阻止しなければならない

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 16:56:22 0
その解釈は何か間違っているような気がするね。

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 21:02:18 0
>>122
ひどいとは言ってない。誰でも書けるからみんな参加しようと言ってるんだ。

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 23:04:46 0
あれで?

133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 23:29:20 0
>>132
何が不満だ?

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/29(火) 23:52:31 0
>>133
本人?別に不満とかではないけど、みんな中傷だと思ってるみたいよ。

135 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 02:39:16 0
南族の和文ってどうよ?Lequeはこなれてるけど南族ってクソじゃね?

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 06:56:17 0
>>135
中傷はいけないってさ

137 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 07:43:59 0
>>135
誰に限らず、よく書けたってのは少ない。
力尽きたのかボロを出さないようにか短すぎる記事が多い。
あまり短いと古文か現代文かわからなくなるw

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 07:50:37 0
>>135
どっちもヘドだ。

139 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 10:33:35 0
「今上天皇」という項目の全部。
今の上(いまのうへ)は今の世のすめらみことにて、御名は明仁(あきひと)なり。



140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 12:51:10 0
>>137
認められるには記事を増やすことが先決だ。ひとつひとつの記事の質や分量はこのさい
問題ではない。あとでどうにでもなる。

141 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 12:57:00 0
っていうか通常版を翻訳するだけだろ

142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 13:04:30 0
>>141
そんなことしていいの?

143 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 13:27:59 0
っていうかそれ以外やるなよ

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 14:40:51 0
内容がなくても項目は書ける。天皇の記事を見たらわかるだろう。
>>139みたいのでいいんだから、みんな気軽に参加しよう。
(  )天皇は第(  )のすめらみことにて、御名は(  )なり。
このカッコに順に入れていけばすぐ100できる。

145 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 18:22:09 0
>>140
そういうことなら、とりあえずお前が天皇百書けば?

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 19:08:25 0
>>145
お前にでも書けるんだからお前が書け

147 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 19:16:09 0
このスレは必ずこんな展開になりますなあ。自分はしないお前がやれとw

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 19:17:25 0
つか人に勧めてるやつが率先してやるのが普通だろ。

149 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 19:27:09 0
>>148
じゃあお前から

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 19:33:46 0
じゃあって何だ?オレは勧めてないしw

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:11:33 0
と、この辺でレスがつかなくなるのもまた通例。書けって言われるのが一番痛いんだなあw

152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:17:57 O
さう云つてゐる奴は荒しだから、相手にするな。
すめらみことを敬ふ心があつて、日本のいやさかを思ふ人なら、
何も言はなくても書いて呉れるだらう。
この企画は何があつても成功させねばならぬのだ。
すめらみこといやさか

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:30:53 0
いつもの意味不明の人かw
じゃあお前から

154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:32:29 0
日本文化の独自性と優秀性が国際的に認められるのを絶対に阻止する

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:32:58 O
書いてゐますが。

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:46:06 0
すめらみこといやさかってことで書いてるの?

157 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 20:58:16 0
そうだとしたら何か問題があるの?

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 21:27:34 0
それなら何で天皇の項目あんなひどいままでほっとくのかと思ってね。
他の天皇は書かれないままだしね。
本当の天皇讃美者なら万死に値する。

159 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 22:41:19 0
>>158
きみはすばらしい勤皇の士だ。古文版ウィキペヂアはまさに君の貢献によって成るだろう。
すめらみこといやさかいやさか〜!!

160 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 22:54:47 0
オレは全然いやさかって思ってないよ。不思議に思ってるだけだ。
きんのーは上のいやさか君だよ。
ひょっとして君がいやさか君?

161 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 23:05:39 O
天ころマンセー

162 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 23:29:36 0
「いやさか君」は「すめらみことを敬ふ心があつて、日本のいやさかを思ふ人」らしいから、
「何も言はなくても」天皇の項目を「書いて呉れるだらう」と思われるが、現に「書いてゐます」
のにおかしいなってことだよな。
今からでもとりかかるのか?「何があつても成功させねばならぬ」のだろ?どうなんだ、いやさか君?

163 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/30(水) 23:55:00 0
http://atress.kensyou.org/upload/up167.jpg

164 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 00:22:57 0
〜的=〜状<さま・ざま>
〜性=〜性<たち・だち>
〜化=〜化<めき>
〜観=〜観<み>
〜感=〜程<ほど>
〜系=〜系<つら>
〜派=〜派<より(寄り)>
非〜、不〜=否〜<いな〜>
反〜=反〜<そり〜>

人間=人<ひと・みこと>
世界=世<よ>、大世<おおよ>
自然=自然<おのさ・みずさ>、生然<うぶさ>、生性<うぶたち>、自性<みずたち・おのたち>、自生<おのう>
歴史=歴<こし・きし(来し)>、歴系<こしつら>、暦系<こよ{み}つら>
文明=文明・文開<あやあけ>、文成<あやなり>、文立<あやだち>、文光<あやひ>
時代=時世・時代<ときよ>、時界・時境・時区<ときさかい>、時分<ときわけ>
国家=国<くに>、国家<くにや>
国民=国民<くにたみ>
民族=民族<たみから>
文化=賢知<さかし>
宗教=命法<みのり>、命教<みおしえ(御教え)>、命説<みとき>
偶像=尊影<おみかげ(御御影)>、尊像<おみがた(御御形)>、貴影<あてかげ・むちかげ>
思想=思想<おぼし(思し)>、思向<おぼむき>、思丈<おぼたけ>
主義=主説<おもと>、主義<みさお(操)>
社会=人系<ひとつら>、会系<あいつら>、人間<ひとま>
統治=統治<すべしら>、統制<すべじき(統べ敷き)>
支配=治<おさめ・しらし>、治切<しきり>、治執<しとり>
政治=政治<ま{ん}しら>、政執(ま{ん}とり>
政党=政党<ま{ん}たむら>
政策=政策<ましらで(政治手)>
法律=律<おきて(掟)>
立法=律立<おきてだて>

