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【フレームが】古谷利裕の偽日記8【まったく違う】

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/02(火) 23:18:06
美術作家・批評家の古谷利裕について語りましょう。
古谷の単著が出ました。
『世界へと滲み出す脳――感覚の論理、イメージのみる夢』(青土社、2008.7)
岡崎乾二郎、平倉圭、四谷アートステュディウム、石岡良治、『artitoc』、module、
林道郎、松浦寿夫、宮川淳、松岡新一郎、
『Review House』、photographer's galleryおよび『photographer's gallery press』、
蓮實重彦、保坂和志、樫村晴香。
『October』派やロザリンド・クラウスなど諸論者から、
英米仏の映画・芸術・文学の理論・研究・批評・動向まで。
ttp://d.hatena.ne.jp/furuyatoshihiro/(08/05/31(土)〜)
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/wildlife/nisenikki.html(08/05/30(金)以来、更新停止中)

前スレ
【そろそろ】古谷利裕の偽日記7【読書会する?】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1226465657/

336 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:42:41
表象のような場所が批評理論担当の学科になったのも大きい

337 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:43:24
>>334
それは全くそのとおりで、浅田以来の「若き批評家」というのが過ちだと思う

338 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:43:45
>>335
でも東に集まる人たちにとってはそこが重要なんだとしか思えない

339 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:44:35
>>332
35歳前後でいうと、ブランショやってる郷原とかアガンベンの高桑とか、あのへんがそうだな

340 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:45:06
じゃあ実際には何歳ぐらいが良いの?
扱う文化圏によっては若くないと無理だったりするんじゃないの
かつてのロックみたいに、三十代は信用しないみたいな態度もある

341 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:45:29
おれみたいにアニメもゲームも全く興味ない者からすれば東やゼロアカ連中なんて理解できないね。
デリダ論あたりの東は好きだったが。

342 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:45:51
>>338
しかし東ほど、のびのび変な領域に首突っ込むことすらしないぞ弟子筋たちって。
そこがというより、「そこしか」になってると思う

343 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:45:53
郷原と高桑は、どっちみち批評はやらないタイプだと思うが

344 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:46:34
>>341
そういう態度じゃ彼らと住み分けるだけだと思うぜ

345 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:47:15
>>344
それでいいんじゃないの。勝手にやってればって感じ。

346 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:47:15
>>340
柄谷や蓮実が80年代ぐらいに出てきたときの年齢ぐらいでいいんじゃないの、って思うけどなあ
つまり、博士とってかなり後

347 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:48:35
>>346
柄谷は20代でバリバリ批評やってるから、それだと蓮實がモデルとしか思えないぜ

348 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:49:26
俺は笑われるかもしれないけどスガとかの方が批評してるなー と思うときがある
国文学研究に目を光らせてる人が批評家で珍しいからかもしれないが。

349 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:50:08
スキゾw
上が40代前半〜下が20代後半のスレか
デュシャンと80年代の話が断絶せず、絶えず交差しながら束になって折り重なっていき、ぼくの中の微妙な「何か」が立ち上がる感触を得るのだった


350 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:50:11
文芸批評の伝統にリアリティ持ってるならよくある話でしょう


351 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:50:26
美術批評なんてもっとひどい状態だもんなあ。
そういえば、美術手帖の評論賞っていま募集してなかったっけ?
誰か出したら?

352 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:50:43
一応、69年ぐらいには映画評論やってるかな蓮実も
ただ「批評家」というポジションではなかった

353 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:50:55
>>349
20代前半も混じってるはず

354 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:51:15
>>340
林道朗が出てきたのも40代になってからだよね?
小説は中年以降の仕事という言葉もあるくらいで20代の若造が読み解けるはずがない

355 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:51:45
>>349
そんなに層が集まってるってのは、見ようによっては豊かなことだ
古谷もある意味幸せなキャラだと思うぞ いわれ方はまあ散々にしても。

356 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:52:24
>>351
たしか2003年ぐらいだったかに石岡が応募したような 結果は知らん

357 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:52:36
>>351
谷川渥 椹木野衣 松井みどり
この三人が審査員w
締め切りは2009年5月15日消印有効だってさ

358 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:53:23
>>357
おお、すばらしい人選w
こりゃこのスレの住人が出しても無理だな

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:54:05
>>356
福住と木村が取ったころ?
そんな情報石岡本人も恥ずかしかろうに


