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日本人って文字すら中国からパクってきた猿

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:36:10 0
のくせに なんでデカイ顔してんの?

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:43:18 0
日本人を猿と罵倒する民族と言えば…

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:51:59 0
あれ?漢字は朝鮮人が野蛮人の日本へ伝えたのではないのか?

 それにしては日本の漢字音が呉音と漢音という2系統あることを説明
できないが。


4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:54:25 0
王仁が伝えたという漢字音は呉音なのか、漢音なのか朝鮮では分っている
のか?


5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:55:21 0

ポケモン、クレヨンしんちゃん、ドラエモンをパクリまくって


日本で産業スパイを現在やってるのはどこの国だよ?

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 00:56:42 0
朝鮮人ってハングル文字すらモンゴルのパスパ文字からパクってきた猿

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:00:09 0

ポケモン、クレヨンしんちゃん、ドラエモンをパクリまくって

アニメ、マンガ、ゲームもパクって


日本で産業スパイを現在やってるのはどこの国だよ?


中国人留学生は、日本からパクルために来てるんだろ?


8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:03:01 0
>ポケモン、クレヨンしんちゃん、ドラエモンをパクリまくって

>アニメ、マンガ、ゲームもパクって


プププププ
そんなもの1000年たったら誰も知らないでしょうねw
いっぽう文字は歴史が続く限り永遠に使われるものです
つまり、日本人が中国から文字を盗んだことは永遠に真実として語られるわけです


9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:05:53 0
1000年後に半島はあるのかな?^^

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:12:18 0
>いっぽう文字は歴史が続く限り永遠に使われるものです
これはダウト
朝鮮半島・越南における漢字は?

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:14:43 0
こういうスレは伸びるね

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:30:09 0
>>1
これって、いわゆる文化交流だと思うんだが、
アホウな連中はすぐにパクリだパクられただのと低レベルな騒ぎ方をする。

困ったものである。(^ε^)

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 01:49:05 O
エトルリア語からパクった文字で読み書きするラテン語を使っているから 聖職者や学者は猿。

と、>>1は言うのかな、同じ論理で。(口語か文語かの差こそあれ)

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 02:30:14 0
エトルリア語から文字を拝借したといっても、表音文字を借用した程度では
パクったと呼ぶほどでもない。ローマ人は、エトルリアの言語文化を
採用したわけではないからな。

一方、日本語の場合は表意文字である漢字を拝借した上に、固有語の
語彙まで漢字で表記する「訓読み」という、世界に他に類を見ない
システムを考案したから、確かにパクりに近い。

喩えるなら、英語がラテン文字を拝借した上に、大量のラテン語系語彙を
そのまま取り込んだという事実よりも、さらにパクりの度合いは高い。

ただ、イングランド人はラテン語に敬意を払っているし、日本人とて
漢字文化そのものには敬意を払ってきた。

問題は、ローマ帝国の時代、漢の時代から二千年近くを経て、当時の
言語が著しい変化を蒙ってしまった現代においてもなお、彼らの末裔たる
今日のイタリア国民や中共人民にまで敬意を払う必要があるのか、
ということだ。今日のイタリア国民や中共人民の行状がひどければ、
我々日本人やイングランド人は、当然に彼らを見下すことになる。

二千年前の言語に対する敬意と、今日の二等国民に対する感情は
別個に存在するのが人として自然だ。

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 09:27:07 O
糞スレでもきちんとレスする君はエライ。

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 11:23:51 0
でも「人民」も「共和国」も日本が開発した単語なんだよね。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 11:35:34 0
おい、文化文明諭と「パクり」を混同する輩は
スレたてる資格なし。


18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 14:24:54 0
>>1
南朝鮮政府の検閲・検定によって知識が偏重しているハングル信奉論者かな。
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/korean/middle/text/kairei.html
これは、いわずもがな、朝鮮文字について書かれた書物です。
これを読むと分かるように、朝鮮文字は完全に当時の中国の音声学等を利用をして作られたものだとわかります。
そこには、当時の朝鮮の学問・研究・科学などは、一切見られません。中国に完全に迎合した結果の文字だと分かります。
特に迎合が激しいのは、まず、朝鮮音にはないのに、中国語の音にあるものは文字を作っています。(当然現在不使用)。
次にngは音声的に似ているg、k、kkと形を異ならせて、故意に母音表記と似させたという理由の文章があります。
理由は当時の中国ではngが消えて母音のみになる現象があり、
それに追従したというのです。
そこまで徹底して作った、中国に奴隷的な事大主義の産物です。
日本は中国の文字を日本独自、オリジナルに日本の文字に変えていったのに対して、
朝鮮では、中国だけの科学・学問を使って、中国の学問を研究する学者がすべてを作りました。そこにはオリジナル性のかけらもありません。

19 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/10(日) 14:41:56 0
また、馬鹿がくだらないスレを立てたか。
日本人は、中国から漢字が伝来してから、それを自分に合うようにして、
平仮名片仮名と合わせ表記出来るようにしてきた。

明治維新の時には、漢字を組み合わせ新しい西洋の概念を表記できるようにした。
この時に造語されたものは、中国朝鮮にそのまま使われるようになったため、
政治・経済・科学の分野の表記は、和製漢語がないと成り立たない。
>>16のように国名からして日本の造語抜きに語れない。

ところが朝鮮人は、未だに日本人は漢字を使っていると嘲笑しようとする。
朝鮮人は、日本の造語の恩恵を受けていながら、それを総ハングル化することにより忘れたふりをする。
漢字で書かれたものを朝鮮語の読み方をしてハングル表記しただけで、そこには何の創意工夫もなければ、
基となる文字を作った人間に対する敬意もない。
愚かしいと思う。

20 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/10(日) 14:46:31 0
ちょっと、日本製の漢字語を朝鮮読みして使っている事例を挙げておく。

経済関係 
但し朝鮮語の音読みされるので日本語の発音と異なる
割引(ワリビキ)→音読み(カツイン)→朝鮮よみ(ハルイン)
割引(ハルイン) 取消(チュイソ) 引上(インサン) 売出(メーチェル) 手配(スペー) 経済(キョンジェ)
打合(ターハブ)組合(チョハブ)株式(チュシク)

科学関係
水素(スソ)物理(ムルリ)原子力発電所(ウォンジャリョクパルジョンソ)軽水炉(キョンスロ)
制御棒(チェオポン)加圧水炉(カアプスロ)一時冷却水(イルチャネンガクス)原子爆弾(ウォンジャポクダン)
土器(トギ)玄室(ヒョンシル)積石式木郭墓(チョクソクモツカクミヨ)

積石式木郭墓は新羅特有の葬礼で日本には存在しないが、戦前の日本人の命名がそのまま使われてるわけです。

洗濯機(セタッキ)都市(トシ)計算(ケーサン)試合(シハプ)とかだったら日本語に近いから判りやすいか

軍事関係
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/cgi-bin/bbs/bbs_ja.cgi?mode=allread&no=9&page=0
内務班(ネムバン)が日本由来でショックを受けたとかあるけど、帝国陸軍そのまま体質ごと引き継いでいるようだ。
韓国に行った自衛隊の人が、何か聞いたことがあるような言葉がやたら出るので
日本語を話しているような気分になったとか聞きますからかなりな語句を継承してるんでしょうね。

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 14:55:41 0
>>19-20
的外れ。
>>1は、ハングルと仮名の対比をしたいんじゃないの?


22 :21:2007/06/10(日) 14:56:59 0
つまり、ハングルは完全オリジナルだけど、
日本の仮名は、中国文字をパクって改造しただけのしろもの。
と、いいたいのですよ

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 15:12:02 0
そんなこといったらエトルリア文字をもとに作られたラテン文字をほとんど改造もせずそのまま使ってる
西洋言語とか総じて糞だし

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 15:36:18 0
そもそも改造しただけや改造せずに使っているからどうだと?
字形など見た目がオリジナルだとどういうメリットがある?

ちなみに表語システムが「完全にオリジナル」な文字というのは
シュメール文字以外異論なく認められているものはないんだが。


25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 17:15:09 0
>>1
どうして猿がデカイ顔をしてはいけないのか?
先ずそこから説明してくれ。
お前の論理は飛躍が激しくて理解できない。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 18:16:40 0
日本にはいわゆる「神代文字」がどのくらい昔からかは分からないが存在した。
しかし、中国に朝貢するようになってからは、当時の東アジアの共通言語の、
中国語と漢字を使う必要があった。
中国文明を導入したから文字も全て漢字で書くのが文化的ということで、
やがて神代文字は忘れ去られた。ごく一部の氏族に伝わるのみだった。
江戸時代後期になって「再発見」されるまでは存在さえほとんど知られていなかった。
神代文字にも何系統かあり、中には偽物も混じっているので、研究を難しくして、
現在は、全て後世の偽造とされてしまったので、学者もあえて深く追求しようとしない。

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 18:20:23 0
神代文字と聞いちゃあ黙ってらんねぇ!
ホツマかい?マスミかい?トヨクニかい?

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 21:26:46 0
日本語にせよ、朝鮮語にせよ、文明の進展に合わせて
新しい単語を作るときに原則として既存の漢字を組み合わせる
他に手段がなかった、と言う点では、両者等しく漢字の呪縛を
受けている、と言えるだろう。

だが、それは現代の中国人も同じことだ。漢字そのものの
進化・発展は二千年前からほぼ止まってしまっていて、
過去の遺物を組み合わせて再利用するしかない。

過去の遺物を再利用して食いつないでいる、と言う点では、
現代の日・中・鮮の三者全てが同じ土俵の上で
勝負しているようなもので、優れた造語能力さえあれば、
三者誰にでもデカイ顔をする権利はある。

ただし、漢字とは別に固有の表音文字を駆使している
日・鮮は他の文明の事物を簡単に表音表記で取り入れる
ことができるのに対し、漢字とは別の表音文字の必要性を
頑なに認めようとしない中国は「漢字で表音」という
無茶な方法で四苦八苦しているわけだ。

このスレッドは、日vs鮮でいがみ合うためのスレッドではなく、
日・鮮がともに「漢字しか持たない気の毒な中国」に向かって
デカイ顔をするためのスレッドだろう。

29 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/10(日) 21:43:29 0
デカイ顔をしたいと思わないが、漢字しか使えない不便さについては同意する。
ことに外国とのやりとりが多くなった昨今の情勢下では、益々その傾向が強まっている。

漢字に縛られる中国語
漢字を捨ててしまって不便になった朝鮮語
漢字、片仮名、平仮名を使わないといけない日本語

それぞれ一長一短ある。

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 22:09:26 0
>>28
旧漢字文化圏として鮮を入れるなら越も忘れないであげて><

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/10(日) 23:45:46 0
ハングルは朝鮮人さえ知っていないことが多いが、インド起源の梵字を元にチベッ
ト僧パスパが作ったパスパ文字に近く、この点で東南アジアのビルマ、タイ、
カンボジアと同じインド系文字と言えるだろう。

 日本の仮名は漢字起源だが五十音図の配列はインド起源であるようにどちらも
インドの音声学を基礎にしている。


32 :18:2007/06/11(月) 07:44:31 0
>>31
ハングルの文字のいくつかがパスパ文字に偶然似ているから、早計で、パスパ文字起源だというのは、古い異説。カタカナがラテン文字起源やヘブライ文字起源、あるいはキリル文字が漢字起源だというとんでも説と類似している説。
どんな文字にも類似のものってのはある。
ハングルは完全なる中国様迎合の文字である。
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/korean/middle/text/kairei.html
ここでどうやって作ったか経緯がわかる。
日本では50音図の配列だけインド起源。インドの音声学自体は仮名には反映されていない。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 07:52:50 0
>>28
中国語のピンインは今学習者などが、漢字の音を表す発音記号的に使ってるけど、もともと、あれは、ピンインのみの文章を書くために作られたんだよね。
でも結局その思惑は失敗。
今、無茶苦茶に簡略化する簡略体を作る方向になった。
まだまだ第二、第三の簡略化案があるらしい。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 08:13:27 0
>>32
そのものずばり中国様迎合の部分示してくれ。
丸ごと出して全部読めという気か?

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 19:31:38 0
横レスだが
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/korean/middle/text/kairei2.html
>>32のリンク先はUTF-8らしいが文字化けがあるのは漏れのPCのUTF規格が古いからか。
>>32>>34
唯牙之ㆁ雖舌根閉喉聲氣出鼻,而其聲與ㅇ相似,
故韻書疑與喩多相混用,今亦取象於喉,而不為牙音制字之始。

(切韻、廣韻〈文語〉系韻書の)「疑ngi」の頭子音を表わすㆁが「喩i」の
頭子音を表わすㅇが混同されている
と述べている。これは中国北方の口頭語の状況を反映している。
中国の韻書では1324年に成立した《中原音韻》(白話系)が
この状況を反映している。《中原音韻》でも一部で「疑母」が
残っているがほとんどは「喩母」の合流している。

36 :32:2007/06/11(月) 20:21:46 0
>>34
おれは、>>18
>>18の文は読んでくれたうえでそうおっしゃるのか?
>>35ありがとうございます。

正直、ハングルのことをこばかにしたいのなら、
訓民正音本は必見です。
いかにハングルはオリジナルのものではなく、
中国の音声学、陰陽五行説などの中国の学問・科学だけをもとにしてこしらえている
というのが分かります。
そこには朝鮮の学問というものは見られません。奴隷的なほど中国の学問にそって
つくられています。(文章はもちろん全て中国語。
15世紀の日本と比べて、いかにオリジナリティがないか。)
日本が漢字をもとにハングルよりも数百年前にオリジナルに勝手に仮名を作り上げていったのとは
全く趣を異にしています。
まあ朝鮮に肩を持つとしたら、口(舌、歯等)の形から文字を作った、
ということと、初声、中声、終声の概念を作ったということでしょうか。
しかし、これも中国の学問を元に考えた結果なわけで
朝鮮オリジナルというより必然的にそうなったといったほうが早い。
オリジナル性のかけらもないですね。
朝鮮人は、ハングルは完全オリジナルだといいきる無知者が多すぎる。
韓国政府がいかに検閲・検定した教育をほどこしているの
かと思うとおそろしい限りです。

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 20:38:33 0
たとえ思想が中国の借り物でオリジナルでないとしても、それでも、
朝鮮は当の中国よりもはるかに上、つまりこのスレの言葉で言えば、
デカイ顔できるのだ。

ハングルから遅れること五百年弱、20世紀になって中国人が
ようやく作り上げた表音文字「注音字母」を見るがいい。

「中国人よ、お前達は朝鮮から何も学ぼうとはしなかったのか?」

と問い詰めたくなるほどひどい出来だ。漢語の一音節を表すのに
ひどいときは3文字必要で、無駄に場所を食うことはなはだしい。
字形の作り方もカタカナレベルで、科学的もへったくれもない。
作ったのが紀元10世紀なら同情するが、20世紀だぞ。

ハングルが中国に対して恥じることは何一つない。それだけは言っておく。

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 20:52:16 0
以前は中国様への事大主義だった朝鮮人だが、
最近は違うみたいだね。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 20:55:12 0
>>37
はあ?
中国と朝鮮を比較してんの?
目糞鼻糞だ、そんなの。
目糞が華糞に対してデカい顔してるわけだね。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 21:04:15 0
>>37
注音字母知ってんの?
作り方はハングルみたいなもんだ。
ハングルは中国様の1文字に対応してハングル1文字にしようとしたため、
下に終声をくっつけるということをした。
だから、実際、ハングルって何千文字あるんだ?
表音文字なのにPCの容量を使いすぎだ。

41 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/11(月) 21:18:02 0
>>36
ハングルの事を馬鹿にしたいとは思わない、だが、ハングルに関する問題点を、集めて整理しておきたい。
理由は、思い上がった民団の動きを掣肘するためです。

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=5709
ただ今増殖中 韓国語を学ぶ若者たち 「高校の必修選択科目に」…提言相次ぐ第2外国語の大学 受講生が倍増

 大学や高校で韓国語(「朝鮮語」、「ハングル」)を学ぶ学習者がここ数年、着実に増えている。
いまでは全国の4年制大学の約半数で韓国語を学ぶことができる。
これに反し、高校教育の現場では、大学のように第2外国語としての位置付けが確立されていない。
大多数の学校は「その他の外国語」扱い。学生側の計り知れない潜在的な需要とは、かい離しているのが現状だ。

中国語の古文とも言うべき漢文が必修なのに、隣国語が「その他の外国語」なのはおかしいという指摘もある。

「隣国語である朝鮮語を学ぶべき」って主張して、朝鮮語を学ばせようとしているわけです。
漢文の教養を無くそうなどと戯けた話で、古典の教養を削って過去の文献を理解できない生徒を育ててどうする気だと思う。

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 21:20:34 0
乾燥しきった原野に火を放ってるようなもんだなw

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 21:33:13 O
>>37
振りがなのやうに使ふなら朝鮮文字よりも注音字母のはうが便利だ。

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 22:29:55 0
ハングルの初声=中国音韻学でいう声母
中声=韻頭、韻腹
終声=入声韻尾および陽類韻尾

韻頭は介音のi,u,y(ü)である
韻腹は主用母音で現代漢語の声調符号はこの韻腹につける。
韻尾は主用母音の後の母音及び子音(n,m,ng,p,t,k)

p,t,kは入声韻尾と呼ばれる。(1324年の中原音韻では無くなっている)
n,m,ngは陽類韻尾と呼ばれる。
中国では明初の水滸伝(1570年頃)で陽類韻尾のmとnを区別しているが
万暦期(1600年前後)の金瓶梅でmとnの区別を失っている。

ハングルは15世紀前半に考案されたものだが当時中国人が
四書五経など古典を読む際の読書音を表記できるように
作られたと推定される。

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 22:57:32 0
「推定される」という翻訳調表現を使う点で発言資格無し。
あんたが「推定する』やろ。
無生物主語の受動態にさえ気をつけたら教養人に見えるよ。
『可能』のつもりであるというならば『ことができる』にすべし。
『レる、らレる』には気をつけよ。とくに、尊敬に使うことは禁止。

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 23:35:21 0
西洋の科学の世界では「これだけの事実があれば、我々に限らず誰でも〜と推定するに
違いない」と感じたときに「〜と推定される」と書く。

つまり、我々が「>>45はバカと推定される」と書くのは、

「45の発言内容を見れば、我々に限らずスレ住人の全員が>>45をバカと推定するだろう」

といちいち書くのが回りくどいからだ。

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 23:51:07 0
>>44
>>46
推定されえない。
確かに、作られた当時、中国音を完全に表記できるように作製されている。
漢字1文字に対してハングル1文字に対応させるように作製されてもいる。
これは、中国絶対主義の中国に心理的奴隷の朝鮮人だからです。
訓民正音解例の序文で朝鮮王いわく、
「朝鮮語は中国語と違うからバカの庶民は結局言及できない。だから俺様が作ってやった」と。

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 02:05:07 0
>漢字1文字に対してハングル1文字に対応させ

このおかげでフォント数が増えた。

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 02:35:53 0
1音節に対して一文字を対応させただけだろ
音節が複雑なだけ

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 03:04:16 0
現代漢語のshuai蟀はハングルでどう書くの?

