5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part17

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:11:22
英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
のサイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍 をまずは熟読して下さい。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

過去ログ、テンプレは>>2

前スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1264115135/

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:12:27
英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166940964/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184833398/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196597755/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208340874/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part8
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211438093/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part9
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218057568/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241337343/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1255642290/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1258208030/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259931686/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1261477231/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263048859/

3 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:13:26
Q:マップでは日本語で文章を考えて英語に訳するの?
A:瞬間英作文は大学受験のように日本語を英語に訳すわけではありません。
 日本語を呼び水にして英語をアウトプットする練習です。
 練習を続ければ日本語での表現を英語でどう表すのかに慣れてきて
 単なる暗記ではなく応用も利きます。

Q:お勧め教材が古いんだけど・・・
A:紹介教材が古いのはしょうがない。
 最近は本屋の書棚に溢れるほどあるので、下記のお薦めから
 自分が気に入った本を選ぶこと。
 マップに沿ってやってるっていっても、100%マップ通りやるわけではない。
 マップを使って勉強してるブログでも発音は取り入れてるしね。

Q:市橋との関係は?
A:単に瞬間英作文の練習に好適なテキストというだけです。
 たくさんの人がマップの練習法のなかに氏のテキストを使用している
 ようですよ。

Q:マップの通りにできる人は限られていると思うんだけど・・・
A:繰り返しになるけど、マップで出てくるからといってその教材を
 全てやる必要はないかと。それよりも大切なのはマップで提唱されている
 骨組み。これは秀逸。音読パッケージ、瞬間英作文は基礎体力作りに最強の組み合 \\
   
 わせ。
Q:ドキュソスレでマップは頭の良い人用って聞いたけどほんと?
A:うそです。英語の苦手な人は中学文法の復習をして、高校入試用の
 文法問題集をやるように書かれてあります。ここをいやがらずに
 時間かかってもやりきれるかが、マップウマーとドキュソ卒業のための第1歩。


4 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:14:27
おすすめ教材1(随時追加可) ★特におすすめ

中学レベル音読パッケージ
 ★中学の教科書+準拠CD
  (教科書取次書店で一般の人も教科書の注文+購入が可能。
   準拠CDは普通の書店で購入が可能。
   和訳と解説が載っているので教科書ガイドを教科書の代わりに使う人もいる)
 ★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK)
   (マップ作者の森沢さん著) 
 ・ぜったい音読入門編/標準編(CD付)
   (教科書と準拠CDを抜粋した本。和訳は無く、文法を学ぶ順番には載っていない)
 ・速読速聴Basic(CD付)(単語本だが、音読パッケージ教材としても優れている)
 ・NHKの中学レベルの内容の英語講座

中学レベル瞬間英作文
★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)(マップ作者の森沢さん著の本)
・中学英語で24時間話せる(CD付)

中学レベルシャッフル瞬間英作文
★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(マップ作者の森沢さん著の本)
・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3
・書く英語基礎編 松本亨(中学レベル、シャッフルレベル、高校レベルまで全部カバー)
中学英文法の総まとめとしての問題集
・高校入試用文法問題集

5 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:15:10
おすすめ教材2

高校〜大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ/Forestざんまい(文法参考書Forestの基本英文暗記用教材)
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付)
・新・基本英文700選 駿台文庫(CD付)(解説サイトあり)
・英作文基本300選(CD付)
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)
・「表現のための実践ロイヤル英文法:暗記用例文300」
・「英作全集」(全10巻)松本亨(高校レベルから応用レベルまで)
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋本が気になる方は、http://www.geocities.jp/boston_english_80/

お薦め教材その3

参考書型問題集を先にやると下記の文法問題集を解くのが楽になる(かな)。
・総合英語フォレスト 桐原書店(メジャーな参考書)
・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫
大学受験レベル文法問題集(難問奇問の演習は必要なし)
★シリウスジュニア(マップ作者おすすめ。バランスが絶妙だとスレで大好評だが絶版\\

・センター試験文法語句整序の点数が面白いほど取れる本  竹岡広信
・全解説入試頻出英語標準問題1100(ネクステージの著者の問題集。バランスが良い)
・全解説頻出英文法・語法問題1000(上よりもやや難問が多いが続編としてお薦め)
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習(文法参考書表現のための実践ロイヤル\\
英文法準拠)
・新英頻<Part1・2> 伊藤和夫

注意:文法学習は短文暗唱=瞬間英作文トレーニングのバリエーション


6 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:15:50
お薦め教材その4

高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編(CD付)
★Z会速読英単語必修編+別売CD(単語本だが、音読パッケージ教材にもなる)
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付) 竹岡広信

高校〜大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全2巻 伊藤和夫
★英文解釈教室 伊藤和夫
・基礎英文問題精講 中原道喜
・英語長文問題精講 中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考(全2巻)(CD付) 竹岡広信

(精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
 CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:16:39
お薦め教材その5

ボキャビル
★DUO3.0+別売復習用CD
・英単語ピーナツほどおいしいものはない(金・銀・銅)(CD付)
・速読速聴英単語CORE/速読速聴英単語Advanced(CD付)(音読パ使用可)
・英単語・熟語ダイアローグ1800(CD付) 旺文社(音読パッケージにも使用可)
★P-Study System 単語を覚えるためのフリーソフトウェア。
・アルクSVL12000:究極の英単語全4巻 3巻と4巻がDUO3.0以上のレベル
・smart.fm」(旧 i Know) 英語学習SNS ボキャビルツールあり

プレ多読用語数制限本
・「SSS」や「やさしくたくさん」等で薦められてる多読用本情報だけをチェック。

★英語学習にお役立ちの音声ソフト★
ソフトウェア板のまとめサイト
http://www4.atwiki.jp/soft/
サウンドエンジン(Win向けのサウンド編集ソフト)
http://www.cycleof5th.com/products/soundengine/
・使用方法
http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3.html
http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/semp3/semp3_2.html

★おすすめサイト
英語上達完全マップを10ヶ月やってみた(スレ12-468氏のサイト)
http://kanzenmap.nomaki.jp/

8 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:21:02
瞬間英作文(短文暗唱)の英文は…
 |
 ├― 暗記しなくていいよ派
 |   ├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派
 |   ├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派
 |   ├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派
 |   ├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派
 |   └─ 森沢さんは暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派
 | 
 ├― 暗記してもいいよ派
 |   ├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派
 |   ├─ 森沢さんは瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派
 |   ├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派
 |   ├─ 森沢さんは自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派
 |   ├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ=暗記しろなんだよ派
 |   └─ 語学なんて結局暗記だよ派
 | 
 ├― 好きにしろよ派
 |   ├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派
 |   ├─ どっちでもいいよ派
 |   └─ マターリしろよ派
 | 
 └― わからない派 ―― 暗記って言葉の意味がわからないよ派
    (→暗記という言葉の字義通りの意味は「暗唱し記憶する」という意味。
     人によって「理解を伴った記憶」と「理解を伴わない記憶(丸暗記)」の
     それぞれの意味で使われることがある。wikipedeia参照)

9 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:21:42
音読パッケージは…
 |
 ├― 精読してから音読パッケージに入るよ派
 |   ├─ 森沢さんはマップでそう書いてたよ派
 |   ├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派
 |   ├─ 自分にとって難しい英文の場合は精読してから音読するよ派
 |   └─ リーディング力を鍛えるよ派
 | 
 ├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派
 |   ├─ 森沢さんはみるみるでそう書いてたよ派
 |   ├─ 自分にとって易しい英文はこうするよ派
 |   └─ リスニング力を鍛えるよ派
 | 
 └― 好きにしろよ派
     ├─ どっちでもいいよ派
     ├─ 森沢さんは教え子の英語力理解力に合わせてアドバイス変えてるよ派
     └─ マターリしろよ派

10 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:24:42
誰だよParisの事パリって広めた奴 原語無視したポンコツ和製英語作った奴ホンマ市ねと言いたい。
発音ぐらい調べてから広めろと。後世の日本人がどれほど迷惑してることか。

11 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:48:30
このスレはあとどれくらい持つのかw

余談だけ最近みたら瞬間英作文まあまあ良い本じゃないのw俺が見たのはシャッフル版だけど。
ただあれ中学レベルと書いてあるけど、もっとむずいと思ふ。
しかもあれを一冊あげるのって性格的にかなり粘り強い人しか無理だよな。
あの名古屋人には一番向かない勉強法だろうなw

12 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:56:46
>1


13 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:58:02
>10
>11
ここはお前のチラシの裏じゃないんだ。

14 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 21:58:18
>>1
乙であります

15 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 22:04:49
>>1
乙です!


16 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/01(月) 22:41:50
忍耐力ないときついですね、マップは。
というかどの勉強もか

17 :1001[:2010/02/01(月) 23:06:31
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


18 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 00:24:51
ツマンネ

19 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 01:37:26
>>11
いいかげんウザイ。スレタイ嫁。

20 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 09:16:16
マップをやってわかったこと
・中学の教科書は、きちんとやれば、ちゃんと力がつく

中学の教科書分の英語をきちんと身につければ
それ以上のレベルの英語の勉強の吸収力が上がるんだな。

リアル中学生の頃は「学校の教科書なんてつまらないし役にたたないよ」と思ってた。
自分が間違ってました。

どんスラみる難しいと弱音を吐く人に対して
中学の教科書と教科書ガイドとCDを買って勉強するようにアドバイスしている人が
スレに時々いるが、その人に賛成

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 18:46:46
どんどん仕上げて300点はひどいな。

22 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:37:15
区切るとすればどんどんだけじゃダメだよ
どんどん+スラスラ
それからついでに後2冊ぐらい中学英語の瞬間英作文仕上げて
その後高校受験文法問題集を完成させて
それでようやくステージ1完成

ステージ1完成した後に3ヶ月ぐらいかけてTOEIC用のボキャビルとリスニング対策して
それで受けてみたら本来の実力が点数として出てくると思う

23 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 19:51:18
ちょー 英検1級用のpass単とか全て覚えたけど、
まだ原書のペーパーバックとか雑誌読むのに全然足りん。
リーダイとか新聞は結構解るけど、次どんな単語集使えば良い?

ちなみに語源の知識があれば一万語レベル以上の単語を覚える時
殆ど苦労しないよ。ターゲットや速単使える位のレベルになったら
語源を意識して見ると結果的に近道になる。

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:13:36
>>23
このスレで質問するよりも、レベルの高い語彙力増強について話し合ってるスレがいいだろね。
適当に選んでみたが、23には最強の英単語集スレが一番おすすめ。

最強の英単語集7冊目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1256447403/
●▲■語彙は力なり その9◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/
多読でボキャビル / 語彙増強は多読【2冊目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202740739/
【単語を覚える】P-Study System【part04】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252588228/
アンチバベルの塔 Part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242655741/

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:14:06
>>22
とりあえずそんな中学レベルで足踏みしんと、できるだけ早く高校卒業程度
の実力をつけた方がいいんでないかに?それから瞬間英作文でも遅くなと思うが。
中学レベルの文法問題は余裕が無ければ必要ないだろ、普通に勉強してる過程で身に付く。
高校入試の達人目指すわけでないんだから。一応英検は準一級でtoeicは800点以上だが
俺だってそのレベルの時教科書しかしてない。

まず>>20氏次は次高一の教科書で良いんではないか?よく年配の人が中学の基礎が大事
言うが、今は週3時間程度しか英語をしないが、昔は週5時間くらいして、今より中学英語
自体がレベルが高いと聞いた。だから昔の人が言う中学レベルと言うのは今で言う高一程度を
含むと考えられます。

あれもこれもとやるのではなく出来るだけ少ない参考書等で最短距離を
突っ走ると言う発想”も”大事。無論無闇に急ぐと言う意味では決して無い。

26 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:14:08
>>23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1256447403/l50



27 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:18:41
>>24
いろいろ調べてくれて感謝!

28 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:25:25
>>25
あんたマップで勉強してないでしょ。ちゃんとスレタイ読んでね。

それから、>>21さんは自分の事を書いてるんじゃないぞ。

29 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:25:31
>>20を書いた者ですが今は高校レベルの復習しています。

ゆとり時代の中学レベルの瞬間英作文を完璧にしてからじゃないと
次進んではいけないという縛りはつけないで
25さんが書いてるようなプラン(高校基礎レベルもやる)で。

瞬間英作文を完璧にするのは、大学入試レベルの英文が楽に読めるように
なってからするつもり。

30 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:29:11
どんどん終えたらスラスラ行くべき?
スラスラってどんどんをシャッフルしただけだよね
だったら簡単な例文の構文集とかではダメかね?

31 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:30:04
森沢さん自体がガチガチじゃなくて、ある程度臨機応変にマップをやってると思うお。

・英語をマップで勉強した時
  受験英語はバッチリ、難解な時事英語の文章も読める、でも英会話が苦手…
  という、読めるけど話せないレベルの時に
  中学英語の瞬間英作文を取り入れて、英会話も得意になった。

・フランス語をマップで勉強した時
  初歩段階から瞬間英作文に力を入れて早いペースでフランス語の基礎を習得。
  しかし会話ができなかった。
  これは音読が足りないのだと考えて、大量の音読をしたら
  フランス語会話もできるようになった。

32 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 20:32:57
>>30
>スラスラってどんどんをシャッフルしただけだよね?

NO。すらすらは後半のコンビネーションという難しい項目がある。

>簡単な例文の構文集とかではダメかね?

それでも良いよ。

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 22:32:34
>>31を読むとマップの柱が瞬間英作文と
音読パッケージだということが浮き彫りになるな。
どっちが欠けてもダメ。

しかし人がいないな。
規制の影響か、はたまたみんな勉強中か。w


34 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 22:56:43
10ヶ月の人のHPで知り、マップを始めた人の多くが
挫折してるんじゃないかと思う
意外と疲れる勉強法だし、あまり面白くないしで
嫌になった人が多いと予想

35 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 22:58:13
>>25
>よく年配の人が中学の基礎が大事
>言うが、今は週3時間程度しか英語をしないが、昔は週5時間くらいして、今より中学英語
>自体がレベルが高いと聞いた。だから昔の人が言う中学レベルと言うのは今で言う高一程度を
>含むと考えられます。

これ俺が何度か話題にしようか迷ったがスルーした事だ。
国広先生が昔っから中学教科書の音読音読って訴えていただろ?
これは先生自身の頃の教科書を想定してたらしい。

だから絶対音読を出した前後くらいでゆとりの内容を知ったからなのか
場合によっては高1程度まで含めてもいいかもしれませんとか
そういう文言がつくときが出てきた。


36 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:26:01
マサオは好奇心旺盛の子供だったから英語ができるようになったんだろうな。


37 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:30:49
>>31-33
そうだね。
大量の音読+基礎文法の瞬間英作文の両方をやって、しゃべれるようになる。
それと、森沢さんの体験談によると、順番が前後しても大丈夫みたいだ。

>>25 >>35
森沢さんのどんスラみるの英文レベルも、ゆとり時代の中学レベルよりも高いよな。
だから、どんスラみるやる時に並行して使う文法教材は
中学参考書だけと限定しないで、難易度の低い高校レベルの参考書も足していいと思う。
フォレスト等を使ってそうしている住民も実際にいるよな。

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:33:20
ゆとり時代の中学レベルとか書いてるけど、実際に実物をみたことあるのかどうかも。

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:35:30
中学教科書を使って音パケしたから当然ありますが。

40 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:38:18
当然あるんだ。あった上で「〜〜よりも高いよな。」なんだ。それはそれはとしか。

41 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/02(火) 23:41:35
信じられるかこれ全部自演なんだぜw

42 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 00:31:42
>>41
心の病気の人が毎日1人語りしてる
日本人英語教師は不要スレとInterpalsスレじゃ無いんだからw  一緒にするなよ・・・

43 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 00:34:01
今日はじめて、みるみるを手にとる。ああこれなんだと。もうみるみる一択で
いんじゃね等と書いてる人がいると老婆心がわいたが、手に取った後では、
そういう流れになるのもある意味面白いかと思うように。すすめている人は
影でニヤニヤしてるかもしれないけど。いや素で奨めてるんだろうな。

44 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 00:44:24
みるみるあんま必要ないんじゃないかな? 著者が効果的な英語学習システム
を提案したからってその著書まで素晴らしい訳ではあるまい。

中学、高校の教科書と言う素晴らしい教材があるのに
わざわざする意味が解らない。高校用教科書を
終えたら定評ある大学受験用英文読解書でいいし、
正直出る幕が無いんではないの?

45 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 00:50:06
教科書を異様に嫌う連中がいるんですよ。
あとリピーティング用のポーズがはいったやつを作る必要がない
というのも強みなんでは。

46 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:06:54
教科書は不自然な英語が多いと日向清人が言ってたから使わないほうがいいよ

47 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:14:47
その通り。森沢先生の教典いや著書は素晴らしいのでみんなこれを使おう。

48 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:39:29
>>46
基本的に日本人じゃなくてネイティヴが書いてるんだぜ?
それに教科書には必要な語彙、構文、文法は詰まってる。
みるみるにもそれらが十分詰まってるなら薦めるけど。。
たぶんしかも高校生程度が何とか読める、レベルで
”自然な”文章が詰まった参考書だと語彙のバランスとか
おかしな事に成りそう。

もしかしてネタにマジレス?ww

49 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:40:04
>>46
それ俺も読んだかも。
だけど不自然としながらもそれを用いて力付けた人が多くいることも
否定してなかったように記憶してるんだけど。違ったっけかなぁ

50 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:46:42
そもそも外人はバカだから英語の文法すら知らない
Me is japan from. でも会話が成立するくらい外人は文法なんて気にしない

51 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 01:50:39
>>49
シェア率の高い三省堂は止めた方がいいということを書いてた。そこは自分もそう思う。

52 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 02:12:52
>>49
中学教科書やっただけの人は書き言葉と話し言葉がごちゃ混ぜらしいっす

>>48
ネイティブチェックは入ってるとは思いますが基本は日本人らしいです


53 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 05:37:05
森沢本の校閲やってる外人はおかしな文章の内容なおしてるのかな?

54 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 07:54:39
21が唐突に何のこと言ってるのかサッパリわからなかったが
入り江で中学英語を勉強したのにTOEIC300スコアだった人の相談の愚痴だったんだな
入り江スレで書けよ


55 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 08:35:46
>>54
そのようですね
たぶん誤爆しただけじゃないかと思うが

でも中学レベルの音パケとどんどんだけで
TOEIC受けてもスコアが出ないのは普通なんじゃない?
同じような段階の俺がアルクのミニミテストをやってたら
ほとんど解けなくてマジで凹んだ俺が良い例だ・・・orz

56 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 09:03:18
教科書+CDって高いよ。
しかもリピートのために音声編集までしなきゃいけないし。
みるみるの高校レベルも出して欲しいぐらいだわ、リピート用の作るの面倒くさいから。

57 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 09:45:58
>>55
だよな。中学レベルマップだけでTOEICのスコアが激伸びするのは
大学入試の受験英語で高得点取れていた人の話だもんな。
大学入試用の受験英語で高得点取れるだけの力を持っていない人間が
中学レベルマップやってTOEICのスコアが低いのは、そんなもんだろうと思う。

58 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 09:52:40
受験がどうだとか中学レベルがどうだとか言う前に
何が原因で出来なかったのか冷静に分析しろよ。
質問する前にそのくらいしてくれ。

59 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 10:03:27
まぁ、どんどんだけやって、ってのもナメすぎじゃない?
ステージ1すら終わってないのに。

語学学習ってのをナメてる。
1ヶ月2ヶ月でぐんと伸びるものだと思ってやがる。ふざけんじゃねえ。
最低でも5年は頭に入れとけと。
その中でたって1ヶ月程度かけて1冊終わらせたから何なんだ?

学習が一段落ついて、あー、TOEIC受けて実力見てみようかな。
この時点でTOEICのちょっとした準備で6ヶ月。これぐらいの時間感覚じゃないとダメなんだよ。
どうせ甘ったれてる奴なんて6ヶ月とか言われたら「えー!?」って言い出すんだろ。
ふざけんじゃねえ。

60 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 10:07:14
子供の脳は柔軟だ。
何でもグングン吸収していきやがる。

そんな中でネイティヴと常に話せる環境、ネイティヴの会話を常時聞き取れる
非常に恵まれた環境。その中で子供は言語を覚えていく。

その中ですら少し話せるようになるまでに5年ぐらいはかかる。
しっかりと会話できるようになるには10年は必要だ。
子供の脳+最高の環境という2つの要因をもってしても。

それを考えてみろ、カチカチになった大人の脳みそ、そしてネイティヴ環境じゃない場所で。
たった1年2年で何が出来る?言語学習ってのは長く険しいモノなんだ。
そこを勘違いして1ヶ月2ヶ月、本を1冊2冊終わらせただけでグンと伸びると思ってる馬鹿ども。救いようがない。

61 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 10:31:47
>>59-60
頭に血が上っていますね
あなたはもっと心を楽にしたほうがいいと思いますよ

62 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 11:23:57

どんスラやってるとき書きながらやってる人いますか?
やってる人、効果(浸透力等)はどうですか?

63 :55:2010/02/03(水) 11:48:22
>>59
自分の場合は2年以上前から勉強しているが
なかなか英語力が伸びず悩んでいた
マップを始めてどんどんと音パケをやれば
英語の体質やら回路だかが設置しされて
今まで遊んでいた知識が働き始めて
英語力がグンとアップするんだと思っていた
マップ始めて3ヶ月、そんな実感は現時点ではない・・・

64 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 11:56:27
まあなんだ、遊んでいた知識が働き出すのは
遊びだすほど知識がある人だけだしな

65 :55:2010/02/03(水) 12:22:19
>>64
そうかもしれませんね
言いたいことは現時点ではマップの効果を実感していないということと
マップに書かれている英語の体質や回路とやらに疑問を持ち始めて
きたと言うこと

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 12:32:40
そう言われても君についての詳細な情報が提示されてなければ何の参考にもならない。
学生時代にはどの程度勉強したのか。
2年間の勉強は合計何千時間なのか、どういう学習内容をしたのか。
そして3ヶ月といっても何を何時間やってきたのか。

67 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 12:33:22
自分も英語力は伸び悩んでるほうだ。
国弘氏の本にも、教科書音読や英文暗記を真面目にたくさんやってきて
暗記した文や音読した文をそのまま言うことはできるようになったが
言いたいことを自由に会話する能力がつかない学生達が多くいることが
正直に書かれていた。

マップや国弘氏の勧めるような王道勉強をしても目だった効果が出ない人は
勉強量がこれでもまだ足りてないのか、勉強の質が劣ってるのか
努力でもカバーできない語学センスの問題か。


68 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 12:35:50
>>66
>君についての詳細な情報が提示

2chのスレで詳細な情報を提示するバカがいるかよw
自分語り乙、ここはおまえの日記帳ではないと言われるのがオチだ。

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 12:49:35
馬鹿と賢い人間は同じ勉強を同じ時間やっても結果が違ってくるらしいね。

勉強をしている時の頭の使い方の差らしい。
例えば英語だと音読してる時にただ声を出すだけじゃなくて自分がその場に居るような臨場感を伴って。
リスニングならこの1回で絶対に聞き取るという意思、CDじゃなくて外人が目の前に居て、その人の話を聞いてるような感じで。
とにかく何をやるにしても全神経を集中させて。
ただ時間かければ良いんだろってボーっと気散らしながら嫌々やってちゃダメなんだよ。

70 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 12:50:11
詳細に書かなくてもある程度書いてないと判断のしようがないな

71 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 13:30:06
10ヶ月の人はまとめサイト見るかぎりめちゃめちゃ頭よさそう

72 :55:2010/02/03(水) 13:54:08
中学英文法からやり直して大学受験用の簡単な文法と読解は数冊やった
単語帳はDUOを使っていて見出し語なら9割位分かるかな
英検2級やセンター程度の長文ならなんとか読めるが・・・

途中まで書いていて面倒くさくなってきたし、細かく書いても
たぶん勉強不足だと駄目だしされるだけだろうから止めて置く

さっきも書いたけど効果が実感できずマップ法に疑問を持っている
英語の体質とか回路設置について分かる人がいたら説明して欲しいな


73 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:09:11
勉強不足だと自覚してるならゴチャゴチャ言ってないで勉強しろよ
2年やってその程度って時点で気合が足りなさ過ぎるんだよ、根本的に

74 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:19:29
>>72
マップやめれば

75 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:25:27
>>72
2年かけて2級…

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:49:13
>>72
なんだかんだいっても、英検2級や大学受験英語長文は
読めるくらいの力はつけられたんだな。
実用英語的にはそこからがスタートラインだと思う
がんばれ

77 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:49:36
信じられるかこれすべて自演なんだぜ

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 14:51:06
>>77=スレに貼り付いている心の病気の人

79 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 15:39:12
>>72
マップ始めてからの総勉強時間数は?
2年でセンターレベルがなんとか読めるぐらいだから推して知るべしだな。
たった3ヶ月しかやってないのにマップのせいにするもんじゃない。

>英語の体質とか回路設置について分かる人がいたら説明して欲しいな

マップ読め。


80 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 15:47:51
>>79
ほとんどの人間は6年近くかかってる訳だが・・・

81 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 15:50:16
I think that that that that that teacher wrote is wrong.

82 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 16:32:14
信じられるかこれすべて自演なんだぜ

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 16:38:19
>>80
いや普通の大学試験を突破できてる人なら、その後真面目にやれば2年くらいでしょう。。。。

84 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 16:51:08
>>80
中高で6年ということか。。。それならたしかに6年だ。。。しかし英語以外をやりはじめても
普通の大学入試レベルなら2年くらいで到達する。。。。たしかにそれまでの6年間の英語の経験はあるが。。。
だが18,20歳越えてれば本を読む力そのものが上がっているわけで、英語勉強やり直しでも2年だろう。。。。

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 17:26:06
効果的な勉強する奴は、やる参考書も「必要充分かつ最低限」だし、その分復習を充実させる。
独学で失敗する奴の大半は、参考書が足りないんではなく、買いすぎる奴。
それにやけに難しいのを買って、オーバーワークをする奴もだな。
同じようなレベルの英語参考書や勉強法本を何冊も持っていたら赤信号と警告。

86 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 17:48:36
おまえら、人の勉学状況なんかわからんのに、よく言及できるな。

所詮、持論を2chで展開して、勉学の憂さ晴らしか。

87 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 18:31:02
信じられるかこれすべて自演なんだぜ


88 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 18:35:20
>>87
信じられるか?毎日22時間も起きて何年もレス乞食、自演してる人間がこの板にいるんだぜ?

