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音のストリームと実践者のブログ

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 00:29:16
音のストリームを実践している人はどう伝えているでしょうか。
いろいろな音のストリームのブログを紹介してください。
音のストリームの実力が分かるかも知れません。

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 00:31:14
実践している人のブログをここで紹介してください。
桜井恵三氏の説明よりは、音のストリームの真実が分かると思います。

3 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 00:32:32
実践者の本当の声を、大変楽しみにしております。

4 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 00:46:18
音のストリーム英語 
SKYPEでの無料モニターで10回のレッスンを受けさせていただいた。

感謝の意味も込めて10回分の足跡を残そうと思いました。


10月20日 音声ファイルで500文の例文を受信。早速ボイスレコーダで発音予習。
10月21日 LESSON 1 1−100の文章の発音練習、矯正  特にLの発音に弱点発見
10月23日 LESSON 2 1-100の復習 101−200の発音練習
10月25日 LESSON 3 1-200の復習 201-240までの発音練習
10月27日 LESSON 4 201-300の発音練習
10月29日 LESSON 5 301-400の発音練習 読みのスピードがかなりアップした
10月31日 LESSON 6 301-400の発音復習
11月9日  LESSON 7 410-500の発音練習 
11月17日 LESSON 8  1-500をネイティブの先生の前で発音。アクセントはパーフェクトと評価。
BとWの発音が弱点との指摘を受ける。 A+、A、B+、B等のランキングをすればA判定との事。
11月25日 LESSON 9 1-500をすべて暗記。 
ランダムで選んだ100文を先生が日本語で読み上げ私が英語で即答。40分で完了。ほぼ100文即答できた。
12月2日 LESSON  10 「レストランにて」の400文章を一気に読み上げ。特に問題なし。500文の成果あり。25分で完了。

約1ヶ月半で500文をほぼネイティブのお墨突きをもらえるまで発音が上達。アクセント、イントネーションはパーフェクト
(お世辞付き)との評価。500文を瞬時に発声できるようになる。
ボイスレコーダ&メモリボは英会話上達の必需品だと知る。(電車や出先で気軽にチェック可能)


5 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 00:50:05
              / ̄.|
              /  / 本当の地獄はこれからだ
            /  /  
           /  /     覚悟しておけ日本人ども
         /  /
        /  /      ノ´⌒`ヽ.    /^\
        \  \  γ⌒´       ヽ /     \
          \  \^          /  /\  \
           \   》   γ"""´ ⌒《   / )  \  \
           / \》 .ノ:::::::::::::::::::::: 《/ ヽ (   \  \
          .i   ┃彡::::::::::::::::::::::  ┃    i  )    \  \
          i     /:::::::::::/\    /ヽ i )       \._|
| ̄\         i   /:::::::::::    ヽ  /   i,/
\  \     r⌒ヾ:::::::::::   (・ )ヽ  ( ( ・){
  \  \    {  (:::::::::::  ヽ,,__,,ノ  ヽ ヽ.,,,ノ )
   \  \   \_,,:::::::\    /(   《\ /
     \  \/  i:::::::::::    /  .^ i '《.  \
      \.    / i:::::::::::    _,. -‐‐┃ヽ,  \
        \._/  /l\::::ヽ::    `ニニニ´/  /
          _,,. -‐/::::|\ ̄ \.     /  /‐- ,,, _
        :::::/::::::::::|  \   ` ‐‐ /  /::::::::::::::::::::
        ::::::::::::::::::::|   \   /  /::::::::::::::::::::::::::
                   /  /
                   |_/     私達は民主党です

6 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 04:20:51
受講者も基地外ということがよくわかった

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 07:07:33
>受講者も基地外ということがよくわかった

座標軸をお前らに合わせたら、日本人の全員が既知外になるだろうな!

8 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 08:22:14
音のストリームを初めて、1ヶ月が経ちました。

500を自由にスラスラ言えるわけではなく、
あまり成長していないのでは。。
と落ち込んでいましたが、
よく考えると、この1ヶ月で500例文をほぼ覚えたことは、
すごいことではないですか!

学生ならまだしも、
最近は仕事超忙しかったし、体調もイマイチだったので、
それを考えるとよく出来たものです

それも桜井先生の真摯なサポートのお陰と、
勝手にプレッシャーを感じているからこそ
成し得たことだと思います。

現在の習得

シリーズ100 95%
シリーズ200 85%
シリーズ300 75%
シリーズ100 80%
シリーズ100 70%

基礎訓練は、地味で、あまり楽しいものではありませんでした


9 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 08:23:44
でも私の好きな漫画、「はじめの一歩」でも、
試合の最後に効いてくるのは、いつも基礎訓練です。
(まぁ、一歩とは練習量が比べ物になりませんが)

基礎訓練というベースがあるからこそ、
自信につながり、色々な場面で助けてくれるものだと思います

500程度では、基礎固めになったかどうかは分かりませんが、
500の量だからこなせれました。1000とか無理ですね。

ほとんどの文章は、日本語見たら勝手に英語が出てきます。
かなりスピードを上げますし、単語がくっついているので、
自分でも何言ったのか、早すぎて分からないこともしばしば
よって、感覚的には使えてる!とは思えない状態です。

本当は日本語を見るのではなく、
イメージを想像して
ダイレクトに英語で言うのが理想なのですが、
(どの教材でも、そうやって言いますよね)
想像なんて簡単に出来るわけもなく、
日本で暮らしている以上使う機会もなく、
日本語を「見る」⇒英語で瞬時に言う、というのが今の学習の流れです。

無機的な学習ですが、ミット叩きと同じと思えば、
この期間は、地味でも大切な時間なのだと思います

10 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 08:33:41
音のストリームについて

音のストリームはいろんな英語のメルマガを登録していた中のひとつで知ったと思う。
モニターを募集していたのが気になってはいたけれど、正直ネットって怖いとも思って
いたのでレッスンを受けて膨大なお金を請求されたらどうしようとか、変な人で
ものすごい勧誘をされたらどうしよう・・・などと考えていて結局見送っていた。 

でも1月に調度モニター募集を再度していたので思い切って申し込んでみた。 自分での学習も
限界に来ていたし、モチベーションも維持できなくなりつつあったからわらをもつかむ思いで・・・。

skypeも数回しか使ったことの無い私がskypeで英語のレッスンを受けるなんて・・・と内心ドキドキ
だったけれどもう英語の勉強でフラフラしたくないという決心があって勇気を出してみた。

桜井さんは気さくな人で、とにかくモニターを募集している経緯も正直にわかりやすく教えてくれたので
安心できた。

荒らし行為をしているなどと書かれてもいるけど、桜井さんの英語への熱い思いやよく勉強されている姿を
見ると荒らしではないと思う。 とにかく英語が好きなんだと思います。ご自分も英語学習では長年苦労されて
きているようですし、実際今もよく勉強されていると思います。 (素人の私がいうのも説得力がないですが・・・)

とにかく英語で苦労してきた桜井さんにアドバイスをいただけるのは私にとって心強いことです。


11 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 08:35:31
エリックの英会話学習日記:

しかし、リスニングとスピーキング訓練、スピーキングの際の発音や音の流れの矯正、
これらを行って音のストリームをある程度構築できるようになると、英文を記憶するのは
非常に楽になります。

逆の発想で、英文を沢山覚えていき、それを分解して単語やイディオムを応用する。
この方が英会話上達への近道なのだと、やっと気づきました。
上級者やプロの方からすれば、そんなの当たり前ですよ、ともしかしたら言われるかも
知れません。

ですが、私の場合、実戦英会話としてアウトプットできる場もほとんどなく、初心者ならではの
変な固定概念もあったので、この段階にきてやっと気づいた次第です。

リスニングやスピーキング訓練が、記憶学習に大きな効力を発揮するという発想は、初心者では
なかなか理解できません。
別物のように思えるのです。

以前に比べると記憶できる労力が少なくて済んでいるレベルに達してきた時点で、やっ認識できる事が
できました。

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべき
だと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。



12 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 08:38:16
* ロゼッタストーンの体験記を検索していたところ,偶然,桜井先生のブログに迷い込んだことが
きっかけ.桜井先生のレッスンとどちらにしようか迷ったが,ロゼッタストーンのオンライン体験版を
やったり,情報収集していけばするほど,どんどん「音のストリーム」に魅力を感じていった.

* ロゼッタストーンはリスニングの評価を機械まかせにしてしまう.持続的な英会話能力の成長を
妨げてしまうような理論的なボトルネックがあるな,と私なりに理解できたので,却下することにした.



13 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 10:08:05
音のストリーム英語 の2ND ステップ 「レストランにて 400文」を暗記中。

文章を見れば簡単なのである。 中学生でも理解できる文章がほとんどなのだ。
でもこれをすらすらペラペラ読めるかとなると、大人でもほとんどの人ができないのだ。
読んでる途中で単語でひっかかる。前置詞が前後の単語とうまく繋がらない。
そもそも単語の正しい発音もあやしいのである。小学校1年の国語の本読みレベル状態なのである。

それをすべて一度に解決するのが桜井式音のストリーム英語である。
いかにネイティブの様に話せるかが桜井、音のストリーム英語である。

いきなり直球ど真ん中勝負なのである。 OO脳とかOO喉とか悠長に回り道してるひまなんかないのだ。
喋って、まねして、先生のチェックを受け、直して、自分で聞いて、最後はいやでも口が覚えてしまい、
いつの間にかOO脳とOO喉など身についてしまっているものなのだ。 歌と同じだ。 

歌って まねして、歌って、自分の声をチェックして、できれば先生に教えてもらって、、 
そうすればいつの間にか歌が上達するはずだし、何10年経っても口が覚えていてイントロを聞いただけで
勝手に口が歌いだすのだ。 

とにかく歌う! それが上達の早道だしカラオケ好きな人はそんなこと当たり前に実践しているはずだ。 
どうして英語だけ特別視する必要があるのか? 不思議でしょうがない。 歌わないで歌がうまくなる!! 
とか言う人がいるのだろうか? 歌脳にすれば歌がうまくなる! とか言うのだろうか?? 

14 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 10:46:05
音のストリーム次回レッスンのための、レストランシーン400英文の記憶学習のうち、客側想定の300英文は既に記憶できました。
スムーズにアウトプットできるべく、長期記憶にインプットできるようにレビューしているところです。

以前の500英文の時と違って、次回レッスンの日程上、今回は1日100英文を記憶しなければいけないという、
かなりの強行軍ではあったのですが、先日記事にしたように、驚くほどスムーズに記憶できています。

この調子だと、もし1日100英文とはいかないにしても、50英文ぐらい覚える事ができれば、1年で18250英文!?
レビュー学習も必要なので、その半分としても、約9000英文が記憶できるという計算になります。
ほんまかいな!と思えるぐらいの量ですよね(笑)。

その中に新規英単語がちりばめられているとしたら、記憶できる英単語数もかなりのものになります。
記憶できるイディオム数もかなりのものになります。
本当にこれだけしっかりと記憶できるならば、1年後にはけっこう英会話できるようになっているのではないでしょうか?


15 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 10:48:57
しかし、リスニングとスピーキング訓練、スピーキングの際の発音や音の流れの矯正、これらを行って
音のストリームをある程度構築できるようになると、英文を記憶するのは
非常に楽になります。

逆の発想で、英文を沢山覚えていき、それを分解して単語やイディオムを応用する。
この方が英会話上達への近道なのだと、やっと気づきました。
上級者やプロの方からすれば、そんなの当たり前ですよ、ともしかしたら言われるかも知れません。

ですが、私の場合、実戦英会話としてアウトプットできる場もほとんどなく、初心者ならではの変な固定概念もあったので、
この段階にきてやっと気づいた次第です。
リスニングやスピーキング訓練が、記憶学習に大きな効力を発揮するという発想は、初心者ではなかなか理解できません。
別物のように思えるのです。
以前に比べると記憶できる労力が少なくて済んでいるレベルに達してきた時点で、やっ認識できる事ができました。

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべきだと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。

16 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 12:24:21
なぜ音のストリームで学ぶのか

従来は英語の音声には45の音素(発音記号と同じようなもの
)があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように
概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。
しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。

最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。


17 :桜井恵三:2010/05/25(火) 15:08:02
音のストリーム!
音のストリーム!

18 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 15:18:24
音素は話者の便宜のためのものであります。


19 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 15:21:36
音素をマスターするのには多少の苦労が必要です。
しかしながら学問に王道はないのです。
基礎である音素をおろそかにしては発音は上達しません。

20 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 15:51:54
>基礎である音素をおろそかにしては発音は上達しません。

東大の峯松氏は音素は学習した錯覚だといってます。
音声学の牧野武彦氏は音素学習はロボテックな発音になると言っています。

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 16:13:34
人間は錯覚をもコミュニケーションのために活用しているのです。
先人の優れた知恵の産物であります。
またロボテックとはどういう意味でしょうか?



22 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 16:16:27
ロボテックな発音になるとすれば音素を完全には体得できていないからでしょう。
まだまだ努力が足りませんね。


23 :桜井恵三:2010/05/25(火) 16:44:57
音のストリーム!
音のストリーム!

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:31:13
また、ニセ桜井恵三のお出まし。
音のストリームを連呼するなら大歓迎。

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:32:34
>人間は錯覚をもコミュニケーションのために活用しているのです。

そうです。
聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。

26 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:40:14
ネイティブでない者がネイティブにとって自然に感じられる発音を身に付けるには音素を用いた基礎トレーニングが不可欠です。


27 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:40:20
なにこの自作自演ばかりのスレは?


28 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:41:56
今日は“音のストリーム”の6回目のレッスン。

始めのテープと今の私の英語と聞き比べ、かなり、英語らしくなってきたと思う。
前回、出だしの子音、始めのL,途中のL,最後のL,、、を指導していただき、これらが
矯正されると、もっと英語らしい英語になるんだ、これこそ、私の脱日本語英語。

今日は桜井さんから、音をつなげる事が出来るようになり、子音がきれいに聞こえると
ほめていただいて、はげみになる。

今まで、下手な英語を良く使ってきたものだ。悪い所を日本語で指導してもらいやっと
ここに来てそうなんだ、早くこれを教えていただいたら、と思う。

いろいろやってみて、やっと私が探していた英語習得法に出会えた。

29 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:43:16
>ネイティブでない者がネイティブにとって自然に感じられる発音を身に付けるには音素を用いた基礎トレーニングが不可欠です。

ロボテックな発音を望むなら重要なトレーニングです。

30 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 17:59:15
ロボテックな発音とはどういう発音ですか?
科学的に定義して下さい。


31 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 18:00:19
ロボテックな発音かどうかは誰がどういう基準で判定するのですか?


32 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 19:11:00
>ロボテックな発音かどうかは誰がどういう基準で判定するのですか?

音のストリームのような、自然の流れのない発音を言います。
発音記号ベースでだれでも聞けば直ぐに分かります。

日本人の多くは音素ベースで学習しているためロボテックな音になります。
音のストリームにより、母語の干渉やロボテック音を矯正します。

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 19:13:49
>ロボテックな発音とはどういう発音ですか?

私は音のストリームの教育者であり、ロボテックな発音はあまり詳しくありません。
自分ではロボテックな発音もできません。

34 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 19:19:59
それは音素によるトレーニングが足りないからでしょう。


35 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 19:23:58
音素を体得すれば滑らかに発音出来るようになります。


36 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 20:27:28
ロボテックな発音になってしまうのは音素をしっかり体得していないからです。


37 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 20:49:35
>音素を体得すれば滑らかに発音出来るようになります。

音声学の権威の牧野武彦氏がロボテックになると警鐘を鳴らしています。

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:13:24
>それは音素によるトレーニングが足りないからでしょう。

音声学の権威の牧野武彦氏が音素に忠実になればなるほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:25:48
そのような事実はありません。
嘘はやめなさい。


40 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:27:23
自己の練習不足を音素のせいにしてはいけません。


41 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:27:55
>そのような事実はありません。

ハーバード大のピンカー氏は英語の音声に音素はなく、
あると聞こえるのは錯覚だと言っております。

東大の峯松氏は音素は学習した錯覚だと言っております。

42 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:30:06
人間は錯覚をもコミュニケーションの手段として活用しているのです。


43 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:31:09
音素こそ先人の偉大な知恵の一つであります。


44 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:32:04
>人間は錯覚をもコミュニケーションのために活用しているのです。

そうです。
聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。


45 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:33:47
>音素こそ先人の偉大な知恵の一つであります。

音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素に忠実になればなるほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

本当の知恵は、聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。


46 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:34:35
非ネイティブはまず音素を習得しなければネイティブにとって自然に感じられる発音はできるようになりません。


47 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:36:11
牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。


48 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:37:24
>非ネイティブはまず音素を習得しなければネイティブにとって自然に感じられる発音はできるようになりません。

英語ネイティブのハーバード大のピンカー氏は
英語のネイティブの音声に音素はなく、
音素があると聞こえるのは錯覚だと言っております。

非ネイティブはまずネイティブの真似をする事です。



49 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:40:45
>牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。

音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素練習が不可欠であり
ロボテックになるのも避けられないと言っています。

だから何が悪いと言っております。



50 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:41:29
まず、音素を習得することです。
それ以外は論外であります。


51 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:42:28
ロボテックになるのは音素練習が足りないからでしょう。


52 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:43:38
>だから何が悪いと言っております。

何も悪くはありません。

ただ、発音がしにくく、
ききにくく、
おぼえにくいだけの事です。

ほとんどの日本人がロボテックです。

53 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:44:18
音素という基礎が大事であります。

学問に王道はありません。


54 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:45:59
>音素という基礎が大事であります。

ハーバード大のピンカー氏は英語の音声に基礎となる音素はなく、
基礎の音素があると聞こえるのは錯覚だと言っております。



55 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:46:22
朝鮮人にはいい加減な者が多く、文法や音素をおろそかにしがちであります。

民族的欠陥であります。


56 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:47:21
人間は錯覚をもコミュニケーションの手段として活用しているのです。
音素こそ先人の偉大な知恵の一つであります。


57 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:47:51
>朝鮮人にはいい加減な者が多く

牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。


58 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:49:00
朝鮮人はバカばかりであります。


59 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:50:35
朝鮮人はホラ吹きが多いです。


60 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:53:16
初めは難しくても音素に習熟するにつれて発音が楽になってきます。


61 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 21:56:35
朝鮮人が音素を習得できないのは怠惰だからであります。

62 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 22:08:57
>初めは難しくても音素に習熟するにつれて発音が楽になってきます。

音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素に習熟すればするほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

本当の知恵は、聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。



63 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 22:19:54
まず、音素を習得することが第一歩です。
このプロセスが重要であります。

省略しては上達は望めません。


64 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 22:21:11
音素をおろそかにしては正しいストリームは望めません。


65 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/25(火) 23:40:39
>音素をおろそかにしては正しいストリームは望めません。

音素をまったく意識せず、
連続的に音を変化をさせ、
自然な音のストリームで話す事が理想です。

英語ネイティブの発音が音のストリームです。

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 00:14:29
そのためにはまずしっかり音素をマスターすることです。


67 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 00:51:27
全く意識せずに自然に発音できるようになるまで繰り返し練習し、音素を完全に体得することが肝要であります。


68 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 07:05:08
音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素に習熟すればするほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

音声学の大家の発言だから間違いありません。

本当の知恵は、聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 08:05:21
>最低でも普通の人よりは発音が良いのだろうと思ったら・・・

本物の音のストリームの音声を聞いてください。


http://www.eikaiwanopl.jp/shop/otherfiles/soundstream.wav


70 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 08:29:44
>本物の音のストリームの音声を聞いてください。

画像付きでどうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=j0XOd1OJ6Io&feature=related


71 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 10:09:35
3位
50.07 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームと実践者のブログ

詳細
70res 05/25 00:29:16 ストリーム ブログ

72 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 12:08:18
思ったよりも覚えているんですよ〜。この思ったよりも っていうのは個人の感覚の
違いもあるので微妙なところですが・・・。

今までの、私の英語学習の経験から言って、そうですね〜。10やって1残っていれば
良い方でしょうか・・・。
こうやって音と記憶にこだわったことはなかったので純粋には比べられませんが。

音のストリームで記憶していたこともそうですが、一番感じたのは、あれだけ英語の文字で
記憶しているのでは? とか悩んでいたのに音で覚えていることに気がついたことです。

日本語を見て英語で言う、もちろん忘れているものもあるので何かきっかけの単語を見て
思い出したりってこともしましたが、極端に言えば日本語を見て反応して音のストリームで
音が出てくるって感じかな? 言葉って言うよりも音かな?

音のストリームで覚えているので、流れでするする〜と音が出てきます。
う〜ん上手く表現ができませんが・・・。

73 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 13:17:25

「音のストリーム」学習法に本気で取り組む決意をした。

考えてみると、これまでホントにたくさんの英語教材を試してきた。
あの石川遼くんもやっているという○○○・ラーニングも1年近くやってみた。
ネット環境が整ってからはオンライン英会話レッスンも始めた。
私なりに真剣にやってきたつもりだけど、いっこうに英会話力はついてこない。

この1、2年はどんな英語教材に対しても懐疑的になり、オンライン英会話をポツポツとやりながら、
桜井先生の「音のストリーム」メルマガを眺めたり、少し試したりして自分を誤魔化してきたが、
やっぱり通じる英語を身につけたい。

大好きな映画だって字幕なしでもっと理解できるようになりたい。

いろいろと悩んだ末、一昨日、桜井先生のブログモニターに応募した。

英語で会話をするにはフレーズをたくさん覚えないと始まらない。
今までの経験でそれはよくわかっている。でも、フレーズを覚えるのは
なかなか一筋縄ではいかない。

自分が発音できない英語は聞き取ることができない。
これも今までの経験で気がついた。でも、ネイティブの音に近づけて
発音すること自体、普通ではなかなかむずかしい。

音のストリームでは、その覚える方法と発音の両方が効率的に
学べるのではないかと思い、やっと一歩前に踏み出した。

74 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 16:51:34
嘘はやめなさい。
牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。
自然に発音できないのは音素を十分に体得していないからです。

朝鮮人は知能が低く怠惰であるため音素や英文法の学習をおろそかにする者が多いです。

75 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:29:42
>牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。

そして牧野氏はロボテックな発音も不可避だと言っております。
練習方法を科学的にやればロボテックな発音は避ける事が可能です。

それは音のストリーム・ベースで練習する事です。
音素を使わずに、ロボテックに発音が習得できます。

そして英語の発音も、聞き取りも、記憶も効果的に学習できます。

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:31:13
>そして牧野氏はロボテックな発音も不可避だと言っております。
>練習方法を科学的にやればロボテックな発音は避ける事が可能です。

現実に物理的に存在しない、錯覚で聞いた架空の音で学ぶから
ロボテックな発音になります。

77 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:32:26
>自然に発音できないのは音素を十分に体得していないからです。

現実に物理的に存在しない、錯覚で聞いた架空の音で学ぶから
ロボテックな発音になります。

ネイティブの発音は連続的に変化する、音のストリームです。

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:34:23
そのためにはまず、しっかり音素を体得するのが先決であります。


79 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:35:52
ネイティブのように自然に発音できるようになるには音素の体得は避けて通れません。


80 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 17:36:47
音素は話者の便宜のためのものであります。


81 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 18:07:54

音素をまったく意識せず、
連続的に音を変化をさせ、
自然な音のストリームで話す事が理想です。

英語ネイティブの発音が音のストリームです。


82 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 18:44:03
これが悪質な宣伝で8回もアクセス禁止処分になった業者のスレか。
自作自演とやらせブログでバカを引っ掛けようとする手法は
どこにでもあるけど、英語板でこんなのに引っかかるアホがいるのか?

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 18:51:46
英語学習は「壮大な慣れ」である,ということを桜井さんはレッスンでおっしゃいました.
このことは非常に示唆に富んだ表現であり,多くの意味を含んでいますが,今日の私のエントリーと
関連させて言えば,英語の表現(音のストリーム)に触れた経験があるかどうか,なければ覚えるだけ,
記憶するだけ,という極めて明快な principle に忠実にやっていくということです.

•過去に自分が学習したことがある音のストリームと,その英語の意味の記憶が蓄積されていけば,
聞き返さずとも(1度聞いただけで)意味内容が理解でき,
•初めて触れる表現に出会ったときには,そのままストリームと意味を”覚えて”しまう.
こうすることで,自分が知っている英語の表現が加速度的に増えていくイメージが持てます.

自分の英語能力の成長が感じられる現在の状態においては,方法論に対して迷いがありません.
そうです.実践あるのみです.


84 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:12:44
音素をまったく意識せず、
連続的に音を変化をさせ、
自然な音のストリームで話す事ができるようになるには、
まず、しっかりと音素を体得することが第一歩であります。

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:16:53
まず音素を完璧にマスターすることだな、桜井よ。

話はそれからだ。



86 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:19:25
音素をやれば朝鮮人でもある程度までなら英語で話せるようになるだろう。


87 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:21:11
桜井よ、朝鮮人のお前も日本という文明国に居るわけだから音素ぐらい分かるだろ?


88 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:26:24
ここは重複スレです。

同じ内容の糞スレは2つも必要ありません。
↓こちらへ移動して下さい。

音のストリームの評価 その2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1273909001/

89 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:27:04
ここは重複スレです。
↓こちらへ移動して下さい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1273909001/

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:55:22
>どこにでもあるけど、英語板でこんなのに引っかかるアホがいるのか?

だからここで実践者のブログを公開している。

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 19:58:57
>まず、しっかりと音素を体得することが第一歩であります。


音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素に習熟すればするほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

音声学の大家の発言だから間違いありません。

本当の知恵は、聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。


92 :桜井恵三:2010/05/26(水) 20:04:32
いきなり直球ど真ん中勝負なのである!


93 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 20:40:58
>いきなり直球ど真ん中勝負なのである!

もう啓蒙は終わり、音のストリームを拡大するときだ。

94 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 20:44:26
>もう啓蒙は終わり、音のストリームを拡大するときだ。

つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ。

95 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 21:04:01
前回4回目の音のストリームのレッスンは、中2日でトライした。

さすがに100語暗記には至らなかった。
文章が長くなってきたからかな。
音のリズムがとりにくくて一気に言えないのかな。
それでも、使えるなって表現は先に覚えていく。

  "Move a bit to the right."
    こども達が右に動く
  "Move a bit to the left."
    こども達が左に動く

  音のストリームで、あーほんとに通じてる。
   やっぱり、2回は練習してみないと。
  
  "One! Two! Three! Smile!!!"
  ガールズ!ご協力ありがとう。
    写真にも私にも。


実践英語が必要な私には、使う場面が想定できないフレーズは宝のもちぐされ。
でも、桜井先生の音のストリームの基本例文は、
 「これ言いたかった。」
 「これ、覚えたいな。」
ってものがたくさんあって いいなって思う。

そして、最近は明らかに日常生活で変化あり。
人と話している時の、反応が早くなった。
相手の話の理解をするまでの時間が短くなって、自分も言葉を発するまでが短くなった。 



96 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 21:54:54
虚言癖は朝鮮人の国民病であります。
牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。


97 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 22:01:50
>牧野氏は音素を必要不可欠だと言っております。

そして牧野氏はロボテックな発音も不可避だと言っております。
練習方法を科学的にやればロボテックな発音は避ける事が可能です。

それは音のストリーム・ベースで練習する事です。
音素を使わずに、ロボテックに発音が習得できます。

そして英語の発音も、聞き取りも、記憶も効果的に学習できます。


98 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 22:18:15
音のストリームの最初の100文に出てくる。 I blew it . ワタシは 失敗した、しくじった。

自分も含めて日本人が口からさっと出てくることはあんまりないがとても重要な表現の1つだとおもう。

これを10倍活用する事で500文章で5000の文章を覚えられるようになる。

100倍活用なら50000文だ。 (まあこれはちょっと無理っぽいが、、、)

例えば英辞郎で BLEW IT を調 べると たくさん使えそうな表現が出てくる。

そこから10個ピックアップしてみる、、、


I blew it. チャンスを逃したわ。 (なるほど チャンスを逃したという日本語でも使えるのか)
I totally blew it with him. 彼とは完全に駄目になりました。 (with Someone をつけるだけでこんな風につかえるんだ)
It blew all night. 一晩中天気は大荒れだった (もともとは吹くという意味だったからなあ)
I blew into the fire to put it out. それを消そうと思って息を吹きかけた。
That movie blew me away!  あの映画はものすごくよかった! (悪い意味ばかりではないようだ)
He blew a whistle of his own motive. 彼は自分の意志で内部告発をした。
I blew my nose. 鼻をかんだ。
A tire blew out on him. やつの車がパンクした。
What a concert! They really blew my mind. すごいコンサートだった。本当に興奮したよ。
She raised an objection but he blew her off. 彼女は反対したが、彼は彼女を無視しました。

99 :桜井恵三:2010/05/26(水) 22:53:49
つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ!
つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ!


100 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 23:04:51
まあ、その通りだ。

101 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 23:08:11
>つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ!

そして音声学における、パラダイムシフトの完了だ。

102 :桜井恵三:2010/05/26(水) 23:12:27
パラダイムシフトの完了だ!
パラダイムシフトの完了だ!


103 :桜井恵三:2010/05/26(水) 23:18:37
実践者は無数いる!
実践者は無数いる!