165 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 00:25:25 0
憲法=元律<もとおきて>、大元律<おおもとおきて>、大命(御)律<おおみおきて>、最尊律<もとおきて>
制度=制<しき(敷き)>
公共=公<ともや(共家)・ともやけ(共宅)・あいやけ(合宅)>
個人=己<おのれ>、私<わたくし>
経済=益経<ましへ>
資本=益元<ましもと>
利益=益<まし>
利子=益子<ましこ・ましね>、益利<まし{ぎ}き>
出資=益出<ましだし>
貨幣=益幣<ましぬさ>、金幣<かねぬさ>、金代<かねしろ>、益代<ま{し}しろ>
産業=産業<うみなり>
生産=産増<うみまし>
商品=商品<あきしな>
戦争=戦<たたかい>、争<すまい>、大争<おおすまい>
軍隊=軍<いくさ>
革命=命起<みたて・みこし>
選挙=選挙<えりあげ>、選推<えりおし>
権利=権<なぎ{き}(名利)>
議論=説交<ときかい>
学問=学<まなび・まない>、才<ざえ>
研究=研究<ときわめ>
技術=技術<わざすべ>
芸術=美術<うますべ>
文学=文美術<あやうますべ>、文美<あやうま>、文道<あや{の}みち・あやぢ>
美術=色美術<いろうますべ>、色美<いろうま>
音楽=音美術<ねうますべ>、音美<ねうま>
武術=武術<たけりすべ>
武道=武道<たけり{の}みち・たけりぢ>
神道=神道<かむぢ・かむながらのみち>

166 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 00:26:00 0
現象=現<あらわれ>、起<おき・たち>、現事<あきごと>、起事<おきごと>
時間=時<とき>、時系<ときつら>
真理=法<のり(宣)>、真法<まのり(真宣)>
絶対=絶系<たえつら>
相対=相系<あいつら>
形而上=象上<かたがみ>、象超<かたごえ>
形而下=象下<かたしも>、象然<かたさり>
存在=存<あり>
存在者=存体<ありがら>
実存=存核<ありざね>、真存<まあり>
現実=現実<うつつ>、現前<あらまえ・あきまえ>
意識=心<こころ>、向気<むき>、気向<きむき>、気立<きたち>、立気<たちき> ※気=気<{い}き>
主体=主体<ぬしなり・ぬしがら>
客体=客体<まろなり・まろがら>
主観=主観<ぬしみ>
客観=客観<まろみ>
理性=悟性<さとりだち>
認識=認・認得<みとめ>
知識=知得<しりえ>
理解=悟<さとり>
批評=評<しなうち(格打)>
意味=旨<むね>、意<よし(由)>、謂<いい>
関係=関係<かかわり(関わり)>、系<つら>
論理=理<ことのり(事法・事則)>
理論=説<とき>
論=論<ことあげ(言挙げ)>
問題=問<とい>、問事<といごと>
問題提起=問挙<といあげ>
法則=法条<のりすじ>、決<きまり>、定<さだまり・さだみ>
形式=制型<しきがた(敷形)>
対象=向象<むきがた>

167 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 00:26:31 0
基本=礎<いしじ>、基<そも(抑)>
根本=元<もと>、大元<おおもと>
系統=系<つら>、系条<つらすじ>
方法=術<すべ>、手立<てだて>、仕方<しかた>
分析=分解<わけとき>、分究<わ{け}きわめ>
抽象=選象<えりかた>、旨象<むねかた>、旨観<むねみ>、選旨<えりむね>、把<つかみ>
具象=具象<つぶ{さ}かた>、具観<つぶさみ>、具<つぶさ>
抽象化=旨選<むねえり>
具体化=具化<つぶ{さ}めき>、具立<つぶだて>
想像=思観<おぼみ>
概念=思旨<おぼむね>
観念=思象<おぼかた・おぼがた>
内容=内程<うちほど>
普遍=普遍<あまね>、汎<なべ(並べ)>
一般=並<なみ>、並状<なみざま>、一状<ひとざま>
特殊=殊更<ことさ{ら}>、殊状<ことざま>
条件=廉<かど>
必要条件=要廉<いりかど>
全体=全<みな・すべて>、全状<みなざま・すべざま>
一部=一部<ひとべ>、一握<ひとにぎり>、一程<ひとほど>
判断=事断<ことわけ>、観究<みきわめ>、観断<みわけ>
決定=決<きめ>、決定<きめさだめ>

自由=儘<まま>、自儘<おのまま・みずまま>、我儘<わがまま>、意儘<よしまま>
欲望=欲<ほり>
責任=責<せめ>
倫理=正<ただし>、命正<みただし>
道徳=善悪<よしあし>
正義=義<みさお>、真義<まみさお>
価値=価<あたい>、値<ね>
価値観=価観<あたいみ>
価値判断=価断<あたいわけ>

168 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 00:27:46 0
行為=行<おこない>、為<なし>
感情=思柄<おぼがら>、思程<おぼほど>、思向<おぼむき>、思風<おぼぶり>
記憶=覚得<おぼえ>
動機=為由<なしよし・なしわけ>
個性=独性<ひとつだち>、己性<おのれだち・おのだち>
独自=一有<ひともち>、自有<みずもち>、己有<おのもち>、自前<みずまえ>
可能性=得性<えだち>、出来性<できだち>、能性<あたいだち>
可能性(予見)=先得性<さきえだち>
不可能性=不得性<えずだち>、不出来性<できずだち>、不能性<あた{わ}ずだち>
有限性=限性<かぎりだち>
無限性=限無性<かぎりなだち>、不限性<かぎらずだち>
超越性=超性<こえだち>、然超性<さりごえだち>、殊超性<ことごえだち>、更超性<さらごえだち>、桁超性<けたごえだち>
潜在性=潜性<ひそみだち>
創造性=創性<つくりだち>、創出性<つくりでだち・つくいでだち>
積極的=向行状<むきゆきざま>
消極的=引行状<ひきゆきざま>
究極的=極状・究状<きわみざま>
恒常性=常性<つねだち>
一定性・法則性=定性<さだみだち>
不定性=不定性<さだまずだち>
必要性=要性<いりだち>
不必要性=不要性<いらずだち>、否要性<いないりだち>
アイデンティティ・自己同一性=命確<みたしか>、命確性<みたしかだち>
アウフヘーベン=揚棄<あげすて>、止揚<とめあげ>、否挙<いなあげ>、否超<いなごえ>
情報=報<しらせ>
データ=報値<しらせね>、数値<かずね>
メディア・媒体=継代<つぎしろ>、継柄<つぎがら>

169 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 12:44:29 0
>>162
そんなに論理的な文章が書けるんだから百科辞典執筆でも力を発揮できるだろう。
頑張ってください。
すめらみこといやさか〜!!おおやまといやさか〜!!

170 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 15:23:46 0
↑見苦しいよ

171 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 18:22:42 O
チンコ→をはせ、はせ(和名抄)
マンコ→ほと(古事記)
セックス→まぐはひ(古事記)

172 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 21:47:29 0
いやさかと言ってたやつは所詮嘘つきインチキ野郎だったということだな。

173 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 22:45:02 0
じゃあ誰がほんものなんだ?