信じられるか?その男2ちゃんで顔も住所も名前もばれたんだぜwでも自演続けてんだぜww

89 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 18:40:05
信じられるか?
>>87の人生は映画トゥルーマン・ショーのように生中継されてるんだぜ

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 18:41:35
>>88
毎日22時間勉強しろよww

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 19:04:02
>>84
世の中あまり賢くない人もいるんだよ。その辺のおばちゃんなんて
もう中一程度の実力も無い、その人がチンタラ英語勉強してセンター程度も読めるかな?

そんな馬鹿は英語勉強すらなと言う人もいるだろうが、あなたたちから、あなたたちの親族から
知恵が遅れてる人が生まれてこない保障はないし、また親族が認知症になってそれ以下の
知性にならない保証は無い。いやあなたたち自身も・・・ だから誰にも知性が劣る人を
馬鹿にする資格は無いんだよ。どんな馬鹿も死んだ貴方よりは賢い、そしてその時は
確実に訪れるんだから。

92 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 19:29:09
>>91
>>72を読んだか?自分の努力不足を棚に上げて
マップのせいにしてる時点で終わってんだよ。
後段はスレチだ。

93 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 19:43:35
>>72とかみなさん
音読するだけでなく黙読もすれば良いんでないかと今日ふと思った。
もっともただ黙読するだけでは今までと何の変わりもないし、英語が読めても
運用できない人と同じ事をしてるに過ぎない。

だから読むのを解読(意味を取る)と黙読と音読に分け、一回の
勉強時間内に黙読と音読を併用して繰り返せば良いんではないか?と思った。

たぶん音読するのが目的になって頭に入ってないのではないか?
音読してる時は頭あんま働いてないからね。
でも黙読ならそんな事ないてかそうでないと内容が取れないからね。
一回音読する間に黙読なら3回以上黙読できるでしょ?

実は音読してる間に文の理解力そのものは落ちるが
音読した後に黙読するとその文に対する理解力や想像力
が増したように感じる。
そしてそのようにして理解し感じた文をまた音読する、
これを繰り返す事で効果あるように思う。

94 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 20:36:41
>>93
>>一回音読する間に黙読なら3回以上黙読できる

3倍というのは無理があるでしょ。
そこそこの難易度の文章を初見で、音読と同じ速度(200wpm)で
黙読できたらたいしたもんだよ。

音読の効果というか目的のひとつは、強制的に200wpmで読むことになって、
そのペースを体得できることじゃないかな。

95 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 20:46:10
文字制限ぎりぎりで書いたけど、短くまとめた。

マップ法なんて誰でもやってること。
勉強法なんてあってないようなもの。
そんなの気にする前に毎日勉強しなよ。

96 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:04:43
>>94
だ・か・ら・・・
読解を解読(まず意味を取る)、音読、黙読に分け、、
音読と黙読を繰り返す。とうぜん繰り返す文は既に
文法、語彙、等意味の解るものです。

でも黙読は音読より3倍早く読めないかな?例えばベストセラーの新書買って来て
2時間−3時間くらいで読む事は可能だと思うけど、意味を理解しながら
音読したら6時間−9時間位かかる様な気もする。

音読で十分効果を体感してる人は音読だけでいいだろうしね。
ただ時々音読では頭に入らないと言う奇特な人がいるんで。。


97 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:12:23
音読すると口や舌を動かすことや声を出すことだけに集中してしまって
理解や記憶に使われる脳の働きが激減する人がいるそうだね。
そういう人は一種のLDなんじゃないかと想像しているのだが。

98 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:13:35
>>96
音読と黙読を、目的によって使い分けるのは有効だよ。
ただ「黙読が3倍の速度」とか言ってるから、それをおかしいと指摘した。
自分の読める速度を、wpmの数値として把握しておいたほうがいいよ。

まああなたが600wpmで黙読できるなら、謝ります。

99 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:18:53
オイラはネイティブの速さでは口がまわらなくて音読できぬ
オイラが無理せずに音読できる速さは100wpmくらいだとオモ

100 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:21:10
>>98
誤るとかそんな必要はお互いないじゃないですか?
たぶんみんなただ効果的な方法を模索してるだけなんですから。
誰かの参考になればいいけど、別に自分の意見が正しいとかそんな事を
他人に押し付ける積もりはまったく無いし必要ないと思うんだけど。

101 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:22:29
ここまで全部俺一人の自演です
自作自演王国スレ

102 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:39:32
>>100
煽り耐性なさすぎワロタ

103 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:43:53
>>98は性格は悪いが、英語は結構できそう

104 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 21:59:19
>>102
何だよ耐性ってw笑ってるのは奇特なお前一人!

105 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:12:12
>>101
ま。ある程度そうだろうな、この板で書込みがあるスレってほとんど意図せずとも
ageってるのにここだけ書き込みどんなに多くてもsageばっかだもん。
sage進行が原則なんて書いてないのにね。
普通それでも上がる事も多いだろうに。

デフォでsageに成ってる専ブラ使ってるような人が一人で多く書いてるからそうなる。

まその人もレス乞食でここに来ると反応が良いから居ついたんだろうし
それでも見てる人はいるだろうからそれを想定して書いてるけど。俺がカキコ、レスする時。
極論すればアンカーつけた人に向かって話してるんじゃないんだよね。



106 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:12:54
俺は80000wpmぐらいかな
本1冊なら3秒ぐらいで読める。

107 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:14:29
でもこのスレでageてる奴はいつも発狂したり煽ったり粘着してるから。
あんま良い印象もたれないと思うよ。

108 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:16:49
デフォでsageに成ってる専ブラ使ってるような人が多いんちゃうの?

109 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:27:26
見えない敵と戦ってる人がいるw 被害妄想がひどいな。

110 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:36:31
>106 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 22:12:54
>俺は80000wpmぐらいかな
>本1冊なら3秒ぐらいで読める。

107 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 22:14:29
>でもこのスレでageてる奴はいつも発狂したり煽ったり粘着してるから。
>あんま良い印象もたれないと思うよ。

>108 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 22:16:49
>デフォでsageに成ってる専ブラ使ってるような人が多いんちゃうの?

>109 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 22:27:26
>見えない敵と戦ってる人がいるw 被害妄想がひどいな。


自演 レスを求めて粘着する気違いの書き込み。
どう発狂したか言えないんだから他人を気違い認定しても無駄。
この人自演と荒らしがバレテ気違いとかあべこべに言って誤魔化してるだけだから。
粘着って悪い事繰り替えせば注意されるに決まってる。それが粘着ですか?
まず自分が注意される様な事止めるのが先だろ?


別に自演だけだなら止めろと言わないけど、俺に向かってくるようなら
間抜けにも発覚したお前の写真と名前晒す。てか俺に言及するな。
恥の上塗りするだけだぞ

111 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:39:42
はいはいもう晒しちゃいなさいよ
んで通報されて逮捕されて消えてくれ
こっちはここんとこ迷惑してんだよ


112 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:42:22
早く晒してくれYO

113 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:42:23
この人と一緒だと思われたくないならこのスレではageで書き込まない方がいいよ。

114 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:49:48
>>111
そんなんでなんで逮捕されるのww

だったらお前は晒しまくったお前は何回逮捕されてるんだよwww
それに晒して逮捕された人はいないw 過去のお前の書込みがばれないと
でも思ってるの?荒らし、晒し、誹謗中傷、を非常識に朝から晩まで。

それにだ、俺はお前に非常識な行為を止めないから警告に晒すだけだし。
無実の善良な常識的な人の名誉毀損やさらしをしてる訳ではない。
何度警告しても荒らしや自演、誹謗中傷を止めないから、見てる
人にお前の顔を見てもらうだけの事。


どうぞどうぞ、警察に行ってください。なんか話聞いてくれたら脈あると勘違いしてるようだが?
基本的に警察は誰の話でも聞いてくれます。でもそれで立件するかは話は別。
警察に苦情が来るのなんか日常茶飯事の事です。そのうち大半はお前のような
自分が勝手に困っているだけで法的に罰する事の出来ない相談ばかり。

> こっちはここんとこ迷惑してんだよ

自演や荒らしが出来ないからか?あまりに身勝手なww
お前がまともな使い方すればいいだけ?違うか?


115 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:54:07
いいから晒してみれば?


116 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:56:24
みるみるって絶対音読で言うとどのレベルですか?

117 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:56:34
>>113
また出た!伝家の宝刀!!

西山さんが非常識な事をしても突如絶妙なタイミングで
西山さんが言って欲しい事を言って西山さんに加勢してくれる人を登場www
いつも数分以内で複数登場させられますwwww




普通関係ない第3者ってスルーするか仲裁するかどっちかなんだけど?
誰かが味方したって火に油注ぐだけだろw。

118 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:57:07
これはだめだな・・・

119 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 22:58:51
>>116
話によって違うみたいよ。
最初のがむずくて高校くらいらしい

120 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:00:01
>>115
ねえ なんか躊躇してると思ってる?w単純に面倒なだけなんだが。。。


とにかく俺は別に非常識な事は言ってないのに俺にちょっかいを出すな!

意見が違えば敵なのか? そんな人間は掲示板に来るな!

自演はここでする分には何も言わん。



121 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:01:59
何でsageたの?

122 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:06:55
>>121
そんなくだらない質問するな、関係ないけど、スレは出来るだけ有用な書き込みだけで
満たそうと言う発想がなさすぎ。有用でないカキコが詰まったスレそれをクソスレってんだよ。

変ったのは専ブラに切り替えたからだろ。

123 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:13:42
何で専ブラに切り替えたの?

124 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:38:20
>>119
ありがとうございます。

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:45:13
>>114
要するにどろぼうが自分の盗んだ物を、持ち主に盗み返され、
それを非常に困ると、警察に相談してるような物なのね。

126 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/03(水) 23:50:15
やめませんか。そろそろ。

127 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 00:05:08
>>126
マップ程度も続かないようでは何をやっても無駄、
英語は諦めた方がいい
。きっと何を何をやっても上手くいかないだろうね。

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 00:20:45
さんちゃん、寒い。

129 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 01:14:52
>>127
>>126は、
「マップをやめませんか」ではなく、
「不毛な議論をやめませんか」だと思われ。


130 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 01:24:25
日付変わると落ち着くよね、相変わらず。
なんかしら話しててくれると勉強のいい息抜きになるんだが。

131 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 01:33:04
>>129
止めるも何もお前が仕掛けて来たんだろw
それまで俺からお前の話なんてしてないだろ。

132 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 08:22:00
上げは全部俺の自演だwww
おはようからおやすみまでこのスレをあらす

133 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 11:10:29
10ヶ月の人が話題になってからマップを始めた人は
その後どうですか?
勉強は続けていて効果も出てますか?

134 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 11:54:57
あの10ヶ月の人って外人の個人指導うけることができるほど裕福だったっていうのがあるじゃん
あれってちょっとあれじゃね
うまくいえないけど。

135 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 12:31:31
学習初期から個人レッスンだもんな

136 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 12:55:24
どんだけ貧乏なんだ。学生さん?

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 13:06:44
10ヶ月の場合は、1日でも早く上達したいと思っていたし
働いている時間時間を除けば、限られている時間をどう使うか
考えた結果だろうに。

ぼーっと2chしている間があるなら勉強したらいいのに。

138 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 13:08:27
自分は10ヶ月の人のことをどうこう言うつもりはなく
あの人のHPがきっかけでマップを始めた人は
その後どうですか?という意味で聞いてみたんです

139 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 13:48:58
>>138
あの人のHPができてから2ヶ月くらいだから効果はまだまだなんじゃないかな。
自分はそれよりも3月までに結果を出さないといけないと相談してた人が頑張って
いるかどうかの方が気になる。
あと下げない人にはあんまり関わらない方が・・。

140 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 13:49:34
10ヶ月の人がサイト作ったのって11月でそ?
まだ2ヶ月ちょっとで効果なんて出ないよ。

毎日5時間勉強してた10ヶ月氏ですら10ヶ月かかってるでしょ。

自分はせいぜい毎日1〜3時間の勉強。
毎日2〜3時間勉強しても、早い人でも半年〜1年はかかるだろうし
自分の能力だと2年くらいはかかると思う。

141 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:07:50
10ヶ月の人が使用した絶版教材がオークションで高騰するほど
マップを始めた人が多かったわけですよね
効果がどうというよりもみんなマップを続けてるのかなと思って

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:10:54
>勉強は続けていて効果も出てますか?
  ↓舌の根も乾かないうちに
>効果がどうというよりも

ポカーン

143 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:30:23
荒れてるな

144 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:41:43
改めて見てみると全費用のうち7割を個人レッスンに突っ込んでるのか

145 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:42:06
>>142

質問1 皆さん勉強は続けてますか?
質問2 続けている方は効果は出てますか?

ということなんですが

146 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:48:22
続けてる
効果はまだわからん

でこんな事聞いてどうしたいの?

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 14:59:46
>145

A1 続けてます。
A2 なにをもって効果とするか君とは合意してないのだが
  俺の中では瞬間英作文で効果がでてるから続けられてる。

君には、ここではあまり語られていないが、勉強を続けるための
仲間づくりとかをしたほうがいいんじゃないか。
 マップの該当場所読んでる?



148 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 16:35:53
ここには半年以上続けたやつはいねーの?

149 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 16:52:53
期間だけなら
瞬間英作文と音読で半年以上やっているけど
それが何か?



150 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 17:22:47
まぁ10ヶ月は夜店のくじ引きに置いてある大当たりのゲーム機みたいなもんで。
財力、時間、継続力
どれを取っても普通の人間には難しい。
一見、自分にも出来るように見えてしまうが。

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 17:39:30
>>149
すばらしい!!

152 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 18:37:16
>>150
財力って?本だけで10万の投資も出来ない?
オークションやブックオッフで工夫すればもっと安くする事も可能。
しかも一括で十万払う必要はまったく無い。
余計な心配はするな。 多分最初の中学英語レベルで何ヶ月も足踏みするだろうからww
だから中学教科書代とガイド、瞬間英作文代だけでいい。だから数千円あればいい。
但しマップの著者は当然辞書を薦めるだろうから、実は中学教科書とガイドだけでもいいのだ。
マップの方法は効果的だが、それだけでなにも著者と心中する必要は無いだろw
中学レベルだけで、チンタラしてたら年単位かかるぞwww
無論高校レベルの実力があるなら著者が言うように必ずしも中学からはじめる必要は無い。



153 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 18:38:27
いよいよ自分の分身と分身で喧嘩始めたか。。 重症になってきたな。

俺がそれを見破ったり、正しい事を指摘したら粘着呼ばわりwwww
在るいは気違い扱いww まあそう言うしかない罠w誤解するなよ
ま俺と違って理由や根拠が示せないから言いがかりである事は一目瞭然
なんだが・・・

おっと素朴な感情を書いただけ、止めろなんて言ってないからなw

俺は君が誰か知ってて言ってないんだから逆恨みして俺に言及すんなよww

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 19:06:40
>150
ということにしたいのですね。

別にお前の弱音なんか聞きたくないよ。
チラシの裏じゃねーんだよ。
脱落したいならさっさとしろ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 19:22:29
>>154
そりゃ当たると思ってクジ引きにお金を払ってしまった人間は怒るよねぇ。現実を突きつけられたら。

まぁ何の意味も無いとは言ってないよ
10ヶ月では無理でも2年3年と継続すればムダにはならない。

156 :154:2010/02/04(木) 19:39:56
なんか、努力すれば報われるとか思ってる?

努力は報われる確率が大きくなるだけで、成功するとは
かぎらねーよ。だから最初に自分が全部決めて自分で
責任とるんじゃん。

あとちなみに、ちんたら勉強してたら勉強するより
忘れる方が多くなるからな。とくに年齢が上がるほど。
恐怖しとけ。

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 19:46:57
>>156
僕ちゃんは10ヶ月で出来るんだ!って思ってるの?
まぁ自分を鼓舞するのも大事だと思うけどねぇ?w

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 20:15:04
>>156
脳科学てきには年齢が上がったからって記憶力は変わらない。
むしろ過去の経験に結びつけることで向上するという結果もでている。
痴呆でも始まらない限りは記憶力が落ちることなんてない。
落ちたと思っている人は昔ほど記憶するために時間を使っていないだけか
覚えなきゃいけないことが昔よりも増えて時間を昔ほど使えないだけ。

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 20:16:24
10か月の人って英会話はどこでやったかわかりますか?
基本的な発音を集中的にやりたいのですがどこがいいですかね?

160 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 20:25:04
相反するいろんな人が一人の人間の中にいるんだなー
ある意味その豊かな内面性に感心するわ。。

161 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 21:59:05
>159

英語 発音の本・参考書スレ part1
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1263558053/

とかは読んでるよな。ちなみに10ヶ月のサイトではUDA式に言及しているが
それは調べたのかよ。

162 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 22:22:59
>>161
そうじゃなくて、英会話のほうの話です。
週1ぐらいで英会話をやっていて発音も見てもらったとありますが
どういうとこを利用したのか書いていないので。
どこかのスクールなのか、個人家庭教師みたいなのに頼んだほうがいいのか情報がほしかったのです。

163 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 22:31:18
>>161
>>161
>>161
>>161
>>161
>>161

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 22:39:35
10ヶ月の人は個人レッスンを受けたって書いてあったと思うし
料金についても書いてあったはず
もう一度よく読んでみては?

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 22:43:12
>>164
個人レッスンといってもスクールにも個人レッスンはあるわけでして・・・

166 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 22:52:07
そんなの10ヶ月本人に聞かないとわからない。

ここで聞いて答えが返ってくるのは10ヶ月本人が見ている
パターンだけじゃないのか。自演されたらどうするんだろう。

連絡先もないから、あそこのサイトがすべて。

167 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 23:06:37
きょうび個人レッスンなんて必要ない。
外人とチャット出来る機会なんてたくさん有るし、英語解らなければ
helpすると言う外人だって簡単に見つかる。情弱はこんな事も知らんから困る・・・

168 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 23:17:22
10ヶ月の人と全く同じ方法でやりたいんだろ

普通だったら自分の住んでる地域のスクールや家庭教師を調べて
その中でレクチャーの内容や料金などを比較しながら自分で選ぶと思うんだが

169 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 23:26:57
10ヶ月が挫折した本も同様に途中までやって挫折するわけだな

170 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 23:47:18
10ヶ月と全く同じ方法でやりたい人は愚かだと思う。
10ヶ月に合っていた参考書が他の人にも合うとは限らないのにな。

学習初期のうちから参考書ヲタになってはいかんよ。
大量の参考書を買い込んだとしても、自分がやれる量や時間には
限りがあるんだから。

それに、学習初期のうちから参考書ヲタになるような性格の人は
参考書紹介業者や勉強アドバイス業者のカモにされやすいぞ。

171 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/04(木) 23:49:53
スカイプを使えば会話レッスンできるし
ラング8を使えば英作文レッスンできるよな

172 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:01:46
はっきり言って文法も語彙も読解力の土台も何にも無い状態で
いくら話した所でほとんど進歩はないし、かりに進歩したにしても
すぐにその進歩は行き詰る。

まずは読解力をつけなさい。
マップの著者も中学レベルの構文集で練習したのも
かなりの語彙力や読解力が付いた状態だったんだし。



173 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:02:14
>>170
お前も森沢のカモだけどな

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:05:06
しかし、このスレみていると面白いな。

いろんな所で、思いも寄らないつまずきがいっぱい出てくる。
マップのサイトはみんな読んでいるにもかかわらず、
これほど多様ってか、あたっている人もいれば外れたやり方を
する人がいて、人間に対する智恵がついたよ。

175 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:09:40
>>172
そういうあなたも日本語の読解力を付けた方がいいな
会話の練習をしたいというよりネイティブに発音のチェックを
してもらいたがってるようだぞ、>>159

176 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:10:29
そうか頭の中だけでなく、生きた知識にしような。

さてもうそろそろゲームに戻ろうかw 

君がpcを離れられるのはそれをしてるとき以外ないんだからw

177 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:30:28
勉強法はマップ本に従って毎日学習。大学生でマップやってる人は特にだけど一番大切なのは
規則正しい生活とモティベーション、どれだけ反復できるか。あとは飲み会、サークルとの両立。
長い春休みにどれだけ勉強できるか。


178 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 00:54:56
>規則正しい生活とモティベーション
運良いこと言うね、でもまず隗から始めような^^

規則正しい生活www

179 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 01:44:12
ザ・2chって感じのスレですな〜
マターリ進行で

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 02:38:05
なんで柴田さんがゲームしてる時はずっと書き込み無くて、
柴田さんが戻ってきた時は連続して数分おきに書込みがあるんだ?
しかもレスする人は何人いても必ずsageでw

他のスレsageで無い方が全然多いんだが?

181 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 04:39:46
おまえらくだらん争いしてる暇あったらbe動詞ぐらい覚えろよ

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 07:35:40
am

183 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 07:47:14
今日も寒いよ。皆さん風邪引かないようにね。

was

184 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 07:56:36
>>167
本当に馬鹿ですね。
そいつらが発音を丁寧に指摘してくれるわけないだろ。
むしろ情弱はお前だと思う。

185 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 08:43:28
結局金かクソッ!!!!!

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 10:58:07
金だな

187 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 11:39:30
>>180
君は何と戦ってるんだ?
何か悪い病気なの?

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 12:46:25
そうだ個人レッスン行こう

189 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 13:56:47
>>187
触らないほうがいい
妄想の中でストーリーが自己完結してるからどうにもならない。
汚物級の真性。

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 15:15:37
英語は勉強も大事だけど、実際に会話する方が遥かに重要な気がしてきた
10ヶ月の人も英会話レッスン受けてたし、テレビなどに出ている人の中には
明らかに学生時代勉強してなさそうな人が英語ペラペラだったりするからな




191 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 15:19:21
個人レッスンを10ヶ月やってみた

192 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 15:43:23
10ヵ月さんみたいになりたいのなら無駄な時間は英語やった方がいいですよ
あと定期的に語学試験を受けるようにすると独学の人は1つの指標になると思います
試験を毛嫌いする人がいますが自分がどれくらいのレベルか客観的に示してくれますよ

頑張ってください

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 15:53:31
上からなんなも?

194 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 16:30:02
>名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 11:39:30
>>>189
>君は何と戦ってるんだ?
>何か悪い病気なの?
>名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 13:56:47
>>>187
>触らないほうがいい
>妄想の中でストーリーが自己完結してるからどうにもならない。
>汚物級の真性。

↑またも非常識な人間に警告してるだけなのに警告された人間だけに
肩入れしそいつに都合よく加勢する複数の人間登場!! 誰がどう見ても明らかな自演





195 :194:2010/02/05(金) 16:34:37
で気違いの根拠は?俺の書込みは事実じゃねーか?

お前の気違いとかの反論は感情的な嘘の反発にしか過ぎないだろ?

あべこべに他人を気違い扱いして誤魔化すしかないからそうしてるだけだ、お前は!!


コイツの書込みに都合よく同調してる人は西山京平の自演です。
さも大勢の人間が自分に味方してる様に見せかる卑劣な手口、こいつ所詮リアルでも
そんな人間でしょう。

普通、実際他人の争いなんてスルーするか一方だけに肩入れする人間なんか
出てくるわけが無い。そんな事しても何の解決にも成らない。い

そんなに味方が欲しいか?リアルでもお前に味方してくれる家族以外の人間は
誰もいないからなw
だからせめて仮想空間くらい自分の見方になってくれる人が欲しいんだろww
で自分で作るとw
お前神だなwいや神以上だよ、瞬時に自分にとって都合の良い人間を何人も作る事が出来るww

>汚物級の真性
は名古屋の西山京平!! てめーは散々他人の顔を晒しておいて自分がネットで名前呼ばれたら
警察に駆け込申請のバカwwww
実際本人に本名で呼びかけて法に触れるわけが無いww それは法ではなくネチケットの問題ww
そんな区別も付かない馬鹿w それだってお前が晒されもしょうがない事をしてるからだろ?
自演止めて他人の悪口を言わないで、姑息な事をしなければ何も問題ない  ←ここだけは絶対反論できませんww

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:07:25
良くもまぁこんな中身の無い長文を毎回書けるもんだ

197 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:24:10
う・ふ〜ん

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:38:00
どこでの揉め事だか知らないが
それをここに持ち込むのは場違いだし
基地外扱いされても仕方ないと思う
元の場所でやってくれよ

199 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:40:20
>>198
京平、そんな書込みしても無駄。  お前の書込みだってすぐ解る。
お前がそんな書込みしなかったら終わってるのに、余計な事して恥じ晒すな。
そういうのを卑劣って言うんだよ

200 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 17:51:12
>>184
情弱は君だが。。
メールやチャットで前から友達になっておけば発音指導してくれますよ。
てか向こうからhelp必要なら声かけてくれと言って来る。
フランス語でもドイツ語でも・・・韓国語もw

で後は君の意見に干渉する心算は一切ないし、俺の意見を押し付ける気も無い。
この件に関しては終わり!

201 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 18:50:32
じゃあ押し付けるなよニート笑

202 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 19:06:53
>>201
夜しか書き込まない俺がニート?根拠は?
お前は今まで朝昼、晩 深夜と毎日莫大な時間書き込んで着たけどなw 
何年にも渡って、俺はお前が誰か発覚するまでほとんどカキコんでないだろw

あのなー変な突っ込み入れて墓穴掘るなよw 結局恥かくのはお前だろw
黙ってれば恥じかかんで済むのにウスノロがwそれに
IP発覚したお前が何言っても無駄w
どうせ西山京平の名古屋は惚けるか他人の振りするか
誤魔化すか気違いの振りするだろうけどなwww


203 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 19:11:19
あぼーん出来ないのがつらいな。

ID表示ならまだしも。

つーか、いいかげんくんな。病院に帰れ。

204 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 19:32:08
どんどんPart3より、
If it is fine tomorrow, we will go on a picnic.

