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音のストリームはインチキだ

1 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:20:15
音声には音素が存在しており、音声学で長年にわたり研究されている。
その存在を否定する音のストリームの考えはインチキそのもの。

2 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:27:13
これだけでは分からん。
具体的にはどれをインチキと言っているのだ!

3 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:32:52
ずばり、英語の音声は音のストリームで
発音し易い、聞きやすい、覚え易いと
言っているサイトだ。

4 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:34:46
>>2

↓はカス桜井恵三のメルマガだ。奴は音素が無いと軽視しているからBE動詞を書き忘れ
そのことに気が付かず何度も録音し最後まで気が付かなかったw
カス桜井恵三の「音のストリーム」理論は弊害しかもたらさない良い証拠だw

****************************************
◆英文 I think we gonna eat out tonight.
◆和訳 私は我々が今晩外食すると思います。

◆音素ベースの音声   -<http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/028.wav
◆音をつなげた音声   -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/029.wav
◆音のストリームの音声 -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/030.wav

おい、じじい! お前本当に英語書けないんだなw
英文が間違っているし、間違ったまま発音をしているしw 間違いに気が付かないなんて、中学生でも有り得ないぞw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン! これで通訳かよw
桜井以外の人は、間違いに直ぐ気が付くだろうよw


5 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:35:52
http://www.eikaiwanopl.jp/
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/




6 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:36:50
>>4
本当にひどい発音でびっくりした

7 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:37:21
ほんとうだ。

8 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:38:13
◆英文 I’ve never seen anything like this.

◆和訳 こんなもの見たことがない。
◆音素ベースの音声   -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/034.wav
◆音がつながった音声  -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/035.wav
◆音のストリームの音声 -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/036.wav

********************************************
上記はカス桜井恵三のメルマガに掲載されていた奴の発音だw 酷いなんてもんじゃないw

なんだこのリズムは?w 
この程度の文のネイティブの発音になら俺は聞き取りに苦労は全くしないが
おめーの発音、何言っているのかわかんねーよw

今日は念入りに虐めてやろうw

◆I    :これぐらいまともに発音しろよ! お前のは uh-i になっているw
◆never :vがbになっている。vの発音を知らない通訳が何処にいるのだ? うん?w
◆seen  :お前のは「シーン」そのままじゃねえかよw sもダメ、ee もダメ、n もダメ。
◆anything:「エニシン」そのままじゃねえか! thぐらい真面目に発音しろよ!
◆like  :こんな簡単な単語もダメなのかよ?w Lがカスだw 
      i ぐらいちゃんと発音しろよw  お前の like は l-uh-i になっている。
      036.wavでは likeのkを省略しているよな?w kを破裂音として発音しないのと
      省略するのとでは全く異なるんだよ! 馬鹿! お前の発音は like のKを省略し
      「Kの間(ま)」も省略し、直ぐに this を発音している。「Kの間(ま)」が無いと
      Kが其所にあることがネイティブに分からないだろうが! 馬鹿!

◆this   :thをZで発音するなよ、カス! お前のはカタカナの「ジーズ」まんまなんだよw
      お前、theseを発音しているのか?w 何故 i がそんなに長いんだ?w 

子音、母音、全ての音素がお前は正しく発音できていない!w お前の発音はお前自身と同じくカスだ。ゴミだ。汚物だ。

9 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:38:13
インチキサイトは下記にあります。

http://www.eikaiwanopl.jp/
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/



10 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:38:18
これは、ひ、ひどい…

11 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:39:35
じじい! さあ、どんどん虐めてやるぞw
◆英文 I didn’t know that.
◆和訳 私はそれを知りませんでした。
◆音のストリームの音声 http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/004.wav

◆I  :じじい! 1回目のIは合格だ。ちゃんと【ai】に聞こえる。珍しいなw 
    お前がIを正しく発音するのを聞いたのは初めてだ。マグレだな。
    きっとオドオドして話し始めたので偶然、正しい発音になっただけだなw
    だが、じじい! 2回目は uh-i になっていて不合格!  自分で何が違うか考えろ。 違いがお前に分かるかい?w

◆didn't:dが汚い音だなw 発音の仕方が間違っているよw 
     nを「ン」で代用するんじゃない!カス!
     お前、tをちゃんと発音しているか?w
    破裂音が聞こえなくても無音部分は必要なんだぞw

◆know:nぐらいまともに発音しろよ! 
    【ou】が全くだめだ。お前のは「オゥ」じゃねーか? ネイティブが聞くと 訛ったhutの母音にしか聞こえないんだぞ!

◆that:お前のは「ざっ・・」になっている。
    thの発音の仕方を知らないのか?w それとも舌を上下の歯で挟むとth になると
    勘違いしていないかい?w
    【ae】ぐらいちゃんと発音しろよw 
    おい、桜井! お前の母音は 【ai】の【a】、【ae】、【ou】、talkの母音全部、
    hutの母音で代用しているんだよw ぜっ、ぜっったいっ、通じねーよw
    で、なんだ? that の語尾のt を省略しているよな? 
    ネイティブは語尾のTは発音しないと勘違いしていないかい?w
    ネイティブのthatは語尾のTが破裂しない場合、Tの部分で息が
    ピタッと止まるんだよ! 
    お前のは「ざっ・・」となっていて、母音が余韻を持って続いている。
    これじゃ、ネイティブが聞いても語尾に Tが存在することが分からないじゃねーかよ!

毎回、ほんとにカスな発音w pu

12 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:40:19
この発音で本当に教材売ってるの???

世の中まだまだ変人がいるものだ。

13 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:40:30
じじいが未だ来ているようなので虐めちゃうぞw

◆英文 I need to talk to you.
◆和訳 話したい事があるの。
◆音素ベースの音声   -<http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/016.wav
◆音をつなげた音声   -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/017.wav
◆音のストリームの音声 -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/018.wav

笑っちゃう程、下手くそな発音w

◆I   :じじい! これは 【ai】だぞw お前のは uh-i だ。これぐらいちゃんと発音しろw
◆need :Nがダメだなw 【i:】は日本語のイーとは違うんだぞw
◆to  :Tぐらいまともに発音しろよ! 【u:】が ウーになっている。ウは 【u】でも【u:】でも無いんだぞ! 馬鹿w
◆talk :こんな簡単な単語ぐらい通じるレベルで発音しろよ! カスがw 
     お前の talk は全く通じないw 母音が hutの母音を長く伸ばした音になっている。こんな単語無いぞ!

◆you :【j】もダメ。【u:】もダメ!

じじい! ハッキリ言ってお前の発音は英語を習う前の小学6年生レベルだよw


14 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:42:00
◆英文 I could have danced all night.
◆和訳 私は一晩中踊れたはずなのに。(踊りあかせたのに。)
◆音素ベースの音声   -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/037.wav
◆音がつながった音声  -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/038.wav
◆音のストリームの音声 -< http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/039.wav

**********************************
上記はカス桜井恵三のメルマガに掲載されている奴の発音だ。

前に俺が指摘したがdanced の発音が致命的だw 他も勿論変であることは言うまでも無い。
桜井の発音は dance ではなく、dunce になっている。
桜井にぴったりの単語だなw
桜井君、ちなみに dunce の意味は↓を見てくれw
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=dunce&kind=all&mode=0&kwassist=0

15 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:43:08
良く、皆で点検してみてください。

http://www.eikaiwanopl.jp/
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/



16 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:44:27
最低だな。

http://www.eikaiwanopl.jp/
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/



17 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 14:45:36
おい! 下手くそってレベルじゃねーぞ!

18 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 17:02:02
声楽は楽譜で表現できる。 
同様に、言語の音声は音素で表現できる。
これ、常識。 その常識が通じないのが桜井恵三。
そんな人物が製作販売している教材が「音のストリーム」。

19 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 17:54:36
>そんな人物が製作販売している教材が「音のストリーム」。

おれはあの人物には何の関心もない。

と言う事は問題は人物だけで
音のストリームと言う考えは正しく、効果があると言う事だな。


20 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:08:51
>>19
死ね、桜井!

21 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:12:25
>音のストリームと言う考えは正しく、効果があると言う事だな。

考えに関しては誰一人、異論を言ったものはない。
変えて欲しいの人間だけだ。

22 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:12:55
>>21
桜井死ね!

23 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:14:26
>>21
BE動詞の使い方を覚えろよ。 we gonna という表現は無いぞw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

24 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:20:21
>we gonna という表現は無いぞw


What We Gonna Do?

25 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:21:25
>we gonna という表現は無いぞw

We gonna be a WINNER!

26 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:22:55
>we gonna という表現は無いぞw


We gonna find the way.

27 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:23:38
どう足掻いても無駄だよ、カスさんw

28 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:24:11
>>24
BE動詞おぼえろよ、自称通訳さんw

29 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:24:11
>we gonna という表現は無いぞw

How we gonna pay?

30 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:26:01
>we gonna という表現は無いぞw

We gonna feel it.


31 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:27:28
>>29
おー、いいことろに桜井さんみっけ。 kei004.wavを復活しておくれよ。たのんますw

32 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:28:08
>we gonna という表現は無いぞw

We gonna eat them! Please enjoy your day!

33 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:28:21
>>30
カス! danceの発音できるようになったか?w (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

34 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:29:28
>>32
カス! V、THの発音しらないの? 自称通訳なのに?w

35 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:30:13
>we gonna という表現は無いぞw

Watch Where We Gonna Go From Here!

36 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:30:36
>>32
桜井さんの「エニシン」の発音は素敵でした! で、どういう意味ですか? anythingの発音であるはずがないしw
教えてくださーいw

37 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:31:39
>>35
ネイティブスピーカーから「これは本当に酷い発音だ」と言われた時、どう感じました? 詐欺師さんw

38 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:31:39
>we gonna という表現は無いぞw

We gonna walk all o'er the batterfield.

39 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:32:18
>>35
おい、カス! this と these の発音は同じなのか?w (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

40 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:33:39
>we gonna という表現は無いぞw

It gonna drive me crazy.

41 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:34:54
>>40
BE動詞ぐらい正しく使えw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

42 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:36:40
>>40
おい、カス! お前のthat の発音は thut になっているぞ。 そんな単語ないんだぞw ae の発音の仕方しらんのか?w

43 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:36:57
>we gonna という表現は無いぞw

What we gonna do tonight?


44 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:37:41
>>40
(・」o・)」オーイ、カス! アルファベットの I /ai/も正しく発音できないの? 自称、英語の職人だのに?w

45 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:37:53
>そんな人物が製作販売している教材が「音のストリーム」。

おれはあの人物には何の関心もない。

と言う事は問題は人物だけで
音のストリームと言う考えは正しく、効果があると言う事だな。


46 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:38:25
>音のストリームと言う考えは正しく、効果があると言う事だな。

考えに関しては誰一人、異論を言ったものはない。
変えて欲しいの人間だけだ。


47 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:38:32
>>43
カスさん! そんな表現はありませんw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
勝手に省略していはいけませんw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

48 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:39:39
>>46
いやいや、糞理論「音のストリーム」とともに、カス爺さんもあぼーんしてほしんだよw 英語板住人の総意だよ。 早く死んでw

49 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:40:39
>>46
カスさん! couldという簡単な発音の単語も正しく発音できてないのに、恥ずかしくない?w 酷いよね、あのゴミ発音はw

50 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:41:25
>>46
おい、こら、カス! 正直に言って見ろw 「BE動詞付け忘れてました」と言えw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

51 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:43:00
>>46
おい、カス! お前がいくら we gonna 表現があると言っても無駄。そんな表記は、かなり崩れた口語の発音を文字で表現する台詞ぐらいでしか
使われない。書き言葉としては存在しないんだよw 
間違いました、と言えw

52 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:44:54
桜井さん、kei004.wavを復活していただけないでしょうか? あれ、ヒットです。笑えます。是非、検討宜しくお願いします! <(_ _)>

53 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:46:16
>>46
桜井さん、あなたのall night の発音、間違えてますけど、これでいいですか?w

54 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:47:56
>>46
桜井さんはインチキのストリームだ!w

55 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:54:15
>>46
じじい! なんだお前 way も発音できないのか? Wがダメダメじゃんw pu

56 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:58:39
>書き言葉としては存在しないんだよw 

俺は音のストリームで英会話を教えているのだ。
教えているのは音のストリームだ。

俺のサイトは”音のストリームで英会話を学ぶ”だ。
よく見てから書け。

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

>書き言葉として存在しないんだよw

俺は書き言葉は教えていない。
言語において書き言葉と、話し言葉は別のものだ。その違いは下記サイトを良く読め。
俺ははっきりと分けている。

http://www.eikaiwanopl.jp/information/eikaiwahowto/hanasikotobachigau.html

57 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 18:59:48
城達也「ジェットストリーム」

58 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:00:23
>>56
話し言葉でも we gonna とするのは普通じゃないぞw BE動詞付け忘れました、と言えw 

59 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:01:25
>>56
通じない発音を晒して恥ずかしくないんですか?w

60 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:02:13
>>23
>we gonna という表現は無いぞw

>>51
>書き言葉としては存在しないんだよw 


お前の言うことは、ころころ変わる。

61 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:03:10
>>60
"れっちゅる かっぷ ざっ ワード い でぃくしょなり〜 "のファイル再アップしてくれw 腹かかえて笑いたいw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

62 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:04:27
>>60
「ほとんど」の意味分かったか? 正しく理解できるようになったか? 朝鮮人詐欺師よw

63 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:06:39
229 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/08(月) 08:33:41
人間の音声認識は音素ベースでなく、音のストリームの動的変化を
感じて認識しています。

1.人間の音声には音素がありません。
2.人間は音声にある全部の音素をききとれません。
3.脳は単純に刺激に対して反応するのではなく、内部イメージを作り出し、
  刺激を受けるとその内部イメージに反応しています。
  だから音素がなくても音素があったように聞けるのです。

----------------------------------------------------------
1で音素の存在を否定し、2で「全部の音素を聞き取れません」と音素の存在を肯定し、何が言いたいの?
知能障害かい?w (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

64 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:07:47
>>60
早く留学していた証拠を出せ。 学位書アップせよw

65 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 19:10:44
>>60
「最後の書き込み」の後、なんでお前がココにいるの?

406 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ[] 投稿日:2007/07/22(日) 10:34:53
最後の書き込み

俺がサイトと開設してから、お前らが俺のサイトやブログの中傷を始める
までは2chに書くつもりはまったく無かった。
しかし、俺はお前らが中傷をするなら、逆にその媒体の力を利用しない手は
ないと悪意が生まれた。

俺の2chの使い方はきれいな方法ではない。しかし、お前らの誹謗に対する
俺ができる最低の反抗だ。お前らの過去の言動が許されるなら、
いくら自治とは言え、
俺の書き込みを削除したり、俺の言動を制限できるはずはない。
でも、これから自治がどう判断するかはどうでも良い事だ。

この2chにおいて松澤さんや牧野さんのような閉鎖的な考えを持つ
お前らと今後付き合うつもりはまったくない。

現在は俺を脅した本物のヤクザを脅かしたら、そのヤクザがお巡りさんに
泣きながら身の安全を訴えているのを見るような快感でいっぱいだ。

お前等の言葉を使えば、俺のKO勝ちだ。
これからはお前らがどれほど俺を誹謗中傷しよと挑発しようと、
俺は反抗もしなし、弁護も何もしない。
まさか、俺が自治にも泣きつけんだろう。
高橋氏の件のように、お前らが俺の事を詮索すればするほど、
俺の信頼度が高まるだけだ。

いくらでも、好きなように書くが良い。
これが2chへの本当の俺の最後の書き込みだ。

66 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/13(土) 22:19:50
楽譜は声楽を表現できる。
同様に、音素は音声を表現できる。

こんな簡単なことがどうしても理解できないのが桜井恵三という人物。
そのバカな人物が製作販売しているインチキ教材が「音のストリーム」。

67 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 07:51:40
>音素は音声を表現できる。

音素が音声にはそんざいしない。
音素は辞書では概念の音だと定義されている。
その概念の音は記述する事もできない。
記述したとしても、記述する意味がない。
お化けをどんなに記述しても概念に過ぎない。

物的な音声を概念の音素で表現は不可能だ。
概念の音素で表現すれば概念の音のつながりでしかない。

68 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 09:29:28
で、なんで留学や通訳してたってつまんない嘘ついたの?

69 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:21:51
城達也「ジェットストリーム」

70 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:33:54
>楽譜は声楽を表現できる。

ピッチ数を調音せずに歌われた声楽を楽譜で表現できない。
絶対的な音が違うからだ。
仮に音叉笛で声を調音してもらっても楽譜で表現できるのは
音の通過点と通過する速さだけで、声楽の一部しか表現できない。


71 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:35:41
で? カスじいさん
発音勝負から逃げるの? 逃げないの? どっち?
お前以外の参加者は決まっているんだよw お前はやるの、やらないのどっち?
早く答えろよ、チキン桜井さんw

72 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:37:44
>楽譜は声楽を表現できる。
>同様に、音素は音声を表現できる。

声楽と音声をくらべた場合に子音が頻繁に使われる音声の方が
はるかに複雑であり、それを音素で表現はできない。

そもそも音素は概念の音であるために音としてのどのような音であるかの
音の定義や説明や記述は何もなされていない。

73 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:40:52
>1で音素の存在を否定し、2で「全部の音素を聞き取れません」と音素の存在を肯定し、何が言いたいの?

100歩譲って音素があると仮定しての意味だ。
音素があると仮定しても音素を聞き取れないと言う意味だ。


74 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:43:17
>>73
1で音素の存在を否定しているのに、何故2で100歩譲る必要があるんだよ?w 馬鹿?w

75 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:44:04
>>72
で? >>71に早く答えてよw 英語の職人を語る詐欺師さんw

76 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 11:46:31
おい、カス!
ここはお前が立てたスレじゃない。あっち行けw
このスレはお前の糞理論とお前自身がいかにインチキかを皆で
楽しく語り合うスレだ。お前はスレ違い。しっしっ

77 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:03:14
>>70
楽譜が声楽を表現できないなら、モーツァルトやシューベルトは自分の作曲したオペラや歌曲をどうして記録できたのか?
さらに、それらの楽曲が今日まで伝承されてこれたのはなぜか?


桜井恵三には客観的な事実を冷静に観察する能力が根本的に欠けている。
そういうバカげた人物が製作販売しているインチキ教材が、「音のストリーム」。

78 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:06:01
>1で音素の存在を否定しているのに、何故2で100歩譲る必要があるんだよ?w 

1.だけで音素が無いと信じられるなら、
2.を読む必要はない。
1だけで読んでお前のように信じてくれる有識者を前提にしてないから。

音素を否定するのはもう終わっている。
音のストリームでがくしゅうする効果を証明する段階に入っている。


79 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:09:41
>ここはお前が立てたスレじゃない。

馬鹿者、スレ主は俺だ。
>>1
>>2
を読めばその意図が分かるだろう。

どうせ中傷、誹謗するなら、どうか「音のストリーム」の入った
スレタイでやってほしい。
とくにリンクはバンバン貼って欲しい。


80 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:11:47
>>79

自演認めたね、糞じじいw

81 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:19:30
>モーツァルトやシューベルトは自分の作曲したオペラや歌曲をどうして記録できたのか?

お前はおんがくを知っているか?
モーツァルトやシューベルトはその辺にある歌を採譜したのでなく、
最初に楽譜を書いたのだ。
仮にくちずさんでも楽器を使って音(ピッチ)を合わせている。
だから楽譜で表現できるのだ。

しかし、音を合わせないで歌っている歌を楽譜に採譜するのは至難の事だ。
拾った音を無理やり、強引に五線譜に合わせているのだ。

アカペラのコーラスでは笛などを使い、それぞれのパートの音(ピッチ)を
合わせているのだ。
そうでないと、音がハモラナイからだ。



82 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:23:37
>>79
じじい! お前が立てたのは別の2つのスレだろ?
馬鹿か? もう呆け症状が進行しているようだなw

83 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:24:28
>>81
あの下手くそな通じない発音のお前が何を言っても無駄w アハハハ!! (o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

84 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:25:57
>自演認めたね

自演ではない。
お前らのその素晴らしいエネルギーを無駄にしないで、
音のストリームの普及に使いたいだけだ。
エコ運動の一環だ。

きっと音のストリームのけんさくが増えるに違いない。
来年の”今年キーワード”を狙っている。

85 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:29:14
>>84
あんたの下手くそな発音が有名になるねw こんな会話が聞こえてくるようだw

A:「なんとかのストリーム?」
B:「あぁ、あの下手くそな発音を晒している馬鹿のこと?」
A:「そそw あの発音は酷すぎないか?」
B:「メルマガ発行者はインチキのストリームだな」

アハハハ!! (o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

86 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:30:04
で、留学や通訳してた時
どうやってネイティブの話を聞いて
ネイティブと話してたの?
そんな低い英語力でいったいどうやって?

87 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:53:24
>>81
桜井恵三は何も知らない。
モーツァルトは作曲時に楽器など必要としなかった。
すべての旋律は彼の頭の中にできあがっており、あとはその完成した楽曲を譜面化するだけでよかった。モーツァルトの天才たる由縁である。
しかし、それが可能だったのは楽譜が楽曲を表現するに足る実用性を備えていたから。

こんな明白な事実さえどうしても理解できないのが桜井恵三という人物。
その頭の悪過ぎる人物の製作販売しているバカげたインチキ教材が「音のストリーム」。

88 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 12:58:03
桜井恵三ってほんと知能低いよなw

89 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:00:48
で、カスは発音勝負するの? しないの?
お題は長文がいいな。カスのメルマガのような文では短すぎる。
おい、カス! お前、長文の発音できる?w 練習にどれくらい必要? 1ヶ月? 1年?w

90 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:03:57
>モーツァルトは作曲時に楽器など必要としなかった。

まだ理解できていない。
モーツアルトは小さい時からピアノを習っていた。
譜面をベースに練習をしている。
ピアノをまったく習わず、頭に浮かんだ曲が譜面にできるはずはない。

作曲時に楽器など必要としなかったとは言うが
頭の中にはピアノと言う楽器があって作曲をしている。
その曲にしてもピアノで音を何度も確かめて書いているに違いない。

そろばんの名手はそろばんなど使わずに暗算ができる。
しかし、イメージされたそろばんを使っており、
何も使わない暗算とは異質のものだ。




91 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:11:22
>>90
ピアノの音は糞じじい曰くストリームじゃないんじゃなかった?w
自分が言ったことぐらい覚えとけよ、低能カス

92 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:11:26
>発音勝負するの?