104 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 23:50:05
牧野氏はロボテックになるのは音素を十分に体得していないからだと言っております。



105 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 23:50:55
まず、音素をしっかり体得することが第一歩であります。


106 :桜井恵三:2010/05/26(水) 23:59:39
言っております!
第一歩であります!


107 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 00:21:09
音素から出直すことです、桜井さん!


108 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 06:34:17
>音素から出直すことです、桜井さん!

音声学の知恵袋の牧野武彦氏が音素に習熟すればするほど、
ロボテックになると警鐘を鳴らしています。

本当の知恵は、聞くときには音のストリームに音素があるように錯覚で聞く事です。
でも発音の時は、錯覚の音素でなく、実体の音のストリームで発話します。

牧野氏は音素学習は必要であり、ロボテックな発音も不可避だと言っております。
練習方法を科学的にやればロボテックな発音は避ける事が可能です。

それは音のストリーム・ベースで練習する事です。
音素を使わずに、ロボテックに発音が習得できます。

そして英語の発音も、聞き取りも、記憶も効果的に学習できます。


109 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 16:49:53
やはり、音声は音のストリームですね。

110 :桜井恵三:2010/05/27(木) 17:26:58
音のストリームのビジネスと言う事だ!
パラダイムシフトの完了だ!
音声は音のストリームだ!


111 :桜井恵三:2010/05/27(木) 17:27:42
音のストリーム!
音のストリーム!


112 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 17:47:08
さて、今日は2回目のレッスンです。

桜井先生の音のストリーム

基本構文300の発音チェックでした。
まだ得意の発音の段階なので、割とすんなりクリアできました。

先生は、すごく練習していると感心していただきましたが、
実は、あまりしていません。。

300の練習としてしたことは、
まず聞くこと、そして前回言われたことを
素直に取り入れて2回ほど発音しただけになります。

「頭を強く、速く」と「音のつながりの意識」を高めて話します。

録音して自分で聞くと、
明らかに1回目のレッスンを受ける前よりは抑揚があって
はっきりナチュラルに聞こえます。

コツを掴んで、出来るだけ短い時間で、
後は得意だということでカバーしました。


113 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 17:54:57
悪質な宣伝で8回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?



114 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 18:17:57
>悪質な宣伝で8回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?

アクセス禁止が8回もあったらどうして今書き込みができるのですか?


115 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 18:21:28
>悪質な宣伝で8回も

誹謗中傷が専門の2chは悪宣伝の巣窟です。
誹謗中傷され、それが原因で亡くなった方もおられます。
その2chがどうして宣伝が禁止できるのですか?

悪宣伝は良いけど、良い宣伝はダメなのですか?

悪宣伝が許されるなら、いかなる宣伝も許されます。

116 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 18:22:59
>悪宣伝は良いけど、良い宣伝はダメなのですか?

私は音のストリームは科学的で、効果的と事実を書いただけです。
音のストリームの宣伝はしておりません。

117 :桜井恵三:2010/05/27(木) 18:49:24
音のストリーム!
音のストリーム!


118 :桜井恵三:2010/05/27(木) 18:52:23
もう啓蒙は終わり、音のストリームを拡大するときだ!
つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ!





119 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 18:52:43
>>113
悪質な宣伝で9回もアクセス禁止処分になったというのは本当です。

120 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 19:07:05
ありがとう。
8回ではなくて9回ですか。
いずれにしてもまたアクセス禁止になりそうですね。w



121 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 19:23:13
>悪宣伝は良いけど、良い宣伝はダメなのですか?

私は音のストリームは科学的で、効果的と事実を書いただけです。
音のストリームの宣伝はしておりません。
現在でも音のストリームの宣伝はしておりません。

2chでは、音のストリームの悪宣伝は何度も書かれました。

122 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 19:24:56
>8回ではなくて9回ですか。

アクセス禁止が8回も9回もあったらどうして今書き込みができるのですか?
禁止になる理由は何ですか?


123 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 19:29:47
6位
42.92 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームと実践者のブログ 詳細
119res 05/25 00:29:16 ストリーム ブログ

7位
36.28 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリームの評価 その2 詳細
439res 05/15 16:36:41 ストリーム


124 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 19:33:39
>禁止になる理由は何ですか?

音のストリームに勢いがあり、人気があるからです。

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 09:18:50
ニフティが音のストリームの書き込みを禁止させているのは本当ですか?

126 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 09:33:36
ニフティが2chに私が書いた音のストリームに関すの書き込みは
2chの運営の妨害にあたるから、回線を切ると
いう書面をよこしたのは本当です。




127 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 10:06:40
>ニフティが2chに私が書いた音のストリームに関すの書き込みは
>2chの運営の妨害にあたるから、回線を切ると

サポートセンターの話しですと、
2chの管理者からのニフティへのタレこみのようです。

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 11:57:47
>ニフティが2chに私が書いた音のストリームに関すの書き込みは
>2chの運営の妨害にあたるから、回線を切ると
>いう書面をよこしたのは本当です。

私は絶対に音のストリームの啓蒙を止めません。

129 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 12:01:43
さすがに9回も悪質な宣伝荒らしすりゃ、どこだって契約解除するだろw
そんなこともわからないで業者やってるバカw

130 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 13:10:11
>さすがに9回も悪質な宣伝荒らしすりゃ、どこだって契約解除するだろw

馬鹿を言うな。
ニフティでは何も規制されたことはない。

それよりは2chの宣伝とはなんだ?

音のストリームと書いただけで宣伝か?

131 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 13:11:23
>音のストリームと書いただけで宣伝か?

音のストリームの何が宣伝だ?
異論があるなら、反論があれば書けば良いだろう。
その議論をするのが2chだろう?

132 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 15:30:54
音のストリームに何もできないから、私の発言を封じようとするのは
卑怯な事だ。

133 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 15:56:33
昨日は音のストリームの1回目のレッスンだった。

桜井先生から、一息で連続的に言う、メリハリをつける、もっと文頭に圧力をかける、という指摘があった。
また、自分の音声を聞いて良くない点をみつけ、自分で直していくことが、良い耳をつくるために大切だと
いうこともわかりやすく説明してもらった。

レッスン後、教わったことを忘れないうちに100例文を発音しておさらいをする。
「一息で連続的に」をかなり意識して発音。例文がまだ短いのでそう難しくはない。でも、「文頭に圧力」が
うまくできていない気がする。
次回のレッスンは200例文だけど、100例文もまだまだ練習が必要だ。

レッスン前はまだ何となく手探り状態で、自分の音声の聞き方が悪かったのだろう。

100例文の短い文でも連続的に発音できていないと指摘される部分が結構あった。
「こんな感じかな」と漠然と良い悪いを判断するのではなくて、連続的に言えているか、
メリハリがつているかなど、聞くポイントを明確にして注意深く聞かないとけないと思う。

でも、サンプル音をあまり聞いてはいけないというのはちょっとつらい。というか、不安。
メリハリのつけ方が間違っていないかとか、各単語の発音、アクセントの位置など気になる点がたくさんある。



134 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 16:39:24
授業で発表とかならティブに一時はつきっきりでやってもらったほうがいいよ。
お金も体も使って。留年するよりはいいよ。

135 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 16:59:20
特に9月、10月、年明けは大事だよ

136 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 17:26:03
キチガイのせいで巻き添え規制かよ、死ねや

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 17:59:58
そうか、やっぱり統合か、、、

138 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 18:05:56
そうではない、音のストリームベースの学習だ。

139 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 18:10:43
ただのADHD学習障害と思ったんだけど、、、

140 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 18:38:02
音のストリームは効果です。

141 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 18:50:47
本当は声きこえるんだろうね、、、

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 19:46:55
音のストリームは聴覚を鋭敏にします。

143 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/29(土) 09:52:05
よければ音のストリームのブログモニターのブログを読んでください。

144 :IDに注目!:2010/05/29(土) 13:49:06
477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ

145 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/29(土) 14:00:37
そりゃ、やらせブログ作るくらいだからそれくらいの自演は朝飯前

146 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/29(土) 19:52:28
>桜井恵三が書いてる事は正論だな

ネットワーク正常化のために頑張ります。

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/05/30(日) 07:22:53
音のストリームってのがどういうものかよくわからなくて、いろんなスレ見てるんだけど、
音を全体の流れとしてとらえてそのまま覚えるってことでおk?
だとしたら、要はこういうことかな↓
http://www.english-native.net/

148 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 17:47:16
なんか2ちゃんとニフティ相手に戦ってるらしい

149 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 17:51:17
>>148
このスレは放置してねw

最悪板の隔離スレでお願いします。

あいつが帰って来る前に
dat落ちさせたい。

150 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 17:16:46
ニフティ

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 21:28:19
age

152 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/10(木) 03:23:57
まじか

153 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/30(水) 13:27:40
私の日本語はわりとごにょごにょタイプなのに、どうして英語だと、
一語一語をはっきりと発音しようとしまうのだろう...
まあ、今までそういう方法で、「英文を読んできた」からなのだろうけれど...

ネイティブのごにょごにょは、聞いていても、気持ち悪くないんだけど、
自分で言おうとすると、どう言ったら良いのかわからない...

なので、流れに乗るどころか、反対に、言葉を分解してはっきり言おうとしてしまった...
結果、スピード感のまるでない、不自然な英語になってしまう...
その結果として、ネイティブイングリッシュスピーカーたちの会話が聞取れない...

「音のストリーム」で聞いて、覚えて、自動化する方法って言うのは、
やってみると、すごく面白いし、続けやすいと言う実感もありました。

ちょうどオンラインレッスンを受ける数日前からはまっている著者の本に出て来る話や、
スペインの親友からの「赤ちゃんの頃の写真を交換しよう」という提案もあって、
「言葉って、"覚える"とか"暗記する"とかそういう意識がない頃から、もう聞いてたし、喋ってたんだよな〜」
(当たり前だけど、文字になんて頼ってない...)
とか、人の可能性に思いを馳せたりなんかしちゃったりして...

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/30(水) 14:33:33
w


155 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/30(水) 14:40:16
英語を音のストリームで最適化と自動化して覚えるオンラインレッスン3回目終了
「英語のお勉強日記(50853)」 [ English ]

ちょっと時間があったので、レッスンを受ける事を決めた初日の課題であった録音を聞いてみた...
ちょうど先週の日曜だった。
一週間経ってないけど、「もうこんな風には発音出来まい」という状態。

156 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/30(水) 23:25:32
音のストリームも実践者が増えたね。

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/06/30(水) 23:40:16
..Stream Looney strikes back!?

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/01(木) 19:57:36
>音のストリームも実践者が増えたね。

皆が自信をつけていくようだね。

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 14:05:57
発音がうまくなった実感があると、モチベーションが維持できます。

160 :桜井恵三:2010/07/02(金) 16:56:39
音のストリームも実践者が増えたね。
皆が自信をつけていくようだね。



161 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 17:23:48
音のストリームの売り上げも増えたようだ。

162 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 19:26:53
9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?



163 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 20:34:56
強弱とリエゾン、イントネーションつけて
話す練習すればいいだけ

ストリームなどと称するまやかしは一切不要 

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 20:53:29
>強弱とリエゾン、イントネーションつけて

音のストリーム理論は全部の音がリエゾンだと考える。
だからリエゾンなどする必要がない。

ネイティブの自然な発音はリエゾンの成果だ。

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 20:55:02
>強弱とリエゾン、イントネーションつけて
>話す練習すればいいだけ

ネイティブのような自然な発音なら、リエゾンはできている。
リエゾンをやれと言うのはまやかしの証拠だ。

166 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 21:06:13
9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?



167 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 21:23:02
【話題】「英語を話せない者は人にあらず」の時代か 楽天、ユニクロ、日産自動車 英語を社内公用語に

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278042358/


168 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 21:42:07
>【話題】「英語を話せない者は人にあらず」の時代か

いよいよ、音のストリームが活躍できる時代がきた。

169 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 07:49:28
>いよいよ、音のストリームが活躍できる時代がきた。

この英語の新しい時代に英語喉なんて言っていたら英語ネイティブに
大笑いされる。

170 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:07:52
効果があるなら出版社が飛びつくはず
誘いがないのは糞の証拠
だからすぐにやめるべき

171 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:27:45
>効果があるなら出版社が飛びつくはず

出版社がとびついたのは次の本。

英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、英語尻、英語胸。

172 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:29:12
>英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、英語尻、英語胸。

これら全部インチキ理論です。

音のストリームには効果があるから
出版社が飛びつかないのです。

173 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:31:21
>音のストリームには効果があるから
>出版社が飛びつかないのです。

音のストリームは出版社の消耗品にはなり下がれません。
自分で自分の宣伝、啓蒙、普及、サポートをします。

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:32:19
>だからすぐにやめるべき

音のストリームは出版社の消耗品にはなり下がれません。
自分で自分の宣伝、啓蒙、普及、サポートをします。

そしてこれからどんどんやります。

175 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 22:37:40
>誘いがないのは糞の証拠

誘いがないのは音のストリームが、
科学的で、効果がある証拠。

176 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 00:21:21
9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?


177 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 07:54:55
音のストリームは100回くらいアク禁になっています。
9回ではありません。

音のストリームはそれほど人気が高いのです。

178 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 09:55:30
>音のストリームは100回くらいアク禁になっています。

音のストリームは2chの歴史を塗り替えたのです。

179 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 12:34:28
それほど素晴らしいならタダで全部公開すべき
普段はバイトとかして金を稼げ
あと出身大学はどこか言え

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 12:38:21
>あと出身大学はどこか言え

音のストリームの事を聞いているのか。
それほど素晴らしいから有料で教えている。
ブログを公開するなら、無料だ。

181 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 12:41:31
出版できないから胡散くさいネット販売してるんだよ
桜井は低学歴らしい

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 12:41:54
>あと出身大学はどこか言え

学歴はどうして重要なのか?
大事な事は教えるための基本的な考えと理論ではないか。?




183 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 12:45:16
自分に都合が悪い事はすぐはぐらかすんだよね
反論できないでしょ
はい論破(笑)

184 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:16:34
>反論できないでしょ

俺の出身大学はSan Diego State Universityだ。
学位はBSだ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:18:14
>俺の出身大学はSan Diego State Universityだ。
>学位はBSだ。

SDSUの経営学部のマーケティング科卒業で
その後はずっとビジネス通訳をやっていた。

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:20:33
>俺の出身大学はSan Diego State Universityだ。
>学位はBSだ。

余談だが俺の学位には元米国大統領のレーガン氏の署名がある。
彼がカルフォルニアの州知事時代の卒業だ。

187 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:21:45
>はい論破(笑)

音のストリーム理論と俺の学歴や経歴とは直接関係はない。
それらが重要だととも思っていない。

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:23:13
>桜井は低学歴らしい

俺の出身大学はSan Diego State Universityだ。
学位はBSだ。

SDSUの経営学部のマーケティング科卒業で
その後はずっとビジネス通訳をやっていた。

俺の学位には元米国大統領のレーガン氏の署名がある。
彼がカルフォルニアの州知事時代の卒業だ。


189 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:25:20
>俺の出身大学はSan Diego State Universityだ。
>学位はBSだ。

音のストリーム理論は大学で学んだものではない。
長い英語実務経験からの発想だ。

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:27:23
>音のストリーム理論は大学で学んだものではない。
>長い英語実務経験からの発想だ。

だから科学的で、実用的で、効果的な音声英語教育を目指している。
これは米国で学んだ経営学の基本と同じだ。

191 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:29:02
>だから科学的で、実用的で、効果的な音声英語教育を目指している。
>これは米国で学んだ経営学の基本と同じだ。

俺は教育者と言うより、英語の職人を目指してきた。
だから最も好きなのは、スカイプで直接音声英語を教える事だ。


192 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 13:30:59
>はい論破(笑)

君は何をどんな風に論破できたの?(大高笑い)

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 14:14:44
>>出版できないから胡散くさいネット販売してるんだよ

出版社がとびついたのは次の本。

英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、英語尻、英語胸。

出版社は本当に効果の上がるものには関心がないから、自分で販売している。
クソとミソを一緒にされたくない。


194 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 15:22:40
音のストリーム理論に異論や反論はないか。
どうせ論破するなら音のストリームを論破しろ。

多くの人が注目している。

195 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 16:09:12
>どうせ論破するなら音のストリームを論破しろ。

2chでも、俺の2つの掲示板でも
音のストリーム理論を論破できたツワモノはいない。

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 21:21:04
>音のストリーム理論を論破できたツワモノはいない。

音のストリームを論破したら、2chではヒローになれる。




197 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 23:01:45
お試しで全部タダにしてください

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 23:16:43
>お試しで全部タダにしてください

ブログで公開してくれたら、レッスンに必要な教材は全部無料です。

199 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/04(日) 23:32:30
>お試しで全部タダにしてください

音のストリームのサイトで公開してあるのは全部無料です。



200 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/05(月) 01:54:38
強弱とリエゾン、イントネーションを否定するような

バカの幼稚な理論など誰も相手にしない

一生2ちゃんねるで孤独に無駄な書き込みを続けて死ぬだけ

201 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/05(月) 07:37:01
>一生2ちゃんねるで孤独に無駄な書き込みを続けて死ぬだけ

2chでは音のストリームと書いただけでアク禁になるから
一生2chに書く訳にはいかないのだ。

俺の一生は近代音声学である音のストリーム理論の普及に尽くす。

202 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/05(月) 07:39:21
>強弱とリエゾン、イントネーションを否定するような

音のストリーム理論はリエゾンの肯定にある。
調音音声学のリエゾンとはある子音と母音がリエゾンすると言っている。
しかし、音のストリーム理論では全ての音がリエゾンしていると言っている。

だから音声は音のストリームのであり、重要なのはそれぞれの音素でなく
リズムやイントネーションが重要だと言っている。

203 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/05(月) 07:43:18
>調音音声学のリエゾンとはある子音と母音がリエゾンすると言っている。

英語ネイティブは普通の会話でも1秒間に20から30音素くらいを発話している。
その音を選択的にある子音と母音をリエゾンさせるのは物理的に不可能だ。

英語の音がリエゾンしているなら、全部の音をリエゾンさせるしかない。



204 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/05(月) 07:45:57
>調音音声学のリエゾンとはある子音と母音がリエゾンすると言っている。

とはある子音と母音がリエゾンすると言っていうのはその場合に
音がつながって違う子音の音のように聞こえる。
だからその音が目立つ事になる。

しかし、物理的には全部の音が繋がっているいるから起きる現象で
選択的なリエゾンは1秒間に20から30音素では不可能な事だ。

205 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 13:39:55
音のストリームはどこでもがんばっているね。

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 15:23:15
9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?


207 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 16:58:24
>9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?

音のストリームは100回くらいアク禁になっている。
2chでは音のストリームに異論も反論もないから規制するしかないと
思っているやつがいた。



208 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 17:11:13
>思っているやつがいた。

もう最後の一人がいなくなった。
俺は2chでは自由だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

182 :最低人類0号:2010/07/03(土) 19:17:21 ID:F37k9BQOP
汚物を何度もアク禁にした報告すれ立て人だが、
何度警告しても相手する馬鹿が減らない。

俺は今後一切、汚物を報告しない。
他の人間がやってくれ。

183 :最低人類0号:2010/07/03(土) 19:18:51 ID:F37k9BQOP
汚物よ 良かったなw

俺は英語板から卒業するし、やり放題だなw

じゃーねw


209 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 18:00:38
なんだこの自作自演ばかりのスレは www


210 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 18:06:53
>なんだこの自作自演ばかりのスレは www

音のストリームはこんなに人気がある証明。
お前のようなやつがコメント残す。

音のストリーム万歳だ。

211 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 18:19:11
ID表示に気づかず自作自演するバカ↓ www

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。
俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


212 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 18:21:05
そんかことまで調べるやつがいる。
なんだかんだ、音のストリームの人気は凄いな。

213 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 21:03:20
あっちでもこっちでも音のストリームか!!!

214 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/07(水) 08:06:05
これ一番参考になりそう。

215 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/07(水) 12:07:37
どうぞ音のストリームの参考にしてください。

216 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/07(水) 20:15:58
どうもありがとう。

217 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/07(水) 23:21:13
セルフ駅員が書き込むスレ総合

218 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/08(木) 07:41:39
>セルフ駅員が書き込むスレ総合

ときどき、音のストリーム以外の馬鹿も書いているよ。
だれでも良いから書いてくれ。

219 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/08(木) 10:36:00
便所の落書き

220 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/08(木) 10:48:47
>便所の落書き

音のストリームは天国のささやきだ。

221 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/10(土) 00:41:44
音のスト□ームには音素も無ければ根拠も無い。

このスレには信者の書き込みすらない!


222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:46:41
良く見ろ、たくさんある音のストリームの実践者の声を。

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:20:45
悲鳴しか聴こえてこないんだけど。

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:34:52
その前に声は見れないんだが…

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:34:31
>悲鳴しか聴こえてこないんだけど。

音のストリームの賞賛の荒らしだろう?

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:18:12
ID表示に気づかず自作自演するバカ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:22:57
>賞賛の荒らし

まあ「荒らし」には変わらん罠。普通は「嵐」と書くが。

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:01:25
この音のストリームスレも人気があるな。

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:45:20
バカをからかってるだけなのに、人気があるとカン違いするキチガイ w


230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:42:22
これも貼っておきますね
ttp://8628.teacup.com/chip/bbs

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:58:20
いよいよ音のストリームも盛り上がってきましたな。

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:55:28
音のストリームの行くところに人あり。

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:12:43
人の集まるところに音のストリームあり。

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 08:00:40
話題があれば音のストリームあり。

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 14:13:39
ケツマンコセックスをしなきゃ意味がない
http://log.minkch.com/read.php/gaypink/1174815248/101-200

236 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 15:02:31
音のストリームを荒らすな。

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 15:20:22
二年ぶりに風邪をひいてしまったようだ、鬼、、、

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 15:36:16
何でも書け。
これも勢いの一つだから。

239 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 15:52:07
照れちゃうよぅ

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 16:02:52
遠慮するな。
音のストリームの有名税なようなものだから。

241 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 16:05:31
もう少しで勢いが20位になる。
音のストリームへの協力を頼む。

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/12(月) 19:23:12
それでは協力します。

243 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 00:14:21
http://nero-online.org/lastmeasure/


244 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 00:39:23
めりけんの所有するスレ
めりけん◆MerIKeNLs6とその他大勢のスレ その2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1275271286/l50

314 :めりけん ◆MerIKeNLs6 :2010/07 /09(金) 22:32:21
最近スレが荒れ気味なので、したらばに出張所を作ってみました。
こっちも毎日チェックするので、ぜひよろしく。

【したらば出張所】留学希望者・留学生専用TOEFL iBTスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680529/l50

【したらば出張所】日本人の限界を目指すスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10891/1278680735/l50

245 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 06:53:35
めりけんとの戦いはもう完全に終了。
めりけんには考えや、理論などもちあわてない。

単に音のストリームに反対するガキ。

それが恥ずかしい事だとも思っていない。

246 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 07:01:34
音のストリームのスカイプレッスン

一語一語矯正していただけるなんて!もう感激。レッスンは期待以上でした。
桜井さん、ほんとにありがとう!
私が「英語を音のストリームで覚えて使う」を習得しようと決めたのは、結局、
自分が覚えて使わないと、ヒアリングもままならないということに気づいたから。
そうじゃないという人もいると思う。米語の発音ができなくても、しっかり
米語のヒアリングができる人もいるだろう(うらやましいな)。

でも私は、ちょっと時間がかかっても(ああもうどうせ、いままでにずいぶんな時間を
費やしてるんだしー)、この方法でやってみるよ。go on。


247 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 16:19:09
これは事実ですか?

248 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 16:36:31
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


249 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 17:21:06
桜井恵三が書いてる音のストリーム理論は正論だな。


250 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/13(火) 17:39:40
>これは事実ですか?

音のストリームの実践者です。

251 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 00:51:09
TOEIC320点って本当ですか?

252 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 02:02:55
英語リスニング能力自慢した後にじじいが自爆した英語音声
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-JNJEjB3LTI
> 789 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/09(日) 09:23:19
> この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
> それではcivilization でないとすれば何でしょうか
> 答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

253 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 08:00:35
音のストリーム理論はだれもが納得できる。


254 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 12:56:00
こんな会話くらい毎日してますけどね(と、なぜか大きく出る・笑)。
桜井さんの音のストリームの例文は英語らしい言い回しが多くて積極的に使いたくなる。
ふだんはもっとダサイ言い回しを使ってしまってる私なの。たとえば例文の、
How did you come up with this idea?
これなんか英語らしくていい感じ。早口でまくしたてられると聞き取れなかったかも。
私はWhere did your idea come from? とかなんか言っちゃって、ダサダサ。
I get it in about an hour.
You’ve got the wrong idea.
なんかもお気に入り。こういう、getとかcomeとかtakeとか、うまく使った英語らしい表現をもっと身につけたーい。ぽんっと出るようになりたーーーい。


255 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 16:19:47
これは良さそうだなwww

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/14(水) 17:25:31
例文200、自分で作ったカードを使ってなんどか練習して、シャドーイングもして、
なかなか調子いいじゃんと鼻高になり、また録音してみる。

で、聞いてみると、まだかちこち。じぇんじぇんストリームしてないじゃん。ドイツ語みたい。
てか、日本語みたいだっつーの。がっくし。
音のストリームのサンプル音にはほど遠い〜〜。

257 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/15(木) 08:19:47
元モニターが現在やってる方法w

100本ノック
昨日は、短文100本、 40秒ほどの文章100回...
今日は、カーペンターズ、100回。

258 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/15(木) 09:23:16
>元モニターが現在やってる方法w

多くの方が、いろいろ試行錯誤して最も良い方法を模索したい。

259 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/16(金) 08:54:23
年月を重ねるに従い、音のストリームがより良き手法になるように育て上げたい。

260 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/16(金) 22:54:41
音のストリームで進歩?

グチャグチャに頭に詰まっていた英語の言葉や文章が、ジグゾーパズルを組み立てるように整理されまとまってきたような、そんな予感がしてなりません。
スルっと言葉が出てくる気がする、、、
リスニングするのに余裕がでてきた気がする、、、
聞いた言葉が頭にとどまっているような気がする、、、


気がするだけかも、、、そうだとしてもかなり嬉しいです。


今日勉強した会話の中に
That sounds about right
というのがありした。すごくよく耳にする表現。About が入っているのがポイントですね。

261 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/17(土) 09:35:41
音のストリーム第2回スカイプ・レッスン

200の例文のレッスン。101から200までをテキストを見ながら言っていく。
今回もとっても丁寧に矯正していただきました。
効果がでているのですーーーーんげえ楽しいです。
英語を口にするのがこんなに楽しいなんて初めて。
例文200をひととおり読んでみて、桜井さんに、
「パンチが足りない」と言われた。
パンチね、わんつー・パンチ。
なんでパンチといわれてすぐ水前寺清子が浮かぶんだろ。
あと、メリハリがないこと。何より全体的速度をもっと上げること。
それらに気をつけて言い直してみると、さらに英語に聞こえるぞ。
今回のスカイプ・レッスンでおしえてもらったことや気づいたことは
いろいろあって一度に書けないので、順々にここで書いていくね。

次のレッスンは例文300に進むのかな、まだちょっと200までが不安だな、
と思っていたら、桜井さんが、「100、200をもう一回やってもいいですよ」
と言ってくださったので、わーい、やったー!次回は復習レッスンをしてもらうことになりました。

トクした気分。

262 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/18(日) 09:00:52
音のストリームのレッスン10(リスニング2)

桜井さんのリスニングレッスンでは、シャドーイングをしながら会話の内容を聴き取っていく。
こんな方法は初めてだし、会話のスピードが速すぎてシャドーイングがついていけないし、
最初はすごくとまどった。

でも、今回まで6話のリスニングをやってみてわかったのは、シャドーイングをすると聞き取れない部分が
はっきりすること。
具体的にどの音が聴き取れていないのか自分ではっきり認識できるし、声に出して言っているうちに、
これはあの音だと、突然わかることもある。
桜井さんのおっしゃるシャドーイングの本来の目的は、聴き取ったフレーズを音という形で記憶に残すことだけど、
リスニングの練習という点でも結構いい方法ではないかと思った。

今回のレッスンでは、予測を働かせて聴き取るようにと指導してもらった。
日本語の会話でも、多かれ少なかれ予測を働かせて内容を理解している。
それが第二言語ならなおさら必要だし大切だと思う。

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/19(月) 10:45:05
音のストリーム・12 回目:リスニング7回目

今回もレッスンしたダイアログの中からいくつか覚えたい表現を決めて、記憶。
いったん覚えたらそれらを暇さえあればつぶやいています。
車の運転や家事の時はもちろん、買い物中や散歩の時も(夫曰く頭がおかしい人みたい、と)

今回一番つぶやいたのは
I thought you two hit it off so I called her up saying I were you
and I invited her over to watch a movie.

単語を入れ替えれば、使う場面ありそうです。


ちなみに夫は英語がとても上手です。英語を勉強しているのを見た事もないのに、
英語のリズムみたいなものが身に付いていて、強弱つけながら軽快に話します。
そして、はったりを得意とするので、オドオドしません。
これが語学の資質というものなのかな。
私は努力するっかない!ウサギとカメのようにいつの日か逆転できるだろうか。がんばりまーす。

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/19(月) 22:57:01
こうやってブログ記事を自作できる能力はすごい

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/20(火) 11:41:05
>こうやってブログ記事を自作できる能力はすごい

それができるなら、音のストリームで教えるより凄いわ!!