ここで、If it will be fine tomorrowとならないのはなぜか?についてですが、
仮定法現在で、本来なら、If it be fine tomorrowだけど、近年の口語表現では
原型ではなく現在形が使われている・・・この解釈でOKですか?

205 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 19:33:56
mm

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 19:57:37
リアルな友達いないからかまってほしいんだろうな

ここはレスが多いし無視されないでコメ返してくれる真面目な人多いからもうこの先ず〜といるだろう

俺は歓迎だぞ

意味不明すぎて笑わせてもらってる笑

息抜きに丁度イイ

207 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:01:01
条件や時を示す副詞節では未来のことでも現在形を使います
仮定法とは関係ありません

208 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:11:57
>>203
病院行くのは京ちゃんのほうだろww
そんな睡眠時間じゃ病気にもなるよなw

209 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:20:59
>>207
てことは、上の使い方は仮定法じゃないんですね?

上の分と仮定法の違いがイマイチ分からないです・・・。

210 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:24:04
仮定法はありえないことを示すんだよ。
明日晴れたら〜っていうのは、ありえないことじゃなくて
ただの条件でしょ。

ありえないことっていうのは、私が鳥だったら〜とかのこと。



211 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:26:16
>>210
なるほどです。
勉強になりました。

212 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:29:14
説明が変だろw
晴れる日が滅多にない地域では上の文は変

その状況によって違ってくる

213 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:40:45
on-the-table 厨かよw

214 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 20:57:05
トリップつけてよ京ちゃん
あボーン仕るから

215 :202:2010/02/05(金) 21:28:40
>>206 ->208- >214
俺の偽者乙w 犯人は京ちゃんだけど。。。
俺からレスないから終に俺の成りすましで自分にレスかww

あのねー俺はてか普通の人はそんな暇じゃないの・
勉強もあるし、電話も掛かって来るし、近所に菓子買いにも行くし・・
語学に限っても英語だけでないしね。

京ちゃん今年はせめて俺のドイツ語、フランス語はくらい抜かそうな。ww
10ヶ月さんも最初は京ちゃんと変わらないレベルだったんだからな。

憎たらしいけどそこが京ちゃんの憎み切れない所だね。


もう馬鹿負けwww 


216 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 21:32:14
>>215
お菓子何が好きですか?

217 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 22:52:32
おすすめの教材にEEがないのはなぜ?
一番売れてるってヤホーであおってたぜ?


218 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 23:05:24
>>216
下らない質問するなよw それを荒らしって言うんだよ。それに何で京ちゃんがゲームしてる時
誰も書き込まないんだ?w 
そんなもん大須ういろとないろで〜す♪に決まっとるでしょー やめれーせん。

219 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 23:10:43
なんでゲームしてるって分かるの?

220 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/05(金) 23:55:02
おまえら喧嘩するなよ

221 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 00:44:38
>>219
隠しカメラwてかもう下らない質問は止めなさい。
泣かされたいかw

本題に戻すけどこのスレ的に古くから定評が有るというアメリカ口語教本はどうよ?
例文やパターンプラクティスも豊富で、瞬間作文的使い方も出来て優れてると思う。
CD付きで高くもないし。

222 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 00:52:03
>>221
おおまともな話題ならのるぞ
アメ口なあ

あれ内容がずいぶん減ってしまって改悪とか言われてるけど
そんなことないと思う。
改訂されてからはパターンドリルの答えが見れるようになったんだけど
すさまじいぞ。答えだけで100p越えてやんの
元のverはどんだけ量多かったんだっつうの

223 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 01:22:12
下記の本スレが過疎っているのにかわいそす。

アメリカ口語教本スレPart-5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1161756292/

224 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 01:41:31
>>222
誰です?219?

ならどんだけ自分が未だ使えない参考書について詳しいんだよw
確かにゴールからの発想もありだけど、今の段階では中学生が
大学入試の参考書を語るようなものだw
中学で不服なら高一の一学期でもいいがw

まず自分の足元を見て着実に出来る事から積み重ねテイク事が
大切でないか?それにアメ口は君には向いてない。
毎日単調で地道な訓練を一人で続ける事が出来る自身が有るか?
答えは聞くまでも無い。それが出来るなら今のような2ちゃんの使い方、生活
してないだろ。この板の人も相談に乗ってくれるだろうから
もっと自分にあった方法を考えたまへw


225 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 02:04:39
ここで暴れてる人英語できないな笑分かるわw
口が達者だなほんとw
できないのに暴れるのは反則だぞw

悔しかったらうpでもしてみろよ。ニ○トさん猛苦笑

226 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 02:20:39
何が出来ないんだ?根拠を言えよw
まあ来るなんて言った事は無いが?
でもお前はよりは全然マシだがww
ちなみに立てるまでも無い質問や
中高生スレでも答えて満足して貰ってます。

それにどうして俺がニートになる?俺が朝、昼、書き込んだ事があるかw
なんでもお前と一緒にするなよ、京平w

227 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 02:27:08
      ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
     /ニYニヽ  |   |
    /( ゚ )( ゚ )ヽ !   !
   /::::⌒`´⌒::::\  /
  | ,-)___(-、|/  こいつおもしれー笑
  | l   |-┬-|  l |
   \   `ー'´   /
  / __     |
  (___)   /





228 :227:2010/02/06(土) 02:44:54
ねえ京平ネタ以外で持ちネタないの?

229 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 08:49:15
世界中のありとあらゆるものが京平に見える病気

230 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 09:08:25
2ch初心者で被害妄想が強い人はほとんどの書き込みが
自演に見えることもあるらしいからな

そんなことよりも2度寝するか、それとも今日は天気がいいから布団を干すか
悩むなぁ〜

231 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 11:50:35
>>230
もう遅いかもしれんが、布団を干せ。

しかし人が減ったなー。勉強できていいんだけどねw

232 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 16:58:01
やはり俺が言った通りになったか・・・
名古屋の西○京○さんがいついたスレは書き込み数ばかり
増えて書き込む人の数は減るw

そして誰もいなくなったw


233 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 17:08:11
やー今日は日本のサイト読んでたよ。

サブプライムって、、、、

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 20:43:05
京平ってなんですか?

ちょっと見ない間に、このスレについていけなくなったw

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 20:57:42
>>234
名古屋の英語達人。別名”3ヶ月”
有り余る金と財力と能力に物を言わせ3ヶ月でTOEIC3百点台から
TOEIC満点を達成された偉人・・・
ニ有閑青年から一念発起し、只管部屋に篭り、机にしがみ付き、
確か一日22時間くらい勉強した日も多いとか・
たしか彼もHpでその西山流のノウハウを公開してたと思うけど。




236 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 21:40:46
金と財力って別なん?

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 22:08:58
金と財力は別だろ
金と言えば現金のことだが
財力とは現金、不動産や有価証券などを所有することで得られる力

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 22:32:18
京ちゃんは金有り余ってるからプロバイダー10個と契約してID出ても無駄いつも自演を繰り返すレス飽食の連続ww
趣味が自演と晒しww
インパルスレで自演の繰り返しw
人がいる所にはいつもいるww

239 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/06(土) 23:45:45
かなりの重症な人のようだな
早めに病院に行ったほうがいいぞ

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:28:01
>>239
234か?
このスレもこんな終わり方をするとは思わなかったな。
スレがつぶれるには基地外一人いれば十分なんだな。
思い知った。

241 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:34:46
>>234
前スレから読んでみればわかるよ・・

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:38:50
>>238
京ちゃん 自分で書くなよw俺に偽者になってワザとプロバ10個契約してるとか言って
警告する人のほうをおかしな人に見せようとする、京平ちゃんが
無い頭で必死に考えたレトリックw 京ちゃんが契約してるのは
携帯、pc、モバイルで各一つづつw後は外人出会い系サイトの年間優良会員
全て親もち、ブルジョワ京ちゃんw


243 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:41:20
>>239
京平ちゃんは病院も悪くないんだがそれだと
薬もらって終わりだと思う。外に出て暴れまくる訳でないので
隔離も出来ないし。

京ちゃんは病院よりもカウンセリングや身近な人に相談すべき。
自演、レス乞食、出会い系プロフ盗み見、
の事までは言う必要は無いが、ネット中毒になって、外出もしないで
毎日朝から晩まで依存しているがどうすれば良いかと相談すべし。

少しくらい疎遠でも他人が心を開いて飛び込んでくれば親身になって
相談に乗ってくれる人は必ずいるはず。親戚、知人、昔の先生、過去の友人など
誰かに相談しな。持って生まれた意志の弱さだから自分ではどうしょうも無い。
その意味で京平ちゃんには罪は無いと言えるかも・・

244 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:50:25
>>243
俺にはあなたも病気のように見えますがね・・・
基地外さんは二人ともここから去って欲しい

245 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 00:56:05
>>243
京平の友達かなにか?
やけに詳しいけど?

荷物まとめてここから出てってくれない?
ホント迷惑なんだよね。


246 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:03:26
京平くん、だからさ・・244はともかく、245で自分に自分でレスする事は
ないでしょ?なんでそんな事するの?
昨日の深夜から書込みが無いスレで数分でそんな返事が来る事自体おかしい

247 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:04:03
いやー、専用ブラウザ便利だわ。


248 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:06:55
止めろ!次は晒す! ここと他所で!!

249 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:11:13
>>247
何を使ってますか?

250 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:12:53
247ではないがJANE使ってるよ。キチガイは全部アボーンにしてるから快適よ。


251 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:13:17
>>246->>248
俺の偽者乙
正直笑ったけどね。。

でも京平ちゃん君が俺に構わず大人しくしてれば
何も問題ないのに、何でワザワザ自分で自分が有名になるような事をするの?

252 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:16:13
251はアボーン設定しといたほうがいいですよ。

253 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:17:29
>>250
どもです。macでもおkですか?

254 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:20:34
>>250
今サイトの方に確認にいったらマック非対応みたいです・・・
すいませんorz

255 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:21:16
>>253の間違いです。毎度すいませんorz

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 01:25:53
>>254-255
おお、確認まで。ありがとうございます。
自分も今さっき確認しました。明日ゆっくり探すことにします。
おちます。ノシ

257 :247:2010/02/07(日) 01:55:14
俺のメインは、navi2chだけど、Emacsというエディター
ってか環境に惚れてないヤツにはお勧めしにくい。
# 辞書引きとかリアルタイム spell check とかもできるがね

なので OpenJane の JaneStyle とかでいいんじゃね。

258 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 02:04:07
  (  ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫だって,こんな糞スレチンカス以外来ねえよ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

259 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 09:13:40
NG設定してるって人はどうやってやってるの?

260 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 13:42:10
>>257
おれもnavi2ch。すげー便利だけど素人にはおすすめできない。

261 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 14:17:03
てすと

262 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 14:28:46
千を導入したけど、慣れないせいかいまいち使い方がわからない…orz

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 15:02:48
おお、消えてるw
スッキリ

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 16:39:48
自分と自分で会話してる人がいます。

その人以上の気違いがいるでしょうか?

そういうと惚けてあべこべに物を言って誤魔化すしかないだろうけど

てか俺に言及するから恥をかく事になるんだが・・・
俺に構わず自演でもしてろ、レス乞食するなら俺に求めるな。

ここもうお前のせいで人がいなくなったけどなw

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 16:50:03
>>264
>てか俺に言及するから恥をかく事になるんだが・・・
>俺に構わず自演でもしてろ、レス乞食するなら俺に求めるな。


あなたは何者なんですか?
誰があなたの事を話してるのでしょうか?
さっぱり分かりません

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 20:05:50
もういいから構うなって。
マップの話しようぜ

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 21:14:15
メル友に写真を送って貰ったんだけど、部屋に世界地図があって
その地図では日本は東の隅っこの方で目立たなく見えた。
まさしく極東って感じ。

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 22:18:06
>>247
>>254-255
無事に成功しました。多謝。

>>259
2chブラウザを使うとできますよ。

269 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/07(日) 23:51:33
何で最近英語の話題書き込む人いないんだ?
それは一人のヒッキーが自演してるだけだと解ったからでしょ。
でも最近までいろんな人がいたんだよ。

270 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 01:03:57
スレ荒れたけどこれからは下のマスコットと共に
英語がんばろう! なんか自称3ヶ月で300点からTOEIC満点を達成した西山京平産の名前が書いて有るね
やはり達人にあやかろうとしたのか?


           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /西山   '''-,,,: : : : : : : :i
          /、京平     /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    名古屋在住
        l ,`-=-'\ 引   `l ι';/       \  ニート(22以上・男性)
        ヽカスゴミ-:)こ     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'  も  / /
     ____ヽ::::... り / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|




271 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 19:32:26
音読パッケージのJOKES2の意味が日本語見てもわかりません。
誰か落ちをわかりやすく教えてください。
1は妻がタクシーが無料で乗れると思ってるってこと?
2は子供のお母さんがおじいちゃんと結婚してるってこと?

272 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 20:51:50
みるみる英語力がアップする音読パッケージで
始めようと思ってるんですが、先行リスニングの範囲が具体的に分かりません。
プログラムの1〜9までを一気に聞くってことですか?
そのあとのリピーティングも1日で1〜9が標準なんですかね?
それとも、一つのプログラムごと、あるいは1ページずつでしょうか?


273 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 21:15:06
プログラムごとではないの?
さすがに1〜9はきつくないか?
ちなみに俺は、先行も数日やると書いてあるが3回くらい聞いてわからないとこが
あってもあきらめて本見て音読してしまっている。

274 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 21:20:23
>272
273だけど、間違ってた。
28Pにテキスト全体を通して行いますって書いてあるね。
1〜9でがんばってくれ。
俺にはできそうにないがな。

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/08(月) 21:22:12
おれは、2週間ほどの間、1−9をひたすら聴き続けたぞ。
素直に読むと、プログラムの1〜9までを一気に聞くってことに思えたが。
でも、正直言って、先行リスニングをする必要があるとは思えんが。

276 :272:2010/02/08(月) 22:55:55
ありがとうございます。
確かに本をよく読んでみると、1〜9を通してって意味ですよね?あれは。
自分も出来そうにありませんw >>274

>>275
すごいっすね!
そのあとの、リピーティングは1ページずつでいいんでしょうか?

先行リスニングも、そのくらいなら出来るんですが・・・

277 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 02:21:04
>>271
仮に会社までのバス代が100円、タクシー代が1000円とする
夫が「バスに乗らなかったから100円得したww」って言ったのを聞いて
妻が「タクシーなら1000円得だなwwww」って返した

母親が「あんたは私の父(娘の爺)とは結婚できない」って言ったのを聞いて
娘が「あんたは私の父(母親の夫)と結婚したじゃん」って返した

278 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 10:01:18
娘が結婚したいって言い出す話
「あなたを私のお父さんと結婚させる事は出来ないと思うわ。」
「なんでだめなの?」女の子は言った。
「ママは私のお父さんと結婚したじゃない。」

って訳読んだとき「ママは私のお父さんと結婚したじゃない。」ってのを母親自身が言ってるのかと勘違いして
え、じゃあこの娘って近親相姦で出来た子供?
ジョークって相当なブラックジョークなんだなって思った。

279 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 14:17:52
HPには先行リスニングのことは書いてないな。
別にいらないのかもね。

280 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 15:00:10
>>279
いらないというかどちらかと言えば情報としては新しい。
みるみるから追加されたメニューらしいよ。


281 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 19:09:47
said the girl. が Why not? にしかかかってないように見えて意味がわからなくなる。

282 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 20:26:06
ホームページの情報はマップ本出版時点から更新されてないよ。
みるみるやどんどん、すらすらでは少しずつバージョンアップされてる。

音パ(みるみる)も瞬間英作(主にすらすら)も繰り返しをできるだけ長期スパン
にして、単純な暗記を避ける方向に工夫されてる感じ。すらすらの開くたびに
新しい文章が出てくる本が理想、というのが面白いね。PC使えば作れそうだ。

283 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/09(火) 22:36:19
・・・英語の前に日本語の読解力を磨いたほうがいいと思います!

284 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 03:55:10
今、みるみるをやっているのですが、
Part1が難しすぎて。
英文を見ないでリピーティングしようとすると、
長い文章だと、最初の方や最後の方が記憶できなくなって
ちょっとづつストップしながらやっています。

こんなに聞き取りも物覚えも悪くって
続けられるのか心配。

285 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 04:06:50
>>284
パート2で自信がついて
パート3で簡単すぎて吹く

パート1は踏み絵のようなもんだな。のりこえればしばらく続くとおもう

286 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 04:16:05
>>285
ありがとうございます。
ちょっと、くじけそうだったので。

しばらくは、ガマンして踏み絵を踏みます。

287 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 09:24:41
教材を買ってきた直後は勉強のやる気にみなぎってるので
あえてパート1に難しいのを持ってきてるんじゃない?

「パート1を乗り越えたら、あとは楽ですよ。がんばってくださいね」
という著者のメッセージなのかも。

このスレではそのパート1がキツイという苦情も多いようだが
そういう人はパート2からやればよろしい。

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 16:12:14
疑問なんだけど みるみるの 禁煙の2の最後

told him to cut back ってあるけどそのあと目的語となるitなりthemはいらないの?

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 16:38:07
>>286
自分はパート1飛ばした最後にやろうと思ってる
2以降は激楽。

290 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 19:06:56
京平せっかく少しずつでもいい流れに成って来たのにペンパルスレ荒らすの止めてくれw

お前が自分のコメントに自分でレスしない、自分ひとりで多くの人が
お前のコメントにレスしてるように装いながら、同一スレで長時間一人で話さない、

こんな当たり前のことが出来ればお前も恥じかいたりしなくて済むんだぞ。
今のままだと毎日お前の名前をフルで連呼しながらお前のか過去の行動を等を
示しながら、お前に中止を続けざる得ないぞ?

このまま気違い自演の京平として、この板の誰もが知る存在になりたいか?

当たり前に使うそれがそんなむずかしか?

291 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 19:53:17
They wereとDellaを聞き分けられない悲しさ

292 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 21:15:46
京平大金星! あんな美女が・・しかも日本人。
こんなとこでパソコンにしがみ付いてる場合じゃないだろw
?外せんだから意味内科ww 美人な日本人よりブスな白人な京平さんw

293 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 21:47:01
結婚したい女の子のジョークの落ちがわからなかった

294 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 22:56:03
ジョーク集は基本的にオチが分かりにくかったな
和訳を読んでああなるほどって感じだった

295 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:32:02
>>293-294
外国のジョーク集ってイラっとこないか?
俺ちょっと苦手なんだよな

296 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:33:17
みるみるは俺にはレベル高そうだw
トウイック385にちょうどいい教材はないかね

297 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:39:43
>>296
中学の教科書

298 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/10(水) 23:53:07
385ならみるみる読めるでしょ

299 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 01:46:41
大学受験用の英作参考書(ハイパートレーニングってやつ)をやるなら、マップ的に進めるとどんどんとすらすらの後ということだよね?


300 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 01:57:12
>>299
第3ステージだと思われる。
CD付くで日本語⇒英語収録だから良さそうだね。

CDなしでいいんだったらZ会の入門編英作文のトレーニングは結構いいよ。

301 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 08:55:26
みるみるの禁煙3の8行目からの

Things have been

ってゼンセブビンって聞こえるけどリエゾンとも違う気が
するんですけどこれはどんな法則にもとずいた発音なのですか?

302 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 11:10:17
自分はみるみるは持っていませんがそれはたぶん
things've been と短縮形で読んでいて、gも弱く発音されているからそう聞こえるのかも


303 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 12:54:28
英語無勉で大学入れるのか?

304 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 13:11:23
一芸入試ってのがあって一芸に秀でた人なら勉強は出来なくても大学に入れるはず

305 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 14:37:37
どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)
見てきたけどイマイチだった
でも
これはやった方がいいのかな

306 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 14:43:08
>>305
市橋の3週間で話せる魔法の英文法でも勝手なさい。

307 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 14:51:33
>305
英語回路の設置の部分をmapで読んで、理解しているなら
自分の好みのヤツを使えばいい。

でも、中学英語でひたすら瞬間英作文させる教材を熱心に
探す手間を考えると、実際に実施することに意義があるから
バランスだよな。



308 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:09:47
マップってボキャブラリー強化が一番最後ってとこがTOEICとか英検でネックにかるよね。

309 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:21:05
著者だって2万近くのボキャビルしてから
瞬間英作文的な練習を開始したんだが・・

有る程度英語が読み聞き出来るようになってからした方が
例文の吸収しやすさとか全然違うと思うが。

310 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:35:15
遠回りの思えるが瞬間英作で英語の基礎をしっかり固めてからの方が
その後の学習の伸びが早いと言う人もいれば
それとは全く逆で>>309のような考えの人もいる
はたしてどっちなのだろうか・・・


311 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:41:00
>>302
なるほどサンクス

312 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:45:23
>>310
どっちでもいい。というよりどちらも良い。
人それぞれ、方法論にこだわって無駄に時間を浪費するより
一刻も早く勉強する事。その過程で自分にあった勉強法を目的に
応じて見つけていけばよいと思う。

313 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 15:56:52
>>305
どんどんやるなら、各センテンス毎にカットして、
自分でシャッフルするのがおすすめですよ。

シャッフルどんどんをやれば、次のスラスラへの移行もスムーズになる。

314 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 16:05:15
みるみるの先行リスニングやってるけど、正直どこまでやればいいのか解らない
しかも聞いてるうちに飽きてくるので、プログラム7以降はあんまり回していない
とりあえず二分割して、プログラム5くらいまでやろうかなあ・・・

315 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 17:27:10
音読、リピーティング、シャドーイングを1日2時間もやると
アゴがヘトヘトになったり、貧血気味になって気持ち悪くなる。
みなさんは一日4、5時間でも発声し続けて疲れませんか? 
それとも筋トレみたいに、トレーニングを続けていると
慣れていつの間にか何時間でも続けられるようになるのでしょうか?

316 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 17:39:43
>>315
そんな事してないだろ、続くわけが無いw1日30分でもきついのに。
もし本当なら来年の今頃、英語実力者だよw
ましてや一日4−5時間w 第一そんな音読したら若くしてホウレイ線が
くっきりしてくるぞw

317 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:02:06
みるみるの巻頭の説明通りに先行リスニング、リピーティング、音読、
シャドーイングって繰り返してたら莫大な時間がかかる。
最初は張り切ってやってたけど、なんか効率悪く感じてきた。

普通に読むだけなら文法的にも単語的にも問題ないけど、リピーティング
するとなると、想像以上に大変。

もちろん、きちんとやった方が力が付くのは理解してるけど、音読とリスニング
だけに限定した方が時間的にも体力的にもかなり節約できる。

その浮いた時間を他の題材に回すのも勉強法としてはアリかなと思ってるんだけど、
どうなんだろ?同じように感じてる人いませんか?

318 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:16:48
>>317
リピーティングは1センテンス聞いた直後にまねるので発音を良くする効果がある。
発音にすごく自信があればリピーティングやシャドーイングはいらないかもしれない。

それに回数にも意味があるようなことを書いていたから
音読だけにするみしても合計100回って回数分は守ったほうがいいのでは。



319 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:22:15
>>315
連続でやるからきついのでは。
おれは
朝1時間
仕事から帰ってきた直後1時間
夜寝る前1時間
の3時間やっている。
土日だと昼間1時間で4時間になる。

>>316
それをやって結果を出したのが10か月の人でしょ。
その程度の音読でホウレイ線が目立つほど出るわけがない。
というより顔の筋肉を使うから逆に出にくくなるだろ。



320 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:23:48
>>318
発音は自信ないけど、話すよりは聴ける、読めるを重要視してるんで、
アドバイス通りリピーティングを省略してみようかな。

それにしても、文法も、構造も理解してる文章を数10回以上も繰り返すのは
本当に大変です・・・。

あと、簡単と思ってる文章でもリピーティングするのがこんなに難しいとは思わなかった。

321 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:33:09
>>320
マップの本の目的別のとレーニングに読むことに特化する場合は音読だけでいいって書いてあるから
読むことだけに特化すればいいと思う。

聴くほうはなんともわからないけど。
英語耳の人は発音できないものは聞き取れない、みたいなこと言っているし。

322 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:35:14
>>320
でもリピーティングやシャドーイングってリスニングにメチャメチャ
効き目あるんらしいですよ。

メニューの内容を減らすんじゃなくて一日分の英文の分量を減らしたほうが
いいんじゃないですか




323 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:43:49
>>321
>>322
皆さん、貴重なアドバイスに感謝です。

シャドーイングはリピーティングほど苦じゃないので、
リスニング、音読、シャドーイング、でやってみようかな。

リピーティングを削るだけで、かなり時間を節約できそうです。

324 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:52:51
リピーティングをやらないって人もいるんですね・・・

シャドーイングがそれほど苦ではないというのなら
リスニングとテキストを見ての音読を省いて
リピーティングとシャドーイングをやるな、自分なら

325 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 18:58:27
よくわかんないけど キツイってことは効いてるってことじゃねえの?