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 06:36:26 O
中國が、シルクロードの昔から、西洋世界から一目置かれているのは、その悠然とした独立性と、エジプト象形文字文化に匹敵する漢字文化のため。日本文化は、形態的には下位のもの。

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 08:02:29 0
中国が清朝になる前までは、西洋もそういう認識だったが…

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 09:10:15 0
>>50
言いたいことはわかる
当時の漢字音を朝鮮語では1音節に対応させた。(日本語では2音節)
1音節で表すために、朝鮮語の音節が拡張した部分はある。(日本語では
拗音が定着した)
今の中国語音は現代朝鮮語では1音節にならない。(現代日本語では2モーラに
ならない)

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/12(火) 11:53:17 0
漢字の書体の一つとは解せない文字が刻まれた鏡が発掘されたりする例が
少ないながらあるんだよ。
その文字はいったい何なのか? 
ある種の「神代文字」に似ているとの指摘もあるが、
現在のところ不明としかいいようがないとされている。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/13(水) 11:49:05 0
>>54はクイズを出題したんですね

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/13(水) 15:57:15 0
>>55
そうだ。ユー!早く答えちゃいなよ。商品もたんまり出るよ。
おい、答えるのかい?答えないのかい?どうなんだい?俺の筋肉

57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/14(木) 01:41:59 0
>>54 ゴッホが浮世絵の文字を真似して描いた、文字になってない図形と同じでしょう。

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/14(木) 16:01:42 0
>>57
これか?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Hiroshige_Van_Gogh_1.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Hiroshige_Van_Gogh_2.JPG

「新吉原筆大丁目屋木」「大黒屋錦木江戸町一丁目」
「大黒屋錦木長原八景」「吉原八景長大屋木」

一応、文字になっているように見えるが…

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 01:40:44 0
>>57
ファイナルアンサー?

>>58
ファイナルファイト?

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 02:08:17 0
>>1
うるせー!!もっとパクってやる!!覚悟しろ!!!

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 02:10:53 0
そのサルに依存してるんだから、もう俺たちの勝ち。
それでいいじゃん。
アジアの歴史の基礎を築いたのが中国なら
発展、平和、共栄の観点でアジアを導くのが日本。
つまり、全ての自称は結果論であり、中国文明を踏み台にして繁栄を極めたわが民族は
やはり凄いんだよ。
誇りに思っていいよ。
だから、な、もう寝ろ。こんなところでウねってないで。

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 03:43:32 0
>>57
ゴッホを喪毎と同程度と考えるのは明らかな間違い。
喪毎=20万画素程度の初期のデジカメ
ゴッホ=超微粒子フィルムをセットした一眼レフ

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 04:05:10 0
文字自体はそうかもしれないが
それを改良して新しい字句を作ったのは日本人
たとえば、「世紀」とかは中国語にはなくこれは純日本語
最近は、中国で日本語を学ぶ人が増え、
その純日本語を逆輸入してる傾向がある

と武田鉄也のラジオで言ってた

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 05:40:06 0
「世」は人の一世代、つまり30年を表わすのが原義。
日本書紀で天皇の治世を100年位に
引き伸ばすのが普通だったから
「世紀」は確かに日本的表現だ罠。

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 07:34:38 0
>>57
そのケースの日本版はあるね。
錦絵なんかで西洋風景を描いたものに、参考にした元絵も西洋画にあった
アルファベットが適当に書かれてる。
あるいは仮名を倒して書いて西洋文字っぽく見せている。

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 02:46:41 0
現代支那人の使ってる言葉の半分以上は日本からの移入

67 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 02:53:26 0
支那人あなたなんで馬鹿にするか!わたすあなた許さないよ!これ食らうあるよ!
              ∧_∧
             ( `・ω・)
           __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,          Ω ;: ;  Ω
           | □|   .| |:|ヾ二二二二二(     ,,;;;;´."'''     Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
      _____|__,|_;||___,| |:| -┬─┘     ´''::;;;;::'''"´         ∵~'ハ∴∵;:;
     | ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    バゴーン          (#ξρ。;,;。∵
    .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤               '.:; *,,,,>>66∵:;゜ 
      ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);                ( つ つ "〆
     ..ゝ(◎nurupo(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵              し(_)


68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 08:57:10 0
そういうこと言い出したら現代日本人の使ってる言葉は半数以上が欧米からの移入
ってことになっちゃうしなあ。。。
中国では外来語はたいてい漢訳するけど、日本ではカタカナ言葉のままで、
お役所文書にそれが多い。公が日本語破壊を助長してどうするよ。

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 09:53:51 0
流石に半数以上はいかないだろ、常識的に考えて…
語彙数ベースで考えてもせいぜい2、3割じゃないの?

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 10:36:43 0
遊びでもいいから一度、現代日本人である君たちが使う語彙の3割(3単語につき1つ)を
欧米語のカタカナそのまま表記(インフォームド・コンセント、ディジタル・ディバイドなど)で
意図的に置き換えようと努力してみてごらん。名詞だけの3割でもいいし、
動詞、形容詞まで含めた3割でもいい。
それがどれほど大変な作業だか、すぐに分かるよ。本当にそんなことがすらすら
できるなら、君たちはたぶん、英語ペラペラ人間だから。

『ゲームでもいいから一度、現代日本人である君たちが使うボキャブラリーの
30パーセントを欧米語のカタカナ・トランスリテレーションで意図的に
リプレースしようと努力してみてごらん。名詞だけの3割でもOKだし、
動詞、アドジェクティブまで含めた3割でもOK。
それがどれほど大変なタスクだか、すぐに分かるよ。本当にそんなことがすらすら
できるなら、君たちはたぶん、英語のフルーエント・スピーカーだから。』

↑こんな文章に日常的に接するのはコンピュータ業界くらいのもの。君たちが
ふだん読んでいる雑誌やエッセイまで全てこんなふうになったら、そのときは
日本語破壊と呼んでもいいだろう。
(この作業が大変であること自体、日本語が漢語語彙なしにはやっていけないことを
証明しているのが皮肉だが…)

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 10:37:43 O
欧米か

72 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/16(土) 14:22:48 0
>>69
政治経済科学等、西洋からもたらされた知識に係る語彙は、相当数日本語由来ですよ。
urlと記事を抜粋してUPします。

漢字が表す二つの世界 文 中国社会科学院文学院 李兆忠
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

率直に言えば、現在の中国で使われている中国語の語彙の多くは、20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。
たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する語彙の60〜70%は、
日本語から来たものだという統計がある。

73 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/16(土) 14:23:40 0
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm
   もしも中国が日本から、日本が作った語彙を輸入しなかったらならば、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。
これは本当である。中国人の王彬彬という人が書いた中国語の論文の「現代漢語中的日語"外来語"問題」の中にも、次のように書いてあった。

  「中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、
現在我々が使用している社会とか人文・科学方面の名詞、術語の70%は日本から輸入したものである。
これらの言葉は西洋の言葉を日本人が翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書かれている。
論文の最後には、「最後に私は言いたい。我々が使っている西洋の概念は、基本的に日本人が我々に代わって翻訳してくれたものだ。
中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」とも書いてあった。

  この7割と言うのは、語彙の種類の数ではなくて、出現頻度から数えたのかもしれない。
日本から中国へ渡った日本製漢語の数はそれほど多くなくて、1000個ぐらいらしい。
しかし日本からの外来語は中国語の中で重要な位置を占める言葉が多いから、言葉の出現頻度が多いので、数えると7割にもなるのだと思う。
7割というのは社会とか、人文・科学に付いての名詞、術語に付いてだそうであるが、それにしても7割とは凄い量である。

  次の言葉は、全部日本からの舶来したものだ!!!  
として王彬彬さんが例にあげている二文字熟語である。
服務、組織、紀律、政治、革命、政府、方針、政策、申請、解決、理論、哲学、原則、経済、科学、商業、干部(幹部)、
健康、社会、資本、主義、法律、封建、共和、美学、文学、美術、抽象・・・・・

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 14:48:29 0
既存の漢語を借用して、近似の西洋語に当てたりしたので、
意味的に新旧で齟齬を来したり、和製漢語だから中国語的に考えると
おかしかったり(中国でそういう和製漢語を取り入れる時は語順をひっくり返したりする)、
大量の同音異義語の発生、
難しい画数の多い漢字程高級とされていたので、
当時の一般庶民や、漢学の素養がなくなった現代人には難解。などの弊害。
これもお役所言葉に多い。

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/16(土) 15:44:48 0
>>73
>毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。

毛沢東語録は毛沢東選集という論文集や公演記録から
語句を集めたもので「毛沢東語録」として執筆したものではない。

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 10:39:28 0
>>75
じゃあ、書けなかったじゃなく、作成できなかったでいいんじゃない?
あげあしとるべきところではない。

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 11:18:58 0
>>75
× 毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。
○ 毛沢東も毛沢東選集を書けなかった。
 


78 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 23:26:46 0
カナをぱくって注音符号作ったのはシナ人だろw

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 00:00:35 0
>>78
今度はラテン文字ぱくってピンイン作ったな。

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 05:49:47 O
日本は小賢しい猿たちjapの国

81 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/18(月) 06:57:23 0
>>80
その日本人が作り出した用語が無ければ、政治経済科学の表記が出来ない朝鮮人が何を言いますか。
ケーブル引っこ抜いて、それで首を吊りなさい。

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 08:28:50 0
日本の科学者は(特に人文科学)はなまじ日本語の術語体系があるから、
外国語(特に英語)に弱くても日本国内で研究活動やってる限りはさほど困らない。
インドや東南アジアなど途上国では高等教育は全て英語で行われるから、
すぐ国際的な土俵で戦うことができる。
いずれそういう国が経済力をつけてきたら、日本は科学でも抜かれる。
ゆえに、日本も大学以上の教育は全て英語で行うべし。明治初期のごとく。

83 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 14:03:23 0
漢字伝来以前より存在する『神代文字』なら使ってもいいッ!

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 15:11:14 0
>>82
国民性が違うからそもそも勝負にはならん。
よもや経済力がついても、別種のものが出来上がるだけ。
日本を抜くことなどない。

>>83
俺も使ってもいい。神代文字はロマンだよな!

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 15:50:28 0
>>82 シナ、朝鮮は世界に通用しない日本製漢語を使っているが、通用しないのが
気に食わぬのなら日本語をやめて英語で教育していればいいだろう。

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 16:04:45 0
シリコンバレーのエンジニアとかプログラマーにはインド人が多い。
インドは英語が公用語なのでアメリカに行っても言葉の壁で苦労しない。
インド人(いろいろ民族がいるけど取り合えずまとめてインド人とする)は
思索を好む人種なので上記のような職業に向いているということもあろう。
言葉は重要だ。一流大学でも輪読にてこずってる学生が多い我が国とは大違いだ。

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 20:08:13 0
朴李?

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 20:55:00 0
そんな事より、日教組の工作員がハングルを入試に採用させようとしている
事の方が大問題だな
 
売国奴 日教組氏ね

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 00:03:43 0
>>86 インドはイギリスの植民地だったので英語はよりよく生きるために
必須の言語だったというだけだ。

 人口10億もいれば天才、秀才の数も多いだろうし。1万人に一人レベルの
秀才だけでも10万人居ることになる。



90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 01:04:41 O
日本は実質中國の間接植民地だったと思う、だから漢字が残存する。英国が一時ローマ帝國の植民地でローマ字表記を残存させたように。

91 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 01:46:52 O
>>90
日出づるところの天子書を日没するところの天子に致す。つつがなきや云々。

これが間接植民地の人が宗主国に出す手紙ですか。
あなたは半島の国とかんちがいしてるのでしょう

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 03:59:45 0
完全和文の外交文書。まるで祝詞のよう。当時のアメリカでこれを読めた人間はいたのでしょうか?


日米修好通商条約批准におけるアメリカ合衆国大統領宛将軍親書

うやうやしく、亜墨利加合衆国の大統領の、みもと(御許)にまをす、
さきに、下田奉行、信濃守源清直、目付、肥後守藤原忠震等に於(を)をせて、
そのくにの欽差全権、巴児利斯(ハルリス=ハリス)とはかり、
むつひののり(睦びの則)をさた(定)めて、ものうりかふ(売買)べき、ちぎりのしるしふみ(条約)、
をあたへ、江戸のつかさ(司=将軍)に、ゆきかひ(行き交い)せしむ、いままた、ことに、
奉行、豊前守源正興、淡路守源範正。目付、豊後等源忠順等に。ちぎりのしるしふみ(調印書)、
をもたしめて。華盛頓のつかさ(司=アメリカ大統領)、に、いたらしむ。このこときはめて(極めて)、
いたりふかくこゝろ、いとねもころ(懇ろ)なり。かれ(故)こののち、ふたくに(二国)の、
したしみ(親しみ)も、いよいよあつく、まゝうひは、世々にかはらさるへし。いまこのつかひ、
みたりの於み(三人のをみ=臣)は、さらに、ゑらひまうけ(選び設け)たるものにしあれは、
ともに、まこゝろをのへて、ことはかられよかし。すへて、したしみをあつくし、またそのくに、
たひらけく、やすけからむ(泰平)ことおもふにとそ。
  安政七年正月十八日
    源御諱  御判

ttp://www.sal.tohoku.ac.jp/~kirihara/shogunshinsho.html

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/21(木) 00:49:26 0
>>92
面白いな。しかし、なんだかわざとらしい文体だな。
祝詞言葉ほど難解ではない。優しいやまとぶみ。国学やってた人が書いたのかな。
宣教師の中には結構読める人もいたんじゃない?奴らの語学力は馬鹿にできん。



94 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/21(木) 14:33:09 0
当時の西洋人は、日本文化にすごくあこがれていたからな。
日本から輸出した陶器を保護するために包んでいたチラシのイラストを見て、ゴッホあたりは感動して、
必死にチラシのしわを伸ばして保存したばかりか、同じような絵を必死で模倣したぐらいだからな。

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/21(木) 22:49:21 0
エキゾチシズムだろ。
そんなこと言ったら今だってインドにあこがれるようなやつもいる。

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/24(日) 06:55:21 0
(笑)

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 12:25:01 0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 15:35:32 0
>>91
>日出づるところの天子・・・・
この手紙、中国の記録にはあるが日本には副本、
写しが残ってないらしい。

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 16:51:44 0
 
イギリス人と中国人は偉大だということだな 
 


100 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 19:09:58 0
>>99
なんでやねん■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 19:38:11 0
>>93
漢文とオランダ語の副文が付いたに決まってんだろ。
わざとらしいもなにも、外交文書だよ。まして、いままで付き合いのなかったところに初めて
出す文書だ、そりゃ、一番品の良い言葉で書くよ。品の良い言葉というと、幕府が大名や旗本
を動員するような命令文ではなく、朝廷とやりとりするような雅文なのは当然だろう。

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 19:46:02 0
>>101
副文が付いたのか。なるほどな。でもそんなのかんけーねー!そんなのかんけーねー!

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 20:06:47 0
>>98
意味がわからない。
この手紙の記録あり→中国
この手紙の写しあり→日本
なんでしょ?
なんで記録があるが日本には副本、写し「しか」ない。
と、日本には「しか」ないということになるの?
中国にも記録「しか」ないんでしょ?