174 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/31(木) 23:11:10 0
そんなことはわからない。いやさかがインチキと言ってるだけなんだろ。
たしかにただはやしたててあおってるだけだ。だいたいほんものとはなんなのよ?

175 :あい:2008/02/01(金) 00:03:42 O
あい

176 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 00:05:09 O
かあさ

177 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 07:44:32 0
榎は匿名でこのスレに出入りしてるぞ。あいつはほんものだな。

178 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 20:50:00 0
いやさかがインチキとわかったから、皆さんどんどん記事を書きましょう。
朝鮮人の妨害に屈してはいけません。

179 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 20:56:28 O
皇国の中興の試み。実現せざるべからず。

180 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/01(金) 22:50:45 0
古文版実現の近道は執筆者を多く集めることだ。
だから、そこらのスレやブログにコピペしまくろう。

181 :名無し象は鼻がウナギだ! :2008/02/01(金) 23:39:02 0
どのスレどのブログでもいいの?

182 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 00:09:29 O
うん

183 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 05:44:24 0
そうか、あまりやりすぎるなよ。

184 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 07:03:47 0
>>178 いやさかは朝鮮人だということかよ? びっくりだな。>>179-180の皇国みたいのとか、古文版実現のために
執筆者を多く集める、コピペしまくろうはよくみかけるが、いやさかの妨害なのか?


185 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 08:26:33 0
>>184
うん

186 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 10:17:01 0
>>185 あんた>>178

187 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 10:53:12 0
>>186
うん

188 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 11:00:59 0
>>187
>>178の「皆さんどんどん記事を書きましょう」「朝鮮人の妨害に屈してはいけません」は>>184にあるのと同じ朝鮮人の妨害か?

189 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 12:29:55 0
>>188
うん

190 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 13:06:22 0
>>189
ありがと。楽しかったわ。

191 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 13:10:20 0
>>190
うん

192 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/02(土) 21:53:00 0
このスレを立てたのも朝鮮人の妨害らしい。

193 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 10:22:10 0
>>192
なに怯えてんだよ、弱虫。頭おかしいんじゃね。

194 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 11:01:00 0
>>193
怯えてるのは朝鮮人だよ。日本の古典の価値が世界に知らされるのが怖いんだ。

195 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 11:39:21 0
あんなウィキペディアで知らされるわけないじゃんw

196 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 13:17:35 0
超ワンパターンの無駄スレだな

197 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 13:38:05 0
>>195
また反対派が吠えてる。

198 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 14:20:52 0
企画自体特に反対でもないが、あれが日本の古典の価値と言って世界に知らされるとマジやばいと思う。

199 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 14:24:10 0
作成中の辞書は古典じゃない

200 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 15:19:18 0
>>194にそうあるが?今までに何回も書いてあるし、そういう趣旨だと思ったよ。

201 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 15:36:40 0
その解釈が正しいと思ってしまうのは知性の欠落ではないか

202 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 15:42:28 0
書いている人がそういうつもりだということでしょ。そんなふうに思い込んでるんだったら
困るよねぇ。
>>194に知性の欠落があるかどうかは知らないけど…

203 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 15:47:37 0
>>202
人を疑う前に自分を疑いなさい

204 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 16:42:57 0
>>199
英語の文法と語彙で書かれた文章は英語だろ?
古典の文法と語彙で書かれたら古典だよ。頭悪いなあ。
お前は朝鮮人か。

205 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 17:31:30 0
>>203
ほらね。>>204をごらん。

206 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 18:03:00 0
>>198は作成中の辞書を古典と理解する人が多いだろうと見越してヤバイと恐れてるんだろう?
それがナンセンスだと
自分の感覚をまず疑うこと

まあ自演の可能性も捨てきれないが

207 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 18:17:10 0
↑わかるように書いてくれ

208 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 18:23:40 0
わからないならば、それは知性の欠落だろう
相手にするつもりはない

209 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:18:39 0
人を疑う前に自分を疑いなさい
でしょ?

210 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:27:53 0
>>208 確かに意味不明だが。


211 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:41:49 0
あー金属活字の輩か

212 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 19:45:30 0
前方後円墳体制論の件でもあれだったかもしれない

213 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 20:42:36 O
意味わかんねえよwwwwwwwwwwwwwww

214 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 21:25:14 0
古典版ゐきぺぢあのいよいよさかえゆくこそめでたけれ。このくはだてのならんひ
ちかかめり。

215 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/03(日) 22:56:07 0
知性って欠落するものなのか

216 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 11:12:13 0
>>214 おめでとう

217 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 11:38:54 0
>>216
なれこそいとめでたきものなれ。ともにいにしへのふみのゐきぺぢあつくらむ。
みくにことばのたへなるをとつくにびとにいかでしらせばや。

218 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 12:47:03 0
宣伝しましょうとか参加しましょうとか書き込んでる人は全部反対派だね。

219 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 13:19:45 0
下↓のコピペを他のスレやブログにどんどん張って宣伝しよう。

古文版ウィキペディアという企画があります。
日本語が古典語を持つ偉大な言語であるということを世界に示すために
古文版ウィキペディアを必ず成立させましょう。
協力する方法は簡単です。とにかくテストウィキに参加して、記事を書いたり
編集したりしましょう。
古文翻訳機(http://homepage.mac.com/catincat/javascript/kogo.html)を使えば
古文などは簡単に書けるので、気軽に参加しましょう。
また、このコピペを他のスレやブログにも張って、この企画を宣伝しましょう。


古文版テストウィキ
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

古文版のメタウィキ内議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 15:46:29 O
>>218
宣伝して何が悪い

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/04(月) 19:22:03 0
>>220
お前は反対派だ。

222 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 00:20:40 0
>>221
反対自体は別に悪いことではあるまい。

223 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 00:54:42 0
日本文化の独自性が認知されるのを阻止するのはもちろんいいこと

224 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 07:39:49 0
無理に参加させられるわけでもないのに反対する理由がわからない。
賛成でないなら無視すればいいだけなんだから。特亜かプロ市民の妨害としか
思えない。

225 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 08:50:10 0
偏見はいけないよ。

226 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 08:56:32 0
古文にたいする偏見はいけない。

227 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 09:48:09 0
あなた方が「反対する」といっている人たちが古文に対する偏見からであると考えるのは
考えが狭いです。それが偏見です。なにより特亜かプロ市民とか朝鮮人とかいって攻撃する
のがいちばん大きな偏見です。

228 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 11:29:41 0
論破された中卒が反対してるんじゃないかな。