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/20(火) 12:27:16
めりけんさん圧勝
悪霊をも退散させるとはさすがネ申

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 10:02:03
>悪霊をも退散させるとはさすがネ申

今度は2chの運営とニフティを相手に法廷で戦います。

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 10:49:38
>フォルマントの差とか倍音の含み方

どうも基本的な音声の科学を知らないようですね。
詳しくは「あ」と「お」はF1とF2の一部の数値がオーバーラップします。
だからある人の「あ」のF1とF2の数値は、他の人の「お」になる
場合が多々あります。

「う」や「え」も同様です。

45の音素は物理的にユニークであると定義する事は不可能です。

だから調音音声学の音素の定義は聞いた人が違いがあるかないかで
判断しております。

言ってみれば、音声学の音素の定義は錯覚の域をでないのです。

269 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 10:51:28
>あなたのメソッドで学習してもさほど効果は上がっていないようです

それは多くの実践者のブログを読んで判断してください。
教えている者、多くの教わっているもの双方満足して、
個人レッスンをしている事実があります。

270 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 10:54:04
>私は元々音のストリーム実践者ですよ?

それならあなたのブログのURLを公開してください。
もしあなたが音のストリームで効果が上がらなかったら
2chで批判する程の人間ですかれあ、もっと効果のあるブログでは
もっとひどく書いているでしょう。

あなたの当時のブログを公開してください。

271 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 10:57:34
>そもそもあなたがたいした指導者でもないのに2chで偉そうに説教垂れて、

私は音のストリームを提唱して、現在多くの方が実践しております。
そして驚くような効果は発揮しております。
多くの方はブログまで公開してその経緯を報告しています。

音のストリーム理論は正しいだけでなく、多くの実績もあるから
2chで偉そうに説教垂れているのです。

ハイ!!!!

272 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:00:30
>どうも基本的な音声の科学を知らないようですね。

音声科学の基礎知識がない愚かな者が音のストリーム理論を
批判する立場にも、権利もありません。

貴殿の、音のストリーム理論批判は100年早いと言えます。

273 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:02:47
>あなたの当時のブログを公開してください。

ブログを公開できないと言う事は
「私は元々音のストリーム実践者ですよ?」
がウソであることが証明できました。

ウソで音のストリームを叩くしかないのですか?

もっとまじめに音のストリームを叩かないと、音のストリームに
注目が集まり、信頼が高まるばかりです。

274 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:07:48
>科学的に正しくても実用面で不要な理論なんて腐るほどあります

音のストリーム理論は理論の正しさより、効果が上がるのが特徴です。
音のストリームの実践者のブログを読んでください。

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:12:30
やあ、僕は音のチンカスマンだよ!
今日から相手するよ よろぴく
4545454545

276 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:14:13
音のストリームは不要
いろいろめんどいから

277 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:20:16
>また、音のストリームの圧勝と言う事になりましたね。

音のストリームもいい迷惑だな
ほんとチンカス以下だよ敬三は

278 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:26:09
118 :桜井恵三:2010/05/27(木) 18:52:23
もう啓蒙は終わり、音のストリームを拡大するときだ!
つまり、音のストリームのビジネスと言う事だ!



994 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:08:50
音のストリームの啓蒙運動をしております。

279 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:27:13
やはりビジネスは無理だったようだな

280 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:45:18
音のソフトクリ〜ムはありえないわ〜

        /\__/\
       / ,,,,,    ,,,,, ::\
       | (●) ,、 (●) ::|
       |   ノ(,_.)ヽ  .::|   +
       |    -==-   .::| +
       \_ `--' __/    +
 r、     r、/ヾ  ̄ 下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }      n_n| |
   ヘ lノ `'ソ       l゚ω゚| |
    /´  /        ̄|. |
    \. ィ   ____ |  |
        | ノ       l |  |

281 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:46:48


282 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:47:59
くらえェェ!音の屁トリ〜ム!!

  +   / !           :',  ,',     ,'    
     / `、 `、         :,'  ,':     ,'  + 
 +   i  `、 `、       ','  ','     /     
  +  ヽ、......`、 `丶、 ______     ___/      
 +     `、::  `丶、____  `'''''''''''''' /    +  
        i       `'''''''---''''''/  ┼   +
        l            /          _____
    ┼   ',           ,'  ┼   ┼   |____  \□ □
      +   ;       ....... |                 / /   _____ 
         ,'    ...::::::::.....  i                / /   |_____|
    ┼   /           `、             / /
        ,'            ヽ.            (⌒ ⌒ヽ
       ,'              ' ,    +   (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   +   i                ヽ  +  ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
┼    + |                 ',    (´     )     ::: )
       i ___          ≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )   
    ┼ l/  `''''ー-、__ :::::::::::::::::::::::::::/!     (⌒::   ::     ::⌒ )
       l        `'''-、:::::::::::::/ | ┼  (    ゝ  ヾ 丶  ソ
  +   . |           `ヽ/  ,'       ヽ  ヾ  ノノ  ノ


283 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:55:09
音の屁トリームのレッスン10(リスニング2)

桜井さんのリスニングレッスンでは、屁ドーイングをしながら屁の内容を聴き取っていく。
こんな方法は初めてだし、屁のスピードが速すぎて屁ドーイングがついていけないし、
最初はすごくとまどった。

でも、今回まで6話の屁をやってみてわかったのは、屁ドーイングをすると聞き取れない屁が
屁っきりすること。
具体的にどの屁が聴き取れていないのか自分ではっきり認識できるし、屁に出して言っているうちに、
これはあの屁だと、突然屁ることもある。
屁さんのおっしゃる屁ドーイングの本来の目的は、聴き取った屁を屁という屁で屁に残すことだけど、
屁の練習という屁でも結構いい屁ではないかと思った。

今回の屁では、屁を屁かせて聴き屁るようにと屁してもらった。
屁の会話でも、多かれ少なかれ屁を働かせて屁を理解している。
それが第屁言語ならなおさら屁だし屁だと思う。


284 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:57:35
>どうも基本的な音声の科学を知らないようですね。
詳しくは「あ」と「お」はF1とF2の一部の数値がオーバーラップします。
だからある人の「あ」のF1とF2の数値は、他の人の「お」になる
場合が多々あります。

「う」や「え」も同様です。

45の音素は物理的にユニークであると定義する事は不可能です。

だから調音音声学の音素の定義は聞いた人が違いがあるかないかで
判断しております。

言ってみれば、音声学の音素の定義は錯覚の域をでないのです


これは全部嘘だね
音素は科学的に証明されているし

285 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 12:00:24
>音素は科学的に証明されているし

音素がどのように科学的に証明、定義されているか書けば良い事だろう。
そのサイトのリンクするだけで証明は終わりだ。

言い訳はするな。

286 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 12:03:36
>音素は科学的に証明されているし

音素(ウィキペディア)

音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)に用いられる
最小の音の単位を指す。音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる。

音素とは実際の音なく、言語話者の心理的な印象で決められるのだ。
実際の音でないから、音素があると感じるのは錯覚だ。

287 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 12:42:41
>音素であっても通訳をするくらいの英語なら何でも可能だ。
一般的に通訳できるレベルは話ができるレベルよりかなり上だぞ
話せるようになりたいだけならストリーム不要が証明されたな
そもそも桜井の教え子は通訳以上のレベルなんか目指してないだろ

>音素なら10倍以上の時間がかかる。
音素グループとストリームグループを比較した統計的に有効なデータが
何一つないのに、こんなことを言っているから発言が全て出まかせだと分かる
桜井は他者に対して説得力のある言葉で反論したい時に
特に数字を出したり科学的と言ったりする傾向があるけど
根拠のないハッタリばかり

>しかも、発音のレベルはロボテックを多少良くしたくらいだ。
音素は完全にロボテックになるって言ってただろ
多少良くしたって部分は妥協か?
反論者に押されぎみ?

反論できないことはスルーの逃げ腰ストリーム

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:07:58
>音素グループとストリームグループを比較した統計的に有効なデータが
>何一つないのに、こんなことを言っているから発言が全て出まかせだと分かる

それは音素ベース学習でも、音のストリーム・ベースでも統計的データはない。
学習のおいて統計的な比較をする事は不可能だからだ。

しかし、音のストリームの実践者の100%は音素ベースで
自然な発音が習得できなかった学習者ばかりだ。

その全員(100%)が音のストリームで発音が飛躍的に改善している
事実はある。

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:10:50
>音素は完全にロボテックになるって言ってただろ
>多少良くしたって部分は妥協か?

妥協ではない。
事実だ。
学習者が本当にネイティブの音を再現すれば、どのような部分(音素)から
始まってもネイティブのような音のストリームに近づく事は可能だ。

しかし、音のストリームで最初からやれば、ネイティブのような発音が
短時間で、かつほぼ100%の確率で習得できる。

290 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:12:53
>それは音素ベース学習でも、音のストリーム・ベースでも統計的データはない。
>学習のおいて統計的な比較をする事は不可能だからだ。

手法の効果を統計的な検証で証明することはできないから、
手法のベースとなる、理論や考えが重要になる。

科学的な手法であれば、必ずは効果的なアプローチは存在する。

291 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:35:10
>学習のおいて統計的な比較をする事は不可能だからだ。
お前勉強した方が良いぞ。教育者が馬鹿じゃ目も当てられない

>短時間で、かつほぼ100%の確率で習得できる。
だから、こんな根拠のない妄想いくら繰り返しても説得力が無いって

>科学的な手法であれば、必ずは効果的なアプローチは存在する。
科学的な手法じゃないから反論されてるって気付け



292 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:41:31
>科学的な手法じゃないから反論されてるって気付け

何も反論できてないだろう。
つまらん批判だけだ。
本当に反論ができるならやってみろ。

反論とは音のストリーム理論が何故間違いで、
何が正しいかを科学的に説明する事だ。
これが、音のストリーム理論の論破だ。

ケチを付けるのは、愚痴を言うのと同じだ。

音のストリーム理論にまともな反論が言えるなら言ってみろ。

293 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:44:52
桜井はテキトウに数字を挙げれば科学的だと思ってるから
統計の基礎的な知識も無く科学を語る

科学的っていえば信じてもらえると思い込んでるんだろ


294 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:51:43
桜井は自分の言ってることの矛盾はスルー?
そもそも誰も音のストリームになんか興味持ってないぞ
桜井の戯言に総ツッコミしてるだけだから

>短時間で、かつほぼ100%の確率で習得できる。
まず、この根拠を示してよ
桜井の言う科学的じゃなくて、一般的な意味での科学的根拠な

295 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:51:49
>桜井はテキトウに数字を挙げれば科学的だと思ってるから
>統計の基礎的な知識も無く科学を語る

つまらん批判ではなくて、まともな反論はできないのか?
論破しなければいくら音のストリームを叩いても
音のストリームに注目が集まるだけぞ。

お前の目的とは逆の効果となる。

296 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:55:31
>短時間で、かつほぼ100%の確率で習得できる。
まず、この根拠を示してよ
桜井の言う科学的じゃなくて、一般的な意味での科学的根拠な

>音素なら10倍以上の時間がかかる。
これの根拠も

科学的って言い張るんだから「思った」とか「感じた」は無しだぞ

297 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 13:58:01
桜井は自分が反論できない事は全てつまらん批判といって逃げるかスルーのどちらか


298 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 14:02:50
桜井は逃げましたw

299 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 14:28:35
>短時間で、かつほぼ100%の確率で習得できる。

俺の個人レッスンして教えている学習者は全員だ。
こんな根拠のある話しは他にはないだろう。

>音素なら10倍以上の時間がかかる。

これは俺の個人レッスンして教えている学習者は全員がそう言っている。
こんな根拠のある話しは他にはないだろう。


300 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 14:43:05
>科学的って言い張るんだから「思った」とか「感じた」は無しだぞ

裁判の用語で言えばかなりの数の証人がいると言う事だ。
この証人は法律の世界でも十分に評価される発言者だ。

しかも、単なる知人でなく個人レッスンを何時間もして
その時間を時間を共有した人間だから、その証人の価値はさらに高まるだろう。

301 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 16:58:16
桜井は自分が反論できない事は全てつまらん批判といって逃げるかスルーのどちらか

302 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:09:29
>>299
元レッスン生が前スレで音のストリームは効果がないから学習者には不要って
連呼してるじゃない。あんたバカァ?

>>300
実際、TOEIC900超え100人以上輩出とかでもないし、詐欺商法にだまされた人がいるってだけよ
あんたバカァ?

あんたバカァ?

   l│  /. ://.: : : : : l : \: .   : : : . \ 丶\   \
     | l /. :/. :/.: : : : , イ: : : . \: . \: : : . \ ヽ \\ ヽ- 、
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    // ,l . :| : :l: :l : :/     ヽ: : : : : . \: . \: : : : : .ヽ  | : .丶: : .\
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     │: :|: : |\|     `¨´    /|  \___// :.∨: . ヽ : : : : : .丶 : : : 
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     / .:/|: : : ト、 ∧        ∠二二ヽ     ∧ /: : l: : : : : . ヽ : : : : : . :
    〃.:/ .|: : : | :ヽ__〉、     |       |     〈__/l: : : l: : : : : : . ヽ.: : : : : :
   / .:/ .: |: : : |: : : : :l ヽ、   ヽ___丿   , イ : : : l: : : l: : : : : : : . ヽ: : : : :  
  〃.:/ .: : |: : : |: : : : l: : :「\     -     /|: .:l: : : : l: : : l: : : : : : : : . ヽ : : :
 / .:/ .: : : |: : : |: : : .:l : : |   \      /  | : :l: : : : l: : : l: : : : : : : : : . ヽ.: :   
ノ .:/ .: : : : |: : : |: : : :l: : : |    > −<    |: : :l: : : : l: : : l: : : : : : : : : : . ヽ:




303 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:10:33
くらえェェ!音の屁トリ〜ム!!

  +   / !           :',  ,',     ,'    
     / `、 `、         :,'  ,':     ,'  + 
 +   i  `、 `、       ','  ','     /     
  +  ヽ、......`、 `丶、 ______     ___/      
 +     `、::  `丶、____  `'''''''''''''' /    +  
        i       `'''''''---''''''/  ┼   +
        l            /          _____
    ┼   ',           ,'  ┼   ┼   |____  \□ □
      +   ;       ....... |                 / /   _____ 
         ,'    ...::::::::.....  i                / /   |_____|
    ┼   /           `、             / /
        ,'            ヽ.            (⌒ ⌒ヽ
       ,'              ' ,    +   (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   +   i                ヽ  +  ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
┼    + |                 ',    (´     )     ::: )
       i ___          ≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )   
    ┼ l/  `''''ー-、__ :::::::::::::::::::::::::::/!     (⌒::   ::     ::⌒ )
       l        `'''-、:::::::::::::/ | ┼  (    ゝ  ヾ 丶  ソ
  +   . |           `ヽ/  ,'       ヽ  ヾ  ノノ  ノ


304 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:12:14
          ___
          ./ 桜井 \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|


305 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:14:07
突き抜けろ!音のクソリ〜ム!!

  ::::::::::::::::::::                        ::::::::::/ ):::::::::
:::::(\:::::::                _人           / / ):::::::::::
:::::/\\             ノ⌒ 丿        /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\         _/   ::(        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\      /     :::::::\      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ     (     :::::::;;;;;;;)    /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ    \_―― ̄ ̄::::::::::  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄     :::::::::::::: //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ (     .::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
 :::::...     + ┼ +   +    ー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼    *+     +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +   * .   ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + *     +   .....:::::::::::::::::


306 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:15:19
あなたちょっと音のクソリーム臭がするわよ

           )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

え?マジで?やだなあ…

307 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:16:29
>元レッスン生が前スレで音のストリームは効果がないから学習者には不要って

元レッスン生が虚偽だ。
そいつの言う事は全部ウソだ。

もう音のストリームには嘘でしか対抗できないのを悟ったらしい。

308 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:23:56
昨日fashiontvをダラ視していたらファッションショーの会場での
観客のインタビューで半島の女優さんがインタビューされていたが
朝鮮訛りの酷い英語だった何処かで聞いた発音だなと思った
それで思い出したのがここの基地外ジイさんだった。
似ていたぞ発音がただその女優さんはジジイのように悪声ではなく
まともな声質だったのが救いだったw

309 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:38:48
>>307
は?ありえないわ〜

        /\__/\
       / ,,,,,    ,,,,, ::\
       | (●) ,、 (●) ::|
       |   ノ(,_.)ヽ  .::|   +
       |    -==-   .::| +
       \_ `--' __/    +
 r、     r、/ヾ  ̄ 下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ___/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }      n_n| |
   ヘ lノ `'ソ       l゚ω゚| |
    /´  /        ̄|. |
    \. ィ   ____ |  |
        | ノ       l |  |

310 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:39:54
桜井は自分に都合の悪いことには一切レスせず逃げ回る弱腰屁糞リームの提唱者


311 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:48:05
         ___
          ./ 桜井 \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|


312 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:50:07
>>311

\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)


313 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 17:51:07
おお!この勢いだと再びランキングにのりそうだな!
これもミンナが桜井と音のストリームを馬鹿にしてるおかげだな!

314 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:02:09
>>313
桜井です。
ありがとうございます。私もスレを立てた甲斐があります。

315 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:03:04
>おお!この勢いだと再びランキングにのりそうだな!

これは科学的な人気のバロメーターだ。
この実体は統計数字よりも真実性が高い。

この音のストリームの人気を否定するバカはいないだろう。

316 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:03:33
は?何を言ってるんですか私が桜井ですよ
馬鹿でアホで屁トリーム理論の主唱者で、未来の英語音声を塗り替える者です

317 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:04:49
ニセもウソも何でも良いから書け。

これもあれも人気のバロメーターだ。

318 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:08:04
>>317
は?お前が書けよクソ
口だけで行動にうつさないなんてクソにもほどがあるぞ
桜井じゃあるまいし

319 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:09:16
40位 ↑8 音のストリームと実践者のブログ 316 5

320 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:09:45
桜井の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!
弱虫逃げ腰桜井は2chきっての荒らし犯罪者!

桜井の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!
弱虫逃げ腰桜井は2chきっての荒らし犯罪者!

桜井の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!
弱虫逃げ腰桜井は2chきっての荒らし犯罪者!

桜井の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!
弱虫逃げ腰桜井は2chきっての荒らし犯罪者!

桜井の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!
弱虫逃げ腰桜井は2chきっての荒らし犯罪者!

321 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:10:09
さあも少しで20位も近い。
さあ、書け、書け、書け。

322 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:11:27
>>319
ありがとうございます
これも皆様が音の屁トリームと私を崇拝してくださっているおかげです
これは感謝の気持ちです。お受け取りください。


          )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


323 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:12:05
>桜井恵三の理論は音素理論の前に完全敗北が決定!


元レッスン生も虚偽だ。
そいつの言う事も全部ウソだ。

もう音のストリームには嘘でしか対抗できないのを悟ったらしい。




324 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:12:45
この発音方法は止めた方がいい
半島訛りになるぞ

在日にはお勧めだがw

325 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:12:50
1位になってもこれじゃあ印象マイナスだろうね
桜井嫌いだからどうでもいいけどw

326 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:13:33
>>323


\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
    /  /  ノ           |   ,'    \
      /   /             |  /      \
   /_ノ /              ,ノ 〈           \
    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)



327 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:16:48
>1位になってもこれじゃあ印象マイナスだろうね

音のストリームに関心あるやつはここだけを見る訳はない。
何だろうと思って、音のストリームで検索する。

どんなバカでも2chだけを信じる事はしない。

俺の狙いも関心、注目を浴びる事だけ。
すると俺のサイトやブログへの音のストリームで検索して
アクセスする人が増える。
これはサイトとブログの科学的なデータで証明済みだ。

だから、何でも書け。

そして音のストリームで検索。

328 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:18:40
憫鱧轜靈蠡圜蜀頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈憫鱧轜靈蠡圜蜀
頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈膿躙欟轆覽竈薨頷嘱躑闡韈蠱壘
欟躙譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡韈翻閊ぞ萋髑蠱韈蕾縵證
鰰鶴廉麕畷蠱韈蠱韈蠱鹽驢膿躙欟轆覽竈薨頷嘱躑闡韈蠱壘欟躙憫鱧轜
靈蠡圜蜀頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈膿躙欟轆覽竈薨頷嘱躑
闡韈蠱壘欟躙譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡韈翻閊ぞ萋髑蠱
韈蕾縵證鰰鶴廉麕畷蠱韈蠱韈蠱鹽驢譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽
闡躑闡韈翻閊ぞ萋髑蠱韈蕾縵證鰰鶴廉麕畷蠱韈蠱韈蠱鹽驢憫鱧轜靈蠡
圜蜀頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈膿躙欟轆覽竈薨頷嘱躑闡韈
蠱壘欟躙憫鱧轜靈蠡圜蜀頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈膿躙欟
轆覽竈薨頷嘱躑闡韈蠱壘欟躙譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡
韈翻閊ぞ萋髑蠱韈蕾縵證鰰鶴廉麕畷蠱韈蠱韈蠱鹽驢譜櫻齦韓諱屑鏑齟
圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡韈翻閊ぞ萋髑蠱韈蕾縵證鰰鶴廉麕畷蠱韈蠱韈蠱
鹽驢憫鱧轜靈蠡圜蜀頡眼橄繼旙嚴糠圏闡躅蠱鹽鱧鹽鱧躑慈膿躙欟轆覽
竈薨頷嘱躑闡韈蠱壘欟躙譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡韈翻


329 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:19:25
連続するマニアックな漢字のストリームです

330 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:20:14
何でも良いからどんどん書きな。

331 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:21:47
>>327
つまり、殺人しても、注目をあびればいいと
あんたバカァ?

   l│  /. ://.: : : : : l : \: .   : : : . \ 丶\   \
     | l /. :/. :/.: : : : , イ: : : . \: . \: : : . \ ヽ \\ ヽ- 、
     V′ :l . :l: :l : : :/  ヽ: : : : . \: . \: : : . \ト、 丶l\〉: .ヽ
    // ,l . :| : :l: :l : :/     ヽ: : : : : . \: . \: : : : : .ヽ  | : .丶: : .\
   ´ / /:| : :| : :l: :| :/ ̄,≧ 、 ∨\: : , ≦、 ̄\: : : : .l∨: : : .丶: : : .\
    / /: :| : :| : :l: :|/ /,イ'ヽ`\   │/////////: : : : : .丶: : : : .ヽ
    |/l : :|∧| : :ト、| ヽ 「じリ       {///////////∧: :| ヽ : : : : : .丶: : : : .
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ノ .:/ .: : : : |: : : |: : : :l: : : |    > −<    |: : :l: : : : l: : : l: : : : : : : : : : . ヽ:


332 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:22:48
これも音のストリームの有名税だから。

333 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:23:54
音声は動的認識だ。
音のストリームスレの位置が動的に上がれば注目は高まる。

334 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:23:56
朝鮮屁トリーム!
マンセイ!

335 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:25:12
音のストリームはどこでも圧勝だ。

336 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:27:08
音のストリームは朝鮮訛りで英語発音出来る
最高のメソッドです。

在日の方にオヌヌメです。

337 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:27:20
当初の目的を果たしたのでもう書き込むことはないと思う
書き込まなくなったら桜井はまた、敗者が逃げたとか音のストリームの
圧勝とか書き込むかもしれないけど無視します


338 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:33:19
屁声は肛門認識だ。
音の屁トリームスレの位置が膿的に上がれば異常は高まる。

339 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:34:18
音の屁トリームはどこでも大便だ。

340 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:43:07
40位 ↑8 音のストリームと実践者のブログ 338 5

341 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:44:55

40位 ↑8 音の屁トリームと異常者のブログ 338 5

342 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:49:22
40位 ↑8 音のストリームと実践者のブログ 338 5

343 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:50:20
>>1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:19:07
また、音のストリームの圧勝と言う事になりましたね。


344 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:50:32

40位 ↑8 音の屁トリームと異常者のブログ 338 5

345 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 18:51:19

>>1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 11:19:07
また、音の屁トリームの大便と言う事になりましたね。

346 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 19:25:13
もっと遠慮しないで書いてくれ。
一位を目指すために。

347 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 19:38:10
もっと遠慮しないでモホッてくれ。
一位を肛門すために。

348 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:08:13
一番良い先生を選べ


市橋敬三
植田一三
桜井敬三
青春群三

349 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:17:42

一番悪い先生を選べ


市橋敬三
植田一三
桜井敬三
青春群三

350 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:20:36
38位 ↑9 音のストリームと実践者のブログ 347 6

音のストリーム急上昇中。

351 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:25:01
38位 ↑9 音の屁トリームと異常者のブログ 347 6

音の屁トリーム急上昇中。

352 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:28:44
音のストリーム明日は、ランキング20位間違いなし。
これは人気の20位と言う科学的な統計だ。

353 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 20:31:36
音の屁トリーム明日は、ランキング20位間違いなし。
これは不人気の20位と言う非科学的な推計だ。

354 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 22:25:54
>これは俺の個人レッスンして教えている学習者は全員がそう言っている
みんなが言ってるとか小学生か?それのどこが科学的なんだよ?


>もう音のストリームには嘘でしか対抗できないのを悟ったらしい。
お前これだけテキトウなことばっかり言ってて、よく恥ずかしげも無くそんなこと言えるな
音素にウソでしか対抗できてないぞ

>これは人気の20位と言う科学的な統計だ。
桜井は科学の意味も統計の意味も分かっていないから、こんな小学生みたいなこと言えるんだろう


355 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 22:31:07
>俺の個人レッスンして教えている学習者は全員だ。
>こんな根拠のある話しは他にはないだろう。

だったらその学習者が音のストリームを実践する前後の音声出してみろよ
それが証拠になるだろうし、本当に効果があるならこれ以上の宣伝はないはず
どうせ効果が無いから出せないだろうけどw


356 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 22:31:38
夜になっても音のストリームの人気は高いようだ。
もう中学生も集まってきたようだな。

357 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 22:39:01
海外ドラマを見ていてもそれは感じるし、ドラマの字幕を見ながら発音を聞いて、
その発音が耳に残っていて聞き取れたこともある。 

リスニングの教材で出てきた単語も完璧とは言わないけれど決行覚えていて、
たまたまサイトで目にしたアメリカ人のペンフレンド募集の文章も以前よりも
かなり楽に内容を理解することができた。 

音のストリームのモニターになることができ、学習を開始し早いもので半年が過ぎました。

今まで10年ほどいろんな方法で自分なりに勉強してきましたが、この半年ほど有意義な
時間はありませんでした・・・っていうか、比べるのも失礼って感じ・・・次元が違う。

確実に確実に歩んでいます。 
今は、ドラマのセリフがハッキリと聞き取れる部分が増えて楽しい。 字幕なしだと、
微妙なストーリー展開がわからなくて楽しくなくなるので、字幕とセリフを比べながら
見ていますが・・・。


358 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 23:39:56
ジジイタダダカラヤテル

359 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/21(水) 23:49:40
なにこのスレ
きもちわる

360 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 00:17:53
金払うならネイティブかネイティブレベルの日本人だが
こんなじいさんの詐欺商法に引っかかるなんてよほど純粋なんだろうな
このじいさん、訴えられてるんでしょ?

361 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 00:33:32
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


362 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 00:58:27
あ、ごめん、ちょっとボーっと考え事してた

363 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 00:59:52
>>357
そういうブログやってる人に、2chでの桜井氏の悪態についてコメント欄で聞いてきても
いいですか?音のストリームやるにしても、指導者が2ch荒らして迷惑かけているとか訴え
られているとかの重要情報知っておいたほうがいいと思うので。

364 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 01:02:11
夜になっても音の屁トリームの人気は高いようだ。
もう屁学生も集まってきたようだな。

365 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 01:10:32
これ↓ブログの一人だけど音素否定している発音方なのに
矛盾しているな

>さて、、、、、、特にLとRの発音に意識しながらシャ−ドイングしています。

LとRの発音(音素)を意識するそうですww

366 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:15:47
音の矛盾トリームだなw

おっと屁が出てしまった。

 +   / !           :',  ,',     ,'    
     / `、 `、         :,'  ,':     ,'  + 
 +   i  `、 `、       ','  ','     /     
  +  ヽ、......`、 `丶、 ______     ___/      
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        i       `'''''''---''''''/  ┼   +
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         ,'    ...::::::::.....  i                / /   |_____|
    ┼   /           `、             / /
        ,'            ヽ.            (⌒ ⌒ヽ
       ,'              ' ,    +   (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   +   i                ヽ  +  ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
┼    + |                 ',    (´     )     ::: )
       i ___          ≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )   
    ┼ l/  `''''ー-、__ :::::::::::::::::::::::::::/!     (⌒::   ::     ::⌒ )
       l        `'''-、:::::::::::::/ | ┼  (    ゝ  ヾ 丶  ソ
  +   . |           `ヽ/  ,'       ヽ  ヾ  ノノ  ノ



367 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:18:08
>これはサイトとブログの科学的なデータで証明済みだ。

桜井は嘘つき犯罪者でレッスンを受けても上達しないことも科学的なデータで証明済みだ。

368 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:32:34
屁は連続したストリームであり、屁から43の屁素を取り出すことは科学的に不可能であった。


369 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:38:05
>これは俺の個人レッスンして教えている学習者は全員がそう言っている
みんなが言ってるとか小学生か?それのどこが科学的なんだよ?