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/26(火) 21:14:55 0
>>103
喪前目が霞んでいるのならブラウザの拡大表示使えよ。
>「写しが」 読み難いのならローマ字で書いてやろうか
  UTSUSIGA

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/27(水) 02:11:43 0
>>104
お前の文章が日本語になっていない上に内容も変つー話だよ。
1400年も前の文書の現物なんて当然どっちにもないよ。
それぞれの外交文書の一部が記録の中に残ってるというのが事実だ。

お前さんの話はいわゆる「対等国書」の記録が中国側と日本側にそれぞれ
文章の違うものが残っているという話のいいかげんな聞きかじりだ。

中国側の記録には「隋書」巻八十一東夷伝倭国大業三年の条に
「日出處天子 致書日没處天子 無恙 云云」
(ひいづるくにのてんし ひしずむところのてんしにしょをいたす つつがなきや うんぬん)
というのがある。

日本側の記録には「日本書紀」巻二十二推古天皇十五年の条に
「東天皇敬白西皇帝」
(ひむがしのてんのうにしのこうていにつつしみてまうす)
という文章が記録されている。

たしかにどっちも片方にしか記録はのこってないが、中国側の記録は隋のもの、
日本側の記録は唐とのやり取りを記録したものだ。日本側には唐側が
「皇帝問倭請皇」(こうていわこうにとう)と返事して来たことも記録されている。

つまり、すくなくとも隋唐と日本は文章においてはぎりぎり対等な文面をやりとりしてたことが
確実で疑えないの。残念でした。

ちなみに唐の半島属国については、この時代の直接資料は中国と日本にしか残ってない上、
完全に唐に家来として服属していたことが一致して語られております。

106 :105:2007/06/27(水) 02:16:21 0
校訂
10行目→ひづるくに× ひいづるところ○
20行目 6字目「請」トルツメ
失礼

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/27(水) 10:30:23 0
推古15年に遣隋使が持参した記念すべき国書の写本が日本に残っていないのは
変だね。

おかしな事に、小野妹子は帰路朝鮮半島を経由して、途中百済で
隋皇帝の国書を盗まれたと報告している。
こういう話の展開は非常に奇妙だ。

>「日本書紀」巻二十二推古天皇十五年の条に
>「東天皇敬白西皇帝」

これは推古15年ではなく、16年に小野の妹子が裴世清を伴って帰国した後
再度訪中した時の記事だ罠。

108 :105:2007/06/27(水) 20:08:54 0
失礼、十六年夏四月の記事ですね。手元の本が十五年から原文でずっと一続きに
なっているので見間違えてしまった。

大業三年記事の倭王は自ら「阿毎・多利思比孤」と名乗っていますから、
もとより推古天皇や聖徳太子に関する記録とは符合しておりませんな。
「天の足彦」と名乗る日本人であることは間違いないが、
個人的には今に繋がる天皇家の人間ではないかも知れんと思っています。
タリシヒコの王朝が九州にあったと考えるのがいわゆる九州王朝説ですな。

対等国書はタリシヒコ政権と推古・聖徳政権の自己主張合戦の一端とも考えられます。
希望するような返書が得られたかは確かに疑わしいが、上記のような国書が日本側から
出されたこと(煬帝は怒っている)、一応同じ裴世清を返使に出していることは
動かないところでしょう。

まあ対等国交を申し込んだら認められた、といった単純な話でないのは間違いないところで、
大事なのは日本側の政権が基本姿勢として臣礼を拒否したということでしょう。
この点は両国の記録の一致するところなのですから。



109 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/27(水) 22:07:32 0
漏れは対等や服従を問題にしているのではない。
日本の歴史捏造が昔からあったということだ。
小野妹子が隋皇帝の国書を盗まれたというのが怪しいといってるのだ。

110 :105:2007/06/27(水) 23:26:56 0
「日本の歴史捏造」だって? バカ丸出し。
国史というものの資料正確も理解できずに「歴史捏造」だと?

「隋書」も「日本書紀」も国史と呼ばれる国撰史書だ。
国撰史書は現代の歴史のように過去の事実を実証的に記録することを目的としたものではない。
その国史を編纂する国家が自己の政権の正当性の主張の書なのだ。そんなことは歴史を学ぶ上で当たり前の話だ。
古代の歴史書のほとんどは国家や宗教の立場からそのように書かれている。
「史記」のように個人の営為として個人的な立場から書かれたものは例外中の例外なのだ。
だから国や宗教を背景とした主張に注意して資料批判する必要がある。
ただし、主張の書であって個人の思いつきや創作物語ではないのだから
事実と無関係なことばかり書いていては返って信憑性が下がってしまう。
主張の書だからといってすなわち適当なことばかりが書いてあるなどということはないのだ。

111 :105:2007/06/27(水) 23:54:16 0
以上のことからこの問題について注意する必要があるのは、
1 隋書は唐の正当性を高める主張をしている。
2 日本書紀は天皇家の正当性を高める主張をしている。

の2点だ。このことから言えるのは、

1 両者に共通する記述は比較的信用できる。
2 各々不利な点やどうでもいいことも比較的信用できる。
3 利害の絡む両者の矛盾点については疑うべきである。

小野妹子が国書を持参するにあたっていろいろとトラブルがあった。多分事実だろう。
でもわざわざそう書いてるのは当の日本書紀だ。
不利な事実をわざわざ「捏造」する馬鹿はいない。

で、トラブルがあったなら国書の中身は偽造に違いないとなどど根拠もなく憶測して、
ならば現代の朝鮮人にとって気に入らない記述は全部恣意的に嘘と断定できるはずとか、
さらに、全く違った思想背景のもとにある中国史書の内容も否定できるのではとかいうんじゃ
1000年前の史官以下のはるかに原始的な資料観だぞ。

まあ現代朝鮮人の歴史観はいまだに国史史観レベルだと思うけどね。
実証史観による歴史論争がさかんに行われているこの日本でそれに目をつぶり
必死に国史レベルの朝鮮プロパガンダ史観を宣伝する在日に至ってはただの嘘吐きだ。






 

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/28(木) 00:42:06 0
どうして誰も朝鮮とか言ってないのに朝鮮朝鮮って言い出すんだろう。

113 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/28(木) 04:34:45 0
>>112
この手の主張はじめるのが、大概の場合朝鮮人だからさ。
何時も何時も他人を貶めることばかり書き込むから、彼らの書き込みにはウンザリしてる。

自分に自信がないから、他者を引きずり下ろして満足したいのだろうが、
そんなことばかりをしていると嫌われるということを、理解していないから駄目だ。
あと、自己を客観視できないのも困ったものだ。

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/28(木) 07:34:28 0
>何時も何時も他人を貶めることばかり書き込むから、彼らの書き込みにはウンザリしてる。
つ【鏡】

115 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/28(木) 08:09:17 0
>>114
大変な誤解ですなあ、ちゃんと論理的に問題点を指摘しているだけなのに。

まあ、折角朝鮮語の弱点を指摘して差し上げているのに、攻撃と見なされるのは心外ですなあ。

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/28(木) 08:11:37 0
>>112
皇国史観

国書盗難事件については
妹子と裴世清が両国関係の悪化を恐れた謀略という説がある。
推古天皇もそのことを理解して妹子に厳しい罰を与えなかった鴨。
日本書紀も二人の謀略を好意的に取り上げたのかも。

中学高校向けの教科書は威勢のいい「日出處天子・・」の話を載せるが
国書盗難事件は載せない。
これは国書盗難を不祥事と感じ、
日本書紀の意図を誤解しているのではないか。

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/28(木) 10:39:33 0
推古天皇は甥っ子に政治は丸投げしていたし、
小野妹子はその甥っ子(聖徳太子)のマブダチだし。

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/28(木) 23:30:13 0
まあ,漢字の長所を活かし,合わないところは
工夫し,漢字かな混じり文を生み出し,
今に至ったわけで。

漢字には感謝している。

われらにはハングルがあるニダ!とか言って
漢字を(ほとんど)捨ててしまったアホには
分かるまい。

119 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/29(金) 00:04:03 0
先日、ある雑誌の取材で、台湾から日本に観光に来ている女の子たちと話す機会を得た。

台湾での日本の人気について聞いているうち、女の子たちが何か見るたび、口々に言う
「モン〜!」だか「ミン〜!」だかが、どうにも気になってしまった。
聞いてみると、コレ、「萌え〜!」のことらしい。なんと、いま、台湾では女の子などが
会話中で頻繁に使っているのだという。

「台湾には、もともと『萌』という漢字がないので、くさかんむりの下の『明』という音で
読んでいるんですよ」
と言うのは、台湾から日本に来て10年以上になる男性。
女の子たちに実際に、「萌(ミン?)〜!」をどんなときに使うのか聞いてみると、
「幻想的で美しいものについて言う」ということだったので、日本で使われるソレとは、
ニュアンスが違うというか、もっと幅広い意味で使われているようでもあった。


120 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/06/29(金) 00:04:12 0
ちなみに、台湾や中国にはなく、日本でつくられた漢字もけっこうあるが、その中で
「素晴らしい」と言われたのが、「躾」という言葉だった。
「『身を美しくする』で、『躾』って、日本らしい素晴らしい漢字ですよね」
自分が考えたわけでもないのに、ちょっぴり嬉しい……。でも、いま、そんな日本で、
学校に「躾」を任せ、理不尽な要求をする親が増えていることが問題になっているなんて、
とても言えませんでした。

ところで、台湾ではいま、男女問わず、学生を中心に、日本の「平仮名」も流行っているのだという。
「特に、『は』『の』とかの文字が、丸くてカワイイということで、手紙の中に部分的に使うことが
多いんです。たとえば、『我的書』(私の本)と書くとき、わざと平仮名を使って『我の書』と
書いたりするんですよ。さらに、『〜は』『〜の』というのは、文字だけでなく、音も若い人の
間で人気となっていて、会話中にもそのまま(助詞として)『〜は』『〜の』と使ったりしています」
(前述の在日台湾人男性)

『の』とか『は』とかは、あの丸みが小さな子どもには書きにくいらしく、小学校に入った
ばかりの我が子などは、そこだけバカでかい文字になっちゃったりしているのだが、
漢字圏の国から見たら「カワイイ」のですね。
これもちょっと嬉しい……。

平仮名の美しさや、日本で生まれた漢字の美しさについて、改めて見直す
良い機会になりました。

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091182695694.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182832975/

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 02:49:45 0
コピペ荒らしに反応するのも何だがその台湾人は字を知らないな。

そもそも萌芽という単語は中国語から来ていて、
http://140.111.34.46/cgi-bin/dict/GetContent.cgi?Database=dict&DocNum=19356&GraphicWord=yes

現代の台湾でも常用されている。
http://www.google.com/search?hl=zh-TW&q=%22%E8%90%8C%E8%8A%BD%22&lr=lang_zh-TW

下記ブログに「最初は字を知らなくて『ミン』なんて読んでいた」とあるように、
「モン」が標準発音、「ミン」は初心者・厨房の読み。
http://blog.yam.com/vampireking/category/481294

そのまま受け売りで書く記者もなんだかなぁ。

あと会話中に「は」とか「の」が入るのは聞いたことがないな。
自分が北京語しか話していないからかもしれないが。
それにしてももっとましなソースがほしいものだ。

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 04:45:08 O
推古女帝は蘇我馬子の言いなり。小野氏は馬子から見て奴隷

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 07:52:49 0
「萌」が日本の国字www
さすがコピペマシーンはホルホルできる話題なら無条件に信じるなwww
で、どの口が「論理的に問題点を指摘している」なんてほざいんてるんだ?

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 07:57:27 0
国字ってのはメジャーな字としては
「辻」とか「畑」とか「働」ぐらいしかないって習わなかった?
ここ行って勉強しなさい。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9752/kokuji.html

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 11:11:08 0
俺が小中学生の頃、「萌」という字はメジャーじゃなかった。

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 12:05:41 0
それにしても、知りもしない外国語のことを語るという精神構造がわからん。
語りたかったら少なくとも英検で言えば準一級ぐらいのレベルには
なってほしいものだ。

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 12:07:46 0
促成嫌韓厨にそれ求めるのは酷だろw

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 17:45:53 0
中国がああいう言語体系で漢字を使ってて良かった。
もし中国語がラテン語だったら訓読は無理で、大陸の文化を受け入れることは
即ち日本語の消滅につながってたろう。

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/30(土) 09:37:33 0
普通にローマ字表記を発明していただろう。

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/30(土) 19:30:14 0
日本語の構造からして、ローマ字表記は読みづらいよ。

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 01:58:11 0
全部インド発祥 中国盗んだ 朝鮮盗んだ 日本が取り返した 

日本とインドにある鬼畜国家 中国朝鮮  現代にも通じる真実

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 02:17:00 0
そうそう、どちらも人肉食い文化があるでな。

133 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 02:24:07 0
chunの人肉食い文化については黄文雄の著作を読め。
chonはchunの真似

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 02:31:23 0
>>128
頭悪そう。

135 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 18:35:17 0
 

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 20:50:38 0
>>121
台湾では「の」が使われているみたい

http://www.asenka.com.tw/UpGoods_2.asp?Kind=植物的優
http://homepage3.nifty.com/honjitumotaiwannari/0506%20012.html

137 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/01(日) 21:22:37 0
>>136
それ会話中でないんでないかい?
日本でも商品名などに使われる「de」(フランス語由来)みたいなものでは?

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/05(木) 09:36:27 0
 

139 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 10:50:01 0
日本人は昔から何でもパク利だからなぁ
遺伝子にパク利癖が染み付いてるんだろうな

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 12:43:51 0
朝鮮人は被害妄想がDNAに組み込まれてるんだろうな w

141 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 18:12:17 0
>>139
その日本からパクる韓国人は何者?
http://www.youtube.com/watch?v=jAVeFCVevM8

142 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 18:15:18 O
日本人は真似して学んで昇華するんだよ
日本人の手に掛かった文化は全て劇的な進化を遂げている

143 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/06(金) 19:31:21 0
というか、あっちは盗作するのが普通らしい。

《中学校3年生の時アメリカバージニア州に家族と一緒に移民したキム某(22)さんは2004年バージニア州立大に入学した。
彼は卒業後医学専門大学院に進学する計画を立てて、昨年春に化学の講義を受講した。
友達の実験報告書から三、四の文章を引き写して課題物を出したが、大きい問題にはならないと思った。
担当教授は盗作箇所を正確に捜し出して、「絶対してはいけないタブーを破った」として懲戒委員会にキムさんを送付した。
無期停学になったキムさんは他の大学に編入することもできなかった。アメリカの大学は盗作の事実を成績表に残すからだ。
彼は韓国人商店に就職して一月に100万ウォン程度を稼ぎ、学校側に手紙で善処を訴えているが学校側はまったく取り合わない。
キムさんの一友人は「彼は挫折感に陥り韓国の友人とも連絡を絶った」と言った。》

 キムさんだけではない。外国で他人の物を引き写してひどい目に会う韓国人が少なくない。
アメリカなど先進国の大学では「韓国を含めた東アジアの学生の報告書は何回も用心深く調べなくてはならない」と言う話が出回るほど、
韓国に対する印象が悪くなっている。

 グローバル時代に世界のあちこちで活動する韓国人たちは、盗作に対するグローバルスタンダードとは大きく隔たっていて
国際的に恥をかく場合が多い。これは個人の問題ではない。
これらは幼い時から盗作防止教育をしない「盗作共和国」韓国社会が作った被害者でもあるのだ。
以下略
http://www.donga.com/fbin/output?n=200702200109

このように盗作が指摘されると被害者ぶるのが朝鮮人ですよ。

144 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/06(金) 19:37:50 0
以下略としたが、折角だから続けよう

去年7月アメリカハーバード大行政大学院(ケネディ・スクール)新入生歓迎会場で、
司会者は「毎年3、4人は同級生と一緒に卒業することができなかった。盗作のためだ。
間違いも許容されない」と警告した。
この大学行政大学院生ジェイソン・イムさんは「歓迎行事の半分以上が盗作警告に費やされた」と言った。

 ハーバード大新入生たちは義務的に4時間の具体的な盗作予防教育を受けなければならない。
在校生も毎学期「盗作すればどんな処罰も甘受する」と言う「学問正直性メモ」に署名しなければならない。
この学校のジョゼフ・マッカシー副学長は期末考査、論文提出時期を控えてすべての学生に「盗作に気を付けなさい」と言う警告 eメールを送る。
韓国では捜してみにくい光景だ。個人の道徳性にたよるよりは、徹底的な予防教育と厳格な制裁で盗作を放逐するのだ。

フランス、パリ1大学大学院生ダニエル・オペルさん(27・貿易学)は論文執筆準備の前、
教授から「盗作に気を付けなさい」と言う言葉を聞いた。
彼は「教授たちがコンピュータープログラムで論文だけではなくレポートも盗作したのかをいちいち調査する」と言った。
国家が学位を与えるフランスでは学位論文を盗作するとか卒業試験で不正行為をすれば、
5年間運転兔許試験を含んだすべての国家試験の受験さえできない。

 日本では大学と研究機関に盗作など論文不正疑惑を届ける別途の窓口を作っている所が少なくない。
2000年10月京都大のある農学部教授は他の学者の論文を盗作して著書を出したせいで結局辞任し、
本に付ける謝罪文を全国300余りの図書館と出版社に送らなければならなかった。



145 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/06(金) 19:41:42 0
 「盗作との戦争」は韓国留学生たちを恐怖に追いこんでいる。
このため留学生どうし自主的に「盗作課外授業」を行っていたりする。

米ミネソタ台広報学博士過程に在学中のイ・ヒョンミンさん(28)は
「韓国留学生たちは毎学期、留学生の全後輩を呼んで盗作の危険性を説明する」、
「盗作すれば無条件に除籍されて『分からなかった』『間違いだ』という言い訳も通じないということを分からせている」と言った。

 もう韓国も「盗作共和国」と言う汚名を返上しなければならない。盗作をして堂々と世界を歩き回ることができない時代だ。
盗作関連規定を整備して、実質的な教育を通じて盗作を放逐しなければならない理由は明白だ。

特別取材チーム
東亜日報 2007-02-20 http://www.donga.com/fbin/output?n=200702200109

というわけで韓国と先進国の間には、盗作についての意識の違いがありまして、
韓国の場合、酷いパクリが罷り通るわけで御座います。

146 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 19:43:27 0
っていうか朝鮮のいままでの歴史の中でオリジナルなことないでしょ?