360 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:54:07
>>357
たとえ書けても到底送る気になれないメンバー! その3人ちょっと微妙すぎる

361 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:55:18
>>359
「2chで聞いた噂話」ってことで忘れてくれ

362 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:55:22
フルヤンも応募したんだよね
本に載ってる小林正人論

363 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 13:55:45
フルヤンも前回出してたよね。今回は出さないのかな。もう単著出したくらいだからもういいのかな。
前回は確か土屋誠一が当選だったよね。

364 :363:2008/12/09(火) 13:57:47
あれ、前回は一席はいなかったみたいだ。3人が佳作だったんだね。

365 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:00:16
それが土屋・木村・福住なんだよね
個人的には土屋誠一に頑張って欲しいわ

366 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:01:36
審査員は前回の小林康夫から松井みどりに替わったということみたいだな。
あとの二人は前回と同じ。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:04:28
それでもスレ民は応募した方がいいと思う


368 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:07:02
林、松浦、石岡あたりが審査員だったら

369 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:07:46
どちらかと言えば石岡はまだ出す方だなw

370 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:08:36
>土屋誠一
こいつの文章って読んだことなかったな
写真論とかウォーホルについて書いてるのか。面白そうじゃないか

371 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:09:08
松浦寿夫もこの賞をとってるんだよね。審査員やってもいいのに。

土屋もそういえば多摩美だよな。

372 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:09:11
最高のメンバーじゃないか っていうか四谷じゃないかそれは

373 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:10:00
林、松浦、岡崎だなw

374 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:10:45
>>370
http://www.pg-web.net/off_the_gallery/tsuchiya/main.html
ここで読める

375 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:11:53
斎藤義重論とはしぶいな

376 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:13:08
斉藤っていいの? 水戸のカロ展カタログでの文章見て、
こいつはアホかと思った印象で見なくていい作家だときめつけてた

377 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:13:57
合体して石岡崎とかになんねーかな

378 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:14:20
>>376
なんで文章で決めつけるんだよ
そのせいでフルヤンのような文章に対する反動的態度が生まれる

379 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:15:38
いや、なんか素材の土着的味わい・・みたいなこと書いてあったんで。
これはどうかと思った

380 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:15:49
>>376
あの時代にしては頑張った方じゃない?

381 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:16:44
なるほど、そう考えれば面白いところもいくつか見いだせれるかも

382 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:18:01
>デュシャンと80年代の話が断絶せず、絶えず交差しながら束になって折り重なっていき、ぼくの中の微妙な「何か」が

よくよく読むと、どういう文章だよw

383 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:24:23
応募受けろはともかくとしてw
それぞれ同世代批評シーン観があって、屈託もあり、
なんでこうなってるんだという疑問もあるだろうから、
みんな吐き出せばいいんじゃないだろうか

人生相談のようになってきたなw

384 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:25:07
それこそルイス論でも出したらどうだw

385 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:26:45
スレ合作ルイス論か
混迷が早くも予想されるww

386 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:26:57
みんなでルイス論を応募
会場で会おう

387 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:28:23
ストーリーとしてはかっこいいが、いろいろ可笑しすぎる

388 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:29:36
ブルバキみたいな批評集団になればw

389 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 14:43:32
>>382
「なんというか」「微妙な」「絶妙な」「何か」「感触」多用

改めて見ると、いかにフルヤンが何も語ってないのかが分かるなw
「美味いラーメンだ」
「絶妙だ」

390 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 15:03:08
要約を出来ないゆえに要約を嫌悪
ようやく分かった

391 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 15:38:53
一席、佳作ともすべてルイス論だったら面白いのにw

392 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 16:06:17
スレ汚し住人の一人?
http://blog.goo.ne.jp/superflat

393 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 16:15:38
>>392
http://blog.goo.ne.jp/superflat/s/%A5%D5%A5%EB%A5%E4%A5%F3

394 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 16:51:47
>>392
URL貼って根拠のないスレ民認定とかやめろよ
そういうのはみていて気分悪い
VIPあたりのコアなネラーと同類だぞ

395 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 16:54:50
あと評論家を叩く前にお前らが前に出ろよ。。
BTの評論賞も審査員が最悪だが、チャレンジしてみたらいいんじゃね



396 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 17:00:02
他人を類型化して自分は高見の安全圏ってのは2ではガチ

397 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 17:07:57
流して読んでいるとつくづくスレ住人の人間性が滲み出てる
口だけは達者なんだよね

398 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 17:08:03
NT-Xの記事もモラルを疑うけどね

399 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 17:09:44
>>397
対面での会話じゃないとなんとでも書けるからね

400 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 19:31:32
>>399
なるほど
「対面での会話じゃない」ということは、俺たちがしていたのは実は「対話」ではなかったということなのか
いい決めゼリフもってるね 399
使わせてもらってもいい?

