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★☆★韓・中・日・台が漢字の字体統一へ★☆★

1 :1:2007/11/06(火) 20:49:53 0
 漢字文化圏に属する韓国、中国、日本、台湾の4カ国の学者が、5000−6000字の常用漢字について、字体を統一
した「標準字」を定めていくことで合意した。

 中国教育省傘下の語言文字応用研究所、国家漢語国際推広領導小組弁公室(国家中国語国際普及指導小委員会
事務室)の主催により今週、北京伝媒大学(北京メディア大学)で開かれた「第8回国際漢字会議」は、ベトナム、
マレーシア、シンガポール、香港、マカオを新会員として迎えるなど、漢字使用国の参加が拡大した。今回の会議
は、韓国、中国、日本、台湾で使用されている漢字の「比較研究辞典」を作成し、段階的に各国で使われる漢字の
字体を統一していくことを決めた。また、来年の第9回会議をソウルで開催することや、各国に3人ずつ連絡員(研
究責任者)を置くことなどを盛り込んだ合意文を採択した。

2 :1:2007/11/06(火) 20:50:55 0
(続き)

 国際漢字会議は、1991年に韓国主導で初開催された。漢字を使用する東アジア各国では、韓国、台湾の正字(繁
体字)、中国の簡体字、日本の略字などさまざまな字体が使用されているが、そのために起こる混乱をなくすため、
常用漢字の字数を定め、字体の標準化を図ることが目的だ。

 2003年に東京で開かれた第7回会議以来、4年ぶりに開かれた今回の会議では、国家機関として教育省が直接参加
した中国の自信感が目立った。中国はこれまで簡体字使用を原則とする言語政策が揺らぐとして、会議に消極的
だったが、今回は「簡体字と繁体字の共存」を打ち出し、漢字の国際的普及で主導権を握る姿勢を示した。5000字
余りの常用標準字は繁体字中心に統一されるが、該当する漢字に簡体字が存在する場合にはそれも維持するという立場だ。

 今回の会議には、韓国から国際漢字振興協議会の李大淳(イ・デスン)会長、李応百(イ・ウンベク)ソウル大
名誉教授、姜信(カン・シンハン)成均館大名誉教授、陳泰夏(チン・ヘハ)仁済大碩座教授、金彦鍾(キム・
オンジョン)高麗大教授が参加したほか、中国からは黄徳寛・安徽大学長、蘇培成・北京大教授、李大遂・北京大
教授、日本からは佐藤貢悦・筑波大教授、清原淳平・協和協会専務理事、台湾の許学仁・中国文字学会理事長らが
参加した。

http://news.livedoor.com/article/detail/3372639/

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/06(火) 21:04:28 0
無理

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/07(水) 00:50:56 0
無理だろうが、どうなるんだろうね。心配。
正字化するとしても、それは日本国内で考えるべきであって、
外国と協議することでは無いと思う。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/07(水) 22:06:23 0
絶対無理だな。
でも台湾でも「電」の簡体字は普通に使われてるよ。
漏れも便利だからそれは個人的に使ってるがw


6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/07(水) 23:23:45 0
>日本からは佐藤貢悦・筑波大教授、清原淳平・協和協会専務理事
恥かしながら、知らない名だ。信頼できる識者なの?

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 02:55:01 0
>>1
なんで実質漢字使用国から脱落した韓国が筆頭なんですか?w

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 07:32:20 0
>>7
漢字が使われなくなった韓国だからこそ、
漢字派は「このままでは漢字が消えてしまう」と危機感を持ってて必死なのだ。

もう国内だけではハングル派に勝てそうにないとなれば、
他国の力も借りたくなって当然だ。

ちなみに、>>1の文に名前を連ねてる人の中に成均館大学の人が居るけど、
この成均館大学は漢字派の牙城だ。

9 :8:2007/11/08(木) 07:36:54 0
ついでに言うと、越南の漢字派はもっと必死だ。
何しろ普通の人は漢字なんて全く知らないという状態だからね。

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 10:23:39 0
>>7
糞チョンが立てたスレだから

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 11:50:12 O
ビジネス用の漢字なら良いかもね。
それ以外では無理かも。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 16:48:49 0
「寮」の略字体(ウ冠にR)は便利だったが

13 :1:2007/11/08(木) 22:54:50 0
>>7
リンク元のlivedoorニュースからコピペしただけなんだけど、
そう言われてみればそうだね。

>>8
俺は糞チョンじゃねーよ。

14 :1:2007/11/08(木) 22:57:10 0
>>8へのレス は >>10へのレス の誤り。

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/08(木) 23:14:31 0
>>13
そのニュース自体が引用なので、よく見ましょう。