147 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/06(金) 19:54:23 0
>>146
いやいや、一応

朝鮮語
ハングル
キムチ
「恨」というマイナス思考様式
病身舞
タルチュム
パンソリ

というオリジナルはありますよ。
まあ、現代の朝鮮は、コピーで満ちあふれておりますが。
事例1
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2890162
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2849656

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 20:07:29 0
>>147
ハングルは中国音韻学から作られたものですね。
あとは、完全にオリジナルと認めます。
コピー技術もオリジナルと認めます。

149 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/06(金) 20:22:48 0
>>148
それを言いますとキムチは、秀吉によってもたらされた唐辛子があってこその代物ですし、
パンソリも、中国からの題材が半数を占めますよ。

西洋から見た日本らしいもの
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2796862

>>142
ラーメンとか、日本オリジナルになっているものがありますねえ。
所謂ラーメンは、中国から見ると、「あれは俺達のものと違う」って事になるらしい。
特にインスタントラーメンは。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2802352

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/06(金) 20:27:15 0
>>149
そう。なんど、「俺は日本食が好きだ。特に寿司とラーメンだ」、といわれたことか。

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/10(火) 17:18:33 0
   民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
 ────────────v──────────────────
     ∧_∧       ∧_∧
    <丶 現実>    ( ;´∀`)
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


   オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
 ───────────v───────────────
                ∧_∧     ∧_∧
               (;´∀⊂彡  三現実  >
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


   中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
 ────────────v─────────
       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       < フ現実>フ   ::∧_∧: ⊂< 現実 >
      (    )ノ    :( ∩∩ ).   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)


152 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/18(水) 11:16:30 0
日本人は昔から何でもパク利だからなぁ
遺伝子にパク利癖が染み付いてるんだろうな


153 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/18(水) 22:29:20 0
中国人は日本の劣化コピーしかつくれないウジ虫

154 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/18(水) 23:09:52 O
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%80%9D%E6%83%B3

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/18(水) 23:53:02 0
>>152
例えば?
5つあげよ

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/18(水) 23:56:52 0
文字、宗教、官制、都城、貨幣制度

あたりが社会科のテストで出てきそう

157 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/19(木) 00:08:57 0
>>156
その日本から
中国は下に見られてるのってなさけねえ。
しかも日本のコピー商品しかつくれねえってなさけねえ。

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/19(木) 00:22:59 O
>>156
あんた、それ本気?
馬鹿にされるよ?

159 :155:2007/07/19(木) 00:24:03 0
>>156
納得しました。たぶんこれがベスト5だと思います。

>>157に同意。

160 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 02:56:07 O
>>159
馬鹿じゃね?
文字は日本から中国へ伝わったものもあるから却下。
宗教はそもそもぱくるとかいう次元の問題じゃないから却下。
あとは世界と歴史をよく知れば分かるはず。
結局全部却下で終わり。


161 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 02:57:52 0
日本人でもファビョることがあるのか

162 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 04:13:21 0
中国人は何も生み出していない 

周りのアジアから盗んだだけ

証拠

ノーベル賞  0
独自技術   0
偽物   100

漢字もインドが元 何も生み出していないwwwwwwwww

163 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 04:42:18 0
>>160
>>文字は日本から中国へ伝わったものもあるから却下

ある日、下着泥棒が警察に捕まった。警察がその家に行くと盗んだ下着が山のようにあった。
警察が言った「よくこんなに盗んだな」。
すると泥棒が答えた。
「いえ、全部じゃありません。数枚は自分で買いました。」


164 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/20(金) 06:35:20 0
>>163
そういうたとえ話をするなら朝鮮はこうだね。

ある日、下着泥棒が警察に捕まった。警察がその家に行くと盗んだ下着が山のようにあった。
警察が言った「よくこんなに盗んだな」。
すると泥棒が答えた。
「盗んだんじゃありません、ほら全部ウリの名前が刺繍してあるでしょ。」

韓字とか韓方薬とか主張するっていうのは、こういうことさ。


165 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 07:32:06 0
この流れでいきなり朝鮮を持ち出す伊にワロタwwww

まあそれはともかく、少なくとも宗教(仏教)に関しては中国も経由地でしかないだろ。

166 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 08:01:00 0
>>164
なんでこの流れでいきなり朝鮮なんだw
お前、空気読めない奴だって言われてるだろw


167 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/20(金) 08:08:18 0
>>166
だって、このスレ自体が朝鮮人が日本を卑下するために立てたスレでしょ。
中国引き合いにして日本を貶めて快感を得たがっているだけ。

中国人なら、別な話の進め方するでしょうね。

168 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 08:28:46 O
空気を読め、と言っても無駄なんだろうな

169 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 09:10:48 O
まぁ、文字も世界を見渡せと言いたいな。
パクリだらけになるじゃないか。
何かしらの共通点があって当たり前のものだしな。

170 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 09:57:41 0
日本人が釣りスレを立てているって発想はないのか。
それにしても頭の中の8割ぐらい朝鮮なんだろうな。

171 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 12:10:15 0
試しにこのスレのレスを「名前:伊58」で抽出してみたら、
全18レス中、朝鮮の話題が出てこないのは、>>72 >>73 >>119 >>120のわずか4つだけだったw

172 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 12:52:45 O
飲み会でキムチ鍋が出ると、ファビョるか嫌韓演説をはじめるタイプなんだろうなあ。


173 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 18:22:12 0
>>167
同意。間違いない。

174 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 18:57:22 0
普通の嫌韓厨だろ

175 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/20(金) 23:38:15 0
>>168
> 空気を読め、と言っても無駄なんだろうな

周囲が気をつかってくれていると判る人間になら、空気を読んで対応する価値があろうが、
朝鮮人の場合、多くの者は「チョッパリがウリに畏れをなした、マンセー。」で終わる。
それでは意味がない。

>>170
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。


176 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/20(金) 23:58:41 0
>175
>狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。

わかってるのに、なんで狂人の真似をしてるの?
それとも本当に狂人なの?

177 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 00:13:49 0
>>175

アホか。
中国と日本の話をしてるところに突然朝鮮の話題を振るお前は
空気が読めないアホだ、と言われてるだけだろ。


178 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 00:23:48 0
伊58は、基本的に「我田引水」以外のことはできない。

さらに困ったことに、水の良し悪しを見分ける能力がないらしく、
引水した結果、我田の稲を枯らしている滑稽な姿を時折
目にする。

上の例だと、>>119あたりの引水は悲惨だった。

だが、>>143では何事もなかったかのように引水を繰り返している
ところを見ると、その打たれ強さ、あるいは音速の忘却力に
感心させられる。

179 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 01:05:05 0
内容の吟味もしない(できない?)で貼るのも不誠実だが、
明らかな間違いと指摘された後で何の謝罪もないのもひどいな。
韓国に行ったほうが馴染むんじゃないか。

180 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 01:21:17 0
つうか伊が正しいだろ。>>1は朝鮮人だろうよ。
そんな読解力もねえのかよ。

181 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 01:25:41 0
>>180
2chで書き手の出自を推測すること自体が不毛

182 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 01:28:47 0
>>181
推測はお互い様だ。
朝鮮人と推測したやつと、
朝鮮人ではないと推測した奴。

183 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 01:32:20 0
>>171

>>72-73 >>119-120 のわずか4つだけ

184 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 08:48:12 O
>>182
朝鮮人と推測した奴と、誰が書いたかわからないと思ってる奴、だろ。

185 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/21(土) 08:55:50 0
>>179
内容の吟味が不足だったのは認めます。
正直スマンカッタ。

>>177
中国語や朝鮮語に日本製の漢字語が大量に使われているのを矮小化しているのに、
同調する必要もありますまい。

朝鮮人は日本は物真似ばかりしてるって貶しておいて
「だからウリの素晴らしい文化を受け容れるニダ。」って言ってくるんですよね。
そういう言い掛かりを放置しておくのは、よくないと思います。
放置しておくと、必ず要求がエスカレートしますから。

186 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 10:05:25 0
>そういう言い掛かりを放置しておくのは、よくないと思います

放置するのは正解。相手をするのが間違い。

187 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 10:38:13 0
>>16
正確には「人民」「共和」という単語自体は中国にあったが、
現在の意味を当てたのが日本だった。
そして中国がそれを逆輸入した。

188 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 10:39:06 O
そもそも、朝鮮の話題じゃないのになあ…

189 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/21(土) 11:25:04 0
>>188
だって、朝鮮人と対話していると何時も何時もこういう話題振ってくるんだから、
「ああ、またか」って事になる。
言語板だけじゃなくて、東アジアN板でもハングル板でも翻訳掲示板でも、必ずそういうことを言い出す。
だから、スレが立って>>2-7みんなそういう反応でしょ。

中国人の場合、別の切り口で来るからねえ。
まあ、そもそもそういう話題を振ってこないし。

190 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 13:42:06 0
スレタイ自体は明らかに朝鮮人がよくやる煽り(朝鮮人か朝鮮人のふりした日本人や中国人かは知らんが)だが、
>>152-163あたりの流れからいきなり>>164に持っていくのは唐突だろ、常識的に考えて…
いわゆる「嫌韓厨」と呼ばれるやつは、全然関係ない話題をしてる時にいきなり朝鮮の話題を振ってくる事が多い。
朝鮮の話題を話してる時はいいが、全然関係ない話題のときにいきなり嫌韓レスを付けるのは、
「何この空気読めない嫌韓厨・・・」とか言われても文句は言えないだろ

191 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 13:50:19 O
猿扱いされても気にならんなあ
周りがその猿に寄生する奴等ばかりだからw

192 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 13:57:04 0
>>190
そうだね。それが結論だね。


193 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 14:02:36 0
>>191
伝統的日本人の感覚。
いわゆる「自虐」。
自ら「ジャップ」と言ったりね。
でも、それ国際的にはバカとしか思われないから。
もう、そういう考え古いよ。
しかも、そうやってっから言われ放題。そういう考えで国際的に振舞うから
慰安婦、強制連行、南京事件などが周知の事実にされてしまった。

194 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/21(土) 16:00:45 0
>>190
で、マターリ馬鹿にされておればよいのか。

大体、朝鮮人の日本人卑下スレで唐突ということはない。
関係のない言語スレでいきなり話題を振るのはおかしいが、元々卑下スレなんだからおかしいことではない。


195 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 16:04:38 0
>>194
そのとおり。おれは同意。
2chで、違う話題に突然なったり、
2つ以上の話題が同時進行だったりするのは、日常的。



196 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 18:54:30 0
それは、脱線先の話題、あるいは同時進行している話題が
それまでの本題と同程度の価値を有している場合に限る。

全く新味のない、伊の独り言にそれほどの価値があるとは
誰も思っていないからこそ、「空気読めない嫌韓厨」の非難しか
湧き上がらないわけだ。



197 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 19:24:15 0
>>193
自虐って言うかホントに馬鹿だからな。

198 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 19:33:09 0
匿名掲示板で国籍を特定するなどできんよ
あほくさ

199 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 20:21:08 0
>>196
>>それまでの本題と同程度の価値を有している場合に限る
それはお前の希望だ。
2chがそんなに秩序の整った所かよ。


200 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/21(土) 20:25:53 0
>>198
国籍は特定できんが、某民族的意見は推測できる。
「国籍を特定する」こと と
「某民族的意見だと推測する」こと
とは次元が違う。
あほくさいことをいうなかれ

201 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 00:33:59 0
推測じゃダメじゃん
判定基準がバイアスが入っている以上信頼できん
結果として議論に説得力がない


202 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 01:01:58 0
発言者の民族や国籍を推測しなければ有効な反駁も
組み立てられないというのは、実に恥ずべき態度だ。

1の発言の正当性を評価するのに、なぜ1の民族や
国籍を考慮する必要があるのだろうか?

ところが、1の民族や国籍を勝手に憶測した上で、
その民族を罵倒するコピペを繰り返す愚か者まで
現われる始末。全く汚らわしいことこの上ない。

203 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 02:19:34 0
それが2ちゃんねる
自演とコピペのパラダイス

でも、言語板は少しはハイブローで行きましょうよ

204 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/22(日) 07:12:15 0
>>202
うんざりするほど同じような言い掛かりを、度々受けていたらそう判断するようになるさ。
そういうのが何時も何時も朝鮮側の人間なんだから。

翻訳掲示板で日本人に対して、モングギ(monkeyが韓→日翻訳機を通すとこのような形になる)が、
どうのこうの言うのも定番だしね。
で、ここのスレタイでも猿って言ってきてるわけだ。

白人から、韓国人もmonkey呼ばわりされる類であることをまるで考慮せず無視して、
日本人への罵倒語として使うのは実に愚かしいと思う。

205 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 07:24:11 0
>>201
何を2chに求めてんだ?
わらえる

206 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 07:57:41 0
>>205
日本最大のネット掲示板である2chを卑下する君は韓国人だ。
2chが韓国人から敵視されてるのは「常識」だから。
君の発言は明らかに「某民族的意見」なので、この推測は正しいね?

207 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 08:02:02 0
>>206
本心でそう言ってるのならお前はバカ。
この推測は正しい。

208 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 08:07:58 0
>>207
>本心でそう言ってるのならお前はバカ。
>この推測は正しい。

その推測の根拠は?

209 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 08:19:24 0
>>208
で、本心なの?