326 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 19:04:33
そうですね、キツイってことは効いているってことです。

ただ、みるみるレベルの文章でこれだけリピーティングがキツイってことは、
今後学習する素材のレベルを上げていくのにかなり時間がかかりそうだと思ったんです。

リピーティングによる効果と、それに費やす時間の効率を考えた場合に、リピーティングを
思い切って省いてみるのもアリかと思ったんです。

もちろん英語学習に費やす時間がたくさんある人なら、リピーティングもやるべきだと思います。

この考えってどうなんでしょうね、自分でもフアンデッコで質問してみました

327 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 19:04:33
>>312
どちらもいい?まったく科学的根拠がないよね
育児理論みたいに流行り廃りで流されやすいだけの話

328 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 19:05:59
>>326

誤  自分でもフアンデッコで質問してみました
正  自分でも不安でココで質問してみました。

329 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 19:44:51
確かにリピーティングは異常に疲れるなw

330 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 20:46:06
リテンション能力が上がるといい事あるよ

331 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 20:46:17
>>327
残念ながらその通り。
マップの人は実力つけてから瞬間英作して効果を実感した
一方で指導するときは初期から取り入れてそれなりに効果出している


332 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 20:54:23
ところで、30回とか100回とか繰り返し音読するのって、本当に効果あるんだろうか?
正直10回も音読したら十分な気がしている。
ま、専門家が経験から導き出した回数だから、やはり100回は音読するべきなんだろうが・・・。

333 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:01:33
100回も音読するなんて知恵遅れじゃあるまいし、
できねーよ
95回もやれば十分だろ

334 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:01:46
ていうか100回って妥協した数字だぞ?
本当は500回のところ100回にしてるのに

335 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:15:59
また自演始まったか・・・
またあの方にきてもらって対処してもらわないと報告してくるわ

336 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:16:21
>>327
馬鹿か。ずべこべ言わずにやれって意味だろw
それにどちらが良い勉強方かは目的によって異なるだら
でも著者はかなり英語が読めるようになって、語彙も2万が
見えてくるような段階で瞬間英作文的な練習を開始したのは紛れも無い事実。

有る程度英語が出来るようになってからの方が英文を吸収しやすいのは自明だろ。
高校入試程度の英文が読める人が高校入試レベルの英文を暗記するのと、
大学入試レベルの人が高校入試レベルの英文を暗記と言うか英文を
素早く再生できるようにするのと、どちらが楽か考えたら解る。

てかこの段階では高校レベルの事など暗記はする必要ないからね。
素早く正確に再生できるよう練習すれば言いだけで・・



337 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:17:03
ただしそこまで行く前に自分が学んだ範囲くらい出来るだけ
自由に話したいと言うなら瞬間英作文的な練習をしながら学習していけば
いいだけの話。だからどちらも良いと言った。
つまり目的によって勉強を個人で使い分ければいいという話だろ?
こんだけ説明しな解らないのかw 

普通3読んだら10解るもんだがな,,,

338 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:22:49
>>334
>>333

出たー西山氏最大の大技炸裂! 名づけて京平スペシャルw

モバイルとパソコンを使い分けて僅かな時間で投稿し、自演を隠すww


339 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:28:18
>>338
うふふ

340 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:28:32
俺もすぐ自演て分かったわw

341 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:31:24
何で過疎スレでいきなりこんなレス付くんだよwもっとうまくやれよw

342 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:33:39
おっさんはここにも粘着してるんスカ?

343 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:39:17
>>336
よくそんな長文で書けるねw

344 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:40:52
絶対に自演するなよ絶対やめろよ

345 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:56:22
>>339-全部
お前さ。ここに恨みでもあるのか?自演するなら荒さず自演しろよ。
もともとカキコする人は有る程度いるスレなんだからさ・・・
ここ見てる人お前の顔見ようと思えば見れるんだからさw
あんまり有名になってどうすんのよw その内町でいきなり殴られるぜ・・
って京ちゃんは家から出ないかwww

346 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:58:06
そうです私が西山強兵です

347 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 21:58:39
アナウンスのとこの4の7行目
run by the islanders
ラン バイビー アイランダーズって聞こえるんだけど
どうしてビーになるの?

348 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 22:01:27
そうです私が西山京子です

349 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/11(木) 22:10:28
自演認定されたら書き込みがピタリと止まるどう見てもおかしいw

350 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 00:40:33
某スレ住人曰く君は”平成達磨大師”らしいよ。
今頃音読でも熱心にしてれば未だ救いはあるが・・
多分ゲームか連日の睡眠不足がたたって
”昼寝”してるか、デリヘルでも呼んでるかだろw

351 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 01:03:57
デリヘル・・・

352 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 01:09:36
おっさんキモス

353 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 01:21:35
入り江スレで質問してる人どう思う?

354 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 11:40:05
たしかにみるみるクラスの簡単な文でもリエゾン等の為に
リスニングがきついな。どうりで東大出でも洋画や洋ドラマが
聞き取れないわけだ。

355 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 18:20:27
>223 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/01/28(木) 20:18:38
>西山さんが最強だったと思う。
>最晩年だったにも関わらずあの力量は感嘆したもの。

>294 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/02/11(木) 11:23:31
>単に通訳としてなら西山さんのほうが圧倒的だしなぁ。
>「日本から一歩もでないで英語を極めた」となれば、より偏執狂的な学習方法たる長崎さんのほうが凄みがあるし、
>彼はは英語道の概念も含めその中間くらいに感じるよね。

>295 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/02/11(木) 12:27:09
>>294
>西山さんは師匠だし。
>もっといえば西山さんはどちらかというと日本語のできるアメリカ人という感じ。
>(そうでなきゃ「林間学校」を "Lincoin's school"なんて発想は出来ないでしょ?)
>今は10分か15分で必ず交代させる同通を2時間ぶっとうしでやった根性の人の言うことは説得力があるかと。
>もっとも根性とか体力で英語を語ってはイカン。ということも承知しているが。




西山さんは偉大だw

356 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 19:18:16
おっさんの執着心すごすぎ

357 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 19:31:14
西山氏は通訳者として超大物だったらしいね

それを西山京平のネタと勘違いするなんて
頭悪いなw

358 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 20:09:05
どうでもいいがスレ建ててそっちでやってくれ
ここはスレ違いだ

359 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 20:12:42
スレ立てても盛り上がらないからこっちに来て荒らしてんだろうな

360 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 20:19:04
いやー週末だねー

361 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/12(金) 20:27:12
しばらく来ない間に市橋スレ化してるw

362 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 00:36:51
で、みんなは本当に1サイクル当たり30回も音読してるの?

俺は結局あきらめちゃったよ。
せいぜい5回くらいで満足してるw

あー、あんな簡単な文章どうやって30回も集中して音読するんだよ・・・。
まだ難しい文章の方が集中できる気がする。

363 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 00:42:42
>>362
何回音読してるか数えてないけど、1.2カ月後までの音読回数をたしたらおそらく
100回はしてると思う。

飽きちゃうから小分けにして飽きたらやめて次の日の気が向いたらやるみたいな感じ。


364 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:22:23
>>362

リピーティング×5 シャドーイング×5 音読×15
リピーティング×5 シャドーイング×5 音読×15
リピーティング×5 シャドーイング×5

って感じで、合計60回やってる。

365 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:34:31
それはすごい。一日でそんなにやるの。小分けするから飽きないのかな。
時間はかなりかかってそうですね。

366 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:46:17
あ ごめん合計か。勘違いすまんす

367 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:46:28
>>365

一日でやってます。1時間半くらいかな・・・?

何回やったか忘れるので、
机の上に1円玉を15枚おいて、
一回終えるごとに1円玉を動かしてる。
リピーティング×5で一円玉が5回うごいて、
その動かした1円玉をシャドーイング5回でもとに戻し、
音読15回で1円玉が全部動く。

別に紙に正の字書いてやってもいいんだけど、
1円玉の方があきがこない。

368 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:53:48
366ですがやっぱ勘違いじゃなかったのね。
ところであなた昔基礎がなんとかかんとかっていう良スレで
その技披露してませんでしたか?コンプリート総合英語使ってたと思うけど。

それはいいとして俺はルーズリーフに正の字をボールペンで書いてますよ。
その日の分が終わったらその部分はボールペンでぐちゃぐちゃっと塗りつぶす。
今ボールペン1本消費寸前のとこまできました。

369 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 01:59:50
>>368
音基礎ってなに?

370 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 02:02:18
検索したらまだスレが残ってるし!
びっくりした。367さんとはやり方がやっぱりちょっと違いましたね。

英語の基礎をなんとかするスレ でした。
あそこのテンプレはなにげにいい出来だと思います。
勉強のやり方としては実直というか地味な作業の繰り返し。
でもだからいいっていうか。

371 :362:2010/02/13(土) 03:33:19
すげー!
みんなマジメだね・・・。

俺ももう1回頑張ってみようかな。

372 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 03:42:17
>>364
それで何分かかる?

373 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 07:40:58
みるみるの禁煙4の

The company Jun worked for

って

The company Jun working for

の間違いなんじゃないですか?この部分はThe companyを修飾する分詞の形容詞的用法ですよね?


374 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 07:51:16
>>373

The company (which) Jun worked for
ってことだろ
分詞じゃなくって関係代名詞だよ

375 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 08:33:45
中学教科書の音読パッケージ+瞬間英作文+シャッフル英作文教材は
次に説明する教材が一番安く内容も良いと思う。

教材の中身
・「ストーリーが面白い中学教科書光村図書『コロンブス21』の本文全部と
 コロンブス21の英文からとった英語短文が表に載っていて
 その和訳が裏に載ってる大きめ英語カード
・英語カードの英文が収録されたCD
・勉強法が載った本(内容は英語上達マップと絶対音読をあわせた感じ)

これ全部ついてきて2500円。
もし、コロンブス21の教科書と準拠CDと教科書ガイドを全部買ったら
17000円を超える。
しかもカードなのでシャッフル練習もできる。

教材のタイトル
いつでもどこでも 英語一日中おしゃべりカード CD
(絶版。内容についてはカスタマーズレビューが詳しい)
http://www.amazon.co.jp/dp/480860552X/
中学英語が効く! TOEICテスト600点突破!音読カード
(英語一日中おしゃべりカードの改訂版で新刊)
http://www.amazon.co.jp/dp/4808605538/

俺はサンシャインっていうつまんない教科書のCD+ガイドで
10000円以上金がかかったので
あとでこの教材を知って「うわー、これを先に知っておけばよかった!」と思った。

376 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 10:32:34
>>367-368
数取機使えばいいのに・・

377 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 11:06:07
おっ、懐かしい。数取器 。
荒れてなかった頃の市橋敬三スレで流行っていたな。
ちなみにこんなのな。↓
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&um=1&ei=6Qh2S9-6OJSekQXHjMz6Cg&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E6%95%B0%E5%8F%96%E5%99%A8&spell=1&start=0
俺はネットの通販で買って持ってる。

ただ、もう俺、英文を音読した回数で計測してないわ。
時間やタイマーで区切ってる。
「今日の8時から20分、◎◎の○○〜○○ページを音読、5分休憩。
 その後△△の●●ページを20分音読」というように。

文章の長さや難しさで回数が増減するんじゃないか、
マップに完全に忠実にやっていないんじゃないか
という批判もあるかもしれないが、俺にはこの方法が一番あってた。

378 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 11:10:55
俺も回数は数えない派だな。
どうも回数を気にしだすと音読に集中できない。
100回だの30回だのっていうのは、細かい数に意味があるのではなくて
この位はやらないと効果は期待できませんよという目安だろうし。
とはいえ自分が読んだ回数というものを励みにする人もいるのかな。

379 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 12:12:31
数えるならこのカウンターでもいい
ttp://contest2009.thinkquest.jp/tqj2009/110306/app/counter.html

380 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 13:28:48
>>377
そういえば過去スレであったなー、と懐かしさのあまりカキコしてみた。
みんな自分に合うようにマップを利用すればいいとおも。>379のカウンターは
ちと寂しい感じだね。

381 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 21:14:23
>>378
だらだらと適当にやっているのは時間の無駄。
この回数をやるってきめてやるほうが
なんとなく適当な回数をこなすよりも脳は目的が持てて集中できる。
ゴールがない練習は逆に脳にとってはやる気と目的をを失わせる。

もちろん上の話は誰にでも無自覚に脳内で起きることだから、自分はそんなことない、なんて言っても意味ないよ。

382 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 22:02:54
378のカキコを見てどうして「だらだらと適当にやっている」と
決め付けられるんだろう。381って不思議。

>上の話は誰にでも無自覚に脳内で起きること

ハイハイ。

383 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 22:20:22
>>382
数を数えないってことは自分の適当な感覚でやってるってことだよ。
馬鹿にはわかんないか?

384 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 22:27:00
人それぞれでいいじゃん。そんなムキになることじゃあるまいて。

385 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:07:12
100回以上読んでると数える気はしなくなるよな

386 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:16:33
10ヶ月登場以来、2ヶ月ほどたったわけだけど、その頃始めた人どう?

387 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:22:57
>>386
体感的にはできた感じが自分ではするけど、気のせいかもしれないからTOEIC受ける予定。


388 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:28:12
10ヶ月のページを見て勉強を始めたと明言してるブログをいくつかヲチしてる。
そのうちの1件がちゃんと勉強してて、TOEICの結果が今月発表のはずだから期待してる。

389 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:30:35
>>388
KWSK

390 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/13(土) 23:55:52
個人ブログを晒そうなんて趣味が悪いな

391 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 01:31:46
>>390
リンク張ったら何でも晒しwww
誰かに見てもらいたくてブログしてるだろうに。別に悪意や悪口なんか何処にも書いて
無いんだからいいだろw 自分でブログやhp持っててそこでリンク張っても晒しじゃないのに、
何でここで紹介しただけで晒しなんだよwwww


392 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 01:43:42
>>391
ε=ε=ε=(ヘ(ヘ(ヘ(ヘ(´・ω・`;)ノ YesYesYesYesYes

393 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 02:31:44
>>388
公開を許可します

394 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 17:34:58
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」のCDは日本語→ポーズ→英語らしいですが、
ポーズは何秒ですか?おしえてください。ド田舎で近所の本屋に無いんです・・・。

395 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 17:47:36
>>394
英文の長さ毎に変えてます。

396 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 18:39:53
>>394
今、短めのと長めの聞いたけど、4秒くらい。

397 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 18:51:43
受験生がこのスレにそろそろ来ると思うので、相手してやってくださいw

398 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 19:15:29
どうしてここに来るのでしょうか?
よく分かりません

399 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 19:30:02
中高生向けのスレじゃないよなあ
大人のやり直し英語向けだと思う

400 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 19:52:56
マップはドキュソ向けの勉強法

401 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 20:05:33
マップはドキュン向けじゃないだろ
こんな根気のいる勉強法はドキュンは続けられるはずありません
ソースは俺

402 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/14(日) 22:31:51
コツコツやるタイプ向けだよね
受験英語はそれなりに出来たけど、しゃべれない人向けだと思う

403 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 17:02:25
要は受験のための英語勉強なのか、実践のための
勉強なのかの違いでしょ。
そりゃこれは受験には不向きだよ。


404 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 17:15:22
>>403
ユメ勉読め

405 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/15(月) 17:21:45
>>404
だが断る

406 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 00:22:13
そして誰も居なくなった・・・

名古屋のあの人が巣食うスレは
彼が来るまではどんなに人がいようと、こうなるのは世の定めなのだww

407 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 00:39:00
>>406
傍からから見るとあなたもその人と同類に見えるんだけど・・・

408 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 00:51:05
>>407
と名古屋の本人が書いていますw

409 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 00:58:41
>>408
あなたはひょっとして悪い病気なんですか?
一度病院で診てもらった方がいいですよ

410 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 01:05:13
と名古屋の本人が書いていますw

411 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 11:47:06
名古屋ネタしか書かないなら全力で排除するけど?

412 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 12:25:50
>>411
お願いします

413 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 13:27:28
>>406

いなくなった人間のことグダグダ抜かすなこの低能猿

414 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 13:27:31
今日、みるみる3周目が完了した。
先行リスニング開始からみるみるに費やした時間は117時間。
3周するとナチュラルスピードでも大体聞き取れるようになって自信が付くな。
発音もそれらしくなってきたし。来週のTOEICの結果が楽しみだ。
そろそろ次の教材も探さないと・・。

415 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 14:34:18
>>414
すごいな。
プログラム1、テキスト見ずに完璧にリピーティングできるようになった?
まだ始めたばっかだけど、6語以上続くと頭に残らないんだよなぁ。

416 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 15:32:45
>>415
プログラム1でもテキスト無しのリピーティングはほぼできる。
テキストに書いてるように、そのうち慣れるよ。
工夫として、俺は最後の音読の時にWPMを測定して記録してる。
数字が上昇=早く話せるようになると、リスニングの力も上がってくる。
実力向上しているのが見えやすいから、モチベーションも上がる。


417 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 15:39:12
あーあキチガイ相手にしたからまたここに寄生するな

interpalsスレやペンパルスレみてみな。一人のキチガイが京平認定してる糖質がいるから

418 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 15:53:27
>>417
レス乞食がwww  西山の京ちゃん黙っていた方が俺にレスされない可能性が
高い事は馬鹿なお前にも解るだろうにw

あえて言及すると言う事は構ってくださいと言う事だなw

でもそんな暇じゃないんでw 読むべき本も在るし、英語だけでなく、
他の言語の勉強やそれ以外のもあるんでね。

419 :362:2010/02/16(火) 16:01:46
>>414
リピーティング時の区切りは付属CDの位置ですか?

慣れてきたらリピーティングの長さを伸ばしたりしてますか?

420 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:41:18
>>417
京平が一人何役にも渡って使い分けるから仕方がない。てか深夜も書き込んでるし、朝も書き込んでるまさしく病気。
違うよ京平君、また京平スペシャル発動ですね。異常な自演と悪口を繰り返す京平ちゃんには何も触れず、
京平チャンだけに都合のいいカキコする複数の人登場!違うよ。偶然重なる事は幾らでもあるよ。でも話題や文体、
雰囲気でキミと解る。キミが韓国人の日本人偽装者を見抜けるように根。でも基本的にこの板は過疎スレでその過疎スレのこのスレからは
大分人が消えたよ。だから数分とかの短い間隔で複数のレスが
次々と必ず付く事はないだろうね。てか過疎ったってw出来て間がなくて600近くもレス着いてる
このスレでなんでそんな事言えるの? お前が一人で書いて
るからだろ。注意する人と一部の人意外は。それにこのスレに人がいなくなったのはいつ来てもフランス人
云々言ってる書きコしてる人が常駐してたから。でも彼は自演はしないし、他人の悪口や嘘も特に目立ってなかった
その後少し持ち直して多くの人がカキコする様になったが、京平が一日中複数の人を装い、晒し、悪口、濡れ衣、名誉毀損
等を繰り返すようになり、interpalsからもこのスレからも人が去った。もっともその時点では全てが京平の一人芝居、自作自演だとは
誰も気づいていなかったが。。。それ以上の気違いはいないでしょ?見つけたほうが気違いってw
キミのシテル事は痴漢して被害者に反撃されたらその被害者を気違い扱いして逃げようとしてる変態と同じw
てか荒らすなよ。自演も止めろ。 注意した方が悪いのか?w それを逆切れって言うんだよ。wここを普通のスレのスレにしようよ。 スレ一つ4ヶ月くらい使って使い切るぐらいのさ・
キミが嘘や自演や悪口、無駄なカキコばかりするから見る価値の無いスレになってる・
俺は何も間違った事言ってないが。

421 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:42:35
キチガイktkr


422 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:45:04
>>420
それ俺の複数のレスを一つに纏めただけじゃないのw

反論できない西山京平ちゃんのの悪意を感じます。

次皆にキミの顔を見てもらう事になりますよ

423 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:47:37
>>422
また得意の晒しですか。いよいよ名誉棄損で訴えられますね。あなたが逮捕されれば平和になるので
善しとしましょう。

424 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:48:24
西山京ちゃんののw

いつも日本語おかしいですね。ぷぎゃー

425 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 16:52:05
ファビョって手が震えていつものタイプミスですね
わかりますw

426 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:05:46
>>423
でたー西山スペシャルの一つ 自分は同じような事をしてもOKで自分がされると被害者面!
荒らすお前がいけないんだろ?それに注意されたら逆切れしてw 逮捕されるわけが無い。

仮に俺が無実の人に悪意で同じことをしても。てか馬鹿だから法律違反=刑務所と思ってる馬鹿w
実際は警察沙汰になろうがその前の段階で処理されるのが大半。

でもこれはあくまでも無実の善意ある人に嘘で名誉毀損した場合の話。

キミは再三の警告にもかかわらず、嘘や悪口、逆切れを繰り返しながら、
毎日朝から深夜まで荒らしを続けている・

そんなキミをどんな人間かこのスレの人に解ってもらう為仕方なくしてる事が、
名誉毀損に当たるわけが無い・

そんな人間晒そうが。 それに警察に、掲示板で名前や写真を出して荒らしや他人の悪口を
やめる様に呼びかけていますが西山さんは一向に止めませんと報告済み。

名誉毀損て自分が先にしたから注意されてるだけでしょw本当のことで。
嘘で名誉毀損しておいてどの口が言うんですか? まともに使えば問題な無いんですよ・

427 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:06:02
>>419
めんどくさいから細工しないでCDをそのまま使ってる。
リピーティングの長さの調節はありかもしれないが、おれはやってない。
最初はあれこれ悩まず、素直にやれば大丈夫じゃない?


428 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:07:55
>>426
やっぱり病気だね。

>>それに警察に、掲示板で名前や写真を出して荒らしや他人の悪口を
やめる様に呼びかけています

自分で警察の掲示板のこと否定したのにまた同じこと書いてやんのw

429 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:10:19
>>428
掲示板って2チャンネルの事だよw荒らすさんw

警察にそう報告したの。別に警察からそれは問題だから止めろっとか
何も言われてないが・・

てか未だ写真は送って無いが、あんまり逆切れすると、警察に写真送るよ。

430 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:11:15
>>429
送ってください。
そしてここにこないでください。
よろしくお願いします。

431 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:12:43
掲示板で名前や写真を出して荒らしや他人の悪口をしてるって具体的にお願い。
ソース出して。

432 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:14:40
>>431
プww俺が俺であるソースをだして。でもキミは俺がわかるよね

433 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:19:25
>>432
は〜また逃げたか。ソースも出せないなら無理にコメント書かなくていいよw

434 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:22:54
>>433
また誤魔化したか〜w

じゃあ西山京平ってどこから出てくるのよw しかもあんたも認めたし。

しかも皆違う人だと言うのに、俺がカキコすると必ず数分でキミが現れるじゃん。
それが証拠にもなるだろw

435 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:30:06
>>434

>>俺がカキコすると必ず数分でキミが現れるじゃん。

お前がうざいからw
と数分で来たら西山京平になるってどんあ思考回路なの?w

436 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:32:50
>>435
明白だろwいつもキミガ常駐してる証拠にもなるし。

てかもう確認済みだよ。西山京平って。
しかもキミも自分で西山だと認めたじゃんw

437 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:32:55
2chブラウザで見えなくして構うな。

議論を仕掛けてきても無視するが一番早い解決方法
お前の反論が、荒らしのエサ。

Don't feed the trolls.


荒らしの十分自演の量がたまったら、アク禁にできるからほっておけ。





438 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:39:02
>>437
無関係なコピペとかしない限り、できません。
お互い汚い言葉で罵り合っていようが議論しているとみなされ無理です。
自演は荒らしには当たらないようですし。
それが出来れば苦労していませんよ


てかまたも自分が被害者面w 人を何人も殺しておいて、ちょっと殴られたら警察に駆け込むような物w
仮にアク禁くらってもプロパ変えればいいし、
ツボモチはアク禁されても書き込める場合が多いです。
それを見越しての京平さんのツボ持ちですかw

京平さんはアク禁平気でしょねw2重3重に色々想定して
手を打ってあるw自分の実人生でもそれだけいろいろ想定して
対策をしておけばニートになったり、苛められる事もなかったのにねw

439 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:39:51
>>437
何言ってるかわからない人の不思議が、他のスレでも馬鹿みたいに書いてるけどアク禁にならない
こと。ネカフェででも書き込んでるんじゃない?


440 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:41:35
>>437
そう書くから荒れるんですよ
この糖質君は何言っても無駄
泣き寝入りしないとダメみたいっす


441 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:45:27
>>437-->>440の >>438以外のおれ以外全部自演じゃんw

短時間で都合のいい西山スペシャル連発して

西山京平 リアルタイムで自演荒らししてどうすんの?w
おれのカキコ見て半信半疑の人に自分で決定的な証拠与えてるようなもんじゃんw

本当ばかだねー 毎日寝てないからそうなるんだよ。 寝ずに自演レス乞食、なんて気違い以外の何者でもないw


442 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:47:47
自分は自演を否定して、他人は全部自演認定いいね。

443 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:49:34
>>441
おっさん自演乙ご苦労様。
まず働きましょうよ!

444 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:51:56
>>426
そんな事いちいち取り上げる分けないの解ってる卑怯者の西山さんw
てか俺何も間違ってないでしょ。何で注意したほうが悪いの?
いつも俺がカキコすれば必ず数分でレスがくるのはキミからじゃないw


445 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 17:55:22
>>443 >>442 >>444 は俺のニセモノばい。

いつ自演したの?どの書き込み?

また新たな西山スペシャルか・・
自分と他人を同じにするw ニートといわれたらニート、自分が低学歴だから
相手も低学歴w自分が自演するから相手も自演

 基準は全て自分な西山京平ワールドwww



短時間で都合のいい西山スペシャル連発して

西山京平 リアルタイムで自演荒らししてどうすんの?w
おれのカキコ見て半信半疑の人に自分で決定的な証拠与えてるようなもんじゃんw

本当ばかだねー 毎日寝てないからそうなるんだよ。 寝ずに自演レス乞食、なんて気違い以外の何者でもないw


446 :437:2010/02/16(火) 17:58:48
>439
めんどくさいが運営に証拠を揃えて持って行かないと
いけないので、だれか面倒な役を引き受けないと
いけないから。

IPアドレス自体は、読む方、書く方ともに記録
されているので、個人特定は、かなりの部分まで可能だ。

ネットカフェでも今は法令により、裁判所の令状が
あればデータださないといけないから記録はして
いるはず。


まじでうざかったら、事案にして裁判所から書類を
出させたら追い込めるけど、そうなるまで手続き
を踏んでいかないといけないのがが面倒だなよなあ。


447 :437:2010/02/16(火) 18:03:39
住民として、最初にできそうなことは

English板にもIDを導入してもらうように
議論して運営にお願いすることだろう。

いくつかのIDを2chブラウザに入れれば
今よりも精度が高く、荒らしの書き込みを
見なくて済む。


448 :415:2010/02/16(火) 18:04:37
>>416
サンクス、オレも頑張るよ。


449 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 18:13:03
>>446
またかw 追い込まれるようなコとをしているのは俺でなく西山京平。
長期間に渡る晒し、嵐、濡れ衣、名誉毀損、悪口、個人に対する粘着的な執着、
注意されたら、逆切れw


でもきみ相当ばかだね、 殆どの事は法律違反=逮捕でも刑務所でもない。実際は警察が絡もうが
その前の段階で処理されるのが殆ど。殺人、窃盗、薬、強盗以外はね。

しかもそんなキミに都合よく動いてくれるかな。君の書き込み記録も前に渡って見るだろうしw

何dも言うように君が注意されても荒らす自演する、そして止めろと言われたら言う人間を
自演しながら気違い扱いw

俺に落ち度は何も無い。注意しても悪口、荒らし自演、止めないからキミがどんな人か見て貰ってるだけだし、


逆にキミは今まで悪く言ったり、捏造しながら何人の人をさらしてきたかな?