401 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 19:36:24
真っ暗な倉庫の中で撃つ(鬱)マシンガン

誰が撃ったのかも
誰に当たったのかも分からないw

402 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 19:41:26
>>400
どうぞw

403 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 19:44:49
>>400
397 を黙らせたんだから、確かに殺し文句だ
開き直りではなくねw

404 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 19:55:37
>>401
いつから文学板になったんだ?

フルヤン
これを比喩というんだが、今度使ってみてはどうだい?

でもいちばん嫌いそうな文体だな

405 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 20:15:15
397は399ではない
お前らは誰が撃ったのか分からなくても、特定の人間にはお前らが誰かは分かっている。
火遊びも程々にな。

406 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 20:46:26
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_TyOiNW4BuE&feature=related

407 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 21:10:26
無意味な恫喝イクナイ

408 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 21:54:11
火遊びも程々になww

いつから時代劇スレになったのじゃ?

409 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 21:57:05
>>407
とっくの前からおかしくなってるよここ
私生活ばらしたりさ

410 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 23:36:34
405みたいな馬鹿のせいだろ
叩けばこういう奴は黙るぜw

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/09(火) 23:52:49
古谷の自己認識はかなり正確だと思う
※ただし裏返しの形で

>人の話を聞く気ははじめからない。

412 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 00:43:57
ハクション!
あー ねよねよ

413 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:00:23
>>409
2ちゃんではそういうのは不可避では?
このスレは実質ほとんど荒れていないと言って良い
東スレのカオスを見よ


414 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:06:37
二枚組み?
単に作品を量産するためじゃないの?
マスキングか型紙かわからないけど、使いまわさないともったいないじゃん。

415 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:07:47
おまえ頭悪いだろ

416 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:12:17
にしても日中はり付いてる奴らの質は酷いぞ。
アカデミズムを盾にして下品極まりないだろ、ほとんど一般人の人間の恋人がどうとか。

そんなゴロツキがルイス語ったって、誰も聴かねえよ。人間性レベルの話だ

417 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:14:23
>人の話を聞く気ははじめからない。

このスレ住人のことですね、分かります

418 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:16:46
誰がゴロツキだっての。

419 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:17:09
お前も同じだろw

420 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:17:21
大体誰がここにいるか分かるよ。
どうしてここにいるかも

421 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:17:43
時々素の古谷ファンが来るね。すっかり減った印象だったけど。

422 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:18:33
>>420
またかwスーパーハカー乙

423 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:20:57
>>420

誰がいるんだよ、
もったいぶってないで書いてみろよ。



424 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:22:40
哀れんであげているんだよ。志を失った人間を

425 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:25:41
お前らのような不潔な心を持った人間に人の心に深く伝わる文など書ける訳がない。
美術を語る資格さえない。

426 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:26:27
挫折組のヤッカミとかってのはオチとしても面白くない。

427 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:27:18
スレ民を罵ってるのは古谷を援護してるつもりなんじゃないのw
そういうのはブログでやりなよ

428 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:30:27
ナガセ君がフルヤンの援護をしているのかな?

429 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:37:32
図星か?

430 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 01:58:51
>>416
柴崎話を嬉々としてやってたのは別の連中だとばかり思っていたが

431 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 02:14:45
えげつないけど、>>411は当たってると思う

432 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 08:02:08
描きながら「モーッ」とか言ってたかもしれない。

433 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 10:52:09
やっぱりスレ民との「対話」があった方がマシになるんじゃないの?
森高エントリーはそういう感じ

434 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 13:17:09
自己流で土鍋ご飯とは

435 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/12/10(水) 13:22:03
>描きながら「モーッ」とか言ってたかもしれない。

笑わせようとしたのかな
インターネットだから抑えられるけどオフラインで聞いたらパニックになってしまいそうだ

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