210 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 08:41:16 0
>>209
本心だよ。
で、推測の根拠を聞こうか。

211 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 10:05:03 0
ないよ

212 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 11:16:20 0
>>204
なんだ、もう少しまともな人かと思ってたが、買いかぶりだったようだね
脳内韓国人と論争か


213 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 11:33:32 0
1. 朝鮮人が書いたように見える、日本人をバカにしたスレッドが立つ

なぜ象形文字を使う日本人は知的レベルが低いのか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1173507529/
★日本語はハッキリいって糞言語★ その6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1165587870/


2. さっそく伊58が現われ、朝鮮人を罵倒する

3. しばらくすると他の参加者によるレスが途絶え、スレが沈静化する

4. 伊58がスレを空ageする

5. スレが一瞬息を吹き返すこともあるが、大概はそのまま沈んでしまう

6. 1に戻る

このようなことが繰り返されていれば、スレ立て人の正体を
合理的に推論するのは簡単だ。

ちなみに、本当に朝鮮人が立てたスレ

「chicago」が「シカゴ」になった訳
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1178455471/

では、私が言語的特徴(〜と近似する)を根拠に1=朝鮮人だと指摘したが、
こういう明白な朝鮮人スレには「なぜか」伊58は一度も現われない。

214 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 13:24:29 0
>>213
在日は流暢に日本語を読み書きできるが。間違え方も(無意識だろうが)
日本人的だ。

215 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/22(日) 15:10:30 0
>>212
あれでも東亜の中ではマシな方らしいが。
どんだけレベルが低いんだ・・・

216 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/23(月) 00:02:59 0
>>212
> >>204
> なんだ、もう少しまともな人かと思ってたが、買いかぶりだったようだね
> 脳内韓国人と論争か

日韓翻訳掲示板で何時も起こっている事象だが、それでも脳内韓国人かね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%80%E3%83%BC
昔から何も変わっていないよ。

217 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/23(月) 00:10:33 0
【中越沖地震】 「日本列島、沈めば良い」「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」 中国のサイトで歓喜の声相次ぐ→中国紙が戒め

★中国紙、地震喜ぶネット書き込み戒め

・中国ではウェブサイトの掲示板に新潟県中越沖地震の発生を喜ぶ書き込みが相次いでいて、
 共産党系の新聞は過激な反日感情を戒める論評を掲載しました。

 「今回の地震で日本列島が太平洋に沈めば良かったのに」、「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」。
 現在、中国のウェブサイトにはこうした書き込みが多数掲載されています。
 これを受けて、中国共産党系の新聞「中国青年報」は20日付けの紙面で、「日本で地震が
 発生したあと、我が国のネット上ではすぐさま歓呼の声が沸き上がった」と指摘しました。

 その上で、「地震の被害を受けたのは一般庶民であり、軍国主義とは関係がない。戦争から
 何年経っても、錯乱した『敵討ちの思想』が存在するのには驚かされる」と、過激な反日感情を
 戒めています。
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3614962.html
※動画:http://news.tbs.co.jp/asx/news3614962_12.asx


218 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/23(月) 08:58:50 0
>>213
たんにスレを立てた在日が

現代朝鮮語とハングルが抱えている問題点について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1183834525/

に張りついているので手が回らないだけだろう。

219 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/23(月) 10:43:19 0
>>218
スレを立てた在日=伊58ってことね

やっぱりそういうことだよな

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/23(月) 19:51:58 0
おまえら、全員在日だろ
正直になれよ

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/23(月) 23:43:53 0
まあ在日本と言う意味では確かに。

222 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/24(火) 00:12:53 0
>>219
お前はいつもの在日だなw

223 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/24(火) 09:50:23 O
エスパー登場

224 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/07/24(火) 22:43:28 0
>>213
空ageするのは、馬鹿が類似スレを立てないように警告の意味で上げている。
「こういうスレを作ると、こうなりますよ。」って事を例示してる。

まあ、下手に上げられないスレもあるけど、行の文字数が多すぎる奴とか問題がある。

225 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 05:33:05 0
2007年5月10日、なぜ中国人男性は外国人女性にモテないのかというテーマの報道があった。
最初にこの疑問を載せたのは、イギリスの留学生雑誌。それによると、
中国人留学生は学業成績優秀なのに、外国人女性は彼らとつきあおうとしないらしい。
(中略)
足りないのは野心であり、覇気であり、男らしさだという。
インターネットの調査でも、
アメリカに住む白人女性にもっとも人気があるアジア人の
第1位は日本人、第2位は韓国人、第3位が中国人だった。
報道の中で、中国人男性が外国人女性に人気がないのは、
中国人という民族全体に魅力がないのと同じだと主張。
中国人男性にはもっと自分に自信を持ち、野心的で覇気があり、
世界中でモテる民族になってほしいとむすんでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000011-rcdc-cn




226 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 15:05:17 O
日本人は、何にでも共通して言える事だが、技術を盗んでその技術を発展させたりする使い方が上手い人種。

外国人は何もないとこから「物」を作るのが上手い人種。

卑怯者だが、卑怯者も卑怯が極まったら外国から仲良くしてもらえるんだね。

227 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 16:26:41 0
煽っても無駄だよ
ネトウヨちゃん

228 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 17:44:49 0
>>226
その「外国人」っていうのはどこのこと?
中国人と韓国人ではないね。
日本の物に似せたコピー商品や海賊版は粗悪品そのものだから。

229 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 19:42:21 0
自演乙

230 :伊58うんざりした飲まずにやっていられるか ◆AOfDTU.apk :2007/07/25(水) 21:19:30 0
>>228
最近の中国製品の粗悪ぶりには慄然としますなあ。
粗悪なコピーを使用して死にたくはない。
中国製品排斥したい。

韓国は幾分マシだが・・・。

231 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 21:26:51 0
中国嫌いならラーメン食うなよ

232 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 21:29:23 0
中国嫌いなら漢字使うなよ

233 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/26(木) 21:48:43 0
>>231
オレは女嫌いだが、マンコは大好きだ

234 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/14(火) 16:33:23 0
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /




235 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/15(水) 21:13:18 0
>>231
すみません。ラーメン食いたいので、今日から中国崇拝者になります。

236 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 14:32:31 0
日本人はアメリカ・ヨーロッパ人は崇拝と羨望の目でみてちやほやするが、
劣等感の裏返しでアジア人には見下した態度をとる。

アメリカ・ヨーロッパ人の歌手が日本に来たら、彼ら(彼女ら)の母国語で歌うのやんやと喜ぶが、
アジアの歌手は日本語で歌わないとあからさまに排除する。

テレサテンもBOAも日本語で歌った(歌う)ので日本に受け入れてもらえた。

237 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 15:24:37 0
なるほど
とりあえず、英語交じりの意味不明な歌詞はイラネーな

238 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 15:50:52 0
kango は つかうが 漢字は tukaitakunai

239 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 20:15:43 0
小麦価格値上げだ。

日本人は米を食え。

240 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 21:01:35 o
>>232
支那人は嫌いだが、
支那は好きだ。
朝鮮人は大嫌いだが、
ポンチャックは大好きだ。

241 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 21:12:37 0
ラーメンが中国の発明と思っている無知。

242 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/24(金) 21:24:25 0
らーめんも高くなるから
米で作ったビーフンを食え。

243 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/28(火) 11:51:46 0
俺ビーフン食う!!!⊂(゚∀゚)⊃

244 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/28(火) 20:16:14 0
中国や韓国へ行けばいくらでも白人崇拝と
日本人を含む他国のアジア人への蔑視を見ることができますよ。
まあひどいもんだ。

245 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/28(火) 22:33:01 0
それは日本に来た中国人や韓国人の感想でもあるな

246 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/28(火) 23:13:24 0
アジアではどこでもそう
タイなんて白人崇拝とアジア人蔑視がひどいw

247 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/28(火) 23:26:26 0
ていうことは>>236はどこにでもあることをさも日本人の特徴だと
見せかけようと一方的な印象操作をしたインチキカキコだということが
判明したわけだ。公正さのかけらもないねw


248 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 08:12:03 0
>>247
どこにでも≠アジアではどこでも

249 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 09:25:18 0
まあインチキ日本人論は時代遅れってことだw


250 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 13:08:34 0
>>1朝鮮人は漢字も使えない馬鹿。

251 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 17:06:58 0
>>1
漢文とシナ語を一緒にするな。
漢字を作った人々はシナ語なんか喋ってないぞ
全然別だよ。

252 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 20:58:42 0
251
それをいうなら記紀万葉を作った人々は標準語なんか喋ってないぞ

253 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 22:14:05 0
れっきとした日本語だろ?平安宮廷文学の言葉よりわかりやすいくらいだ。
先秦漢語と中国語では全くの別言語だよ。
単に漢字の発音が違うというだけじゃない、語順も助詞も代名詞も語彙もぜんぜん違う。

今の中国人の中華文明観は狭すぎ。
一国に納まらない広大な地域に広がりを持ち、断絶と再建を繰り返した文明圏を
国民国家の小さな器に盛り付けようとするから>>1みたいな滑稽な視野狭窄を産む。

漢字の体系はアルファベットより宗教に例えることができる。
キリスト教の伝播の歴史に沿って、ギリシア>ローマ>ドイツなんていう民族間の序列を
ヨーロッパ人が信奉したりするか?
いつまでも恩に着せたり逆に劣等感を抱えたりするか?
ヒンドゥー文化を共有しているからってインドはバリ島の領有権を主張するか?
イスラム教の先輩だという理由でマレー人がバタヴィア人に威張ったりするか?

現代の国民国家中国は五四運動で儒教文明との断絶を宣言したことに始まる。
実際にはそれは失敗したわけだが、しかしイデオロギーとしては儒教文明と近代中国は
両立しないのだよ。五四運動や批林批孔運動で五経を貶めたり孔廟を破壊した連中が、
今さらどの面下げて儒教的世界観の安易な類推から生まれた序列意識で
東亜諸民族を序列化しなおかつその頂点に立とうなどと主張できるのかね。
「漢字と儒教は別問題」と言うかも知れないが、毛沢東は本気でローマ字化しようとしたし、
魯迅も「漢字を滅ぼさねば中国は滅ぶ」とまで言った。日本にもそんな「理想主義者」が
いたが、政策に取り入れるには至らなかった。

254 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 23:07:06 0
>>253
なんか支離滅裂で論旨不明
もうすこし推敲してから「書き込む」ボタンをクリックしよう。

255 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/29(水) 23:18:23 0
>>253が主張したかったことは第2段落以降だけ。

ただ、それではスレ違いになるので、取って付けたように
第1段落で古代漢語と現代漢語との間にある断絶を持ち出しただけ。

第3段落以降でも漢字の話を織り込もうとした形跡は見られるが、
全くの失敗に終わっている。

そもそも何の関連性もない2つの話を無理やり繋げようとしただけの
話で、推敲もヘチマもあったものではない。

256 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 00:37:12 0
簡体字=中共文字

使ってる奴は民度が低い

257 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 02:41:19 0
>>252 今の日本語は基本的に全部古文の音便形だよね。
同じ体系の中の違いに過ぎない。
ところが今の中国語の口語は、ほとんどの助詞助動詞は漢文と無関係。
ただ結構漢文を真似て使ってるのは偉いとは思うが。
欲すとか、応当とか、将とか。
でもこれらは飽くまで漢文からの借用であって、本質的に口語ではない。
日本語でも漢文からの借用はたくさんあるよな。

258 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 06:07:21 0
>>254-255
関連のありそうな事柄を断片的にいくつか挙げたまでで、
別に一つなぎの文章として読んでくれと要求などしていないんだが?
内容に反論できないからって形式だけケチつけてお茶を濁すなよ。
二段構えの自演で多数意見を装ったようにしか見えないよw

259 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 06:50:02 0
>>256
简体字は清朝=マン習俗政府推薦の書く数の多い
康熙字典體に政治的に対抗する字体。

康熙字典體は清朝政府の公務員採用試驗や政府の公文書に使われた字体。
一方商业文や私信など政府とは无关系の书类には康熙字典躰を使う
必{又女}はなく、俗字、畧字が使われた。

260 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 07:47:28 0
中国歴代の公務員採用試験である科挙には
作詩の科目があって、唐詩(漢詩)は日本の詩歌と違って
韻を踏まないといけなかった。

韻を踏まない日本の詩歌を韻文と呼ぶのはものすごく違和感があるなあ。

閑話休題、同じ韻の字を集めた韻書(源氏物語のような淫書ではないよ)
が大昔から作られた。そういう韻書には時の政府によって正字と認められた
ものと俗字とが載っている。

韻書のひとつの宋版《廣韻》をみると
康熙字典で俗字となっている「」は載っているが
康熙字典體の「高」は載ってない。

つまり宋の時代には「」が正字で、
「高」は歯牙にもかけなかったわけだ。

261 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 13:26:29 0
>>253
知波夜布留tipayaburu知波夜夫流千磐破
安佐我保能acangabono
打十八為

これら枕詞を説明するのに、意味にかかわりなく
或る特定の言葉を導き出すための言葉などというのは
けっきょくレッキとした日本語と云いながら、意味不明。
言語分化の断絶の象徴。

262 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 13:31:11 0
それはお前が単に古典を勉強してないだけちゃうんかと

263 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 13:34:20 0
じゃあ古典を勉強(=無理強い)したエロい香具師に
説明してもらいましょう。

264 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 13:44:41 0
ついでに
緑子之      若子蚊見庭    垂乳為     母所懐(後略)
みどり子の(5) 若子髪には(7) たらちし(4) 母に抱かえ(7)

「垂乳為」の部分はなんで仮名で5文字じゃないんですか。
これもこじつけで説明よろつぃく。

265 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 17:32:11 0
万葉17番の歌
味酒 三輪乃山 青丹吉 奈良能山乃 山際 伊隠萬代
うまさけ 三輪の山 あをによし 奈良の山の 山の際に い隠るまで

この歌もリズムが乱れてますが何故ですか。

266 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/31(金) 20:34:54 0
あのなあ和歌は漢詩の5・7のリズムで段々整えられた
て常識だろ


267 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/31(金) 23:38:44 0
常識ではない。
一部の中国文学者が勝手に唱えているだけ。
我田引水の疑いあり。

268 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/31(金) 23:39:03 0
266
それでどうなんだ。
>264〜>265の万葉歌はなんで5・7のリズムになってないんだ

269 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 02:30:55 0
逆に、なんで5・7のリズムになってなきゃおかしいんだ?

270 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 03:04:51 0
5・7のリズムになってなきゃ
楽器の伴奏とずれる。

漢字からカナへ訳し間違い、読み間違い。
つまり日本語の断絶。

271 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 07:58:40 0
>>270
ああ、それが解答ってわけねw
はったりかましてもったいぶって、ばからしいw

272 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 08:13:17 0
全然ばからしくない。
若し日本語に断絶が無いのなら
現状で字足らずの歌をちゃんと
復元汁。

273 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 08:50:32 0
>>272
あはは、万葉に字足らずの歌なんてザラにあるよ。
それが全部誤読によるものだとでも?
太古から和歌はすべて5と7の組み合わせでできていたとでも?

んなわきゃない。字足らずは字足らずのままでいいし、万葉にそれが多いのも理由がある。
わっかんないかな〜〜。わかんないならそれは日本語が断絶してるんじゃなくて
おまいが無知で想像力がないだけ。

274 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 09:39:33 0
山頭火

275 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 10:18:36 0
>>273じゃあ、その理由を語ってもらおうか。

276 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 12:20:37 0
単に5・7・5のリズム以外の和歌が生き残ってただけじゃないの?
その後5・7・5以外の和歌は淘汰されたと。

277 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 12:24:08 0
そんなにこだわらない時代だったゆえ

278 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 16:59:03 0
古典に現代人に「解けない」箇所があるからって「断絶してる」なんて
極論暴論もいいとこ。どんな古典にもそんな箇所はある。
たいていは「お手上げ」ではなく諸説出て定まっていないだけ。

歌謡と密接に結びついた時代の韻文は、即興性が強かった為、
破格の字句が生まれやすかった。

字足らずでも声を伸ばしたり間投詞を入れたりして時間を稼ぐし、
字足らずでも速く歌ったり二句に分けたり節回しを変えたりできた。

歌謡から即興性が失われ、記録された詞や予め準備された詞を
歌うことが多くなると、字句を整えるようという力が働き始める。
韻文が芸能から独立し「紙の上」の存在になっていくと、さらに
その傾向が強まる。

最初から紙の上の「文学」としか見ないから歌謡とのかかわり、
即興性の消失というファクターを見落とし、和歌は何が何でも5と7で
出来ているべきだと決め付けることになる。
『詩経』も楽府体も詞(し、ツー)もその解説すら読んだことがないと
そういう視野狭窄が起こる。いや、万葉集の解説だって書いてあるだろう。
そういう基礎的な部分をまったく押さえていないんだな。

おおかた「万葉集は朝鮮語で読める」系の本を鵜呑みした事を何か
言いたいんだろうが、あれとっくに全部論破されてるよw

279 :278:2007/09/01(土) 18:21:33 0
訂正:

字足らずでも速く歌ったり
   ↓
字余りでも速く歌ったり

280 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 20:11:40 0
>>278
>>完全に論破
おしえてください

281 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 21:02:53 0
>>280 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/09/01(土) 20:11:40 0
>>278
>>完全に論破
じゃなくて
>全部論破
だろ。自作自演ぽいなw

万葉集の字余り歌は母音単独音節が必ずあって
前の音節と融合し、その結果字余りが解消することになっている。

平安以降の字余り歌はそういうことを考慮していないという違いがある。

母音融合を知らない「君が代」の作曲者は
「さざれ石の」の字余り部分に音符を6個割り当てているが
本来は「さざれしの」と音符を5個割り当てるべきもの。

日本の伝統を知らない香具師は作曲するとこういうことになる。

信濃奈流 信濃なる
知具麻能河泊能 千曲(ちぐま)の川の
左射礼思母 さざれしも(「さざれいしも」は誤り)
伎弥之布美弖婆 君し踏みてば
多麻等比呂波牟 玉と拾はむ(3352)

282 :280:2007/09/01(土) 21:49:22 0
すいません
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
なので間違ました。
説明、ソースがないときは本を教えてください

283 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 22:00:39 0
「君が代」の作曲上の誤謬に気が付くと
歌うのがはづか強い。

日本の恥を世界に曝す曲。

284 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 22:16:24 0
>>283
どこ?

285 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 22:24:16 0
>>284
 >>281を嫁

286 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 22:29:27 0
>>285
それがあったとしても国内のこと。
どうして「「世界」」に「恥」を「曝す」のかわからない

287 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 22:31:28 0
君が代が万葉集とでも?

288 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/01(土) 23:12:47 0
>>287
頭ワロス

289 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/02(日) 00:00:13 0
西端幸雄『古代朝鮮語 で日本の古典は読めるか』(大和書房)
安本美典『新・朝鮮語で万葉集は解読できない』(JICC出版局)

290 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/02(日) 00:06:55 0
>>288
ワロスとは悪いですという意味ですか?
君が代は万葉集ではないので話題違いと思うのですけど?

291 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/02(日) 02:35:46 0
つまり「ちぐまのかはのささざれし」と君が代の「さざれし」は
断絶があると云いたいの?