俺は音のストリームで英会話を教えているのだ。
発音は自分の発音のし易い音を選ば良いと言っている。
発音がし易いかどうかは本人しか分からない。
そんなものは勝負するものでなく、自分が判断するものだ。

俺が教えているのは英語を効果的に覚える事だ。
俺が関心があるのは、英語を発音とリスニングと覚えのは同時に学ぶ技術だ。


93 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:12:29
>>90
話変わるが、爺さんが英語できない理由は? 

94 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:13:47
>ピアノの音はストリームじゃないんじゃなかった?

俺は、音のストリームとは切れ目のない音と定義している。
ピアノは明らかににストリームの音ではない。

95 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:15:46
>>92
>俺が教えているのは英語を効果的に覚える事だ。
要約すると「ur は発音勝負でまけるから絶対にやらないnida!」ってことだなw

じゃ、英語を効果的に覚えられることを証明する勝負をしようか?w
ネイティブの音声を一度だけ聞いて、どれだけ内容を覚えているかを
英語で要約する勝負。どうだ? やるか? それとも、逃げるか?w

96 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:15:53
>>94
だったらカスの理屈だと譜面に書けるんじゃない?www

97 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:16:01
桜井が英語が出来ない理由は簡単だ。
桜井が英語を理解できる頭脳を持っていないからだ。
簡単な理由だ。

98 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:17:22
なんだ
やっぱ留学や通訳は嘘なんじゃんw

99 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:18:13
>モーツァルトやシューベルトは自分の作曲したオペラや歌曲をどうして記録できたのか?

語り継がれている民謡を、歌っているとまったく等価に
楽譜に記録することはできない。
できると言うなら、その方法を示せ。


100 :95:2007/10/14(日) 13:18:40
>>94
おい、カス桜井!
>>95への返事はまだか?w
お前の主張している理論の効果が証明される良い機会だぞw
まさか、逃げないよな?w

101 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:20:03
>>92
>発音は自分の発音のし易い音を選ば良いと言っている。
be動詞が発音できない理由は、それらの発音がお前にとって困難だからであることはわかった。
かわいそうだなw

あとは、読めない理由を白状しろ。
見えないのだろう?

102 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:20:05
>理屈だと譜面に書けるんじゃない?

書けないと俺は説明した。
書けるというなら、その説明をしろ。

103 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:20:10
ようするにじじいは英文も音読できないわけだw

104 :95:2007/10/14(日) 13:20:18
>>99
じじい! 早く返事をしろw
不正防止のためのルールや結果を検証するシステムを考えないといけないんだ。
早く返事しろ!

105 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:22:04
>>102
自分でピアノの音はストリームじゃないって言ったじゃんww
なら書けるだろwww
アホか、糞じじい

106 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:24:05
ものを考える力が無いんだよ、カス桜井は

107 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:24:20
>>102
>書けるというなら、その説明をしろ。
俺たちがweとgonnaの間に、be動詞を書けるのと同じだ。
なぜ、桜井は書けないのか、正直に言え。
そうすれば自ずと答えが導き出される。
一事が万事だ。


108 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:25:01
>英語を効果的に覚えられることを証明する勝負をしようか?

俺はには大変、関心はあるが無理だろう。
どうやってお前の言う勝負ができると言うのか。
おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。
人間を相手にする限り無理なことだと思っている。

クスリの治験とはまったく違うからな。
峯松さんともこの部分は意見が違った。


109 :95:2007/10/14(日) 13:25:57
>>102
あれ? じじい? 英語を効果的に覚えていることを証明する実験から
何故逃げるの?w

>>95の勝負では、答えは口頭で行う。
これは
リスニング能力、英語を英語で考え要約する読解力・ボキャブラリー、発音、つまり
英語の総合力を示す良い機会だ。英語の職人なら簡単だよな?w
まさか、逃げないよね?w

110 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:26:49
>英語を効果的に覚えられることを証明する勝負をしようか?

まず、お前の手法を開示するところからだな。
そしてその理論を聞かせてもらおう。

111 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:27:33
>>108
あれ?w やっぱり逃げるの?
関心あるんでしょ?w お前は科学的なんでしょ?w
じゃ、俺が>>95で提示した方法で何が問題なの?
代替え案はないの?w

112 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:27:59
>そしてその理論を聞かせてもらおう。

理論だけなら、勝負はつくかもしれんな。

113 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:28:22
>>108
>おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。

自爆の準備ですか?


114 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:29:25
>まず、お前の手法を開示するところからだな。
>そしてその理論を聞かせてもらおう。

おれはすでに開示しているから、
お前の手法の説明からだ。

理論だけで済むかもしれん。


115 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:30:35
>理論だけで済むかもしれん。

お前の方法を説明してくれ。


116 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:31:14
>お前の方法を説明してくれ。

どこにあるのだ。


117 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:31:18
桜井は、
>英語を効果的に覚えられることを証明する勝負をしようか?
に過敏に反応している。何とか逃げようと必死です。

118 :95:2007/10/14(日) 13:32:08
>>110

一般人のネイティブがしゃべっている動画を第三者が一つ選択して
1回だけしか再生できないような仕組みを作る。

で、カス桜井とその他有志が動画を一回だけ聞く。
そして、内容を口頭で英語で要約する。

オリジナルの動画に含まれている内容をネイティブにスクリプトにおこして貰う。
参加者が回答した口頭の内容を誰かがスクリプトにおこす。

固有名詞や意味がどれだけオリジナルの内容に近いかで勝負を決める。
どうだ? 発音勝負でもないし、カスが主張する、どれだけ英語を覚えているか、
さらに、その他の英語力も必要な勝負だ。
やる? 逃げる?wwwww

119 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:32:54
>おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。

ネット上でもないと言う事だ。

120 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:33:21
>>108
> おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。
おい、お前は自分のり論を科学的に検証していないのか?w 
白状しちゃまずいだろ?w アハハハ!! (o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

121 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:33:38
>おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。

おれはすでに開示しているから、
お前の手法の説明からだ。

理論だけで済むかもしれん。

>理論だけで済むかもしれん。

お前の方法を説明してくれ。

>おれは学習方法において科学的に検証された例を読んだ事はない。


桜井はハムスター状態です。クルクル回っています。

122 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:33:51
>お前の方法を説明してくれ。

どこにあるのだ。


お前の手法が無いのであれば、勝負はついたようなものだ。

123 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:34:00
>>114
理論? その実践結果で勝負しようと言っているのだよw

124 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:35:08
>>119
>>118を読め。
まさか、逃げないよな?w

125 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:35:29
>>90
いつも通りの桜井恵三のゴマカシである。
楽譜は声楽を表現できない、という主張の根拠は何一つ示されていない。
いくら桜井恵三に教養が欠如しているからといって、64年の人生で一度くらいモーツァルトのオペラを耳にした経験があろう。あれが不連
続音に聞こえるのか? いうまでもなく連続音である。その連続した音声を楽譜が記録する機能を備えているからこそ、我々はモーツァルトのオペラを楽しむことができる。


こんな自明の理さえ桜井恵三にはど〜しても理解できない。
そんな悲劇的に頭の悪い人物が身の程知らずにも製作販売しているバカけたインチキ教材が「音のストリーム」。

126 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:35:55
>一般人のネイティブがしゃべっている動画を第三者が一つ選択して
>1回だけしか再生できないような仕組みを作る。

そんなもので何が分かるのか?


127 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:36:49
カス桜井、額に大量な汗をかいていますw

カス桜井は過去、発音のトレーニング方法を語っていたのに
発音勝負を申し出られると、「俺は英語を効率よく覚える方法を提唱しているのだ」と
うそぶくチキンw
さあ、今回はどんな言い訳が飛び出すやらw ((o(^∇^)o))わくわく

128 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:37:27
>1回だけしか再生できないような仕組みを作る。

その前にお前の方法はどれだ。
勝負の対象がなければ検査方法などは無用の長物だ。

129 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:37:37
>>126
お前が主張する「どれだけ英語を覚えているか」を証明する実験だよw 馬鹿w

130 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:38:11
>>128
俺の方法? 何を言っているw
勝負するの? しないの?

131 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:38:14
桜井はお得意の自演で勝負から逃げるのか?

132 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:38:53
これで逃げたら桜井は詐欺師でした!と言っているようなものだw

133 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:39:55
>「どれだけ英語を覚えているか」を証明する実験だよ

実験の前にお前の何を勝負するのか。

俺の方法は下記サイトに説明してある。

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/


お前の覚える手法とやらはどれだ。


134 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:39:55
桜井、困った局面には自演だろ?w
やらないの?
たまたまこのスレに立ち寄ったのですが、どうみても桜井さんの言い分が正しいです。
って、奴やらないの?w

135 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:40:17
桜井沈黙まで30秒w

136 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:40:57
>>133
やっぱり、逃げるのか? 
俺の方法? 長年、海外にすんでいるから方法なんて
いちいちおぼえてねーよ
ひっしこいて努力した結果だ。馬鹿w

137 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:41:01
おれの手法は次の理論のもとずく。

http://www.eikaiwanopl.jp/


138 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:41:57
>俺の方法? 長年、海外にすんでいるから方法なんて
>いちいちおぼえてねーよ

それならもう勝負ありだな!

139 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:42:09
>>137
はいはい。その理論の実践結果を示そうね。
まさかっ、逃亡か?w

140 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:42:48
>>138
おいおい、勝負から逃げるやつが勝利宣言するなw 朝鮮人か、お前はw
おっと、朝鮮人だなw お前はw

141 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:43:27
それならもう勝負ありだな!

俺の勝ちだ。
不戦勝と言いたいが、不戦勝にもならん。
不戦勝とは同じ土俵の人間同士だからな。

勝負にならずだな。

142 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:44:10
チキン桜井涙目w 敵前逃亡。

143 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:44:17
>>141
やっぱり勝負から逃げるのかw 
さすがだよ、チキンw

アハハハ!! (o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)
ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!


144 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:44:23
>勝負にならずだな。

いくらひまとは言え、馬鹿な事を考えるのでない。


145 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:44:55
>>141
ハン板逝けw

146 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:45:10
>>141
おいチキン、お前が「俺の理論は英語を効率的に覚える為のものだ」とほざいたら
いつでも勝負を申し出るからなw 覚悟しろよw

147 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:45:26
>>141
ハングル語でどうぞw

148 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:46:54
>>144
桜井さん
>>95さんが言っているような実験をあなたは行っていないのですか?
あなたはどのような実験で効率的に英語が覚えられると主張しているのですか?

149 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:47:52
そろそろ、桜井の敗戦処理「通りすがり」が現れる悪寒。

150 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:47:55
>その実践結果で勝負しようと言っているのだよw

先に何を勝負させるかを決めないで勝負になるのか。
勝負の判定のできないだろう。

ボクシングの勝負するなら、内藤とか亀田とか選手を
決めないで勝負する馬鹿はいないだろう。
そこで初めて階級などの細かいルールが決まってくる。

選手なしが勝ち負け決める事はヤクザでやらんぞ。


151 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:49:50
>>150
> 先に何を勝負させるかを決めないで勝負になるのか。
> 勝負の判定のできないだろう。
どう考えても英語をどれだけ覚えているかの勝負じゃないか?w
いつもの都合良く曲解か?w チキンだなw

152 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:51:22
>>150
>>95の方法は速読でどれだけの単語・表現を覚えているかを測定する
典型的な実験方法だよw どこが問題なんだ?w 
お前の英語力がゼロなのが問題だよな?w

153 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:52:02
>あなたはどのような実験で効率的に英語が覚えられると主張しているのですか?

私は現在、メルマガと私のサイトで
”音のストリームで英会話を学ぶ”
を実践してもらっています。

200回の説明をしていきます。

期間は2年間を予定しています。

目的は聴覚を英語に対応させる事です。

154 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:52:23
>>150
1) 勝負する英文。
To all instructors:

I deeply regret to inform all instructions that we are unable to pay salaries on Monday October 15. This is because it has not been possible to gather sufficient funds as quickly as planned. Instructors are now scheduled to be paid on Friday October 19.

I am truly sorry about the lateness of this notice and the inconvenience and hardship this causes. I ask for your understanding and patience during this difficult period.

Nozom Sahashi


2) 判定者は可哀相なNOVAインストラクター達。

桜井、準備は出来たか?

155 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:52:47
>>153
答えになってない! やり直しw

156 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:53:32
>>154
2) 判定者は可哀相なNOVAインストラクター達。

反応が怖いw

157 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:54:18
>期間は2年間を予定しています。

以前に2chで募集して3か月でやりましたがそれは発音までの段階です。
今回はリスニングと記憶を加えて2年としました。


158 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:54:23
ただいま、じいさんは辞書かたてに>>154を必死で和訳しています。
しばらくお待ち下さいw

159 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:55:26
悲惨だなw
ジジイは勝負から逃げることで「はーい、おれは詐欺師だよ!」と言っているようなものだw

160 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:56:41
>>154
ww.gaijinpot.comなら、ネイティブも参加すると思われます。

161 :95:2007/10/14(日) 13:56:52
じじい! とことんカスだな、お前は! w

162 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:57:33
>勝負する英文。

お前の手法の説明がなくて、勝負にならん。

それならもう勝負あった!

俺の勝ちだ。
不戦勝と言いたいが、不戦勝にもならん。
不戦勝とは同じ土俵の人間同士だからな。

163 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:58:46
>>162
勝負から逃亡する奴が勝利宣言してどうする? 朝鮮人の典型的な行動パターンだw
朝鮮人なのか? お前はやっぱりw

164 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:59:26
>>162
桜井、おまえもしかして英語読めなかったっけ?
じゃあ、カタカナに直してやろうか?

165 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 13:59:42
桜井って本当にチキンなんだなw
勝負を挑まれても必ず逃げるw

166 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:00:36
>>162
「私は英語が聞き取れません。覚えられません。発音出来ません。意味も分かりません。おっしゃるとおり詐欺師です。
御免なさい」と言えw

167 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:01:32
>勝負から逃亡する奴が勝利宣言してどうする? 

それならまず手法を説明しろ。
俺の方法は

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

手法が明快になってから試合方法を決める。
試合方法には俺も考えがあるから、先にお前の手法を開示しろ。


168 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:01:45
スレタイどおり、音のストリームはインチキだと証明されました!


169 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:02:56
>>167
> それならまず手法を説明しろ。
勝負の方法は >>118で書いているぞ。良く読めw

170 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:03:38
>俺の方法? 長年、海外にすんでいるから方法なんて
>いちいちおぼえてねーよ

これが事実なら、俺の勝ちだ。
勝負にならずだ。

11日の亀田よりオソマツ。
くちだけは亀田以上だがな。

171 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:04:43
>>170
お前、ほんとに馬鹿だなw

勝負の方法は>>118だ。 ボクシングに例えるのなら試合のルールだ。
お前が言っているのは練習方法だ。
練習方法が同じでないと勝負できないの?w 馬鹿?w

172 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:04:58
>俺の方法? 長年、海外にすんでいるから方法なんて
>いちいちおぼえてねーよ

それじゃ、英語をおぼえるのは無理な事だ。

173 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:04:59
桜井w 今日一日で何回ボコボコにされた?

174 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:05:23
スレタイどおり、音のストリームはインチキだと証明されました!

175 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:06:32
>>172
> それじゃ、英語をおぼえるのは無理な事だ。
それはお前が推測してよいことではない。
勝負の結果が、どちらが正しいか決めるのだよw
試合の前に「絶対、俺の方が強い!」とほざく亀田のようだw

176 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:07:17
悲惨だな。だから嘘つくのは止めろってw

177 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:08:15
桜井がチキンすぎてわろたw

178 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:09:32
>勝負の方法は

それは十分に分かる。
お前が勝負したい方法は何だと言っている。
その覚える手法が明快でないと勝負の方法が決まらないだろう。

お前は勝負勝負ばかりだ。

お前の勝負させたい方法は何だ。
それを明快にして、始めて勝負方法を決める事だ
そうほうに公平になるようにな。

179 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:10:46
>お前の勝負させたい方法は何だ。

ボクシングで言えば選手名だ。
選手名なしで勝負を決める事は無理だろう。


180 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:11:28
俺の手法は
音のストリームで英会話を学ぶ
だ。

181 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:12:10
>お前の勝負させたい方法は何だ。

俺の手法は
音のストリームで英会話を学ぶ
だ。


182 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:13:02
選手がいないとお前の負けだ。

183 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:13:31
お前全然英会話できねーじゃん、じじい

184 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:13:39
初 心 者 で 申 し 訳 あ り ま せ ん 。

桜 井 は 英 語 が 読 め な い の で す か ?

185 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:15:05
>>179
馬鹿か? 同じルールで勝負する以上、ボクシングはボクシングだよw
お前が言っているのは練習方法の違い。
スピードを重視する練習か、パワーを重視する練習かの違いだよw 馬鹿w

186 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:15:13
俺の圧勝だな。

馬鹿な話だ。
選手がいないで勝負方法だけ考えている。
それじゃ、いくら英語をべんきょうしても無理な話だ。

187 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:15:35
桜井がチキンすぎてわろたw

188 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:16:09
>>186
勝負から逃げて勝利宣言ですか? 悲惨ですね、桜井恵三という詐欺師はw

189 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:16:34
>お前が言っているのは練習方法の違い。

勝負させるのは練習方法の違いだろう?
違うか?


190 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:16:35
桜井って、
英語虚弱、英語アレルギー
って感じだな。

191 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:18:00
>>189
> お前が言っているのは練習方法の違い。
> 勝負させるのは練習方法の違いだろう?
> 違うか?
じじい! お前はどこまで馬鹿なんだ?
ルールが同一である以上、ボクシングはボクシングだろ?
お前がボクシングの選手だとする。ボクシングの試合をする俺も
当然、ボクシングで試合をする。例え、おれがムエタイの選手であってもだ。
理解できたかな? お馬鹿さんw

192 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:18:03
>勝負させるのは練習方法の違いだろう?

それがめいかくでなければ、公正な試合が決まらない。


193 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:19:11
てか、間違いなくじじいより俺らのほうが英語できるんだけど
じじいにとって残念なことに

194 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:20:15
>>192
桜井、負け犬のままで満足するな。

195 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:22:41
じじいの言い訳聞いていると、相手もジジイの方法で練習した人でないと
勝負できないと言っているw 
これって馬鹿すぎるだろ?w 
じじいは「効率よく英語を覚える」と主張している。「効率よく」ということは
従来の方法と比較して初めて言える言葉だ。
実験もしてないのか? 自分で? まじで? 詐欺だろ、それは?w

196 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:23:03
桜井さん、通りすがりに助けを求めてはいけませんよ。

197 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:23:16
桜井がチキンすぎてわろたw

198 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:24:26
逃亡か? じじい?w

199 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:26:01
じじいはリスニングができないし
思ったことを英語で表現できないから勝負になんないよw

200 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:26:43
じじいは今後どうすんの? 「音のストリームは英語を効率よく覚える方法です。」は使えなくなったねw


201 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:27:04
>英語を効果的に覚えられることを証明する勝負をしようか?

お前が勝負するのはどのような方法かと言う事だ。
俺は音のストリームで英会話を学ぶだから
お前の手法の説明がなければ、正しい試験の方法が決まらないだろう。


202 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:28:11
>「効率よく英語を覚える」
桜井は10語以下の短文を5分ぐらい覚えているのが限界とみたw

203 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:28:54
>お前が勝負するのはどのような方法かと言う事だ。

俺の練習方法にもとずくテスト方法なら抜群の成績になる。


204 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:29:40
音素ベースで英語を覚えた連中とじじいが勝負すりゃいいじゃん

205 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:30:16
>>201
逃げ口上はやめて、勝負ニダw

206 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:31:25
お前の手法が明快でないと試験方法が決まらない。

俺の練習方法に準じるテスト方法なら抜群の成績になる。


207 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:32:20
だからお前英語できないじゃんw

208 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:33:16
>音素ベースで英語を覚えた連中

それなら勝負する必要はない。
音素が無い事が証明されたのだから。

音のストリームで判断になれば
勝負にならん。

209 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:34:27
桜 井 が チ キ ン す ぎ て わ ろ た w

210 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:34:36
本スレにも、youtube勝負用の英文があったw

You have vandalized my heart, raped my soul and torched my conscience.
You thought it was one pathetic boy's life you were extinguishing.
Thanks to you, I die like Jesus Christ, to inspire generations of the weak and the defenceless people.

Do you know what it feels to be spit on your face and to have trash shoved down your throat?
Do you know what it feels like to dig your own grave?
Do you know what it feels like to have throat slashed from ear to ear?
Do you know what it feels like to be torched alive?
Do you know what it feels like to be humiliated and be impaled on a cross and left to bleed to death for your amusement?

You have never felt a single ounce of pain your whole life.
Did you want to inject as much misery in our lives as you can just because you can?

You had everything you wanted.
Your Mercedes wasn't enough, you brats.
Your golden necklaces weren't enough, you snobs.
Your trust funds wasn't enough.
Your vodka and cognac wasn't enough. All your debaucheries weren't enough.
Those weren't enough to fulfil your hedonistic needs.
You had everything.

Cho Seung-Hui the Korean hero.
Hwa-byung!

211 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:34:47
何をひかくするかをはっきりしないと勝負にならない。

212 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:36:07
音のストリームで試験を出して、
音んストリームで判断をするなら
音のストリームが勝に決まっている。

213 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:37:02
桜 井 が チ キ ン す ぎ て わ ろ た w

214 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:37:12
だから自称元通訳のお前と俺らの英語力を比較しようって言ってんだろが、カス

215 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:37:46
当たり前だが桜井はチキンだなw ま、英語ができないことを一番よく知っているのはカス桜井だからなw


216 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:38:41
俺が言っているのは
音のストリームで英会話を学ぶと
発音が容易になり、リスニングが容易になり、覚えるのが
容易になると言う事だ。


217 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:38:48
>>211
従来の音素ベースの学習法とあなたのインチキ理論の比較ですよ。
さあいつものようにしっぽを巻いて逃げますか?

218 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:40:04
お前が嬉しそうにほざいてるストリーム学習とやらが何の価値もないことを実証してやるよ、じじい

219 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:40:21
>>216
> 発音が容易になり、リスニングが容易になり、覚えるのが
> 容易になると言う事だ。
だから、従来の音素ベースの方法とカスの方法とで
どちらが英語を覚えているのか対決しようという申しでだろ?w

220 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:40:29
>>216
泣きたいなら、泣くがいい。だが、負け犬人生は終わらないぞw

221 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:40:33
>>216
メルマガの紹介に「効果10倍」と謳ってますよね?
その効果10倍の実証データを示してください。
それができないのであれば詐欺ですよ。

222 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:40:49
>音素ベースの学習法

それなら、望むところ。
それなら理論的に整然とやればよい。
すでに知られている事実をお互いに展開すればどちらが
インチキ理論か判明する。

223 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:41:32
>>216
従来の方法より効果的と宣伝している以上
実験した結果だろうな?w おい、かすよw

224 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:42:26
>>222
じゃ、勝負するのだな?w
逃げるなよw

225 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:46:05
>従来の方法より効果的と宣伝している以上実験した結果だろうな?