西山京平さんよ キミは自演でレス乞食できないから苛立ってるだけだよw

450 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 18:15:09
>>447 >>448 と俺が指摘してる夕方以降全てw

またも京平スペシャルw短時間で都合のいい複数の人登場www 今日それまで誰もいないのにね


西山京平 リアルタイムで自演荒らししてどうすんの?w
おれのカキコ見て半信半疑の人に自分で決定的な証拠与えてるようなもんじゃんw

本当ばかだねー 毎日寝てないからそうなるんだよ。 寝ずに自演レス乞食、なんて気違い以外の何者でもないw



451 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 18:20:46
新参者にもわかるように 京平を三行でたのむ。

452 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 19:31:52
こんなのいたら書く気なくすわな普通
違う良スレができたからそっちにいるからいいんだけど


453 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 20:20:16
お前ら荒らしにレスするなよ
議論してると思われるだろ

勝手に書き込ませといて淡々と削除依頼出しとけばいいのに

454 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 20:27:50
削除依頼ってどうすればできますか?

455 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 20:36:19
ageる馬鹿は荒しだから放置

456 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 20:37:35
ggrks

457 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 20:39:53
自演認定してくる人がいますので不要にコメントしないで下さい。

そして基地害でもありますから相手にせずスルーしてください。

どうぞよろしくお願いします。


458 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 21:32:12
>>414 映画とか聞き取れるようになってきた?


459 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 21:53:40
>>458
甘い事いってんなよ。そんな簡単に映画が聞き取れたら苦労は無い。
映画が字幕なしで解るなんて上級者中の上級者だぞ。日本人に限って言えば。
無論そっちは完璧にとは言ってないがそれでも普通国内向け英語ニュース
ラジオの英会話講座当の英語が聞き取れても映画が聞き取れるなんてまだまだ先。
正直それら聞き取れるおれも映画なんて俺もディクテーションすらままならん。

映画は早いとか感じない事も多いけども、何か自分と異なる波長で
コミュニケートし合ってる感じ。だから聞き取れない。

まあ君に言っても解んないだろうなw

460 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 22:18:20
映画の音声ごときをききとれないのに
偉そうに語ってるおとこのひとって・・・

461 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 23:13:46
>>460
お前は出来んだなwてか一体どれだけの人がこの板で出来るのよ。
帰国子女以外で、国内で英語勉強した人でさ。ここに連れて来なくて良いから、このスレ
にいたとか教えてよw

他のスレでそういって来いよ。お前にはNHKの英会話やビジネス
程度も映画の英語も難しすぎてそれらと映画の英語の違いが解らないんだろうよ。
実際前者が聞きとれる人間でも映画は解らん。今のお前には難しいという点では同じだろうからね、
お前にはその違いが解るときは来ないだろうがなw

462 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 23:27:38
>>460
映画の聞き取りは最難関だぞ(作品にもよるが)
それに比べればニュースなんて屁のカッパ

463 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 23:27:49
熱いね〜いやほんと熱い。

464 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/16(火) 23:51:40
自演ひどすぎワロタ

465 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 00:19:36
>460

たぶん、男かもしれないが 2chでの性別はアテに
ならないの巻。

>映画が字幕なしで理解できる話について

ディズニーの子供向けで語彙や表現が制限されているのなら
なんとかって程度。でも、100%は自信ないなあ。

初見の映画がすらすらわかるレベルは入り江レベル以上なので、
ここでは out of range です。

466 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 00:32:27
100パーセントなんて誰も聞ける奴いねえよ。


467 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 05:06:01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6839509
お前らこんな感じの発音で音読してるの?

468 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 08:45:56
邦画だってカツゼツ悪くて何言ってるかわからない役者っているよな

469 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 11:54:28
>>467
音読聞いて、一瞬で閉じた。

470 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 16:19:46
「中学英語でアメリカン・ポルノが読める」を
音読教材にしてる奴いる?

471 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 18:32:18
>>469
もっとうまいの?

472 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 18:52:39
相当自信がないとニコニコにうpとかできんな

473 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 19:46:29
>260は色んなスレで難癖つけまくっている
リアル基地外だからスルーね

474 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 20:14:14
私男だけど英語MAPの本は良書だと思う

475 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 20:24:47
まちがえた・・・
>461は色んなスレで難癖つけまくっている
リアル基地外だからスルーね


476 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/17(水) 22:01:31
男は黙って英語の勉強しやがれ

477 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 17:28:44
言われたとおり、黙って音読します

478 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 18:21:59
・・・

479 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 18:26:53
器用だな。。。

480 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 21:00:27
>>467
日本人の音読はなるべく聞かない方がいいかもな・・・

481 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 23:41:57
15ヶ月でTOEIC395から855にあがったんだけどまとめたほうが良いかな?
需要あるなら10ヶみたいにまとめるかな。

482 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/18(木) 23:50:56
>481
需要はある。俺見たい。
new汚物さえいなければスレ全体盛り上がるんだろうけどな。



483 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 00:08:31
>>482
今はむこうのスレで忙しそうだから来なさそうだけど
あの手のが来たら萎える。見るのも嫌。近づきたくない。
なんとも言えん気持ち悪さだ。
かといって専ブラ導入にも踏み切れてない



484 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 00:12:48
>>483
俺が引き留めてるから多分まだこないと思う。

来ても絶対にスルーでよろ。

さびしい人だから。

このレスみてどうせ自演とか言うけど反応しないで。

485 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 00:33:11
>>481
勉強時間はトータル何時間ぐらいになった?

486 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 02:01:30
ここは公立小、中学校みたい。みんなレベルがバラバラで話が噛み合ってない。



487 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 02:19:58
>>482
,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/ 西山京平            \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ   
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|   
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|

その人西山京平って名前でしょw

488 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 03:54:46
カルチャースクールとはまた違うんだねー

489 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 10:35:49
黙って音読っていうのは、黙読だと今更ながら言ってみる

490 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 11:17:23
ど田舎に住んでて中身チェックできないんですが、
中学英語の教科書ガイドとCDを揃えて勉強しようとおもってるんですが
ニューホライズンとサンシャインどちらがよいですかね。
自分が中学のころはニューホライズンでしたが

491 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 12:22:10
>>490
ニューホライズンでいいんじゃない?
>>483
専ブラ、オヌヌメ。

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 12:55:09
>>481
モチベーションが上がるんで是非お願いします。

493 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 15:18:09
ニューホライズンDSを買った人はいますか?
WEB体験版をやった限りでは、ガイドとCD代わりなりそうだと思ったのですが
実際のところどうなんでしょう
ttp://www.paon.co.jp/NewHorizon/index.html

494 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 17:33:46
>481

忙しくなってきて、餅が上がらなくなってきそう
なんで、喝を入れるためにも書いて欲しい。

2chブラウザのおかげで、荒らしはだいぶ気にならなく
なりました。

495 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 18:34:49
>>490
勇気出して本屋行ってみせてもらったほうがいいぞ
教科書はけっこう会社で違う。
中学校がないほどの過疎地とか離島だったらすまん。

496 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 18:54:24
東京女子学園中学校では、授業で使ってるようだな。

497 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 20:27:19
自演は2chブラウザでは見抜けないけどねw
そんな一方に都合の良い発言をする訳がない
ましてやここで荒らし、自演してるのが明白な人に一切の言及なく注意する方にだけ言及するなんてw

もうそれだけで書いたのが誰か物語っています、自演が常習の男がそんな事しないわけないですしねw

498 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 20:30:26
ageている人は荒しです
スルーしましょう

499 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 21:18:01
>>498
なんで他のスレとかでもsageすくないじゃんw しかもここは2ちゃんねらー以外が
訪れる可能性も多いし。(揚げ足とるなよw)そんな人はsagaないでしょw

500 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 21:19:04
カスは黙ってろよw

501 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 21:22:15
>>500
カスってキミ以上のカスはいますか?普段なんで外出しないの?なんで睡眠時間すくないの?
なんで自分で自分にレスするのwwなんでそれを毎日繰り返すのw

502 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 21:36:54
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265297997/

↑が荒らし対策相談所。

不快に思ってる人は書き込んでください。

503 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 22:47:31
大学4年から院一年のわりと暇なときに1日7時間くらい勉強してたから、社会人の方にはほとんど参考にならないかも。
結局、時間あるやつは勉強できるんだって叩かれそう

504 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 22:55:20
>>502
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265297997/
>
> ↑が荒らし対策相談所。
>
> 不快に思ってる人は書き込んでください。


155 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 21:50:06 ID:gIP6g5pj0
>>154
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。

こっちじゃ対処しないから削除依頼でも出したら


ちなみの削除依頼出して管理人がこのスレや前スレの発信元を見たら
愛知のメッシュ(ビッグローブ)やモバイルのsunnetばかりなのであるwwww

要するに自演のオンパレードw


505 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 23:43:36
>>503
一日7時間か。すごいな。時間も大体わかってるの?
最終的な書くかどうかの判断は任せるけど。
でもできれば書いてほしいという要望もあることを知っていてほしい
汚物がいるからあまり頻繁には見に来る気にならないけど。


506 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/19(金) 23:51:31
学生の体験談は多分求められてないと思う。
結局は勉強時間があれば英語はできるようになるから。←これが一番のネック

モティベーションの維持とど語ができるようになった後のキャリアデザインが
しっかりできているかが一番大事だと思う。




507 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 00:09:54
ちくしょー壷ないからあそこに書きこめねーw


508 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 01:02:56
>>490
両方持っているけど、どっちもどっち。
サンシャインは登場人物が固定されているのが特徴。
先にサンシャインをやったので、ホライズンは各話にまとまりがない感じがしたが、きっと気のせい。


509 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 02:36:33
瞬間英作文始めたんだけど、whose isの言い回しを完全に忘れてた。
今持ってる参考書見たけどおそらく載ってない
中学からやり直すべきかそのまま進めるべきか




510 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 03:16:58
瞬間英作文でそのまま覚えりゃすむんじゃないか。

511 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 10:31:20
ぐぐって文法扱ってそうなサイトを流す程度で良くね?

512 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 11:20:41
他にも、穴があるに100ペリカ

513 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 11:26:31
>>510
それ最悪の選択。

>>511でもいいだろうけど、ものによってはやたら時間かかったり。
-er than I did まわりで調べてたら同じようにどんどんで嵌ってる人が結構
いて笑った。

514 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 13:25:22
>>513
510じゃないけど、>>510が最悪の選択なのはなんで?
>>509が言い回しを忘れてただけなら、>>510でいいんじゃないか?

理解していないのなら、どんどんはまだ早いんだろうけど。

515 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 13:48:44
はてなの匿名ダイアリより(なので晒しではないw)
これ書いたの、マッパーだな。
ttp://anond.hatelabo.jp/20100219230508

ただの参考書ヲタ、勉強法ヲタ、脳内マッパーじゃないかと俺は見ているw

516 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 15:17:35
>513

-er than I did とかで調べる。ことってなんだろう。
例えば、Forestのp228からの数ページ読んで、あと時制
を考えたら、悩む時間が減るかとおもうんだが。

無料にこだわって、googleるのもいいけど自分の好みの
文法書で確認したら時間が節約できる場合もあるかと思うんだ。

517 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 15:36:11
速読速聴・英単語basicって、初期の音読の代用としてはかなり優秀。

518 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 15:43:44
>>516
省略が可の場合と不可の場合(結論としてはないんだけど)の話ね。
stay at home と stay home とかのように、深い意味もなく(多分)別表現を使っ
てるところがたまにあるので、結構調べ出すと嵌るんだよなぁ。

ちなみに前述の件についてはまさに同じようにForest引いて調べてるページと
か、知恵袋で尋ねてるページとかあって笑ったよ。

だいたい(どんどんの分については)自己解決したんだけど、こういうはまりポ
イントって共有したらうれしい人とかいる?文法マニアが寄ってきてうざいだ
けかな。


519 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 16:45:46
ここでやらずに、別サイトか、wikiでやると
文法マニア対策にならないかな。

520 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 17:17:10
>>517
会話文もあるし、分量多くないかい?分割するのかなやっぱ

おれは音読する文章厳選してやろうかと思ったけどやめて、口語教本にした
中級からやってるんだけど、PPは入門からやったらスゴイことになるかな・・・

521 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 17:37:32
みるみるの次の音読の素材にDUOを使おうと思うがどうかな?
経験者いれば意見よろしく頼む。

522 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 17:46:56
>>521
みるみる終わったの?何が自分の課題だと思ったかkwsk。

523 :521:2010/02/20(土) 17:58:16
>>522
みるみるまだ終わってないが、今4周目で先が見えてきたから次のを探してる。
文法はforestでぼちぼち進んでて、英作文はもう少しあとでやろうと思ってる。
toiec受けて語彙が足りないのを感じたので、音読+語彙=DUO?と思って聞いてみた。

524 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 19:36:45
語彙力アップも兼ねてるならダイアローグ1200がちょうどいんでない?まだフォレストなら語彙レベルもちょうどいい抵抗感かと。
会話文だけど、Duoより音読教材としては優れてると思う。

俺はダイアローグ1200→DUO(短期集中)→ダイアローグ1800というながれで進んだよ。


525 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 19:52:22
何でこのスレはsage進行って書いてないのにほぼ全員sageるの?
他のスレはそうでない方がぜんぜん多いんだけど・・

526 :521:2010/02/20(土) 20:08:04
>>524
サンクス、本屋に行って立ち読みしてくる。

527 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 20:10:38
DUOは確かに文が短すぎるね。
ダイアローグ1200は文がDUOより少し長いから
いいと思う。


528 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 20:11:30
>>525
荒らしでずっと上げてる人がいるのと、上げると荒らされるから。
基本上げてるのは読み飛ばすと結構いい感じ。


529 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 20:36:56
単語は学辞郎でやろうと思うんだが、やってるやついる?
買おうか迷ってる

530 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 20:59:11
>>528
上げたからってそう荒される訳ではないよ。それなら他のスレも荒されるはずだけど、
ほぼそんな様子は無い。仮に荒らされた所で直ぐどこかえ消えてしまうでしようし。

むしろもっと多くの人に知って貰って情報交換したら良いのにと思う。
不思議ですねこのスレの利用者だけ、sage進行でもないのにsageまくるなんて。

書込みを見ても常駐してる人以外にも多くいる様に書き込まれているにも関わらずです・

それにスレ一通り読んで見ましたがアゲてる荒らしなんて見当たりませんね。
むしろsageてる人にも荒らしがいるようです。sageでも読み飛ばすと良い人は結構居るようですしね。
延々同じ事をだべったり、他人を揶揄したりsagaの人ばかりだね。


531 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 21:04:14
上げているのに荒らしが多い。これは定説。
上がっていると荒らしが酔ってくるのも一般的。

532 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 21:08:16
>>531
でもここではいないみたいよ。むしろ常駐してる荒らしが多い。

533 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 21:31:22
スレ違いをだらだら続ける >>530 は荒らしですね。

534 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 21:35:33
>>533
ていうか、このスレ見てアゲてる荒らしがいないと言っちゃう時点で、
多分本人なんだろうと思われ。触らないほうがいいかと。

535 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 21:53:28
>>534
さんは>>533ですね。声を大にして違うといえますかw
嘘が平気な人か見てあげますww

536 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 22:02:51
>>529
英辞郎とコウビルドじゃ駄目かな? 
英辞郎だとブックオフとかだと1000円以下で買えるからオススメなんだけど

学辞朗は10ヶ月の効果で馬鹿みたいに値上がりしたんだよなぁ・・・

537 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 22:40:49
DuoってTOEIC600〜ってのがネックなんだよね。

538 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 22:57:13
DUOはボキャビル用で音パケにはむかないでしょ。

539 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 23:05:52
>>481は今まとめてくれてるところなのかな?
TOEICの点は上がってるみたいだけど、
実際に会話とかはそれなりにできるようになった?

540 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 23:38:39
3ヶ月でTOEIC300点台から950点まで上げた名古屋の”3ヶ月”さんのHPは
どう成ったんだろうねw高名な通訳と同じ苗字だっただけに印象深い。

541 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/20(土) 23:45:06
あげ荒らしが来たぞ
逃げろっ

542 :481:2010/02/20(土) 23:56:27
ごめんなさい。やはり、まとめるといろいろとやっかいなのでやめました<m(__)m>
社会人の方には悪いが、暇人学生ならだれでも実現可能です。
暇ってのは彼女も友達もいない非リアの特権みたいなもんですが。
ちなみに、大学の偏差値は50行くか行かないかの私立です。
馬鹿でも時間があれば、英語はそこそこ身につく。僕が言いたいのこれに尽きます。


>>539
結局トーイックの演習は一切しませんでした。スピーキングとライティングに重点を置き、
マップに従っただけです。
ちょっと違うのは、大学入試レベルの文保をかじったのちに
早い段階からボキャをやってたことくらいかな。


あとは、大学入試の現代文(語彙とか)を英語と並行してやっていたのは、、、
関係ないかな??


543 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 00:02:08
>>542
時間どれくらいかかった?
ホントおおざっぱでいいから教えて

544 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 00:05:52
>>543
”3ヶ月”さんは朝から朝まで毎日2時間しか寝ないで只管家に篭もり
机にしがみ付き紙も切らずにTOEIC950点だそうだ。 ものすごい集中力だww

545 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 00:19:17
真似したくてもできねぇw

546 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 00:51:03
>>543
電車で1hは文脈型単語集を聞き流し、1hは音読した教材の口パク。
机に座って勉強は4〜5時間。計約7時間のトレーニング。
それを1年強。
集中力も相当低いので、実質一日4hとして450日だから2K時間くらいか。
実際すごーく効率悪い面もあったからホントは参考にならないよね。


547 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 01:02:56
音読バナ多いけど、この本は実質音読本なの?

文法苦手だからいきなり文法音読から始めた
先に進まなくて苦しい

548 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 01:49:46
>>546
サイト作らないなら役に立ったと思う本のタイトルだけでも列挙してほしい
知りたいのはそれだけだから

549 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 01:51:49
文脈型単語集って速単?

550 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 02:43:30
>>546
参考書や問題集に出てきた知らない単語はどう扱ってた?
今それで困ってて…。例文と一緒にノートに書いていったら
ものすごく時間かかるし。よかったらレスお願いします。

551 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 02:51:43
さあ質問攻めになって参りました。

552 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 02:55:22
>>550
正直、その場でもしくは、2−3回復習すれば覚えてしまうんで無いの?

時間が掛かるなら例文は書く必要は無いと思う。そこまでするのは少数派でしょ。
ノートやカード当に単語と約だけ書いて時々或いは一気にチェックすれば良いと思う。
単語のイメージが湧かなければその単語があった英文を見れば良いんだし。

553 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 02:57:18
そんなことも自分で考えられないのか。
英語できても意味無いやつを象徴してるな。

554 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 07:58:10
日大って偏差値なんだっけ

555 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 09:03:01
文法兼瞬間英作文
24時間英語(半年くらい)

中学英文法公文

フォレスト問題集(20周)

ロイヤル(今、15周目)

組み立てられない文は音読筆写で暗記が一番効果あったかな。


音読
絶対音読

絶対音読標準

一時中断、英作文が中心に。ってか音読あんまり好きじゃなかった。
今後はみるみるとかVOAをパックしていこうかなと思ってます。




556 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 09:04:13
ボキャは
>>524(僕)を参考に。
毎日毎日眺めてるだけです。今はまだ1800を80%消化地点。
ちなみにダイアは文脈ではないことも多いw


精読
ビジュアル

英文解釈(今3周目)
CDついてたら最強教材なんだけど。


まぁこんな感じでまとめて最後とします。
皆さんがよく知ってる教材ばっかしですみません。とりあえず成功例のある教材しか使いたくなかったので。
トーイック950までいったら英語中級者と胸を張れると思うので、そこまでがんばります。
では。


557 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 10:19:12
ビジュアルいいよな

558 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 10:47:19
フォレスト問題集20周にロイヤル15周目かぁ・・・
俺もがんばらねば。やる気もらえたよありがとう!!


559 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 14:05:29
>>556

> トーイック950までいったら英語中級者と胸を張れると思うので、そこまでがんばります。

挑発してんのか?



560 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 14:26:30
おっさん乙www巣に帰れ

561 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 14:29:20
>>481
15ヶ月で895にあがった方法まとめてください。
学生なので参考にさせてください。

562 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 14:31:03
>>559
本人の目指すゴールによるんでない?
900はここが変だよ日本人に出てくる変なガイジンレベルでしょ

563 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 17:00:33
高校入試用の長文問題集で安価なのないかね?
日栄社とかにいいのあるかいな?大学受験ものはいっぱいあるんだがなあ

564 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 17:01:35
高校入試用の長文問題集で安価なのないかね?
日栄社とかにいいのあるかいな?大学受験ものはいっぱいあるんだがなあ

565 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 17:20:16
大学受験用でもレベル別になってる長文問題シリーズで
一番簡単なのは私立高校入試レベルの英文だったりしますから
書店で確認してみるといいかも

566 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 19:26:24


56 :名無しさん@英語勉強中:2008/12/13(土) 00:05:37
数吉先生、カトリックはも〜ほ〜は禁止じゃない?


57 :片岡数吉 ◆UqRp7MTaHE :2008/12/13(土) 00:38:34
56君、

ホモは気持ちいいのです
僕と試しにやりますか?

教会は新教

567 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 22:26:36
中学の教科書代わりに速読速聴Basic使おうかと思ってるんだけど
どうかなあ?

568 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 22:33:59
>>567
みるみるは終わってるの?

569 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 22:57:10
>>568
みるみるは持って無いです。
ぜったい音読の入門編と標準編はやりましたが。
英文の量が多い本が欲しくて速読速聴Basicに目を付けて見ました。

570 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 23:38:45
>>569
だったら教科書のかわりじゃないじゃん。
情報を出し惜しみする人にはよいアドバイスは来ないよ。

571 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/21(日) 23:51:55
>>570
すいません。おっしゃてる意味が良く分かりませんが・・
教科書の代わりじゃ無いってのはどういう意味ですか?
情報を出し惜しみしてる気は無いのですが・・

教科書を何冊も積み上げるよりも、Basicの方が一冊にまとまってて
教科書数冊分のボリュームがあってコンパクトでいいかなと。
あと電車とかで見ててもあまり恥ずかしくないし。

572 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 00:44:19
>>571
量が多くて回すの大変だと思う

573 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 00:44:42
570じゃないが、

ぜったい音読は、教科書の寄せ集め、ちょうど入門編が
中学1~2年レベル(TOEIC ~470点)と標準編が中学3年
レベル(TOEIC470~600点)なんで中学の教科書は
終わっているはずなのになんでやねんってことだろう。


574 :573:2010/02/22(月) 00:54:10
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training01.html
によると、
>かなりのレベル(TOEIC800を越えるあたり)に達するまで、限られた分量の教材を丹念に音読パッケージで消化することを中心にして、独立したリスニングはサプルメント程度にやる程度で結構です。

この限られた分量ってのをどれだけと考えるかだな。TOEIC 800点ぐらいまでの
基底能力でないとサイクルの回数は減らさないので、あまり多いと大変だと思うが。

あと、みるみるには上記のWebよりは新しく導入された部分もあるので、それをどう
取り入れていくかにもよるし、他人ができたからといって>571ができるとは
限らない。

自分の実力と、英文の量と難易度で判断しろ。音読パッケージは全力が10とすると
5,4ぐらいでわかるのでちょうど良いらしいが。

575 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 00:58:05
>>572
とにかく量をこなしたいなと思いまして。
ぜったい音読は100回音読しましたが、
どうも体得してる感がイマイチなので。
>>573
なるほど。ぜったい音読だけだと絶対量が少ないので、
絶対量を増やしたいなと思って、教科書代わりに
使えるの探してます。

576 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 01:00:25
>>571
中学より少し上な気がするけど
音読パッケージとしてはいいんじゃないかな

577 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 01:00:59
>>571
俺も買ったけど
いざやろうとなるとこりゃ大変だなと思って断念した。
当時は手出したら全部やり切らねば!と妙に意気込んでいたから。
>>517のような意見もあるしまさに571次第。

全部やろうとしなくても短めにセグメントで区切って
終わったらその都度おかわりして付け足していく感じでやったらいいんじゃね?

578 :573:2010/02/22(月) 01:09:03
そんなに音読に時間をかけられるのがうらやましい。

瞬間英作文もあるし、喉をいたわりながら頑張って
くだされ。

579 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 01:10:05
>>574
ありがとうございます。意味は難なく取れるので、
量の扱い方次第っぽいですね。
>>576
そうですか・・でもいずれ高校レベルにも行くので
いいのかもしれません。
>>577
その方法が良さそうですね。このレベルはもう十分だと
思ったところで一旦終了すればいいのかもしれません。

580 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 01:12:20
>>578
私は普通の社会人です。主に夜に勉強時間作ってますね。
平日は3時間くらい英語の勉強に当ててます。

581 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 15:47:42
みるみる図書館で予約した
都会だけどすぐ借りれそう

582 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 17:45:38
みなさんリエゾンの部分ちゃんとネイティブ通り発音してますか?

みるみるのジョーク2の
the bus fast as he could

がCDどおりに発音できず、つまってます。
カタカナ書いたりしてますがうまくいかず気が狂いそうです。
何か良い方法ないでしょうか?

リエゾンを無視するとリスニングができなくなりそうで無視も
できずほんとに困ってます。

583 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 18:08:23
発音してみたけどどこが難しいのかわからんw
それにハードなリエゾンも発生してないように思うんだが。

584 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 18:27:35
できる人はできない人のつまずくポイントが
わからないからなあ。

>582は、最初に発音練習とかした?

585 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 18:30:27
まだそこまで行ってないけど、fast asがfastasと発音されてるとか?