229 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 11:37:29 0
中卒は反対してはいけないのですか?
あなた方が「反対する」といっている人たちが論破されているのは見たことがありませんが。

230 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 13:03:04 0
中卒は反対してはいけないと思う
それから反対派には基本的に論がないので論争にはならない

231 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 14:58:11 0
なぜいけない。

232 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 16:58:36 0
基本的に論がないという点、具体的に教えてください。

233 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 17:08:22 0
>>230
あなた方は論もなく「いやさか」ばかりいっているのではないですか。
そのようなことに、また自己満足にすぎない乱れた古文を書くのに、ウィキペディアを
使うなというのが、あなたのいう「反対派」の意見であるように読めますが、どうですか。
あなた方は、気に入らないことが書かれると、「日本人なら」とか「朝鮮人」とか書いて
終りにします。それも批判されると沈黙します。それが「論」なのですか。

234 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 17:56:16 0
反対派にないのは論じゃなくて理じゃないかな。

235 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 18:05:25 0
「理」とは何でしょうか。

236 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 18:22:31 0
他人に何事かを説く際には必ず必要となるもの。

237 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 18:55:23 0
理屈ではないのですね。朱子学のような「理」ですか。
「反対派」といわれている人々にはどのような「理」が必要なのでしょうか。
また、「賛成派」の人々にはどのような「理」があるのでしょうか。

238 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 19:02:33 0
理屈だよ。
反対派には他者を説得し反対派を増やすに足る理屈がない。
wikiの議論にも出て来れずここで負け惜しみをくどくどとやるだけ。
方や記事や参加者の増加を見られることから、賛成派には理があるということになる。

239 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 19:26:21 0
理屈なのですか。
「反対派」に「派」をつけたのは私ではありません。「反対者」の方がいいと思います。
「反対者」は「派」をなす必要がありません。派閥的対立をしているわけではないですから。
「派」となっているのは、ウィキペディアを書こうとしている人々で、「wikiの議論」はその
人々がどのように作るかを議論しているのでしょうから、そこにあなたのいう「反対派」が
いないのは当然のことでしょう。ここはそうではないから、書いているのではありませんか。
それは却って「反対」する人々の良識を示すものかもしれませんよ。どんな企画でも時間が
たてばそれなりに進行します。これらをもって「理がある」というのであれば、それは現象や
出来事によって「理があったはずだ」と推測するのと変わりません。推測は推測です。
どちらに「理がある」のかは、それぞれの「理」を比べ、戦わせる他に判断の道はありません。
具体的な「理」が示されないと、とても「賛成派には理がある」とは思えません。


240 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 19:51:02 0
どちらが現実的に優勢であるか考えてみればいい。
理屈なき反対を言い募ってみても記事と参加者は増える・・・
虚しくないか。

241 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 20:00:38 0
私は反対を唱えているのではありませんよ。あなた方がここで書いていることがおかしいと
いっているのです。読んでみればわかるはずですが、虚しくなるのは「賛成派」が書いている
ことを見る時です。とても「現実的に優勢」であるようには見えず、的外れな、的を外している
のでしょうが、乱痴気騒ぎばかりです。それを見て虚しく感じないとしたら、あなたは
自分を疑うべきです。それに「どちらが現実的に優勢であるか」という視点は無効であると
いったはずですが。

242 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 20:03:41 0
>>240 それはいいから>>233に答えれば?

243 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 20:22:50 0
>>241
それは言い訳だよ。
なぜ記事が増え参加者が増えることを止められないのか。
現実を無視しろ、現実なんて関係ないというのはいくら何でも無理がある。

>>242
批判が批判として成り立っていないから無碍にされてしまうんだろう。

244 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 21:32:35 0
ところで誰か最近記事書いた?

245 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 21:36:02 0
ウィキアで造語OKの翻訳をやろうと思ってる
最初は芸能人から

246 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 22:57:47 0
さあ、下のコピペを他のスレやブログに張りまくって宣伝しよう

【コピペ推奨】古文版ウィキペディア【国威発揚】
古文版ウィキペディアという企画があります。
日本語が古典語を持つ偉大な言語であるということを世界に示すために
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例えば、朝鮮ではハングルが発明されるまでは漢文のみが用いられていたので、
古典というものがありません。決して朝鮮語を馬鹿にするわけではありませんが、
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247 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/05(火) 22:58:48 0
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古典というものがありません。決して朝鮮語を馬鹿にするわけではありませんが、
日本語のように古典を持つということは偉大なことなのです。ですから、
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248 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 00:05:00 0
>>243
私は反対を唱えているわけではないのですから、いいわけではありません。
これだけ説明してもいっていることがわからないようですね。
ついでにいえば>>233も「批判」ではなくて「質問」ですね。あなたはこれを
どう思うか、という。もちろん、いけない、おかしいと思っているから、質問している、
その意味では批判を含んではいます。答えれば不利になるから答えたくないのだと
思いますが、それはそれで結構です。結局いけないことと認めていることになりますからね。
そう理解していいですね。

249 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 00:23:17 0
君は論理的な文章を書くのがあまり得意ではないようだな。

古文で辞書を書くという実験が、多様性の担保という観点から個人的興味を越えて意義深いわけだ。
執筆者の意図を気侭にプロファイルしてお門違いのイチャモンを付けるんじゃあ理が立たないのも致し方ないしそれを嗤われるのも仕方ない。

ということ。

250 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 00:35:18 0
そりゃ無理だよ。現状とあまりに違うんじゃないか?ちょっと上を見ればわかることだが…
とにかく「質問」に答えてやればいいんじゃないの?