「朝 鮮 日 報」

と書かれています。

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/09(金) 05:36:29 0
>韓国、台湾の正字(繁体字)、中国の簡体字

「台湾の正字」というのは清朝政府公認の印刷字体。

「中国の簡体字」というのは清朝政府が俗字と認定し
中共政府が公認した手書き書体。

「日本の略字」というのは伝統的楷書体の系譜に属すもの。
但し「芸ウン」を「藝ゲイ」の略字としたり
「浜ボウ」を「濱ヒン」の略字とするなど誤用が含まれる。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/09(金) 05:44:36 0
中国の簡体字にも「叶かなうキャフ」を「葉ヨウ/エフ」の略字とするなど
誤用が含まれる。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/09(金) 14:07:59 0
中国がかつての属国の提案に従うはずがない

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/09(金) 22:43:34 0
しかし自らの提案という形で焼きなおすことはある

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/10(土) 16:30:06 0
字體統一大贊成〜!

まあ統一された後でも多くの略字は死ぬまで使ひ續けるがね。
「廳」を「庁」、「體」を「体」、「權」を「木偏にヌ」など。
かう云ふのは無數にあるね。
後、「言偏」「門構へ」を簡化字風にしたやつとかも。

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/10(土) 19:04:54 0
門構えと「権」は日常的に普通に簡体字使ってるな。

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/10(土) 19:13:22 0
>>1
いい案だね
じゃあ、日本の漢字で統一でいいよ

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/10(土) 20:32:20 O
実は台湾でも簡体字は使われている。
たった3字だけど。


24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/11(日) 01:39:14 0
しかし戦前までは、アジア全域でかなり統一された漢字が使われていたのに、
日本はGHQのせい、大陸は中共のせいで、今みたいになっちゃったんだよな。


25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/11(日) 08:10:44 0
>>24
そういいながら、チミも新字體を使っているではないか?
言ってることと、やってることが全然違う見本だな。
例えでいうなら環境保護といいながら、環境破壊の見本だ。

恥ずかしいね。


26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/11(日) 11:09:59 0
言葉ってのはなあ伝達ツールでなあ
自分だけで使う言葉なんてあったとしても外へ出すことはありえないわけだが
公開オナニーなんて勧めてどうするの?

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/12(月) 16:23:36 0
東ア+で拾った。

超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★  [] DATE:2007/11/12(月) 15:09:29 ID:???
 2007年11月11日、今月3日に韓国の「朝鮮日報」が伝えた「中・日・韓・台の漢字統一決定」のニュース
について、中国教育部はそのような事実はないと否定。北京の「京華時報」が報じた。

 先の報道では、北京市で先週開催された「第8回国際漢字検討会」において、中国・日本・韓国・台湾で
使用される漢字約5000字から6000字の字体を統一する方向で進めると決定したと伝えられた。

 これに関し、教育部語言文字応用管理所の姚喜双(ヤオ・シーシュアン)所長は「そのようなことを会議
で話し合った事実はない」と報道を完全に否定した。同時に「わが国が使用する標準字体は簡体字である。
これは法によって定められたもので、容易に変更できるものではない」と断言している。

http://www.recordchina.co.jp/group/g12742.html

【日韓中台】4カ国、常用漢字の字体統一へ 漢字の「比較研究辞典」を作成 [11/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194369837/l50

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/15(木) 21:54:49 0
>>1
絶対無理だね。

韓国人は(学校教育で)漢文を旧字体で習う
台湾人は旧字体(康熙字典)だけど、簡体字も少し読める。
中国本土は簡体字だけど、北京語で書かれた台湾の書物を読む人も多いから、
旧字体も読める。
日本人は簡単な旧字体しか読めない人が多い。
體辯聲晝って何?って人がいる。
國學くらいだったら誰でも読めそう。

しかも漢字の意味も違うし、統一しても意味がない。

愛人(中国語)・・・奥さん
愛人(日本語)・・・二号さん

以上から漢字統一は妄想という結論に達しました。


29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/15(木) 23:01:11 0
>>28
おなじ中国語でも台湾では日本と同じ意味

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/15(木) 23:10:36 0
台湾人の二枚舌に騙されてはいけない。
「たかい」の「高」は康熙字典体だが
台湾人は書道(書法)の場合「」を書く。
「天」は康熙字典体では上の横棒が長いが
楷書体(書道)では下の横棒を長く書く。
康熙字典の序文に「」が使われているのは周知の事実。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/15(木) 23:47:09 0
>>28
お前が習った中国語は20年前のものだ。