292 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/02(日) 19:44:14 0
>>268

>>264-265

293 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/08(月) 09:21:36 0
新番組を評価するスレ 188
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191801768/

294 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 13:06:26 0
パックンチョ

295 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/19(土) 13:25:28 0
万葉集、日本書紀、風土記といった日本の古代文献や
中国文献によって垣間見えるのが渤海国から日本海に勃起した
ぺ任修羅の古代語。

296 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/21(月) 12:38:30 0
日本人は、古来ジプシーが来て、混血の末裔。そうでない地方もたくさんある

297 :971だが:2008/01/21(月) 13:28:05 0
朝鮮人の先祖は難民か

298 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 13:01:05 0
>>all
昔の中国人と今の中国人は別ですよ。言語も違うし、風俗習慣も人種も違う。
日本人も、今の中国人も、台湾人も朝鮮人も、みんな一緒に昔の漢字をパクって
使ってるだけのことです。イギリスイタリアフランスドイツのローマ字と同じこと

299 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 20:30:06 0
>>298 朝鮮人は漢字をやめたようだが。もともと文盲が多かったので、廃止
しても別に苦にもしていないようだな。


300 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 07:30:22 0
アルファベットだってフェニキア人の文字のパクりだし
フェニキア人の文字だってエジプトの象形文字のパクりだし

中国人は表音文字を発明できなかったアホだし

日本人は表音文字を作ったし

表音文字を2種類持ってるとか
表意文字と表音文字を組み合わせてるとか
表意文字に自分たちの読み方をつけるとか
けっこう独創的なことやってるし

301 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 08:48:24 0
>>300
> 表音文字を2種類持ってるとか

明治初期までは2種類どころか
変体仮名というものが阿って
「あ」でも数種類の書き方が安った。
そ礼弖゛は喪毎の也うな単細胞生物尓は
覚えら連奈以し、読女那い乃で
書体乎整理して今の平仮名止片仮名尓なっ太。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E5%8F%B0%E5%B8%B3%E5%8F%8E%E9%8C%B2%E5%A4%89%E4%BD%93%E4%BB%AE%E5%90%8D

302 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 08:58:15 0
何を言ってるんだ…
変体仮名は単に平仮名や片仮名の異体字で、別に平仮名と片仮名と変体仮名っていうふうに3種類あったわけじゃない。
1つの音節に対して数種類字体があったのを、1900年に「この字体が標準です」って定めたんで、
標準にされなかった奴を「変体仮名」と呼ぶようになっただけ。
それまでは今の標準字体も変体仮名も区別がなかった。どれも「平仮名」「片仮名」だった。

303 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 10:36:39 0
>>302
>何を言ってるんだ…
>>301の>書体乎整理して今の平仮名止片仮名尓なっ太。
ここを嫁無かったようだな。あまり興奮するなw

304 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 11:05:26 0
今は変体仮名で名前を付けることも禁止されているのか。


305 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 11:47:20 0
だから「2種類どころか」ってのが意味不明だって言ってるだろ。

306 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/16(土) 18:03:51 0
もともと平仮名と片仮名の区別すらなく、変体仮名も含めて単に「仮名」としか言ってなかったんだから、「2種類どころか」で意味は通ると思うんだが。

307 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 00:48:32 0
>>301
死ねよカス
あと出しじゃんけんで勝ったつもりか低能

308 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 02:05:33 0
>>306
それが正解

>>305
ヒント
 現在 HAという音に「は」「ハ」という2種類の表音文字。
 昔 HAという音に「は」「ハ」「盤」「者」などの字を当てた

309 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 08:27:53 0
平仮名、変体仮名は主として漢字の草書体から作られた。
片仮名は漢字の一部分を取って作られ、主として漢文の
送り仮名に用いられた。

「加」の草体が「か」,「加」の「口」を省略したのが「カ」。
「衣」の草体が「え」,「江」の三水篇を省略したのが「エ」。

かつては合字というものが使われていた。
漢文の送り仮名で1字分のスペースで2字を表す。
「┐」=コトを表す。
「│キ」縦線とキをくっつけて「時」を表した。
「│モ」縦線とモをくっつけてトモを表した。

310 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 11:17:01 0
>>306
平仮名と片仮名の区別はあったでしょ。
ごく最初のほうはともかく、平安時代のうちに独立した文字体系として意識されてたみたいだし。
字体に重複なんかもあるけど、今だって「へ」は重複してるようなもんだし。
文字体系としては「平仮名と片仮名の2種類」といって問題ないでしょ。

2種類の独立した文字体系じゃなかったとすると、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E4%BB%AE%E5%90%8D

>そして宇多天皇宸翰『周易抄』(897年)では、訓注に草仮名を、傍訓に片仮名を、それぞれ使い分けており、
>この頃から平仮名が独立した文字体系として次第に意識されつつあったことが窺える。

>951年の『醍醐寺五重塔天井板落書』になると、片仮名で記された和歌の一節を平仮名で書き換えており、
>この頃には平仮名は文字体系として完全に独立したものになっていたと考えられる。なお、平仮名という
>言葉が登場するのは16世紀以降のことであり、これは片仮名と区別するため、「普通の仮名」の意で呼ばれたものである。

このあたりの記述は間違い?

311 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 15:22:39 0
ウィキペディアには大和仮名の記述がないし、かなり偏った立場から書かれているように思う。
平仮名、片仮名、大和仮名、万葉仮名など様々な体系が存在した中で、それらをまとめて「仮名」と呼んでいたわけだから、平仮名の項目は間違いとはいえないものの誤解を招く表現だと思う。
独立した体系として意識し始めたのが897年頃で、完全に独立したのが951年で、その独立が一般的に承認されたのが「平仮名」の語ができた16世紀以降で、体系化し確立したのが明治以降、ってことだろう。

312 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 16:37:34 0
どうでもいいが中国人は世界の人間が食わないものまで食うだろ
それをどうにかしてからいえよ、まるで熱帯地域の動物にしか見えないんだが
イタクてしょうがない

313 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 18:42:28 0
ウィキペディアのいう「平仮名」は「女手」=草仮名のことだ。
平安時代の仮名文学や古今集などの和歌の仮名は
現行の平仮名を含めた変体仮名で連綿体で書いている。
たとえば準体言助詞「の」は「能」を極端に崩した
草書体で書いてあるし、「と」には「東」の草書体
(現代中国の簡体字)の「东」を書いている。

片仮名は連綿体には不向き。

仮名─┬─男手:楷書体、行書体万葉仮名
...├─女手:草仮名=平仮名─┬─明治以降の所謂平仮名
...│............└─明治以降の所謂変体仮名
...└─片仮名

314 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 21:56:03 0
平仮名は楷書の漢字と混ぜ書きするのには不向きだけどみんなやってるじゃん。
それと同じで、なんでも習慣になれば無問題。
よって片仮名の連綿体も可能。

315 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 21:56:36 0
平仮名は楷書の漢字と混ぜ書きするのには不向きだけどみんなやってるじゃん。
それと同じで、なんでも習慣になれば無問題。
よって片仮名の連綿体も可能。

316 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/18(月) 13:17:20 0
>>314-315
ネット書きこみのゴールデンタイムに
投稿したけど、すぐに掲示板上位ランキングに
反映されないので再度書きこんだのか?

片仮名連明太で書いた例を見せてくれ。

317 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/19(火) 19:08:50 0
>>1 朝鮮人って文字すらシナ、チベットからパクってきた猿


318 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/20(水) 23:05:54 0
それどころか、人の名前まで中国からパクって・・・

319 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 16:33:21 0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1114181905/574

320 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 16:50:13 0
中国大陸の歴史は4000年かも知れませんが、
「中華人民共和国」は建国されてからまだ100年にも満たない新しい国です。
日本で使っている漢字は「中華人民共和国」からパクった物ではありません。

321 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 20:05:46 0
食品偽装も中国からパクりました。w

322 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 23:43:41 O
因みCO-OP冷凍焼売。
従業員だからGetできる笑

323 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/04(火) 23:58:53 O
>>322
これ
http://imepita.jp/20080304/860250

324 :コーツィ:2008/03/23(日) 03:47:35 O
>>1
別にデカい顔してねえよ
むしろお前ら韓国レイプ猿の方が何の取り柄もないくせにデカい顔してるって世界中でウザがられてるぜ

325 :zaq3dcd8875.zaq.ne.jp:2008/03/23(日) 09:02:10 0
>>318 女の名前は日本からパクッたようなのも多いな。


326 :化石化する。 いいかげんに史郎:2008/03/24(月) 12:38:04 0
 鮮人てどうやって漢詩、漢文読むの?
 外国の言葉の植民地化アル!  という支那人は?
 近代にどうやっておいつくのか。

327 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/25(火) 04:30:31 0

いいかげん、人間を民族の名の下に叩き合うの、やめようぜ。
「中国人」とか「朝鮮人」とか「日本人」とか言ったって、
どれもが、言葉を使うという同じ地平にいる存在、人間達なんだよ。
文字をパクったのどうの、ポケモンをパクったのどうの、
ねちねちするのはもうよしなよ。
EU なんかではそろそろ大統領が出るぐらいなんだぜ。
それぐらいの団結力をどうしてアジアは発揮できない?
国家を愛するのもありだが、国家よりも上のレベルの繋がりを意識するのも大切なんだぞ。

328 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/25(火) 04:38:23 0

日本語の名前を持つアイヌ人や日系アメリカ人に向かって

井の頭公園の人が「おまえパクんなよ」と怒鳴りつけるのと同じくらい

このスレは盲目的で阿呆らしい。

329 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/26(水) 21:41:50 0
>>1
世界のどこの地域にも、その地域だけで成り立っている所はないし、
また、他の地域から影響を受けずに文化を発展させてきたところもない。
人間の歴史とは文化交流の歴史と言えるだろう。

330 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/27(木) 02:03:17 0


中国はインド文明の一部です。

仏教、阿修羅、千手観音
全部インドの仏教からパクりました

仏教=インド文明=中国人がパクった


331 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/29(土) 21:54:49 0
▷2008年3月16日 チベット族虐殺に関する証拠写真
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
▷海外メディア記者団に直訴するチベットの僧侶たち
http://www.youtube.com/watch?v=RsAITLQ6ff8
▷ビョーク 上海で「チベット独立」を叫ぶ
http://www.youtube.com/v/6sRiMUFfUhg
▷写真から暴く中国・チベット報道の嘘
http://www.youtube.com/watch?v=obbFja9-sVY&NR
▷チベット騒乱の真相と福田政権への影響
http://youtube.com/watch?v=6u5_zDb2UWE
▷チベットに集結する中国軍- BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7305966.stm
▷中国国内の暴動 ~農民 VS 警察+公安~
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
▷慈悲と修羅(English Sub) 業田良家 [FREE TIBET]
http://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
▷1988年チベット虐殺の指揮官は中国共産党・胡錦濤
http://youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8

332 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/29(土) 21:55:11 0
▷中国の臓器売買と人体標本の疑惑を語る一体の人体標本
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
▷中国の奴隷工場
http://youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y
▷中国の死体闇市場を調査する
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982
▷中国・環境汚染の実態
http://youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
▷東京大学史料編纂所教授による中国共産党侵略問題の解説
http://www.youtube.com/watch?v=FVznAegClyk
▷「オリンピックはいらない人権が欲しい」と訴えた抗議農民代表、公安に国家政権転覆罪で逮捕される
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/08/html/d15518.html
▷Chinaの本当の姿 ダイジェスト版
http://youtube.com/watch?v=P22JGT0WmgA
▷中国製の食品を食べたら死ぬメドレー
http://youtube.com/watch?v=09bZdV9C0t4
▷中国スパイの実体
http://youtube.com/watch?v=WvOpS0vflNE
▷中国農民調査
http://astore.amazon.co.jp/hoshizoranosh-22/detail/4163677208
▷Tibet the Story of a Tragedy
http://jp.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc
▷People's Republic of China
http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Republic_of_China

333 :zaq3dcd8991.zaq.ne.jp:2008/03/30(日) 02:02:43 0
>>327 EUは英仏独伊を中心としてローマ帝国時代以来の文化共通性がある
が、アジア特に、日本とシナ・朝鮮にどんな共通性があるというんだ?

334 :zaq3dcd8991.zaq.ne.jp:2008/03/30(日) 02:06:08 0
>>327 日本とシナ・朝鮮の共同体などヨーロッパでドイツ、ロシア、ポー
ランド三国が共同体を作るような夢想に過ぎない。

 ヨーロッパにそんなものができると思うか?


335 :zaq3dcd8991.zaq.ne.jp:2008/03/30(日) 02:11:23 0
>>327 ヨーロッパもEU以外ではロシア、ベラルーシ、バルカン半島などと
いっしょにやって行けないのは何故か分るか?

 日本とシナ・朝鮮も同じことだ。


336 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/30(日) 03:16:42 0
tonikak kanjino youna yabanna mojiwa haisi siteyo!

337 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/27(日) 09:37:09 0
tanioka

338 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/27(日) 23:17:13 0
イギリス人やフランス人って
文字すらもイタリア(ローマ)人からパクってきた猿。

のくせに、なんで彼らは世界で
偉そうな顔をしているの??



339 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/05(月) 22:52:51 0
朝鮮人ってハングルの起源すらどこからパクってきたのか知らない猿



340 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/11(日) 10:32:53 0
かつての中国の最高指導者であったケ小平氏は、中国が日本に歴史的に迷惑をかけ、
悪影響を及ぼしたもっともたるものが孔孟思想と「漢字」文化だと言っていたそうな。


341 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/11(日) 10:36:35 0
漢字は現存する世界最古の文字

342 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/11(日) 21:48:47 0
>>340 それはケ小平でなくて周恩来だったと思う。


343 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/11(日) 21:56:33 0
スレタイロジックだと、
ヨーロッパ世界なんてどうなんだろうなうな



344 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/12(月) 06:00:11 0
>>341 漢字といっても日本では2,3千字しか使わず、漢字全体の10%
以下しか使わないがな。

 シナとは使用数が違ってその価値も質的に異なるだろう。日本の方が漢字
をうまく使いこなしているといえる。


345 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/12(月) 07:57:46 0
>>344
という馬鹿がいました

346 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/12(月) 13:41:33 0
漢字日本2,3千字使, 漢字全体10%以下使。
支那使用数違価値質的異。日本方漢字使。

347 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 00:16:58 0
シナと日本が同じ漢字使用国などというのは、日本語には外来語特に英語が多いと
いうのと同じ程度のことを言っているに過ぎないだろう。英単語でも2,3000語くら
いは日本語に入っているからな。


348 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 02:20:44 0
英単語の30%はフランス語産
-tionで終わる単語全て, -rで終わる動詞全て, music, blue, etc.


349 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 21:07:30 0
しかし日本語の漢字侵食率はもっと高いんじゃね?
日本語の文章のなかでの漢字使用率はかなり高いよ。
文のなかの意味の要点になる単語には大体漢字が使われているし。
カタカナ文字の濫用は非難されることが多いが、漢字にいたってはまるで逆だ。
平仮名やカタカナの成り立ちでさえ漢字に基づいているという説が有力だし。

350 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 00:36:45 0
>>1

在日は死ね

351 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 00:57:02 0
ウナギカタカナカタカナ
349200805152107300
:! ://() :: ?。。、。。
名前名無象鼻木日本語漢字侵食率高日本語文
章漢字使用率高文意味要点単語大体漢字使文
字濫用非難多漢字逆平仮名成立漢字基説有力
しはがだしかしのはもっといんじゃねののな
かでのはかなりいよのなかののになるにはが
われているしのはされることがいがにいたっ
てはまるでだやのりちでさえにづいていると
いうがだし

352 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 03:47:03 0
>>349
平仮名やカタカナの成り立ちは「漢字に基づいているという説が有力」ってレベルじゃねーだろ
漢字から仮名ができていく過程が克明に文献に残っているのに何をいまさら。

まあ、日本語の場合、訓読みがあるから、完全に和語なものも漢字で書かれるからな。
漢語と漢字はまた違う。
そんなこと言ったら、英語やドイツ語のラテン文字侵食率は100%だしな。
アイスランド語はルーン文字のþが一文字だけ混ざってるから100%ではないが90%台だな。
ルーン文字もラテン文字やギリシャ文字を参考にしてできたと見られるようだし。

文字についての自立性で言えば、ヨーロッパの言語も、日本語より胸を張れるものはあまりないだろう。
ラテン語直系のイタリア語と、ギリシャ文字を使い続けてるギリシャ語ぐらいじゃないだろうか。
他の言語は全部、ラテン語用のラテン文字にほぼ100%依存してる。
パクリと言うなら、日本語よりひどいパクリということだってできる。

353 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 07:40:24 0
ラテン文字はエトルリア文字のパクリ。
エトルリア文字はギリシャ文字のパクリ。
ギリシャ文字はフェニキア文字のパクリ。

354 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 00:20:05 0
>>352 ラテン語直系はイタリア語だけでなくてフランス、スペイン、ポルトガル、
ルーマニアもあるだろう。

 こうしてみるとラテンアメリカはローマ帝国の現代版みたいなものだな。
ローマ帝国が中南米へ移動したようなものだ。


355 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 02:35:51 0
>>1 は、他国から文字を流用すると「猿」だと判断するんだな?
デカイ顔っていうあたり、1は日本人に対する反感が先にあるようだ。

つまり主張内容は問題じゃなくって日本人にケチをつけたいだけなんだな。

ひょっとしたら1って常日頃から日本人に対してコンプレックスがあるけど解消できなくって
くやしい思いをしているんじゃないかな?