251 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 00:38:00 0
それに執筆者のことじゃなくてこのスレのひどさだろ。

252 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 00:47:07 0
>>250
お前バカか?でもまあバカでもキチンと相手にしていくよ。

>〜あなたのいう「反対派」の意見であるように読めますが、どうですか。

読めません。
多様性の担保という本質的意義には太刀打ち出来ず、
執筆者の意図を気侭にプロファイルしてお門違いのイチャモンを付けているのが「反対派」。
これでは理がないと指摘され嗤われるのも仕方ないですね。

>〜それが「論」なのですか。
意図的ならば卑しい、意図的でないならば頭の悪さを示すばかりの誤読を反省するべきですね。
賛成派の論とは"多様性の担保"です。

>>251
そうなのか?
反対派が管を巻いて負けを惜しむスレに、一体どんなこだわりがあるんだろうかw

253 :251:2008/02/06(水) 00:55:41 0
そうだよ。ちゃんと読めばそう書いてある。読解力つけないと。
お前気取ってるくせにおかしいよ。見当違いでいきりたつことはないんだよ。
多様性の担保という本質的意義なんてわけわからんこと言う必要はないだろ。


254 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 01:02:24 0
ここであえてお前の読解力を嗤うことはしないよ。
面倒なので。

255 :251:2008/02/06(水) 01:11:17 0
きちんと相手にしていくんじゃないの?
だいたい、多様性の担保とかいう本質的意義にくらべて、このスレで推進を叫ぶ
やつらの言ってることってずいぶん違うじゃん。多民族蔑視と異常な復古的皇室
讃美だろ、世界征服だろ。こいつらひどいんじゃないのってことでしょ。
多様性を担保するんなら認めてやれってかい?
オレもばかばかしくて面倒だけど、もう一度書いてあげたよ。

256 :251:2008/02/06(水) 01:16:16 0
もう一つ忘れたから書いとく
誰でもいいから書け、適当でいいから書け、間違ってもいいんだ、翻訳機でやれ
それで
お前がやれ、お前がやれ、でしょ。
それはいかんわ…ってことを言ってるんだろうと思うよ。
これも多様性の担保という本質的意義なのか?


257 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 01:23:07 0
>>255-256
なんだか被害妄想レベルだなw
このスレと実際の古文版Wikiが逐一リンクしてることをどうやって確かめたのか謎だw

古文版Wikiの意義や内容自体はどうでも良くて、
このスレの「有様」にだけ執心するという姿は俺の理解を超えるものだw

258 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 09:14:04 0
お前の理解力の低さは俺の理解を超えるものだ

259 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 11:08:23 0
>>258
なれこそさとりあさきものなれ。みづからかへりみてはづべし。いにしへのふみを
えかかずはもだをらむこそことわりならめ。なでふさまたげをなすぞ。

260 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 12:32:59 0
>>259
頭悪いね。>>258よりさらに理解力が…
そいつが阿呆て言ってるだけじゃん。

261 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 12:39:05 0
外国に示すとか言うから混乱するんだ。こんなもの外国人は読まないから
どうでもいいことだ。古文好きの日本人が同好会のつもりでまったりいけば
いいんだよ。それが実現への最短距離。

262 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 12:54:51 0
ひさびさ常識あるまともなレス見たわ。
反対派とかいわれてるのが指摘してるのはそこだろ。
それとほんとにやるんだったらもっとちゃんとやれってことだろ。
オソマツな古文でちょびっとしか書かないのはなんだかなーってことだ。

263 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 13:23:06 0
>>262
オソマツな古文じゃないよ。古文とはあのようなものなんだ。
オソマツなな日本語文とかオソマツなな言語テキストとか言うなら
まったくそのとおりだが。

264 :名無氏物語:2008/02/06(水) 13:41:13 0
いやー、それはどうかな(笑)項目にもよるけど。

265 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 13:41:32 0
古典籍に見られるような修辞を凝らした華麗な文で書く必要はない。

266 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 13:42:36 0
そんな問題ではないように思うけどね。

267 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 15:16:28 0
>>265
修辞を凝らした華麗な文の実例をあげてくれ。源氏物語や枕草子は
違うと思うが

268 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 15:23:17 0
テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい(50レス毎に表示)。

http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

他スレやブログにコピペしまくってください。

269 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 15:27:07 0
大和歌や源氏物語や枕草子でいいだろう。随筆が一番いいかな。
しかし「必要がない」と言ったものに付いて執拗に食い付くとは、
心根が透けて見えるな・・・
優れたものがあると気に入らないのか。

270 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 15:54:49 0
意図を気侭にプロファイルしてお門違いのイチャモンを付けるのはいけないよ

271 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 15:56:59 0
>>269 何でもよく知ってるんだな……

272 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 16:10:09 0
古文版ウィキペディアにイチャモンを付けたいのか、
日本の古文古典を貶めたいのか、
きっちり方針を明らかにした方が良い。

273 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 16:19:28 0


274 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 16:25:14 0
>>269
「いいだろう」と言っても、誰も読んでないよ。

275 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 16:45:53 0
>>272
混乱しているようですが、日本の古典を貶める人は少ないようですね。古文版ウィキペディアに
「イチャモンを付け」るというのでもなくて、書かれているのは、もっぱらここに書いている
「推進派」の人々がいうような不純な意図や拙速はいけない、かえって古典を貶め、汚すものだ
、そういうことならやめてほしい、ということではないですか。いらぬ「プロファイル」を書いて
すみませんが。

276 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 16:53:14 0
まあ杞憂だね。
このスレが影響力を持っているわけではないから。

277 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 17:16:10 0
そのようなことではありません。古文版ウィキペディアが本当にそうだというのでも
ありません。「このスレ」に何が書かれているかを書いたのです。>>272に答えた
までです。どうやらあなた自身が「きっちり」することを心掛けた方がいいようですね。

278 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 17:26:35 0
このスレに自分の気に入らないことが書いてあって心が乱れるということだね。
正直な所、俺の知ったことではないなあ・・・

279 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:16:48 0
お前きっちりしろよw
自分で蒔いたタネじゃん。
わからんふりしたり余裕ないのに相手を矮小化して偉そうにするの最低。


280 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:19:45 0
落ち着いて書こうぜw

281 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:26:17 0
あ、違ったか。すまん。
上の杞憂のやつかと思った。
違うの?

282 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:32:10 0
見えない相手と戦ってるようだなw

283 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:38:26 0
ごめん。
戦ってはいないけど、サゲで書いてるやつみんな同じに見えるわ。

284 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:46:47 0
>>269
文学作品はあまり百科事典の手本にはならない。平安時代の学者の書いたものを
手本にするべきだ。

285 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 18:59:20 0
じゃあ歌論でもどうぞ。

286 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:05:08 0
>>269
大和歌や源氏物語や枕草子でいいだろう。随筆が一番いいかな。
というのは修辞を凝らした華麗な文の例としていいってことなのか?

287 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:07:25 O
江戸時代の擬古文で良かろう

288 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:12:53 0
やまと歌は、人の心を種として、よろづの言の葉とぞなれりける。
世の中にある人、事業(ことわざ)しげきものなれば、心に思ふことを、
見るもの、聞くものにつけて、言ひ出だせるなり。花に鳴くうぐひす、
水にすむかはづの声を聞けば、生きとし生けるもの、いづれか、歌を詠まざりける。
力をも入れずして、天地(あめつち)を動かし、目に見えぬ鬼神(おにかみ)をもあはれと思はせ、
男女の仲をも和らげ、たけき武人の心をも慰むるは、歌なり。

289 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:44:13 0
なんで仮名序?