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/16(金) 04:50:58 0
小学校の低学年用教科書に使用されている教科書体活字は
筆書体(楷書体)のように思われがちだが
実は康熙字典体の字形を筆書体のデザインで表したもので
奈良、平安以来の伝統的楷書体とは異なる字形だ。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/16(金) 14:29:47 0
>>30
我々日本人でも支那人でもまともに書を学んだ人間なら
梯高で書くだろ。天においては一般人でさえ然り。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/16(金) 15:12:12 0
>>28
今の中国語で愛人なんかほとんど使わないだろ。
老婆か妻子か太太だ。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/16(金) 21:22:11 0
笑える事に、ユニコードのフォントを巡って、日本国内でも喧々諤々w
所詮、漢字文化圏での字体統一など夢想に過ぎない。

漢字も使えない韓国の出る幕は無い!
ハングルだけでホルホルしておれ!

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/17(土) 07:49:17 0
喧々囂々か侃々諤々。一緒くたはいけない。>>35

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/17(土) 17:08:24 0
>>35
>漢字も使えない韓国の出る幕は無い!

名十年前の話をしてるの?
韓国では義務教育で漢文を教えている。
漢字も日本のようにGHQが作ったまがい物の漢字でなく、
康煕字典に出ている字体だ。

だから今の世代は韓国人のほうが、
日本人より漢字が読めるのである。





38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/17(土) 19:43:28 0
>>37
情報が古いようでつねw

【社説】自分の名前すら漢字で書けない韓国の大学生 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070314000014

> 韓国の生徒たちは、学校教育でまともに漢字を習ったことがない。国語の教科書からも、漢字はほとんど消えてしまった。
>一部の小・中学校で、校長の裁量によって漢字教育が行われているのがすべてだ。高校の2、3年生の選択科目に漢文が
>存在してはいるものの、修学能力試験(日本の大学入試センター試験に当たる)で漢文を選ぶ生徒はほとんどおらず、言語
>領域科目(国語に当たる)では漢字は出題されない。

今年3月の記事だけど、教育していないのと変わらねーw

ところで、GHQの作った漢字って何?

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/17(土) 19:48:58 0


40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/17(土) 23:51:04 0
歴史の勉強くらいしとけ

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 00:35:58 0
>>37
ちょっと聞きたいんだが、「桓檀古記」は正史なの?それとも偽書?
韓国の歴史教科書だと、「正史」の扱いだよね。
その点が非常に気になるんだけど。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 09:45:52 0
>康煕字典に出ている字体

それ字体がまがいものなのさ。
宋版の《廣韻》を見てみれ。
「」は有るが「高」なんて字は載ってないぞ。

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 10:05:20 0
>>38
韓国がまだ軍事独裁政権で日本に「嫌韓厨」なるものが存在しなかった時代、
ベルリンの壁崩壊以前では、行き過ぎたナショナリズムのせいで
漢字は敵視されていた。
だから今の親世代は漢字を殆ど読めない。
韓国で漢字が読める世代が出てきたのは、日本で「嫌韓厨」なるものが
登場して来た時期とほぼ一致する。
ようするに韓国が民主化された時期だ。

>ところで、GHQの作った漢字って何?

文字の改革と言うのは民衆の抵抗が多く簡単に出来ない。
でも独裁者や植民地や占領地なら簡単に出来る。
ドイツではヒットラーがドイツの文字を簡単にしたし、
中国では毛沢東が漢字を簡単にした。いわゆる简体字。
ベトナムではフランスの植民地で文字がチュノムからラテン文字になった。
日本もGHQの支持で漢字改革が行われた。

國→国のように日中で同じ字になったのもあった。
その時が最後のチャンスだったんだけどな。
今はもう無理だろう。

でも簡体字は画数が少ないので書くのには便利。
电(電)なんか台湾人も普通に使っているし、
俺も仕事中個人的なメモで使ってるw


44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 11:18:09 0
>>37
それ選択科目だw
漢字を全く学ばず大学にいけるのが韓国。

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 11:27:14 0
日本も康煕字典に出てくる字を全く学ばず大学にいけるから、
韓国に大口は叩けないな。
ハングルだけでも実用になるのが韓国語。
ひらがなだけだと実用にならないのが日本語。

やはりハングルが優れている証であろう。


46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 12:38:52 0
>>45
なに、康煕字典にフェラチオしてんの?
康煕字典は偉いの?

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 12:45:50 0
現在の韓国は中一から週一時間の漢字の授業があるらしいが、
受験科目ではないため学生達の意欲は全くない、
というチョソらしい展開

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 12:46:23 0
>>46
偉いよ。
だって台湾と韓国で使われてる字体だから。


49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 12:49:44 0
>>42
>「」は有るが「高」なんて字は載ってないぞ。

質問します。
それでは「稿」や「敲」や「膏」についても
「高」の部分はもともとは「」だったのですか?