当然だ。非常に科学的な手法だ。
パラダイムシフトだ。

それだけでない。
発音できれば聞きとれるとか、英語回路で英語を聞き取るとか
音声は45音で済むとかインチキ説明はまったく使っていない。


226 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:46:54
>>225
勝負するのだな?w

227 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:46:55
俺のストリーム理論に異論を言ったものはいない。

228 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:47:46
でもお前リスニングできないじゃん、じじい

229 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:47:49
>>227
お前の腐った理論の説明はどうでもいい。結果で示せw

230 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:47:51
大学の研究室からの問い合わせも多い。

231 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:47:59
>>225
効果10倍の実証データは?
早く示せよ。

232 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:48:34
桜井はまた勝負から逃げた。弱い奴だ。

233 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:48:38
>俺のストリーム理論に異論を言ったものはいない。

異論があるなら言ってみろ。

234 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:49:10
>>227
効果10倍の実験方法、実験結果、考察、評価を提示せよ。

235 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:49:18
>桜井はまた勝負から逃げた。

異論があるなら言ってみろ。


236 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:49:22
>>230
その問い合わせをすべて列挙してみろ。
また得意の嘘か?

237 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:49:23
桜井はカラッポだ。

238 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:49:45
桜 井 が チ キ ン す ぎ て わ ろ た w
イ ン チ キ 確 定!

239 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:50:24
>その問い合わせをすべて列挙してみろ。

常識で考えろ。

異論があるなら言ってみろ。



240 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:50:43
>>235
効果10倍の実証データを早く出せ。それができないなら
お前は詐欺師であることを自ら認めたことになる。
みんなの見てる前で逃げずに今すぐにここで示せ。

241 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:51:00
チキン桜井よ
お前、インチキだし、チキンだし
この際だから「インチキン桜井」に改名したら?

242 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:51:12
俺の理論に異論があるなら言ってみろ。


243 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:51:30
>>239
詐欺だと認めるんだな?

244 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:51:48
>>235
>>桜井はまた勝負から逃げた。
>
>異論があるなら言ってみろ。

桜井が逃げた。英語が出来ないから逃げた。いつでも桜井は逃げる。これデフォルト。

245 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:52:01
>>242
早く実験結果だしてくんないかな?

246 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:52:17
異論

ストリーム学習してるじじいが俺らより英語できないのはなんで?

247 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:52:36
本当に異論があるなら言ってみろ。


248 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:52:50
>>242
それを証明する実験勝負からも逃げるし
実験結果も示さないし、そんな奴、誰が信じるの?w

249 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:53:53
科学的で正ければ、いつかは効果的な方法に行き着く。

250 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:53:56
じじい!
ある程度英語ができる俺たちは
お前の発音をきいただけで英語力を推定することができるんだよw
英語のお前には理解できないかもしれないがw

251 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:54:45
>>249
> 科学的で正ければ、いつかは効果的な方法に行き着く。
馬鹿?w 実験結果を検証して理論が正しいことが確認されて初めて
「科学的」な理論だと証明されるんだよw 何度言えば分かる?w

252 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:54:56
基本的に間違った方法は何年掛けても正しい方法にならない。

253 :250:2007/10/14(日) 14:55:49
おっとジジイになっちまった

英語のお前には理解できないかもしれないがw

英語のできないお前には理解できないかもしれないがw

254 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:55:53
基本的な間違いとは音声を音素ベースと考える事だ。

255 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:56:04
>242 2007/10/14(日) 14:51:12 名無しさん@英語勉強中
>俺の理論に異論があるなら言ってみろ。

賛同者なき理論は価値なし。賛同者呼んで来いw

256 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:56:26
音素ベースが正しいと言うなら根拠を示せ。

257 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:56:37
>>252

>>251

258 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:57:24
>>256
それで勝負から逃げきれたつもりか?w

259 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:58:08
桜井恵三さん、あなたはメルマガの紹介で自分の方法を
効果10倍だと宣言しています。またさきほど大学の研究室からの
問い合わせも多い、と公言しました。

それを今この場ですぐに証明してください。データの証拠を出してください。

それとも桜井恵三さんは意図的に詐欺を行っているのですか?

260 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:58:18
じじい! さあ、どんどん虐めてやるぞw
◆英文 I didn’t know that.
◆和訳 私はそれを知りませんでした。
◆音のストリームの音声 http ://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/004.wav

◆I  :じじい! 1回目のIは合格だ。ちゃんと【ai】に聞こえる。珍しいなw 
    お前がIを正しく発音するのを聞いたのは初めてだ。マグレだな。
    きっとオドオドして話し始めたので偶然、正しい発音になっただけだなw
    だが、じじい! 2回目は uh-i になっていて不合格!  自分で何が違うか考えろ。 違いがお前に分かるかい?w

◆didn't:dが汚い音だなw 発音の仕方が間違っているよw 
     nを「ン」で代用するんじゃない!カス!
     お前、tをちゃんと発音しているか?w
    破裂音が聞こえなくても無音部分は必要なんだぞw

◆know:nぐらいまともに発音しろよ! 
    【ou】が全くだめだ。お前のは「オゥ」じゃねーか? ネイティブが聞くと 訛ったhutの母音にしか聞こえないんだぞ!

◆that:お前のは「ざっ・・」になっている。
    thの発音の仕方を知らないのか?w それとも舌を上下の歯で挟むとth になると
    勘違いしていないかい?w
    【ae】ぐらいちゃんと発音しろよw 
    おい、桜井! お前の母音は 【ai】の【a】、【ae】、【ou】、talkの母音全部、
    hutの母音で代用しているんだよw ぜっ、ぜっったいっ、通じねーよw
    で、なんだ? that の語尾のt を省略しているよな? 
    ネイティブは語尾のTは発音しないと勘違いしていないかい?w
    ネイティブのthatは語尾のTが破裂しない場合、Tの部分で息が
    ピタッと止まるんだよ! 
    お前のは「ざっ・・」となっていて、母音が余韻を持って続いている。
    これじゃ、ネイティブが聞いても語尾に Tが存在することが分からないじゃねーかよ!

毎回、ほんとにカスな発音w pu

261 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 14:59:32
>>260のカス発音を聞く限り
じじいは英語力ゼロだなw 中学一年生にも負ける。
反論あるか?

262 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:00:10
>>257
早く効果10倍の実験結果を示せ。

263 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:01:06
>賛同者なき理論は価値なし。

音素はさっかくだと言うのは下記のかた。

ハバード大のピンカー氏
東大の峯松さんとそのグループ

音声認識が音素べースでないと言うのは
英語耳の松澤さん

264 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:01:34
>>263
「効果10倍」の実験結果まだ?

265 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:01:45
本当に異論があるならはっきり言え。


266 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:02:34
>>265
みんなは
はっきり言っているのに
日本語が理解できないってこと?w

267 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:02:45
>異論があるないのなら、黙れ。


268 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:03:01
>>263
意図的な詐欺をお認めになるのですか?

269 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:03:20
桜 井 が チ キ ン す ぎ て わ ろ た w
さ す が は イ ン チ キ ン 桜 井 w

270 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:04:09
>はっきり言っているのに

音のストリーム理論に異論があるなら
はっきり言え。
全然きこえてこない。

271 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:04:26
>>256

つ【桜井に“悪徳ネイティブ”と勘違いされた人の発音ファイル】

音素ベースで学習したって言ってたよ。

272 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:04:34
>>270
実験結果まだ?

273 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:05:12
桜 井 が チ キ ン す ぎ て わ ろ た w

274 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:05:13
>>270
桜井恵三さん、意図的な詐欺をお認めになるのですね?

275 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:06:23
>音素ベースで学習したって言ってたよ。

音素はそんざいしない。
辞書でさえ、概念(実際でない)の音だと言っている。
無い音で学習はできない。
学習したと思っているだけだ。


276 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:07:07
>>260
桜井は下手すぎw 米国では通じない。

277 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:07:52
>>275
話題そらしは朝鮮人が議論に困った時にやる代表的な手法w
お前、やっぱり朝鮮人だろ? 白状しろw

それと早く実験結果だせよ、ごらぁ!

278 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:08:22
>>276
米国どころか英語圏全般で通じないw

279 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:08:48
>異論
>ストリーム学習してるじじいが俺らより英語できないのはなんで?

異論とは俺のストリーム理論に異議を申す事だ。


280 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:09:43
>>279

>>277

281 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:10:14
インチキン桜井・・・・ 哀れw

282 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:10:28
>実験結果まだ?

2009年の7月までには出る。
おおくの人に検証してもらっている。

283 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:11:37
>>282
結果が出ていないのに「効果10倍」という具体的な数字は
どうやって求めたんだ?w おい、詐欺か?w

284 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:11:41
>>278
わかりました。訂正します。

桜井ゴミ屋敷を一歩でれば通じない。
特異、異質なうめきだ。

285 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:12:01
本当にお前等からの
異論がないようだから終わるぞ。


286 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:12:17
や っ ぱ り 桜 井 は イ ン チ キ
や っ ぱ り 桜 井 は 詐 欺 師

287 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:13:09
>>284
www
>>285
> 本当にお前等からの
> 異論がないようだから終わるぞ。

288 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:13:17
>>282
あなたの妄想を聞いているのではなく
現時点で確定した効果10倍の実証データのことをきいているのですよ。
早くデータを出してください。
それとも意図的な詐欺行為を行っているのですか?

289 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:15:23
音素が無くて音素ベースで学習できないと言うんなら
みんな必然的にストリームで学習してることになるわけだから
じじい要らないじゃんw

290 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:16:10
>>285
早く効果10倍をもとめた実験方法、実験データ、考察を示せよ!


>>289
おまっ! 天才!w 
じじい要らないじゃんw

291 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:18:17
たった今
じじい自ら
じじいが不要なことを
証明してしまいました

292 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:20:43
いつものように桜井はまたしっぽを巻いて逃げたね。

293 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:21:02
や っ ぱ り 桜 井 は イ ン チ キ
や っ ぱ り 桜 井 は 詐 欺 師


>>291
見事だったw

294 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:22:52
桜井恵三は果てしなくカスw

295 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:33:28
>>260
なんだ?このデタラメな発音は。

296 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 15:44:26
>>289
正解!w

でもこの程度の論理でさえ理解できないんだろうなじじいは。

297 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 16:05:45
果てしないカスだなw

298 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 16:21:32
あぁ〜 桜井はまた逃亡したの?w 恥ずかしい奴。 切腹者の恥だぞ。 死ね、桜井w

299 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 16:31:05
今日は見事な負けっぷりでしたね、桜井さん。
次はどんな負けっぷりを見せていただけるか、楽しみにしていますよ。

300 :これが詐欺師・桜井恵三だ!:2007/10/14(日) 16:33:50
いくら桜井恵三に教養が欠如しているからといって、64年の人生で一度くらいモーツァルトのオペラを耳にした経験があろう。
あれが不連続音に聞こえるのか? いうまでもなく連続音である。
その連続した音声を記録し伝承する機能を楽譜が備えているからこそ、今日我々はモーツァルトのオペラを楽しむことができる。


こんな自明の理さえ桜井恵三にはど〜しても理解できない。
そんな悲劇的に頭の悪い人物が身の程知らずにも製作販売しているバカげたインチキ教材が「音のストリーム」。

301 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 17:10:36
なんや桜井は今日もボコボコで既に逃亡中?w
カスやな〜、相変わらずw 勝負したらええのにw

302 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 18:23:25
ドコまでも果てしなくカスだな、おい、ジジイよ!

303 :桜井恵三の方法論の致命的矛盾:2007/10/14(日) 19:56:41
音素を不連続だからという理由で否定しながらICレコーダーを重用している点。
ICレコーダーの記憶装置内部では音声はアナログからデジタルデータに変換されて蓄積されているが、これ自体、桜井恵三の理論では不可能なはず!

304 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 20:21:56
じじい・・・・ 悲惨すぎるw

305 :303:2007/10/14(日) 20:53:01
音素を不連続だから用いるべきでないとするならば、全く同じ理由でICレコーダーも用いるべきでないという結論になるはず!

306 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 20:56:10
>ICレコーダーの記憶装置内部では音声はアナログからデジタルデータに
>変換されて蓄積されているが、これ自体、桜井恵三の理論では不可能なはず!

音はアナログであろうと、デジタルであろうと人間の耳にはほとんど違いが
分からない。音のうるさい人はアナログを好む人はいる。
しかし、言語のろくおんではアナログであろうと、デジタルであろうと
ほとんど違いはない。

写真でも銀塩とデジタルであれば、一般的に銀塩の方がデータ量は多いが
人間の目には違いは分からない。

しかし、人間の脳はコンピュータと違いデジタル処理ではない。
人間の脳はニューロネットワークで構成されており、デジタル処理ではない。
連続したアナログ・データをニューロネットワークで処理している。

ニューロネットワークのコンピュータは将来、画像処理や
音声認識に期待されている。

307 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:00:56
>>306
反論するポイントが間違えているよな?w おい、低脳w

308 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:01:45
>音素を不連続だから用いるべきでないとするならば、全く同じ理由でICレコーダーも用いるべきでないという結論になるはず!

レコーダーのデジタルとアナログの違いはきろく方式が違うだけで
音の出し方はイヤフォンやスピーカーを使い、音の出し方が違う訳ではない。

デジタルやアナログで重要なのはきろくの方法でなく、処理の方法だ。




309 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:05:51
>デジタルやアナログで重要なのはきろくの方法でなく、処理の方法だ。

人間の音声をアナログで保存しても、デジタルで保存しても人間の耳に
とっていは大した違いではない。

人間が音声を聞いてその処理をどうするかだ。
人間の耳はアナログのデータを、アナログのままニューロネットワークで
処理している。

人間は音声を音素に分解して、あたかもデジタルのように
音を一つづつ照合しているのではない。

310 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:08:15
>>309
相変わらず馬鹿だなw

311 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:09:38
>音素を不連続だから用いるべきでないとするならば、

ICレコーダーのきろく方式がデジタルだからと言って
音が切れているのではない。
デジタルのオンキョウ機器もつくりだすだす音はアナログの音だ。
デジタルとかアナログはデータの処理や保存を言っている。


312 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:10:32
>>311
最初に何故、そこに行き着かないのか?w 馬鹿だから?w

313 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:11:06
>相変わらず馬鹿だなw

デジタルのICレコーダの何がデジタルかが理解できない馬鹿だ。


314 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:11:40
>>313
お前の知能が回り道しすぎなんだよw 馬鹿w

315 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:13:28
>>313
デジタルで記録されようが、D-A 変換され、デジタル信号がアナログ信号に変換される。
人間はアナログの音を聞く訳だから、デジタル記録されようが、アナログ記録されようが
両方アナログの音を聞いている。
と最初から言えw

316 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:14:58
>お前の知能が回り道しすぎなんだよ

お前は音がデジタルだと思っていたのだろう?

音声もおんがくも、音全部はアナログだ。

317 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:15:45
>>316
はぁ? お前だけだよ。 物わかりが遅いのはw

318 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:16:29
>>316
デジタルで記録されようが、人間の耳に届くときはアナログ音声だ。
だから、ニューラルネットワークが登場する事自体、馬鹿なのだよw

319 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:16:56
桜井はなぜ英語勝負から逃げるのかを議論してくれ。

320 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:17:15
テレビが地デジ(地上デジタル)になると言っても
データがデジタルになるだけで、画像や音声がデジタルになるのではない。

321 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:17:43
そうだ! 桜井さんは今日の勝負を何故逃げたのですか?
やはり、ご自分でも自分の英語力が無いと理解しているのですよね?w

322 :303:2007/10/14(日) 21:17:51
桜井恵三の考えでは、楽譜が声楽を記録するのは不可能。 そうだろう?
だとすれば、全く同じ理由でICレコーダーが音声を記録するのも、そもそも理論上“不可能”だという結論にならざるを得ない!

323 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:18:21
>>320
んなこと、誰でも知っているさw お前がその結論にたどり着くまでの時間の遅さに
驚いただけだよw

324 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:21:21
さあ、次は桜井の英語力が「ゼロ」であることを再チェックしてくれ。

325 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:22:59
>ニューラルネットワークが登場する事自体、馬鹿なのだよw

人間の耳に届くときはアナログ音声だ。
その音声を人間の脳はニューラルネットワークが
アナログデータのまま処理をしているのだ。

音素ベースというのは音を静的にとらえ
あたかもデジタル処理にように扱うから無理がある。

人間の音声はれんぞく音のストリームであり
人間はアナログデータのまま処理している。


326 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:24:06
英語については反応できない桜井って、...負け犬。

327 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:24:27
>全く同じ理由でICレコーダーが音声を記録するのも、そもそも理論上
>“不可能”だという結論にならざるを得ない!

なぜ、不可能か理由を述べよ。

328 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:24:28
>>325
アホだw 音素がデジタル音声であることを示せw 話はそれからだw 馬鹿すぎるw

329 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:24:43
桜井先生、
受験費用出すからTOEIC受けてみない?

330 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:25:12
>>325
英語勝負からまた逃げるのか?
なら、謝りなさい。

331 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:26:21
また、逃亡するよw 推測するに奴は語彙力もリスニング能力も読解力も文法力も0に等しいから
TOEICうけても200もいかないなw

332 :303:2007/10/14(日) 21:26:36
さて、どう答えてくれるのかな、桜井恵三君w

333 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:28:09
>>325
お前の小さな脳は英語に対してはフィルター処理しているのか?

334 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:28:11
>音素がデジタル音声であることを示せ

あたかもデジタル処理にように扱うから無理があると言ったのだ。
データを連ぞくてきなストリームでなく、ふれんぞくのクギリのあるデータで
処理する言う意味だ。

335 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:29:20
>あたかもデジタル処理にように扱うから無理があると言ったのだ。
>データを連ぞくてきなストリームでなく、ふれんぞくのクギリのあるデータで
>処理する言う意味だ。

この意味が理解できるか?


336 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:30:10
>>333
「英語に対しては敗戦処理する桜井の脳」が的確かと。

337 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:31:12
>あたかもデジタル処理にように扱うから無理があると言ったのだ。

デジタル処理のように扱うから無理があるの
がなぜなのか分かるか。

338 :303:2007/10/14(日) 21:32:05
>>327
自分が声楽を楽譜で記録するのは不可能だと主張した根拠を思い出したまえ、桜井恵三君w

339 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:32:32
>>334
不連続?w 「悪徳外人」の音声も不連続だったか?w

340 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:34:24
>>339


341 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:35:23
>>337
そもそもお前はニューラルネットワークはデジタル処理に向かないと言った。
デジタル音声を脳は扱えないという意味だな。
>あたかもデジタル処理にように扱うから無理があると言ったのだ。
↑ デジタル処理のように扱う、ってw
脳はデジタル信号を扱えないのではないのか? 扱えるのか? どっちだ?w
馬鹿すぎるw pu

342 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:36:35
>「c」の音声も不連続だったか

人間の動きは全部アナログの動きだ。
当然音声もアナログだ。
英語の音声もれんぞく的はアナログのストリームだ。

それをあの「悪徳外人」は「俺の音声は音素ベースだ」と言った。
「悪徳外人」は自分がどんな音だすかの知らない
無知な野郎だ。

音声がどんなものかも知らない「悪徳外人」なのだ。

343 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:36:35
>>337
で、何故英語実力勝負から常に逃げるの? 説明してよ、詐欺師さんw

344 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:37:27
>>342
逃げるなよ。

345 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:37:32
>>342
今からでも >>95の申し出を受けて勝負したら?w

346 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:37:59
>脳はデジタル信号を扱えないのではないのか?

お前はどう思うのだ?

347 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:39:03
桜井さん、今日の逃亡も非常に恥ずかしいかったよ、見ているこっちがねw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

348 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:39:04
>>342
桜井よ、嫉妬しているのがバレタナw

349 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:39:37
インチキン桜井・・・w pu

350 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:40:58
>>342
桜井、お前に「悪徳外人」認定された日本人の発音の方がお前よりも遙かにネイティブに通じるぞw
彼は音声学に従った発音だと言ったw 
お前の負けじゃんw

351 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:42:07
お前はどう思うのだ?

答えがないな!

352 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:42:13
カスだな、相変わらずw

353 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:44:28
答えがないな!

デジタルとアナログをよく理解する事だ。

馬鹿が増えたからもう終わりだ。

354 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:45:31
>>353
今日、なんで>>95との勝負から逃げたの?w

355 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:46:34
桜井はまた逃げた?

356 :ゴキジェット600:2007/10/14(日) 21:47:56
じじいよ,「じじいの発音 part2」を読んでくれ.
スルーしているなら遠慮なくkei004.wavを公開させてもらうよ.

357 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:51:56
>>356
俺、ネイティブに聞かせた反応をyoutubeで公開するよ。

358 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 21:52:55
>>357
GJ! ((o(^∇^)o))わくわく 

359 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 23:00:42
>>357
それ、是非頼む!

360 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 23:02:18
俺も>>357さんに期待!
カスが生意気いったらその動画をみせればいいw くくくw

361 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 23:04:36
いよいよ桜井終焉の時が近づいてきました。

362 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 23:05:15
ナイスなアイデアや〜

363 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/14(日) 23:30:07
なんだこの隅から隅までの自演は?
人間としてどうよ

364 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/15(月) 09:45:11
>>363
桜井さんは自サイトの掲示板で散々自演やって、
2chでそれがバレて挙句の果てにすべての書き込みを削除。
2chで自演スレをいくつもたてて、ひたすら自演書き込みですか?

365 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/15(月) 09:51:27
やっぱインイチ教材を買いたがる奴らがいる限り、
詐欺師も無くならないだろうな(w

366 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/15(月) 09:59:34
じじいよ。晩節を汚すな!
今からでも遅くない。心を入れ替えろ!

367 :ゴキジェット600:2007/10/15(月) 21:41:26
>>357
本スレのほうにアドはったんで煮るなり焼くなりお好きにどうぞ.

じじいは,別スレを見事に荒らしてこっちはスルーとか
行動パターンが分かりやすすぎるな.
youtubeのほうは俺も期待してます.

368 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/15(月) 22:40:07
>>357
いつ頃アップの予定? 今週末くらいですか?
せかすつもりはないです。だいたいの目安にしたいから。
楽しみです! 

369 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/15(月) 22:43:40
ニコニコに貼っても面白いんじゃない?