290 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:48:30 0
歌論だろ。

291 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 19:54:31 0
朝鮮人の歴史修正主義と反日ヘイトスピーチを許すな!!

292 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:21:39 0
仮名序は歌論として書かれた歌論ではないけどな。

293 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:30:23 0
日本の古文古典を貶めたい意図が擡げて来てるよ。

294 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:38:25 0
正しい把握が貶めることになるのならね。

295 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:48:23 0
仮名序は歌論として書かれた歌論ではない、は別に貶めてないでしょ。
真名序と仮名序は以後の歌論の骨格になった重要なものだ。

296 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:58:19 0
狭義に逃げ込むことまでして何を認めたくないのか、なんとなくわかるよ。

297 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 20:59:34 0
狭義に逃げ込むことまでして??

298 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 21:05:04 O
多くの人が執筆するようになれば、自ずと文体は定まってくるだろう。
ここであれこれ言い合っても仕方がない。

299 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 21:06:05 0
>>926 何がわかったって?

300 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 21:16:02 O
300

301 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 22:48:49 0
議論はもういい。とにかく記事を書け。認められるには数が必要なんだ。
古文が書けない者は宣伝しまくれ。

302 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 23:01:23 0
仮名序のことだけど、
古典籍に見られるような修辞を凝らした華麗な文で書く必要はない。
んでしょ?で、
大和歌や源氏物語や枕草子でいいだろう。随筆が一番いいかな
でしょ?で、
文学作品はあまり百科事典の手本にはならない。平安時代の学者の書いたものを
手本にするべきだ。
というので、
じゃあ歌論でもどうぞ。
となったわけさ。だから仮名序ってわけにはいかないのさ。仮名序に歌論はあるけど、
見りゃわかるように、元来が序だから歌論的な文体じゃなくて修辞を凝らした華麗な
「序」の文体になってるわけよ。
歌論として書かれた歌論じゃないってそういうことさ。学者が書いたもんじゃないし。


303 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 23:06:34 0
>>296

304 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/06(水) 23:27:19 0
頭かたいな

305 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 06:42:07 0
頭かたいってか、頑なっていうんだよ。時には謙虚になることも必要なんだが、聞く耳持たんね。

306 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 11:06:45 0
学校で習った古文文法どおりに書けばいいんだから手本は要らない。
古文を読めと言ってるんじゃない。書けと言ってるんだ。お前らアホか!!

307 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 18:24:49 0
自分のいう通りにしないやつはみんなアホか?
>>284 ところで、平安時代の学者の書いたもので手本になるものってある?

308 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 18:31:30 0
和歌九品

309 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 18:43:17 0
手本は要らない。さっさと書け。古文が書けないなら宣伝しまくれ。承認されるには
数が必要なんだ。

310 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 19:31:19 0
和歌九品ってほとんど文章ないよ。

311 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 19:42:30 0
擡げて来てるねー
劣等感の裏返し

312 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:00:17 0
新撰髄脳の方が。

313 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:07:25 0
藤原公任でいい

314 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:26:04 0
>>311君、醜いよ。

315 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:41:12 0
ついに感情を抑えられなくなったか

316 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:47:33 O
さあ、下のコピペを他のスレやブログに張りまくって宣伝しよう

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古文版テストウィキ
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古文版のメタウィキ内議論
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317 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 20:56:08 0
>>314
ほっとくのが一番。

318 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 21:02:49 0
>>313
だから新撰髄脳の方がいいんじゃないの。

319 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 22:20:40 0
みんな高校で古文を習ったんだから手本なんかなくても書ける。早く書いて記事を
増やせ。

320 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 23:01:53 O
>>319は荒しだから相手にしないように

321 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 23:08:11 0
>>320
ん?なぜわかるの?

322 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 23:19:13 0
>>321
書けとか宣伝しろとか言ってるのはみんな荒らしなんだよ。

323 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/07(木) 23:31:39 0
>>322
コピペ張りまくって宣伝野郎も?
>>311は違うの?

324 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 08:54:51 0
>>322
"古文"版ウィキペディアを書いてるやつのレベルはこんなもんだよ。
荒らしとは断定できない。同じ人間かどうかはわからんが。

325 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 09:56:32 0
宣伝コピペ貼れはやめてもらいたい。まじウザイ。
つか他のスレの荒しだろw
相当人に迷惑かけてるだろ。

326 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 10:57:17 0
>>325
"古文"版ウィキペディアの提唱者がそんなやつだからしかたない。

327 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 11:09:40 0
まともなやつはいないのか?

328 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 11:26:30 0
ウリナラが馬鹿にされているようで気に入らない。

329 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 11:34:41 0
いるわけないだろ。

330 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 11:39:26 0
こぶん
1
【古文】
大辞林 第二版より

(1)昔の詩文。文語体で書かれた文章。また、高等学校国語科の古典の教材で、上代から江戸時代までの詩文。

(2)古体の漢字。小篆(しようてん)もしくは大篆(だいてん)以前の文字をいう場合と、隷書以前の文字をさす場合とがある。

→今文(きんぶん)

(3)中国、前漢末の劉(りゆうきん)らが重んじた経書のテキスト、およびそのテキストを使用する学派。

(4)中国、南北朝時代から発達した対句尊重の駢文(べんぶん)に対して、秦漢以前の達意・明快を主とした散文の文体。唐の韓愈(かんゆ)・柳宗元の文体改革運動で提唱された。

331 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 11:46:29 0
こ‐ぶん【古文】



1 江戸時代以前の文。また、高等学校国語科の古典教材中、江戸時代までの国文の称。

2 唐以後、四六駢儷体(べんれいたい)に対して、秦漢以前の経史子家の用いたような散文の文体。

3 《「文」は、文字の意》中国、先秦時代に使われていた文字の書体で、大篆(だいてん)以外のもの。漢代に通行した隷書を今文(きんぶん)とよぶのに対していう。→今文(きんぶん)

詩文集「古文真宝」の略称。


[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

332 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 12:50:31 0
>>328
はっきりバカにされてるよ。

333 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 12:52:45 0
というより、このスレにはバカにするためにやると何度も書かれてる。

334 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 13:28:14 0
ウリナラの文化的劣等性が暴露されて恥ずかしい。
立派な日本文化がうらやましい。

335 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 13:52:29 0
気にすることはないよ。
わからないかもしれないけど"古文"版ウィキペディア全然劣悪だから。
あんなもんをお見せしてほんとはずかしい。お目汚しほんと申し訳ない。
立派とか得意になってる日本人の現在もおはずかしいかぎり。
知性とか高貴なものとかがなくなったんだよ。
昔はもっとよかったんだけどね。どうか許してね。

