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「貴様」が尊敬語じゃない理由を徹底的に議論するスレ

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 09:34:25
10年・・・いや、20年後には
目上の人に向かって貴様と呼べる、そんな世の中になってほしい

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 12:09:59
おんしゃー(御主は)

  @土佐弁

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 12:22:45
日本語は二人称の敬意が次第に薄れて価値が下落していく傾向があるから
「御前」なども昔は尊敬語だったが、今では同等あるいは目下のものに使う二人称になっている。
尊敬語だったのが罵倒語にまでなってしまったのは「貴様」ぐらいだが。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 12:48:58
>>3
「手前」もじゃね?
あと、「〜公」も先公、ポリ公という使われ方のときはもはや罵倒語に等しいと思う。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 12:55:31
徹底的にだからその価値が下がった理由も議論しないとってか

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 12:56:13
ウインザー公はそうでもないのにな。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 23:03:32
>>1
>貴様
キ’サマとサにアクセントを置くと罵倒後だが、
’キサマとキにアクセントが来れば、東京方言で
は現在でも尊敬語?!

8 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 23:25:24
あなたも「あなた」→「アンタ」で罵倒語になりつつある。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/14(水) 23:47:26
「手前」が「てめえ」に変化して罵倒語になったのは、形が変化しているからまだ分かる。
「御前」が「おめえ」になったりなど、「ai」→「ee」、「ae」→「ee」に変化した形は
乱暴な語感があるからな。
「貴様」の凄いところは、そういうふうに形が崩れていることも全くないし、
字面を見てもいかにも丁寧なのに、目下への親しみを込めた呼びかけとかですらなく
完全な罵倒専用語になってしまっているところ。
「貴様」の敬意が下がったのって江戸時代だったっけ?

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 00:09:00
>>7
言語学板では前者はキサマ、後者はキ'サマと書くべきでしょ。
「貴様と俺とは同期の桜〜」あたりまでは罵倒語じゃなかったの?

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 00:37:26
慇懃無礼

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 03:33:25
「手前」は一人称の用法もあるよね。
もとから一人称二人称両方の意味で使われてたのかな。
最近だと「自分」や「わ(方言)」みたいなかんじで。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 12:29:16
『〜様〜殿』などは昔から尊称なのに、
『〜君〜公』がなぜ蔑称になるのか。

『淀君→淀殿』に変わったということは
昔から『〜君』は蔑称だったわけか。

『君・公』など本来の尊称を用いて
歪曲的に相手を貶める習慣が、
いつしか《正式な》蔑称になった。

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 12:34:25
あ、『〜公』という呼び方は、どのみち廃れてますか。
『〜君』が尊称だったことも、あったのかどうか定かでない…

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 13:35:31
伊藤公
大君

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 21:03:44
先公、ポリ公、アメ公などの「公」は、偉そうにしやがってという皮肉の意味が込められているんじゃないか?
エテ公(猿)はどうか知らないが。

「北の将軍様」の「様」も同様の蔑称だろ。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 21:29:01
それが>>11の言う、慇懃無礼ってことだね。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/18(日) 18:12:47
はぴ

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/25(日) 10:23:33
mademoiselle>>1

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/25(日) 10:44:28
アクセントを元に戻せばいいだけじゃない?

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/27(火) 19:21:31
もうマガジン11号も出ちゃいましたが、何と全員サービスで「明日菜の
ぽっかぽか添い寝シーツ」がカラーで掲載されています。
素材的に3600円は安いと思いますが・・・やっぱりQUOカードとかと
比べて買いにくくないですかコレ。(^^;) 特に中高生とかは。
企画段階で私は反対したのですが、編集部が「どうしても!」と言うので・・。
ある意味かなりレアな商品になると思います。(笑)

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/02(金) 10:25:06
1945年まで海軍では同僚を呼ぶ言葉として使われていて蔑称の意味はまったくなかった。

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/12(月) 12:31:05
【 嘗糞、しょうふん 】

人間の糞を舐めること。
その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。

朝鮮の宮廷を中心に、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。

朝鮮王の中宗は、解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという。

日韓併合で日本が止めさせるまで朝鮮半島に於いて広く行われた。

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/30(月) 14:39:31
    /二二ヽ
   (ミ/-◎◎)
   _(6 .  (_ _) )
  /人: :ノ  3 ノ
  []( | ̄ ̄ ̄ヽ、
  ヽ_|_.|=====回=)
  /Ο\:::::::,::::::/
  |____|_[]__[]

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/22(火) 19:43:53 O
貴様が昔は敬称だった、で思い出した。
おれの会社は民間企業だが、お客様のクレームに対する説明文書の宛名が
「○○○○殿」となっていた。
今時、官→民への文書だって「○○○○様」じゃないか?
その文書を作った法務の担当に尋ねると、「殿様」と呼ぶくらいだから
「殿」は最上級の敬称だ、と言う。
お客様宛なら「様」にすべきと考えるが、おれの認識間違い?

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/13(水) 16:42:55 0
>>25

差出人    名宛人      敬称
───────────────
団体・法人  個人       殿
個人      個人       様
団体・法人  団体・法人   御中
個人      団体・法人   御中

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/29(金) 23:57:08 0
ttp://img8a.atura.jp/bbs/12195/img/0001186317.jpg

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/30(土) 12:23:26 0
このスレを最初から読んで、日本語には敬語が要らないことが分かった。
敬語は皮肉に使われて、言葉はすぐに本来の用途で使えなくなる。
敬語は日本語のガンだ。

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