370 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 13:35:02
発音教本はご自分で使いやすいものでよいのですが、
とりあえず牧野さんの本は初級者にもわかりやすくてお薦めですよ。
評判の良い英語耳あたりでも英語の発音に初めて取り組む人には
お薦めできます。

371 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 13:37:40
>>370
マルチ投稿するなw 宣伝か?w

372 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 14:49:41
おい、じじい! 今日も虐めてやるぞw

◆英文 Where there’s a will, there’s a way.
◆和訳 意志があれば、何か方法があるに違いない。
◆音素ベースの音声   http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/031.wav
◆音をつなげた音声   http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/032.wav
◆音のストリームの音声 http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/033.wav

ウェ ゼァズ ア ウェウ、ゼァズ ア ウェイ♪
なんだ? この下手くそな発音は?w (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

全く通じねーぞw 下手糞さんw
こんな簡単な単語だけの文でお前の発音が通じる単語は冠詞の "a"だけだw

◆Where :おい、こんな発音で通じるのかよ?w 
  知っているか? 日本人発音に慣れていない英語圏の人に、初対面で Where 、What などの
  Wを含む単語が全く通じないことを?w カスは知らないだろ? 
  お前は数年の留学経験があると自称しているが、それは嘘だw お前の発音が全てを示している。
  あのなー、カスよ! 留学経験の無い日本人は知らないかもしれんが、日本人が言うWは本当に
  通じない。お前の発音は通じないWだw

  留学している人全てが発音が上手くなる訳ではない。一見、カタカナ発音的な人も多い。
  だがね、永年留学したり住んでいると通じるコツを見つけるのだよ。下手糞なりにな。
  お前のWは唇を丸めて「ウ」といっているだけだ。こんなもんは通じない。
  ネイティブのWと同じ発音でなくても、ネイティブに通じるポイントは有るのだよw
  お前の発音はそれを全くしていない。留学していない証拠だw

  この簡単な文でWを含む単語は where, will, way の3つだ。3つともお前の発音では全く通じないw

◆way :Wが即死的致命的であることは上で書いた。【ei】が変すぎるだろ? お前のは「ェイ」だ。
     「エ」より「イ」が強く言っている。日本人の発音ですら、こんな、お馬鹿な【ei】は聞いたことがないw


373 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 17:31:43
じじい!
果てしなく下手糞だな、おい!

◆英文 Bibidi Babidi Boo.
◆和訳 ビビディバビディブー(語源はシンデレラにかけた呪文の一部)
◆音素ベースの音声   http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/005.wav
◆音のストリームの音声  http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/006.wav

まずはだ、Bの発音間違っているぞ、おい!
Biを「ビ」、Booを「ブー」と言っているだけじゃないか、カスw
バ行の子音とBの発音の仕方が違うのだぞw

【i】ぐらいちゃんと発音しろよw 俗に言う、イとエの中間だ。
お前のは全部「イ」で代用している。

お前、子音も酷いが、母音の酷さは果てしないなw
英語は母音もちゃんと発音しないと通じねーんだよw

BabidiのBA の【ae】が酷い。絶対つうじねー。だって【Λ】になってんじゃん!

お前の音声を文字におこせば

Beebeedee bubeedee ブ〜
なんだよw お前のBoo は英語表記不可能だw 下手糞!




374 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 18:57:58
桜井さんの音声聞かせていただきました。典型的なカタカナ発音ですね。
桜井さんに質問があります。

(1)桜井さんのいう「音のストリーム」とはカタカナ発音のことと考えて宜しいですね?

(2)桜井さんの発音は明らかに日本語の音素を並べただけのものです。
 桜井さんは日本語の音素は存在すると考えて宜しいですね?

(3)上記より英語における「音のストリーム」とは英語の音素を並べるのではなく
 日本語の音素を並べただけの発音と考えて宜しいですね?

375 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/16(火) 19:52:33
>>374
正しい理解です。

376 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 17:00:20
>桜井さんに質問があります。

下記サイトにくわしい説明があります。

http://www.eikaiwanopl.jp/

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

またメルマガでもくわしい説明がしてありますので
そちらを参照してください。


377 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 17:09:13
>>374
そのとおりです。
桜井さんは「音素ベースの発音」というのを公開していますが、
聞けばすぐにわかりますが、英語の音素になっていません。
英語の音素や発音記号の音もマスターできていないのが現実です。

378 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 17:13:50
桜井恵三というバカな人物にも同情の余地はある。
単独で発音される時と文章の中で発音される時とで同じ単語の音素の構成が変化するのは事実。初期の段階で誰かがその点をキチンとじじいに説明してあげていたら、「音素自体が存在しない」などという飛躍した考えにとらわれることもなかったんじゃないだろうか?



379 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 17:16:30
>>378
奴の脳には朝鮮人特有の曲解フィルターが内蔵されているから無理だと思うよw

380 :378:2007/10/17(水) 17:52:44
それと、音素の分類方法が複数併存するから音素自体ダメだというのも不思議な考えだね。
じいさん、ICレコーダーは嬉々として使ってるクセにw
アナログ音声をデジタル化する方式だって複数存在するのにw

381 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 18:37:54
>>380
よく分からないことは切り捨てるのが桜井流かもね。

桜井さんもストリームとか言うんだったら、
もう少しイントネーションとかを大事にして当然だよね。

382 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 19:42:43
学習方にクソリームなんてのはそんざいしないし
独りで唱えてるのは基地外。

383 :382:2007/10/17(水) 19:47:28
学習方法な。

384 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 21:45:57
>「音素自体が存在しない」などという飛躍した考えにとらわれることも
>なかったんじゃないだろうか?

音素がが存在しないと言っているのは
元MIT、現在ハーバードのピンカー氏だ。
音素と聞こえるのは錯覚だと言っている。l

東大の峯松氏は音素と聞こえるのは
人間が学習した錯覚だと言っている。

これは飛躍でもびっくりでも何でもない。
俺は前からそんな感じを持っていた。
そんなにびっくりしているのはお前だけだ。

単に科学的事実を述べたのであり、飛躍なんて言うものでない。



385 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 21:49:04
>>384
錯覚=知覚=存在しない と考えるお前は低脳だなw

386 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/17(水) 21:50:33
>>384
>>95の実践による対決から逃げたのはどうして?w 教えて、誰からも認められない自称「英語の職人」さんw

387 :378:2007/10/17(水) 23:55:23
>>384
そのビンカーとやらが音素を否定している論文を引用してみろ。どうせいつも通りの誤読なんだからw
ついでにそのビンカーさんは音符の存在やデジタル技術も否定しているのか教えてくれw


388 :378:2007/10/17(水) 23:57:33
ICレコーダーのそんざいも錯覚かw


389 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 00:11:47
>>378
混濁した桜井の頭にそれを教え込むのは不可能。
音素の定義を問われて「音の素」と言って平然としていた人物だぞ。
彼の頭はtangibleな現象しか処理できない前近代の遺物。

390 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 00:16:36
>>389
概念は全否定だもんなーw

391 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 09:43:37
>そのビンカーとやらが音素を否定している論文を引用してみろ。

東大の峯松氏は俺のメールの中で
「音声には音素はない、音素は人間が学習した錯覚だ」
と言っている。

ハーバード大のピンカー氏は
「音声に音素はない、音素があると聞こえるのは錯覚だ。」
と言っている。

本はNHK出版の「言語を生み出す本能」上巻だ。

392 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 09:49:36
>デジタル技術も否定しているのか教えてくれw

ピンカー氏はこう言っている。

発音とは連続的な音(のストリーム)を発して
どう非連続的な音に聞かせるかの技術を学ぶ。

リスニングとは連続的な音を聞いて
どう非連続的な音を錯覚で認識するかの技術を学ぶ。


393 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 09:55:24
>錯覚=知覚=存在しない と考えるお前は低脳だなw

存在しないから錯覚なのだ。
存在していれば知覚する。
錯覚と知覚はおおきく違いがあるのが理解できるか?

現実には耳では連続的な音を知覚して、
錯覚で非連続の音を認識しているのだ。


394 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 11:23:44
>>391
>ハーバード大のピンカー氏は
>「音声に音素はない、音素があると聞こえるのは錯覚だ。」
>と言っている。

Is there the exactly same sentence in his book(s)?
If yes, post it in English for us.

395 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 12:39:34
東大の峯松氏は
「音声には音素はない、音素は人間が学習した錯覚だ」
と言っている。


396 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 12:40:56
自称通訳の桜井は英語が読めませんw 
曲解して引用する資料は全て日本語のものw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

397 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 14:03:33
おい、カス!
お前の音声にエコーなどのエフェクトがかけられている理由を説明しろ、 詐欺師めw

398 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 14:37:45
>>393
雪の種類はエスキモーからみると何十種類もあるらしい
ところが我々はそんなに分類しない。
エスキモーからみればあるものが我々からは区別できないのは
そこにないものをエスキモーが見ているからか?
それとも我々があるものが見えないから区別できないのか?
エスキモーは知覚し 我々は錯覚してるのか
それともエスキモーが錯覚し 我々が知覚しているのか


399 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 16:08:08
>>391-392
日本語でもかまわないから原文をそのまま引用してみろ。
何ページに記載されてるかも明記しろ。



400 :399:2007/10/18(木) 16:11:38
それからその「錯覚」という言葉はビンカーの原文では何と言っている?

401 :399:2007/10/18(木) 16:18:11
>>392を読む限り、桜井恵三と違ってヒンカーという学者本人は音素に対して否定的な立場はとっていないように思われる。
単に音素についてのごくオーソドックスな考えを表明したに過ぎないのでは?


402 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 17:15:18
虹の数が文化によって必ずしも七色じゃないのは
ある文化が錯覚しているからだ というわけかwww

403 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 18:05:45
その社会で生きる人達の生活や文化に必要なら
分けなきゃいけないだろが、糞じじい
生きるってのは差別することだからな
(´・ω・`)

404 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 18:19:06
>>393
とりあえず、カスは音素を認識できない病気だから病院行ってこいw

405 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 18:43:09
どうして氏ねと言えないのか?

406 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 21:48:35
おい、じじい! 今日の分のメルマガの発音を斬ってやるw

◆英文  I don't understand what you’re talking about.
◆和訳  私はあなたが何を言っているのか理解できない。
◆音素ベースの音声   -< http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/055.wav
◆音がつながった音声  -< http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/056.wav
◆音のストリームの音声 -< http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/057.wav

おいおい、じいさんよー、お前本当に英語圏の人の発音、聞いたことあんのかよ?
リズム、イントネーション、両方変すぎるぞw お前の発音は単語毎に録音して
繋ぎ合わせただけじゃんかよ! これがストリーム? pu
音の強弱、イントネーションがまるで駄目w 強勢アクセントを知らないのか?w

◆ I:【ai】がマシになったじゃねーか。 2回とも、この単語はOKだよw
    英語音声学の本を必死に見て練習しただろ? 白状しろw

◆ don't:まだ【dΛnt】になっているぞw この単語は通じねーぞw 
  この母音は【ou】だよ、カス。 お前のは、日本人が聞くと「オ」に聞こえる【Λ】だ。

◆ understand:おいおい、stand の 'a' は【ae】だ。お前のは【Λ】だよ。 下手糞!

◆ what :この単語も通じねーな。wが駄目、母音も駄目。お前が発音できる母音って【Λ】かよw
◆ you're:下手糞w
◆ talking:この単語もつうじねーよ。お前は母音を【Λ】で発音しているw
◆ about:この単語もつうじねーなw 母音は【au】だよ、カス。お前のは【Λu】だ。


お前以上のロボテック発音を俺は聞いたことがないw イントネーションが平坦だし、強勢アクセントも
全くできていない。な、なにこーれっ? って感じだよw 下手糞!!


407 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 21:54:53
じしい以外の人にマジで尋ねたいんだけど、ビンカーは正確には何と書いてるんだろう?
じじいのしつこく言ってるテキスト持ってる人、誰か教えてちょ!

408 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 22:41:01
>虹の数が文化によって必ずしも七色じゃないのは
>ある文化が錯覚しているからだ というわけかwww

ウォルター・フリーマンという神経科学者が40年かけて行った
脳の研究のカオス現象の大きな成果は、脳は外界の情報には直接的に反応して
いないと言う事を証明した事です。

脳は単純に刺激に対して反応するのではありません。内部イメージを作り出し、
刺激を受けるとその内部イメージに反応するのです。

内部イメージはがくしゅうしたものです。

409 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:04:36
>>408
じいい 学習ぐらい変換しろ 意味不明だ やり直し

まずおまえの脳が外界に反応してないじゃないか


410 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:07:30
>>409
「漢字は錯覚だ、意味はないのだ。
好きなように解釈すればいいのだ。」
と答えると思います。

411 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:10:15
>>408
あんな発音下手が何を言っても無駄w

412 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:17:55
>>410
そこまで詩的なことはじじいは言えない
たちの悪い馬鹿理系が英語をやってみました
という感じだからな

413 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:23:07
>>407
それ前に書き込みあったなあ
じいいが華麗に曲解していたよ
じじいがビンカーというのは儀式みたいなもんだけどなあwwww 


414 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:33:37
>>1 音のストリームは陰痴気です、終了。

415 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:38:49
サイドストーリーばっかり追っても英語の基礎すら上達しない。

416 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 10:48:25
桜井関連のスレを読んでると、いかに彼が卑劣なことをやってるか
よくわかる。

417 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 10:59:14
桜井恵三さんの発音の不自然さから判断すると
桜井恵三さんの方法論は全く機能しないばかりか
かえって有害であることがわかります。

桜井恵三さんが発音練習にかけた時間は
通常の英語学習者の何倍にもなります。
にもかかわらず、単純な母音の発音すら
指摘されても全く矯正される兆候が見られません。

これは当たり前のことです。
学ぶ対象(この場合は英語ネイティブの発音)を無視した
自己満足の自慰行為に過ぎないのが桜井恵三さんの方法論だからです。
その自慰行為を延々と繰り返すわけですから
間違った発音の癖も自己満足の中で抜きがたく定着してしまうのです。
それを証明しているのが、まさに桜井恵三さん自身の発音なのです。

418 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:21:37
>桜井恵三さんの方法論は全く機能しないばかりか

少なくとも音声に存在しない、音素や発音記号をベースにした方法は間違いです。

これは東大の峯松氏とそのチームも同じ事を言っております。

2chでも誰一人、私の音のストリーム理論に異論や反論を述べていません。
音のストリームの理論が正しいなら、次は方法論の開発です。



419 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:24:33
>音のストリームの理論が正しいなら、次は方法論の開発です。

方法論で大事な事は音声の実体を捉える事です。
音声がどのようなものであるかと言う事です。

音声には音素がありません。
発音やリスニングは音素をベースに練習すべきではありません。

音声は音のストリームです。
音のストリームをベースに練習すべきです。


420 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:26:21
>音声は音のストリームです。

これに異論や反論があるならお聞かせください。


421 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:29:18
音声には音素がありません。
音声は音のストリームです。
音素をベースに練習すべきです。


422 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:41:24
>音声には音素がありません。
>音声は音のストリームです。
>音素をベースに練習すべきです。

次の質問にお答えください。

1.音声に無い音素を練習する理由は何ですか?
2.音素をベースに練習するメリットは何ですか?
3.音素をベースに練習する弊害はありませんか?
4.もっと効果的な方法はありません?
5.リスニングはどう対応していますか?
6.具体的にはどうすれば音素ベースに練習ができますか?

423 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 11:44:22
>次の質問にお答えください。

もし、答えが本日の14時まえでになければ
私が3.4.5.に関して答えます。


424 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:19:33
自分で質問し、自分で答えるのかよw 臭い自演w 死ねばいいのに。

425 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:20:55
自爆期待www

426 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:35:51
>>422
1. Learning pronunciations with phonetic symbols is very effective.
2. It's basically the same answer for the first one. You'd be able to explain how to pronounce, for example, 'EL SEGUNDO' to other people.
3. It has no harmful effect.
4. There is no better way than using phonetic symbols.
5. You should be a good listener.
6. You'll find the answer to your question at the ESL Cafe or Antimoon.

427 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:39:03
>>426
6の回答 GJ! じじいは卑劣にも逃げるだろうけどなw

428 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:39:52
>>423
Fine, but in English please!

429 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:53:50
>>422
じじいに質問がある。
じじいが本日の18時までに答えない場合、俺が代わりに回答するw


1.「音のストリーム」で練習する理由は何ですか?
2.「音のストリーム」で練習するメリットは何ですか?
3.「音のストリーム」で練習する弊害はありませんか?
4.「音のストリーム」で練習するとネイティブに問題無く通じますか?
5.貴方は「音のストリーム」の実践者ですが非常に発音が下手です。
  私の友人(ネイティブ数人)に調査したところ、ネイティブに全く通じません。
  「音のストリーム」で練習してもネイティブに通じないのでは無意味ではありませんか?

6.もっと効果的な方法はありませんか?
7.「音のストリーム」で練習するとリスニング力がアップしますか?
8.過去2年以上の貴方のレスや言動を観察した結果、貴方は非常に簡単な英文も
  聞き取れません。
 「音のストリーム」で練習してもリスニング出来ないのでは無意味ではありませんか?

9.具体的に「音のストリーム」を使って、cut と cat の発音練習する方法を教えて下さい。
  貴方は音素が無い、と仰っているのですから、「Kの音」や「Tの音」、そして日本語の「あ」、「え」等の
  音素の表現は一切使わないで説明して下さい。

 <<注意>>メルマガやここでの貴方の言葉のように、意味をなさない抽象的表現はお控え下さい。無意味ですから。



430 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 12:54:39
じじいがそういう手に出るのなら、そのまま返すよw
答えられるかなw あははw

431 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:00:36
じじいが>>429をスルーしたら卑怯者確定だw 奴が今までスルーしつづけてきた質問ばかりだw

432 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:03:30
>>429

今すぐに答えが必要であれば下記の2つのサイトに全ての答えがあります。

http://www.eikaiwanopl.jp/

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

433 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:05:54
>>429

お手元にメールで届けることもできます。
下記サイトで申し込んでください。
週、2回配信しております。

http://www.mag2.com/m/0000243089.html

434 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:08:47
>>432
どこ?

435 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:14:18
>答えられるかなw あははw

難しい質問ですが、次の方法もあります。
情報を探すのが面倒なら下記リンクへどうぞ。
有料ですが、このデータにすべての答えがあります。
ダウンロードしてすぐに読んでもれます。
理論編ですが、もしなければ方法編や実践編も見てください。

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/ebook/rironhen.html


436 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:17:34
インチキで有名なサイトではなく
まともな答えをお願いします。

437 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:20:31
「効果10倍」
「大学からの多数の問い合わせ」
「絶対音素」
に対する証明ないし説明がまだなされていません。
本日14時までに桜井恵三さんから誰にもわかる明確な答えがないときは
あなたの行為を詐欺行為と認定します。

438 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:21:19
詐欺商法

439 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:24:11
>>432
お前のサイトには全く答えらしいものがないぞw
具体的に回答しろ、カスw

440 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:25:11
>>435
答えられないようだなw あははw

441 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:26:21
>答えられないようだなw あははw


メールで届けます。

下記サイトで申し込んでください。
週、2回配信しております。

http://www.mag2.com/m/0000243089.html


442 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:28:16
>>441
質問者に「この本を読んで。答えが書いてあるから」という態度は
人に対する態度として許し難いw 答えられないんだろ?w あははw
一問一答形式で、読んでおいて、は無いだろ?w 馬鹿w

443 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:29:37
>>441
お前のサイトに書いてあるのなら

1.の回答は http:xxxxxxx の上から3段落目、「YYYY」で始まる行に書いてあります。
のように具体的に書いてある場所を示せw

444 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:31:33
>>441
お前の商用サイトでは質問者にそういう回答をするのか?w
お前、会社につとめたことないだろ?w
ずっと詐欺師やってたのか? ずっとホームレスやってたのか?w
ビジネスでそんな回答しようものなら首もんだぞw


445 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:32:03
>一問一答形式で、読んでおいて、は無いだろ?w 


失礼しました。
それでは、一問一答形式で答えます。

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/otherfiles/stream-faq.html

http://www.eikaiwanopl.jp/otherfiles/sitefaq.html

446 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:35:49
>お前の商用サイトでは質問者にそういう回答をするのか?w

自治から、ここではあまり、商売っ気出すなと注意されていまので。


447 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:35:55
>>429
1. Because Sakurai is the worst idiot in the galactic system.
2. It enables you to enjoy your own company, a lonely life.
3. You'll lose not only language skills but also friends.
4. No one has tried to do that yet.
5. It gives Sakurai sexual pleasure.
6. Yes, of course. Please visit the JapanToday/CrissCross at www.japantoday.com.
7. Negative. See #3.
8. See #5.
9. A Cat mews but a Cut does not. So you'll have to ask a cat about that.

448 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:40:17
7個

449 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:40:17
桜井という人がいかにデタラメなことを言っているのか
このスレを読んで理解できました。
ありがとうございます。

450 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:40:51
さあ、>>447さんが模範解答されましたね。
桜井さん、一問一答とは、こういう風に明確に答えることなのですよw
桜井さんから回答が無い場合、>>447さんの回答を貴方が認めたと見なします。
また、桜井さんが>>447さんに反論がある場合は >>447さんに英語でディベートして下さい。
私は観察させていただきます。
では、頑張ってw

451 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:42:03
桜井さん、回答期限は18時までです。頑張って下さいw
私は仕事に専念しますw

452 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:42:42
おっと、桜井になっちまったw
それまで、私は仕事に専念しますw
です。


453 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:42:52
>>423
The form is in English and all answers must be in English.

15 min to go.

454 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:45:00
桜井逃亡w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

455 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:48:03
>>448
If you want to make an abuse report then please use this tool at http://halcyan.30.kg/myscan.php?

456 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:50:40
10 min to Go!

457 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 13:53:00
じじい! 14時までに >>437さんへ回答するのだぞ。英語でなw

458 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 14:06:19
桜井が撃沈した問答のまとめ(1)

1.音声に無い音素を練習する理由は何ですか?
1. Learning pronunciations with phonetic symbols is very effective.

2.音素をベースに練習するメリットは何ですか?
2. It's basically the same answer for the first one. You'd be able to explain how to pronounce, for example, 'EL SEGUNDO' to other people.

3.音素をベースに練習する弊害はありませんか?
3. It has no harmful effect.

4.もっと効果的な方法はありません?
4. There is no better way than using phonetic symbols.

5.リスニングはどう対応していますか?
5. You should be a good listener.

6.具体的にはどうすれば音素ベースに練習ができますか?
6. You'll find the answer to your question at the ESL Cafe or Antimoon.

459 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 14:12:52
桜井が撃沈した問答のまとめ(2)
注記: 「音のストリーム」はインチキであると主張する者どうしが、桜井は基地外であると証明した問答です。
基地外桜井からの回答および反論はありませんでした。よって、「音のストリーム」はインチキであると決論されました。

1.「音のストリーム」で練習する理由は何ですか?
1. Because Sakurai is the worst idiot in the galactic system.