370 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:47:38
セオフェの息子って親として一番の屈辱じゃなかろうか。

無理してローン組むよりひっそりアパートメントの
方がよかったんじゃなかろうか。後悔先に立たず。泣ける。

371 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 02:54:09
>>370








?

372 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 03:09:14
まだあったw

ttp://www.antenna.co.jp/news/digital-service.htm

人望が無いと誰も助けてくれないという見本になる告知ですね。

373 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 06:55:55
今日の音のストリームのレッスンは超たのしかったです♪
第3回目の今日は、例文100と200のおさらい。
最初、ひととおり例文を発音していったのだけど、「読んでる」って感じの朗読で、聞いてる人が眠っちゃう、zzz。
前に比べてスピードはでてきたものの、ソツなく読んでるだけで自分でもつまんなかったです。汗。
その後、パソコン画面上で日本語訳を提示していただいて、英語で読み上げる練習。
けっこう英文がすぐ出てこなくて焦りました。なんだかなー、練習したつもりだったんだけどなー。

例文200のほうが例文100よりうまく言えたのは、やはり練習量のせいでしょうか。
たとえば、
I forgot to put the food in the car.
とか言いにくかったので特別練習したんですよね。
If something comes up, give me a call
これもよく練習した例文でした。英語っぽくってカッコいいフレーズで、すぐ使ってみたかった。
すごいですねー。練習効果がこんなに出るとは驚きです。
その代わり、練習量が少なかったものもそのまま出ちゃったです。
No sweatが何度出されてもすんなり出てこなかった。
No sweat、今まで使ったことなかったし。No sweatどころか全身大汗ですよもお。笑。
When is convinient for you?
このへんの例文は、こんなのわかってるもーん、みたいなつもりでいたみたいで、
練習に欠けて、逆にぽんっと出てこなかったです。
謙虚にならないと身につきませんね。

今日のレッスンで学んだことはいーーーーっぱいあるので
順々に書いてきまーす。


374 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 07:28:40
いつも,桜井さんのブログに共感しまくっているhogefoobarです.

このエントリ(英会話習得5つの間違い)を紹介してくださってありがとうございます.
本当に普段から桜井さんがおっしゃっていることと重なる指摘ばかりですね.

4番目のが気に入りました.中でも
Native speakers make mistakes all the time. You will too. Instead of focusing
on the negative- focus on communication.
は特に気に入りました.我々学習者にとっては,いままで知り得ない情報でした.
ネイティブにこのように断言してもらえると非常に勇気づけられます.

英語と日本語の立場を逆転して,日本語ネイティブの私たちが日常で使う会話の
日本語について,よくよく考えてみれば,自明なんですね(汗).それでも立場が
逆転して未体験のもの(私にとっては英語の世界)は様子がつかめず,間違った
理解をしているということは往々にしてあることですね.

桜井さんの「音のストリーム」がどんどん体系化されていき普遍性を獲得していく様子も,
心強く感じています.


375 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 07:30:39
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


376 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 08:01:14
桜井恵三が書いている音のストリーム理論は正論だな。


377 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 08:02:40
音のストリーム英語 

SKYPEでの無料モニターで10回のレッスンを受けさせていただいた。

感謝の意味も込めて10回分の足跡を残そうと思いました。


10月20日 音声ファイルで500文の例文を受信。早速ボイスレコーダで発音予習。
10月21日 LESSON 1 1−100の文章の発音練習、矯正  特にLの発音に弱点発見
10月23日 LESSON 2 1-100の復習 101−200の発音練習
10月25日 LESSON 3 1-200の復習 201-240までの発音練習
10月27日 LESSON 4 201-300の発音練習
10月29日 LESSON 5 301-400の発音練習 読みのスピードがかなりアップした
10月31日 LESSON 6 301-400の発音復習
11月9日  LESSON 7 410-500の発音練習 
11月17日 LESSON 8  1-500をネイティブの先生の前で発音。アクセントはパーフェクトと評価。
BとWの発音が弱点との指摘を受ける。 A+、A、B+、B等のランキングをすればA判定との事。
11月25日 LESSON 9 1-500をすべて暗記。 
ランダムで選んだ100文を先生が日本語で読み上げ私が英語で即答。40分で完了。ほぼ100文即答できた。
12月2日 LESSON  10 「レストランにて」の400文章を一気に読み上げ。特に問題なし。500文の成果あり。25分で完了。

約1ヶ月半で500文をほぼネイティブのお墨突きをもらえるまで発音が上達。アクセント、イントネーションはパーフェクト
(お世辞付き)との評価。500文を瞬時に発声できるようになる。
ボイスレコーダ&メモリボは英会話上達の必需品だと知る。(電車や出先で気軽にチェック可能)



378 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 08:03:22
エリックの英会話学習日記:

しかし、リスニングとスピーキング訓練、スピーキングの際の発音や音の流れの矯正、
これらを行って音のストリームをある程度構築できるようになると、英文を記憶するのは
非常に楽になります。

逆の発想で、英文を沢山覚えていき、それを分解して単語やイディオムを応用する。
この方が英会話上達への近道なのだと、やっと気づきました。
上級者やプロの方からすれば、そんなの当たり前ですよ、ともしかしたら言われるかも
知れません。

ですが、私の場合、実戦英会話としてアウトプットできる場もほとんどなく、初心者ならではの
変な固定概念もあったので、この段階にきてやっと気づいた次第です。

リスニングやスピーキング訓練が、記憶学習に大きな効力を発揮するという発想は、初心者では
なかなか理解できません。
別物のように思えるのです。

以前に比べると記憶できる労力が少なくて済んでいるレベルに達してきた時点で、やっ認識できる事が
できました。

初心者の方は、このレベルに達するまで、自分を信じてひたすら音のストリーム構築の訓練を行うべき
だと思います。
もしカタカナ的な発音しかできないのであれば、がんばって英語らしい音の流れがある程度できるようになるまで
訓練すべきです。
そうしないと、リスニングとスピーキングが連動しませんし、こま切れでしか英語を捉える事ができないですから、
記憶するのにはまだ労力が必要となります。


379 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 08:04:22
* ロゼッタストーンの体験記を検索していたところ,偶然,桜井先生のブログに迷い込んだことが
きっかけ.桜井先生のレッスンとどちらにしようか迷ったが,ロゼッタストーンのオンライン体験版を
やったり,情報収集していけばするほど,どんどん「音のストリーム」に魅力を感じていった.

* ロゼッタストーンはリスニングの評価を機械まかせにしてしまう.持続的な英会話能力の成長を
妨げてしまうような理論的なボトルネックがあるな,と私なりに理解できたので,却下することにした.


380 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 11:50:23
音のストリームについて

音のストリームはいろんな英語のメルマガを登録していた中のひとつで知ったと思う。
モニターを募集していたのが気になってはいたけれど、正直ネットって怖いとも思って
いたのでレッスンを受けて膨大なお金を請求されたらどうしようとか、変な人で
ものすごい勧誘をされたらどうしよう・・・などと考えていて結局見送っていた。 

でも1月に調度モニター募集を再度していたので思い切って申し込んでみた。 自分での学習も
限界に来ていたし、モチベーションも維持できなくなりつつあったからわらをもつかむ思いで・・・。

skypeも数回しか使ったことの無い私がskypeで英語のレッスンを受けるなんて・・・と内心ドキドキ
だったけれどもう英語の勉強でフラフラしたくないという決心があって勇気を出してみた。

桜井さんは気さくな人で、とにかくモニターを募集している経緯も正直にわかりやすく教えてくれたので
安心できた。

荒らし行為をしているなどと書かれてもいるけど、桜井さんの英語への熱い思いやよく勉強されている姿を
見ると荒らしではないと思う。 とにかく英語が好きなんだと思います。ご自分も英語学習では長年苦労されて
きているようですし、実際今もよく勉強されていると思います。 (素人の私がいうのも説得力がないですが・・・)

とにかく英語で苦労してきた桜井さんにアドバイスをいただけるのは私にとって心強いことです。

381 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 12:49:24
>>桜井氏
そういうブログやってる人に、2chでの桜井氏の悪態についてコメント欄で聞いてきても
いいですか?音のストリームやるにしても、指導者が2ch荒らして迷惑かけているとか訴え
られているとかの重要情報知っておいたほうがいいと思うので。


382 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 13:24:12
9回もアクセス禁止処分になったというのは本当ですか?


383 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 13:27:31
>>382
嘘です。
すべて科学的データに基づかない非事実です。

384 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 13:45:17
>これは俺の個人レッスンして教えている学習者は全員がそう言っている
みんなが言ってるとか小学生か?それのどこが科学的なんだよ?

385 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 13:46:35
その学習者が音のストリームを実践する前後の音声出してみろよ
本当に効果があるならこれ以上の宣伝はないはず
どうせ効果が無いから出せないだろうけどw


386 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 14:36:04
>そういうブログやってる人に、2chでの桜井氏の悪態についてコメント欄で聞いてきても
>いいですか?

荒らし行為をしているなどと書かれてもいるけど、桜井さんの英語への熱い思いやよく勉強されている姿を
見ると荒らしではないと思う。 とにかく英語が好きなんだと思います。ご自分も英語学習では長年苦労されて
きているようですし、実際今もよく勉強されていると思います。 (素人の私がいうのも説得力がないですが・・・)


387 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 14:38:00
>その学習者が音のストリームを実践する前後の音声出してみろよ

俺が教えているのは発音ではない。
しかも、教えている方々は音のストリームの人寄せパンダではない。
本当に知りたければ、スカイプでアクセスして直接話を聞いたらどうか?

388 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 14:39:13
>みんなが言ってるとか小学生か?それのどこが科学的なんだよ?

音のストリーム理論は科学的だ。
科学的だから効果が驚く程ある。

389 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 14:39:58
音のストリームの最初の100文に出てくる。 I blew it . ワタシは 失敗した、しくじった。

自分も含めて日本人が口からさっと出てくることはあんまりないがとても重要な表現の1つだとおもう。

これを10倍活用する事で500文章で5000の文章を覚えられるようになる。

100倍活用なら50000文だ。 (まあこれはちょっと無理っぽいが、、、)

例えば英辞郎で BLEW IT を調 べると たくさん使えそうな表現が出てくる。

そこから10個ピックアップしてみる、、、


I blew it. チャンスを逃したわ。 (なるほど チャンスを逃したという日本語でも使えるのか)
I totally blew it with him. 彼とは完全に駄目になりました。 (with Someone をつけるだけでこんな風につかえるんだ)
It blew all night. 一晩中天気は大荒れだった (もともとは吹くという意味だったからなあ)
I blew into the fire to put it out. それを消そうと思って息を吹きかけた。
That movie blew me away!  あの映画はものすごくよかった! (悪い意味ばかりではないようだ)
He blew a whistle of his own motive. 彼は自分の意志で内部告発をした。
I blew my nose. 鼻をかんだ。
A tire blew out on him. やつの車がパンクした。
What a concert! They really blew my mind. すごいコンサートだった。本当に興奮したよ。
She raised an objection but he blew her off. 彼女は反対したが、彼は彼女を無視しました。


390 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 14:41:36
>訴えられているとかの

ニフティを訴えたのは音のストリームの俺の方だ。

391 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 16:12:43
再度

まだあった

ttp://www.antenna.co.jp/news/digital-service.htm

人望が無いと誰も助けてくれないという見本になる告知ですね。

人格破綻した無能元社長より元部下が有能だったようで
再起業した会社は順調なようでなによりですね

英語資産と共に切り捨てられた桜井恵三元社長は
涙目で英語板で他人に復讐ですかw


392 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 16:45:14
悪質な宣伝で9回もアクセス禁止処分になったというのは本当です。




393 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 16:46:59
嘘です。
すべて科学的データに基づかない非事実です。


394 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 16:48:03
桜井恵三が書いている音のストリーム理論は正論だな。


395 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 16:58:19
ひらめき?努力?
こんばんは。
ご無沙汰しております
音のストリームのスカイプレッスンは、17回〜20回めを終えました。
今は英会話を聞き取り、「会話の予測」と「表現を増やす」練習をしています。

会話の聞き取りで、一部を紹介します。

・ホーマー  home of
・メキシブ  mix of
・サー    through    などなど。

自分の耳ではどうしてもカタカナのように聞こえるので「意味がわからない!」こともよくあります。

こういうとき、前後の文脈から推測できたときは、
音のストリームでなぞなぞが解けたようで、嬉しいもんです!

この快感を味わって約1カ月が経ちますが、
この応用ということで、日常会話でも推測しながらの会話ができるようになりたいと思っています。

396 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 17:37:05
めりけんにしつこく粘着して挑発しても完全にスルーされてやんの www
桜井涙目 w


397 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:06:50
>>386(=桜井氏?へ)
何も悪いことしてないなら、聞いてきてもいいっていうことですよね?

音のストリーム実践ブログやっている人に聞いてくる内容は以下です。
(無関係の他スレに無関係の話を書き込みIDが出ているにもかかわらず自演を連発、平和に書き込みをしていた住人から忌み嫌われ、荒らし桜井恵三対策wikiなども作られた。
そして、あげくのはてに通報され、アクセス禁止処分されること9回。そもそもアクセス禁止処分を受けたことから荒らし行為であるはずなのに、荒らし行為ではないと裁判
で主張する予定の変人で、異常に嫌われていますがそのような問題があるように思われる人物に指導を受けてはたして効果はどれほどあるのかといった旨等)

398 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:08:28
>>389
つまりえいじろうがあれば、あなたの例文集は不要ということです

399 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:14:08
>何も悪いことしてないなら、聞いてきてもいいっていうことですよね?

もちろんです。
既にほとんどの生徒がいろいろなコメントをもらっています。
ブログ書いている人は何もないよりは反応がある方が良いでしょう。

ほとんどの人は私をネットで調べつくして、私の実体を知って上で
レッスンを申し込んでいます。

音のストリームは全てオープンですから、ご自由に。

400 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:17:22
>つまりえいじろうがあれば、あなたの例文集は不要ということです

音のストリームの例文集は音のストリームが最も効果的に学習できる
音のストリームを選んである。

そして既に数百人以上に個人レッスンで教え、試してある。
すでにかなりの追加、削除を繰り返した例文集だ。

レッスンを受けた全員が効果的と太鼓判を押してくれる。
特に海外に在住の人には好評で実用的だと言ってくれる。

401 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:19:47
>荒らし行為ではないと裁判で主張する

これは来月最初の法廷があり、司法の場で決着をつけます。
それなら文句ないでしょう。

402 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:21:17
>これは来月最初の法廷があり、司法の場で決着をつけます。

音のストリームは正しい事と間違っている事を、はっきりとしてきました。
荒らし行為に関しても同じです。

403 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:23:17
>はたして効果はどれほどあるのかといった

あなたは、なぜ音のストリームの効果があるのかを直接聞かないのですか?

404 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:30:31
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


405 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:32:06
>>399
>ほとんどの人は私をネットで調べつくして

桜井と同じ臭いのする人達でOK?

406 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:35:12
>桜井と同じ臭いのする人達でOK?

皆が英語習得が目的だ。
だからかなりの時間が必要となる。
ほとんどの人はなんとか優れた学習方法で英語をものにしたいと真剣だ。

それさえ達成できれば俺自身はどうでも良いと思っているだろう。

407 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:42:07
>俺が教えているのは発音ではない。
そんなこと改めて書かなくてもあの発音じゃ教えられないだろ

>音のストリーム理論は科学的だ。
>科学的だから効果が驚く程ある。
科学的根拠は一つも出せないけどな

408 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:44:21
>そんなこと改めて書かなくてもあの発音じゃ教えられないだろ

やはり、最初は俺の発音で興味を持ってくれる。
でも俺が教えるのは英会話。
つまり英語聞いて覚えて、話す事。


409 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:44:51
>>406
要するに人○的に問題がある人々とか
キ○ガ○の集まりとかいう意味

410 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:45:32


http://www.eikaiwanopl.jp/shop/otherfiles/monitors.html

411 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:46:21
>>410

ttp://www.antenna.co.jp/news/digital-service.htm



412 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:46:41
>科学的根拠は一つも出せないけどな

生きた証人がたくさんいる。

http://www.eikaiwanopl.jp/shop/otherfiles/monitors.html

413 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:48:01
>要するに人○的に問題がある人々とか
>キ○ガ○の集まりとかいう意味

何で音のストリーム理論の欠陥を追及しないのだ?
理論に欠陥があれば全てが終わりだろう?

414 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:48:12
>>412

ttp://www.antenna.co.jp/news/digital-service.htm



415 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 18:49:59
>>413
興味が無い
関心が無い

気狂いのじいさんのヲチが目的だから

416 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:12:45
>キ○ガ○の集まりとかいう意味

俺や音のストリームの中傷や誹謗はいくらでも何で良い。
でも俺の生徒達の誹謗や中傷は止めろ。

417 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:14:17
>興味が無い
>関心が無い

お前らが音のストリーム理論の欠陥を知っていたら、
自慰を覚えた猿のように、際限なく繰り返すだろう。

418 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:20:02
>>416
2chのジイさん語録読んでの
結果としたら???だろ。

419 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:32:41
>>412
その生きた証人っていうのが、「なんとなく話せるようになった気がする!」とか
「〇〇回レッスンを受けました!」みたいな書き込みであって、
「音のストリームで習ったおかげで英検1級に3ヶ月で合格!」とか「ネイティブに間違えられた」
とか「TOEIC900」とかいった決定的な「効果を示す」データがないじゃないか
お前が示しているのはただ「やっている人が10人ぐらいいる」というデータだけ

420 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:37:34
>結果としたら???だろ。

音のストリームの実践者のブログを読めば分かる。

421 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:38:46
>>416
>でも俺の生徒達の誹謗や中傷は止めろ。
お前、散々荒らしを止めろといわれてきたにもかかわらず4年続けてるんだろ。
そんなお前に止めろといわれて俺らが言うことを聞く筋合いはない

422 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:39:25
>お前が示しているのはただ「やっている人が10人ぐらいいる」というデータだけ

現在、実践して公開している人が10人だ。
累計ではもう数百人を超える。

423 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:40:15
>>420
だから結果出てる人おらんっつーの
お前100%成果が出るとか書き込んでたよな?
それ詐欺だから

424 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:41:34
>その生きた証人っていうのが、「なんとなく話せるようになった気がする!」とか

全員が既存の多くの発音や英会話の教材を使っている。
それとの比較だから明快だ。

数日やれば違いが分かる。
その違いが分かるから継続できる。

425 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:42:24
>>422
論点をすり替えるな
「やっている人」が10人とか数百人とかどうでもいい
そのうち一般的に認められる「結果を出せた人」が何人か

426 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:42:51
>お前100%成果が出るとか書き込んでたよな?

そうだ、全員が既存の多くの発音や英会話の教材を使っている。
それとの比較だから明快だ。

全員が良いと言ってくれる、また良いと思うから継続している。

427 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:43:56
>>424
すりかえるなっつーの
なんとなく話せるようになった≠ネイティブ並になった、目に見えて結果が出た

428 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:45:16
>そのうち一般的に認められる「結果を出せた人」が何人か

一番に認められる方法が比較することだろう?

学習方法の前と後で比べて、音のストリームが良いと言うなら
こんな確かな証言はないだろう?

なんとかの満点とったより有効な判断だろう?

429 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:46:19
>>426
全員が良いといってくれる、継続している≠全員が結果を残した

430 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:46:26
>学習方法の前と後で比べて、音のストリームが良いと言うなら
>こんな確かな証言はないだろう?

それをブログでネットで公開もしている。
こんなフェアな方法は他にないだろう?

431 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:47:08
>>428
ブログの感想文≠科学的データ

432 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:48:12
>>430
全然フェアじゃないし科学的でもなんでもない

433 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:48:50
ちょこっとブログ見たw

判った事、英語の基礎をしっかり
お勉強していないねこの人達。

始めの一歩を疎かにしたから
その後が続かない。

もう一度基礎からやり直す。

434 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:53:51
>>桜井恵三
自分に都合のいいところだけでなく、せっかくレスがついてるんですから
すべてにレスを返すべきでしょう。また、周りの批判すべてにたてつくのではなく、
時には自分の信念のほうが間違っていることもありますから、もう少し冷静に周りを
見る力を付けましょう。

435 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:55:37
>全員が良いといってくれる、継続している≠全員が結果を残した

全員が日々効果を感じているから、現在でも継続している。
こんな確かな証人はいない。

436 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:56:36
>>428
ピアノが楽しくて長年続けている人はたくさんいるが、
全員がコンクールで入賞することなど到底考えられない

っていうほうがどちらかというと科学的データにも経験にも基づくと思う

437 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 19:57:47
>全然フェアじゃないし科学的でもなんでもない

裁判でも証人の発言は証拠として扱ってくれる。

438 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:00:53
>ピアノが楽しくて長年続けている人はたくさんいるが

どれほどできるかは、本人の資質と努力による。
しかし、その教え方が良い事だけは証明できる。

だめなら、止めているに違いないから。

439 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:01:11
>>437
感想文は科学的なデータではない
科学的なデータは客観的証拠に基づく必要がある
感想文は客観性がない

440 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:01:32
通販番組の健康器具や健康食品の
やり方と同じだろw

やたら効く効果があるみたいな話が続くが

画面の端に小さな文字で

「これは個人の感想です」

ナンチャッての世界ですよ。

やはりトンデモ教材か。



441 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:02:31
>>438
お前は、そんなことを言っていない
100%結果を残すといった
コロコロ言うことを変えるな

442 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:03:48
>やはりトンデモ教材か。

ブログを読めば分かるだろう。
英語喉のようなトンデモ教材なら、
音のストリームのように、こんな関心も興味も集まらない。

443 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:05:02
>>440
ちょっとした詐欺広告だよね
やっている人は騙されてるんじゃないか
続けていれば効果が出る…という騙しに洗脳されて続けてるんだろう

444 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:05:20
>音のストリームのように、こんな関心も興味も集まらない。

音のストリーム理論のはそもそも異論も反論もない。
そして実践者が増えている。
その内容も公開している。

445 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:06:11
>>442
英語喉のほうがお前のより売れているというデータがあるが

446 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:07:09
>>442
>ブログを読めば分かるだろう。
読んだw

だから英語の基礎が出来ていない人達と
書いただろ。

447 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:07:51
お前らは去年は、音のストリームには実践者、賛同者がいないと言っていた。
もう音のストリームはそれも克服した。

448 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:08:29
>>444
実践者が増えている、内容も公開している。≠実践者、内容公開者は100%結果を残している

449 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:09:58
>だから英語の基礎が出来ていない人達と

良く読め。
お前のひがみだ。

TOEICでも高得点者が多い。

450 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:10:31
>>447
俺は去年はいなかった

451 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:10:36
関心や興味が集まることが効果があることの証明にはならない。
>だめなら、止めているに違いないから。
一度は始めた人間が100人のうちで1年以上続けた人間が何人、という数字がなければ意味がない。
続けている人間の話だけ聞けば100%になるのは当たり前だ。

452 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:12:13
>>桜井恵三
自分に都合のいいところだけでなく、せっかくレスがついてるんですから
すべてにレスを返すべきでしょう。また、周りの批判すべてにたてつくのではなく、
時には自分の信念のほうが間違っていることもありますから、もう少し冷静に周りを
見る力を付けましょう。


453 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:12:25
>関心や興味が集まることが効果があることの証明にはならない。

なぜ英語喉は過疎っているのだ。
なぜお前らは英語喉を相手にしないのだ?

454 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:13:08
>>453
それは何の関係もない。論点をすりかえるな。

455 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:14:23
>>449
>TOEICでも高得点者が多い。
で、じいさんは何点なんだよw

456 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:15:01
>なぜお前らは英語喉を相手にしないのだ?

音のストリームに、お前らがこれ程関心を持つのは
あまり売り上げが増え、儲かるのを妬むからだ。

457 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:15:50
反論していないのは認めたっていうこと?桜井よ

458 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:16:42
>論点をすりかえるな。

それならしかるべき、説明をしろ。
お前らは、なぜ音のストリームがそんなに好きなのか?

459 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:19:16
>反論していないのは認めたっていうこと?桜井よ

お前らが俺に何を認めさせたと言えるのか?
ねぼけるな!!!

460 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:19:27
>>456
音のストリームに関心があるのではなく、2chで筋の通ってないことを言うから
叩かれているだけ。対象は音のストリームではなく桜井の行動及びそれに付随するもの。

461 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:21:02
>>449
>TOEICでも高得点者が多い。

おかしな話だな確か大分以前の発言では
こういう英語資格試験は意味が無い
実践の英語の場では通用しないと
コメントしていたのは誰でしょう?

ジイさんだよなw

462 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:22:31
>>458
音のストリームの理論には微塵も興味がない
桜井が、無関係のスレを荒らすので批判しているだけ。
その関係で矛盾点を指摘している。
仮に対ニフティ裁判スレでもこの程度の書き込みはあるだろう。お前の行動を批判する書き込みが

463 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:23:23
>>461
受験したこともないのに批判するとか論外にも程があるなあ

464 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:24:14
それで、1年継続率は何割なんだ?

465 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:24:27
>>449
やはり英語の基礎が出来ていない人達でしょう。

466 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:25:29
>>459
・ブログの感想文では科学的データとはいえない
・100%の実践者が結果を残したとはいえない

いずれもお前の過去の言動と反するものだが

467 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:27:12
>>464
数百人の受講生がいて10人程度しかブログを公開していないことから推測すると
2%ぐらいだろう

468 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:27:59
>・ブログの感想文では科学的データとはいえない
>・100%の実践者が結果を残したとはいえない

他の教材はブログの公開さえしていない。
英語喉以外は。

469 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:28:02
>>桜井恵三
自分に都合のいいところだけでなく、せっかくレスがついてるんですから
すべてにレスを返すべきでしょう。また、周りの批判すべてにたてつくのではなく、
時には自分の信念のほうが間違っていることもありますから、もう少し冷静に周りを
見る力を付けましょう。


470 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:30:36
>>468
ブログの公開よりもはるかに客観的証拠(〇〇回英検1級合格者〇〇名!とか)を残しているから不要なだけ

471 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:36:43
でも家族もこの際知ったほうがいいけど、、

あああああああ

472 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 20:43:28
>>471
家族はとっくに知っている。

箱の前に座らせていれば家族に被害が
及ばないから黙って箱の前に座らせている。

そういう意味では不思議な共依存があるんだろう。

一刻も早く病院に連れて行くのが家族の為
本人の為にもなるのに何故か精神の病では
中々病院連れて行かない家庭が多いな。

473 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:11:52
>ブログの公開よりもはるかに客観的証拠(〇〇回英検1級合格者〇〇名!とか)を残しているから不要なだけ

そんなのはどんな本でも可能。
継続はかなり難しい。
それを音のストリームにようにブログで公開するのもっと難しい。

474 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:12:54
音のストリームのこの人気は大したものだ。

やはり騒がれる程の実績があるからな・・・・

475 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:13:22
桜井修三君へ
年金もらってるの?

476 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:17:49
>数百人の受講生がいて10人程度しかブログを公開していないことから推測すると
>2%ぐらいだろう

後は全部黙っているか?
そんな事はあり得ないだろう。

477 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:19:10
>数百人の受講生がいて10人程度しかブログを公開していないことから推測すると
>2%ぐらいだろう

この事実だけでもたいしたもの。
2%がネットで自由に公開しているのが凄いよなwwww

478 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:20:31
>仮に対ニフティ裁判スレでもこの程度の書き込みはあるだろう。お前の行動を批判する書き込みが

俺の裁判の成り行きを見守る人が多数存在する。
同じような被害者が多いからだ。

479 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:21:58
>数百人の受講生がいて10人程度しかブログを公開していないことから推測すると
>2%ぐらいだろう

去年は音のストリームは異論も反論もない。
賛同者もないと言われた。

音のストリームは1年で大きなジャンプをした証明になる。

480 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:22:44


馬鹿の滑稽ぶりが見ものだよ

481 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:23:44
>去年は音のストリームは異論も反論もない。
>賛同者もないと言われた。

今年は音のストリームはまだ異論も反論も何もない。
しかし、賛同者は随分増えてた。

ブログまで公開している。


482 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:24:05
実際出版社から連絡とかないのか?

483 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:26:33

>
> 今年は音のストリームはまだ異論も反論も何もない。
> しかし、賛同者は随分増えてた。
>
> ブログまで公開している。

ブログは全部自分一人で書いている
かなりの苦痛だ

484 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:27:14
>実際出版社から連絡とかないのか?

まったくありません。
しかし、仮に出版社からのオファーがあっても本にするのは時期尚早だ。
それはまだ、実践して成功した人が数百くらいだから。

とにかくこの成功者が数千人になるくらいまだへ現在の草の根活動をする。

485 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:28:26
> ブログは全部自分一人で書いている
> かなりの苦痛だ

だから賛同者は地球上に存在しない

486 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:28:26
>ブログは全部自分一人で書いている
>かなりの苦痛だ

それができるなら、音のストリームで教えるより凄い能力だ。

487 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:30:13
> ブログは全部自分一人で書いている
> かなりの苦痛だ

そのくらいはお前らが、お前らのあまり上等でに脳ミソでも
すぐに確認できる事だろう?