586 :>>582:2010/02/22(月) 18:49:03
the bus as fast as he could
asが一つ抜けてました。

>>584
「英語舌」でリエゾン発生の理屈はわかりましたが、
組み合わさる単語によって単純にはいかないとかんじてるんですが。

「英語舌」以外でリエゾン等が学習できる本やHPをご教授いただけると助かります。


587 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 18:58:37
ゆっくり読もうとするから上手く発音できない。
ネイティブぶって早く読むとリエゾンっぽくなるだろ、jk

588 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 18:59:06
リエゾンとかは鵜田DVDが結構詳しかったな。高いけど。

589 :>>582:2010/02/22(月) 19:08:35
学生時代は as fast as を

アズ ファースト アズ で先生も指摘しなかったから再学習時に始めてリエゾンをしりました。
中学教育はもっと発音に力を入れて欲しいです。今はどうかは知りませんが。

590 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 19:12:44
みるみる発売とほぼ同時にマップを始めて1月にTOEIC受けてみた。
12月始めに自宅でやった模試:440点
1月末に受けたTOEIC:605点(L325+R280)
スペック→30代前半で英語は大学卒業以来久しぶり、平均1日2時間半勉強。
昔受けたセンター試験は調子が悪くて120点。模試は140〜150くらいだった。
次は5月に受けるのまたこつこつ勉強します。目標は730点。

591 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 19:20:30
>>590
大学時代はマーチ以上かな。
受験時代にガッツやった奴は
伸び率がいいのは当たり前。


592 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 19:27:36
>>591
何難癖つけてんだよクソが
ここはドキュンスレじゃねーぞ

593 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 19:36:30
>>592
おっさん 馬脚あらわすの早すぎ

594 :590:2010/02/22(月) 19:36:58
補足
高校生の時はリスニングなんてほとんどしなかった。
にもかかわらず、そこそこリスニングで点が取れたのは音読のおかげ?かも。
昔は文法を感覚でやっていて、SVOCとか理屈の所は最近理解した・・。
リーディングはこれから伸びるような気がする。

>>591
大学は地方国立だった。落ちたけど第一志望は旧帝だからそれなりに勉強してたかも。
これからみるみるやるので、今日はこれで失礼します。

595 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 20:58:33

リエゾンって母音の前の単語が子音で終わってたら必ず起こる位の気持ちで居た方が良いよ。


596 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 20:59:13
>>593
西山京平おじさん。捏造は止めなさい。それらのコメントに一切関わりないです。

597 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 21:58:03
10ヶ月みたく早い時期から多読考えてんだけど

http://www.reading-adventure.com/

これどう?なんかあやしいんだけど使ってる奴いる?

598 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 22:07:02
390:吉ゆうそう 10/23(金) 15:22 QeYyWGmAO
お前らもう我慢出来ないよ
今日のブログにまとめるからとりあえず読め
2ちゃんねるなんか時間のムダだ

393:10/23(金) 16:17 nNB9Qs/8O
他講師及び2浪以上の生徒に
対する見解と批判の意図を
明言してくれ!!!!

395:吉ゆうそう 10/23(金) 16:39 QeYyWGmAO
お前たちそんな事も分からないのか
僕のブログは正しいよ

397:10/23(金) 16:47 ZrC3EBrUO
ゆうそうに答えて欲しいこと
ブログ上で具体的な予備校講師などに言及することはないとは言ってるが、
佐々木、西山、富田、漆原(古文)その他発音が悪い講師を批判してるのは代ゼミ関係者なら誰でもわかるw
ゆうそうより実績実力人気のある講師ばかりじゃないか
吉ゆうそうは間接的には他講師を批判しますよって解釈してオッケーですよね?
あと無差別に二浪以上はおれの授業に来んなっていう発言については、なぜ二浪以上と現役&一浪の間で人間を区別するのか、差別するかについて他講師批判みたいに誰でもわかるように、納得いくように説明して下さい
あと二浪以上は来んなの記事をなぜ消したのかもね
消すなら最初から書くなタコwせこいッッww
キレキレ講師だの切るな切るなって言ってるけど、
その発言はサテ予備や単科の人で読解文法計2講座しかとってない人に不安感をもたせるような発言しまくってることに気づいてるのか?
それとも、そういう人にはもっと講座とれってこと?それじゃゆうそうはキレキレ講師じゃなくて、トレトレ講師じゃないっすか?



599 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/22(月) 22:07:49
400:吉ゆうそう 10/23(金) 16:56 QeYyWGmAO [sage]
二浪以上来るなって言うのは
前に来てもっと盛り上がらないと授業の意味がないからだよ
一浪まででそれが出来ない人は
もうやる気がないって分かるんだよ
自習する時は黙々とやればいいけど
授業は盛り上がらないと意味ないんだよ
その他の質問は答えません

401:10/23(金) 17:04 nNB9Qs/8O
なんで2浪ってわかんだよ!!




600 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 00:46:14
まさかの600GET

601 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 02:51:26
>>597
それって有料サイト?
俺は最近、10ヶ月が紹介してたPenguin Readersのシリーズを
図書館で何冊か借りて読んでるけど中学レベルで簡単だよ
薄いくせに普通に買うと800円ぐらいする(しかもあまり面白くない)
から図書館フル活用した方がいい
多読に金かけると天井知らずになりそう

602 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 08:33:09
>>601
左側に料金書いてある

603 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 10:52:35
読み放題で月400円ならまあいいかな
内容は知らんけど

604 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 15:42:57
精読教材を選びで迷ってます
色々調べてみると著者によって英文の読み方がかなり異なり
英語は英語の語順で読むべきだという考えの方と
そのような読み方は日本人には難しいので
丁寧に品詞分解するべきたと考える方もいるようです
ここの住民の皆さんはどちらの方法を選択してますか?

605 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 15:55:06
ドキュンスレに行ってみれば。

606 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 19:37:33
何で迷ってんの(笑)

607 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 19:45:14
>>604
どこまでやるか程度の問題ですね。
それは人によりけりと言うしかないと思いますよ。
品詞分解でよく槍玉にあげられるのが薬袋氏でしょう。
自分は薬袋氏の本を読みましたが確かにそこまでやるかというところもありました。
ただ、レベル高い人のほとんどは普段意識することなく読んでいても
SVOCMの区別はやれと言われれば即答できると思われますよ。

英語の語順で前からどんどん意味を取っていくというとSIM式とかのことでしょうかね。
あれはあれで否定的に見ている人もちらっと見かけたことがありますけど
詳しいことを知らないのでなんとも言えませんが。

608 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 20:06:12
>>607
いやスラッシュで区切って読んで行くだけでは英語の語順で読んでいるとは
言えない。区切ったスラッシュの中は日本語の語順な訳だし。
節の区切り目や補足、同格などを除き英語をあのようにぶつ切りにしてはいけない。




609 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 20:19:46
直読直解は伊藤和夫だろう
かんべやすひろなんかもそうか

スラッシュリーディングは「前から読む」と言っていいか疑問

610 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 20:34:05
>604>色々調べてみると著者によって英文の読み方がかなり異なり

これ読んだ時点で、全然調べてないというのがばればれだろ。
調べてこれなら、もう何も言えん。そういう受け取り方をする人もいるんだとしか。

ABCDとどの参考書でも、教えている事は同じ。この本はXの読み方であの本は
Yの読み方なんてない。どの本でも同じ事が書かれている。

あれはXだ、これはYだといってるのは、どの本もろくに読んだことがない人か、
英語が苦手な人くらいだ。枝葉末節をつかまえてそんなことをいってるだけで。

611 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 20:38:40
>>610
同じ事とはなんでしょうか?どうぞ無学な私奴に教えてください

612 :604:2010/02/23(火) 20:59:00
>>610
ネットで調べてみると、たとえば伊藤和夫氏と薬袋氏では
英文の読み方は大きく違うだけではなく
両者の方法論には一長一短もあるそうなんです
でも実際は同じということなんでしょうか?

613 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 21:26:10
>612
その2人に限らず誰々氏のどの本でも同じということ。

614 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 21:51:10
フレームを読むか、英語を読むかだな

615 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 22:15:47
>>604
悩むぐらいなら素直に解釈教室やればいいと思う。

616 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 23:20:28
>>614
kwsk
自分伊藤で長年凝り固まってるかも

617 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 23:32:05
朝起きたらアメリカ国歌を歌い、朝食はパン、お昼はハンバーガーとコーラ
晩飯はでっかいステーキという生活を送るんだ
そうすれば自然と英語が聞き取れるようになり、読めるようになるし、英話せるようにもなる

618 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/23(火) 23:57:15
肥満になるだけだろ

619 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 00:02:06
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       | 
       |::::::::::::::: ∪ ⌒  ⌒)
       |::( 6::     `  ´ |
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
     /      ∵   3 丿   おっさんです。デブも悪くないぞ、ブヒブヒ。
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\



620 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 07:24:57
>>604
思考訓練のための英文解釈でもやりなさい
標準レベルで解説も詳しい

621 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 08:17:39
>>620
行き過ぎでしょ?ステップ4ぐらいになったらやりたい人だけ
やればいいような本だ。604には早過ぎる。

622 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 11:03:09
肥満になるだけだろ

623 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 17:34:57
みるみるってナチュラルスピードで聞くと単語落ちがいくつかあるんだど
実際のTOEICも単語落ちが結構あるものなんですか?リズムを大切に
するはわかるが、大事な単語が「ツッ」みたいな何これ?て聞き取れない事もあった。
ナチュラルならしかたないが、テストでは大事なキーワードが聞き取れないと困るなあ
と思って。

624 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 17:39:25
ナチュナルスピードっの意味知ってるかい?

英語学習教材にナチュラルスピードなんかないぞ。

625 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 17:42:50
リスニングcdで
sとかfをちゃんと発音しない外人むかつく
他の単語に聞こえる

626 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 17:48:48
前後の文脈とか慣れじゃね?

627 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 18:06:07
>>625
very hagedou
much hagedou



628 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 18:11:11
>>626
みるみる持ってる人は「ゆっくり」じゃなく「ナチュラル」で聞いて欲しい


ジョーク2の3の下から2行目

times have you been の have がマジ聞こえない落ちてるとしか思えない。
仮に言ってるとしても耳元でささやかないと聞こえないモスキート音クラス。

629 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 18:24:12
リエゾンは知っていてもリダクションを知らない人が多いんですね
これが聞こえない、あれも聞こえないとここで言うよりも
発音関連の本を読んだ方が納得出来るかと思います

630 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 19:52:26
肥満になるだけだろ

631 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 20:02:05
>>628

times've だね。多分 
みるみるやってないから分からないけど、そう聞こえるんじゃないかな。

hは落ちる運命

him もhが落ちて imみたいにに聞こえるお

ABリピートで100回その箇所やっても分からないならアドバイスはできないです。
もし2桁くらい聞いただけで分からないのなら練習が足りないと思います。

ABリピートと速度調節ができるMP3プレーヤーかICレコーダを初期投資として買えばリスニング力に貢献すると思うお。

632 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 22:37:54
>>631
習量増やします

633 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/24(水) 23:47:43
それなら痩せるな

634 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 17:35:05
横からごめんダサい。
テンプレにある参考書型問題集ってどんなのをいうのかな。
普通の参考書とは違うんだよね?

635 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 17:36:20
最近ある英文を1.4倍速でずっと聞いてて
今日久しぶりに1.0倍速で聞いたら驚くほど聞き取れたわ

636 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 18:01:26
>>635
何回も聞いてる英文だからだろw
倍速で聞くと英語独特のイントネイション、リズム等が変わるので効果がないと言う大家もいる。

637 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 18:04:54
俺も最近倍速で聞き始めたが、通常がゆっくりに聞こえるとかいう利点は
ともかくとして、時間短縮になるのはおいしいね。

今まではやりたくても時間がなかったんだけど、倍速を覚えてtoiecの模試
1セット分量毎日聞けるようになった。

638 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 18:12:52
>>634
考書型問題集というジャンルは俺もよくわからんのだけど
文脈的にれば考えればすぐ下の

>・総合英語フォレスト 桐原書店(メジャーな参考書)
>・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫

を指していると思われる。


639 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 18:36:04
>>638
返答感謝です。
とりあえずフォレストの方を購入してみます。
ありがとうございました。

640 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 19:43:36
文法学習の補助に、10ヶ月も推奨していた
山口英文法の実況中継上下巻を買ってみたよ!

よくある「参考書を買ったけど買っただけで満足してやらない」
という状態にしたくなかったので
文法関係は、くもんの英文法とフォレストと
全解説入試頻出英語標準問題1100だけにして
それ以外の本は長い間買わずに我慢していたんだけど
複雑な比較構文・否定構文・日本人にとって間違えやすい時制の
根本が自分には理解できてないと思ったので買ってしまった。

しかしこれ、もっと早く買えばよかったってくらい、良いな。
山口英文法読む前も、
繰り返しの音読のおかげで、比較や否定や時制の問題も
感覚で解けるようにはなってたんだけど
それはただの丸暗記で、深い理解を伴っていなかった。
山口英文法読んだおかげで、ゴリゴリ丸暗記だった英文が
理解を伴った記憶に変わった。


641 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 20:07:42
音読用として「キクタンリーディングBasic4000」やろうと思うんだけどどう?

642 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 20:16:50
久々記念カキコ。
おっ、テンプレのネタが・・(`・ω・´)
>>634
NEW山口の英文法講義の実況中継(上・下)も候補に入れて下さいね。

あれからいじってないので直せない。
>>640さんも書いてるように、いい本ですよ。


643 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 20:49:02
結局マップって大学受験勉強じゃん(笑)

一番効果あるけど

644 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 21:45:40
>>643
それはいえてるw

易しい英文の多読で英語が読めるようになるとか
海外ドラマや洋画や洋楽で楽しみながら英語を勉強とか
英語音声の多聴でリスニングが得意になる等の
文法スルー&辞書引きスルー系の勉強法ってさ
「文法の勉強をしなくていい」「辞書をひかなくていい」
ということが一見ラクそうに見えて
英語難民(笑)が飛びつきやすいんだが
結局、文法スルー&辞書スルー系の学習って
学生時代に大学受験勉強レベルの英語が得意だった人じゃないと
効果が出ないんだよな。

645 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 21:48:11
スペクトルマンってめがねマンのことだったんだ・。光の屈折かなんかだと思ってた

646 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 21:59:54
私は音読パッケージは、洋書の児童書でやってる。
児童書の子供っぽさが嫌いじゃない人にはおすすめ。

・文法学習/瞬間英作→中学用と大学受験用の文法参考書と問題集で
・精読学習→大学受験用の英文解釈問題集で。英文の音読もする
・音パケ→洋書の児童書と別売りの朗読CDで

こんな感じ。

森沢さんの理論では、ボキャビルは文法や精読の後回しでいいそうなので
ボキャビル学習はまだ本格的には初めていない。
ただ、DUO3.0の例文をマスターすると大きく英語力がアップするそうなので
森沢さん理論には少し反するけど
DUO3.0の例文暗誦に先に手を出してみたい気もする。


647 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 22:23:35
人柱で実験して、結果報告を望む。

自分が正しいと思うなら、
わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい。

648 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 23:34:20
>>647
昭和のかほりが w

>>646
今やってるモノが疎かにならなければやっていいんじゃないですか?
マップに忠実にやってる人以外はみんな人柱実験中な希ガス。

地味な勉強が一番効果があると思う。
トップアスリートも地味な練習に手を抜くことはない。

649 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 23:55:40
トップアスリート猛苦笑

650 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/25(木) 23:59:29
猛苦笑

651 :丸大:2010/02/26(金) 00:26:51
>>647
加齢臭きついから

652 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 01:49:46
>>644
勝手にスルー系と認定するのが英語難民だろう。

653 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 01:56:13
勉強法を求めたり、ある勉強法を特殊なものと見たりするあたりでもう難民気質を自分から現してるだろう。

654 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 02:16:40
西山さん ザマー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267072835/

655 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 10:05:48
>>646
前に図書館行って絵本を何冊か読んでみたけど、オレには
まだ難しのもあったw
特にピーターラビットが一番難しかった。

なのでみるみるやってる。
昨日からどんどんも始めたけど、こっちはホントに力
付くのかな?とちょっと半信半疑。

>DUO3.0の例文をマスターすると大きく英語力がアップする
いま半分くらいまでやってるけど、覚えた単語が他でちらほら出てくるよ。
ビルに例えると文法が骨組みでボキャブラリーがコンクリート
って感じかな。
別にコンクリートだけでもなんとかなっちゃうんだけど、
ベースがないから地震が来た時にスグに倒壊みたいな。

特に急ぐ必要がないならフレーム作りに集中した方が
いいと思うけど、結構進んでいるのなら手を出してもいいかも。

656 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 10:19:49
たまにこのスレにもいるけど
マップ(音読、俊作中心のトレ)始める前に、一定量の文法例文とボキヤ暗記をするとやはり効果大なのかね。

657 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 11:09:58
最近どんどん始めたんだけど
比較級のとこでつまってます

@ He can speak English better than me (I).

A Does she speak French more fluently than you do?


他の問題の解答例見ると
@のthan〜以下は 「I do」 でもいいような気がするのですが
これは間違いですか?

Aの than〜以下も 目的格の「you」 だけでは間違いになるんですか?
どっちも動詞はspeakだし見分け方がまるで分かりません。

658 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 11:56:08
>>657
昔のスレに似たような質問があるので貼ります。

360 :名無しさん@英語勉強中:2010/01/13(水) 21:00:53
>>359
話を単純にして

・You study hard.
・He studies hard.

の2つを比べてるわけだから、1番目が基本のかたち。
まずは基本を覚える。

次に

・You study harder than he does.

1) You study harder than he.  [than は接続詞]
2) You study harder than him.  [than は前置詞]
(両方正解)

* than は基本的に接続詞だが、前置詞とされる場合が下記の2通りある。

1 比較構文で、than の後に代名詞の目的格がくる場合。くだけた言い方に見られる。
 ・He is younger than me. (彼は私より若い。)

2 more, less, fewer などに続けて、than の後に数量を示す語がくる場合。
 ・There were fewer than ten people at the meeting.
  (会の出席者は10人足らずだった。)

(実践ロイヤルp.496)


659 :658:2010/02/26(金) 12:00:39
続きです。

辞書で than を引くとちゃんと書いてあるし(<略式>とか<まれ>とか)
文法があやふやなら中学の文法書を買うべし。

あと、文法など分からないことがあったら
[英文法中心] 学校文法、TOEIC、TOFEL 文法スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195986215/l50
で聞いたほうがいいよ。


660 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 12:17:25
>>658
それ、than me の説明だけだし、質問と対応してないよ……。

結論としてはこの場合はどっちでもいい、でいいかと。


661 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 13:22:57
>>646
みるみるどんスラやってないのはなぜ?

662 :658:2010/02/26(金) 13:38:08
>>660
ん?わかりにくかったですか?
短めにして。

・You study harder than he does. (基本形)←「質問その1に対応」

1) You study harder than he.  [than は接続詞]
2) You study harder than him.  [than は前置詞]
 (比較構文で than の後に代名詞の目的格がくる場合、くだけた言い方に見られる。)←「質問その2に対応」

(両方正解)あらため(全部正解)

663 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 13:45:44
>>657
1はdo入れちゃうと気持ち悪いな通じるだろうけど、入れるならI canじゃない?

2はdoなくてもいい。Yes, it isをYesだけで済ますのと同じ感覚。

664 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 14:49:51
基本的な考え方を知らない人に結論(答え)だけ教えても
その人のためにならない。

665 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 15:21:54
答えにもなってないだろ
質問がわかってない

666 :657:2010/02/26(金) 15:29:49
お答えくださった方々ありがとうございます

文法的にはどっちでも間違いではない(@はI canでも可)
という認識でいいんですね

代名詞の目的格がくる場合は
thanが接続詞ではなく前置詞扱いになるというのは勉強になりました。

667 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 15:31:26
>>663
これほんと?can 同士を比較してるのではないような。

668 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/26(金) 15:43:53
日本の大学受験を受けるのではないなら
目的格を使う方が使われてる

669 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 00:12:02
金曜日の夜なのに昼の3時からカキコミなしかよwww
一人の人間が自演飽きたから(一時的にw)こんな状態なのではないだろうなw

670 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 01:21:07
マムコしてぇ

671 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 15:02:12
土曜日なのに昨日の昼からカキコなしかww もうここには人が殆どいなくて
自演してる人しかいないからだろうなww
それでその人も話題が尽きたからこんな状態なんだろ。

その人の名は西・・

672 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 15:08:49
この時期受験目的で勉強してた人は個別の勉強に移ってるだろうし、
大きな規制もあったんで書き込みできる人も少ないんじゃないかと思いますよ
そんな私はこの間みるみるを注文して届いたら音読パッケージから入ろうと思ってる初心者です

673 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 16:14:46
>>672
このスレ初めて?
ざっとでいいからスレ眺めてみて。
それから考えてみて
判断は任せる。

674 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 22:34:43
スレが過疎化してると言うのは非常に良いこと。
みんなちゃんと勉強してるかな?

がんばろう!

675 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:07:30
10ヶ月ブームで始めた人の多くはもうマップやってないんじゃないかと勝手に思ってる
俺自身も挫折しそうだし・・・

676 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:20:20
>>675
これからは名古屋の”3ヶ月”さんの時代ですよw
毎日2時間睡眠で只管家にこもり机にしがみ付いてtoeic950点突破したと言う。。
真似した韓国人の男性は5日で死んだけど・・・

677 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:22:51
お前も氏ねば良いのにな
残念。憎まれっ子世にはばかるってな。

678 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:24:12
はいはい676-677は自演ですね。
時間が近いもんな。認定される前に書いとくよ
じゃあさよなら

679 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:47:50
ネタ切れならこれ誰か答えて
baggageは数えられない名詞なのに辞書に複数形bagagesが載ってるのはなぜ

680 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:52:34
>>679
数えられる名詞baggageは汚い言葉の意味みたいね。
知らなかった。ひとつ勉強になった。


681 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:52:44
>>679
Sundaysとかみたいに、漠然とした複数である状況を意味するんではないでしょうか
素人考えですが

682 :681:2010/02/27(土) 23:53:28
あう、恥をさらしてしまったorz

683 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/27(土) 23:59:23
>677 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 23:22:51
>お前も氏ねば良いのにな
>残念。憎まれっ子世にはばかるってな。

>678 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 23:24:12
>はいはい676-677は自演ですね。
>時間が近いもんな。認定される前に書いとくよ
>じゃあさよな


↑自演。専ブラを用い毎日20時間以上数分おきに
この板の書込み確認を病的にしてるから自演ではない676に数分でレスしてその後2分で678の書込みをする
事によって自演認定ww やり方が汚いですw 

684 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:06:46
自分で自分にレスしてどうすんのww

685 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:08:01
やり方が汚いどころかお前のやり方そのものだろ
おっさんwww巣に帰れ

686 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:08:12
>>681
どんまい!

687 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:10:35
おっさん、だからさ・・676はともかく、677で自分に自分でレスする事は
ないでしょ?なんでそんな事するの?
15時から書込みが無いスレで数分でそんな返事が来る事自体おかしい




688 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:10:56
いいかげんスルーを覚えろよ

689 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:12:41
スルーしたってどうせ無駄なんだよ
勝手にのぞいてなんか少しでも書き込んだら勝手に認定してくる


690 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:15:41
ほっときゃいいだけだろ

691 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:17:50
やめとくわ 悪かった。
これも認定されるぜ気悪いわ

692 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:19:36
ここを見れば、荒らしをアク禁にできます。一定の手続きを
踏めばできますので、よろしくご高覧の程をお願いします。

◆◆自治スレッド◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1244178036/

693 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:21:32
気分悪いのは皆同じだな。でも無視するのが一番だ。

694 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:31:07
>>687
676は俺だけど677も678もお前だろw
西山京平お前は毎日病的に書込み確認してるから誰が何時書き込みしようが即効でレスできる。
677でレスした後678で速攻で677にレスしたんだろ名古屋の西山さんww


695 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:34:17
>>684->>693
自演ww 誰が見ても同一人物w

sunnetや名古屋のメッシユからの書込みばかりでしょう。
こいつ何回も荒らし報告してますけどw 該当スレ見たらお前のIPばかりだというwww
担当者IP見れるの知らないの? てかみるだろうしww

696 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:37:46
お前が却下された通り個人名で呼びかけても特定できないから荒らしではないからなw
何でも自分に都合よく解釈するなよ。

無論自分が加害者のときはそんな事忘れます。

お前は加害者の時はバレル心配もまた自分のしてる事が問題有る事だとも
思わないのに、いざ自分が被害者になれば管理人も警察も自分の言い分を聞いてくれるし、
そう有るべきだと固く信じる超自分に都合の良い脳の持ち主ww

管理人さん カコログもみてくださいw こいつからのカキコばかりw
ちなみに書込みだけでなく、見ただけで記録残るよww
お前の確認回数は尋常ではない事も丸わかりw

697 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:39:46
>>692
馬鹿な男 意義申し立てすれば申し立てれば削除されい事もおおいよww

698 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 00:42:53
君の荒らしの荒らしの定義は自演の邪魔をする人ですかww
またも自分勝手なご都合主義ですね。

自分は晒そうが名誉毀損しようがノープロブレム
自分が言われるのは本当の事でも大問題ww

699 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 08:55:51
>>675
ノシ ちょっとマップ中断中。
中2〜3教科書と、どんどん瞬間英作文までは
マップらしい音読中心主義(?)でやってきたんだけど
スラスラコンビネーションから壁を感じるようになったので
今はマップに忠実ではない勉強法に移ってる。

高校生向けの参考書と問題集と英文解釈参考書と辞書と文法書と
ノートと鉛筆消しゴム赤ペンで
大学受験勉強みたいな勉強法で基礎固め中。

マップではあまり「書く」という勉強は
重要視されてない気がするんだけど
自分の場合、基礎力をつけたい時には、どうしても
書かないと覚えられないみたい。

基礎ができたらまた音読中心の勉強にするつもり。

700 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 12:06:30
>>699
スラスラのコンボはかなりの人がぶつかる壁だから
順調なほうじゃないかな?
五感のうちたくさん使う方が頭に残りやすくていいと思う。
嗅覚と味覚はどうやって使えばいいんだろうね?w

10ヶ月の影響でこないだアニメの十二国記英語版を
You Tube でみたけど、何喋ってんのかわかんね …(´・ω・`)


701 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 12:13:45
>>700
ロリコンなら苺ましまろが簡単でオヌヌメ。

702 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 12:26:15
>>701
N○KのBSで昔やってたのを見たことがあるから十二国記なわけで、
それ以外は知らないんだ・・。せっかくオヌヌメしてくれたのにスマソ。

アメリカのDVD BOXなら日・英の字幕付だから欲しいんだが。





703 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:21:42
何個か前のスレにamazonのリンク張られてたんだけど
外人の筆者の本でみるみるの次に使うと良いかもってオススメされてた本覚えてる人いる?