2.「音のストリーム」で練習するメリットは何ですか?
2. It enables you to enjoy your own company, a lonely life.

3.「音のストリーム」で練習する弊害はありませんか?
3. You'll lose not only language skills but also friends.

4.「音のストリーム」で練習するとネイティブに問題無く通じますか?
4. No one has tried to do that yet.

5.貴方は「音のストリーム」の実践者ですが非常に発音が下手です。
  私の友人(ネイティブ数人)に調査したところ、ネイティブに全く通じません。「音のストリーム」で練習してもネイティブに通じないのでは無意味ではありませんか?
5. It gives Sakurai sexual pleasure.

6.もっと効果的な方法はありませんか?
6. Yes, of course. Please visit the JapanToday/CrissCross at www.japantoday.com.

7.「音のストリーム」で練習するとリスニング力がアップしますか?
7. Negative. See #3 (You'll lose not only language skills but also friends.).

8.過去2年以上の貴方のレスや言動を観察した結果、貴方は非常に簡単な英文も聞き取れません。「音のストリーム」で練習してもリスニング出来ないのでは無意味ではありませんか?
8. It gives Sakurai sexual pleasure.

9.具体的に「音のストリーム」を使って、cut と cat の発音練習する方法を教えて下さい。
  貴方は音素が無い、と仰っているのですから、「Kの音」や「Tの音」、そして日本語の「あ」、「え」等の音素の表現は一切使わないで説明して下さい。
9. A Cat mews but a Cut does not. So you'll have to ask a cat about that.

460 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 14:14:49
ということで、自ら詐欺師であると認めましたね。

461 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 14:15:41
本当にチキンだよなぁ

462 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 15:08:09
何でカスはこんなにダメダメなの?

463 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 16:53:24
Eve桜井

464 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 16:55:01
桜井は本当に英文が全く書けないんだなw 
だったら通訳を名乗るな!

465 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:23:12
うほっw ここでも桜井はボコボコじゃないかw
1日に何回ボコされれば気が済むのだ?w マゾかw

466 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:31:18
去年は音素があるとかないとか言ったが、もうそれを言う馬鹿はいないな。
今年は音のストリームを否定するやつもいなくなった。

次は音のストリームの効果を証明する事だ。

467 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:31:39
>>466
議論から逃げた負け犬が生意気だぞw

468 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:37:15
>議論から逃げた負け犬

現在まで、音のストリーム理論で負け無しだ。
異論があるなら言ってみろ。
反論するなら言ってみろ。

469 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:38:56
音のストリーム理論で負け無しだ。

音のストリーム理論を出すと皆、黙る。
黄門様もまっさおだな。

470 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:39:55
>音のストリーム理論で負け無しだ。

音声は音素がならんだものでなく、
音のストリームだ。


471 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:40:43
音のストリーム理論を出すと皆、完全に黙る。


472 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:41:30
桜井は英語で質問されると黙るw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

473 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:42:47
>>469
>音のストリーム理論で負け無しだ。
理論が負け無しと思っているのはじじいのみ
発音にいたっては負けっぱなしと思っているのは
じじい以外の英語板の住人でOK

474 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:46:21
>>469
じじいが議論に負けなかったことは
俺の記憶では一度も無いがなw

475 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 17:46:51
じじいは議論方法を知らん馬鹿だからw

476 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:02:19
>議論に負けなかったことは

音声は音素がならんだものでなく、
音のストリームだ。

これに異論があるなら書いてみろ。


477 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:03:30
>議論に負けなかったことは

音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

これに異論があるなら書いてみろ。



478 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:04:30
>音声はつなぎのない。音のストリームだ。


だからなんだと言うのだ。


479 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:05:43
>だからなんだと言うのだ。

音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

これが正しい事を認めてということだな。

480 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:05:54
負けたらコピペや自己レスで逃走してきたくせにカス。

481 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:08:59
>>476
We've confirmed that Sakurai is a loser and lair and his posts are bullshit.

ANY OBJECTION?

482 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:10:02
>>479
>これが正しい事を認めてということだな。

Are you chink or Gook?

483 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:11:29
>負けたらコピペ

音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

どこで負けたか、どう負けたか書いてみろ。

単に音素があるか、無いかの議論だ。



484 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:14:39
音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

これが間違いならつまらん、コピペもしないで
2つのサイトを閉鎖する。

485 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:15:01
カスは音素のそんざいを認めたのが敗北だ。
あと、負けたらその話題に決して触れないのも追加。

486 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:15:52
音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

間違いなら、正々堂々俺の間違いを指摘して
正しい事を書け。



487 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:16:18
>>483
>単に音素があるか、無いかの議論だ。

Pinker admits that there are phonemes in his accent.
Why do you always lie?

488 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:17:44
>カスは音素のそんざいを認めたのが敗北だ。

俺が主張しているのは次だ。

音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎのない。音のストリームだ。

間違いなら、正々堂々俺の間違いを指摘して
かつ、正しい事を書け。





489 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:18:44
>>488
他のみんなが英語で書いているんだ。お前も通訳なら英語で書けw

490 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:19:05
>間違いなら、正々堂々俺の間違いを指摘して
>かつ、正しい事を書け。

俺の間違いを指摘して
正しい事が書けないなら
俺の主張を黙って聞け。


491 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:19:39
>>490
英語でそれを言って見ろw

492 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:19:55
俺の間違いを指摘して
正しい事が書けないなら
俺の主張を黙って聞け。


493 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:20:09
>>490
In English , Please!

494 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:20:40
>>492
In English , Please!

495 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:21:21
じじいは留学なんかしてないよw

496 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:22:52
>>490
Say it in English , Sakurai-san., if you can.

(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

497 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:23:07
>>488
>音声はつなぎのない。音のストリームだ。

桜井さんも相変わらず言語オンチですね
「つなぎのない」じゃ変ですよってね。
書くなら「つなぎ目のない」って書かないと・・・(w

498 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:23:16
我々の英語学習では物理的にあろうが無かろうが音素が並んだものとして
英語を身につけている。
カスはそれをやらないから全く英語がダメダメなのがいい証拠。

499 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:23:50
周りが英語で話し始めると黙る、自称「通訳」、「英語の職人」の桜井恵三 64歳w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

500 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:24:52
桜井が登場したら、みんなで英語で話せばいい。桜井は黙って退散するからw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

501 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:26:10
>>492
We members here don't need you because you have no English skills and you are a loser.

502 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:26:15
ほら、桜井逃げたw

503 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:26:35
>書くなら「つなぎ目のない」って書かないと・・・(w

音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎ目のない音だ。

これで完璧ですね。
音のストリームを認めるなら何でも修正します。


504 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:27:11
音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎ目のない音だ。


505 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:27:17
>>503
In English !

506 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:27:58
>>504
Idiot!

507 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:28:54
>>504
Upload a fucking photo of your ugly face to Flickr now!

508 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:29:27
音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
音声はつなぎ目のない音だ。

音のストリーム理論に異論も反論もまったく無いな。
了解した。

509 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:31:53
>>508
"音声はつなぎ目のない音だ。", it does not explain anything at all, IDIOT!

510 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:31:55
カスは議論が全く出来ないな。

511 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:33:10
>>508
Y R Pronuciaiton is crap!
Y R a good at English Pronuciaiton, aren't you?
Why?


512 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:33:46
>>508
音のストリーム, is it yummy?

513 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:34:28
>音声に音素がならんでいると考えるのは間違いだ。
>音声はつなぎ目のない音だ。

これを、認めたくない気持ちは分かるが
これが事実だ。
これからどんどんこの考えが広まっていく。
そして、どんどん広めていく。

反発してくれれば、よけいに注目が集まる。
サイトへのアクセスも増える。

514 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:34:33
>>508
Answer in ** ENGLISH ** , idiot!

515 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:35:01
>>508
When do you kill yourself?

516 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:35:59
>>513
Hey, loser!
What're you talking about???


You **CAN'T ** this sentence. pu

517 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:37:05
typo , sorry w

You **CAN'T ** pronouce this sentence. pu

518 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:37:20
去年とはまったく違う空気になってきた。
世の中の変化は速いものだ。

だれだって、本当の事を知りたがる。
だれだって、本当に効果のある方法で学びたいと思っている。

519 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:38:19
>>513
つなぎ目を感じるのが、お前の大好きなピンカーが言っている「錯覚」のことだろ?w

520 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:38:24
>>513
It's well known as a cult website!

521 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:38:28
カスな詐欺師の決まり文句は「これから」。

522 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:39:22
>>518
桜井の方法が効果が無いと証明されています。
松澤氏、牧野氏、KAZ氏の方が1兆倍、カスの方法よりマシw

523 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:39:33
>>518
Yes, that's why we hate Sakurai.

524 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:40:31
>>522
Very correct! YAY

525 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:40:57
俺は音のストリームの運動を
どんどん強化していく。
それも正しい方法だと確信しているからだ。


526 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:41:16
>>518
Yes, Sakurai-sun. But!
YOUR method is crap!

527 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:42:03
>>525
英語を一言も書けない「通訳」w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

528 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:42:17
じじいは通訳なんかしてなかったよ

529 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:42:42
俺の2つのサイトのニュービジターは
平均6ページくらい読んでいる。

皆、関心があり、いろいろ研究している。

530 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:42:50
>>525
>それも正しい方法だと確信しているからだ。

This saying tell us Sakurai is a cray old man.

531 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:43:23
2chを使っているのは見る人が多いからだ。

532 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:43:52
>>518
>だれだって、本当に効果のある方法で学びたいと思っている。

じじいの糞発音で本当に効果があると思っているのはじじいだけw
誰もあの糞発音が本当に効果のある方法と思わないし学ぶ気はゼロ。

533 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:43:56
>>529
They are psychiatrists, right?

534 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:44:31
じじいは通訳してたんではなくて
通訳のお世話になってたんだろ?
日本語でさえ怪しいし、知性が無い。
知性のある俺たちの言葉を桜井語に変換する通訳が必要だろ?w

535 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:45:37
>>533
Yes. And Sakurai is their a mental/psychiatric patient.

536 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:45:39
>>529
心理学者の研究の為じゃないか?w

537 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:46:51
>>529
お前という馬鹿を観察しに来たんだよ。
お前は動物園の中の動物w 

538 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:46:53
最後の書き込みをしたのに毎日現れる
ウソ吐きカスが何やってもムダなのは明白。

539 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:47:40
>>529
あの腐った発音しかできねーカスが何言っても無駄w

540 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:48:26
英語を一言も書けない「通訳」w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)


541 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:49:01
(*^▽^*)ノハーイ 桜井さん!
あなたはどうして、そんなに無能なの?

542 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:50:29
桜井はまたまた遁走しました。

今日のボコボコの余韻をお楽しみ下さい。

543 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:50:57
学位証書なんか持ってないしw

544 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:52:52
>>543
ウダさんが持っているから、自分も欲しかったのだろw

545 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:56:36
カスは今日も涙目で逃走か。。

546 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:56:41
桜井の言うことは皆ウソだ。
これが決論だ。

2年前からそうだ。

547 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 18:59:02
ところで、桜井のキーボーボにアルファベットキーはあるのか?

ユニバーサルデザイン、高齢者用の平仮名キーボーボじゃあるまいなw

548 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 19:13:26
英語を一言も書けない「通訳」w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

549 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 19:30:02
桜井って本当に英語を一言も書けないんだなw

550 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 19:42:40
とんでもないバカだな、この桜井という業者は。

551 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 20:24:51
牧野とか音声学やってるやつの発音はどこかで聞けるの?

552 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 20:48:12
桜井のサイトの掲示板、2つとも、誰もレスしないなw
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o) 

553 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 20:49:17
おい、じじい!
マルマガ購読者も非常に少なく、更に掲示板への書き込みも一件もなく、寂しくて
2CHに書き込ませていただいています、と謙虚に言えw
きゃははは(o_ _)ノ彡☆ポムポム☆ミヽ(_ _o)

554 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 20:56:32
>>553
掲示板の書き込みはあったがじじいに不利な発言ばかりで
削除してしまったらしい。


555 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:14:34
>>554
全削除ですか?

556 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:20:20
全削除。それでいて自分は牧野・松澤両氏にアク禁になったと
ぐじぐじ2年間も2chに恨み言を書き込んでいる。

557 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:25:53
本人の意志に反して削除 さ れ た のでは?

558 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:30:40
カス・チキン・Eve 桜井恵三みたいな卑怯な奴、みたことねーわ。

559 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:33:18
マジでカス桜井死ねばいいのに。

560 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:37:12
カスが2ちゃんでこの2年間に費やした労力は、これまでのところ
全く報われず、ただ貴重な時間だけを浪費した形に終わった。
その現実を受け入れたくないがあまり「これからは」「これからは」と連呼し続けるカス。

これが真実。

561 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 21:49:46
そそw カスはいつも「これから」と言う。 永遠にこない「これから」。
朝鮮人が言う永遠に来ない「10年後、日本を抜く」と同じだなw
やっぱ、奴は朝鮮人w


562 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 22:54:14
98 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2007/10/15(月) 19:35:54
>連続製鉄

日本語では連連鋳(連続連続鋳造)という。
英語ではcontinous ontinous castinngだ。
住友金属の和歌山工場と九州工場で耐火服を着て通訳をした。
相手はUSスチールの連連鋳のクルーだ。
合計で8ヶ月やったから、連連鋳に関しては詳しい。

連連鋳とは鋳型に入れずに製鉄を連続で何千時間と鋳造する方法で
自動車などの鋼板は全部この方法で作っている。

563 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 22:59:13
英語ではcontinous ontinous castinngだ。

564 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 23:07:43
桜井恵三、音素は理解できたか?
部分集合は理解できたか?

565 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 23:08:56
>>560
これから、これからってのは一見聞こえは良いのですが、
現在が芳しくないという裏返しですからね。現在がよければ
「これから」なんて言う必要がないわけですから。

桜井さんの発言は裏返しが多いですよ。
儲からないことを指摘されると、金儲けは眼中にないような発言したり。
教材が売れないときには、今はメルマガに集中してると言ったり。
まあそんな感じですから、私は言葉通りには聞いてません。

566 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 00:27:14
というか、詐欺師であることは本人も認めましたし。

567 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 00:32:00
>>566
kwsk

568 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 00:59:48
>>567
もうどこのスレだか忘れたけど
詐欺の疑いがある発言・行為に関する質問に回答を求め、
それを無視したら詐欺師であることを認める旨を書いたレスが
何度もなされ、詐欺師はそれを完全無視してストリーム、ストリームと
アルツハイマー患者のように繰り返したこと。

つまり、自らの詐欺行為を事実上認めたということで結論が出てるよ。

569 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 01:08:30
>>568
成る程。ありがとん

570 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 02:23:49
桜井のカスぶりは凄いなw 悲惨w

571 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:02:14
>学位証書なんか持ってないしw
なら逆に問うが、お前は学位証書を証明することはできるんじょか?
それとおのじことだ、意味のないことと思わないのか?
何度も行ったはずだ。

572 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:12:55
朝っぱらからキーボーボが変だぞ
ファビョ?

573 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:38:37
>>571
ウダはサイトにアップして大学行ったこと証明してんじゃんww
ま、じじいは持ってないからアップできないんだろw

574 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:39:35
カス桜井の故郷で行けば、アメリカの大学の卒業証書の偽造なんて普通に販売しているw

575 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:40:38
故郷へ のまちがいなw

576 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 11:56:21
>アメリカの大学の卒業証書の偽造なんて普通に販売しているw

それは正しい。
でもそのような卒業証書にはいくらなんでも
アメリカの大統領経験者の署名はないだろう?

おれの卒業証書にはアメリカの大統領経験者の署名がある。


577 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 12:04:40
英語できないのにどうやって大学卒業したんだ?

578 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 16:41:54
>>174 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/18(木) 23:21:24
音素は無い。
音素と聞こえるのは錯覚だ。
実在しない音は定義できない。

>>179 :ゴキジェット600:2007/10/18(木) 23:31:13
>>174
で,文字(例えば平仮名の「あ」)は存在するのか?
存在するなら定義出来るんだろ?

579 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 16:45:13
文字(例えば平仮名の「あ」)は存在するのか? ????

存在するなら定義出来るんだろ? ????


580 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 17:06:12
>>579
こいつ本当に阿呆そのものだな(笑)


581 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 19:33:45
>>580

>>257 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 23:13:52
>>255

>音素が無いのなら、文字の発達もありえない。

>>255 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 23:10:13
>試しに250さんと俺で

>音素がない世界をシミュレートしてみようかw
>当人たちは思考さえできない状態になるはずだから


582 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 19:36:41
>>581
桜井は馬鹿の固まりだなw

583 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/20(土) 20:29:46
英語がダメダメなカスが推薦するものに触れないのが妥当。
あなたの英語力を少しでも向上させたいのなら。

584 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/21(日) 05:44:58
>>571
>できるんじょか?それとおのじことだ

サイエンシス、スロリーム、ストロリーム、キーボーボ…

なるほど執拗に音素を否定しようとするはずだw

585 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/21(日) 10:42:45
朝鮮人だからな

586 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/23(火) 17:54:56
>文部科学省が自然派メソッドを教科書に採用すれば、数千万規模の革命だ。

日本が終わったら、次は韓国だ。
舌や口の手術までしているようだが、その必用はまったくない。

そして最後はアメリカで移民者のために英語を教えたい。


587 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/23(火) 17:58:44
>>586
お前の下手糞な恥発音を海外に広めるのか?w


588 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/23(火) 18:04:22
>お前の下手糞な恥発音を海外に広めるのか?w

こうなると、通訳の経験がものを言う。


589 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/23(火) 18:05:21
>>588
レストランで注文もできない通訳がいるのか?w

590 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/23(火) 21:12:03
基本的な英語力も無いウソ吐きカスが通訳だの何を言ってもムダ。

591 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 11:26:08
HPの音声を聞いたんだけど、結局
「単にリエーゾンがかかっているだけ」
だと感じたんです。

「リエーゾン」と「ストリーム」は 
どこがどう違うのですか?



592 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 11:31:28
>>591
元々質の悪い音を質の悪いリエゾンでつなぎ、
しかもあの貧相な声ですから
目も当てられない結果になっております。

593 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 11:49:17
>「リエーゾン」と「ストリーム」はどこがどう違うのですか?

「音のストリーム」では発音しやすいよに発音したときに
自然とおこるものです。
「リエーゾン」は「音のストリーム」を音素で都合よく説明する
ために学者がつくったルールです。

594 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 12:13:54
ストリームを採用する桜井さんの発音が酷いということは
ストリーム理論が劣っているということですね。
ありがとうございました。

595 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 12:21:51
>>593
違うぞ、じじい!

「音のストリーム」は「リエーゾン」を音素無しで都合よく説明する
ために(説明できていないがw) 知能障害の老人がつくった戯言です。


↑こっちが正しい。

596 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:15:12
>「リエーゾン」と「ストリーム」はどこがどう違うのですか?

リエーゾンとは、一般的に2つの単語(あるいは形態素)が一定の
音的条件の下で連続して発音される際に、その境界に第三の音が現れる
現象を指します。

これはどちらかと言えば音声学の英語の45の音素をベースにした考えです。

音のストリームはこの意味ではありません。


597 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:17:27
>「リエーゾン」と「ストリーム」はどこがどう違うのですか?

しかし、リエーゾンを連音と捉えればストリームと同じです。音が連続的に変化する
連音であると考えるものです。この連音(ストリーム)では音声の音は常に変化を
し続けていますので、英語の音声学で言う45の音素は存在しません。

もし音素に分けると無数の数になってしまいます。

この連音(ストリーム)の考えでは、音声に音素が存在しないと考えますので、
発音もリスニングも記憶もすべてが音のストリームがベースとなります。

発音においてもリスニングにおいても概念の音素を重視するのでなく、全体的な
音のストリームを重視する考えとなります。

部分や要素を集めても全体と等価にはならないと言う考えに基づいています。

生物である人間が実際に発する音声は音のストリームであるため、発音し易く、
聞き易く、覚え易いと言う利点があります。

598 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:19:37
>発音においてもリスニングにおいても概念の音素を重視するのでなく、全体的な
>音のストリームを重視する考えとなります。

言語の母語は音のストリームとして学習されます。
第二言語の習得も同じであると考えます。


599 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:20:20
【行政規制】

(1)広告の表示(法第11条)
     通信販売は、隔地者間の取引なので、消費者にとって広告は唯一の情報です。そのため、広告の記載が不十分であったり、不明確だと後日トラブルを生ずることになりますので、広告に表示する事項を次のように定めています。
    @販売価格(役務の対価) (送料についても表示が必要)
A代金(対価)の支払時期、方法
B商品の引渡時期(権利の移転時期、役務の提供時期) 
C商品の引渡し(権利の移転)後におけるその引取り(返還)についての特約に関する事項(その特約がない場合にはその旨)
D事業者の氏名(名称)、住所、電話番号


600 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:22:35
>音のストリームを重視する考えとなります。

人間の音声認識は音声の静的な音素をとらえるのでなく
音のストリームを認識しており、
フォルマント等の音声の動的変化をとらえて、認識していると考えます。

601 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:27:26
又、じじい節が始まったな。

ところでサイトの販売業者は表示義務で正確な住所地を
表示しなければいけないが、じじいのサイトの住所地は
どうも虚偽らしい件について回答していただきたいのですが
いかがですか?

602 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:29:32
いつまで宣伝行為を続けるつもりですか?
いい加減にしてください。
非常識極まりないです。

603 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:33:08
>いつまで宣伝行為を続けるつもりですか?

質問に答えただけです。
ここで宣伝するつもりもないし、
宣伝しても効果はまったくないと考えています。
あなたは、こんなとこで宣伝して意味があると思っていますか?


604 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:36:04
そんな言い訳が通じると思っているのですか?もううんざりです。

605 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:37:50
【行政規制】
(1)広告の表示(法第11条)
H商品に隠れた瑕疵がある場合に、販売業者の責任についての定めがあるときは、その内容

(2)誇大広告等の禁止(法第12条)
誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止するため、上記(1)の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止されています。

606 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 18:43:06
>>605
>「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」
これに相当するのでは。違法行為かもね。

607 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 00:03:33
601 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2007/10/24(水) 18:27:26
又、じじい節が始まったな。

ところでサイトの販売業者は表示義務で正確な住所地を
表示しなければいけないが、じじいのサイトの住所地は
どうも虚偽らしい件について回答していただきたいのですが
いかがですか?


なんとか産業はあるのないの?