488 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:32:16
> ブログは全部自分一人で書いている
> かなりの苦痛だ

一日四時間位費やしている

489 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:34:07
> 一日四時間位費やしている
お前らに真似できないだろう

490 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 21:34:56
桜井君へ


























491 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 22:05:24
只今桜井の晩飯タイムだ
何を食ってるか当てよう
正解は桜井から

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 22:14:26
糞だろうw

493 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 22:18:53
桜井が犬から人気が出ますように・・・

494 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 22:58:24
飯にしては長いな。さては

495 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:01:13
>一日四時間位費やしている

俺はネットでスカイプレッスンで教えている。
毎日ブログを書いている。
週に2回のメルマガを配信している。
サイト3つをメンテナンスしている。
掲示板を2つ管理している。

たくさんの教材を作っている。

496 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:02:49
うん、書くには書いたけど、まだ早いかなとも思うし。

でもおぼれてからっていうのもなんだけど。うーん。

497 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:02:55
>たくさんの教材を作っている。

そしてニフティを訴える訴状も作成した。



498 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:04:31
そして暇があればこうやって、啓蒙運動をしている。

499 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:06:45
>音のストリームの理論には微塵も興味がない

それでよくこんな所へ書けるな。

おれはこれから音のストリームで大成功間違いないと思っているから
真面目に書ける。

500 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:07:40
裁判の勝率は何パーセント?

501 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:10:00
勝率100%だ。
その理由はニフティに何回も手紙を書いたが矛盾する返事ばかりだったから。

502 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:11:16
裁判に買ったらどうなるの?

503 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:13:09
ニフティは俺の音のストリームの書き込みを荒らしと証明できない。
ニフティは俺の通信を見ているが、それは規約と電気通信法違反。
そして回線切る手続きは予告がないから、解約違反だ。

これらどれもニフティから明快な回答がなかった。


504 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:14:19
>裁判に買ったらどうなるの?

慰謝料の100万円だけ。
金よりは、音のストリームが正しい事を証明したい。
そして更に知名度を上げたい。


505 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:18:10
>そして暇があればこうやって、啓蒙運動をしている。

生徒がいないんで暇でしようがないんだな w


506 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:24:38
>生徒がいないんで暇でしようがないんだな w

もちろん1日中、音のストリームを教えているわけでない。
あいた時間を使って啓蒙運動だ。

507 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:26:08
>生徒がいないんで暇でしようがないんだな w

もちろん誰でも教える訳でない。
教えるのは意欲のある人間と、音のストリームが理解できる人だけだ。

508 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:29:48
最初は音素がないと言ったら、音素はあると言われた。

次に音声は音のストリームだと言ったら、ウソだと言われた。

去年は音のストリームは異論も反論もないけど、
賛同者もないと言われた。

今年は音のストリームはまだ異論も反論も何もない。
しかし、賛同者は随分増えてた。

ブログまで公開している。

音のストリームの来年は大きな期待が持てる。

509 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:36:07
ブログも2ちゃんも自作自演で大変だね w
いや、大変じゃないか。暇がありあまってるから www


510 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:38:11
めりけんに粘着して必死に挑発しても完全にスルー
まったく相手にされない桜井 www


511 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/22(木) 23:42:08
>ブログも2ちゃんも自作自演で大変だね w

生徒がいなければそんなブログを作る訳はないだろう。
俺はビジネスを目的でやっているだけだ。
2chもビジネスの一環だ。

将来の希望がなければ2chもとっくに止めている。

知名度が上がり、生徒が増え、効果が確認できているから
これだけ一生けん命にできるだけだ。

先の期待がもてないで、ここまでできる訳がない

512 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 00:03:13
ttp://www.antenna.co.jp/news/digital-service.htm

人望が無いと誰も助けてくれないという見本になる告知ですね。
新着レス 2010/07/23(金) 00:00

513 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 00:42:27
>>508

変なニホンゴだこと

514 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 01:39:17
>>54
>ハーバード大のピンカー氏は英語の音声に基礎となる音素はなく、
>基礎の音素があると聞こえるのは錯覚だと言っております。

http://www.harvard.edu/search/?cx=006776768860476326824%3An4rl30fjc-e&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=Pinker%E3%80%80pronunciation%E3%80%80phoneme&sa=Search#1604

どこでそんな事言ってんだよ?
テキトウな事言ってると訴えられるぞ

515 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 02:27:03
>>511
おまえ何歳だよ
さすがに有料にはできんよな
老人のボケ徘徊防止のnpo法人の活動
なんだからな

516 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 02:36:30
>>504
いつ通常訴訟にしたの?

517 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 07:36:51
>どこでそんな事言ってんだよ?
>テキトウな事言ってると訴えられるぞ

お前は何で”錯覚”と言う単語を入れずに検索しているのだ?
錯覚を知らないでハバード云々ほざいても何も解明できんだろう?

それはお前の知的レベルが低と言うのを証明した検索に過ぎない。

518 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 07:39:28
>お前は何で”錯覚”と言う単語を入れずに検索しているのだ?

正しく検索すれば次の情報がヒットするはずだ。

[Linguistics 88. Language and Cognition ]
Catalog Number: 5126
Instructor to be determined
Half course (fall term). Hours to be arranged.
What does language tell us about the human brain? We will approach this question
from various psycholinguistic and neurolinguistic perspectives: speech perception and perceptual illusions;
language disorders; blind sight and split brain effects; brain imaging; neural networks and computer modeling of
language. We will also touch on the problems of speech recognition and speech synthesis, focusing on the light
that these topics shed on the nature of linguistic knowledge.


519 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 07:40:22
一日中パソコンの前にいるらしいが部屋の中でも熱中症になるらしいから暑さ対策を忘れるなよ

520 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 07:43:24
>ハーバード大のピンカー氏は英語の音声に基礎となる音素はなく、
>基礎の音素があると聞こえるのは錯覚だと言っております。

これは音声認識(speech perception )の問題だ。
錯覚だと言っているのはperceptual illusionsに当たる。

このコースの内容は詳細に記述していないが、間違いなく音素があるときこえるのは
錯覚(perceptual illusions)だと言っていると思う。

521 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 07:50:27
>このコースの内容は詳細に記述していないが、間違いなく音素があるときこえるのは
>錯覚(perceptual illusions)だと言っていると思う。

俺の引用したのはピンカー著のNHK出版「言語を生み出す本能」上巻の
P221の3行目からだ。英文では錯覚がillusionsとなっている。

あのサイトは大学用のサイトで、ピンカー氏の著作を調べるのは無理だ。
お前がillusionを知らんから、その前に無理な話だ。

でもお前のおかげでピンカー氏が確かにハーバードで教えている事が
確認できるので、読者の方には俺の発言に間違いない事が証明できた。



522 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 08:04:46
桜井へ
なんで日本語が常に少し変なの?

523 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 08:08:26
桜井もゲゲゲの女房みてるのか

524 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 09:14:49
音のストリームの例文300の練習突入
それで自慢ですけどね。

桜井さんとレッスンの最後に、次に練習する300の例文を読んだら、練習してないのに
ストリームっぽく出てくるんですよね、あたしの口から。おおお。



とか言っちゃって、その後いつものように録音してみるとまだまだで、またがっくしの図。
とくに That’s exactly what I think あたり。
自分の録音を聞いてがっくし。こんな風にいつも言ってるんかい。

そして音声サンプルを聞いてみると、まじでヒアリングできてないじゃん。ぞぉおおおお。
私っていままで、どうやってココで生きてきたんでしょう。メクラ滅法、壁に両手をつきながら、
歩いてきたにちがいない。英語を使わないことばかりを考えて。呆。
ついでだから言うと、ネイティブ女性の音声サンプルを最初に聞いたとき、聞き取れなかった
例文に印をつけてみた。

×が10個、△が10個。△って何さってつっこまれそうだけど、ま、いいじゃん。
聞き取り度80%かい。

それから、300の例文を読んで気づいたこと。
ああ、これは。
ぴかぴかぴか(頭の上を星と太陽が通る音)
私が現在完了進行形(いまもむかしも、の意)で苦労している簡単な単語の宝庫だ。
簡単な単語なのに発音がいまいちデキてない単語がいっぱい入ってるぅ。
これは、桜井さんの陰謀にちがいない。陰謀?策略?桜井さん、なんでわかっておられる?

525 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 11:39:17
>>521
なんで翻訳が原文より上になるんだ
翻訳者を崇拝しろよ


526 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 12:22:44
>なんで翻訳が原文より上になるんだ

あれは英語の原文でない。
あれはハーバード大のクラスの説明だ。

翻訳はピンカー著のNHK出版「言語を生み出す本能」上巻だ。

527 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 12:36:43
>>526
そもそもなんで翻訳引用するんだ?
カガクなんだろう?翻訳なんて文学作品
としての扱いだ。翻訳者の作品。
英語云々の話で翻訳者に頼るはなぜだ?翻訳者はカガクシャ?


528 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 12:48:29
>そもそもなんで翻訳引用するんだ?

科学的に正しいのなら英語でも日本でも、他の言語でも構わない。

529 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 12:56:44
>>528
翻訳と原文が等価であることを証明しろ



530 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 13:34:43
we may assume that correct understanding
of a word is based (to some extent) on matching the
perceived string of phonemes to known words of the language.
心理学でいうillusionは錯覚とも訳せるがmisinterpretationと考えた方が自然
だからstring of phonemesという表現になる
音素が無いとは言っていないし、英語学習に音素が不要とも言っていない

音のストリームは音素のストリームに改名するべき

531 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:04:18
>音素が無いとは言っていないし

俺の引用したのはピンカー著のNHK出版「言語を生み出す本能」上巻の
P221の3行目からだ。

音声(cat)から音素を取り出すことはできない。
音素があると聞こえるのは錯覚だと言っている。

532 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:06:19
>音のストリームは音素のストリームに改名するべき

音素のストリームは存在しない。
音素があるなら音素が線状に並んでいるだけ。

もし45の音素があればそれを物理的に定義すればよい。

音素が並んでいるなら、ストリームとは呼ぶ必要はない。


533 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:09:03
>音素が無いとは言っていないし、英語学習に音素が不要とも言っていない

そんな面倒な言いまわしはいらない。
音素があればそれを定義して、ユニークであることを証明すれば良い。

534 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:10:44
>音素があればそれを定義して、ユニークであることを証明すれば良い。

調音音声学者はだれひとり、45の音素を定義して、ユニークであることを証明した者は
いない。

だから科学的に言えば音声は音が連続的に変化する音のストリームだ。


535 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:12:00
string of phonemesはスルー?


536 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:17:02
>string of phonemesはスルー?

音素線状理論はlinearと呼んでいる。
音のストリームは音素非線状理論でnon-linearとなる。

stringとは音声学や音響工学では使われない。

537 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:19:47
>もし45の音素があればそれを物理的に定義すればよい。
>調音音声学者はだれひとり、45の音素を定義して、ユニークであることを証明した者は
>いない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。

だから1つ1つの音素を定義する必要が無い
そもそも桜井は音素が理解できていないから
反論されても何を指摘されてるのか分かってない

538 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:22:10
>科学的に正しいのなら英語でも日本でも、他の言語でも構わない。

そんな事言ってるから誤訳に騙されるんだろ?
科学的と言うなら原文あたるのは常識

539 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:24:20
その前にピンカーも音声学の専門家じゃないだろ

540 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:24:59
>音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。

つまり音素は実際的な音ではない。
だから言語話者の心理的な印象で決められる概念の音である。

言ってみれば音声は音の連続的に変化する音のストリームである。

541 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:26:18
>つまり音素は実際的な音ではない。
>言語話者の心理的な印象で決められる概念の音である。

>言ってみれば音声は音の連続的に変化する音のストリームである。

だから音素ベースの学習はロボテックな音になる。
音のストリーム・ベースの学習は非常に効果的である。




542 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:26:29
>音の連続的に変化する音のストリームである。
その音ってお前が言ってるものが音素なんだよ

543 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:27:47
>だから1つ1つの音素を定義する必要が無い

音素とは定義できない音であり、概念の音である。
実際にない音を使うのでロボテックな発音になる。

544 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:27:59
>科学的に正しいのなら英語でも日本でも、他の言語でも構わない。

そんな事言ってるから誤訳に騙されるんだろ?
科学的と言うなら原文あたるのは常識
お前は読むことすらまともに出来ないのか

545 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:29:06
>実際にない音を使うのでロボテックな発音になる。
実際にないものは使えないが?


546 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:29:26
>その音ってお前が言ってるものが音素なんだよ

俺と同じ意味で使っているならややこしいから、音素と言う単語使うな。
発音の練習にも音素を使わず、音のストリームを使え。

547 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:32:15
>俺と同じ意味で使っているならややこしいから、音素と言う単語使うな。
世間一般ではそれを音素と言うんだよ
英語どころか日本語も分からんのか

548 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:32:42
>実際にないものは使えないが?

賢い御仁だ。
そうだ、その通りだ。
お前はエライ。

音声学で教えている音素(発音記号)は概念の音をモデル化しただけだ。
実際にはそのような音素(発音記号)は存在しない。

それを無理に発音しようとするからロボテックになる。
調音音声学は科学的には無理な事をやらせている。

549 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:35:58
>それを無理に発音しようとするからロボテックになる。
無理にでも何でも無い音は出せないだろ
本当に音素が無いならロボテックどころか無音になる

550 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:36:59
>科学的に正しいのなら英語でも日本でも、他の言語でも構わない。

そんな事言ってるから誤訳に騙されるんだろ?
科学的と言うなら原文あたるのは常識

551 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:45:12
今まで垂れ流しているのは
じいさんがよく投稿している川柳とか
いうレベルとなんら変わらないだろう
専門用語もどきは季語レベル


552 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 14:53:20
ビンカー本の翻訳者
椋田 直子(ムクダ ナオコ). 翻訳家。東京大学文学部大学院修了
翻訳家だとよ笑 なんで科学として参照するのでしょうか?

553 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:09:17
>世間一般ではそれを音素と言うんだよ

ウソを言うな。
俺の音のストリームには45の音素は無い。
最初から最後まで、連続的に変化する音があるだけだ。

学習も音のストリームベースでやる。

554 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:12:53
>翻訳家だとよ笑

まあ、間違いもある。
調音結合を同時調音と訳している。

しかし、音素と錯覚は間違いはない。
大事な部分は誤訳はないから大丈夫だ。

555 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:14:28
>本当に音素が無いならロボテックどころか無音になる

お前はアホか?
犬や猫でも音素なしで、鳴いているだろう?
音素は所詮、概念の音だ。

556 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:16:14
>科学的と言うなら原文あたるのは常識

その結果、次の事がかいてある。

俺の引用したのはピンカー著のNHK出版「言語を生み出す本能」上巻の
P221の3行目からだ。

音声(cat)から音素を取り出すことはできない。
音素があると聞こえるのは錯覚だと言っている。




557 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:18:25
>最初から最後まで、連続的に変化する音があるだけだ。
お前の言う音って何だよ
まずその音を定義しろ

558 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:22:44
>お前の言う音って何だよ
>まずその音を定義しろ

そんな事お前が自分で調べろ。
音も知らずに音素や音のストリームを語るなwwww

559 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:22:59
>>556
翻訳は原文とは言わん
そんなことも分からない程アホなのか?
引用するなら原文から引用しろ

560 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:24:15
>>558
科学の意味も分からずに科学的とか言ってるお前はどうなんだ?


561 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:25:25
>引用するなら原文から引用しろ

しかし、音声が音のストリームである事実は変わらないだろう?

562 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:25:33
>>558
音素も分からず発音がどうとか言ってるお前はどうなんだ?

563 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:26:35
>しかし、音声が音のストリームである事実は変わらないだろう?
信頼できるレファレンスも出せないで科学とかww

564 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:28:01
>音素も分からず発音がどうとか言ってるお前はどうなんだ?

音素は音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる。

そんな話者の心理的な印象で決められた音を理解する事などできるか?

565 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:29:34
>信頼できるレファレンスも出せないで科学とかww

音声が音のストリームであると言う科学事実は変わりようがないだろうwww


566 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:30:59
>>556
原文?
これが原文?なぜ?

567 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:32:49
>原文?

何語であろうと、音声が音のストリームであると言う科学事実は
変わりようがないだろうwww


568 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:33:38
>>555
犬猫と人間が違うのは概念のフレームワークを延長しているところ
この世界はすべては共同に幻想している成り立つ
という考えもあるぞ馬鹿

569 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:34:50
>>567
違うね
おまえのいう「科学的事実」などおまえの頭にしかないからな

570 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:36:47
>違うね

音声は連続的な音の変化の音のストリームでなければ
何だと言うのか??

571 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:37:50
>>570
おまえのいう「科学的事実」などおまえの頭にしかない
ということだ

572 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 15:46:43
じいさん、言語板であそこの住人のご意見聞いてこいよw

言い訳して絶対行かない事は判っているよw

573 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:24:07
>引用するなら原文から引用しろ
桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした

>音声が音のストリームであると言う科学事実は変わりようがないだろうwww
だから科学的とか言うのなら根拠あるデータを示せよ
科学的って言っておけば何でも信じてもらえると思うな
お前のエセ科学論は聞き飽きた


574 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:26:17
>>565
もはや何の反論にもなっていない
3歳児が駄々をこねているのと同じ

575 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:32:41
音声は連続的な音の変化の音のストリームでなければ
何だと言うのか??

ガキのように、「ダメ」と「違う」だけでなく、お前が音声を記述してみろ。

576 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:33:28
桜井の妄想ストリームww

577 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:37:06
>>575
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0
日本語なら桜井でも読めるだろ
理解は出来ないだろうが

578 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:38:23
桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした


579 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:39:53
翻訳は原文とは言わん
桜井はそんなことも分からない程アホなのか?


580 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 16:43:45
>そんな話者の心理的な印象で決められた音を理解する事などできるか?
桜井以外は皆理解している
桜井の頭の悪さQED

581 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 17:22:06
桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした


582 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 18:12:54
音声は連続的な音の変化の音のストリームでなければ
何だと言うのか??

ガキのように、「ダメ」と「違う」だけでなく、お前が音声を記述してみろ。


583 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 18:35:07
音素は音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる。

だから音素は非科学的な単位である。

そのために英語国さえも音素が44音や45音の学派があり、
日本では松澤喜好が43音、ウダが30音と
各自が心理的な印象で決めて、音素の数を勝手きままに決めている。

584 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 19:05:09
>音素は音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
>言語話者の心理的な印象で決められる。

音声は科学的には連続的に変化する音のストリームだ。
だからその音を切り刻むと無数の数となる。
その音の数を勝手に言語話者の心理的な印象で決めると、数は一定しない。

音素の数が一定しない事は、音声が音のストリームである証しとなる。

585 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 19:11:18
やっぱりバカとつきあうと体力消耗するのかも。

一回だけショッピングにつきあったんだけど、
jcペニーが混んでいるのをみて、不況じゃない!とか。

一秒でその日一日の体力を消耗した。

結局、億万長者が世界旅行をしなくなったり
別荘を買わなくなったからアメリカ経済は不況っていわれているんじゃないかしらって言った。

それはわかったようで、黙ってた。 一時不動産屋のバイト?してたみたいよ。でも倒産。

586 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 19:46:46
結局、返答に窮すると以前の文章の
コピペの繰り返しになり

次に勝手にリセットして

俺の自説マンセーの莫迦が始まる

生きているのが無駄ですから
早く死んで下さい。


587 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:00:52
>俺の自説マンセーの莫迦が始まる

異論もなく、反論もなければ黙って聞け。
音のストリーム理論を粛々と啓蒙しているだけだ。

588 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:08:57
>>587
早く死んで下さい。

589 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:21:14
>>582
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0
日本語なら桜井でも読めるだろ
理解は出来ないだろうが


590 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:22:39
桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした

翻訳は原文とは言わん
桜井はそんなことも分からない程アホなのか?



591 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:23:17
827 :めりけん@www.meriken2ch.com ◆MERIKEN4.k :2010/07/23(金) 05:37:33
>>817
少なくとも、自分の知ってる発音の完璧な人は、全員音声学を勉強してました。
理論知らないで真似だけでもある程度のところまではいくけど、
その先はやっぱり音声学の知識がないと厳しいんじゃないでしょうか。

429 :めりけん@www.meriken2ch.com ◆MERIKEN4.k :2010/07/23(金) 06:34:41
桜井が戻ってこないなら次スレからは発音の話もぜひしたいんだけど、
ま、こっちのほうは様子見だな。

592 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:25:22
>日本では松澤喜好が43音、ウダが30音と
>各自が心理的な印象で決めて、音素の数を勝手きままに決めている。

日本人学習者向けに分かりやすく説明するために定義してるだけで
どちらも音素の数がそれだけとは言っていない

桜井は日本語も理解できないようだ

593 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:27:48
>音素の数が一定しない事は、音声が音のストリームである証しとなる。
全く論点が違うので何の証明にもないっていない

桜井はまず何より知識不足でまともな受け答えができない


594 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:30:26
>>589
桜井は日本語も読めません


595 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:32:59
572のコメントは無視されたのかw

何時もの事だけど都合の悪いレスは
知らぬふりするな。

596 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 20:55:12
214 :ジョー ◆iI87a9fjkk :2010/06/16(月) 06:25:59 ID:k+lw0x5x0
>>213
ああ、これね→ 音のストリームと実践者のブログ [ENGLISH]



これは英語板の桜井じじいだよ
インチキ教材業者として有名
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1261070796/864-

597 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:02:39
p,s,tは音素だけでできている事が科学的に証明されている
だから桜井は音素を使っているのだ。これは科学だから真理で正しい。
真理だから反論できない
悔しいのう(笑)

598 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:07:51
桜井は泣きながら裸足で逃げましたw

599 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:09:51
さあpstをうpしてみるんだ。
連続する音の変化を聴かせてくれ(笑)

600 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:25:00
桜井の発音は悪くないよ。
ゲップエリアを使えばもっと良くなるけど。(笑)

601 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:35:23
>p,s,tは音素だけでできている事が科学的に証明されている
>だから桜井は音素を使っているのだ。これは科学だから真理で正しい。

お前らはどうも理解ができていない。
俺は45(44でも同じ)の音素は無いと言っている。
音声は音のストリームだ。
だから音素に無理して分けるなら、無数となる。

だからその無数の音素がある音声に45(44でも)の音で
対応するのは無理だと言う事だ。

602 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:36:50
だからその無数の音素がある音声に45(44でも)の音で
対応するのは無理だと言う事だ。

無理して対応するとロボテックな発音となる。

発音は最初から連続的に変化させる音のストリームが自然で良い。
発音が良くなり、発音が楽になる。
そして覚えるのも楽になる。

603 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:41:05
>さあpstをうpしてみるんだ。
>連続する音の変化を聴かせてくれ(笑)

PSTと言う子音は母音の一時的な逸脱に過ぎない。
Pと言う、単独の静なる音が存在するのでなく、
連続的な音の変化にPと言う音が静的に錯覚で聞こえるだけだ。

604 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:43:31
>連続的な音の変化にPと言う音が静的に錯覚で聞こえるだけだ。

映画やテレビはその逆だ。
像が動いているように見えるが、実像は動かない静止画の連続に過ぎない。
映画は1秒に24枚、テレビは30枚の静止画を見ているにすぎない。
それを脳が錯覚して動画のように認識しているだけだ。

605 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:47:59
マリッジビルダーはいいこと書いてあるけど、あれは
ノーマルな人向けであって、セオファンとかマイノリティーには
あてはまらないんじゃないかね?

606 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:50:12
>日本人学習者向けに分かりやすく説明するために定義してるだけで
>どちらも音素の数がそれだけとは言っていない


音素は音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる、その全ての音を説明しないで
どうやって発音やリスニングの学習が可能なのか?

残りの音はどうやって勉強するのだ?
残しの音はだれがどうやって定義するのだ?

でまかせを言うな。
笑わせるのではない。

松澤喜好は音声は43の音で説明できると言っていた。

607 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 21:52:49
>松澤喜好は音声は43の音で説明できると言っていた。

その松澤も去年から音声は音のストリームだと言いだした。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。文字で見ると、
単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分があるように
錯覚していますが、実際は連続しているのです。

たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。


Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで理解を行います。


608 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 22:20:19
じじいの考え方でみると歴史も連続的だからきれないことになるな どんどん細分化していって実体がないと 歴史に限らないがだからじじいは頭がおかしくみえる

609 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 22:36:30
>>604
それを錯覚として意味あるのか
誰かが見えるならスロットでかせげるとか
そんなはなしか

610 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:00:37
ネイティブは科学的に立証されてるぞ
音のストリームはむしろ社会科学では?

611 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:04:12
違うかもしれないが動く音素が流れを作っているのだ

612 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:06:55
動音素の事を言っているのか?

613 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:21:54
>違うかもしれないが動く音素が流れを作っているのだ

音素と言うのは止まっているからその音の記述ができる。
そしてその音素の数も勘定できる。

音素が動いたら、つまり音のストリームと言う事だ。

614 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:23:04
>ネイティブは科学的に立証されてるぞ
>音のストリームはむしろ社会科学では?

意味が分からん。
音のストリーム理論と言うのは音声を科学的に解明した結果だ。

615 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:28:16
動音素にほうが分かりやすい
ポキール博士の文献でそう思った

616 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:28:43
>じじいの考え方でみると歴史も連続的だからきれないことになるな

どんな石器時代の人でも日、年くらいの要素を感じていただろう。
江戸時代には時間的な概念も感じている。
日や年は正しい切れ目があって、それを切り取って見る事は可能だ。

音声は逆にまったくその中に切れ目はない。
つまり連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

年月と音声は全く違うものだ。

617 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:30:37
>動音素にほうが分かりやすい

音素と言うのは音の最小の単位になる。
それが動いていては、最小の単位になれない。

調音音声学は音を静的にしかとらえないところに無理がある。

618 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:31:12
無数の音素がストリーム状に聞こえるだけで、実は数種類の音素を連続して出しいるに過ぎない

619 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:32:25
>調音音声学は音を静的にしかとらえないところに無理がある。

調音音声学は音を記述する学問だ。
だから音を静止画のように止めなくてはならない所に無理がある。

調音音声学は音を記述する学問で、発音を良くするものでない。(牧野武彦談)

620 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:33:41
音のストリーム理論はpの一音を科学的に説明できない
まずは母音の定義からはじめてはどうか

621 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:36:51
>>616
日をどうやって認識するんだ?
昼と夜の境目はどこだ 連続してるだろう
切れ目はないぞ ここから夜て文字とかでるのか


622 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:39:12
>>614
ちがうだろう
翻訳を翻訳家が行うということは
理系的な科学ではないと言いたいだろうね

623 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:39:28
>まずは母音の定義からはじめてはどうか

もう母音と分類する事が調音音声学の考えだ。
音のストリームは母音も子音も渾然としている。

音のストリームの中で母音の繋がりで子音が一時的に逸脱するのが音声だ。
その音の変わり目は無い。

そして音のストリームのもっと重要な部分は音の変局点だ。
この変局点の多くは子音になる場合が多い。



624 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:40:13
やっぱり子供いるからありがたみがわかるんだと思うよ。
ノル娘さん賢いしよかったじゃない。

あんなバカアニキがいなければ結婚できたのにねぇ。。。

もしあのがんが一人暮らしでもすれば、親子一緒に住めたのに。
考えたこともないみたいよ。結局別々に住んでシッターとかあわせると
凄い無駄にしてる。

625 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:42:11
>昼と夜の境目はどこだ 連続してるだろう

それなら、我々は真昼、真夜中、朝をどう定義できるのか?
どうやって昔の人は1日や1年を計る事ができたのか?

626 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 23:46:41
>>625
そこで音素
音素とおなじ
ばかだなあ

627 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 00:00:55
ノル娘フルタイム アンちゃんフルタイム、マンハッタン
アンちゃん住まい 近所 ノル 職場近く 双方車あり。
ほぼ毎日ばーちゃんが面倒みてる。

それなら、実家に同居すれば車一台で済むし、ご両親も
助かると思う。



628 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 00:09:32
ただノルからは言えないだろうね。

スパ両親やることなくて家にいるんだから、家賃収入と車あると
すごく助かると思う。

629 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 00:57:20
>俺は45(44でも同じ)の音素は無いと言っている。
お前が一人で言ってるだけ


630 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 00:59:03
>松澤喜好は音声は43の音で説明できると言っていた。
音素とは言ってないんだな?

631 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 01:01:23
桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした w
桜井は原文と翻訳の違いも分からないアホウ


632 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 01:02:25
>音素の数が一定しない事は、音声が音のストリームである証しとなる。
全く論点が違うので何の証明にもないっていない

633 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 01:04:01
>だからその無数の音素がある音声に45(44でも)の音で
>対応するのは無理だと言う事だ。

ついに桜井が音素の存在を認めたw
無数にあるとかバカなこと言ってるけどw

634 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 01:05:55
>調音音声学は音を記述する学問で、発音を良くするものでない。
だからと言って母音も子音も無視して発音できるわけが無い

635 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 01:12:28
桜井は何処かの学者様が言ってたことを鵜呑みにしてるけど
その根拠となるデータは何一つ示せない
原文を読めないから

それでも科学的だのと言い張る

寝言は寝て言え

636 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 07:40:02
>>松澤喜好は音声は43の音で説明できると言っていた。

>音素とは言ってないんだな?