704 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:24:19
まだTOEIC受けてないので客観的な地力を示しにくいのですが
大体センター試験で8〜9割、偏差値70弱というぐらいの成績はおさめていたのですが
音読パッケージとしてAIOを使うことは問題ないと思われますか?

一応>>1のサイトは一通り見回してきたのですが中学レベルの長文が推奨教材としてあげられていたので・・・

705 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:27:38
ちなみに音読は今までおまけ的にしてきましたが、サイトに提示されているようなほど音読を独立した勉強としてやったことはありません
あと並行してある程度受験の段階でやってきたDUOとどんどん話すための瞬間英作文をやっていくつもりです

706 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:41:56
>>703
多分誰も覚えてないから、ミラー変換機でggr & 自分で探したほうが早いよ

707 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 13:49:04
>>703
探してみようか
>>704
AIOは語彙教材と構文集が混ざった感じだから
過去に何度か話題に出たけどマップで進めるには
ちょっと扱いが難しいところがあるようだよ。

音パケには細切れの文はあまり適してないし
瞬間英作として使うにも難易度が高いしで使うとしても
最終段階の第三ステ用になるのかなと。



708 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 15:01:56
>>706
お前壷持ってるんだからここに張ってやっれよw
まあそのりんく探してるのもお前だったりしてwww

709 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 15:04:05
実力も低いし勉強もしてないのに勉強法や参考書のばかり詳しいってドウよwww
中学生が大学受験の効果的な方法や参考書を語ってるような物。
参考書なんかできるだけ少なく少なくした方が良いのに。

710 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 15:59:11
AIOは帯に短し襷に長し、って感じだなあ


711 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 16:27:31
>>707
長文しか挙げられてないな、とは思ったんですがやっぱり短文はあまりよくないんですね
できればその理由もお聞かせ願いたいですが・・・やってみないと分からないことでしょうか
>>710
総ざらい的な用途で使います、別途に単語、文法、構文の学習はしてきましたので

712 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 16:46:30
AIOは紙質が薄すぎて裏のページが透けすぎ
ワイシャツからブラジャーが透けてるよりもっと透けてる

713 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 16:57:13
参考書話題大好きだったけど、最近になって
「参考書話題うざい」みたいなことを書く人の気持ちもわかるようになった。

結局、どんな参考書が良いかなんて
その人その人の能力やレベルによっても違うんだし
どんなに良い参考書を買っても、きちんとやらなかったら効果がないんだし
ネットでお勧め参考書を書くアフィリや情報商材をやったり
『はてなブログ』で釣りをやる人が多いことを知っちゃって、
なんかアホらしくなってしまったのだ。

714 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 17:22:51
というか>>709の書き込み自体が釣りなんだよ
そんなのに釣られてどうすんの

715 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 17:58:01
>>703
漏れは書店で中身確認してみたので覚えてるよ。
『英語は10回読めばモノになる』

716 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 18:09:57
>>711
707さんではないですが、理由を書くとまた荒れてしまうので書けません w
英語は得意みたいなので、とりあえずみるみる〜で音パケをやってみて
テキスト見ずに完全にリピーティングができれば、上のレベルへ進めば
いいのではないでしょうか?みるみる〜はそんなに値段は高くないですから
気軽にやってみるのをお勧めします。



717 :672:2010/02/28(日) 18:32:35
>>673さんの言うとおりスレをざっと読んでみたんですが、
大体みなさん1日2、3時間ほどこの勉強に費やしてるみたいですね
それで、こんなことを聞くのもどうかと思うのですが、
聞き始めの先行リスニングって、みなさんどれくらいの時間をかけましたか?

718 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 18:52:39
何でも質問すんなよ
自分で考えればわかるだろ?
英語以外の部分で問題あるよ
別に嫌味で言ってるんじゃない


719 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 18:59:45
>>715
ありがとう、それだわ
ログ消しちゃって探せなかった

720 :672:2010/02/28(日) 19:04:20
>>718
すみませんでした
自分で考えます

721 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 19:39:19
どんどんのmountainの発音おかしい。 マァウンにしかきこえん。
他のネット辞書ではマウンテンと音声が聞こえてるのに。
どんどんのネイティブはなまってるんですか?

722 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 19:47:27
音読だけに集中するぞ

723 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 19:50:28
>>720
あまり気にすんなよ。
昨日スレ読んでみてと言ったのは君が基地外に反応する形でかきこんでたから
刺激すんなと自省を促したつもりだった。
混乱させてすまんかったね。


724 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 20:39:49
>>721
t のところで舌を歯茎につけたまま鼻から抜いてる感じ。

ネイティブって、発音記号で [tn] になる t のときこういう発音することが多いよ。
他には gotten とか。多分、発音しててその方が楽なんだと思う。

725 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 21:41:11
>>723
その気違いって凄いよなw名前ばれてて荒らし、自演しまくるんだからww
西山だっけ?同じ西山でも通訳の西山さんとえらい違いだね

726 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 22:12:12
しかし、「瞬間英作文」と「音読パッケージ」で英語回路なるものが本当に出来るのかね?
英語回路ってニュアンスは解るんだけど、なんか実感として解らないんだよなあ・・・・

727 :名無しさん@英語勉強中:2010/02/28(日) 23:12:56
>>716
なるほど・・・ということは昔のスレ見てみれば何か分かるかもしれませんねw
ありがとうございました、推奨してくださった教材も今度見て見ます

728 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/01(月) 01:15:33
>>724
それオレも気づいたunlacky day の forgottenのところでな

729 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/01(月) 01:19:41
unluckyだろ

730 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/02(火) 20:38:59
てす

731 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:13:19
ボキャビルの時期って、厳密に守らないとダメかね?
600点に満たないけど、早く単語増やしたくてしょうがない。
一応duoも買っちゃったんだけど・・・

732 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:17:10
学習時間が限られている場合、ボキャビルをやったぶんだけ、
他の基礎の完成が遅れる。
また基礎ができてないと例文の誤読・読み解きの手間が生じる。
このへんがボキャビルが後回しにされてる理由だろうね。

そんなに厳密に守る必要はないと思うけど、
ボキャビルはある程度の密度でやらないと定着しないから、
持ち時間と相談すればいいんでない。

733 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:19:55
マップではだめみたいだけどやりたければ別にいいのでは
なによりもまず単語っていう考えの人もいるし。
でもできればDUOの文眺めてみて構造がわかるレベルにあったほうがいいな。
延々悩みそうならやめといたほうがいいと個人的には思う。
単語はわからん構造もわからんじゃ負荷がでかいよ。

734 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:21:06
あ733は>>731です

735 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 00:24:12
>>732
>>733
ありがとう!参考になったわ。
一応時間は限られて無いし、文構造はある程度はわかるので、
ちょっと始めてみるよ。サンクス!

736 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 01:00:09
英語は最終的に単語力だからね

737 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 07:35:19
10ヶ月がやってた勉強法のうち
外国人を英語会話の家庭教師として雇うってのは
レアジョブ使ったら、もっと安い費用でできるな。

738 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 07:41:28
>>733
>でもできればDUOの文眺めてみて構造がわかるレベル

高校で習う基礎文法をきちんとやっているとOKだな。
DUOは分詞構文が結構多い。

高校文法というと、比較構文や仮定法が重要視されてるけど
俺は中学と高校で習う「5文型・文法用語と句と節と品詞の理解
・準動詞・不定詞・動名詞・分詞)・関係詞・接続詞」を
文法参考書通読と文法問題集解きでまとめて先に固めたほうがいいと思う。

そのへんをきちんと理解していないと、ビジュアル英文解釈とか読んでも
伊藤先生の解説の日本語も理解できないんよ。

739 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 08:01:57
誰か教えて欲しいんだけど
どんどんの179pで

What you have to do is (to)study every day.

とあるんだけど、これbe動詞の後に動詞の原型が来るってことだよね。
こんなの長文問題でだされるとやばいと思ってフォレストで調べたんだけど
不定詞のところで明記がなくてあせった。しかもぐぐってもない!

これどう考え、どう扱えばいいですか?


740 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 08:08:18
>>739
Forest6thなら439ページにそれっぽいこと書いてるよ

741 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 09:05:09
>>740
朝早くにさんくす

742 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 09:35:58
>>739
All you have to do is (to)で出てるんじゃね? これもtoが落ちる。
フォレスト持ってないからわからないけど。

743 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 11:49:39
前から気になってたんだけども、ここで基本的な事
質問する人って辞書持ってないの?
高校生用の文法書に載ってなかったらすぐにぐぐるの?
きちんとした文法書買おうとか考えないの?
>742のように類推して all を辞書で引けばすぐに見つかるのに・・。


744 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 12:54:50
>743
おまえが偉いのはわかった。

で、Allを辞書で引いてもどれが該当するかわからなかった
・新英和/和英
・Readers
はみた。まあ、俺は氏ねってことなんだろうな。

745 :743:2010/03/03(水) 13:00:34
で、Forest 5thで、All you have to doで索引を
引いたら、「関係詞などをつかった強調」のallを使って
強調の形を作るというのを見つけて、ようやく理解した。

これでまた一つ覚えた。

746 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 13:35:13
>>744
ただ単に、わからない事があったら辞書なり文法書を引けと言いたかっただけ。
辞書にはちゃんと、All you have to do is (to) do your best. が例文として書いてあるし、
自分はジーニアス使ってるけど、[ 代 ] の語法にしっかり載ってる。

(1) to を省くのは、一部の例外を除いて is の前に do/did が来る場合に限る。
     ・
     ・
(4) 以上 (1)〜(3) は What … や The only [ last ] thing … などでも同じ。 

>>745
勝手に俺になるんじゃないw

747 :746:2010/03/03(水) 13:50:58
訂正

(1) 〜 is の前に do/did 〜
     ↓
(1) 〜 is/was の前に

スマソ。

748 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 18:15:04
自分で調べない質問厨は英語勉強しても無駄だと思う。

749 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 19:31:33
>>737
レポートよろしく

750 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/03(水) 19:44:46
>>749
レアジョブのスレあるからそっちで聞けば?

751 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 00:35:12
音読の1セッション(30回音読)って、
その日その時間内で30回音読しないと効果ないですか?
2〜3日にわたってやったら効果が低減しちゃいますか?

752 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 01:08:46
(・∀・)カエレ!!

753 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 01:12:42
アバヨ...............

754 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 01:16:46
>>751
著者の経験から割り出した回数だから多少の個人差はあると思われる。
自分で試すんだ。
効果があるのかないのか自分ではわからないかもしれないが
ここで聞かれても専門家でもない俺らがわかるわけはないので・・


755 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 02:24:15
そう、マップってどのくらいの期間で回すべきなのかが書いてないんだよな。
1年かけて回しても意味ないだろうし。
この人のところの生徒はどのくらいの期間でどのくらいの分量を回してるんだろう。


756 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 02:37:12
>>755
いや実例ケースやら見りゃわかるだろ。

757 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 04:46:43
マップスレやや実践、約半年で300→670でした。

758 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 07:51:21
中学レベルの音読はわかるけど
その本をかわされるのはなにか違うような気がするんだけど

759 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 11:00:01
その本て何?


760 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 12:59:46
>>751
記憶力は年齢にもよるし、ひとそれぞれだろうが、忘れきる前に次を音読しないと
ほとんど何も残らないよ。つまり短期記憶を長期記憶に変えるには
ある程度たたみかけるようにやらないと時間が無駄になる。
毎日1回ずつ100日読むより、最初の3日で100回読んだ方が覚えられるな。


761 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 17:44:38
>>751
効果を期待する気持は分かるけど、自分で学習していく段階で効果があるかないかを
感じていくものだからまじ自分でやってみないと。

762 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 19:08:06
よくもまあ自分の頭使わないヤツの相手できるねぇ〜。
>751,>755なんて
(・∀・)カエレ!!(・∀・)カエレ!!(・∀・)カエレ!!
で十分だろ。


763 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 20:42:16
>>762
(・∀・)カエレ!!

764 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 20:45:09
>>762
(・∀・)カエレ!!(・∀・)カエレ!!(・∀・)カエレ!!

765 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 21:08:16
マップやっててもなかなか英語力は上がらないし飽きてもきた
これからどうしようかなぁ〜

766 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 21:31:56
>765
黙って消えてくれ。他人の足までひっぱりたいのか?

767 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 22:00:43
>>766
自分と同じような人がいたらお話を聞いてみたいなぁと思ったんだけど〜

768 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:03:21
便乗質問していい?
流れ的に躊躇するよ。

769 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:07:01
>>766
過剰に反応してる奴見ると業者かって思える

770 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:16:44
2ch脳ですね。わかります。

771 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:16:56
専用スレでわざわざそんな事言ってるお前も業者か愉快犯に見える。

772 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:27:53
とんでもない荒らしいたの覚えてないのか?

773 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:27:59
おっさんの後だとこんな話題でもましに思えるこの不思議。

774 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:32:07
>>765
とりあえず、今までに何時間勉強して、
どれだけノルマこなしたの?
最低300時間はやらないと、成長実感できないと思うけど。

775 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/04(木) 23:34:24
>>773
あいつ規制されただろwざまあwwwww

776 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 00:12:48
トラッドジャパンのテキストの音読は、いいらしい。
4月から再包装!


777 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 00:17:21
>>776
NHKニュースで英会話の方がいいよ。

778 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 00:21:05
実践ビジネス英語をテキストなしで聞くのが一番よい

779 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 00:34:44
基本は中学英語、基礎英語3だろ?

780 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 01:12:07
この勉強方、大きな落とし穴があるよね。
賢い奴は気付いてるよね。
だれにも教えない方がいいよおw

781 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 01:20:40
(・∀・)カエレ!!

782 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 01:26:00
とりあえず全部自演ってことでおk?

783 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 01:42:48
一人でそう思い込むのは自由

784 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 02:17:40
英語回路(猛苦笑)

785 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 02:52:02
Q. It was raining (hard/hardly).

激しく降ってるんだから副詞じゃないの?
誰か答えの理由おしえて
A. hard

786 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 02:54:29
>>785
ゴメン
自己解決した

787 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 03:53:05
>785
自己解決しても、理由書けばいいのに。
A hardは副詞だから。
新英和 辞書には、hardとhardlyを間違えないように注意って
書いてくれている。

788 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 07:24:51


Hardlyも副詞だからそれでは決め手にならないよ。
単に意味を知ってるか知らないかじゃね

789 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 07:27:32
ごめん、 質問をよく読んでなかった
上のは取り消します

790 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 10:13:57
両方副詞だが一方はほとんど何何でない

791 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 16:12:51
CD編集するのがめんどくさいです(リピーティング)。うまい方法や代わりの方法はありませんか?

792 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 17:07:50
>>791
俺は普通に毎回、手作業で止めてる。
別にそんな面倒じゃないと思うけど。


リピーティング、シャドウイング、普通の音読のおかげでtoeicの点数が900
を超えたから、toeicから離れて、速読速聴英単語で音読を始めたんだが、
ある程度複雑な文になってくると逆に音読した方が頭に入ってこないんだよ
なあ。まだ覚えることを意識して、黙読した方がいいかも? という気さえ
してくる。


793 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 17:24:49
ABリピートできるICレコーダーが便利だよ
リピーティングやディクテーションするなら

794 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 18:54:04
>>791
音声キャプチャーっていう、デスクトップ
の音声を録音するソフトを使うといいよ。
俺はMacなので、WireTapというのをつかってる。Winなら、カマハルカの瞳
っていうフリーソフトがあるみたい。


795 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 19:37:44
CD編集する時間を学習時間に当てたほうがよっぽどいいよ


796 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 19:40:23
フリーソフトとかw
金使えよw

797 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 20:19:14
>>791
まずテンプレを嫁。>>7 参照。
慣れれば早い。

798 :794:2010/03/05(金) 20:19:56
CD編集するんじゃなくて、リアルタイム
で録音するだけだよ。
マップに書いてあるラジカセ法と同じ
ことが、上記のソフト使えば、
パソコン一台で出来る。
俺は、ポーズ付き教材作らないほうが、
面倒でぞっとするけど。

799 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 21:09:54
相変わらず馬鹿しかいないスレだな。

800 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/05(金) 23:43:49
(・∀・)カエレ!!

巣へカエレ!!

801 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 08:19:57
>>794
お、Macのナイスな情報サンクス。
今日帰ってきたらやってみよう。

802 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 09:57:52
>>801
WireTap は俺がインストールしたのが随分昔なので、
フリーで使えてるけど、今は1万5千円の高いソフトに
なってしまった。だからあまりお勧めできない。
ちょっと調べてみたら、
ttp://catkeeper.blog83.fc2.com/blog-entry-17.html
に書いてある方法なら、SnowLeopardで只で出来た。
最後の工程の「新規画面収録」の所を「新規オーディオ収録」
に読み変えてやってみて。

803 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 21:55:30
大学の英語の授業で、薄い洋書を500ページ分読む課題が出たから一石二鳥だった。
しかし音読は地味だからサボりがちになってしまうな

804 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:06:44
朝、通学途中電車で音読してたらDQNに丸めた雑誌で頭スパーンとはたかれたことがある

805 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:09:43
「音読パッケージ」の英文って、
著者が自分で作成したんだろうか?
信じていいのかな。ネイティブチェックは入ってるのかな。

806 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:10:46
えいごたん.jp
http://eigotan.jp

807 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:19:03
ネイティブチェックとか言ってる人は大丈夫。どうせ分からないからw

808 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:37:54
>>802
ありゃま、SnowLeopard じゃないからダメポ・・。
せっかく調べてくれたのにスマソ(´・ω・`)

809 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/06(土) 23:56:55
791ですがありがとうございました。頑張ります。

810 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 00:04:01
>>808
SnowLeopard じゃなかったら、何か適当な録音ソフトを探してきて
それを使えばいいよ。
リンク先のSoundFlowerを入れると、外部マイクのライン入力を
PC上の音声に切り換えられるんで、その後の録音ソフトは何でもいい。
SnowLeopadだと、QuickTimeが標準で録音できるんで、
話が早かったんだけど。

Win だと標準で出来るみたいだね。テンプレのリンク先の
ttp://www4.atwiki.jp/soft/pages/24.html#id_d432f7a1
に書いてあった。
サウンドエンジンで波形編集するよりおすすめ。

811 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 00:26:59
>>805
だよね
自分は音読やるんだったらgrammar in useやる
信じれるから

812 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 00:47:09
信じれるとか言ってる人は大丈夫。どうせ分からないからw


813 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 10:20:59
信じる者は救われます
信じない者は救われません

814 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 10:27:22
信じられる
信じることができる
まずは日本語からですね

815 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 11:45:06
国文法ができないと英語も上達しませんね

816 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 11:56:47
>>810
またまた丁寧な説明有難うございます。
録音ソフトは何でもいいってことは、GrageBand でもおkなんでしょうか?

817 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 12:18:33
10ヶ月ブームとは一体なんだったのだろうか?
誰か総括してくれ

818 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 12:20:46
>>817
ただの祭りだろ

819 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 12:56:56
>>817
みんな孤独な反復練習期に入った。

820 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 14:17:33
だから金かけろってフリーソフト探してる時間がもったいない
時間は限られてんだから

821 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 14:32:28
スラスラの「私は、彼にその本を読ませた」ってググると過去スレにも出てたみたいだけど
昔から言われていたのなら改訂してくれたらいいのに。
直訳メインの著書でshowは浮かばないよ。一見、使役動詞じゃん。
反復練習期のひとりより。

822 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 14:41:29
金かけて何か変わるの?

823 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 14:45:50
そんなことより、何でもかんでも疑問文でanythingなのはやめてくれ
普通somethingだろ
もし何かあれば、くらいじゃないのanythingって
どんスラ買ったけど、使えねーよ

824 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 15:08:27
そんなこという人がドンスラを使っちゃダメ
あれはガチガチの日本人英語養成本
何でわかるかって言うと俺でもできる本だからw

825 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 15:13:53
え?

826 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 15:45:11
>>816
GarageBandでもいけると思うけど、いじったことがないので、
よく分からないです。ただ、ちょっと録音するだけにしては
大袈裟すぎるかな。
ttp://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-567.html
これとか、シンプルで使いやすいよ。
二つのポップアップリストの内、上の方をSoundFlower(2ch)
に設定すればいける。残りの設定は、前に挙げたリンク先
そのままでおk

827 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 16:43:04
>>823
市橋本使いなさいよ
アレsome とany関連だけで一章使ってる

828 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 17:12:14
初期のヒアリングって洋楽でもいいのかな?

829 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 17:19:55
初期はリスニングに特別の訓練は必要ないってかいてあったぞ確か
音パケがそれをかねてるってさ。洋楽聞いていいとおもうけど

830 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 17:26:44
そう、リスニングは特別いらないけど、音になれるために初心者はヒアリングはOKって
書いてあったんだよ。
だから、洋楽でもいいのかなぁと。
とりあえず洋楽聞いてみるよ、ありがとう。

831 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 19:28:19
>>826
せっかくやり方を2回も教えてもらったのに
アホなせいで使いこなせずです…スマソ(´・ω・`)
GrageBandで色々いじってたら、なんとポーズ用を簡単に、
しかも早く作れることを発見。
826さん、すいません&有難う。ノシ


832 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 22:40:20
ポーズとか作っておいてそれで満足して終わりって言う人このスレには多そうだ。

833 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/07(日) 23:11:40
>>832
ノシ

834 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 02:36:35
>>832
いや、コツコツやっている人はやっている(少ないだろうけど)。
あなたは今日、何時間勉強しましたか?
私は23時〰26時まで英語を学習しておりました。

835 :832:2010/03/08(月) 06:05:45
>>834
昨日は8時間
平日は隙間時間をいれれば4時間いくかどうか
今朝勉1時間やった

836 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 11:09:21
>>834
切迫した状況じゃないなら、6時間は寝た方がいいぞ?

837 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 19:05:20
市橋敬三本の新刊

英語がどんどん口から出てくる勉強法
http://www.amazon.co.jp/dp/4569773583/

どんどん瞬間英作を意識したタイトルだなと思った。
まだ書店で見かけたことがないので読んではいないが、
内容読まなくてもだいたいどんなことが書いてあるか予想はつく。
英語圏に住みながら英語がブロークンな日本人メイドさんの話。
著者が英語専門の大学受験予備校を経営していた頃の思い出話。
短文暗誦で英語力を大きく伸ばせる話…などなど。
市橋氏はこの手のエピソードの引き出しが少なくて、日本語の文章が上手くない。

森沢さんはエピソードの引き出しが多くて、日本語の文章上手いと思う。

838 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 19:07:55
>>837
多分そのエピソードは全部入ってるだろうねw
よく見つけてきたなw

839 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 19:44:13
市橋氏っていまいくつなんだろう。
相当な年齢になってると思うけれど。

840 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 20:20:03
amazonみたら1960年代がどうのって書いてあったからかなりの爺さんだろうな。
プロフィール写真はかなり古いの使ってるけどw

841 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 21:35:32
本当に市橋氏の年齢いくつなんだろうな。
写真では40代位に見えるが、20年前の著作でも同じ写真を使っていたので
低く見積もっても60は超えてると思う。
70歳以上かもしれん。

842 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 21:39:41
実はもう死んでるとか

843 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 21:51:25
http://mentai.2ch.net/edu/kako/974/974386850.html
http://saki.2ch.net/kouri/kako/973/973076367.html

市橋氏のボストン予備校の話題がw
学費が異常に高くて、一流大学を目指させるのに
中学レベルの短文暗記で殆どのカリキュラムが終わる
ドキュソ予備校だったらしい。

844 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 22:33:16
Mの本のエピソードつまんねーよ

845 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 22:53:37
俺も森沢さんの著書内の自分語りの部分は「ふーん( ´_ゝ`)」という感じ。
瞬間英作分=短文暗誦は自分の英語学習に必要だと思うからやってるものの、別に森沢ファンやマップ信者じゃないからな。
森沢さんの雑談の部分にたいして興味がもてぬ。
だからといってアンチでもないけどな。信者じゃないがアンチでもない。

846 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 22:55:33
学辞郎の値崩れが止まりませんな。

847 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 23:19:39
シリウス英文法も、一時のキチガイみたいなバカ高値から見ると下がったな
まぁ要は、普通の大学受験文法問題集だしな。
桐原の頻出英語問題集や伊藤和夫の英頻等
評判が良くて絶版になってない文法参考書を使えばいいことだし。


848 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/08(月) 23:43:23
ベレ出版は製本が良くない。
紙は厚いし、辺は痛いし、180度開きづらいし。
電車で読んでて手が疲れる。

849 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 00:10:51
>>948
PDF化してiphoneで見れば解決

850 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 09:42:32
>>849
最近一部の人達の間で、そういうライフハックが流行ってるみたいだな。
書籍を裁断機(2〜3万円位する)で裁断して
特別なスキャン機(3万円位する)(フラットスキャン機ではない)で
書籍を数十ページを一気に読み込ませてPDF化してiphone等で読むという方式。
部屋の中の本や本棚を減らせて便利らしい。

自分はアナログ人間だからやるつもりないがな…。

851 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 10:28:57
覚える気があるんなら自分で打ち込めばいいやん、と思うけど。

852 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 10:49:42
こんな市橋本も見つけたが、立ち読みしたことある奴いる?

ドクター市橋の英語特訓講座 全3巻
http://www.gakusan.com/home/info.php?code=0000000542098
http://www.gakusan.com/home/info.php?code=0000000542111
http://www.gakusan.com/home/info.php?code=0000000542104

853 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/09(火) 20:10:42
>>850
ちょっとした業者だな

854 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 20:12:15
大学受験以来6年ぶりに英語の勉強を始めたおばさんです
とりあえずみるみる音読パッケージとどんどん瞬間英作文やってみたのですが
音読パッケージのリピーティングとシャドーイングが全くできません
これはもっと基礎的なことからやった方がいいんでしょうか?