608 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 00:56:56
>>607
住所地に住んでいるかどうかは問題にならないよ。
本人を特定できる場所を表示すれば足りる。

609 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 03:46:41
まあ個人でも事務所がここにあれば
別に住んでる必要はないだろう
でもなんとか産業がある場所で特定できるとは
どういうことだろうねえ なんとか産業で働いているのか
まさか

610 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 04:13:40
こう言う手口は詐欺師であることを証明してるね。

611 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 12:45:58
   ,,,,:::::::゙゙゙゙、-‐‐-、::::::::-‐‐-、゙゙゙゙::::::,,,,    < あげちゃうぞ  >
           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,  < 盛り上がれ!!>
          /::::::::::::::::;;;;l    ●|●    l;;;;::::::::::::::::\  VVVVVVVVVVV
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  , -‐‐- 、::i,    ヽ.                     /   /::i'
 /     ヽi,    ヽ   /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\  /    /:i'
 {      } ヽ     \ /             i/    ./'´
 ヽ     ノ:::::::\     `''‐-、,,,,,,,,,_______,,,,,,,、-‐'´    /
  `'''''''''t":::::::::::::::::\,,,,__               __,,,,,/
       \::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-、''''''''''''''""",,,,,,,},,,,,,,,____, -‐- 、
        \::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{===}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/     ヽ


612 :峯松@灯台:2007/10/26(金) 15:55:50
音のストリームはインチキじゃないお

613 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 00:24:21
自己責任ぐらい教えろ灯台w

614 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 14:15:30
住所問題はどうなったの?

615 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 23:06:31
生活保護を受けられるようにと住所を貸してやったのに、
恩を仇で返しやがってw

616 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 23:13:49
所詮じじいはネットの寄生虫

617 :ですよ:2007/10/28(日) 07:29:06
いいともと2ちゃんねると嘘しか生きがいが無いカス。

618 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/28(日) 08:18:11
「デスヨ」は桜井が自分の掲示板の自演で使ったハンドル名だったな。
あれを目撃すれば桜井がいかにインチキをやっていたか一目瞭然。

619 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/28(日) 15:06:37
>音声はストリームで,人間は学習により
>言語に応じた適当数の音素を知覚できるようになる.

無い音素を知覚する事は不可能なことだ。
まず、音素の存在を証明する必要がある。

その存在を証明できない限り、
東大の峯松氏やハーバードのピンカー氏の言う
音素とは人間が学習した錯覚である
と言う説明を覆す事は不可能だ。


620 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/28(日) 15:08:27
>>619
「デスヨ」は桜井が自分の掲示板の自演で使ったハンドル名だったな。
あれを目撃すれば桜井がいかにインチキをやっていたか一目瞭然。


621 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/28(日) 17:35:47
>>620
桜井の発音がインチキなんだから、自演でもやって誤魔化すしかないだろう?

622 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/28(日) 17:52:11
そろそろ桜井のコピペの時間だな。

623 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 05:05:23
誰か詳しい人に尋ねたいんだが、ピンカーの“錯覚”は原文ではどうなってる?

624 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 08:53:03
探せばあるよ。

625 :623:2007/10/29(月) 09:32:45
これは推測だけど、“錯覚”というようなネガティヴな表現じゃないと思う。
おそらく“感覚”が適当。

626 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 22:00:26
>>625

"The Language Instinct" by Steven Pinker, on page 156, line 18

Even the sequence of sounds we think we hear within a word is an illusion.

お前はこれを”感覚”とやくすか?


627 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 22:02:04
>>625

"The Language Instinct" by Steven Pinker, on page 155, line 3 - page 156, line 24

Actually, one does not need electric wizardry to create a speech illusion. All speech is an illusion.
We hear speech as a string of separate words, but unlike the tree falling in the forest with no one
to hear it, a word boundary with no one to hear it has no sound.

お前はこれを”感覚”とやくすか?


628 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 22:04:31
>これは推測だけど、“錯覚”というようなネガティヴな表現じゃないと思う。
>おそらく“感覚”が適当。

いい加減な推測やめた方がいいぞ。
中学生でも“錯覚”と理解すると思うよ。

629 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 22:29:34
>これは推測だけど、“錯覚”というようなネガティヴな表現じゃないと思う。
>おそらく“感覚”が適当。

どう考えても“感覚”にはならんな。
適当な推測は危険だ。

630 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 22:59:18
>>626-627
それらのどこに「音素はない」と書いてある?

やっぱりピンカーは音素を否定などしていない。これでハッキリした。
じじいが詐欺師であることがいよいよ明確になった。

631 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:10:21
>>626-627

別に新奇なことは何も書いてない。
「楽譜と現実の演奏は違います」という主張と本質は同じ。
モーツァルトのオペラの実演を分析して「楽譜に指示されてる区切りは発見できませんでした」と
言ってるのと同じこと。 

632 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:18:18
>それらのどこに「音素はない」と書いてある?

“感覚”だと言うから“錯覚”だと教えたのだ。
お前の質問は本全体を探せよ。
いたるところにあるよ。

“錯覚”と言う表現も無数にある。

引用したのはほんの一部だ。



633 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:20:40
>>627
>All speech is an illusion.
はいはい、わかりますたw

634 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:20:49
>別に新奇なことは何も書いてない。

“感覚”だと言うからだと言うから
そうではない“錯覚”だと教えたのだ。

“感覚”だと願っていた人には
新奇、いや驚きだろう。




635 :桜井恵三のウソが決定的に暴露された!:2007/10/29(月) 23:21:07
>>626-627

やっぱり思った通りだった。
音素を指してillusionだとは全然書いてない!


636 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:22:26
>All speech is an illusion.
>はいはい、わかりますたw

やっぱり“感覚”と言うのは全体にありえない。


637 :桜井恵三のウソが決定的に暴露された!:2007/10/29(月) 23:24:07
音素を指してillusionだとは全然書いてない!

638 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:24:46
>>635
>All speech is an illusion.
この調子なら、森羅万象みな幻にされるぞw
メルヘンでんなぁ〜

639 :桜井恵三のウソが決定的に暴露された!:2007/10/29(月) 23:25:45
ピンカーが音素をillusionだと書いた事実はどこにもない!

640 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:26:42
>音素を指してillusionだとは全然書いてない!

お前らがどのように誤解しても
音声の実体が変わる訳でない。

日本語の辞書にさえ
音素は実際の音でないと定義してある。

実際の音でない、つまり
“錯覚”だと言う事だ。

641 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:28:48
wwwwww

642 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:29:00
辞書の定義

音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)
に用いられる最小の音の単位を指す。

実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。

643 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:31:57
>ピンカーの“錯覚”は原文ではどうなってる?

Even the sequence of sounds we think we hear within a word is an illusion.

間違いなく、“錯覚”だ。

644 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:39:39
ピンカーが音素を錯覚と表現した事実は全くなく、すべて桜井恵三の悪質な捏造宣伝だった。

645 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/29(月) 23:40:11
>>643
わかる単語はillusionだけですか?

646 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 06:05:28
やはり音素は錯覚じゃ無かったんだ。

647 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 06:15:56
>>626-627
桜井へ、お詫び文を考えてあげたよw

>>822様、お忙しいのにわざわざ図書館にまで行って調べていただきまして有り難うございました。
やはり、原文を読んでから議論するべきでした。私は心から反省し、まず図書館に行って原文を読んでくるとともに、
この件をきっかけに、初心に返り言語学をやり直しますのでご指導、ご鞭撻のほど宜しくお願い申し上げます。
最後になりましたが、私の度重なるご無礼をお許し頂ければ幸いです。
<署名>」

648 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 06:20:26
>>647
下記のスレより引用しました。
「衝撃の永久保存版、出版されるかも…」
【厨隔離スレ】音素は有るの?無いの?パート6
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1166545488/822

649 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:07:13
>ピンカーが音素を錯覚と表現した事実は全くなく、

ピンカー氏だけでなく、音素を錯覚とみるのは常識となっている。
音素が錯覚であると未だにオープンに認めないのが、アメリカでも音声学会だ。

The Illusion of the Phoneme

http://www.psy.cmu.edu/~lholt/publications/PhonemeIllusion.pdf

650 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:07:45
避けているようだが...

651 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:09:01
>音素が錯覚であると未だにオープンに認めないのが、アメリカでも音声学会だ。

音素が錯覚であると言う資料はネット上には無数にある。

652 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:17:44
>もし音素に分けると無数の数になってしまいます。

基地外は”無数”がお好きのようだな。

653 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:19:39
賛同者が一人もいないからって自己レス荒らし止めろカス。

654 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:23:55
>賛同者が一人もいないからって自己レス荒らし止めろカス。

俺が困っているの俺の音のストリーム理論に
異論や反論を述べるヤツが一人もいなくなった事だ。


655 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:27:58
カスは最後の書き込みしたんだから約束を破らないで即刻去れ。

656 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:29:24
>基地外は”無数”がお好きのようだな。

音素のように45とか30とか有限個はだいきらいだ。
無数が一番好きだ。
音のストリーム理論の賛同者も無数になりますように。

メルマガはまだ640部くらだから無数と言えないな。
1000部超えたら無数でも良いだろう。

657 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:31:25
漢字ぐらい書け嘘つきカス妖怪。

658 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:40:22
>>656
ネガティブなコメントもそろそろ無限領域に突入だ。

659 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 08:55:22
>>656
おまえのメールはスパムフィルターで削除されているよ。唯一例外はにせショウガだけだろう。

660 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 10:01:37
>>649
タイトルが読めたから喜んでるんだね。よかったね。
内容も読もうね。ごく常識的な結論(言語タスクによって依存する要素は様々)だから。

661 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 10:06:49
>>660
まあ、基地外じじいのチラシの裏より読み応えはあったよね。

662 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 11:30:28
まあじじいは物理的な「実体」を措定して
それが人間の感覚器によって純粋に受信されると考えるようなバカだからな。
じじいがどれほどのバカか、かつどれほどの知的不誠実を行っていたかは
発音総合スレを読めばはっきりとわかる。じじいのサイトの過去ログにあるから
興味ある人は読んでみ。詐欺師の本性がわかるから。

関係概念・構造概念やゲシュタルト概念の本当の意味などまるでわからず
表面的にキャッチーな言葉を並べてるだけ。もともとネット検索で上面の用語だけ剽窃したのだから
当たり前だけどね。

このレベルのバカが言ってるストリームと学者たちが言ってるストリームでは
全く知的内容が違う。早くバカを駆除してまともな議論ができるようになることを
切に望むよ。

663 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 11:46:29
>>649
ざっと読んだところ、The Illusion of the Phoneme の和訳としては、
「音素に関する幻想」とすべきでは?

音素自体が存在しないとか、錯覚に過ぎない、などとは主張していない。
著者はあくまでも音素の実在を前提とした上で、その機能を(通説に比較して)より
限定的に捉えている。

664 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 11:58:45
>>662
二年前からわかってる話

ソシュールの話を、小学生にしてみろ
きょとんとしるから  それと同レベルということだろう

665 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:18:40
>>664
ところがこの詐欺師は、途中から自分はソシュールの後継者だみたいなことを
言い出したんだよ。名前さえ知らなかった(ソシェールと書いてたw)のにね。

666 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:24:42
間違いはそのままにしといた方が面白い

667 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:33:34
>>663
そうですね、「音素に関する幻想」がいいですね。
音素体系だけでは発音教育はうまくいかないとのコンセンサスは形成されているようです。
だから、「音素万能に関する幻想」と訳せるのかなと思っていましたが、いまいちダサかったですね。

しかしながら、嘘つき妖怪が喚き散らしているようなエキセントリックな主張は、当然、ない。

さらに、現在でも、音素体系に替わってスタンダードになるようなものはないようです。
(用語に関しては、嘘つき妖怪の無断利用を考慮して意図的に変えていますw)

668 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:43:27
昔桜井にプロソディという用語を教えてやったのになあ。

669 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:50:00
>>668
余計なことを...
ヒップホップのリズムと東北弁のイントネーションの異次元的融合が重要がなんだよ。

670 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 12:58:47
じじいって文章があったら1単語だけしか読めないんだねwww

671 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 13:00:24
>>670
2chのレスでも一部分だけ抜粋して、妄想を爆発させるお人ですから・・・

672 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 13:49:14
>>665
さっぱり理解できないけどね
名前は覚えたみたい 歳とってから知らないことを
学ぶのは常人でも大変なのに じいいじゃあ

673 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 15:53:12
じいい単なる2chウオッチャーになってるなwww
教材売れず暇なんだろうな

674 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 17:23:57
>教材売れず暇なんだろうな

ままなく1000ダウンロード目前


(高笑い)


(大笑い)

675 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 17:36:19
じじい、丸儲け。

クソ、宣伝費払え。

676 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 17:46:03
>>654
この『の』の使い方は
日本人じゃない気ガス

677 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:06:42
そんなに買う人いるんだ。
情報商材業者冥利に尽きるね。

678 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:16:07
ピンカーは'cat'という音声の中に俺らは普段'c','a','t'があると思ってるけど
'cat'という音声の連なりの中をどう探してみても'c','a','t'なんか無かったと言ってるんであって
じじいが言うように音素が無いとは言って無いだろが、アホ
お前はアホすぎだ、糞じじい
(´・ω・`)

679 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:23:45
> ままなく1000ダウンロード目前
こういう日本語のミスってどういう状況で起こるんだろう?
日本語を普通に理解できる人間だとありえんよな

680 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:30:39
>>674
>ままなく1000ダウンロード目前

と、いう事は売り上げ出てんだな。
じじい、個人事業主の届け出を税務署にしたか?
ちゃんと税金は払えよ。

それからサイトに表示する住所地は届けに記載した
住所地を表示するのが普通だが今の住所地がそれか?


681 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:45:31
>>674
釣り乙

682 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:21:56
売上あるわけないだろう
2チャンで実名さらすキティに
誰が金払うんだ?

683 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:23:19
本当だとすると、何百万も儲けてるのか。凄いな。

684 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:24:56
しかも、宣伝は無料の2chだけか。
自治は何をしているんだ。

685 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:57:11
>>678 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 18:16:07
>ピンカーは'cat'という音声の中に俺らは普段'c','a','t'があると思ってるけど
>'cat'という音声の連なりの中をどう探してみても'c','a','t'なんか無かったと言ってるんであって
>じじいが言うように音素が無いとは言って無いだろが、

このアホ、どうせ本を読むならちゃんと読め。
本にはこう書いてある。

音素は錯覚である。音素は無とはっきり書いてあるだろう。

「言語を生みだす本能」(上巻)221Pを読め。

”私たちは単語が音のつらなりと思い、そう聞こえると思っているが、
これさえも錯覚である。
誰かが「cat」と言うのをテープで録音して、
3つに分けたとしても、k、a、tに相当する音は聞こえない
(このアルファベットにほぼ相当するのを「音素」という)。”

686 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:58:05
「言語を生みだす本能」(上巻)

音素は錯覚である。音素は無とはっきり書いてあっただろ。
そして、249ページにその理由が書いてある。

音素が無い、音素が切り出せない大きな理由は
調音結合のためだと言っている。

調音結合でなく同時調音となっているが、これは
翻訳者の椋田直子氏の誤訳だ。

687 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 19:59:44
1000部でも良くて百万だろ

688 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:03:33
>'c','a','t'なんか無かったと言ってるんであって

3つに分けたとしても、k、a、tに相当する音は聞こえない
(このアルファベットにほぼ相当するのを「音素」という)。”

わざわざそのアルファベットに相当するのを「音素」だと説明している。

689 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:18:14
>>662
>物理的な「実体」を措定して
>それが人間の感覚器によって純粋に受信されると考えるようなバカだからな。

人間の感覚器は物理的な実体に合わせてしか受信できない。

1秒間に24枚の静止画が動いて見えるのも、感覚器つまり目の網膜の問題でなく、
脳の処理の段階で動画に見えるのだ。
網膜は24枚の静止画を受信しているのだ。

英語の音声の場合に実体がどうであるかは極めて重要だ。
それは発音のおいては実体を真似るべきであり、
錯覚で聞いた音を真似るべきでない。


690 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:19:00
>>662
>このレベルのバカが言ってるストリームと学者たちが言ってるストリームでは
>全く知的内容が違う

音声には音素線状論と音素非線状論しか存在しない。
バカが言っても、学者が言ってもその2つしかないのだ。

691 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:20:14
>>662
>関係概念・構造概念やゲシュタルト概念の本当の意味などまるでわからず

お前が自分でも理解できない関係概念・構造概念やゲシュタルト概念だしたにしても
音声には音素線状論と音素非線状論しか存在しない。

関係概念・構造概念やゲシュタルト概念を使って音素線状論と音素非線状論以外の
音声の種類に区別があるなら説明してみろ。


692 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:32:07
じじい必死すぎwwwwww

ちゃんと日本語読めよwwwww
音素は切り出せないものであって存在しないものとは言って無いだろwwww
調音結合ってのは「ある音」と「ある音」が結合することで生じる現象で、
その音こそ音素に他ならないwwwww
だから単母音/a/だけを発すればちゃんと/a/が取り出せるんだよwwwww

ついでにブログ見たけど、自信の無いことは答えないって言うけど、
自称通訳なのに英語の質問に答えないってのは英語に自信が無いってことだろwwwwwwww


693 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:32:25
>>663 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 11:46:29
>著者はあくまでも音素の実在を前提とした上で

どこをどう誤解したのだ。
ここで議論している音素はメンタルな音素であると定義しており
と音素と音声はまったく違うものだと主張している。
メンタルな音素と言う事は音素の実在の否定を前提として書いているのだ。

1.3 Definition of Phoneme
It should be made clear that the “phoneme” that we are discussing here is not the
orhographic unit for phonemic transcriptions of linguists, but a purported internal
mental representation that may be presumed to be a functional unit for the speech
perceiver-producer.

694 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:49:50
>>693
その定義の前後を読めば理解できるはずだが、
わざわざ、音素の定義をしているのは、
一般的な音素の定義と違っていますとので、お間違いのないように、
と注意喚起しているだけだよ。
>the “phoneme” that we are discussing here
を理解できればピンとくるだろ?限定用法だな。

695 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:50:43
>>694
>一般的な音素の定義と違っていますとので、
訂正)一般的な音素の定義と違っていますので、

696 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:56:19
>>663 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 11:46:29
>著者はあくまでも音素の実在を前提とした上で、その機能を(通説に比較して)より
>限定的に捉えている。

この論文はメンタルの音素が音声認識にどのような役割を果たしいるかを述べている。
メンタルな音素を語ると言うことは音素の存在すら認めていない。

We seek only to question the role of the phoneme in the perception of speech and,
in doing so, we hope to demonstrate that the empirical evidence for the causal
role of the phoneme in perception is limited.

697 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 20:56:19
>>694
それで一般的な音素の定義とは、
>orhographic unit for phonemic transcriptions of linguists
で、
ローカルな定義(議論する上での定義、または断り書きってことだ)は、
a purported internal mental representation (that may be presumed to be a functional unit for the speech
perceiver-producer)
となりますのであしからず。

ということだ。

あんまり気を落とすなよ。英語の初心者や、論文などを読んだことがないアホがよくしでかす間違いだ。

698 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:01:03
>それで一般的な音素の定義とは、

勝手に音素を定義するのはかまわんが、
ここでは何を論じている分かるかな!

ここではメンタルな音素だとはっきり言っている。


1.3 Definition of Phoneme
It should be made clear that the “phoneme” that we are discussing here is not the
orhographic unit for phonemic transcriptions of linguists, but a purported internal
mental representation that may be presumed to be a functional unit for the speech
perceiver-producer.


699 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:01:05
>>696
>is limited
の意味がわかっていようだね。その程度の英語力ではEnglish板のお荷物になちゃうぞ。

700 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:01:47
>喚き散らしているようなエキセントリックな主張は、当然、ない。

私は次を読んで欲しいのだが。

Phonemes are:
Discrete: Some continuous variation in speech sounds is quantized when a
phonemic label is assigned.
Abstract (Symbolic): The mental representation itself is a symbolic label similar
in conception (though not necessarily similar in structure) to the phonemic
transcription labels.
Language-specific: A phoneme is meaningful only in relation to a particular
language. It is a meaningful functional unit for the idiolect of the particular
speaker

701 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:02:21
>喚き散らしているようなエキセントリックな主張は、当然、ない。

私は次を読んで欲しいのだが。

These properties (phonemes) are in direct contrast to the acoustic signal which carries thephonemic message from speaker to listener.
The speech signal is:
Continuous: Discrete markers for phoneme boundaries have been notoriously
difficult to find.
The variation in the acoustic waveform is, for practical purposes,
continuous.
Physical: The waveform is not an abstract symbol, but a lawful product of the
movement and shape of articulators, the medium of sound travel and any
intervening objects or sources.v
Not Linguistically Marked: Obviously, the acoustic waveform is not explicitly
marked as characteristic of a particular language. In fact, it isn’t even explicitly
marked as language.


702 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:05:08
>>698
>勝手に音素を定義するのはかまわん
その通りだ、その論文では、勝手に音素を定義している、独自の定義をしているのだ。
今まで、気づかなかったのか?目出度いアホですねw

703 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:05:11
大事な点は次の点だ。
音声は連続だと言う事だ。
音声はwaveformでもみても連続だと言う事だ。

The speech signal is:
Continuous: Discrete markers for phoneme boundaries have been notoriously
difficult to find.
The variation in the acoustic waveform is, for practical purposes,
continuous.


704 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:07:09
>勝手に音素を定義している、独自の定義をしているのだ。

internal mental representation

つまり、メンタルな音素だ。
当然、実在しない音だ。

705 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:08:00
また自演か

706 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:09:11
>>705
違うよ。なんなら英語でレスしようか?

707 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:10:43
うん、お願い

708 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:11:05
大事なのは次だ。
音声はContinuousであり、音素の堺がない。
つまり音声には音素が存在しないのだ。
だから音素と音声はまったく違うと言っているのだ。

The speech signal is:
Continuous: Discrete markers for
phoneme boundaries have been notoriously
difficult to find.


709 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:12:29
>>703
英文と和訳(?)がかけ離れているが正しく英語を理解しているのか?

710 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:18:02
>現在でも、音素体系に替わってスタンダードになるようなものはないようです。

それは完全な認識不足ですね。

音素ベースの線状音韻論 (Linear Phonology) が否定されるのであれば
非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) しかないでしょう。
別名では音のストリーム理論と呼ぶ輩もいるようですが。


http://utsakr.hp.infoseek.co.jp/ms/gene_phono_history.doc

711 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:19:05
>>708
それも境界を見つけるのは従来から言われているように困難だということで、存在しないとはどこにも書いていない。
強いて言うなら、
境界を見つけたいのだが、現在までの技術では困難です、申し訳ない。
と白状しているだけだ。

712 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:19:40
>音のストリーム理論と呼ぶ輩もいるようですが。

この非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)は東大の
研究室でも研究され、理論や実践が行われています。


713 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:21:16
>>710
とりあえづ、君の誤解は英語力がないからだとわかったか?