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 12:54:07 0
韓国人の皆様、同じ日本人として
>>47のような人間がいることが恥ずかしいです。


51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 13:09:44 O
からくにの人はやまとのことばをまねびゆくままに、
まなをおぼえゆけば、しひてまなぶべうもあらじ。

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 14:19:47 0
>>5
台湾だって書く時は簡体字というか略字は普通に使ってるしな。
戦前の日本にしてもそうだったし。
活字の場合はまた別ってことで。

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 22:40:36 0
>>49
そうです。口高(口稿・口敲・口膏)は康煕字典の捏上げです。

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 23:21:18 0
>>43
アホ丸出しなのはよーく解ったw

要は「嫌韓厨」が言いたかっただけなんだ。
ソースを出してもスルーする訳だ。

>日本もGHQの支持で漢字改革が行われた。
アンタはウソツク教授かw
そんな事実は無い。

結論有りきで論じるなら、韓国でやってくれ。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 00:06:16 0
>>43
>韓国がまだ軍事独裁政権で日本に「嫌韓厨」なるものが存在しなかった時代、

嘘を書くな。
当時は韓国について語る場合、必ず非難しなければならない風潮だった。
ちょっとでも韓国について好意的なことを言おうものなら
「軍事独裁政権を擁護する保守反動」として袋叩きになった。
韓国について好意的なことお平気で言えるようになったのはせいぜいここ10年くらいだよ。

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 01:00:56 O
>>54-55
何であなたは韓国マンセーから、
急に10年前に嫌韓になったのですか?

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 01:23:40 0
>>54
>日本もGHQの支持で漢字改革が行われた。

これって反米&台湾マンセーの右翼の言葉なんだけど。
彼らの主張は、

今の憲法はアメリカの押し付けだ。
戦後の文字改革(漢字)は、アメリカの押し付けだ。

それで毛沢東とアメリカGHQがいなければ、
台湾の漢字(繁字体)が東洋全体で通用したんだとさ。


58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 01:30:06 0
戦後の文字改革は、日本人が自らの意思で行ったと、思うのは勝手だがね。

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 01:57:13 0
>>58
GHQが日本の文字改革を行ったと主張する人たち

http://www.class.co.jp/column/backnm69.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%88%A6%E5%BE%8C%E3%80%80%E6%96%87%E5%AD%97%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%80GHQ&lr=lang_ja


60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 02:35:35 0
>>59
下のグーグルは手抜き。


61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/19(月) 04:17:46 0
>>56
勝手に「韓国マンセー」→「嫌韓」と決めつけないでくれ。
それと、55氏とは別人だから。

アンタの説の根拠を挙げてくれ。
でないと、アンタは妄想を述べている阿呆だと認定されるぞ。

>>57
オレが言った訳ではないので、43氏に言ってくれ。

>戦後の文字改革(漢字)は、アメリカの押し付けだ。
そうでない根拠は?
ソースがあれば提示してくれ。

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 21:18:51 0
GHQ「画っていう字だけど畫ってめんどくさくね?上の筆の部分取って画でいんじゃ
ねえの?古字も同じ形だしさ、わりと江戸時代とかも使ってるしさ」

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 21:30:11 0
GHQ漢字詳しすぎ

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 21:41:37 0


65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 22:01:22 0
>>62
嘘吐きだなオマエw

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 22:09:43 0
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                          彡 ″ ヽノ   ミ
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      ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ           |:: |::::   .|  |
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡           〈:: 〉::   .| ./|
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    l       ノ( 、_, )ヽ |             |::::  |::   |  
    ー'    ノ、__!!_,.、|             |::::   |::   |三
     ∧     ヽニニソ  l             .|=   .|=  |
   /\ヽ         /             .|::::  .|::   |
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、   .|:::   ||:::: |
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う .|..__,||.__|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^((  し.ノ し.ノ  ))≡
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 22:33:48 0
アメリカ人から見たら、
漢字なんて古代遺跡から発掘される象形文字みたいに思えたんだろうな。
この遅れている日本の文明をまずなんとかせにゃ、みたいに。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 22:43:37 0
あいつら人の文化に口挿むの好きだよな

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/20(火) 23:29:29 0
>>62
おーい、藻前は朝日の記者かー?
捏造は楽しいかいw

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/27(火) 03:03:06 0
http://www.wufi.org.tw/dbsql/contentb.php?id=1354

要注意

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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