855 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 22:18:10
プログラム2や3でも無理なら、教科書かぜったい音読の標準編あたりに
鞍替えするのもありかもね
それかもっと短くして区切る。音読回数、見ながらリピーティングの回数を増やすとか。
まぁいろいろやりようはあるんじゃないの

856 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/10(水) 23:30:00
このスレではみるみる〜のプログラム1は最後にまわすのが吉となってる。
リピーティングとシャドーイングは気長にやるがよろし。
100回やったら出来るようになるはず…。
出来なければ出来るまでやる。

857 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 00:06:27
みるみるとどんどん意気込んで買ったはいいけど、
発音がメタメタなので発音のトレーニング先にやろうと
思って、結局つまんないからやらない
そのかわり単語暗記と英文読解、文法問題ばかりやってしまう・・・・

発音と並行してみるみるとどんどんやろうかな・・・・・

858 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 00:17:57
>>854
できなくともあまり気にせず無理せず音読中心にしてサイクルまわし続けてみて。
本来シャドーイングとかリピーティングって難しい物なんですよ。
もともと腕におぼえあり、みたいな人ならともかく勉強し始めてすぐにできるわけない。

859 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 03:05:35
>>854
テキストが難しいとか?回数が足りないとか?
それかストレスの位置が間違ってるんだと思う。
抑揚をきちんとなぞるように注意していれば、リピーティング自力シャドウ等あわせて
100回目くらいには(2周目くらいか?)にはできるようになってると思う。

って、さんざん既出ですね。なにごとも100回終わるまではただ何も考えず
まずきちんと100回繰り返してみるのがいいと思う。

860 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 03:54:57
>>854
まだ24歳、もしくは浪人や仮面などしてたとしても
30代にはなってないと思われる年齢の貴方が
自分をおばさん呼ばわりするなんて
ガチおばさん年齢の女性にケンカ売ってますねw

861 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 11:04:20
1さん、ビジュアル英文解釈は、森沢さんが言ってる「トレース読み」でやってます?

862 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 12:01:31
どんどんが兎に角やる気が続かない。
2センテンスもやると眠くなってくる・・・脳に負荷が
掛かっている証拠?

みるみるはテキストなしリピーティングで1文が長いと
聞いて繰り返す、ではなく暗記したものを繰り返す感じに
なってしまう。そのうち慣れるのかな?

863 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 14:39:09
>>862
抑揚をなぞるように言えばいいと思う。
文の中でどの単語が一番強く話されているかを理解してその通りに言えれば
問題ないかと。LookUpでのシャドウイングをしていると、この部分が浮き彫りに
なると思うんだけど、それはあんまり感じない?

864 :862:2010/03/11(木) 15:37:32
>>863
ああ、発音とかリエゾンを一番意識していたから抑揚は
おざなりだったかも。今日から注意してみる。
ありがとう。

865 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 16:37:48
外国語学習法3で

cetain age

の箇所が音の消失とリエゾンで訳わかんない単語に聞こえるんですけど
これはどう飲み込めばいいですか?ある程度上達すれば、これも初聞きで
も聞き取れるようになるのでしょうか?

866 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 17:20:45
>>865
音の消失とかリエゾンとか言い出す奴は発音の勉強が足りないの法則。

867 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 17:53:22
1ヶ月休んだら元の難民に降格した

868 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 19:13:51
>>866
でおまえがそのたびに噛み付いてる奴だろ
パブロフの犬が ほら犬あっちいけ。

869 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 19:28:45
>>868
ワンワンワォーン

870 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 19:51:31
>>869
せめてバウワウで…

871 :854:2010/03/11(木) 19:58:26
アドバイスしてくださった方ありがとうございます
とにかく最初は割り切って数こなしてみます!

>>860
2ちゃんは基本的に若い人ばかりかと思ってまして…大変失礼しました。。。

872 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 20:00:37
>>871
メル友にならない?

873 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:25:14
>>871
2chはだいたい20代の人ばかりですね。30.40代のおっさん世代はあまりいないです。

874 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:39:59
そうか?
伊藤和夫スレとか、おっさんだらけだと思うが…。
リアルでモテないからって
妙齢の女性の871に媚うってんじゃねぇよ、873と872
書道のスレや和服のスレには70台のネラーもいるしな。

875 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:43:35
汚物や片岡は還暦越えてるよな。


876 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:54:44
むしろ2ちゃんは30代〜40代が多いように感じる。
ガンダム、ドラゴンボール、JOJO、キン肉マン、初期のドラクエ等
30〜40代の男子が小中学生の頃に熱中したものがマンセーされて
今の10代位が好きなものは「ゆとり」「厨房」みたいにバカにされてるので。

化粧板やファッション板には若いスレが多いと思う。
871はそういうスレしか見てないんだろうなー。


877 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/11(木) 23:55:45
30〜40代の男が小中学生の男子だった頃に
に訂正

878 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 00:01:51
まあ2chができたころに20〜30代だった人達が10年経って高齢化してきた面
もあるんだろうね

879 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 00:30:24
てか最近の3,40代ってちょっとガキっぽいと思う。
人のこと言えないけど、どんどん考え方が幼くなってきてる気がする。

あとマンセーの奴が多い。人の意見が聞けない人も多い。


880 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 01:15:36
スレチも甚だしい。

881 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 01:30:30
2chってそういう所

882 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 01:38:16
あぼーんって便利ですな

883 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 10:58:09
2ちゃんねる全体で言えば、平均年齢は40歳ちょっと超えるくらいです。
この板はわかんないけど。

884 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 16:29:14
年齢よりもどんな目的で英語の勉強をしてる人が多いのかの方が気になる


885 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 19:07:25
金だな

886 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 20:04:42
キャリアのため。

887 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/12(金) 20:45:11
白人といちゃいちゃするため。

888 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 00:06:09
俺は黒いのと。

889 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 00:29:48
ところてんか。

890 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 01:27:58
どぴゅ!

891 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 11:31:37
>>861
ん?もしかして自分のことですかね?
レスが遅くなっていまいすいません(´・ω・`)

「トレース読み」は復習法なので、その意味ではそうしてます。
もしその前の段階(サイトで言うと、1・2の段階)のことを
意味するなら、マップとは違いますね。ビジュアル英文解釈の
「使用上の注意」に従ってやってます。でも何時間もかけない
で一時間程度です。
861さんがサイトに書いてあるようにやってて、ホントに勉強
したことが身に付いてるのか心配ならば、「英文和訳演習」の
中級篇をビジュアルが終わった後にやってみるのもいいかもしれませんね。
薄っぺらい問題集で採点基準も書いてあるので便利です。

他に気になることがあったら、「英語学習法」の第3章「読むことと訳すこと」
を立ち読みしてみて下さい。
こんな感じでいいでしょうか?


892 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 18:27:40
>>891
あんたもけっこうマニアックなのね
伊藤の英語学習法がでてくるとは・・

893 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/14(日) 04:44:44
伊藤和夫は永遠に不滅です

894 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/14(日) 18:48:00
よくぞいった!!
ハゲいとう。その花言葉は不老不死。

895 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 06:41:39
>>891
はい、(´・ω・`) のAAをよく使うあなたに質問しました。
レスありがとうございます。

最初からトレース読みではやらないで、伊藤先生の勧める方法でやってるのですね。

私もしょっぱなからのトレース読み
(参考書著者が作った和訳や解説のように自分も英文を
理解できるかどうかの勉強法)では、やっていなくて
自分で英文を辞書と格闘しながら和訳→添削→間違った解釈を直す
→音読しながら復習としてトレース読み…と
あえて手間をかけた方法でやっています。

自分で手間をかけて訳さないで、自分以外の人が作った和訳を見てから
英文を理解しようとする方法なんて、中学・高校・大学の頃からいつもやってました。
それで私は英語力が低いままでしたので。

896 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 06:43:58
すみません、あげてしまいました

897 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 10:14:02
1994年生まれの人集まれ!☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

898 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:37:37
スレ違いだけど、市橋どんどんを立ち読みしてきた。
氏のNHK・文部省批判が面白かった。

NHK基礎英語1の番組構成が悪いとかw
自分も前からそう思っていました。
番組開講後数週間にわたって、単語の勉強のみってのは、
飽きて挫折する人多いのも無理ないですね。
同感しました。
基礎英語は、マーシャとレオナルド・スミスがアシスタントの頃が
最高だったなぁww

899 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:42:09
基礎英語1はしょうがないと個人的には思う。
だってローマ字から教えなきゃいけないのにどうやって
進行していくんだって思う。

今からロシア語やるんだったら確実に単語からやる
だってちんぷんかんぷんだもん単語分からないと

900 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:46:21
>>898
自分が聴いてた頃の基礎1は
小島義郎、レオナルドスミス、マキシンレナード
だった。
音楽が「ダバダ ダーバーダーバ ダバダバダーバダバ♪」で

901 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:51:14
へぇ、今の基礎1ってそんなんなんだ。

今のは知らないが、10年ほど前に
NHKの語学講座を色々聴いてみたことがあるんだが
どこの語でも入門段階(4月)は
挨拶と発音と文字を教えてたと思う。

902 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:51:33
俺が聞いてた頃のは、大野カズオ先生だったな。
音楽は「ルール ルルル ルールルル、ルール ルルルルルッ ルー♪」だったw

903 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:56:27
jojo

904 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:58:55
自分が聞いていた時は戦後の好景気の時、小川芳男先生にはお世話になった。


905 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 23:59:41
スマン、基礎1じゃなくて基礎英語だったわ。
基礎英語、俗基礎英語、英会話 だったと思う。
基礎英語というタイトルだけど、実際は中一〜中二のレベルがあって
続基礎英語が、中二〜中三(多少は高校レベルも入っていたかもしれない)。

中学で英語の成績がトップクラスの子は
1年で基礎、2年で続基礎、3年で英会話と
学校の震度よりもレベルが高い放送を聴いていた。

当時から英語難民臭のあった自分はレベル落とした放送を聴いてましたよ。

906 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 00:17:54
俺の頃は、
基礎が中1、続基礎が中2だった。
中3は「中学生の勉強室」っていう5科目の講座だった。
英会話(東郷カツアキ先生)は、当時かなりレベルが上に見えてたなw

907 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 00:32:27
>>898-905
何まったりやってんだよぅ


908 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 00:53:28
>>906
東後 先生じゃないの?
生まじめで責任感の強い性格でストレスから体を壊してたみたいですよ。
今はクリスチャンになられて心の平安についての造詣を深めているみたいです。
若干方向性が怖いです。極端から極端に言っちゃったなという感じ。



909 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 00:59:56
おまいら・・・w
で、市橋新刊の結論は80回音読なわけ?

910 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 01:05:40
>>909
市橋新刊は英語教育批評本。

911 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 06:49:41
俺の時はルールールーだったはずだけど、
思い出そうとしたら徹子の部屋のテーマになるorz

912 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 07:58:03
市橋新刊、読んでみたいけど、買うまでもないな。
よく行く本屋に入っていたら立ち読みしてみよう。

これだけだとスレ違いなんで瞬間英作の話。

瞬間英作文or短文暗誦は、どんスラは使いづらく感じたので
市橋本の中学レベルのと高校レベルのを使ったよ。
高校レベルの市橋本が自殺とか心中とか会社が倒産とか
受験に落ちて3浪人してるとか
the power of negative thinking
な英文ばかりでかーなーり呆れたw

913 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 07:59:12
どんスラゆうそうは使いづらく感じた…です

914 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 10:16:33
ゆうそうの本を探してるんだが見つからない
比較的大きな書店もチェックしたんだけどね

915 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 13:50:19
新刊が出るみたいだよ。4月14日発売予定
「おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング CD BOOK」

http://www.beret.co.jp/recently/


916 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 14:13:26
スラスラのおかわりなら買うのに

917 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 14:34:08
たしかに、でもそのうちスラスラも出るんじゃね?

918 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 14:43:02
瞬間よりリピーティング用のもっと出して欲しいんだが。

919 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 16:20:22
mapやってるけど森沢信者じゃないので新刊は超イラネ

920 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 16:28:16
>>919
中学レベルの音読素材が終わると、次を探すのに苦労するよ〜。
それほど量が多くなくて、ある程度短期間で周って帰ってこられる素材、
これがないんだわ。

921 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 17:25:01
>915
スラスラのあとがきの砂の本の話を思い出すな

922 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 17:31:49
同じような本を矢継ぎ早に出すようになっちゃったね。

923 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 17:33:04
どんどんのおかわりは必要なの?
どんどん→スラスラとやって次の教材へ進めばいいと思うけど、違うのか?

924 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 18:48:24
map本は良書、他は糞本

925 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 19:08:42
森沢さんも英語耳著者化や市橋敬三化してるな。
まぁこの不況の時代に稼げるネタができたんだから
稼げるだけ稼いでおこうという戦略は間違ってない。
おら、マップ信者ども、森沢本(お布施)の新刊、新品を買えよ。
間違っても古本で買ったり、古本屋に売ったりすんなよ。

926 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 19:10:20
>>923
森沢信者や10ヶ月信者には必要なんです

927 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 20:10:30
>>919
あなたも十分に信者だと思いますよw

928 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 20:26:11
>>925
ラジャ

929 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 20:42:17
2chはロクなのいないから同じような本買うんだろうな。


930 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 20:42:29
>>925
ヤフオクでなるべく安く手に入れます。
決してお布施はしません

931 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 20:49:18
ヤフオクでもあんまり値崩れしてない

932 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:01:22
そうなのです。
森沢本はオークションで値崩れしないのです。
綺麗な中古本が
送料+振込み手数料(銀行によってはタダの所もあるけれど)+落札価格
が、本屋で新品を買える値段を超えることもよくあります。

森沢本以外でも
森沢さんが勧めた本、10ヶ月が使った本は
高く売れますね。

933 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:03:06
私の住んでいる地方のブックオフは、100円の棚に
使用感の少ない綺麗な人気英語参考書(森沢本も含む)が
売られてることが多いんですがそういう地域の人は有利ですよ。

934 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:03:16
おれもヤフオクで売ってる。
高く売れるよ。

ありがたい。


935 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:04:37
>>933
古本屋にある英語本って挫折した人の本だから買わない方がいいよ。
ある本ってだいたい決まってる

936 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:39:47
まさかとは思いますが、挫折した人の本を買うと妙なカルマでも憑くという
迷信でも信じておられるのですか?

937 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 21:43:13
新品同様のスラスラは良く古本屋に出ます。
あと、どんどんは、最初のほうだけ使用感があって途中から綺麗という本がよくありますね。
みるみるは貴重なのかなかなか出ません。

938 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 22:55:56
英語上達完全マップで勉強と、
NHKラジオの英語講座、
なかなか双方が有機的に結びつかないなぁorz

939 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 23:14:05
どれから初めていいかわからないんだけど・・・。

ちなみに僕のレベルはAre you remember me?って言っちゃうレベルです。

940 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 23:25:44
>>938
英語講座のテキストと音声を使って、マップ方式で勉強すればいいんじゃない?

941 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 23:30:57
>>898
基礎英語1のテキスト4月号を立ち読みしてきた。
ひどいねぇ。
最初の3週間は、単語とアルファベットだけだ。
単語は、人間の骨の名前(鎖骨とかろっ骨とか)とかwww
4週間目になって、やっと挨拶文が出てくる。

942 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/16(火) 23:32:17
ハイハイ、お待たせ、ただいまー

えええ!!! 観られない!!!!

943 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 06:22:00
>>941
rib?
未来の英語エリート候補がステーキ屋と肉屋と病院で困らないための親心。

944 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 09:12:39
>>939
くもんの中学文法1-3(じゃなくてもいいけど)
ネタじゃなくマジで、TOEIC500点のオレが7割くらい
新発見があったしw
(まともな文法勉強さぼって、適当英語使ってただけ
なんだけど)

945 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 09:55:41
>>939
仲間だ
ちなみにおいらはIs You remember I?ってレベル


946 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 10:04:33
>>945
どんどんをやれば100%解決される!

ものすごい実感しやすい部分だよ。
しかもどんどんは一周してしまえば二週目からは2時間弱で終わるような素材だし。

947 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 10:55:29
英文法の構造とかのそこそこ初期段階からわからない場合は、どの参考書が良いでしょうか。
理屈や解説が丁寧な本が欲しいので、まずはForestは英文法の辞書として手元に置いておきつつ、
英文法のナビゲーターから始めるのが良いでしょうか。
>>5にある・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)も気になっております。

948 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 11:10:20
英文法のナビゲーターに取り組めるようなら基礎は十分にあるはず
すぐにマップ通りに勉強を始めても大丈夫だと思うけど

949 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 11:32:33
「くもんの英文法」と「英文法123+」どっち買おうか迷ってる
分かりやすそうなのはくもんなんだけど詳しそうな123もいいかな
だれか一押しくれ

950 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 11:41:41
>>948
お返事ありがとうございます。なるほど、参考になります。
元々が大した実力がなく久しぶりに英語にとりかかりますので、
保険として英文法のナビゲーターよりもう一段階優しくて良書がありましたらそちらから入りたいところであります。
この場合、どの参考書がよろしいでしょうか。

951 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 11:44:33
>>949
最初から欲張るのはあまり良くない気がする。
だから「くもん」でいいんじゃないかな。
もし足りなければ問題集などでフォローすれはいいのでは?
>>947
「英文法の構造とかのそこそこ初期段階からわからない場合」のとこkwsk
中学レベルの音パケと瞬間英作は終わってるのかな?

952 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 12:24:28
>>951
お返事ありがとうございます。音読パッケージについては、昔、闘耳をやったことがあるので、
どうせなら闘耳シリーズで評判が良い単語耳を買おうかと思って手を出していませんでした。
どんどん話すための瞬間英作文トレーニングは現在取り組み中でございます。

953 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 13:20:36
>>952
音パケは瞬間英作文と同じく必須なので絶対にやりましょう。

テンプレからいつのまにやら消えてたので、
大学受験板「英語の勉強の仕方」スレ まとめwiki
ttp://juken.xrea.jp/modules/xpwiki/39.html
も参考にしてみて下さい。
New山口の英文法講義の実況中継もお薦めですよ。

>>7の10ヶ月さんのサイトも一読の価値ありです。ハードですが。

954 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 14:00:40
>>953
ご丁寧にありがとうございます。非常に参考になりました。文法やリスニング能力を基礎から鍛え直し、
後々は仕事上で軽く使う程度の英語なら問題ないレベルにまで引き上げていきたいです。

955 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 15:04:44
>>950
くわしい英文法 とかの中学参考書が良いよ

956 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 17:08:58
単語耳って4冊あるんですね。¥2000×4…、音パケ向きなんでしょうか?
見たことがないのでよくわからないですが、素直にみるみる〜買ったほうがいいような
気がしますが。
あと、中学レベルをかっちり固めるのをお忘れなく。

957 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 17:52:05
勉強「法」の秀才が集まるスレはここですか?


958 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/17(水) 20:53:50
ここだけじゃなくてどこのスレもそうだよ
あと学歴コンプ

959 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 00:36:55
TOEIC 900オーバーしてから『英語上達完全マップ』のことを知ったけど、
この本と『マップを10ヶ月やってみた』を参考にすれば
上達のほぼ最短距離をたどれるよ。

TOEICのハイスコアや、英検の1次試験突破だけを達成したい場合は
勉強メニューから『瞬間英作文』系をまるごとカット。

勉強法よりモチベーションの維持のほうが大きな問題で、
2泊3日でもどこか海外に行ってきて、
英語ができないとどれだけ不便か体験してくるとやる気に火がつきます。



960 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 01:02:51
>>959
ちなみにあなたが900オーバーまで達成できた勉強法をおしえてください

961 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 01:13:03
>>960
相手にしないほうがいい。

962 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 09:41:27
一番の壁はモチベーションだと思う。

963 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 13:05:17
繰り返しに疲れてきたから
「超速」英語プログラム買ってみた

964 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 18:05:43
>>956
単語耳は音読パッケージとは関係ないよ。文章じゃなくて単語だから。
単語を覚えるのと発音練習を一緒にやってしまえみたいな感じ。

965 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/18(木) 19:08:38
>>964
そうなんですか。レスどもです。

966 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 00:22:59
年度末だな。
この1年(最近マップはじめた人はこの数か月)振り返って、少しは上達した?

967 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 04:11:39
英語の運用において基礎レベルの穴ができないように学ぶことのできる良書を探しています。
「くもんの中学英文法―中学1~3年 基礎から受験まで」が良いでしょうか

968 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 07:33:34
grammar in use

969 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 09:49:40
>>967
中学レベルの英文法は基本すぎて抜きようがないと思うが。
ただ1年から3年まで1冊でまとめてるのは詰め込みすぎてる感があるので、学年別に別れていてそこそこ厚みのあるモノがいい。
つまり、くもんも選択肢の1つとして良いと思う。

970 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 10:59:55
>>967
大岩のいちばんはじめの英文法
がおすすめ。

中学英語の復習には、くもんよりもおすすめです。
わかりやすい。

駄目本は、トリセツや、基本にカエルという本。

971 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 11:17:53
>>967
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1265735031/
こっちのスレの方がその手の情報は詳しいと思います

972 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 18:26:17
>>971
久々にDQNスレ見たら、あまり荒れてなくて良スレだった頃の雰囲気に戻ってるな。
英語板を荒らしてた人がアク禁されてるんだろうか。

マップスレも今は比較的マターリしている気がする。
入り江を立てた奴がいた頃(今年の1月位)が一番酷かったのかな。

973 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 20:23:57
ネクステくらいのレベルで問題形式が全部四択のおススメ文法書ない?

>>966
四月から始まるゼミの先生がイギリス人だから瞬間英作文の効果が楽しみw
マップは先月からだけどね。

974 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 20:50:58
>>973
全解説入試頻出英語標準問題1100

4択がいいの?
俺は記述式の英文法問題集じゃないと力つかない派なんだが

975 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 21:09:47
>>973
10ヶ月さんの英会話の個人レッスン代がまるまる浮くな w
でもイギリス発音になるのかな。トラッド・ジャパンを見るといいかも。
たしか最終回は「桜」だった希ガス。

976 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 21:16:53
俺正直イギリス発音のほうが好き。
アメリカ英語よりも日本人に聞き取りやすいと思う。

なので、今はルミナス英和辞典の付録の
発音記号学習本とCDで勉強しているが
いずれはグラマーインユーズ(洋書)の発音版を買おうと思っている。
これはイギリス版しかまだ出てないはずだからさ。

アメリカ英語の発音学習の洋書は、アメリカンアクセントトレーニング
みたいなタイトルの本が出ているはず。

977 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 21:46:54
発音は別のスレにまかせよう。時期が悪い。
このスレ、せっかくマターリになってきたのに、例のフィルタが必須になるのはイヤだ。

978 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:02:09
>>974
ありがとう。
文法は通学の電車でやろうと思うから四択の方がやりやすいかなと。

>>975
そう考えると環境的には恵まれてるかもねw
でも英語の先生はアメリカだったりカナダだったりばらばら。




979 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:07:13
>>977
了解。

980 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:11:36
>>978
できるだけ選択肢問題みたいなのはやらないほうがいいよ。
自分に負荷がかからないから。


981 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:13:03
>>978
そうだったのか。
それだったら、4択なだけではなく
左ページ=問題、右ページ=解答のレイアウトの本のほうがいいね。
1100は解答が別冊で分厚いから、電車の中で勉強するには向いてない。

これらの本どうだろう? レベルはネクステ位。
薄い本なので2冊買って量的にちょうどいいかと思います。
http://www.amazon.co.jp/dp/4053019265/
http://www.amazon.co.jp/ASIN/4053011760/



982 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:15:25
>>980 >>974
記述式の文法問題集ってすごく少なくない?
市販の大学受験用文法問題集の殆どが記号選ぶだけの問題だ。
森沢さんも勧めてた尻薄も4択だったし…。

983 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:21:55
>>982
確かに殆どないな。

基礎レベル:シグマ基本問題集英文法
http://www.amazon.co.jp/dp/4578241483/
応用レベル:実力強化問題集英文法
http://www.amazon.co.jp/dp/4578241599/

一応2冊挙げたけど、基礎の本だけでもレベルは低くないから充分力はつく。

ただ、この本は、電車の中で勉強するにはあまり向いてないと思う。
1回目は絶対にノートに書いて赤ペンで添削しながら勉強して
その後復習として、音読で勉強するのが良い感じだな。

984 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:49:51
ところで新スレの季節なわけだけど、誰か立てられる人お願い。

985 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 22:52:53


986 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:01:46
>>980
一応、解答の根拠考えながら解いてる。

>>981
サンクス
実際にみてみる


987 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:03:14
>>986
グラマーインユースみたいなのがいいよ。
洋書でコンパクトの奴でいいのはたくさんある。

洋書の良い所は実際に文を書かせること。


988 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:18:13
ビールスレか入り江スレかどちらかに合流しないか?
どちらかを避難所として残しておいてさ。
そんなことしたらややこしいかな

989 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:21:05
洋書で勉強できるレベルの人は、入り江レベルじゃないの?
ベーシックグラマーインユースとグラマーインユースなら
難易度が低いから、マップ初期レベルでも勉強できるけど
本がでかすぎて電車の中で勉強するにはむいてないし。

990 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:22:51
>>988
ややこしい。
特にビールスレは荒らしが立てたスレだし
入り江スレも、本スレが荒れてるのが治まるのを待てない早漏が立てたスレだし。

本スレの次スレをきちんと続けるのが本当だろ

991 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:33:14
汚物がアク禁になってるみたいだから今の所は大丈夫でしょ。
あいつのせいでスレの無駄に進んだし

992 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 23:43:23
新スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part18
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1269009724/

993 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:03:15
>>968-971
返事が遅れてすみません。みなさんありがとうございます。大変参考になりました。

994 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:14:02
新スレのテンプレはあれで終わりなの?

995 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:22:47
いやー快適でんな!

オススメ洋画ある?

996 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:28:58
英語上達完全マップで勉強してる奴集合
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132768103/
英語上達完全マップで勉強 part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139493371/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 【2枚目】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1139739958/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1166940964/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184833398/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1196597755/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208340874/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part8
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211438093/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part9
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218057568/
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241337343/

997 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:30:25
みすった・・すまそ

998 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:41:18
今スレのテンプレ貼ってる人、いらんことして申し訳ない。

999 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:50:05


1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/03/20(土) 00:51:59
浮上

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

264 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)