714 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:22:28
>この非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)は東大の
>研究室でも研究され、理論や実践が行われています。


この非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)に関しては
ある2つサイトで5つのメルマガとの連動で
1000人弱の人がその効果の検証をしています。

2年後にはその結果が分かります。

715 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:23:30
>>710
あれ?君の英語力不足しか証明されなかったけど。

716 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:24:59
>現在でも、音素体系に替わってスタンダードになるようなものはないようです。

多分これからは、音素ベースの線状音韻論 (Linear Phonology) ではなく
音のストリームの非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)が
替わってスタンダードになることは間違いありません。

717 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:25:27
>>714
ああ、それって英語の発音がド下手な桜井の妄想集ね。
どうりで、あんたは英文読解能力がないわけだよ、桜井。

718 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:27:32
>>716
「桜井は東大の研究に寄生するだけ」宣言w

719 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:28:09
>この非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)に関しては
>ある2つサイトで5つのメルマガとの連動で
>1000人弱の人がその効果の検証をしています。

音のストリームの非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)が
替わってスタンダードになることは間違いありません。

とりわけ、発音や聞き取りや記憶には
大きな効果が期待されています。


720 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:29:59
>>710
なんだそれ、英語ができないから、日本語に逃げただけか?
それも理論リストだけで中身はないじゃないかw

721 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:30:29
>1000人弱の人がその効果の検証をしています。

現在の伸び率からいけば、
2年後までには数万人の規模になることが
予想されます。

722 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:32:38
まんせーモードか。論破されたり、恥をかかされた奴の結末だな。

723 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:33:04
>現在の伸び率からいけば、
>2年後までには数万人の規模になることが
>予想されます。

NOVAの破産により、外人依存の英語学習が
大きく見直されると予想されます。


724 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:34:00
>>722
嘘つき妖怪(桜井)の英語力はゼロに等しい。まず、語彙が悲劇的に少ない。

725 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:34:54
誰もフィードバックしてくれない懸賞か

726 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:37:18
現在の伸び率からいけば、
音のストリームの非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)の実証は
2年後までには数万人の規模になることが予想されます。

これが実現すれば、音声学のパラダイムシフトも時間の問題でしょう。


727 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:41:42
メルマガは懸賞目的の読者抜いたら伸びてないでしょ

728 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:42:14
The Illusion of the Phoneme
の論文を読んでいただき大変ありがとうございました。

まさか、このように読んでもらえるとは思いませんでした。

しかし、読んでいただいたお陰で、素晴らしい展開となり、
日本の音声学のパラダイムの交替を論じる事ができました。

みんなの協力に感謝します。


729 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:46:30
桜井さんの成功を望んでいる人が、広報活動に積極的に協力しているからでしょう。

730 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:51:38
私は高齢者で、独り者です。
さみしい老人です。是非、構って下さい。
桜井

731 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 21:57:29
>桜井さんの成功を望んでいる人が、広報活動に積極的に協力しているからでしょう。

はい、それは認めざるをえません。
その人達は日本の英語音声教育変革のサポーターでもあります。

732 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:30:49
>>714
じいい

その1000人を売上の1000人とごまかそうとしたのか

せこ

733 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:33:29
>>723
NOVAなんか普通いかないよ

少なくとも英米の大学院でELTを学んだ先生が教えてくれる
大学に行きますので NOVAはむしろじいい向け

734 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:35:27
英語力というか日本語力が徹底的にない
日本語の高等教育を受けてない輩が英語を理解できるわけない
じいいが日本人ネイティブならば

735 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:37:43
長期間留学すると日本語がおかしくなっちゃうの?

736 :ゴキジェット600:2007/10/30(火) 22:38:58
またじじいは自爆してたのか.

自爆すると話題逸らししてリセットだから,恥を自覚してはいるようだな.
まず,易しい平仮名でかかれた絵本から読み直せ.
じじいの日本語力だと絵本ですら正しい理解は出来そうも無いからな.

737 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:51:59
>>736
>易しい平仮名でかかれた絵本から読み直せ.
あはは、厳しいのうw

738 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/30(火) 22:57:55
今日は通りすがりに英語と論理のダメ出しされて捻り潰されたようだけど、桜井は。

739 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:20:00
今日のような自演と誇大広告と議論からの逃走が、
散々知的不誠実、詐欺師と言われていることなのに
本人は全く反省の色が見えない。

バカなのはしょうがない。英語ができないのもしょうがない。日本語が不自由なのもしょうがない。
これは能力の問題だから。

しかし意図的な誇大広告と自演による宣伝、意図的な議論のごまかしと逃走は
明らかに詐欺師の証拠であり、許すわけにはいかない。

740 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:25:32
>>689
バカだなあ。感覚器の段階ですでに物理的実体は捉えられていないのがわからないのかなあ。


741 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:27:05
桜井が運営を味方につけている以上どうしようもないわな

742 :663:2007/10/31(水) 00:34:00
>>693
>ここで議論している音素はメンタルな音素であると定義しており
>と音素と音声はまったく違うものだと主張している。
>メンタルな音素と言う事は音素の実在の否定を前提として書いているのだ。


>>696
>この論文はメンタルの音素が音声認識にどのような役割を果たしいるかを述べている。
>メンタルな音素を語ると言うことは音素の存在すら認めていない。






この人物が桜井恵三か否かは不明。
しかし、この考え方には問題点が二つある。

第一点:用語について一般的でない定義を提示するということは、一般的な概念に該当する対象の
    存在を否定することを意味するのか?

第二点:一般的でない定義を提示した上で論じているということは、当然一般的な概念については
    何も論じていないということであり、すなわち(一般的な意味での)音素を否定する論拠
    には全くなり得ない、ということになる。 

桜井恵三とその弟子(?)はなぜ自分達の主張(音素否定)の論拠になり得ない論文を持ち出してきたのか?
詐欺の確信犯か? それとも単なるバカか?



743 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:43:41
>>742
弟子はいないよ。すべて本人の自演。
自分の掲示板での卑劣な自演がばれて
こいつの実体は明らかになってるよ。

744 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:53:38
>>741
桜井の”とっちらかった考え”を理解できる奴がいると思っているのか?
(もし、そう思ってるなら、お祓いでもしておらった方が良い。)

1レスで説得させることができなければ、運営板では相手にされませんよ。
(これはにせショウガが証明済みw)

745 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 00:56:13
>>743
さるかにの動作から推察すると嘘つき妖怪は一匹(自演)。

746 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 01:00:21
>>742
>音素否定の論拠になり得ない論文を持ち出してきたのか
構って欲しいから、難癖つけていれば和訳してくれと思っているから。

747 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 01:07:07
>この考え方には問題点が二つある。
桜井は高等教育を受けていないから、論文(を作成する上で)の基本的なフローがわからない。
ぶちゃけ、起承転結構成についていけずに、斜め上に飛ばされるアホ。

748 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 08:40:56
>>742 :663:2007/10/31(水) 00:34:00
>しかし、この考え方には問題点が二つある。

議論と言うものは自分の主張して、次に相手の主張を批判するものだ。
自分の主張が明確にならない場合に、相手の対立する主張を否定する。
相手の主張を否定しても、必ずしも自分の主張が正しい事の証明にはならない。

音素肯定論者は今までにその存在を示す科学的根拠を示した事はない。
おれの考え方は十分に説明した。
お前らが音素が存在すると言うなら、その存在を科学的に示せ。
そしたら、俺がその根拠を科学的に否定してみせる。

もう俺の主張の批判はどうでもよいから
お前らの音素肯定論主張してみろ。

有る、無いの議論で「有る事」を証明すべきだ。
無い事を証明するためには「有る事」を否定する方法しかない。


749 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 08:46:43
>>736 :ゴキジェット600:2007/10/30(火) 22:38:58

音声認識は英語脳と英語回路と主張するゴキジェット600
音のストリームに音素があると主張するゴキジェット600

下記の非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に対するお前の珍説を聞きたいものだ。

>>710
>現在でも、音素体系に替わってスタンダードになるようなものはないようです。

>それは完全な認識不足ですね。

>音素ベースの線状音韻論 (Linear Phonology) が否定されるのであれば
>非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) しかないでしょう。
>別名では音のストリーム理論と呼ぶ輩もいるようですが。


http://utsakr.hp.infoseek.co.jp/ms/gene_phono_history.doc


750 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 08:50:27
>もう俺の主張の批判はどうでもよいから

非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) を批判するなら
お前らの音素肯定論、つまり音素線状音韻論 (Linear Phonology)
の正当性を主張してみろ。


751 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 09:04:25
ついにじじいが敗北宣言w

752 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 11:18:12
>>750
それで誰かご購入になりましたか?
2チャンに書きこんでます宣言している人に
個人情報渡す感覚に人がどれだけいるか気にかかる

753 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 19:43:30
いつも嘘つきカス妖怪は意味もなく勝ち負けにこだわるが、
昔いじめられっ子だったんだろうな。

754 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 21:51:40
音声認識は英語脳と英語回路で処理すると主張するゴキジェット600
音のストリームに音素があると主張するゴキジェット600

下記の非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に対する
あなたの迷解説を聞きたいものだ。

>>710
>現在でも、音素体系に替わってスタンダードになるようなものはないようです。

>それは完全な認識不足ですね。

>音素ベースの線状音韻論 (Linear Phonology) が否定されるのであれば
>非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) しかないでしょう。
>別名では音のストリーム理論と呼ぶ輩もいるようですが。

http://utsakr.hp.infoseek.co.jp/ms/gene_phono_history.doc

755 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 21:54:01
なんで同じレスをコピペするの?
阿呆なの?

756 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 21:59:47
>なんで同じレスをコピペするの?

どうしても返事が欲しいんだろう。


757 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:01:42
>どうしても返事が欲しいんだろう。

ゴキジェットさんは必ず質問には
レスする律儀な人です。
あなたが心配する必要はないでしょう。


758 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:07:10
なんで自分にレスしてるの?
馬鹿なの?

759 :ゴキジェット600:2007/10/31(水) 22:45:06
ま,リクエストがあるなら答えるけどさ.

>>754
音韻論と音声学の定義を混合しないように.
音素については音韻論の定義ではないため,じじいは議論する入り口から間違っている.
疑うなら議論の発端となるスレの一番最初を見るといい.
何十スレも勘違いを書き続けていると分かるだろう.

英語脳,英語回路については「所謂」の意味と前後の俺の解説を読めば明らか.
周りが理解できたことに更なる説明を求める行為は,「俺だけ周りより
レベルが低いため理解できません」と敗北宣言しているようなもの.

つまり,音素について別の分野からの文章を曲解して引用し続け,
自分のレベルの低さを何十スレも晒し続けたのがじじいだ.
以上.日本語から勉強しなおせ.

760 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:47:18
ゴキジェット600

何度もでてきた、
非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に対する
お前の迷解説を聞かせてくれ。

非線状音韻論 (Nonlinear Phonology)が分からない場合は次を見たまえ。

http://utsakr.hp.infoseek.co.jp/ms/gene_phono_history.doc


761 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:51:50
>音韻論と音声学の定義を混合しないように.
>音素については音韻論の定義ではないため,じじいは議論する入り口から間違っている.

これが正しいかどうかも問題だが、
だから何んだと言うのか?


762 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:53:40
>英語脳,英語回路については「所謂」の意味と前後の俺の解説を読めば明らか.
>周りが理解できたことに更なる説明を求める行為は,

お前が1度も説明していないから聞いているのだ。
過去のログを見てもお前は音声認識に関しては何も説明してない。


763 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:53:55
自分では何もわからないじじいがゴキジェット氏に助けを求めていますね。
素直に「バカな私にもわかるように教えてください」と言えばいいのに。

764 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:55:14
>つまり,音素について別の分野からの文章を曲解して引用し続け,
>自分のレベルの低さを何十スレも晒し続けたのがじじいだ.

これが正しいかどうかも問題だが、
だから何んだと言うのか?

何が問題で、問題が何かなのか
まったく説明をしない。

765 :ゴキジェット600:2007/10/31(水) 22:56:38
>>760
これらはどちらかというと音韻論だから俺の専門外.
音声学における音素の話をしているのだから,これらは無関係.
関係ないネタでお茶を濁さないように.

>>761
だから何?と言われれば「スタート地点に戻れ」という台詞が似合うだろう.

>>762
伝わってないのはじじいだけ.自分で周りより低脳と告白してどうする?

議論の入り口から完璧に間違ってることが証明されたな.

766 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 22:58:28
>何が問題で、問題が何かなのか
>まったく説明をしない。

音素の数を聞いてもゴキジェットの答えは
45で十分じゃないの
45前後じゃないの
だって。

そして、はっきり答えろと言ったら。
ゴキジェットは
「もう答えたよ」だって。

いつもノラリクラリんのゴキジェットちゃん。

767 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:00:12
>だから何?と言われれば「スタート地点に戻れ」という台詞が似合うだろう.

どこのスタート地点?
お前は何も始っていなのだから
戻りようがないぞ。

768 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:03:03
>自分で周りより低脳と告白してどうする?

俺がどうかであるか、どうでもよい。
俺は分に発言したから。

お前が良く知っていること、
お前が雄弁であることをアピールしろよ。

769 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:04:44
ゴキジェット600

何度もでてきた、
非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に対しては
俺の予想通り
お前は苦手のようだな。

770 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:07:36
>非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に対しては
>俺の予想通り
>お前は苦手のようだな。

お前の今まで屁理屈では対応できないからな。

非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) に関しては
音韻論でも音声学でも、どちらせ説明してもかまわんぞ。




771 :ゴキジェット600:2007/10/31(水) 23:13:23
そりゃ,分野外のことまでは良く知らんよ.

で,入り口ってのは音素の議論を行う入り口という意味.
ちゃんと初期の音素スレの注意には「音素の定義は調音音声学によるもの」とある.
にも関わらず,日本語の読めないじじいは必死で音韻論の定義を持ち出しているわけだ.

つまり,じじいはスレに参加する入り口の注意から分かってないマヌケということだよ.
同じ言葉でも分野が違えば考え方も定義も異なるからな.

ちゃんと,音声学に基づいて音素を否定してみたら?
非線状音韻論も非線状『音韻論』だからな.

772 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:24:07
>そりゃ,分野外のことまでは良く知らんよ.

お前の分野のど真ん中だ。
知っている単語や名前がいっぱいあるだろう。


初期の理論
・N. Chomsky & M. Halle. 1968. The Sound Pattern of English. New York: Harper & Row.
●線状音韻論 (Linear Phonology) から非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) へ
●自律分節理論 (Autosegmental Theory)
J. Goldsmith. 1976. Autosegmental Phonology. Ph. D. dissertation, MIT.

・Metrical Theory:強勢とリズムに関する理論
M. Liberman. 1975. The Intonational Theory of English. Ph. D. dissertation, MIT.
M. Liberman & A. Prince. 1977. “On stress and linguistic rhythm.” Linguistic Inquiry 8. 249-336.



773 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:29:29
非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) とは
音声には音素が線状に並んでいないと言う考えだ。
言い換えれば音素がないということ。
言い換えれば音声は音のストリームと言う事。


774 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:34:09
音のストリームはゴキジェットの分野内。

非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) はゴキジェットの分野外。

でもな、主に英語で論文を書きくゴキジェットには
このくらいの理論や名前の知識は必須だぞ。


775 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/31(水) 23:44:45
>「音素の定義は調音音声学によるもの」

ゴキジェット600、変な事を言って逃げるなら
黙っていた方がまだカシコク見えるぞ。

ここではそんなのまったく関係ないぞ。


776 :ゴキジェット600:2007/11/01(木) 00:01:19
ああ,やっぱじじいは議論の入り口から分かってなかったんだ.
それを書いたのは俺じゃなくて音素スレを最初に立てた人だぞ.
じじいが,2年もかけて書いたことが全て分野違いの全く関係ない
戯言と認めたくないのだろうな.

それでもじじいは必死に音韻論の定義を持ち出す哀れなピエロに成り下がるんだろうけど.

777 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:09:02
>必死に音韻論の定義を持ち出す哀れなピエロに成り下がるんだろうけど.

俺は音声は音のストリームであると主張しているだけだ。
言い換えれば、音声に音素が無いと言ってもよい。
あるいは非線状音韻論 (Nonlinear Phonology) だと言ってもよい。

その説明のためなら、音韻論でも、音響工学でも、大脳生理学でも
言語学でも、音声学でも、学習理論でもなんで良い。
ガキの言葉アソビをしているのではない。

その理由は英語の音声学習に非常に深い関係があるからだ。

778 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:10:11
>音響工学でも、

この分野でくわしいのが東大の峯松さんだ。

779 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:15:36
非線状音韻論は桜井さん自身の理論と同じだと言うことなので、お聞きします。

桜井さん自身がリンクとして貼られた The Illusion of the Phoneme の論文についてですが
1.1 The “Categorization Error”に出てくるPrototypeに関してCategorization Errorとの関係を
説明してください。

それから2.3 Boundaries of Causal Efficacyに出てくるID-Shiftに関してもご説明いただけませんか?


780 :ゴキジェット600:2007/11/01(木) 00:17:40
> その説明のためなら、音韻論でも、音響工学でも、大脳生理学でも
> 言語学でも、音声学でも、学習理論でもなんで良い。
その割には英語の議論から逃げてるようだが?
ブログを見る限り自信の無い質問には答えないことからも,
英語は苦手だと判断してもよいか?

781 :ゴキジェット600:2007/11/01(木) 00:20:31
訂正.
×ブログを見る限り自信の無い質問には答えないことからも,
○ブログを見る限り自信の無い質問には答えないと書かれていることからも,

782 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:29:41
それから桜井さんがリンクで貼られている下記の中に言及された論文の中で
桜井さん自身が読まれ、かつ自身の理論構築に影響を与えた論文をいくつか
挙げていただけませんか?それについても質問があります。
もちろん桜井さん自身の主張を裏付ける専門分野ですから
他にも大量の論文に当たられたはずですが、あまり裾野を広げすぎると
議論が大変になってしまいますから、5つほどで良いですので下記の中からお願いします。

http://utsakr.hp.infoseek.co.jp/ms/gene_phono_history.doc

783 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:32:30
>桜井さん自身がリンクとして貼られた The Illusion of the Phoneme の論文についてですが
>1.1 The “Categorization Error”に出てくるPrototypeに関してCategorization Errorとの関係を
>説明してください。

>それから2.3 Boundaries of Causal Efficacyに出てくるID-Shiftに関してもご説明いただけませんか?

私が関心を持っているのは音声が音のストリームであり
音声は音素が並んだものでないと言うことです。
だから次項が重要だと感じており、他は目を通しただけです。
私は音声(speech)がどのようなものかをいろいろ調べています。
音声は物理的なものですから、かなり解明できると思っています。

The speech signal is:
Continuous: Discrete markers for phoneme boundaries have been notoriously
difficult to find. The variation in the acoustic waveform is, for practical purposes,
continuous.

Physical: The waveform is not an abstract symbol, but a lawful product of the
movement and shape of articulators, the medium of sound travel and any
intervening objects or sources.v

Not Linguistically Marked: Obviously, the acoustic waveform is not explicitly
marked as characteristic of a particular language. In fact, it isn’t even explicitly
marked as language.


784 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:35:17
>>783
ダイレクトに質問にお答えください。


785 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:35:22
ええっと、母音、子音の概念を認めないド基地外が
非線状音韻論がわかるわけないやろうw?

しんガンス

786 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:35:51
>音声は物理的なものですから、かなり解明できると思っています。

音素が人間が学んだ錯覚だと言う部分は説明に使いますが
あまり関心を持っていません。

私は人間の音声をどう捉えて、どう学ぶかという事が
私の主たるテーマです。

787 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:38:37
>>783
こら、ド基地外桜井、われ、その英文が理解できてへんやろw
一回、全部和訳したれや、カスw

しんガンス

788 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:39:53
>桜井さん自身が読まれ、かつ自身の理論構築に影響を与えた論文をいくつか
>挙げていただけませんか?

私のサイトではその論文やサイトのリンクも貼っています。
70から80のリンクがあります。
下記サイトを参考にしてください。
また、私の関心は私が関心を持っているのは
音声が音のストリームであり
音声は音素が並んだものでないと言うことです。

ttp://www.eikaiwanopl.jp/


789 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:40:28
逃げてるだけじゃん

790 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:41:46
>>786
ストレスもまともに発音でけへんくせに、アホけ?
それとも非線状音韻論に基づいて治療を受けてる発音異常者か?

しんガンス

791 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:42:23
>非線状音韻論

簡単にいえば、音声は音のストリームであり、
音素が線状にならんでないと云う事です。
45の音素はないと言う事です。

792 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:43:04
誰も買わない教材のことを考えていると
気がめいるだろう

793 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:43:18
>>788
いえ、桜井さん自身がリンクで貼られた「生成音韻論の展開」の中からお願いします。
5つでは少なすぎるようでしたら6つで7つでもかまいません。

794 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:43:29
>>788
なんや答えられへんから、逃げんのけ?
おのれはほんまに出来損ないやのうw

しんガンス

795 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:44:26
>>791
質問にはお答えしていただけないのでしょうか?
ご自身の理論と同一ということなのでお聞きしているのですが?

796 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:45:57
>>791
ちがうわい、ボケw
非線状音韻論の英語フォーラムを見つけて概略を聞いてきたんじゃ。
おまえみたいはアホより知ってるゾw

しんガンス

797 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:47:41
>>795
じゃまして悪かった。NOVA外人でもいじめてくるわw
桜井は基地外のクセに弱すぎるからな。英語もできへんしw

しんガンス

798 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:47:42
>「生成音韻論の展開」の中からお願いします。

私が関心を持っているのは音声が音のストリームであり
音声は音素が並んだものでないと言うことです。

私は音声(speech)がどのようなものかをいろいろ調べています。
音声は物理的なものですから、かなり解明できると思っています。
この音声をどう学ぶかに関心を持っています。

この分野なら、音韻論でも、音響工学でも、大脳生理学でも
言語学でも、音声学でも、学習理論でもなんでも関心があります。



799 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:48:42
>>798
ですから質問にお答えいただけませんか?


800 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:49:07
>ご自身の理論と同一ということなのでお聞きしているのですが?

はい、音声の捉え方は私とまったく同じです。




801 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:50:15
>>800
では質問にお答えください。

802 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:51:55
>質問にはお答えしていただけないのでしょうか?

私が一番関心があり、自信があるのは
人間の音声をどう捉え、どう教えるかと言う事です。
この分野なら理論的にもかなりくわしいと自負しています。


803 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:53:34
>>802
くどいようですが、桜井さん自身が非線状音韻論とご自身の理論は同一だとおっしゃっているんですよ。
ですからお聞きしているのです。どうしても答えていただけないのには何か理由があるのですか?