そうだ、言葉上は上手く逃げている。
でも用語で逃げているだけで、意味合いとしては同じようなものだ。
大事なのは基本的な音の捉え方で、どう呼ぶかはどうでもよい。

それを知っていたり、ウダの30音の弁解もしているのをみると
お前は間違いなく松澤喜好だな。

637 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 07:44:41
>ついに桜井が音素の存在を認めたw
>無数にあるとかバカなこと言ってるけどw

お前は俺が音素を認めたと言うが、もう数年前から
音素が数えるなら無数にあると言っている。

45(松澤は43)の音素は存在しないと言っている。
勝手に作った音の区分があるだけだ。

だから松澤が43区分でもウダだ30区分でも何でも構わない。

無数にある音をどう区分しようが、相手にしている音の数は無数のままだ。




638 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 08:28:37
>>637
無数ということは認識できないな
じゃあ音素で認識しようぜ

639 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 08:39:23
>じゃあ音素で認識しようぜ

俺に提案してどうなる?
お前が音素があると言うなら、その音素を定義してユニークだと
証明できれば、音のストリーム理論は成り立たない。

定義はお前がやらなくても、世界の調音音声学の学者のサイトでも良い。
その音素があれば認識が音素ベースかどうかは別だが、
音素ベースの認識は可能となる。

640 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 08:42:41
>その音素があれば認識が音素ベースかどうかは別だが、

慶応の福田さんは子音はフォルマントの時間遷移を感じとっていると言っている。
つまり音のストリームの動的認識と同じだ。


http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/114.html

641 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 09:05:43
年金は音のストリームか?
音素が正しい学習方法である

642 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 09:38:03
>音素が正しい学習方法である

詐欺商法と同じだ。
常に結論が先にくる。
そして証明をしたがる。

正しい学習方法と言わなくても、45の音素があることが証明できれば
なる程その45の音の重要性は理解できる。

しかし、45の音素が架空の概念の音であることが分かった現在
音素が正しい学習法である可能性はほとんどない。

だから詐欺商法のように結論を急ぐ。

643 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 09:41:06
>だから詐欺商法のように結論を急ぐ。

英語耳の松澤喜好がその手を使った。
”英語は43音で構成され、その発音ができれば聞き取れる。”

英語の43音も定義ができない。
発音ができる事の説明もない。

そして結論の”聞き取れる”が出てくる。

結局は英語の43音もウソ、英語が聞き取れるもウソ。



644 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 10:34:35
>お前は間違いなく松澤喜好だな。
松澤は桜井なんぞ相手にしてないが

>だから詐欺商法のように結論を急ぐ。
自己紹介乙


645 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 10:39:42
>俺は45(44でも同じ)の音素は無いと言っている。
お前が一人で言ってるだけ

桜井は英語が読めないから原文を見つけられませんでした w
桜井は原文と翻訳の違いも分からないアホウ

>調音音声学は音を記述する学問で、発音を良くするものでない。
だからと言って母音も子音も無視して発音できるわけが無い

>調音音声学は音を記述する学問で、発音を良くするものでない。
だからと言って母音も子音も無視して発音できるわけが無い

桜井は何処かの学者様が言ってたことを鵜呑みにしてるけど
その根拠となるデータは何一つ示せない
原文を読めないから

>>582
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0
日本語なら桜井でも読めるだろ

桜井は原文のソースを見つけられませんでした
データも出さずに科学ってw

646 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 10:40:35
桜井は反論できないことはスルー


647 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 10:44:38
>正しい学習方法と言わなくても、45の音素があることが証明できれば
>なる程その45の音の重要性は理解できる。
できてねえだろw

>音素が正しい学習法である可能性はほとんどない。
ほとんど?なんで逃げ道残したの?


648 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 10:46:23
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0
桜井は日本語も理解できないのか?


649 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 11:12:29
音声はその発出・伝播・聴取の三つの面から見ることができ、それに応じて、音声学も
調音音声学 (articulatory phonetics)、
音響音声学 (acoustic phonetics)、
聴覚音声学 (auditory phonetics) の三部門に分かれる。

桜井はこの3つの区別が出来ていない
理解できていないから当然だが
だから音素も理解できない

650 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 12:37:50
>>639
ユニーク?
おまえをさしてキチガイという
いうかわりに
桜井さんはユニークですねえ
という。はい証明

651 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 12:56:22
>松澤は桜井なんぞ相手にしてないが

英語耳で音声は43音と言っていた松澤喜好も去年から
音声は音のストリームだと言いだした。

43音はどうなった?
オウムの法則で43音を覚えるはずではなかったかな・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。文字で見ると、
単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分があるように
錯覚していますが、実際は連続しているのです。

たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。


652 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 13:02:34
>その根拠となるデータは何一つ示せない

慶応の福田さんは子音はフォルマントの時間遷移を感じとっていると言っている。
つまり音のストリームの動的変化を分析して認識している。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/114.html


653 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:05:42
>>652
音のストリームなんて一言も言っていない

桜井は本当に英語が読めないんだな
ピンカーの原文読めないのでテキトウに誤魔化そうとしてるのが見えみえ

654 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:06:49
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0
これも理解できなかったか
まず日本語の勉強しろよ

655 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:08:05
>音素が正しい学習法である可能性はほとんどない。
ほとんど?なんで逃げ道残したの?

>だから詐欺商法のように結論を急ぐ。
自己紹介乙

656 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:11:59
>>652
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/index_112.html
音素の存在も認めてることは理解できるだろ
いい加減こじつけ理論詐欺やめろ

657 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:44:27
>音素の存在も認めてることは理解できるだろ

お前は何を理解しているのか

これは母音の音は単独では特定できない、つまり音素ではない証明だ。

音素と言うのは45の音が物理的に定義され、
45の音がユニークでなくてはならない。
そうでなければこの音だけでは何の音が分からない。

F2を見てみろ。
う、お、あ、はF2の数値がオーバーラップしている。
い、え、もオーバーラップしている。

あ、お、はF1とF2もオーバーラップしている。

つまりこれだけで、あ、お、う、い、え、は音の最小の単位ではない。
同じ物理性質をもっているから、音を識別できない。

つまりこれらの音はユニークではないから、音素ではない。
これらの母音は単独では識別できない。



658 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:55:17
>これらの母音は単独では識別できない。

音声認識は『フォルマント』の時間的変化を解析して行なう

http://www.oki.com/jp/rd/ss/speech.html

もちろん子音も母音も『フォルマント』の時間的変化を解析して行なう。



659 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 21:58:28
>音素の存在も認めてることは理解できるだろ

45の音素が存在すると言うなら、45の音を定義して
それぞれがユニークであることを証明しなければならない。

米英を含む世界中で英語の45(または44)の音素を
定義して45の音がユニークであることを証明した者はいない。




660 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:04:43
>米英を含む世界中で英語の45(または44)の音素を
>定義して45の音がユニークであることを証明した者はいない。

だから、音声認識は音素ベースで識別ができない。

その結果母音もフォルマント時間的変化を解析して認識している。

http://www.oki.com/jp/rd/ss/speech.html

同様に子音もフォルマント時間的変化を解析して認識している。

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_14454/slides/12/114.html



661 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:07:35
>その結果母音もフォルマント時間的変化を解析して認識している。
>同様に子音もフォルマント時間的変化を解析して認識している。

音声は音のストリームの動的変化を感じ認識している。
発音で重要なのは音素でなく、音の変局点であり、
リスニングでも重要なのは音素でなく、音の変局点である。

662 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:14:28
>いい加減こじつけ理論詐欺やめろ

どうもこじつけはお前のようだ。
実際にはこじつけと言うより、音声認識の知識の欠落からくる
誤解と言うやつだ。

お前が俺の提出するデータで音素の存在を証明するのは無理がある。

お前がまだ45の音素があると言うなら、それなりの信頼できる
データを付け、説明すべきだろう。




663 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:16:55
>お前がまだ45の音素があると言うなら、それなりの信頼できる
>データを付け、説明すべきだろう。

音素(ウィキペディア)

音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)に用いられる
最小の音の単位を指す。音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる。

他の辞書の定義も似たりよったりだ。



664 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:20:08
>>662
ユニークな人
キチガイを発見
使い方はこれでいいか?


665 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:28:15
>使い方はこれでいいか?

45の音素がユニークと言うのは、それぞれが違うと言う事だ。
俺もお前も既知外で、同じアホでバカで同類項だ。
だから俺も、お前もこの意味ではユニークとは言えないのだ。

666 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:54:46
>>665
じじいはキチガイはあってるな
自覚はあるようだ

667 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 22:58:31
>じじいはキチガイはあってるな

お前も俺も間違いなく既知外だ。

でも俺は自分のために既知外になっているが、
お前は他人の事で既知外になっている。

ご愁傷様。

668 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:03:49
>自覚はあるようだ

当然だ。
俺は自分のために既知外になっているのだから。
しかし、お前の既知外は他人の事で、
自覚なし、つまり天然既知外であるから、深刻な問題。

669 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:05:36
こんな馬鹿な事を言いながら、音のストリームをさりげなく
売り込んでいるところが、同じ既知外でも賢いところ。

670 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:09:35
本当にその通りで、自爆事故とか起こすことでそれだけ
親兄弟の負担になるかわかってないと思う。

長髪サングラスを半年も見逃してくれる上司に感謝したことある?

671 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:17:09
桜井へ
身内や知り合いはお前のネットでの活動、言動や評判について何か言ったりしないの?

672 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:25:46
あえてしないんじゃない?

673 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:25:52
>身内や知り合いはお前のネットでの活動、言動や評判について何か言ったりしないの?

お前は常識人か?
そんな事、知人や家族に言える訳がないだろう。

俺だって好きでやっているのではなく、仕事でやっているだけだ。

674 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:29:58
>俺だって好きでやっているのではなく、仕事でやっているだけだ。

だから英語や教育に関してはなるべく正しく詳しく書いている。
後から掘り出だされても、ほとんど問題が無いと思って書いている。

675 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:30:54
いろんな人が迷惑しているのは気がつかないんだろうね。



676 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:33:40
>いろんな人が迷惑しているのは気がつかないんだろうね。

俺は日本人の音声教育の向上のためにやっている。
音素ベースの教育者や業者には迷惑だろうが、
正しい事を正しいと信念を持って言っているだけだ。



677 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:35:32
>正しい事を正しいと信念を持って言っているだけだ。

俺の多くのサポーターは俺の昔からの一貫性を評価してくれる。
それは大変に嬉しい事だ。

678 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:37:28
>いろんな人が迷惑

音のストリームの荒らし行為は、裁判で決着をつける。

679 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:38:13
肥満でバカっぽいから周りも大目にみるかもしれないけど、
人を不幸にしているよ

680 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:39:15

費用だせるといいね

681 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:41:37
>>673
いや、特に他意が無くても何げなく自分とか知り合いの名前検索するってことあるよな。だから桜井が言ってなくてもすでに知ってるとおもうが。
ただ年寄りの場合は知らん。

教え子とかとにちゃんのはなしとかするの?

682 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/24(土) 23:44:28
弟君3は既に知っているだろうからもう送信していい?

683 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 08:09:59
>教え子とかとにちゃんのはなしとかするの?

英会話を教えているからレッスンは英語の事ばかりだ。

ただ時々、受講者のブログの俺の評判に関するコメントなどを
教えてくれる場合がある。
でも、俺のレッスンを受ける人はほとんどがネットで検索して
良いも悪いも俺を知りつくした上で、受講している。

スカイプと言う密室での長い付き合いだから、お互いに気が合わなければ
できる事ではない。

俺は受講者にネットでの評判を言い訳した事はない。
悪い評判を隠すつもりもない。
質問があれば答える程度だが、質問されたのは1回だけだ。
その方には俺のレッスンやネットでの書き込みで判断してくれと言った。

684 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 19:03:03
桜井へ
今日はしっかり休養取れたか?


685 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 20:27:43
>今日はしっかり休養取れたか?

日曜日はレッスンを受ける受講者多いから、最も忙しい日だ。
俺の関心の98%がその方々がどう英語がうまくなってくれるからだ。

686 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 20:29:32
>俺の関心の98%がその方々がどう英語がうまくなってくれるからだ。

受講者の方々がいろいろなアイディアを教えてくれる。
基本の音が無い言語はどう学習すのが効果的かいろいろ実験中だ。

かなりの部分が分かってきた。


687 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:00:50
その調子で頑張ってくれ
イヤホンの使い過ぎは難聴を招くから気をつけろよ

688 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:13:13
どうも忠告ありがとう。


689 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:32:55
桜井は
相変わらず
カタカナ発音だな

690 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:43:52
YouTube見てたら
普通にリスニングできるようになった

691 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:49:12
>YouTube見てたら普通にリスニングできるようになった

それだけでは、音のストリームの英語聞き取れるようにはならない。
仮に英語の映画を1000本みても普通に聞き取れるようにはならない。

692 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:52:30
そりゃリスニングできるようにならないさ
じじいは英語をカタカナで捉えようとするからな
(´・ω・`)

693 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 21:57:49
英語は英語であって
お前が信じてるような音のストリームwとかいうカタカナじゃねーんだよ
分かったか、糞じじい
(´・ω・`)

694 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 23:31:55
>お前が信じてるような音のストリームwとかいうカタカナじゃねーんだよ

このガキはまだ4年前と同じ、3才児くらいのメンタイリティ。
普通なら7才児になっているのに。

違うとか、ダメとか、否定形でしか物を言えない。
自分の考えがないから、他人の言葉を否定する幼児と同じ。

695 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/25(日) 23:50:30
>>694
子供の年齢ネタを入れるのなぜだ
おまえみたいな子育てをろくにしてない
バカじじいははやくいったほうが良い


696 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 02:16:09
>>691
音のストリームの評価その2のレス947で桜井は

音素であっても通訳をするくらいの英語なら何でも可能だ。

と発言しているが?

その場しのぎで出まかせばかり言っているから矛盾だらけになるのでは?

697 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 08:02:48
>音素であっても通訳をするくらいの英語なら何でも可能だ。
>と発言しているが?
>その場しのぎで出まかせばかり言っているから矛盾だらけになるのでは?

言語習得でも、芸能でも、スポーツでもがむしゃらにやっても
かなりの線までいける。
英語でもジョン万次郎のように英語を聞くだけで通訳するくらいの英語を
習得する事は可能だ。

音素ベースの学習であっても時間を掛ければ十分に可能だ。

俺が提唱する音のストリーム・ベースの学習は効果的に学習でき
レベルもかなりネイティブに肉薄するくらいまでできると思っている。

自分の経験で言えば学習時間を10の1まで短縮できると思っている。

言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。

効果的に学習するとか、レベルの高い英語を目指すなら科学的な
手法でなければ無理だ。

698 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 15:28:48
じゃあ>>691 は全部ウソって認めるの?

>言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
>それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。
音のストリーム実践者のブログではそのレベルにすら一人も達していないぞ

>効果的に学習するとか、レベルの高い英語を目指すなら科学的な
>手法でなければ無理だ。
桜井は音のストリームやる前から通訳やってたらしいし
音のストリームをやったお陰でそのレベルに達した人もいない
つまり音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指す手段だと言いながら
そのレベルに関して実績は全くない
あるのは「効果が出てる」と曖昧で抽象的な言葉を繰り返すだけの感想
これを科学と呼ぶのは科学を知らない証拠


699 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 16:42:54
じじいは究極の馬鹿だから
相手するなよ

700 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:03:58
>じゃあ>>691 は全部ウソって認めるの?

下記をお読みください。

http://www.eikaiwanopl.jp/information/inputoutput/senbon.html

701 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:11:55
>桜井は音のストリームやる前から通訳やってたらしいし

俺はそのために米国に留学し、留学生の中でも会話では自信があった。
だから、帰国して通訳になった。

しかし、現在の発音やリスニングや、多分通訳能力も
現役の通訳時代よりはずっと今の方が上だ。
レベルが違うと思っている。

702 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:16:59
>音のストリーム実践者のブログではそのレベルにすら一人も達していないぞ

当たり前だ。
現在教えているのは通訳の養成ではない。
英語を話す事だ。
しかも現在ブログを公開している学習者で一番長い人が6ヵ月だ。
平均的に言えば1週間に1回のレッスンだ。

このような教え方ではどんな方法でも通訳は無理だ。

しかし平均的に15回くらいのレッスンをしてことになるが
英語のネイティブの通常に話す会話ならかなりで聞き取りができる。
簡単な会話ならこなせる。

この音のストリームの効果は凄い物だ。

703 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:19:29
>しかし平均的に15回くらいのレッスンをしてことになるが
>英語のネイティブの通常に話す会話ならかなりで聞き取りができる。
>簡単な会話ならこなせる。

全員が音素ベースの教材で勉強して発音すら上手でないレベルから
スタートしている。
最初から音声のログをとっているから学習者はどれくらい上手になっているか
全部証拠を持っている。

その学習者が短期間で発音やリスニングを飛躍的なレベルを上げている。

704 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:22:36
>現在教えているのは通訳の養成ではない。

本気で通訳になる気で勉強するなら、俺が通訳になるまでに掛けた
時間の10分の1で済むと思う。

もちろん留学など必要はない。

音のストリームベースの学習は第一回目のレッスンから、英語ネイティブの
会話音を参考に、英語表現の発音練習から始める。

705 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:50:11
よくいうねこのじいさん

イヴ話もアリンコ話も聴き取れなかったくせにw

706 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:55:01
SKYPEでの無料モニターで10回のレッスンを受けさせていただいた。

感謝の意味も込めて10回分の足跡を残そうと思いました。


10月20日 音声ファイルで500文の例文を受信。早速ボイスレコーダで発音予習。
10月21日 LESSON 1 1−100の文章の発音練習、矯正  特にLの発音に弱点発見
10月23日 LESSON 2 1-100の復習 101−200の発音練習
10月25日 LESSON 3 1-200の復習 201-240までの発音練習
10月27日 LESSON 4 201-300の発音練習
10月29日 LESSON 5 301-400の発音練習 読みのスピードがかなりアップした
10月31日 LESSON 6 301-400の発音復習
11月9日  LESSON 7 410-500の発音練習 
11月17日 LESSON 8  1-500をネイティブの先生の前で発音。アクセントはパーフェクトと評価。
BとWの発音が弱点との指摘を受ける。 A+、A、B+、B等のランキングをすればA判定との事。
11月25日 LESSON 9 1-500をすべて暗記。 
ランダムで選んだ100文を先生が日本語で読み上げ私が英語で即答。40分で完了。ほぼ100文即答できた。
12月2日 LESSON  10 「レストランにて」の400文章を一気に読み上げ。特に問題なし。500文の成果あり。25分で完了。

約1ヶ月半で500文をほぼネイティブのお墨突きをもらえるまで発音が上達。アクセント、イントネーションはパーフェクト
(お世辞付き)との評価。500文を瞬時に発声できるようになる。
ボイスレコーダ&メモリボは英会話上達の必需品だと知る。(電車や出先で気軽にチェック可能)


707 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 18:56:41
>>706
>BとWの発音が弱点との指摘を受ける。

もろ音素で指摘かよwwwww

708 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:00:21
>もろ音素で指摘かよwwwww

音のストリームでも音素があり、音素とか発音記号と言う用語を使っている。
俺が音素理論に反対するのは調音音声学の45の音素だ。

つまり音声を45の音素に限定すると、ロボテックな音になる。

だから音素は45でなく、いろいろな音と変化する動的な音で
あるべきだ。

調音音声学で言う、45の音素は物理的に存在しない。
その45音素ベースの発音は概念の音だから効果的でない。

709 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:01:29
馬鹿を相手にするなよw

710 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:05:22
なんか変ないいわけ

音素否定するなら最後まで
否定し続けろよ

じいさんぐらいだろロボテックな発音になるのは

大体じいさんのカタカナ糞発音より
正確な発音でロボテックな音の方が
聞き間違いが無いだけましだw

711 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:08:53
おはようございます。兄上様。

712 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:19:10
>音素否定するなら最後まで否定し続けろよ

音がある以上はその音の素を否定する意味はない。

だから、音素を45に固定せずに柔軟性のある幅ある音、つまり概念の音と
言う理解が最もふさわしい。

713 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:20:30
コーヒーと紅茶は用意してあります。

あとパンを焼きました。

714 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:21:03
>>712
へんなの<笑

ところで弟よ、生きていたのか

おはよう。

715 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:22:14
>正確な発音でロボテックな音の方が聞き間違いが無いだけましだw

お前はまだ音素の呪縛がとけない。
音素がないと言うことは正確な発音は存在しない。
ロボテックで正確と言う事はあり得ない。

ロボテックは正確な発音でもないし、発音しにくい。
最悪なのは非常にダサイ発音となる事だ。

音が悪いだけでなく、覚えるのが大変、聞くのも大変と
音素発音は悪い事ばかりだ。

716 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:26:32
>>715
ロボテックの方が百万倍以上
じいさんよりマシな発音は真理だよw

弟よ旨いもん喰いに行くか?

717 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:28:01
>だから、音素を45に固定せずに柔軟性のある幅ある音、つまり概念の音と
>言う理解が最もふさわしい。

本来、音の区分を言うべきを音素と呼んでしまった。
区分に使うべき音の分類を発音やリスニングに使った事に悲劇がある。

718 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:31:56
ばかが必死になってるのが面白いなw

じいさんのカタカナ発音より
ロボテック発音の方が
マシだという話だなw

その下手糞な発音なんとかしろよ

ところで弟よ旨いもんは肉か魚か?

酒の旨い所にするか。

719 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:37:27
>ばかが必死になってるのが面白いなw

音のストリームの、宣伝の絶好のチャンスだからな。
でも最近はな、お前の事を俺がやらせていると思っている人が多い。

お前俺と関係ない事をはっきりとしろ。
俺はどんなに苦しくても、お前を手先に雇うつもりはない。

720 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:41:55
iTunesで遊んでいたら faith Gibsonという
女性シンガーに出会ってしまった。

この人いいな普通に唄うまい

な、訳でダウンロードしようかな

じじいはこういう発音出来ないな
死んでもw

721 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:44:21
音のストリームは普通の人を普通の英語が話せるようにするだけだ。
皆それを望んでいる。

722 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 19:48:03
>>721
冗談は死んでから言えよ
じじいの発音が普通の発音かよ

早く死んだ方が世の為人の為になる

で、ダウンロード終了したので
これからiPodに入れ込むのでサイナラwwww


723 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 21:50:22
>音のストリームでも音素があり、音素とか発音記号と言う用語を使っている。
これ今日一番ワロタw

>効果的に学習するとか、レベルの高い英語を目指すなら科学的な
>手法でなければ無理だ。
通訳は誰がどんな方法でやってもなれるほど簡単で、話できるだけでレベル高いの?
お前バカだろ?

>現在教えているのは通訳の養成ではない。
>英語を話す事だ。
で、何人話せるようになったんだよ

>簡単な会話ならこなせる。
何で15回もレッスンして簡単な会話しか出来ないんだよ
普通に勉強してれば誰でも日常会話くらい出来るって気付け


724 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 21:52:28
>音のストリームでも音素があり、音素とか発音記号と言う用語を使っている。
この発言は音素のストリーム宣言だろ、実質的に

725 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 21:54:08
>>700
たった一人の例って何の参考にもならんぞ

726 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 21:58:40
桜井の言う音素

音素ベースの学習であっても時間を掛ければ十分に可能だ。

言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。

音のストリームでも音素があり、音素とか発音記号と言う用語を使っている。

だから音素は45でなく、いろいろな音と変化する動的な音で
あるべきだ。

音がある以上はその音の素を否定する意味はない。

727 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 22:00:24
>>702
当たり前だ。
じゃあ実績ゼロだろ

728 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 23:06:08
>桜井の言う音素

音素の数を数えるなら、無数になる。
だから調音音声学のように45の音素に固定するのは
ロボテックな発音にするだけだ。

英語の音声は音のストリームだから45の音素を習えば
何でも発音でき、何でも聞き取る訳ではない。

729 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/26(月) 23:08:04
>じゃあ実績ゼロだろ

発音だけをとれば全員(100%)が著しい効果を上げている。
英語喉を見ろ。
誰ひとりロクな発音になっていない。

730 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 01:04:54
音素は説明しやすいようにモデル化しただけ
ストリームは説明が抽象的で聞いても意味ないから音素のほうが理論としてはマシ
抽象的で聞いても意味がないっていうのは「音の連続性を感じろ」「英語には音素がない」という桜井の連呼台詞
「音の連続性を感じろ、意識しろ」:それは感性次第だから説明になってない
「英語には音素はない」:モデルにケチつけてどうする。ストリームを公式化・モデル化してから言え

731 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 01:07:22
これにさっさとまともに反論してくれる?

・ブログの感想文では科学的データとはいえない
・ストリーム実践者の100%が結果を残したとはいえない

これらはいずれもお前の過去の言動と反するものだが


732 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 07:42:37
>音素は説明しやすいようにモデル化しただけ
>ストリームは説明が抽象的で聞いても意味ないから音素のほうが理論としてはマシ

モデル化するなら、音素の並びでも、連続変化の音のストリームでも、大きな違いはないだろう?
モデルを図で書くなら、断然音のストリームの方が分かり易い。

ストリームと言うのは抽象的にならないようにモデル化して書いたものだ。

733 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 07:47:39
>音素は説明しやすいようにモデル化しただけ

音声をモデル化して音素が並んだものだと音素線状理論を言いだしたのは
ノーム・チョムスキーだ。

音素モデルのその理由は45(44でも43でも40でも同じ)の音素が
あると考えると都合の良い事はいくつかある。

それは45の音を子音や母音に区別して他の言語と比較する音韻論のような事ができる。
そうすると音素を静的に捉えて、その音を記述する事の可能になる。
それが正に調音音声学だ。

734 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 07:48:52
めりけんに粘着してしつこく挑発しても完全にスルーされてやんの
桜井涙目 www


735 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 07:52:18
>それは45の音を子音や母音に区別して他の言語と比較する音韻論のような事ができる。
>そうすると音素を静的に捉えて、その音を記述する事の可能になる。
>それが正に調音音声学だ。

俺は、ここまでのモデル化して音を分類、記述のとこまではあまり関心はないが
問題視していない。

問題はモデル化した音素はあくまでも音声のモデル的な音で実際のものでない。
そのモデル化した音素を英語の音声学習、つまり発音やリスニングに使う事に
大きな問題がある。

音声学の牧野武彦は調音音声学は音の記述を目的にしているものであり
発音を良くするものでないと、明言している。

そして牧野武彦は音素ベースの学習はロボテックにすると
警鐘を鳴らしている。

736 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 08:25:12
>・ブログの感想文では科学的データとはいえない

俺は全員と何十時間の時間を過ごしており、実体を把握している。


>・ストリーム実践者の100%が結果を残したとはいえない

もちろんだ。
音のストリーム実践者全員となれが80から90%以上くらいだろう。
おれが100%と言うのは現在ブログを公開してくれるている人だ。



737 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 08:52:46
>ストリームと言うのは抽象的にならないようにモデル化して書いたものだ。
じゃあ音素よりわかりやすくストリームによるモデル化を持って英語音声を体系的かつ具体的に説明してみてくれ

738 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:00:16
>>736
それはお前、すでに何回も書いてるが、
それだと反論になっていないから。

(理由)
>・ブログの感想文では科学的データとはいえない
>俺は全員と何十時間の時間を過ごしており、実体を把握している。
ただ長期にわたり見てきただけ≠科学的に立証された

>・ストリーム実践者の100%が結果を残したとはいえない
>もちろんだ。
>音のストリーム実践者全員となれが80から90%以上くらいだろう。
>おれが100%と言うのは現在ブログを公開してくれるている人だ。

お前は過去に何度も音のストリームで学習した人間は100%効果が出ると何度もいった
その発言を撤回するなら一言礼ぐらい言った方がいい
何度も言ってるから広告宣伝の域を逸脱し、詐欺商法にちがいないからな

739 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:02:45
それからブログで公開というのは感想文だから科学的データではない
というのにしっかり反論してくれよ
反論できなければ二度と軽々しく科学的な勉強法とかいうべきじゃない

740 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:19:51
>お前は過去に何度も音のストリームで学習した人間は100%効果が出ると何度もいった

音のストリーム学習で効果を計る場合にレベルがたくさんある。
単に発音が良くなるレベルなら100%だ。
レッスンを数回やればだれでも効果がでた、すぐに分かる。

必ず、レッスン受講前の音声を録してログをもって比較してもらっている。

次は500例文をかなり自然な音のストリームで覚えるレベルだ。
日本語訳をみて英語を発音する。
途中で止める者のいたから、これだと80から90%くらいだ。

次には英語を話すというレベルがあるが、現在レッスン進行中でなんとも言えない。
ブログを公開しているので見て欲しい。

741 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:31:00
>じゃあ音素よりわかりやすくストリームによるモデル化を持って
>英語音声を体系的かつ具体的に説明してみてくれ

君の理解の”体系化”に間違いがある。
音声を素に分け体系化しようとしている。
科学的にはそれは可能なのか?