336 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 18:39:15 0
>>330の (2)
>>331の3

中国の【古文】は
上古の文字なり。「魯の恭王孔子宅を壞し,
以て宮に為さんと欲するに及び,
壞壁の中に古文を得たり。」
http://www.chokanji.com/ckk/manual/charinfo.html
この時甲骨文は知られてなかった。

咲は笑の古文。
攸は所の古文。
叶は協の古文。

337 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/08(金) 20:04:27 0
「古文」をウィキペディアで検索してみると先ず開くのがこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%96%87

で、「古文 (曖昧さ回避)」をクリックすると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%96%87_%28%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF%29
三番目の「平安時代の日本語を指す。中古日本語を参照。」は大辞林と大辞泉には出てい
ないが、指示通り「中古日本語」を参照してみるとこんなものが出る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E

338 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 00:33:07 0
和歌九品・新撰髄脳・藤原公任の本を教えてください。図書館などにありますか?

339 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 07:49:04 0
>>338
あるよ。

340 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 08:38:00 0
>>339
ありがとうございました。探してきます。

341 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 11:53:54 0
>>337
訓は日本語じゃないて言ってるよw

342 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 18:09:52 0
>>339
探したけどなかったです。書名はなんというのですか?

343 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 19:32:17 0
>>342
日本歌学大系(風間書房)
新編日本古典文学全集(小学館)
日本古典文学大系(岩波)
 
どの巻だったか思い出せない。自分で調べてちょ。

344 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/09(土) 20:10:27 0
全集の中にあるんですね。ありがとうございました。

345 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 12:05:05 0
古文版はもともとは文語版として提唱されたが"文語"派や"普通文"派の横槍が入ったので
戦術的譲歩として古文版の名で発足した。"文語"版が死滅した今では誰に憚ることなく
古文版こそ文語版だと言おう。

346 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 12:39:04 0
>>345
横槍と戦術的譲歩がどのようなものであったのか知りたいのですが。
今まで誰かに憚ってきたのでしょうか。

347 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 14:21:01 0
>>346
古文版のメタウィキ内議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

348 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 16:34:12 0
>>347
古文版というのはなくて和文版というんじゃないの?それが戦術的譲歩?

349 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 19:46:21 0
>>348
メタウィキ内議論を読みなさい。

350 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 20:09:44 0
>>349
説明する方がいいぞ。読ませると見てはいけないものも見られてしまうぞ。

351 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 20:24:40 0
英語わからないから大丈夫だよ。

352 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 10:08:02 0
お前はなw

353 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 12:43:43 0
古文が文語の正統であることがよくわかった。

354 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 13:28:37 0
へー、頭弱いんだな。見てはいけないものは見なかったんだw

355 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 14:01:18 0
>>352
おまえがだよ・・・

356 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 14:42:47 0
悔しいの?

357 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 14:49:33 0
英語が読めないから削除されることになると思ってるんだろw

358 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 15:39:18 0
英語が読めなくても古文が書ければ参加できる。気にするな。

359 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 17:14:06 0
高卒なら英語の読み書きぐらいできるだろ?習ってるんだからw

360 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 18:30:05 0
削除って?

361 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 21:08:57 0
>>343
日本古典文学大系にありました。「歌論集・能楽論集」でした。新編日本古典文学全集には入ってなくて、
日本歌学大系は本自体がありませんでした。
ありがとうございました。

362 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 23:15:12 0
見てはいけないものとは何だ?

363 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/11(月) 23:26:47 O
妹のオナニー

364 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 01:10:33 0
さあ、下のコピペを他のスレやブログに張りまくって宣伝しよう

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古典というものがありません。決して朝鮮語を馬鹿にするわけではありませんが、
日本語のように古典を持つということは偉大なことなのです。ですから、
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古文版テストウィキ
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古文版のメタウィキ内議論
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

365 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 10:21:15 0
>>362 読んでみれば?

366 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 10:53:26 0
>>365
見てはいけないものを読ませるつもりか?

367 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/12(火) 11:04:34 0
>>366 じゃあ、読んじゃいけないよ。それだけのことさ。

368 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 07:54:29 0
朝鮮は関係ないよ。日本人による日本人のための事業として成功させよう。

369 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 23:01:32 0
却下だそうですよ。おめでとう!

370 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 07:31:44 0
却下されてねえよ

371 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 12:39:08 0
却下だよ。

372 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 14:49:17 O
却下とかいふ書込は反對派のプロパガンダ。相手にせず、古文版の實現の爲に
いよいよ頑張らうぢやないか。そもそも日本人ならこの企畫に反對する理由などは
ない筈なのに、どうして反對するのだらうか。在日か?外人か?
このやうな妨害に負けず、我が民族の誇りの爲に、この企畫は潰してはならぬ。
日本語は古典を持ち、歴史のあるすばらしい言語なのだ。これを世界に示すのだ

373 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 23:29:33 0
そういうことを書くから反対されるんだろうな。

374 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 09:13:38 0
>>372
世界に示す必要は特にないと思うが。誇りって自分の中にあればいいものだし。

375 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 11:56:05 0
>>373
どう書いたら賛成されるの?書いて見せてよ。

376 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 13:36:58 0
君は>>372かい?

377 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 13:41:31 0
>>376
そうだよ。

378 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 14:10:59 0
とこがいけないか考えてみな

379 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 16:24:58 O
>>377
嘘つくな馬鹿

380 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 16:30:08 0
反対票はほとんどないね。

381 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 16:54:44 0
だれにも相手にされてないからね。

382 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 19:13:37 0
>>379
君が本人?

383 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 20:20:15 O
>>382
さうだよ。

384 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 20:36:57 0
とこがいけないか考へてみな

385 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 23:09:46 0
>>383
嘘つくな馬鹿

386 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 23:20:44 0
>>385
君が本人?

387 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/18(月) 07:08:12 0
>>386
そうだよ。

388 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/18(月) 11:12:06 0
>>387
和歌九品はやはりだめだね。

389 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/18(月) 13:05:13 0
>>386
嘘つくな馬鹿

390 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/18(月) 19:33:46 0
>>388
君が本人?

391 :p2192-ipbf306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/02/18(月) 20:21:45 0
print->>390

392 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 19:22:30 0
本当に却下?

393 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 19:38:46 0
>>392
君が本人?

394 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 20:20:42 0
>>393
とこがいけないか考へてみな

395 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 20:47:45 O
>>392
英語讀めないの?

