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万葉仮名あれこれ

1 :不知者:2007/05/12(土) 23:41:24
万葉集の中には「社」字を係助詞「こそ」にあてた例が多いですが、それはなぜでしょうか。

音仮名ではないことは明らかですし、訓仮名だとすれば、意味的に適切な上代語もなかなか思いつきません。
字書で調べてみても同様。でも、普通の訓読文字でもなさそうですね。
人名用漢字として「こそ」と読むケースがあるらしいですが、しかしこの場合でもその読みのよりどころは不明。

誰かご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えていただきたいと思います。


よろしくお願いします

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/13(日) 00:29:22
「社」は中古音で[kso]。これを日本語にすると2重母音のところに
適当な母音が入ります。で、[koso]になります。

3 :不知者:2007/05/13(日) 00:52:57
ご返事ありがとうございました

念のために聞いておきますが、中古音っては切韻などに見られる音韻体系の漢語という意味で使っていますね。
それなら、社の中古音をksoと復元する根拠はどこにあるのでしょうか。っていうか、名無しさんは、どの学者の復元を参考にして書いたんですか。
少なくとも現行のどんな復元された体系にしてもkso(またはそれに近い発音)となるはずはまったくないです。
また、上古音であると仮定したって、ここにksのような二重子音を推定する学者は一人もいないみたいです。

いずれにせよ、日本の藤堂明保など、中国のLi Fanggui 李方桂・Zhengzhang Shangfang 鄭張尚芳・Wang Li 王力など、欧米のKarlgren・Pulleyblank・Baxterなどという学者の所説に支持されない主張ではないことは確かでしょう。
っていうわけで、誰がどの根拠をもとにksoという字音を復元したかを教えていただければ、幸いです。

どう象よろしくお願いします

4 :不知者:2007/05/13(日) 00:56:37
ご返事ありがとうございました

念のために聞いておきますが、中古音っては切韻などに見られる音韻体系の漢語という意味で使っていますね。
それなら、社の中古音をksoと復元する根拠はどこにあるのでしょうか。っていうか、名無しさんは、どの学者の復元を参考にして書いたんですか。
少なくとも現行のどんな復元された体系にしてもkso(またはそれに近い発音)となるはずはまったくないです。
また、上古音であると仮定したって、ここにksのような二重子音を推定する学者は一人もいないみたいです。

いずれにせよ、日本の藤堂明保など、中国のLi Fanggui 李方桂・Zhengzhang Shangfang 鄭張尚芳・Wang Li 王力など、欧米のKarlgren・Pulleyblank・Baxterなどという学者の所説に支持されない主張ではないことは確かでしょう。
っていうわけで、誰がどの根拠をもとにksoという字音を復元したかを教えていただければ、幸いです。

どう象よろしくお願いします

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/13(日) 04:20:08
「書き込む」ボタンをクリックしたあと
すぐに掲示板に表示されないからといって
再度
「書き込む」ボタンをクリックしないように。

サーバーもいそがしいのであなたの要求に
すぐには応じられないのです。

6 :不知者:2007/05/13(日) 04:47:52
掲示板無経験者の私、思わず皆様にご面倒をかけてしまって申し訳ありません。

といっても、「社」字の中古音をksoなどとする根拠を教えていただければと思うのですが

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/13(日) 05:10:41
http://www.keibunsha.jp/kanjion.htm
これはどうでしょうか?
値段もおてごろです。

8 :不知者:2007/05/13(日) 05:57:11
>>7
残念ながら、今日本にいなくてちょっと手に入れがたいですが、とにかく、お勧めありがとうございました。
で、それに、世界中のどの中国語学者にも中古音について推定されていないks声母が主張されてて、そして「社」字の中古音はksoって書いてあるということですか。

むしろ、載せてある日本・朝鮮・越南などの漢字音を比べれば、ksとする根拠がどこにも見当たらないってことがわかると、愚は思っておりますが。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/13(日) 07:03:18
>>8
はい。どこにも見当たらないというのが分かると思います。
中古音以降は重子音はないわけですから。



10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/15(火) 19:30:58
kusoと聞いてウンコー( ・∀・)ノ●

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/22(火) 15:38:58 O
万葉仮名で書かれた万葉集が読みたい。
文庫本で読めますか。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/22(火) 20:33:25 0
比売許曽神社,比売碁曽社

いささかこじつけになるんですが
「行主giong tSiug」が「ごそ」と読めなくもないのでは。

【禰】古代出兵,載與同行的神。《禮記,文王世子》「其在軍則守於公禰。」
鄭玄注:「謂從軍者公禰行主也。」
いくさの時に車に乗せて出る神。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/23(水) 16:10:11 0
中西進著の原文付き文庫版があるらしい。
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%87%E8%91%89%E9%9B%86%E2%80%95%E5%85%A8%E8%A8%B3%E6%B3%A8-%E5%8E%9F%E6%96%87%E4%BB%98-4-%E4%B8%AD%E8%A5%BF-%E9%80%B2/dp/4061313851
でも調べものするときはネットの電子版が便利。

14 :11:2007/05/23(水) 19:23:06 O
>>13
講談社学術文庫ですね。ありがとうございます。

15 :質問:2007/10/15(月) 03:18:49 0
万葉仮名で、「海(うみ)」を書く例を教えてください。

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/15(月) 14:28:50 0
宇美

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