実はそれをしているのが調音音声学だ。
それを可能にしたのが音素があり、実在しない音素を想定して、
音素モデルを導入した。

しかし、調音音声学のような音素が音声の時間軸に
子音と母音が同格で並んでいると考えるのは不自然であり、非科学的だ。

体系化を可能にしたのは音素と言う擬似的なモデル上の話しである。

すると体系化も結果的には事実ではなく、擬似的なモデルに過ぎない。


742 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:33:24
>それからブログで公開というのは感想文だから科学的データではない

俺はブログを見て言っているではい。
俺が直接個人レッスンしてその評価の結果だ。
まもなく累積のレッスン時間は2千時間になる。

実際の人間を使い、数千時間のレッスンから出た結果の
どこが非科学的なのだ。

743 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:36:16
>俺はブログを見て言っているではい。

俺がブログを見てくれて言うのは俺の主観を無くすためだ。
俺が言う事より、受講者の声の方が直接的だ。

このブログには一切のやらせは無い。
自由に書いてくれと言っている。

俺は、学習者の方のブログを、レッスンをより良きするための
フィードバックと捉えている。

744 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:42:18
>実はそれをしているのが調音音声学だ。
>それを可能にしたのが音素があり、実在しない音素を想定して、
>音素モデルを導入した。

音素があると大変便利だ。
音を子音と母音に分け、音の数まで限定できる。

仮の45の音素があると考えるなら、教える方は非常に楽だ。
45の音しかないから、その45の音を教えれば全部教えた事になる。

しかし、困るのは教えられた方だ。
45の音を真面目にやればやるほど変な発音になる。
ネイティブの発音を聞いても45の音素などでてこない。

調音音声学の音素をモデル化したものは音を体系化して
教えやすい利点があるだけで、学習者には糞の役にもたたない。

その理由は音声にない、音素と言う概念をデッチ上げたからだ。

745 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:46:52
>何度も言ってるから広告宣伝の域を逸脱し、詐欺商法にちがいないからな

それに関しては俺は法廷で争う。
2chとニフティを俺を荒らしとしたのは納得できない。
俺の書きこみは、単なる音のストリームの啓蒙に過ぎない。

俺は裁判の結果に従う。
お前もまもなく下る裁判の判決に従え。

746 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 09:57:16
>その理由は音声にない、音素と言う概念をデッチ上げたからだ。

人間の音声はどんなに切り刻んでも素(最小単位)になる部分はない。
地球上の物質は100数個の原子でできるのとは全く違う。

音を科学的に分析をすれば、
単なる、音が連像的に変化している音のストリームだ。
人間の声も動物の声も本質的には同じ特性だ。

人間の声が極めて複雑であるだけで、音の変化である事は
たの動物の音と同じだ。

我々のDNAを見れば我々の先祖や進化がその痕跡で分かる。
現代言語を分析すれば人間の祖先が動物と変わり無いことが分かる。

人間は脳が大きくなり、言語が複雑化したが、
発生器官は動物から進化したものであり、音素が発話できるように
音素が聞き取れるように、進化したものではない。

747 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 10:00:14
>音を科学的に分析をすれば、
>単なる、音が連像的に変化している音のストリームだ。

だから、擬似的で体系化された45の音素をモデルした学習より、
音のストリーム・ベースの方が効果的だ。

発音も良くなり、リスニングも良くなり、覚えるのが楽になる。
詳細は実践者のブログを読んでくれ。

748 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 11:39:37
>音のストリーム学習で効果を計る場合にレベルがたくさんある。単に発音が良くなるレベルなら100%だ。レッスンを数回やればだれでも効果がでた、すぐに分かる。
英語に勉強時間を割いたという事実があれば、効率性は相違あろうがどんな方法でも少なからず効果は出る。
しかし、それをもって「100%効果が実現」とうたうのは詐欺。

>次には英語を話すというレベルがあるが、現在レッスン進行中でなんとも言えない。
あんた今までテキトーに発言しすぎだろう?
現在進行中でなんともいえないものについて科学的だといっていたのか?

>ブログを公開しているので見て欲しい。
ここに来ている人はブログを見た上で、「お前が言うような効果は出ていない」と批判している
まだわかっていなかったのか?

>実在しない音素を想定して、 音素モデルを導入した。
意味不明。
日本語のあ・か・さ・た・なも教育上は不要っていう理屈かね?
実際の音を記号で表しただけなんだから実在しないわけがないし、教育上あったほうが便利。
それに、音素を発音したCDも売ってるだろ。


749 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 11:40:28
>俺はブログを見て言っているではい。俺が直接個人レッスンしてその評価の結果だ。まもなく累積のレッスン時間は2千時間になる。
適当ぬかすなお前。科学的なデータを出してくださいとこちらが申し出たときに、「多くの人がブログを公開している」の一点張りだろうがいつも。おちょくってんのか。

>このブログには一切のやらせは無い。 自由に書いてくれと言っている。
そしてそのやらせなしのブログで、TOEIC満点などの目に見えた結果は出ていないようだな。いいたいことわかりますか?

>仮の45の音素があると考えるなら、教える方は非常に楽だ。 45の音しかないから、その45の音を教えれば全部教えた事になる。
そんな教員はおらん。そもそも中高だったら発音指導自体がほぼない。
日本人の発音が悪いのは音素云々じゃなく、発音の授業・指導自体が圧倒的に少ないからじゃね。
それなりの英文学科や英会話教室とかを経ていたらそれなりに発音はきれいだし、ネイティブ並もいる。

>>745
これのみ妥当と考える

>>746
意味がわかっていただけないようで。
音素ではくストリームだというのなら、それを具体的にどう学習者に伝えているのかということですよ?
「音素はなくて、音は連続している」ことを意識するだけで英語が話せるようにはならない。
ブログなどの記録から、「bの発音が弱いといわれた」とかもろに音素の概念を使ったレッスンを受けているように思われる記述があるから聞いています。

>>747
読んだ上での批判

750 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 11:56:36
>俺は全員と何十時間の時間を過ごしており、実体を把握している。
何十年も英語やっててあの程度のヤツが一体何を把握できるの?

751 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 11:59:21
>単に発音が良くなるレベルなら100%だ。
おいおい、通訳よりずっと上のレベル目指してんじゃねぇのかよ
急に目標設定下げすぎw

752 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:00:27
>次には英語を話すというレベルがあるが、現在レッスン進行中でなんとも言えない。
これは実績ゼロ宣言に聞こえるが?

753 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:01:42
>俺が直接個人レッスンしてその評価の結果だ。
桜井は他人の評価できるレベルじゃないだろ

754 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:03:08
>実際の人間を使い、数千時間のレッスンから出た結果の
>どこが非科学的なのだ。
評価方法に問題がある
お前の感覚しだいでは何とでも言えるだろ

755 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:05:40
>音のストリーム・ベースの方が効果的だ。
だから実績ゼロでそんなこと言っても意味ないだろ

756 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:07:08
>>702
>当たり前だ。
じゃあ実績ゼロだろ


757 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:12:42
>俺が言う事より、受講者の声の方が直接的だ。
どれもレベルが低すぎて参考にならない
お前の言う通訳なんかよりずっと上のレベルって何だよ

758 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:13:51
>おいおい、通訳よりずっと上のレベル目指してんじゃねぇのかよ

現在教えているのは全員が
最初は音素教材でやったけど発音すら
ままならない学習者が相手だ。

本人に希望があり、時間を掛ければ音のストリームで通訳になる事も
十分に可能だ。

現在は英会話を教えるのが主たる目的だ。

759 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:13:53
桜井は反論できなくなったので泣きながら逃げました

760 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:14:58
桜井は反論できる発言があると帰ってくるのな

761 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:15:19
>桜井は他人の評価できるレベルじゃないだろ
>お前の感覚しだいでは何とでも言えるだろ

非科学的な事を言うな。

762 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:17:00
>非科学的な事を言うな。
お前がな

763 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:18:43
748から一つずつ答えてよ
スルーは敗北宣言

764 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:18:59
>そしてそのやらせなしのブログで、TOEIC満点などの目に見えた結果は出ていないようだな。いいたいことわかりますか?

音のストリームはTOEIC満点になる方法は教えてない。

音のストリームは英語の音声教育だ。

多くのTOEIC高得点者が、点数が高くても英語が話せないからと
俺の音のストリームの門を叩いてくる。

俺自身は、受講者のほとんどはTOEIC満点っても意味がないと言っている。



765 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:20:59
>現在進行中でなんともいえないものについて科学的だといっていたのか?

実際に、生の学習者が、本当に実践してそれを実況したら、科学的だろう?
インチキを入りようがないだろう?


766 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:23:09
>「音素はなくて、音は連続している」ことを意識するだけで
>英語が話せるようにはならない。

お前には難し過ぎて分からんだらう。

その難しいのをやっているのが音のストリームの桜井恵三だ。
音のストリームの実践者のブログを読めば、その驚く効果が分かるだろう。

767 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:24:08
>実際に、生の学習者が、本当に実践してそれを実況したら、科学的だろう?
全然科学的ではない
お前の理論だと野球中継すら科学的になる

768 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:28:44
>ブログなどの記録から、「bの発音が弱いといわれた」とかもろに
>音素の概念を使ったレッスンを受けているように思われる記述があるから聞いています。

音がある以上はその音の素を否定する意味はない。
音素は無数にある。

だから、音素を45に固定せずに柔軟性のある幅ある音、つまり概念の音と
言う理解が最もふさわしい。

だから音素の概念でなく、音のストリームの概念で英語を学ぶと
大変効果的だ。

769 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:30:02
>お前の理論だと野球中継すら科学的になる

どこが非科学的だ。
近代科学の粋を集めた技術だ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:31:02
>じゃあ実績ゼロだろ

音のストリーム学習で効果を計る場合にレベルがたくさんある。
単に発音が良くなるレベルなら100%だ。
レッスンを数回やればだれでも効果がでた、すぐに分かる。

必ず、レッスン受講前の音声を録してログをもって比較してもらっている。

次は500例文をかなり自然な音のストリームで覚えるレベルだ。
日本語訳をみて英語を発音する。
途中で止める者のいたから、これだと80から90%くらいだ。

次には英語を話すというレベルがあるが、現在レッスン進行中でなんとも言えない。
ブログを公開しているので見て欲しい。


771 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:35:52
(クララ
性別: 女性
場所: Santa Clara : California : 米国
自己紹介
2005年よりカリフォルニア在住。)

レッスン14回目:リスニング9回目
音のストリームのリスニング終了!!がむしゃらに聞いて覚えて口を動かした、、
というのが正直な感想。
音のストリームのレッスンを初めて2ヶ月とちょっと。こんなに一つの事に集中したのは
何年ぶり、何十年ぶりでしょか。自分でも驚くようにすらすらと英語がでてきたと喜んだり、
やっぱり聞き取れなくってガッカリしたり、、大きな波があるものの、一つ一つ言いたかった
表現がいえるようになる満足感が学習モチベーションをキープさせてきた気がします。

間違いなくこれまで学習した中で一番の効果/達成感です。

このモニターを始める際に、桜井先生が"私は先生というよりもコーチとしての
役割をします"とおっしゃいました。

コーチって何?っと思ったのですが2ヶ月やってみてその役割/重要性がわかった気がします。
学習の方針と教材を作ってくださり、学習進捗とペースを見てくださり、改良点を指摘。
一人ではとてもここまでできません。


772 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 12:39:08
>間違いなくこれまで学習した中で一番の効果/達成感です。

科学的で最も信頼のおける実践者の評価だ。
いろいろの英語教材を試しての結果だ。

実はこの方がシリコンバレーに在住でアメリカの
大学でも学んだ事がある、米国在住者。

このような方にはTOEICの満点なんぞ、何の意味もないのだ。
実用的で実践的な英語必要なのだ。

773 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:13:40
>実はこの方がシリコンバレーに在住でアメリカの
>大学でも学んだ事がある、米国在住者。

音のストリームはこのような生の英語に近い人には最大の効果を
発揮している。

それは音声が音のストリームであり、音のストリームベースの学習をして
いるからだ。

この方はまだ個人レッスンで14時間しか教えていない。
英語文化圏で住むより、音のストリームベース学習の方が効果的という
科学的な証拠だ。

774 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:20:08
>音のストリームはTOEIC満点になる方法は教えてない。 多くのTOEIC高得点者が、点数が高くても英語が話せないからと俺の音のストリームの門を叩いてくる

あんたは以前、TOEIC満点でも話せないやつはたくさんいるといった。
そんな人らがあんたの教育を受けて話せるようになるということらしいが
つまり、TOEIC満点以上のところに自分の教育水準があるということだな。
しかしそうするならば、
お前の言う英語が話せる水準の人は、TOEIC満点は余裕で取れるという流れにならないとおかしい。
ところがTOEIC満点は一人も出ていない。
したがって、お前の教育を受けて英語が話せるようになった人はゼロということを意味している。

>実際に、生の学習者が、本当に実践してそれを実況したら、科学的だろう? インチキを入りようがないだろう?
ブログの感想文は科学的データではない。

>お前には難し過ぎて分からんだらう。

地頭が悪くても理解できるような理論というのが教育上素晴らしいことだとは思わないのか。

>>768
質問の聞き方が悪いのでないならば、無視しているとしか思えない。敗北だよあんたの。
「音のストリームによる具体的な学習方法」について聞いている。
「音は連続していて、音素は45ではない」だったら抽象的すぎて勉強に使えないだろ


775 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:22:18
>>769
ブログの感想文は科学的データではない。

>>770
あんた今までテキトーに発言しすぎだろう?
現在進行中でなんともいえないものについて科学的だといっていたのか?
ここに来ている人はブログを見た上で、「お前が言うような効果は出ていない」と批判している

>>772
受講生にとってTOEIC自体が意味あるものかどうかという論点ではない。
話をすりかえないでください。
桜井水準で英語が話せる(結果が出た)水準ならば、桜井が明らかに下に見てるTOEIC満点や英検1級も余裕でしょ?ということを聞いている。
そして実際満点や1級取得が実績として出ていないのは矛盾

あと、あんたスルー多すぎじゃね?
あんたの過去発言によるとスルーは敗北と同じなんだから、その部分については負けを認めて謝罪すべき

776 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:29:32
>間違いなくこれまで学習した中で一番の効果/達成感です。
これのどこが科学的データなんだ?
ただの感想文じゃないかどうみても。

>この方はまだ個人レッスンで14時間しか教えていない。
つまり効果が薄いということ
はじめからある程度話せるということ

777 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:32:23
>学習の方針と教材を作ってくださり、学習進捗とペースを見てくださり、改良点を指摘。
一人ではとてもここまでできません。

これはよくやってるんじゃないかな?素晴らしいことだと思う。
俺は桜井とは違って、認める部分は認めるよ。
ほとんど納得がいかないけど

778 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:34:08
>桜井水準で英語が話せる(結果が出た)水準ならば、
>桜井が明らかに下に見てるTOEIC満点や英検1級も余裕でしょ?ということを聞いている。

そうだ。
TOEIC満点や英検1級も大した意味も価値もない。
だからら現在は音声英語だけを教えている。

通訳ガイド試験で合格してもビジネス通訳もできない。

しかし、TOEICでも英検でも音声英語以外の試験が多いから
音声英語だけでTOEIC満点や英検1級も無理な事だ。

方向性が違う。
TOEIC満点や英検1級の価値や意味が分からない。

だから俺は音のストリームで実際に使える英語を目指している。

音のストリームの学習者からTOEIC満点や英検1級の人がでないのは
それを目指していないし、準備もしないし、テストも受けない。

そんなTOEIC満点や英検1級の試験で英語学習の評価するのは
大変に非科学的な方法だ。

779 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:35:56
>これのどこが科学的データなんだ?

いろいろな発音や英語教材と比べて音のストリームが
最も良い方法と言うのは科学的であり、納得がいく評価だ。

学習の手法はモチベーションも含めて評価すべきだと思う。

780 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:38:29
>つまり効果が薄いということ
>はじめからある程度話せるということ

もし、そうであれば、わざわざ俺の教えを請わない。
ネットで探しはしない。
音のストリームでまずThank you.のフレースの発音練習から始める。

レッスンは14時間だが、本人がはその3倍から6倍くらいの時間を
掛けているから、効果のない手法は付き合えないだろう。

781 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:38:39
>そんなTOEIC満点や英検1級の試験で英語学習の評価するのは
>大変に非科学的な方法だ。
お前の感覚よりしっかりしたデータがとれるが?

782 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:39:42
>俺は全員と何十時間の時間を過ごしており、実体を把握している。
何十年も英語やっててあの程度のヤツが一体何を把握できるの?

783 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:39:57
>あんたの過去発言によるとスルーは敗北と同じなんだから、その部分については負けを認めて謝罪すべき

ほとんど明快な答えを出した。
他に何の質問があるのか?

科学的な部分に関しては十分に説明している。

784 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:40:55
桜井の言う通訳なんかよりずっと上のレベルって何だよ

785 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:42:13
>科学的な部分に関しては十分に説明している。
そもそも科学を理解していない桜井に科学的な説明は無理

786 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:43:22
>次には英語を話すというレベルがあるが、現在レッスン進行中でなんとも言えない。
これは実績ゼロ宣言に聞こえるが?

787 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:44:17
>桜井の言う通訳なんかよりずっと上のレベルって何だよ

発音がネイティブのようにきれいで、
英語の映画でもかなり聞き取れる。

そして、英語でよどみなく話す事ができる。

通訳は英語を日本語にその逆をするだけだから、上記のようではない。

特に通訳は発音が良くない。
それは通訳は訳が重要であり、普通は発音にはあまり注意を払わない。

俺も昔はそうだった。



788 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:45:07
桜井は音素だけでなく文法も否定してたよな

789 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:49:16
常夏の国に10年以上住む方

ま、そんな、凹みをひきずったままの音のストリームの第4回スカイプ・レッスンだったんですが、
桜井さんの「英語を音のストリームで覚えて使う」は、何よりモチベーションが上がるように
できてますね。

練習中の例文は音声サンプルも聞き取れるようになってくるんですが、ヒヤリングはまだまだまだですね、
と桜井さんに言うと、「知らない音は聞き取れないんです」と。これは「英語を音のストリームで覚えて使う」
で学習しはじめてわかった、重要なことのひとつ。そ、知らないと聞き取れないんですよ。少なくとも私はそうです。

なので、一つ一つ覚えていきましょう。100、200、と例文を覚えていって、まずは500の例文を覚えることを
目標にしましょう。

500の例文はきっと聞き取れます、と桜井さんに言われて、
モチベーションかなり上がりました。↑↑↑


790 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:49:41
>>787
>>702を見直せ
矛盾しすぎ

791 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:50:45
>桜井は音素だけでなく文法も否定してたよな

俺が文法を否定するのは文法そのものでなく、学習方法だ。
文法をベースに分を組み立てるなと言う事だ。

言語の基本は文法ではない。

792 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:51:56
>>789
英文暗記させて励ますだけならお前いらないだろ

793 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:53:37
文法やらないで覚えたことしか話せないんじゃ通訳は無理だよなw

794 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:55:04
Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption
 that grammar is the basis of language and that mastery of the grammatical system is
 a prerequisite for effective communication.

795 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:57:34
>言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
>それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。
音のストリーム実践者のブログではそのレベルにすら一人も達していないぞ
つまり音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指す手段だと言いながら
そのレベルに関して実績は全くない

ちょっと発音が良くなったとか音読だけでも一緒だろ

796 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 13:58:58
ほんっと桜井って矛盾しすぎで非科学的にもほどがある
しかも、反論できないスルーしすぎだろ
ふつうは反論できないなら肯定したらいいが、それもしない逃げ腰・卑怯者
英語耳の人に足元にも及ばない。以上のことから人間性も含めて

797 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:00:12
>そんなTOEIC満点や英検1級の試験で英語学習の評価するのは
>大変に非科学的な方法だ。
お前の感覚よりしっかりしたデータがとれるが?

798 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:02:07
>英文暗記させて励ますだけならお前いらないだろ

だから音のストリームではその覚え方を教えている。
そこが音のストリームの最もコアになる部分だ。
音のストリームの最適化と自動化だ。

間違いなくモチベーションが高まる。

799 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:03:46
>現在は英会話を教えるのが主たる目的だ。
会話じゃなくて短文暗記だろw

800 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:05:11
>実際の人間を使い、数千時間のレッスンから出た結果の
>どこが非科学的なのだ。
評価方法に問題がある
お前の感覚しだいでは何とでも言えるだろ

801 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:05:28
>音のストリーム実践者のブログではそのレベルにすら一人も達していないぞ
>つまり音のストリームは通訳よりずっと上のレベルを目指す手段だと言いながら

俺の音のストリーム教育の目指すのは通訳以上のものだ。

でも現在に受講者は全員が英語を話す事を目的にしている。
発音がままならぬ段階から出発している。

俺は音声英語を教えるのだから通訳を目指さなくても
単に英語を話す人でも誰でも教えている。

802 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:07:37
>>801
そういうのを実績ゼロっていうのが分からないの?


803 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:07:58
>会話じゃなくて短文暗記だろw

俺の基本500例文の後半には単語数20くらいの、
文法的には複雑な構文もかなり含まれている。

英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えて無理な話だ。

804 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:08:51
で、何人英語が話せると胸を張って言えるの?

805 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:10:12
>>803
効果無いって認めてるw

806 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:10:48
>俺の基本500例文の後半には単語数20くらいの、
>文法的には複雑な構文もかなり含まれている。

この基本の500例文を5回から10回の個人レッスンで終わると
次のサイトと聞き取りと発音を始める。

http://www.esl-lab.com/

807 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:11:00
馬鹿の相手をするなよ しつこいな

808 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:12:47
>次のサイトと聞き取りと発音を始める。

もちろん完全に聞き取れる訳ではないが、かなりの部分が理解できる。
この教材で更に音のストリームで聞き取りを強化する。

音のストリームがいかに効果的な学習方法かが分かるだろう。
科学的な学修方法は、効果も高い。



809 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:13:31
>>806
ストリームとかやら無くても普通に聞き取れるが?

810 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:14:43
で、何人英語が話せると胸を張って言えるの?

811 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:15:08
>で、何人英語が話せると胸を張って言えるの?

現在、実証中だ。
もうかなりの人は簡単な会話ならできる。
しかし、音のストリームはもっと高度な会話を目指している。

ほとんどの人はESL-LABの教材のような会話を目指している。



812 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:17:42
>で、何人英語が話せると胸を張って言えるの?

500の例文で済ます英会話なら5回から10回のレッスンで可能だ。
でも全員の方はもっと自由でレベルの高い会話を目指している。

813 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:25:32
500の基本例文の練習を5回から10回のレッスンで終われば
その中の数百の英語の映画で良く使われる表現は
もう、実際の映画を見ていても聞き取れる。

それは音のストリームの凄いところの一つだ。
最初から音のストリームでネイティブの口調と同じ発音を目指すからだ。
基本の音がないから、最初から英語表現を発音を学ぶ。

814 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:27:55
>単に英語を話す人でも誰でも教えている。
「頭の悪い奴には教えない。俺は生徒を選ぶ」
と前スレで書いてたよあんた
もう年で記憶力がないの?

それから、スルーしすぎ。
>>748以降読み直せ
科学的なら完璧に反論できるはずだし、反論できてない時点で曖昧なんだろう。

815 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:32:35
>>813
たった数百程度で話せるとかいってるの?
次元が違うよ。

普通、英語が話せるって単語レベルでも最低1万語以上だよ
表現・文になればもっと増える

あんたのはよく本屋に売ってる「1週間で話せる!」「3日で中学英文法総復習!」
みたいなキャッチフレーズ的印象でフーンってかんじ。
そして実績もないから誇大広告確定。科学的ではないことはまちがいない

816 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:33:19
>>811
だから、そお言うのを実績ゼロっていうの
誰一人高度な会話なんかできるようになってないんだろ


817 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:34:13
>普通、英語が話せるって単語レベルでも最低1万語以上だよ
>表現・文になればもっと増える

だから、それを目ざす。
しかし、語彙数にはこだわらない。

聞いて理解できる表現、使える表現を増やす。

818 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:35:20
>>811
>もうかなりの人は簡単な会話ならできる。
ストリームなんぞやらんでも簡単な会話なんか誰でもできるだろ

819 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:36:37
>あんたのはよく本屋に売ってる「1週間で話せる!」「3日で中学英文法総復習!」
>みたいなキャッチフレーズ的印象でフーンってかんじ。

そうでないから、科学的にブログを公開してもらっている。
俺は「1週間で話せる!」のような馬鹿は言ってない。
俺は英語をたくさん覚えれば、英語を話す事ができると言っている。

820 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:37:39
>俺は「1週間で話せる!」のような馬鹿は言ってない。

確実に音のストリームで英語の表現を覚える。

この基本の500例文を5回から10回の個人レッスンで終わると
次のサイトと聞き取りと発音を始める。

http://www.esl-lab.com/

821 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:38:49
>>817
>英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えて無理な話だ。
これはウソって認めるの?
いくら覚えても無理なら1万でも10万でも無理でしょ?

822 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:39:33
>ストリームなんぞやらんでも簡単な会話なんか誰でもできるだろ

音のストリームが目指すのは普通の会話だ。
英語文化圏に5年や10年いても話せないような自由の会話のレベルだ。

823 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:40:20
>そうでないから、科学的にブログを公開してもらっている。
お前パソコン使えば科学だと思ってるだろ?

824 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:41:55
>>822
目指すだけなら誰でも目指せるだろ
実績も無いのに科学だ何だと詐欺の常套句だけ並べても誰も信じない

825 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:42:03
>英語文化圏に5年や10年いても話せないような自由の会話のレベルだ。

そして映画を見て、英語を聞いて気に入った表現なら
1回で覚えて付けるようにする事。

つまり英語を運用することにより、どんどん語彙や表現が増えるような
能力を身につけるように教育している。




826 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:45:11
>>825
教育できてないから実績ゼロなんだと気付け

827 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:45:28
>実績も無いのに

多くの学習が間違いなく意欲をもって学習できる手法だ。
そして多くの音のストリーム実践者が直接ブログで公開している。
科学的で最も信頼できる方法で実体が理解できる。

828 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:45:50
>>826
馬鹿と議論しようとしても無駄だと気付けw

829 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:48:12
>教育できてないから実績ゼロなんだと気付け


多くの実践者がブログを公開しているから、現状を良く読め。
多くの人がモチベーションを維持しながら学習できる方法だ。
その理由は音のストリームという科学的な手法によるからだ。

音声モデルの概念の音素ベースは問題が多すぎるから効果的でない。

830 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:50:35
>>828
議論なんてまったくしていないし、する気もない。
こいつの矛盾点や発言のまずさを露呈させてログを生徒に持っていくだけ

831 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:55:17
ハイディ矢野レベルの内容を一息でしゃべるだけだろ
くだらない

832 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:56:40
>科学的にブログを公開してもらっている。
科学的にとつけるのがあなたのブームということはわかりました
きっと科学的にご飯を食べ、科学的に風呂に入ってるんでしょうねあなたは

833 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 14:58:54
>>831
いや、
「俺は頭の悪いやつには教えない、俺は生徒を選ぶ」
「俺は英語を話す人なら誰でも教える」
「裁判ではおれが荒らしではないと〜」
とかそういうの

834 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:01:06
>議論なんてまったくしていないし、する気もない。

議論に負けたら、潔く負けを認めろ。
ここまで議論して、議論する気もないは、どう言う事だ。
科学的な音のストリームは科学的であるがゆえに議論では連戦連勝だ。
これは2chでも俺の掲示板でも同じだ。

835 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:04:05
>「俺は頭の悪いやつには教えない、俺は生徒を選ぶ」

俺が教えた学習者の100%が俺のサイトで知ってもらった人だ。
音のストリームを理解しているひとなら誰でも教える。

科学的な方法だから、正しく実践すれば間違いなく驚く効果がある。

836 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:04:54
桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


837 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:06:36
>ハイディ矢野レベルの内容を一息でしゃべるだけだろ

ハイディ矢野は2chでも叩かれっぱなしだった。
それはハイディ矢野の手法が非科学的で効果が無かったからだ。
効果があれば、時間とともに名声も高まる。

838 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:08:43
>効果があれば、時間とともに名声も高まる。

効果があれば時間とともに多くに人に認められる時代だ。
ブログを使えばもっと早く評判が伝わる。

2chを使えばもっと速く、多くの人に伝わる。




839 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:09:09
>多くの人がモチベーションを維持しながら学習できる方法だ。
それがだけ?モチベーション保つだけが目標じゃないだろ
目指してるのが英語文化圏に5年や10年いても話せないような自由の会話のレベルだったら
一人も達成できてないだろ
まず実績がゼロだと認めろ

840 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:10:58
>一人も達成できてないだろ

まだ音のストリームのスカイプを使った本格的な教育は始まったばかりだ。
その経過をブログで公開することにより、そのプロセスも
知ってもらいたい。

841 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:11:00
実績が無い=効果が無い

842 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:12:38
>まず実績がゼロだと認めろ

もう公開されているブログだけでも、その驚く効果は明白だ。
皆が高いモチベーションを維持しているのは驚きだろう。

科学的手法の勝利ともいえる。
音のストリーム・ベースの音声教育が日本を変えるだろう。

843 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:13:34
>ハイディ矢野は2chでも叩かれっぱなしだった。
おまえもな

>音のストリームを理解しているひとなら誰でも教える。
すでに理解しているならお前の教えに意味はあるのか

>議論に負けたら、潔く負けを認めろ。
おまえもな

>ここまで議論して、議論する気もないは、どう言う事だ。
釣り

>俺の掲示板でも同じだ
お前の掲示板都合の悪い書き込みは削除してるだろ

844 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:14:04
>>840
要するにまだ実績が無いってことだろ
宣伝したいなら実績作ってから出てこいよ
実績ゼロのまま金取ってレッスンとか生徒が哀れすぎ

845 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:14:31
>音のストリーム・ベースの音声教育が日本を変えるだろう。

この厳しい意見が多い2chでは、異論もないし、反論もない。
これは長い2chの歴史でも始めての事だ。

846 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:16:02
>宣伝したいなら実績作ってから出てこいよ

実績はブログで公開中だ。
2chでの議論も完全に終え、いよいよ音のストリームの啓蒙の時がきた。

847 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:16:11
>>841
おいおい、いつから音のストリームの目指すところはモチベーション維持だけになったんだ?
肝心の会話で効果が無いからってそれじゃ詐欺だろ

848 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:17:14
>2chでの議論も完全に終え、いよいよ音のストリームの啓蒙の時がきた。
妄想?それとも反論できないから逃げるの?