396 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 20:53:52 0
どこに書いてあるわけ?

397 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 00:34:19 O
書いてねえよ。却下されたなどと言つてゐる奴は反對派だよ。たゞのプロパガンダ。
かういふ妨害に惑はされずに民族の誇りの爲に頑張らう。

398 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 00:47:13 0
民族の誇りのためなんて言うやつは信用しない。

399 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 01:01:49 0
>>398
おまえが古文版Wikipediaを無視出来ない理由って何なの?
Wiki内で反対を述べるわけでもなく、ここで粘着する理由は。

400 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 01:17:45 0
だから英語が出来ないからだろ

401 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 07:41:17 0
Wiki反対じゃなくて民族主義排外主義反対だろ

402 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 14:36:11 0
Wiki内でそんなことを言ってる人はいないけど
そもそもこのスレとWikiには何の関係もない

403 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 17:05:18 0
そいつ何の関係もないこのスレにそういうことを言ってるやつがいて目に余るわけさ。
何の関係もないんだから何の関係もなくてもいいのではないか。Wikiとの関係
とかWiki内とか拘る必要もないよ。
それにそもそも言ってみれば印象悪くする妨害だろ。文句言って退治してくれれば
ありがたいんじゃないの。


404 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 21:36:26 0
却下が決まったんだからどうでもいいよ

405 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 21:45:26 0
どうでもいいなら書く必要もないだろうに。

406 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 22:22:44 O
>>404のような嘘情報に惑わされぬように

407 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 22:24:59 0
>>406
嘘という根拠を出さないと>>404はいつまでも書き続けるよ。

408 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 22:38:56 0
>>405
2ちゃんに必要なんかあるか

409 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 22:56:25 0
あら、お怒り?

410 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 23:38:36 0
そういえば、2ちゃんには根拠もなかったんだっけ?

411 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/21(木) 10:58:06 0
>>406
反対派焦ってるなwww

412 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/21(木) 11:57:51 0
"rejected"ですよ〜ん(*⌒○⌒*)

413 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/21(木) 16:04:43 0
だから大和言葉にすればよかったんだよ

414 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/21(木) 17:19:45 0
>>413
?????

415 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/22(金) 20:46:30 0
やまとぶみのゐきぺぢあいやさかゆくこそめでたけれ。このくはだてならむひとほからじ。
ひのもとのかむながらのみちよろづのくににかがやかむ。
すめらみこといやさか。おほやまといやさか。

416 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/23(土) 10:42:49 0
また反対派

417 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/23(土) 23:32:17 0
>>416
無知だね。

418 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/24(日) 16:11:41 0
rejectですヾ( ̄∇ ̄=ノ バンザーイ♪ヾ(_ _)ノ モヒトツヾ= ̄∇ ̄)ノ バンザーイ♪

419 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/24(日) 17:08:41 0
なぜ喜ぶの?

420 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/24(日) 19:25:07 0
なぜ喜ばないの?

421 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/24(日) 19:34:51 0
気の毒だから。

422 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/24(日) 20:54:44 0
ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪

423 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/26(火) 11:12:21 0
みんなもっと喜ぼうよ。

424 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/28(木) 16:59:03 0
>>423
わああああアアアア\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/\(^∀^)/アアァィ

425 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/28(木) 22:16:43 0
>>423 人間のクズってお前が考えてるほど多くないよ。

426 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/01(土) 20:23:50 0
ルンルン♪~♪ d(⌒o⌒)b ♪~♪ルンルン♪(o=゜▽゜)人(゜▽゜=o)♪るんるん♪(o=゜▽゜)人(゜▽゜=o)♪

427 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 19:28:32 0
いにしへぶみのゐきぺぢあてふ悪巧みの潰えつるこそ楽しけれ。天照皇太神の御加護
日本を去らせたまはず君の恩徳衰へさせたまはぬ験とぞ覚え侍る。めでたしめでたし。

428 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/06(木) 10:26:48 0
まだ存在してるが?

429 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/13(木) 14:53:40 0
古文版成立間近!!更に執筆者が必要だ!!!
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/jpn-classical

430 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/19(水) 21:12:35 0
もうこの辺でいいだろう?

431 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/19(水) 23:50:23 0
Metawiki の方では Wikia とかに場所を移せば、という提案あるけれど、そういう動きはいないの?

432 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/19(水) 23:51:28 0
> 431
間違えた
× いないの?
○ ないの?

433 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 22:21:30 0
あげ

434 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/08(日) 19:20:17 0
さげ

435 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/06(日) 12:27:43 0

自国の古典語の作品を教育できる国って、よく考えるとすごいことですよね。ほかには中国くらいでしょうか。ヨーロッパは自国語ではなくラテン語だし。

スレ違いで悪いけど、韓国は漢文じゃなくて自国語の古典教育ってあるのかね?

韓国古語の古典が無さそうな印象を受けるんだけど。

436 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/31(木) 23:50:31 0
>>435
ハングル以前には皆無。ハングルが作られた後でさえ、そういうものは全然ない。
ハングルを広めたのは総督府だから

437 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/01(金) 04:38:39 0
>>436

ということは、18世紀頃の「春香伝」が古典教育の対象になってるんですかね。

現代韓国語とあまり文法に違いがなさそうな。

438 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/01(金) 22:30:55 0
>>435
ちょっと思ったんだが、ラテン語と英語(フランス語でもいいけど)の違いって、
古文と現代日本語の差よりも大きいの?

439 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/28(日) 00:15:55 0
ヰきぺぢあ

440 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/28(日) 02:14:35 0
一応書いておくが古い時代の英語がラテン語と呼ばれているわけではないぞ。

441 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/09(木) 22:59:23 0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351

http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n




442 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/13(木) 03:07:37 0
戦前は文語体があったが今では廃れた。(廃れさせられた)

443 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/13(火) 22:12:17 0
wikipediaには和歌は節(ふし)を付けて詠うものとして始まったため
とあるが、出典がないようだがこれ本当か?
古くから皇族貴族が歌会をする時に節をつけて詠ませたってのは知ってるが
まさかそれをさして「始まった」とは言えまい

444 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/17(木) 02:21:08 O
さにあらんじゃのう。

って、どういう意味に捉えればいいですか??

445 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/19(土) 08:22:02 0
さにあらん(ということ)じゃのう

446 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/21(月) 02:16:43 0
古文版ウィキペディアの試験版が削除されているみたいなんだけど…。

447 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/23(水) 00:42:39 O
>>445
そういう意味でしたか。
ありがdするです。

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