356 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 02:57:01 0
半頭人は早く半島へ帰れ

357 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/20(火) 12:39:43 0
朝鮮人って名前すらシナからパクってきた猿


358 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/20(火) 17:38:46 0
とにかくローマ文明、中国文明は偉大だったってことだな。
漢字は現存する人類最古の文字らしいし。

359 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/21(水) 00:36:32 0
中国はインドから多くのものをパクった猿

360 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/21(水) 01:08:13 0
朴李

361 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/21(水) 12:06:43 0
>>357
世宗大王は日本から水車技術を取り入れて朝鮮に普及させようとさせたらしいね。
残念ながら存命中にはハングルの普及にも水車の普及にも失敗したらしいけど。

362 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/21(水) 23:11:52 0
半頭人って氏名すら支那から朴ってきた猿

363 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/22(木) 20:40:58 0
シナはモンゴル、満州族に支配されていたサル


364 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 22:53:02 0
朝鮮はシナ、モンゴル、満州族、日本に支配されていたサル





365 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/25(日) 09:57:49 0
日本は連合国に支配されていたサル
モンゴルはシナ、ロシアに支配されていたサル
ロシアはモンゴル、ウクライナに支配されていたサル
イギリスはイタリア(ローマ帝国)、フランス(ノルマンディー公)に支配されていたサル
アメリカはイギリス、フランス、スペインに支配されていたサル


世界中にサル以外はいるのか?

366 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/25(日) 13:07:39 0
ハングルが自分たちの文字だから大切にしよう、って考え方を植えつけてあげたのが
日本人だし、日本語がしゃべれる朝鮮人に、日本語の教科書を使って、ハングルを
朝鮮人に教育したのも日本人。

そもそも、セジョンは文盲な庶民を哀れんでハングルを作ってあげたわけだから、
エリートは当然漢文。
ハングルは諺文とか、訓民正音とか呼ばれていたんだけど、これは要するに、
言葉を知らないもののための言葉、とか、人民に正しい言葉を教えよう、って、
今考えるとなんとか馬鹿を矯正しようってみっともない意味。それが自国の言葉のルーツ
である朝鮮人…あわれといおうか、無知といおうか。しかも朝鮮ではそんなことを教えない
もんだから、事実も明らかではないので、反省したり、改善したりという意識もわかない
んだろう。ハングルのルーツって、要するに文化程度の低いものたちのための言葉(笑
歌心を残そうとして万葉仮名⇒カタカナ⇒ひらがな、という歴史的な変遷を独創した
日本語と比べようなんて、なんておこがましい、無礼な行為なんだろう。
それに、比較しようにも、万葉集当時の文献なんて朝鮮には残ってないんだから
おそれいる。日本の文化>(超えられない壁)>朝鮮の文化(があるかどうかは?だが)

367 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 10:25:17 0
それにしても、朝鮮半島で漢字が自然に使われなくなったのはなぜ?
日本ではなぜか漢字が残った。

368 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 13:14:16 0
中国を批判しておきながら、中華サイトで海賊版著作物とかを違法ダウソしてる馬鹿は
マジで死んだほうがいいと思うな。

369 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 13:21:33 0
中国って昔は独自の文化を持っていたのね。
今じゃ外国のコピー文化に成り下がったけど。
文化大革命で知識人みんな粛清してしまったから、馬鹿とその子孫
だけ残っているんだね。

370 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 13:27:41 0
この板は、日本人に喧嘩売って、オリンピックボイコットさせようって言う
チベット族かウイグル族がスレ主なんですね。
協力します。

371 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 13:46:10 0

 わたしは中国人留学生です。中国共産党に反対です。
 中国本土のみなさん、立ち上がってください。

 I AM A CHINESE STUDENT IN JAPAN. I NOW REALIZE CORRUPTED CHINESE
GOVERNMENT, COMMUNIST PARTY,CCTV AND OTHERS HAVE EXPLOITED CHINESE
PEOPLE FOR A LONG TIME. TOPPLE THEM!

372 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 15:05:53 0
韓国人なんて氏名さえ中国の真似する猿。
そのくせ欧米へ旅行すると日本人の振りする
虎の威を仮る狐

373 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 15:26:37 0
>>367
それは簡単。近代化するにあたっての国民の識字率の圧倒的な差。
商店の小僧に至るまで読み書きそろばんのできた日本と違い、
国民の95%が文盲状態の韓国。
漢字なんて覚えさせてたら近代化が50年は遅れた。

374 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 16:42:12 0
有史以来、民族の興亡らしきスペクタルが一度もなかった韓民族。
江戸時代、日本の庶民は豊かな町人文化を花咲かせていたが、
それとは対照に、粗末なわらぶき屋根のそばで、地べたに座っていた韓国の庶民たち。

そんな韓国人が誇れる唯一のもの、それがハングルであった。



375 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 16:46:08 0
>>369

はぁ? 第二次大戦における日本の中国侵略、その間に行われた
日本軍による中国人の大虐殺によって中国の発展は大幅に遅れ、
そのせいで中国共産党を増長させ、現在の中国が今のような惨状になってるの
分かってる? すべては日本の責任なわけだが・・・・

その責任の所在を文化大革命に転嫁してる日本人ってほんと最悪っていうか
猿並みのノウミソしか持ち合わせていないようだね。

日本人は地球上から消え去った方が良い。ばい菌日本人。ばいばいきん。、

376 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 16:47:07 0
日本人 = 地球のばい菌。 = ファブリーズ照射の対照(笑)

377 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 16:51:41 0
日本人の醜い顔に、シュシュッとファブリーズしよ (笑)

378 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 17:02:11 0
「スペクタル」って何だよw

379 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 17:46:42 0
>>375

はぁ? 国共内戦におけるシナ人によるシナ争奪戦、その間に行われた
国共両軍によるシナ人の大虐殺によってシナの発展は大幅に遅れ、
そのせいでシナ共産党を増長させ、現在のシナが今のような惨状になってるの
分かってる? すべてはシナ自身の責任なわけだが・・・・

その責任の所在をシナに代わってロシアの南下を阻止してやった大日本帝国に転嫁
してるシナ人ってほんと最悪っていうか、猿並みのノウミソしか持ち合わせていな
いようだね。

 シナ人は地球上から消え去った方が良い。ばい菌シナ人。ばいばいきん。、




380 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 23:01:54 0
>>379
北進論は敗れて南進論で行ったんじゃなかったか?

381 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/29(木) 14:25:19 0
初代フィンランド公使であったラムステット氏が貞明皇后と会談したおりに、
日本の子どもたちは漢字の習得に多くの貴重な学習時間を浪費していることが
もったいない、という主旨のことを言ったというのは有名ですね。
そういえば本土中国にも漢字廃止運動が展開されたことがあったようですね。
日本では前島密あたりか。

382 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/29(木) 20:05:14 0
マルチポストすんな

383 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/29(木) 23:19:51 0
漢字ってのは日本の文化。それを習得するのに時間を割いてなにがわるいの?
学んだ結果、さまざまなものをわれわれは共有しているわけだ。

支那は漢字を捨てて効率化に走ったけれど、嘘を教え、国民を見殺しにし、
経済も破綻させ…大気汚染、海洋汚染、…迷惑のかけっぱなし。
たかだか数十年の浅知恵で先人の残してくれたものを捨て去るほどにばかげたことも
ないだろう。
まあ、万事塞翁が馬、だから、それが吉に転ずるといいね。

所詮、日本は日本の道を歩くだけだろうから。

384 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/29(木) 23:39:27 0
>>383
シナもじはシナのものです

385 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/29(木) 23:59:02 0
さすがに中国は漢字を捨ててねーよw

386 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 01:40:33 0
今中国で使われている文字は漢字でなかったのか。

387 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 02:33:24 0
 

388 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 02:33:44 0
 

389 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/05/30(金) 07:29:04 0
>>367
> それにしても、朝鮮半島で漢字が自然に使われなくなったのはなぜ?
> 日本ではなぜか漢字が残った。

民族主義で漢字を排除する方向に走っちゃった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59317&servcode=100§code=100
。「大韓民国の公用文書はハングルで書く。
ただし、しばらくの間、必要とされる場合は漢字を併用できる」という、
1条だけの「ハングル全用(正しい使用)に関する法律」が制定された。

日本人は、漢字を活用する方向に走り、それは朝鮮・中国でも使用されている。
中国・朝鮮の科学・政治・経済用語の大半は、日本由来の語句が占める。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=17073&servcode=100§code=100
たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する語彙の60〜70%は、
日本語から来たものだという統計がある。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm

390 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 12:17:24 0
韓語には同音異義語の堆積が残った。
大学の講義が英語のようにかっこよく口頭でキメられない。
最近は OHP などという便利なものもあるが、やはり aural の力に優るものはない。

391 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 12:37:40 0
シナ人って文字すら殷の甲骨文字からパクってきてほとんど進化していない


392 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 20:35:40 0
>>389 しかし、1921年出版の大言語学者サピアの「言語」でさえ日本語、朝鮮語、
ベトナム語は大量の漢語を受容したが、何の見返りもシナ語に与えていない、と
書いている。

 欧米人の見方では近代用語さえ、シナが周辺諸国へ輸出したと勘違いされている
ようだ。

 

393 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/31(土) 01:15:25 0
>>385-386 まあまあバカはほっときましょうww


394 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/31(土) 02:07:44 0
お前のものは俺のもの

395 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/31(土) 04:26:42 0
漢字は中国から日本に伝わった最大の劣等文化

396 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/31(土) 20:26:45 0
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY

鉄道をこよなく愛する人たち

397 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/09(月) 11:44:42 0
unko

398 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/09(月) 12:42:49 0
イギリス人って文字すらローマからパクってきた猿


399 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/09(月) 12:43:43 0
日本人 = 地球のばい菌。 = ファブリーズ照射の対照(笑)

日本人の醜い顔に、シュシュッとファブリーズしよ (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

400 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/09(月) 15:14:31 0
朝鮮人、シナ人は近代用語をすべて日本からパクって行ったサル


401 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 00:46:58 0
パクったというか、あげたのだ。
明治の人は偉かったから、東アジアで共有できるように、あえて近代語を漢語で造語した。

402 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 22:04:38 0
>>401 しかし、シナでは汽車、自行車、自来水筆、電脳、星期、電視などという
独自のダサい造語も多い。

403 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/14(土) 05:59:31 0
電脳は割といいと思うけど

404 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/14(土) 06:24:49 0
猿のコピー商品ばかり作る劣等ゴキブリ


405 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/14(土) 10:28:39 0
>>403 ただの計算機を「脳」と表現するのがダサくて誤解を招く翻訳だ。

 その他、バイクを鉄馬という原始人のような訳もある。


406 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/06/22(日) 10:06:54 0
>>403
元の「computer」は、「計算する人」という意味もあるので、計算機といいう訳の方が原義に。忠実
計算する「compute」

>>402
コーヒーブレイクの時に、厳しい口調で東シナ海問題について発言していた中国の参加者が、
私に達者な日本語で「日本人は物事を深く考えるが、中国人は深く考えない。

例えば「火車」である。中国人は「石炭を燃やしている『火』を見て『火車』と呼んだが、
日本人は石炭を燃やして『蒸気』を作り、蒸気で走るから『蒸気機関車』つまり『汽車』とつけた。
中国人の考えは、頭と腹では全く異なる。

頭で考えていても、行動は違う。先生方は中国国民のそんな性格を全く理解していない」と語りかけたのだが、
唐突な話題でどう考えるべきか戸惑った。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20080113

407 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 11:07:32 0
>>406 日本人は石炭を燃やして『蒸気』を作り、蒸気で走るから『蒸気機関
車』つまり『汽車』とつけた。

・・・それは単に steam locomotive を訳しただけかも知れない。
日本人は当初は「岡蒸気」という訳の分らない単語を使っていた。


408 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 13:21:19 0
>>407
 日本人がはじめに知った蒸気機関が船(蒸気船)だった。
 それに対して、海ではなく陸を走る蒸気ということで陸蒸気と
 呼ぶようになったのであって訳の分からないことはない。
 
 「陸蒸気」と書いておかじょうきを読むのだよ。
 

409 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 21:26:24 0
>>408 電灯のことを単に電気と呼ぶようなものだな。この点、日本人も
大雑把な言葉遣いをするが、火車、鉄馬みたいな原始人語ではないと言える。



410 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/23(月) 01:09:28 0
>>409
勘違いしているようだが、「鉄馬」はバイクのことではないよ。

411 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/24(火) 03:40:49 0

どうでもいいが、西洋の文字ってあまりにも単一すぎて酷いな。


412 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/24(火) 17:47:44 0
にっぽんじんもちょうせんじんもむかしのひとはあいてとこみにゅけーしょんするためにあいてのげんごをうけいれたのさ

413 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/25(水) 11:55:21 0
中国文明は偉大だ。それに学んだ日本人はもっと偉大だった。

414 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/27(金) 21:45:50 0
英語で新しい概念を表す造語を創る場合
古典のラテン語・ギリシャ語などを参照するみたいだけれど
東アジアの漢字文化圏の場合は日本語の送り仮名で造語してしまうから
今は日本語が古典じゃね〜

415 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/28(土) 13:36:38 0
ヨーロッパなんて全部アルファベットだぞ

416 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/28(土) 20:20:27 0
nihongo mo alfabet ni suruno?


417 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/28(土) 20:45:13 0
>>416
その表記方法が必要なときもあるから軽く教えておく程度でいいと思う。

海外の携帯電話で日本人同士と日本語でメールするときとか。

418 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/23(水) 01:26:48 O
日本が中国から漢字をパクったというのなら
アルファベットやキリル文字を共有している大多数の言語はどうなるんだろうw

419 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/28(月) 11:17:26 0
彼らも元は土人のサルということだなww

420 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/10(金) 21:43:24 0
それと天皇が朝鮮人であることが、何か関係あるの?

421 :擬人猿猴:2008/10/10(金) 22:31:00 o
太古の先住民が作った文字に"漢字"という名称を与えて、さも自分たちが生み出したかのように振る舞う漢族は?

422 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/10(金) 23:06:32 0
朝鮮人って姓名すらシナからパクってきた猿のくせに なんでデカイ顔

してんの?

 物理的にもデカイ顔をしているが。




423 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/23(木) 11:37:08 0
んなことパクりとはいえねえだろー。もしそうならばアルファベットまでパクりになっちまうから

424 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/01(土) 11:10:33 0
 

425 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/02(日) 00:26:11 0


426 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/02(日) 12:27:50 0
 

427 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/03(月) 00:20:32 0
 

428 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/03(月) 08:08:02 0
 

429 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/03(月) 08:51:03 0

 シナ人て,いまだに扉なしのべんじょでうんしてるらしいな。

 日本にきてびっくりだろ。

 とりあえず,中国に帰れ。世界中で外国に寄生して生きてるのは,中国人
 だけだ。

430 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/03(月) 15:55:35 0
 

431 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/05(水) 20:11:38 o
寄生してんのは支那人だけなのか?

じゃあチョンは?
チョンは日本人に寄生してんじゃなく擬態してんのか?