849 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:17:37
>いつから音のストリームの目指すところはモチベーション維持だけになったんだ?

俺の音のストリーム教育の目指すのは通訳以上のものだ。

でも現在に受講者は全員が英語を話す事を目的にしている。
発音がままならぬ段階から出発している。

俺は音声英語を教えるのだから通訳を目指さなくても
単に英語を話す人でも誰でも教えている。


850 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:19:38
>俺の音のストリーム教育の目指すのは通訳以上のものだ。

通訳でなく、英語を話す場合でもモチベーションの維持は重要な要素だ。
だから、モチベーションの維持ができる学習方でなければ英語を
マスターする事は無理だ。

851 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:23:49
今までに分かったこと

音のストリーム実践者で話せるようになった者はゼロ
やってることは短文暗記
目標だけは高いが一人も達成していない
モチベーションが保てることが唯一の効果だが音のストリームに頼る必要はまったく無い
科学的と言ってもブログの公開しかできない


852 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:25:22
>言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
>それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。
音のストリームではそれすらできていない

853 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:27:05
実験体から金を取って罪悪感なしか

854 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:30:05
>実績はブログで公開中だ。
効果がないと発表しているようなもの

855 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:30:40
めりけんに粘着してしつこく挑発しても完全にスルーされてやんの
桜井涙目 www

856 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:31:28
実績がないのに反論し続けるのは無理だから逃げました


857 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:31:58
>実験体から金を取って罪悪感なしか

実証中の学習は全員が全部無料だ。
そしていろいろな事を試させてもらっている。
それを理解したうえでいろいろトライさせてもらっている。

858 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:35:34
今までに分かったこと

1.音のストリームの手法は科学的であり2chでは反論がない。
2.音のストリームは大変効果的で意欲を持ってとり組んでいる人が多い。
3.音のストリームは通訳のような高い英語レベルを目指している。
4.音のストリームは既に実践者の数が多く、ブログで公開している。
5.音のストリームに関してはその効果のため、2chでは妬みが多い。

859 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:38:00
今までに分かったこと

6.音のストリームは2chで関心が高い。
7.音のストリームは若い世代に人気がある。
8.音のストリームを2chで論じるのは良い啓蒙運動である。
9.これからの音声教育は音素ベースでなく、科学的な音のストリーム・ベースになるであろう。

860 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:38:17
今までにわかったこと

・桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


861 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:39:58
今までにわかったこと

・桜井恵三はブログでも2ちゃんでも自演しまくり w


862 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:42:27
>>858
1反論しかない
2モチベーションの維持しか効果がない
3目指すだけで実績がない
4実践者は多いが目標達成者はゼロ
5効果がないので叩かれている

863 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:44:21
今までにわかったこと

・めりけんからまったく相手にされず完全にスルー w


864 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:45:15
>>859
6反論しかないのに関心が高いとかw
7人気もないし効果も無い
8ある事ない事いうので誰も信じない
9音のストリームは効果が無いので廃れる一方

865 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:45:35
>2モチベーションの維持しか効果がない

2.音のストリームは大変効果的で意欲を持ってとり組んでいる人が多い。
3.音のストリームは通訳のような高い英語レベルを目指している。
4.音のストリームは既に実践者の数が多く、ブログで公開している。


866 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:47:17
今までにわかったこと

・バカをからかってるだけなのに、人気があるとカン違いするキチガイ桜井 w


867 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:47:33
2モチベーションの維持しか効果がない
3目指すだけで実績がない
4実践者は多いが目標達成者はゼロ


868 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:47:39
>3目指すだけで実績がない
>4実践者は多いが目標達成者はゼロ

多くの人がブログを公開して学習のプロセスを語っている。
現在までは非常に順調に学習が進んでいる。

869 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:49:26
>5効果がないので叩かれている

5.音のストリームに関してはその効果驚異的であるため、2chでは妬みが多い。
9.これからの音声教育は音素ベースでなく、科学的な音のストリーム・ベースになるであろう。







870 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:49:40
>現在までは非常に順調に学習が進んでいる。
で、何人が流暢に話せるようになったの?

871 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:51:06
いつから音のストリームの目指すところはモチベーション維持だけになったの?
目指すだけなら誰でも目指せるっつうの


872 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:51:28
>で、何人が流暢に話せるようになったの?

会社で必要で話すくらいの英語レベルを習得した人は数十人。
現在はさらなるレベルを上げた教育を実証中。

873 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:53:05
>会社で必要で話すくらいの英語レベルを習得した人は数十人。
そんなレベルなら音のストリームとかいらないだろ
目標はもっと上のレベルなんだろ?

874 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:53:12
>目指すだけなら誰でも目指せるっつうの

今までは音のストリーム・ベースは効果的な事は実証できた。
これからはどのような教育方法が最も効果的な学習ができるかを検証中。


875 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:54:44
>今までは音のストリーム・ベースは効果的な事は実証できた。
何一つ実証できていないが?
ちょっと話せるぐらいで目標達成扱い?

876 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:55:02
>これからはどのような教育方法が最も効果的な学習ができるかを検証中。

音素と違い、基本の音が無い言語を、どう教えるかが最も難しい点。
しかし、音のストリームベースの学習は加速度的に学習効果を
高める事ができる。

更なる、効率化を実証中。

877 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:57:32
>4実践者は多いが目標達成者はゼロ

去年は実践者が非常に少なかったから、
わずか1年で大きな変貌を遂げた。

さなぎがチョウになった。

これも2chでの啓蒙運動のおかげだ。

878 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:58:15
ちょっと話せるぐらいで目標達成扱い?

879 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 15:59:18
桜井は反論出来ないとスルーばっかり

880 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:01:52
一般的に実績って目標達成者数を言うんだけど
音のストリームが目指してる通訳よりずっと上のレベルに
何人なれたの?
ちょっと話せるようになったとか、そんな低レベルはカウントしないで

881 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:06:47
答えられないとすぐ逃げる

882 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:13:54
音のストリームでは目標達成した人がいないので
桜井は反論できなくなり逃げました


883 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:39:16
桜井って言う人、理屈が通ってなさすぎ
反論者の批判がいちいち的確すぎて吹いた

884 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:43:58
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   あきらめたら
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   そこで試合終了ですよ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\


885 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:46:22
桜井は人類で一番阿呆だ。

886 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 16:58:24
>>885
人類に謝れw

アレは人類以下だ

いや、生物の中で最下位のウィルス以下
遺棄物モドキというの生物だ。

887 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:09:27
なんか桜井の勢いが落ちてきたなw
もう音のストリームの時代も終焉を迎えつつあるのかw

888 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:19:52
>なんか桜井の勢いが落ちてきたなw

俺は毎日何人かに個人レッスンがある。
そして裁判の準備がある。
ブログもある、メルマガをある。

お前ら”もう中学生”をあまり相手にできないのだ。

音のストリーム理論の異論反論ならいつでも言え。

889 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:21:53
科学的で脅威的な効果の証明された音のストリームは
人気がウナギ登りだ。

どようの日も近づいているからな。

890 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:25:07
>・バカをからかってるだけなのに、人気があるとカン違いするキチガイ桜井 w

それも人気のうちだ。
現在、個人レッスンしている人はブログ読めば分かるけど
お利口さんばかりだ。

音のストリームはそのようなお利口さんにも
俺やお前らのように昼間から2chをやるアホにも人気がある。

音のストリームの人気の幅はワイドだ・・・・

891 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:26:52
>もう音のストリームの時代も終焉を迎えつつあるのかw

2chでは音のストリームに異論もない。反論もない。
ネットで多くの実践者がブログを公開している。

これからが本格的な音のストリームの普及の時が来た。
2chでさえもこれだけの人気だから。



892 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:28:42
おかげで、俺のサイトやブログのアクセス数もうなぎ↑りだ。

893 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 17:35:56
今までにわかったこと

・めりけんからまったく相手にされず完全にスルー w


894 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 18:37:09
おかげで、俺のサイトやブログのアクセス数もうなぎ↑りだ。

だからスルースルースルー・・・・・・

895 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:00:03
で、ちょっと話せるぐらいで目標達成扱い?

896 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:01:43
一般的に実績って目標達成者数を言うんだけど
音のストリームが目指してる通訳よりずっと上のレベルに
何人なれたの?
ちょっと話せるようになったとか、そんな低レベルはカウントしないで

897 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:03:43
桜井はもう話そらす事しかできないの?


898 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:05:52
実績がゼロとばれてしまっては
もうさすがに言い返すことも出来ないだろう
害虫駆除も終わりかな

899 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:11:52
>>898
大量のコピペするかリセットして
今までの話は無かった事にして
再登場して同じ事の繰り返し

いつものパターンですw

900 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:19:11
再登場したら実績を尋ねてあげましょう
これが一番キツイみたいだから

901 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:22:41
追加すると倒産会社の元社長

完全に無視するからな。

902 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:29:34
おとのとうさん = おとうさん?

903 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:47:00
矛盾点
・音素はないといっていたが、最近無数にあるとか言い出した。
・TOEIC満点・英検1級以上のレベルを教えてるとか言ってるのに、簡単な英会話、会社で使うレベルが目標達成ライン。
・以前「スルーは反論できない証だ、負け犬め!」と某氏を罵倒していたのに、自分が都合が悪くなるとすぐ論点をすりかえようとする卑怯さ。
・学者の書いた文のうち自分にとって都合のいい一節だけを抜き出し、自分の都合のいい解釈にすりかえて、ごり押しする。

904 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:54:31
次スレはふつう>>950が立てますけど、このスレは桜井以外にとってはごみで、
なくなってもまったく問題ありませんから
桜井がまだ、かまってほしいなら自分で立ててください

905 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:57:47
>矛盾点

言うなら、基本となる、音のストリーム理論への異論なり反論を言え。

906 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 20:59:28
>実績がゼロとばれてしまっては

驚く程の実績は、実践者がブログを公開中である。
どこまでいくのか、期待は果てしない。

907 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:00:46
理論でもなく、科学的でもなく、擬似科学だからな~

908 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:04:29
>理論でもなく、科学的でもなく、擬似科学だからな〜

音のストリーム理論は音素理論の欠点を完全にカバーできる。
そして多くの実践者がその効果を証明中だ。

909 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:06:08
>これが一番キツイみたいだから

これはキツイ。
音のストリーム理論は音素理論の欠点を完全にカバーできる。
しかも、そして多くの実践者がその効果を証明中だ。

実績がどこまで伸びるかの期待できる。






910 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:07:56
>桜井がまだ、かまってほしいなら自分で立ててください

俺はどこへ行っても人が集まるから、好きな所へ行く。
音のストリーム理論、そして実践者のブログによる証明は
どこでも、大歓迎だ。

911 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:10:03
池上「実践者ってサクラですか?」

912 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:11:04
倒産会社のシャッチョさんは部下にも見捨てられ
英語も価値無しでアぼーんされて
悔しくて悔しくてその恨みを何故か2chで
晴らすなよ。

913 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:11:09
おかげで、このスレの勢いも、うなぎ↑りだ。


23位 ↑7 音のストリームと実践者のブログ 907 14

音のストリームはどこでも人気者。


914 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:11:10
人工呼吸は無理だけど、バンドエード貼ってきた

915 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:12:47
アイ・ビー・エスってなあに?

916 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:14:57
>池上「実践者ってサクラですか?」

全員が本物です。
ブログは個人レッスンのフィードバックで使っています。

917 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:16:11
2002年12月初旬、借入金返済の行き詰まりから破産を申請し、
管財人の下で清算を進めています。
破産申請と共に従業員は全員解雇されましたが、
従業員の間でビジネスを再開したいとの意向が高まったため、
○○では、社内にXMLサービス準備室を開設し、
ビジネス再開への活動を支援するとともに、
管財人との間で資産取得の交渉を行ってきました。
その結果、OCR関連とXMLサービス関連資産を取得することになりました。

なお、翻訳、イー・ブック関連は対象外となります。


918 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:17:42
桜井と英語はお払い箱かよw

919 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:18:02
>悔しくて悔しくてその恨みを何故か2chで
>晴らすなよ。

連戦連勝で論破もされず。
書けば、人が集まり。
音のストリームで感謝され、悔しくなる要素はない。

他の音のストリーム業者がでて来たら、悔しいいです!!!!

920 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:18:59
なお、翻訳、イー・ブック関連は対象外となります。


921 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:22:23
音のストリームは。音声英語のメジャーとしての足がかりを作りつつある。
音のストリームは完全に理論も確立させ、
いよいよ普及期へを迎える事となった。

922 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:25:46
音のストリームの14回目:リスニング9回目

リスニング終了!!がむしゃらに聞いて覚えて口を動かした、、というのが正直な感想。
音のストリーミンのレッスンを初めて2ヶ月とちょっと。こんなに一つの事に集中したのは
何年ぶり、何十年ぶりでしょか。自分でも驚くようにすらすらと英語がでてきたと喜んだり、
やっぱり聞き取れなくってガッカリしたり、、大きな波があるものの、一つ一つ言いたかった
表現がいえるようになる満足感が学習モチベーションをキープさせてきた気がします。

間違いなくこれまで学習した中で一番の効果/達成感です。

923 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:26:31
弟3はプログラマとしてなんとか大手に食い込んだのだから、
安定している今クレジット稼げ!!!

924 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:27:00
普及しても誰も目標達成できないんだろ

925 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:27:31
俺は音のストリームで稼ぐよ!!!

926 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:27:55
目標達成人数まだぁ?

927 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:28:52
桜井は反論できなくなって、ついに独り言に専念しはじめた

928 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:30:07
一般的に実績って目標達成者数を言うんだけど
音のストリームが目指してる通訳よりずっと上のレベルに
何人なれたの?
ちょっと話せるようになったとか、そんな低レベルはカウントしないで

929 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:31:12
>桜井は反論できなくなって、ついに独り言に専念しはじめた

何を言っているんか。
反論を言うのは俺ではない。
音のストリーム理論の異論反論があるなら言え。




930 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:32:35
>音のストリーム理論の異論反論があるなら言え。

お前らが音のストリームに反論できないから、
俺に音のストリームに反論させるというか?

それは、まさか・・・・

931 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:34:11
目標達成人数まだぁ?

932 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:34:52
さっさと実績が無いことを認めろ

933 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:35:03
>一般的に実績って目標達成者数を言うんだけど

現在多くの人が実践中だ。
そして急増している。

大事なのは学習のモチベーションを維持して、どれほどの効果を上げるかだ。

934 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:36:17
>さっさと実績が無いことを認めろ

多数いる実践者のブログを読め。
人数が欲しければ、数えてみろ!!

935 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:37:05
>人数が欲しければ、数えてみろ!!

音のストリームの実践ブログはこれからもどんどん増えていく。

936 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:39:34
ブログには目標達成者は居ないだろ

937 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:41:16
>現在多くの人が実践中だ。
それは実績とは言わない
いい加減な答えで誤魔化すことしかできないの?

938 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:42:19
>言語の習得はいろいろな方法があり、音素のように間違った方法でも
>それを信じて学習を続けば通訳くらいのレベルなら習得できる。
音のストリームではそれすらできていない


939 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:44:06
桜井はもう話そらす事しかできないの?
>>899の言うとおりだな

で、ちょっと話せるぐらいで目標達成扱い?



940 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:44:43
>音のストリームではそれすらできていない

現在実証中だ。
音素べース学習の10分の1で達成可能であろう。

効果だけでなく、英語のレベルも高いものが習得できる。

941 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:46:30
>で、ちょっと話せるぐらいで目標達成扱い?

学習レベルは学習者の希望次第。
通訳を希望すれば、それも可能。
しかも従来の10分の1の時間で。

942 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 21:48:05
>それは実績とは言わない

多くの実績をリアルタイムで蓄積中だ。
その経緯も公開中だ。

943 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 22:00:21
>>940
だから、何も実証できてないってことでしょ?
まだ一人もお前の言う高いレベルに達してないんだろ?

>>941
>通訳を希望すれば、それも可能。
音のストリームなんかやらんでも、誰でも通訳ぐらいにはなれるって言ってたよな?

>>942
一人も目標達成してないのに失敗例ばかり集めてどうするの?
お前の言う通訳よりずっと上のレベルになった実践者が一人でもいるのか?
ブログには目標達成者は居ないだろ

音のストリームは目標だけで実績ゼロだろ

944 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 22:31:25
>>915
I イカサマ
B ビジネス
S サクライ

945 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:11:26
>一人も目標達成してないのに失敗例ばかり集めてどうするの?

ブログを見てみろ、全部順調に進んでいる。


946 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:13:06
>音のストリームなんかやらんでも、誰でも通訳ぐらいにはなれるって言ってたよな?

ウソばかり言うな。
音素でも教材は何でも通訳ぐらいにはなれると言っただけだ。

2chでもウソは言うな。
良くログを見ろ。

947 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:14:52
>音のストリームは目標だけで実績ゼロだろ

音のストリームの実績が蓄積されつつある。
そして数も急増している。
そしてその経緯を実践者自らブログで公開している。
こんなフェアな実証方法は過去になかった。

948 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:16:34
>まだ一人もお前の言う高いレベルに達してないんだろ?

現在の受講者はまず発音から始め、会話を目的にしている。
とりあえず、現在は会話のできる人を増やしたい。

949 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:17:51
>そして数も急増している。

何件がどのくらいの期間で何件に増えたの?

950 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:21:38
>何件がどのくらいの期間で何件に増えたの?

去年はブログ公開の実践者はまったくいなかった。
現在ではブログを公開している人だけでも見ての通りだ。

去年の10月からは急増している。
これは2ch皆さまのご支援のお陰だ。

951 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:23:08
>現在ではブログを公開している人だけでも見ての通りだ。

ブログを見て、次の希望者が増える。
効果が間違いないから、知ってもらえれば、実践者は増える。

952 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:23:36
>去年の10月からは急増している。

日本語読めないの?
何件がどのくらいの期間で何件に増えたの?

953 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:23:40
ブログ公開=成功? 何の客観性も無し


954 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:23:49
>>949
4年前からやってブログ公開してる人が10人ぐらいだろう

955 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:26:03
>去年の10月からは急増している。

もちろん、教えるのもどんどん上手になった。
いろいろ協力してもらって、試している。
どんどん教え方が改善している。

956 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:27:03
>4年前からやってブログ公開してる人が10人ぐらいだろう

音のストリームの実践者のブログ公開は去年の10月が最初だ。

957 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:27:42
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竈薨頷嘱躑闡韈蠱壘欟躙譜櫻齦韓諱屑鏑齟圍闡躑鱧躑闡鹽闡躑闡韈翻


連続するマニアックな漢字のストリームです


958 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:29:18
>ブログ公開=成功? 何の客観性も無し

ブログは俺が教えるためのフィードバックだ。
必ずしもうまくいくばかりではない。

うまくいかない原因を少しずつ減らしている。

959 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:30:44
唯一誇れることが去年10月以降ブログを公開した人が10人
これでよく科学的といえたな。

音のストリームに関する意見があってもお前には絶対に誰も本気で言わないだろう
お前のは実質的に音のストリーム理論とは別物と思われる

960 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:34:26
>>958
>必ずしもうまくいくばかりではない。
お前の過去の発言:音のストリームで学習すれば必ず100%結果が出る

%という単位の意味を理解していないみたいだな
英語より算数をやり直したらどうだ?
小中学生は英語より他の教科を勉強した方がいいといっていたが、お前こそ英語以外の教科も
出来ないんじゃないか。

961 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:34:31
何件かも答えられない

100%うまくいく方法じゃなかったの?

生徒さんはモルモットですか?

962 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:36:13
桜井に言いたいことがある…







\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
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     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
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     ヽ._>              \__)



963 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/27(火) 23:38:04
これって通販番組のダイエット食品と同じだろ。

お偉い先生の推薦
字幕で「この先生の意見です」w

なんと2週間で驚きの効果
字幕で「効果には個人差があります」w


964 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:01:37
>100%うまくいく方法じゃなかったの?

発音の改善では100%だ。
数日で結果がでる。

965 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:02:49
>生徒さんはモルモットですか?

無料の学習者には了解のもとにいろいろ試してもらっている。

966 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:05:19
>唯一誇れることが去年10月以降ブログを公開した人が10人
>これでよく科学的といえたな。

現在でもブログを公開して、順調に学習を効果的に勧めているのは
これは驚異的な事だ。

教育方法が確立すれば、驚き程の効果が、高い確率で期待できる。

967 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:06:22
>教育方法が確立すれば、驚き程の効果が、高い確率で期待できる。

音のストリーム理論は完全に確立して、
後数年で教え方の確立だ。


968 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:07:41
>字幕で「効果には個人差があります」w

8割から9割で著しい効果が認められる。

969 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:09:25
>これって通販番組のダイエット食品と同じだろ。

音のストリーム理論は2chでもこの4年間、異論も反論もない。

970 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:10:16
>>963
このスレの桜井以外の全員が同じように思ってるよ
ただの誇大広告だよ

他の英語教育の有名人がtwitterやって何千人とかにフォローされてるのは上から目線で批判するくせに
自分のことになればたった10人ブログを公開しただけでこれは驚異的なことだとかいってるのは吹かざるを得ない


971 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:11:08

桜井恵三はID表示に気づかず自作自演するバカ w ↓

477 名前:最低人類0号 [] 投稿日:2010/05/29(土) 12:25:06 ID:88lbV0cN0
>自分の権利を声高に主張する。うんざりだよ、ほんと。

俺は規約書の決まり、法律の決まりを主張している。
書面で定められた権利を問題にしているだけだ。

478 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:28:35 ID:88lbV0cN0
運営の犬どもが焦ってるなw
桜井恵三がんばって!

479 ■ 最低人類0号 ■   [2010/05/29(土) 12:35:23 ID:88lbV0cN0
桜井恵三が書いてる事は正論だな
むしろ運営とその犬が群がってるのがその証拠
書かれたら自分たちに都合悪いから必死だな
どうせまともな運営できてないのだからこの際全員辞めちまえよ


972 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:11:40
>>969
文盲過ぎるだろう
ここ最近は毎日反論がついてるし
お前が無視してるだけ。非科学的だよその態度は
お前のは本当に屁トリームだよ。

973 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:12:33
桜井恵三はブログでも2ちゃんでも自演しまくり w

974 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:13:18
自分で煽ってそれにレスして自演の何が楽しいんだ?


975 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:16:59
>>967
>後数年で教え方の確立だ

教え方は、生徒をモルモットにします キリッ

976 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:20:05
>教え方は、生徒をモルモットにします キリッ

いろいろ生徒によって変えている。
これは通常の医者でも患者のためにやっている。
これはリスクの少ない分野での試行錯誤だ。

音のストリームも音のストリーム理論に沿った線での
試行錯誤であり、リスクのない、学習者への最適化のためだ。

977 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:21:53
音の素トリームには音素はありませんが、う素があります。
う素は連続的に変化しますので、異論も反論も認めません。

978 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:22:03
>自分で煽ってそれにレスして自演の何が楽しいんだ?

俺は真面目に仕事のためにやっているだけだ。
面白いと思った事はない。
音のストリームへの興味を持ってもらうために努力をしている。

979 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:23:40
>う素は連続的に変化しますので、異論も反論も認めません。

音のストリーム理論はこの2chでも俺の掲示板でも
異論も反論もない。
理論的には4年かけて確立したと思っている。

980 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:24:45
う素のストリームだからなw

981 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:27:27
何でも良い。
音のストリームに関心を持ったせてくれるなら、何でもOKだ。
これなら宣伝ではないから。

982 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:39:58
うんこうめ

983 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:41:17
英語喉うめ

984 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:42:29
めりけんからまったく相手にされず完全にスルーされてやんの w


985 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:44:29
オラの仲良い友達でとってもお給料安い人いるんだけど、
確かロイヤーの肩書き?があって編集?リサーチ?だったよ。

本当に年収は低いけど、すべてカバーされている(日本の会社みたいに
シャホとか交通費支給とか)ようだったし、何よりオフィスの
環境、見晴らしの良い個室でランチつきとか、

986 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:46:04
隔離スレにも書いたが

どんな言い訳をしても2chで広告宣伝行為をしたのは
明白だ。

それは営利を目的とした英会話サイトを開設して
その英会話法のキャッチフレーズが「音のストリーム」であること。

そのキャッチフレーズの音のストリームを世間に認知させるあたって
無料ではあるが効果のある宣伝が出来る2chに書き込み宣伝行為をした。

結果的に自サイトにアクセス数を増やし
売り上げを上がる営業行為をしていると
みなすのが一般的な見解だろう。



987 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:55:38
>>948
だから、まだ一人もお前の言う高いレベルに達してないんだろ?

>>958
うまくいってないんだろ?

>>964
>発音の改善では100%だ。
でも一人も流暢にしゃべれないのは何で?

>>966
>教育方法が確立すれば、驚き程の効果が、高い確率で期待できる。
おいおい、100%から高い確率に表現があいまいになってるぞ



988 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 00:58:01
業者が宣伝の為に2chで宣伝行為をしてると
普通の人は判断するのが当たり前だろ。

音のストリーム法教材

特定商取引に関する法律に基づく表示
販売業者 桜井恵三
販売責任者 桜井恵三
所在地 〒356-0007 埼玉県ふじみ野市北野2−11−1
TEL 049-265-1229
メールアドレス sakuraikeizo@msn.com
ウエブ・サイト http://www.eikaiwanopl.jp/shop/
商品代金以外の必要料金 税込み表示しています 。
申込の有効期限 特にありません 。
不良品 送付したデータが破損していた場合には何度でもデータを送付します。
販売数量 数量に制限はありません。
引き渡し時期ネットでダウンロード
お支払方法ウエブマネー
お支払期限 即時。返品期限
原則として返品はできません。
返品送料 ダウンロード販売につき、返品送料はありません。
資格 免許等が必要な商品は販売しておりません。
取扱商品 電子書籍 、個人レッスン



989 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 01:01:19
ロゼッタワールド最高うめ

990 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 01:07:10
音のストリーム法教材

特定商取引に関する法律に基づく表示
販売業者 桜井恵三

どう言い逃れしても業者が商品宣伝を2chでしているw

図々しいのにも程があるな宣伝行為ではありません
啓蒙しているのですとノタマウが閻魔様もビックリの
嘘つきだな。



991 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 01:24:34
う素のツキスギームうめ

992 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 01:42:47
音のストリーム(ロボテック桜井)まとめ

目標は通訳よりずっと高いレベルだけど一人も目標達成できていない
実績を問われると急に目標が簡単な会話になる
効果はモチベーション維持だけだが従来の10分の1の時間だけ
英語を話す事が目的だからとっさの一言をいくら覚えても無理だと言いつつ、やってることは短文暗記
短文覚えたらヒアリング(リスニングではない)
実績はゼロ(桜井も含む)だが失敗例を収集中
ブログを公開してさえいれば科学的
ブログ公開者は何人か把握していないけど、たぶん急増してるはず?
TOEICや英検で英語学習の評価するのは非科学的な方法なので感想だけで評価
しかし桜井自身が他人を評価できるほどのレベルではない
音素でも何でも通訳ぐらいにはなれるけど、音のストリームでそのレベルになった人はいない
音素は無い→音素は無限に訂正
レッスンでは音素で指摘
後数年で教え方の確立ができれば驚き程の効果が、高い確率で期待できるはずなので
今は効果が無くても仕方ない
必ずしもうまくいくばかりではない=現在うまくいってない
教育方法が確立すれば=教育方法すら確立できていない
反論できそうなレスだけ選んでウソと誤魔化しで応戦
具体的な数字は出せない、若しくはテキトウな数字を出して科学的と言い張る
言い返せないときは科学的の一点張りだが根拠はない
2chで宣伝すれば儲かると思っている

追加があればどうぞ

993 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:18:14
生徒は現在モルモットw

994 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:29:48
桜井の様な胡散臭い学習法に引っかかる人が
いる事にある意味驚いているのだが
オレオレ詐欺はマスコミでも相当大騒ぎしたし
周知してる筈なのに今でも騙される人が
いるのと同じで騙されやすい体質の人が
いるんだろうな。



995 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:30:49
音のモルモットうめ

996 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:34:34
>ブログ公開者は無料で

円天と同じでしょwww

997 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:56:00
うめ

998 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:57:56



999 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 02:59:59

 め

1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/07/28(水) 03:02:01
1000なら センズリーム

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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