432 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/08(土) 08:39:42 0
韓国は世界一優秀な文字「ハングル」を採用していますが。
パクリしか能のない倭猿と一緒にしないでほしいw

433 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/08(土) 11:31:06 0
ハングル文字はカタカナの朴李ニダー。

434 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/08(土) 22:48:07 0
>>432 ハングルはパスパ文字のパクリだが。世宗も周辺各国の文字を「参考」にして作ったと書いて
あり、全くの独創ではないしな。


435 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/09(日) 09:36:51 0
>>432
ハングルは世界一優秀な中国文字の発音記号として作られましたねwwww


436 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/09(日) 09:42:44 0
ハングルは世界一優秀な中国文字の「近世音」の発音記号として作られました。
現代の中国標準語の発音を表わすことは出来ません。
悪しからず。

437 :435:2008/11/09(日) 10:37:18 0
>>436
そうそう。あくまでも「当時の」中国に奴隷的に作った発音記号ね。
例えば
NGがどうして音声学的にGの形を変化させて作るべきところを
ゼロ子音(○)に似た文字にさせたかという理由は
当時の中国人の中国語の発音に奴隷的に追従したからだというのが
「訓民正音なんたら」にはちゃーんと書いてあるんだよねww
文字作りまで、中国様様だったわけだwww
どこが独創なんだよwww

参考まで
「牙之ㆁ雖舌根閉喉聲氣出鼻,而其聲與ㅇ相似,故韻書疑與喩多相混用,
今亦取象於喉,而不為牙音制字之始。盖喉属水而牙属木,
ㆁ雖在牙而與ㅇ相似」

438 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/10(月) 20:13:58 0
むしろ中国語に向いているという点で、ハングルは注音字母より優れています。十分独創的ですよ。
後者は中国語の単音節性を無視しているので、長たらしい表記体系です。
台湾において注音字母が漢字文の中で使われるのはほとんど感嘆詞だけですからね。


439 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/10(月) 20:57:12 0
中国語の「感嘆詞」は古典の文語文に出てくるもの
以外はすべて当て字なのでどんな字だったか考えるより
注音字母や羅馬字で書いたほうが早い。

諺文は注音字母と比べても劣化した字だ。
注音字母は各音素片が独立してるから活字、
グリフ(フォント)にしてもパターンが少なくて済むが
朝鮮字は表音文字にもかかわらず
活字、グリフ(フォント)の数が膨大。
最大の欠点のひとつ。
ㄅㄨbuㄅㄨㄟbuei
ㄆㄨpuㄆㄨㄟpuei
ㄉㄨduㄉㄨㄟduei
ㄊㄨtuㄊㄨㄟtuei
ㄍㄨguㄍㄨㄟgui
ㄎㄨkuㄎㄨㄟkui
ㄔㄨchuㄔㄨㄟchuei
ㄖㄨruㄖㄨㄟruei
ㄗㄨzuㄗㄨㄟzuei
ㄘㄨcuㄘㄨㄟcuei
ㄓㄨzhuㄓㄨㄟzhuei
ㄕㄨshuㄕㄨㄟshuei
ㄏㄨhuㄏㄨㄟhuei
子音字母13パターン、母音字母2パターンで
26種類の音節を表わすことが出来るが
朝鮮文字は漢字1音節が1グリフなので
26パターンの活字、フォント(グリフ)が必要。
朝鮮文字の非効率は明々白々。

440 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 02:15:35 0
>>385
一応文革までは、漢字を捨てるのを目標にしてたんだよ。

441 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 02:25:45 0
>>438
>単音節性を無視しているので、長たらしい表記体系です。

ハングルみたいに一文字の中にまとめれば良いと言うなら、
ローマ字表記も単音節性を無視して長たらしい表記だな。

442 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 02:29:10 0
>>421
違うねそれは。
今の支那に「中国」、今の支那語に「漢語」、今の支那雑種に「漢族」なんて
いう名前を与えて、さも中華文明・漢字文明は我が物だという顔で振舞う馬鹿ども
というのが正しい形容だ。

443 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 07:36:11 0
中国語の発音用に十分独創的なハングルというのが皮肉だなww


444 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 10:46:53 0
注音字母は中国語の発音を表わすのに
巧く考えられていると思うよ。
「誰ㄕㄨㄟ」は標準語でshuiだが北京語でsheiと発音する。
注音字母を見ればどちらでもアリというのが理解できる。

445 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 15:29:40 0
>>439
偏や旁で基本仮名のように子音+母音でまとめればよかったとは思う。

446 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 15:40:42 0
姦国人は何故名前に漢字使うの?
パクんなよ。

447 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 19:10:34 O
日本人などいないよ
いるのは倭猿だけだwww

448 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 20:17:40 0
論理的に言い返せなくなったんだねwwwwwww

449 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 21:43:04 0
>>439
それを言ったら漢字のほうがよほど非効率です。
昔はともかく、現代ではもう活字の数など気にしなくて良いでしょう。

ちなみに、注音字母は一部、生成音韻論的に無駄な字があります。
ピンインでいう q, j, x は k, g, h と相補分布するので、同じ字で良いのです。
中国点字はそうなっています。また、-e, -o の書き分けも無駄です。

>>441
ベトナム語では、語ではなく音節ごとに分かち書きをします。
この表記は、注音字母よりコンパクトで、単音節性に則しています。
またベトナム語のレタリングでは、音節ごとにラテン文字を四角に収め、
ハングル的な書き方をすることがあります。

>>443
確かに皮肉ですが、漢字語彙の多さを考えると、悪くありません。
むしろ、朝鮮語本来の語を書く時、基底形の子音まで書くので複雑になります。


450 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/11(火) 22:03:05 0
> 何故名前に漢字使うの?
君の名はジョン・スミスかい?

451 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 00:10:49 0
>>449
誰も漢字とハングル文字を比べてないんだが
やっぱりハングル文字を持ち出すヤツって
頭悪いのかな〜。

漢字の発音に関しては日本語よりハングル語の
ほうが細かく分かれてパターンの多い事を自慢するし。

452 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 00:35:24 0
>>451
ご説明するならば、字体が多いという点では漢字はハングルよりずっと多いと
私が比べたということですよ。
でも漢字は使えているわけですから、ハングルも使えるはずです。

> 注音字母は各音素片が独立してるから
注音字母は韻は分解していません。
また、分けなくても良い異音を書き分けています。
知りもせずすぐに「頭悪い」とか書くのはやめましょう。

453 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 08:20:14 0
「字体」ってどういう意味で使ってるの?
活字体とか隷書体とか大篆、小篆、草体、宋体とか

朝鮮諺文は音節文字であるにもかかわらず
仮名や注音字母より字母数が多い、覚えるのに無駄な労力が必要な字。

>注音字母は韻は分解していません。
韻は韻頭+韻腹+韻尾に分解できるんだよ
知らなかった?www
ㄓㄨㄟzhueiはㄓが声母、ㄨが韻頭、ㄟが韻腹+韻尾で
ちゃんと分解してる。
知りもせずすぐに賢い振りするのはやめましょう。
朝鮮ハングルはバカのための字。

454 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 10:04:22 0
>>1
デカイ顔は仕方ないだろアジア系なんだから

455 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 10:42:27 0
ギリシャが欧米に文化パクリやがってなんて言った事ないぞ、劣勢遺伝子民族どもよ。

456 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 11:29:06 0
>>451
言語学板でハングル語と書くとは喧嘩売ってるのか

457 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 13:00:14 0
そうだよ、献花売ってんだよ。

458 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 16:56:56 0
オナニー!オナニー!オナニー!が口癖wの創価学会員の30代の逝き遅れキモデブ婆さんは
欲求不満の●性犯罪常習犯●なのでオナニー!とかエロ!とか性的な事が異常に好きwww
脳内妄想で犯罪者を作り出して偉そうに説教したがってるのは基地外すぎるw
現実世界で盗聴とか盗撮とかやるなよwwwww

熊本隆談www

459 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 18:27:11 0
猿ではなく豚では?

460 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 19:56:33 0
朝鮮じゃこ

461 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/12(水) 20:55:21 0
> 朝鮮諺文は音節文字であるにもかかわらず
> 仮名や注音字母より字母数が多い、覚えるのに無駄な労力が必要な字。
音節文字だから数が多いのです。表音文字と言いたいのですか。
しかし各字母を別々に記憶している訳ではありませんよ。

>> 注音字母は韻は分解していません。
> 韻は韻頭+韻腹+韻尾に分解できるんだよ
貴殿は現代の音韻論をご存じないのですね。今分かりました。
注音字母では韻腹+韻尾は分解されていませんよ。
私なら核と尾子音と呼ぶところです。

だから貴殿は、現代中国語の音節核の重要な特徴が /a/ と /ə/ の対立であり、
ピンインの e, ye, wo, yue が音素としては /ə/, /iə/, /uə/, /yə/ であることに
気付かないのです。これらを書き分けている注音字母は、無駄があるのです。
また粤語と異なり、北方語では、r 化の時に尾子音の影響が見えるので、
核と尾子音を分けて書くのは意味があります。

> 知りもせずすぐに賢い振りするのはやめましょう。
> 朝鮮ハングルはバカのための字。
貴殿は結論ありきのようです。みっともない人ですね。
「ハングル語」はないでしょう。

日本語話者は意識しないでしょうが、漢字の単音節性は非常に強いので、
表音文字を使うなら音節単位で漢字語彙を表すのが自然です。
ラテン文字を使うベトナム語も、他の言語と異なり、音節で区切っています。
注音は音節の区切りが不明瞭で、漢字を置換するのは不適です。

462 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/13(木) 04:32:43 0
>e, ye, wo, yue が音素としては /ə/, /iə/, /uə/, /yə/

音節核などと力説する割には
ずいぶん省略簡易なIPAだね
そこんところのアンバランスが現代では
有卦がいいのかなwww

463 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/13(木) 04:51:26 0
朝鮮諺文は漢字の発音記号なので
漢字の発音を漢字の横に書けるように
漢字1音節を諺文ひとかたまりで書けるように
工夫したんだよ。

>>461
>北方語では、r 化の時に尾子音の
r化の韻は見かけは子音だが本質は母音だよ。
「歌儿 ger」の実際の音は[gɤɻ]。

464 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/13(木) 05:41:51 0
中国語「愛(ㄞ)」のaiは単にaとiの連続ではなく
aは強く、iは弱く発音した音で
中国語のaiㄞと日本語のアイㄚㄧとは
音色が異なるのは知ってるよね?
実は去声(第4声)では短く発音するのでaeiのiが消えかかって
aeで終わる。
ai≠a+i
故に二重母音のaiㄞは単母音のㄚやㄧとは注音字母で
別々に書き分けている。
中国人は日本語のエや英語のEを表わすのに
「愛」の音を利用して愛徳華Edwardと書いたりする。
中国人が日本語を習っている現場へ行くと
漢字で日本語の発音を書いて「ふりがな」ならぬ
「振漢字」を書いているのがほほ笑ましい。

465 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/13(木) 22:22:28 0
>>462
> 音節核などと力説する割にはずいぶん省略簡易なIPAだね

まさか [ ] と / / の違いを知らないのですか。
音素表記だからこそ「省略簡易な IPA 」のほうが体系的に優れた分析なのですよ。
なお上記の普通話の音韻体系は、残念ながら私の分析ではなく、
橋本萬太郎の Notes on Mandarin phonology (橋本萬太郎著作集第三巻) によるものです。


466 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/25(火) 14:07:22 0
>漢字の単音節性は非常に強いので・・・

漢「字」は昔も今も単音節で「単音節性」などという似非表現は必要無い。
むしろ漢「語」の「単音節性」と書くべきだ。
古漢語は1字1語で間に合ったが次第に複音節語が増加していった。
花→花兒  知→知道 誰→誰家

現代語では「一yi」と「七qi」が電話などで聞くと紛らわしいから
「一yi」を「幺yao」と読み替える。

467 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/25(火) 14:34:16 0
シンガポールなど福建語常用の地域では
四siと七がよく似てるから手勢(指のゼスチャー)が必須だ。
なにしろ華語、福建語、広東語、潮州語、福州語など
中国語方言が混在してるから、相手が何語で
話しかけてくるかわからないwww

468 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/25(火) 23:11:18 0
ハングルで朝鮮語というのは非効率だよな。
文字が音節単位で表記するのに、朝鮮語は音節単位で区切るようにはできていない。
大韓航空機爆破事件の犯人を育てた李恩恵、字は、ri weun he だけれど、発音は、
ri weu neだし、スケートの金妍兒は、kim yeon ・a で kim yu naだし、古代政権の
新羅は sin ra だけれど、si rra で、獣肉の刺身は、nyuk hwoeだけれど、yu kwoeだろ。
中国語や日本語は発音の単位が音節だから、勝手に前の音節から後の音節に行ったりしない。


>>467
あんた福岡の人か?

469 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/12/19(金) 12:03:22 0
文字といえば、殷に作られたもんだ。
殷はすでに周によって滅亡している。

470 :名無し象は鼻がウナギだ!:2008/12/19(金) 19:48:45 0
>>468
何を根拠に「福岡」?

471 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/25(日) 05:48:08 O
人真似猿―日本人―

472 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/04/20(月) 11:08:59 0



韓国】“盧武鉉不正疑惑”、盧武鉉前大統領側近のチョン容疑者を緊急逮捕…盧武鉉氏と後援者をつなぐ疑惑のかぎを握る人物か[4/20]



1 :諸君、帰ってきたで?φ ★:2009/04/20(月) 08:09:34 ID:???
 韓国の盧武鉉(ノムヒョン)前大統領に対する有力後援者の不正資金提供疑惑
を捜査している最高検察庁は19日、盧政権時の青瓦台



(大統領府)総務秘書官、鄭相文(チョンサンムン)容疑者を緊急逮捕したことを明らかにした。
聯合ニュースが伝えた。最高検は、同容疑者
について盧氏と後援者をつなぐ疑惑のかぎを握る人物とみている。

 報道によると、具体的な逮捕容疑は明らかにされていないが、
鄭容疑者は今回の事件以外の第三者から金品を受け取った疑いがあると
いう。



ソース(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/world/news/20090420ddm007030080000c.html







473 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/08(土) 17:08:15 0


474 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/09(日) 00:13:52 0
>>1 骨の髄までシナ化している朝鮮人が何を喚いている?


475 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/09(日) 06:28:48 0
>>1>>474
日本が漢字を大量に導入した時期はまだ中国は漢字を外国に
普及させようと無料キャンペーンしていたが
その後無料御試し期間が終了し鮮人が漢字を使用しようと思った時は
法外な使用権料を出せと言ったので、パスパ文字を参考に諺文を考案した。

476 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/09(日) 08:20:05 0
>>468
>新羅は sin ra だけれど、si rra で

ハリマ=「播磨」は漢字「播」の慣用読み
「バン」banの韻尾nをrに転用させている。
しかし現代中国語の各方言では大概bo、baという発音で
末尾にnが無い。廣韻でも「播」の反切は「補過」で末尾にnが無い。

中国音韻学では子音のDTNLが互いに転用すると説いている。

たとえば日本語でロウと音読みする「弄」を
北京語ではnongと発音している。
檸檬ネイモウと書いて福建語ではlingmongと発音している。
{イ尓}は北京語でni,福建語でli。
SONYを東南アジアでは広東語の発音で「新力sanlik」と書く。
日本でもpuddingがプリン。

477 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/22(土) 10:06:38 0
アルファベットの起源はエジプトの象形文字だったよな。
たしかエジプト→ギリシャ→ローマ経由で変化した。


478 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/23(日) 16:06:39 0
朝鮮人って文字すら中国、チベットパスパ文字からパクってきた猿


479 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2009/08/23(日) 16:27:42 0
カナ が チュウゴク モジ から うまれた の ジジツ だ が、
チュウゴク モジ だって タイ ケイ ミンゾク が うみだした コウコツ モジ から うまれた もの だ から な。
そもそも モジ の ハッテン とは そういう もの の ツミカサネ だろ。

480 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/23(日) 16:36:16 0
>タイ ケイ ミンゾク

が意味不明なんだが、おまいの書いたものには注釈が必要だ。
他人に訊ねられないうちに自分で注釈を書いとけw

481 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2009/08/23(日) 16:43:26 0
オンセイ では チュウシャク など イレヨウ が ない が ニホンゴ は つうじる。
ゲンゴ イタ に いながら タイ ケイ ミンゾク も リカイ できない の は ジマン に ならない。

482 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/23(日) 17:29:15 0
>>481
おまえが書いてるものは
音声言語に比べて多くの情報が欠落したものだ
ということを忘れてはならない。

483 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2009/08/23(日) 18:52:49 0
ゲンゴ とは つきつめれば オンセイ で ある こと を わすれて は ならない。

484 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 05:29:12 0
>>481
そういう世間で通用しない書き方をすると
他人とのコミュニケーションが不可能になると認識するべきだw

日本語は朝鮮語と違ってアクセント、声調というものがある。

485 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 09:15:47 0
>>481
イレヨウが何ですか?
言語は音声というなら、イレヨウとタイ ケイ ミンゾクはわからないは、ゾウ先生は矛盾しますか?

486 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 09:33:15 0
>>485 むじゅん しません。

はなしことばを かなだけで かくには くふうが ひつよう。

きいて わからないものは みても わからない とは
しょうがくせいの ときに きいた ことば。

487 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 09:50:30 0
あなたが書いたのは矛盾しません。
ゾウ先生がきいてわからない言葉を使ったから、ゾウ先生が矛盾します。

488 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2009/08/24(月) 11:26:42 0
>>485
ニホンジン なら フツウ に わかる と おもう が なw

489 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 11:40:11 0
何がわかりますか?矛盾しますか?

490 :ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM :2009/08/24(月) 11:50:54 0
>>489
なにも ムジュン しません よ。

491 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 22:14:19 0
>>483 英語やフランス語を発音記号だけで書いているような文章だな。


492 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/25(火) 21:19:05 0
俗にアラビア数字と称される算用数字はインドが発祥の地だったな。

493 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/06(日) 20:43:04 P
>>487
確かに、朝鮮人が反日でないと、日本人が嫌韓でないと、枕を高くできない人達がいることも事実です。
しかし二千年以上前から朝鮮半島の隣に住む我々に言わせればそれはあまりにも無用の心配というもの。
彼らが先天的に他者と協調する能力など持ち合わせていない事は、我々が誰よりも良く知っているからです。

494 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/17(土) 22:12:34 0
1はこのスレを建てた人か

中国@2ch掲示板
日本人って中国から漢字パクッタよね
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1249675482/l50

495 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/15(木) 23:44:47 0
>>477
それパクリと言っちゃうと、欧米って全部がエジプト・ギリシャ・ローマのパクリになるな。


496 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/26(月) 13:02:23 0
倭猿w

497 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/26(月) 19:49:54 0
>>496 朝鮮土人w


498 :名無し象は鼻がウナギだ!:2010/07/27(火) 00:01:49 0
2年近く前の発言へのレスだけど。
>>468
> 中国語や日本語は発音の単位が音節だから、勝手に前の音節から後の音節に行ったりしない。
連声があるよ。「云々(うんぬん)」とか「観音(かんのん)」とか。

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