804 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:53:44
>では質問にお答えください。

物理的な音声の捉え方は
私が研究しているものとまったく同じです。

私はこの定義による音声を基に教えております。

805 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:53:46
>>802
答えられないのだろう?
じゃあ、謝れw

806 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:55:33
>>802
> この分野なら理論的にもかなりくわしいと自負しています。

その自負を質問に対する答えで証明していただけませんか?
お詳しい桜井さんにとっては特に難しいことを聞いているわけでも何でもないのですが。

807 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:55:43
>>804
非線状音韻論は「線状音韻論に非ず」という意味だとでも思っているの?
もしそうだとしたら、深刻 の 誤解だよw

808 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:57:09
>>804
「まったく同じ」と言うこと程度なら誰にでも言えます。
具体的に質問に答えていただきたいのです。
なぜ何度も無駄なやりとりをしなければならないのですか?

809 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 00:58:19
>桜井さん自身が非線状音韻論とご自身の理論は同一だとおっしゃっているんですよ。
>ですからお聞きしているのです。どうしても答えていただけないのには何か理由があるのですか?

音のストリーム理論と非線状音韻論とは同じ考えです。
音声には音素が線状にならんでいないという理論です。

私の関心は私の理論を説明することであり、
他の理論を解説する事でありません。

私のサイトに書いてある事なら、質問があれば説明できます。

810 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:00:52
>非線状音韻論は「線状音韻論に非ず」という意味だとでも思っているの?

基本的には非線状音韻論は「線状音韻論に非ず」という言うことです。

811 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:01:14
>>809
助けて欲しいのか?

812 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:01:54
>>809
あの…
> 音のストリーム理論と非線状音韻論とは同じ考えです。

ということで同じなんですよね?
ですから聞いていると何度言えばわかっていただけるのですか?

それではこの質問の前に別の質問をいたします。
非線状音韻論を主題として書かれた論文の中で
桜井さんが実際にお読みになった論文を挙げてください。
もちろん数百にはなってしまうでしょうから
そのなかから3つでも4つでもかまいませんので、お願いします。


813 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:03:16
>非線状音韻論

私はこの理論に基ずいて音声の英語の発音、リスニング、記憶を
統合的に教えています。

目指すのは英語の音声をどう記憶かと言う事です。

814 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:03:24
>>810
ば〜か、「線状に非ず」ってことだ。おまえ、やっぱり理解していなかったな。
とっとと謝れ。

815 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:05:55
非常識とは常識にあらずと言う事です。
非現実的とは現実的にあらずと言う事です。

816 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:06:38
>>813
ですから…
> 私はこの理論に基ずいて
なんでしょう?なぜ質問にお答えいただけないのですか?

とりあえず非線状音韻論の中で実際に桜井さんが読まれた論文名を挙げてください。

817 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:08:18
音声には音素が線状にならんでいないという理論の非線状音韻論では、
音をどう表記しているのですか?

818 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:10:49
>>813
非線状音韻論では単語中の母音に着目した機能分析をしていますが、
これは理にかなったことですか?

819 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:11:09
>非線状音韻論の中で実際に桜井さんが読まれた論文名を挙げてください。

覚えておりません。
私の音のストリーム理論とまったく同じだと感じただけです。
私は非線状音韻論に関心があるのでなく、
私の音のストリーム理論が正しいかどうかに関心があるのです。

私が関心があるのは音声の発音と聞き取りと記憶です。
それを教える事です。
非線状音韻論を教える事ではありません。



820 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:11:43
いつまでたっても答えていただけないようなので
とりあえず次の質問に答えてください。

桜井さんは非線状音韻論の論文をお読みになったことが本当にあるのですか?
余計なことは一切書かず、YESかNOかでお答えください。

821 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:13:11
>>813
非線状音韻論は桜井じじいのように発音障害の治療に
適応された実績があるそうですが、その適応事例を知っていますか?

822 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:13:26
>桜井さんは非線状音韻論の論文をお読みになったことが本当にあるのですか?

目を通した事があります。
私の音のストリーム理論とまったく同じだと感じました。


823 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:14:30
>>819
すみませんが、覚えていない、などということはあり得ません。
ご自分がご自分の基礎としている理論なんですから。
世界中探してもそんな人がいるわけがありません。

桜井さんの誠実さを疑わざるを得ません。

824 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:15:24
>>823
まったくだ。議論にならんw

825 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:16:02
>また現状ではいかなる質問がきても、自分なりの説明をそれを補強する他のサイトの資料も提供できます。


826 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:16:28
>>822
あの…
「目を通す」というのは単なる物理的な眼球運動のことを言うのではありません。
「読んだ」ということですよね?ご自分が基礎とされている理論ですよ?


827 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:17:46
>ご自分がご自分の基礎としている理論なんですから。

私は非線状音韻論を読んでそれを基礎としておりません。
私は英語の職人で現場のたたき上げの者です。
自分の長い経験から編み出した手法です。

その手法が非線状音韻論と同じ考えだったと言うだけの事です。

828 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:18:18
>>822
非線状音韻論ではどのような階層を考慮しているか覚えていますか?
(これは同理論の根幹に関わることなので、覚えているでしょうね。)

829 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:18:55
>その手法が非線状音韻論と同じ考えだったと言うだけの事です。

私は非線状音韻論を知る前から音のストリームを提唱しています。


830 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:19:20
>非線状音韻論

私はこの理論に基ずいて音声の英語の発音、リスニング、記憶を
統合的に教えています。

831 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:19:37
>>827
すみませんが、ご自分のおっしゃっていることがおわかりですか?
桜井さんは、読んだこともない理論をご自分の理論と同じとおっしゃるのですか?
全く私には理解できないことなのですが…

832 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:20:24
>ではどのような階層を考慮しているか覚えていますか?

覚えておりません。
私の音のストリームと同じ考えだと感じて
目を通しただけです。


833 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:21:45
>桜井さんは、読んだこともない理論をご自分の理論と同じとおっしゃるのですか?

読んだから、同じだと言っております。
どこが違うと言うのでしょうか?

834 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:22:04
>これからは音のストリームは音素非線状理論と同じだと
>書いていこうと考えています。


835 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:22:36
>>833
ではその論文名をお願いします。

836 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:22:46
>>832
それでは、何をもって非線状であるか知らないと言うことです。
桜井くん、君はまったく理解していないな。
落第だよ。

837 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:24:11
>全く私には理解できないことなのですが…

読んだかどうだかを詮索しないで
私の間違いを指摘してください。

基本的には音のストリームも非線状音韻論同じだと言う事です。

838 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:24:14
>>833
読んだのは、
英語で書かれたものですか?
日本語で書かれたものですか?

839 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:24:58
>読んだのは、

両方です。


840 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:25:42
読んだかどうだかを詮索しないで
私の間違いを指摘してください。

基本的には音のストリームも非線状音韻論同じだと言う事です。


841 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:26:21
>>839
>>833
ではその論文名をお願いします。

842 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:26:32
内容を覚えていないのに

843 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:26:50
それより、東大の峯松氏や私が提唱する
音のストリーム理論は知っていますか?

844 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:26:51
>>840
詮索ではなくて桜井さんが「読んだ」と称している論文について議論をしようとしているんです。

845 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:27:48
>>843
いい加減に逃げずに質問にお答えください。
最初の二つの質問はいったいどうなってしまったんですか?

846 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:28:38
>>839
誰が書いたものですか?

847 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:31:04
>桜井さんが「読んだ」と称している論文について議論をしようとしているんです。

それに関しては私はまったく関心がありません。

議論をするなら、音のストリーム理論です。
それを使いどう教えるかです。

それに関してならどこまでも議論を望みます。
私は英語の職人であり、これから教える音のストリームを教える
職人を目指しています。
私は理論を研究する人間ではありません。

848 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:32:39
>>843
おまえの嘘を暴くのが先だ。
嫌なら謝れ。
落伍者桜井。

849 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:33:13
>>847
ですから桜井さんご自身が、その「音のストリーム理論」と
「非線状音韻論」は同じだと断言なさっているんですよ。
これは嘘だということでよろしいのですか?

850 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:33:23
読んだかどうだかを詮索しないで
私の間違いを指摘してください。

851 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:34:54
>ですから桜井さんご自身が、その「音のストリーム理論」と
>「非線状音韻論」は同じだと断言なさっているんですよ。

基本的な考えはまたっく同じです。
自分が音のストリームを提唱しているからよく分かります。

あなたは音のストリーム理論を理解してますか?

852 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:35:06
桜井さんが音のストリーム理論と同じだという、音素非線状理論の論文を提示してください。

853 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:36:45
>>851
私の質問にお答えいただくのが先ではありませんか?
それとも何か答えられない理由がおありなのですか?

854 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:37:08
>>851
音のストリーム理論と同じである、「非線状音韻論」では音を表記出来ませんよね?


855 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:37:55
>音素非線状理論の論文を提示してください。

読んだかどうだかを詮索しないで
私の間違いを指摘してください。

もし、あなたが私の間違いを指摘するなら
それに関しては私がここで11月1日中にお答えします。
今夜はこれで終わります。


856 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:42:28
>>854
>>851
>音のストリーム理論と同じである、「非線状音韻論」では音を表記出来ませんよね?

良い質問ですね。

857 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:42:35
どうしても答えていただけないので、提案があります。


このスレを桜井さんが発行されているメルマガで紹介してください。
私は桜井さんが「非線状音韻論の論文を現時点で読んだことがなく内容も理解していない、
それにも関わらず読んだと嘘をつき、その嘘に基づいてご自分の理論が
非線状音韻論と同じだと触れ回っている」と断言します。

これをメルマガの読者に見せて、読者の判断を仰いでください。
それが行われなければ、桜井さんは公の掲示板で堂々と嘘をついたと結論づけます。

以上です。よろしくお願いします。

858 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:50:43
>>857
メルマのコメントに書いて下さい。
http://www.melma.com/backnumber_170338_3870676/#wrcomment

859 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:58:21
>>858
すみません。桜井さんの次のメルマガ発行を待ちます。
桜井さんが自分にやましいところがないのであれば
絶対に実行してくれると信じています。

860 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 02:04:00
>>859
相手がほんまもんのキティということ理解してる?
わかってて遊んでるならいいけど。

861 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 02:08:07
>>859
わかりました。
桜井氏とのやりとりはかなりの精神的苦痛だったと思います。
ご自愛くださいw

862 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 02:24:08
読んだかどうだかを詮索しないで
私の間違いを指摘してください。


これなんて歌?

863 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 03:27:01
じじいの言うことは全部嘘だよ

864 :桜井の論理:2007/11/01(木) 04:11:24
桜井の脳は彼の身体に連続しており、分離することはできない。

従って、桜井の脳はそんざいしない。
桜井の脳は、ない。

865 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 07:24:27
>>854 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 01:37:08
>音のストリーム理論と同じである、「非線状音韻論」では音を表記出来ませんよね?

非線状音韻論であろうとも、音素線状音韻論でも音声の音を
記述することはできません。

音素線状音韻論においても、かろうじて音素において
人為的に音を止めて、およその舌とか
口の開きかたとかを記述しているのすぎません。
音声の音で言えば50%も記述されておりません。

非線状音韻論においては音がストリーム状になっているので
記述するの極めて困難です。

866 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 07:26:56
>私は桜井さんが「非線状音韻論の論文を現時点で読んだことがなく内容も理解していない、
>それにも関わらず読んだと嘘をつき、その嘘に基づいてご自分の理論が
>非線状音韻論と同じだと触れ回っている」と断言します。

あなたが私をどう判断するかは、それはあなたの勝手でしょう。


867 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 07:32:37
>このスレを桜井さんが発行されているメルマガで紹介してください。

私は非線状音韻論をまだメルマガで紹介しておりませんし、
当面は紹介するつもりはありません。

200回配信のメルマガの最後の方で学習論とか
第二言語習得論等を紹介するつもりです。
その段階で非線状音韻論や音素線状音韻論を紹介するつもりです。

最近の先端の音韻論で非線状音韻論があるが、音のストリーム理論と
基本はまたっく同じだと書くつもりです。

しかし、音のストリーム理論はこれを基本にした訳でないとも書いていくつもりです。


868 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 07:37:25
>非線状音韻論であろうとも、音素線状音韻論でも音声の音を
>記述することはできません。

音声学の牧野武彦氏は私との議論で現在の音声学は
音声を記述する骨組を提供すると言っております。

現在の音素をベースにした音声学でさえも
音を記述する環境を提供するぐらいしかできないのです。

869 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 07:38:04
桜井の脳は彼の身体に連続しており、分離することはできない。

従って、桜井の脳はそんざいしない。
桜井の脳は、ない。


870 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 08:42:25
>>865-868
頭の弱い桜井には非線状音韻論の理解はまったく出来なかったようだな。
桜井のような教養のない高齢者には無理なのはわかっていたよw

871 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 10:47:15
>>867
日本語読める?
非線状音韻論を紹介しろ、などとはどこにも書いてないが。
このスレをメルマガ読者に示してお前に対する判断を読者に仰げ、と書いてあるんだろ。
まあもう誰が見てもお前が嘘をついてることは明らかになってしまったが。

872 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 10:56:28
ここまで明白な嘘をつき続けた上で
さらにしらを切り続けようとする業者も珍しいな。

873 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:07:08
なんか、ようワカランが昔、睡眠学習法とかあったよな?
昼間の語学番組録音して会社から帰って聴くがいつの間にか
寝てしまう。その分だけ全然身についていないが、睡眠学習法もw

874 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:15:08
基本的には音のストリーム理論と催眠学習理論も同じだと言う事です。

875 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:18:39
嘘つきは一度嘘をついてしまったら、一生嘘をつき続けなければならない。
この人は、墓に入るまで嘘をつき続けることになるでしょう。

876 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:22:45
でもじじいはこういう嘘をバレないと思ってついてるのかな?
昨日の夜のやりとりなんか、誰が読んでも100%じじいが嘘をついてるとわかるのに。

877 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:27:38
64歳にまでなって、嘘をつき続けるって悲しい人生だよね

878 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 11:49:13
嘘という自覚が無いのがこの種の病気の特徴ですから。
あまり師匠をいじめないでください。

879 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 15:26:18
しかし桜井のこの言い訳は酷いな。
これが通ると思ってるんだろうか?
信じられん。

880 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 17:39:13
嘘もつき続ければ本当になると思ってるんだよ、このじじいは。

881 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 17:50:46
頭弱いからw

882 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 18:51:36
http://blog.k-mix.co.jp/internet-cafe/podcasting/20071029.mp3

883 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 19:42:46
嘘つきの分際で俺らと議論しようなんて世の中舐めてんじゃねーぞ、じじい

884 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 21:02:57
>非線状音韻論を紹介しろ、などとはどこにも書いてないが。

非線状音韻論は「音のストリームで英会話を学ぼう」の
メルマガの196号くらいだ。
新しい分野の研究が進んで、本命視されていると書く予定だ。


885 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 21:05:07
どんなに言い訳しても、音声学について話しているスレを、音韻論という
関係ない分野の定義で2年以上荒らし続けたという事実は消えないけどなw

886 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 21:10:24
>音声学について話しているスレを、音韻論という

俺は現在主流の音声学も音韻論も発音やリスニングには
有益というより、有害だと思っている。

その中において新しい考えが非線状音韻論だ。

それが音のストリーム理論と言う事だ。


887 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 21:12:03
>音声学も

牧野氏は音声学は音の記述の骨組をていきょうすると言っている。
そのなもの、発音やリスニングには何のやくにも立たない。

888 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 21:41:07
>>887
>牧野氏は音声学は音の記述の骨組をていきょうすると言っている。
>そのなもの、発音やリスニングには何のやくにも立たない。

それで自分の発音が良くならなかった桜井は牧野氏を恨んでいるわけだ。

889 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 22:00:45
サーティースリーが難なく言えるようになったからthの発音は卒業します。

890 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 22:35:39
じじいは英語が理解できないから
ストリームに聞こえちゃうだけだろ
できる連中は英語自体が意味だしなw

891 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 22:58:44
なんでこんなに盛り上がってるんだろうと思ったら。。

ショウガに替わるおもちゃが発見されたのか。

もっと早くチェックしとけばよかった。

892 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 23:07:57
何年チェックしてないんだよw

893 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/01(木) 23:13:25
>>891
桜井はショウガに論破されたことがあったのでは?(間違っていたら指摘して)
自分より基地外がいることを知ったショウガは失意の旅に出たのでしょ?
でも、にせショウガはまだ寄生しているな。

894 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 00:25:15


音声にも期待してください。
私は喉や鼻だけを英語を話してない事を聞いてください。
英語の職人の発音を聞いてください。
私の発音を聞けばきっとカルフォルニアの葡萄の香りがするはずです。




895 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 00:33:04
>>894
「カリフォルニアの葡萄の香りがする発音」とは
ネイティブたちの物笑いの種になる発音のことですか?

896 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 01:34:04
>>894
>私は喉や鼻だけを英語を話してない


自分の日本語添削してみ。

897 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 08:06:43
桜井は日本語が不自由なのでコピペしかできません。

898 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 09:19:48
カスが最後の書き込みを実行していない時点で嘘つき確定。

899 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 13:19:21
しかしなんでここまでして嘘をつくんだろうなあ。
ばれない嘘ならまだしも。

900 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 13:31:09
ブログも嘘で塗り固めてるね。
よくあそこまで嘘を書けるもんだ。

901 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 13:37:55
>>900
じじいの英語などの実力からしてウソと盗用しかできることはないはず。

902 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 14:12:19
>>896
師匠は常に前向きでございます。
書き終わった文章を読み直すという行為は致しません。
つねに前進あるのみでございます。
メールマガジンでも音声ファイルでも訂正は致しません。

903 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 20:19:56
このスレだけ桜井がマルチコピペしないのは
自分の理論もどきがインチキであるという自覚の裏返しだね。

904 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 22:13:06
むやみやたらとコピペするのは、語学力が乏しい桜井さんにはお勧めできません。

>しかし、音のストリーム理論は線状生成音韻論(non-lineare Phonologie)を

905 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 01:04:34
non-lineare Phonologie

何語?

906 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 01:36:20
>>905
わかってないようだなw

907 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 03:10:49
しかしわかりやすいじじいだな。
論文を読んだという嘘がバレたのを打ち消すために
必死にコピペ。

ただ悲しいかな、コピペできるのは
検索でヒットしたサイトと
本の目次だけw

908 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 03:28:40
中身のない屁理屈を埋め合わせるために、難しそうな名前が欲しかっただけ

909 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 03:35:39
>>905
桜井はドイツ語もできるのかw

910 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 03:47:32
つ【日本語と不一致】

911 :峯松@東大:2007/11/03(土) 04:34:21
何度でも言うが、音のストリームはインチキじゃないお(涙)!


912 :この優れたメタファーをなぜ無視するのか?:2007/11/03(土) 11:52:11
桜井の脳は彼の身体に連続しており、分離することはできない。

従って、桜井の脳はそんざいしない。 桜井の脳は、ない。



913 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 20:46:10
>>894
> 私は喉や鼻だけを英語を話してない事を聞いてください。
英語喉や英語鼻は効果があるがカス桜井理論は全く効果が無いw

914 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 21:27:13
桜井基地外メソッドは害にしかならないw

915 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 21:47:14
>>913
>英語喉や英語鼻は効果がある
へぇ〜、桜井にも効果があるの? ご冗談でしょうw


916 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 21:51:06
>>915
桜井は人未満ですので
効果は保証しかねますw

917 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/03(土) 21:59:37
>>916
この表現は良くないあるよ「人未満」、「非人」がいいあるよ。これ中国人の知恵あるよ。

918 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/04(日) 07:41:10
言い出しっぺの桜井自信ですらクソリームが効果が無い事実。

919 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/04(日) 12:29:02
松澤も牧野もKAZも639も、それぞれの方法が効果があるが
桜井の方法だけが「百害あって一理なし」のゴミだw
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

920 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/04(日) 20:57:41
>>912
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

921 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/04(日) 21:25:21
ここもどうなちゃてんの?

922 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 06:18:23
最後の書き込みの通り、カスは2ちゃんにそんざいしなくていいよ。

923 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 13:24:43
存在するというのは錯覚です。存在は存在しません。

924 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 16:09:30
存在はそんざいしません。

925 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 16:22:00
>少なくとも1000人近くの人がメルマガでの配信を受けるか、サイトで読ん
>でいます。
>そして、少なくとも毎日、平均50人くらいの新しい人がサイトを訪問しています。

なんでメルマガにこんなこと書くんだろう?
阿呆じゃないか?


926 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 16:26:35
英語の音声は音が連続的に変化する音のストリームなのです。この音のストリームを使うと発音がネイティブのようになり

この音のストリームを使うと発音がネイティブのようになり
この音のストリームを使うと発音がネイティブのようになり
この音のストリームを使うと発音がネイティブのようになり




927 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 16:40:15
師匠の思考もストリームしてましたか・・・

928 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 16:46:47
ほんとに桜井は嘘つきだな。
ネイティブに最低の評価をされたとたんに
正しい発音はないとか言い換えやがって。


929 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 17:09:48
桜井、お前のサイトにカウンターをつけてくれよ

930 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 17:53:12
決論

in 30 minutesを「30分以内」と訳するカスの自称通訳の経歴は
インチキだと判明しました。

931 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 20:08:42
嘘つきカス妖怪は最後の書き込みの通り2ちゃんに来るな。

932 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 20:20:38
>>931
毎日ボコボコにするのを楽しみにしている者もいる。

933 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 21:43:35
>inを〜以内と訳してる

in __ day's time _日以内に

in __ days      あと_日のうちに、 _日経てば

in __ minutes 《be 〜》_分以内に始まる

in __ minutes     あと_分以内

in a couple of days  一両日中に

in a day         一日に[で]

in a few days      あと数日で、近日中に、2〜3日で

in a few hours     数時間のうちに

in a few seconds    数秒のうちに



934 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/05(月) 21:44:39
within is correct.

935 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/06(火) 13:25:43
「以内」という意味を伝えたいならやはりwithinとするべきでしょうね、師匠。

936 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/06(火) 23:26:04
みなさん、嘘のストリームの桜井恵三です。
さて、みなさんに私から質問があります。

この2つの意味が違うのか?
どう違うのだ?どう使い分けている?

If want to learn Javascript WITHIN 10 minutes.

If want to learn Javascript IN 10 minutes

を教えて下さい。

スパム指定などせずに回答して下さい。
よくわからないのです。
わからない、わからないのストリームが襲ってきます。
深刻の問題なのです。


937 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/06(火) 23:27:59
おい、主語がないぞ。www

938 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/06(火) 23:30:31
>>937
メールしてあげてw

939 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/07(水) 00:33:06
>>937
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

940 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/07(水) 00:52:38
桜井君、

>しかし、音のストリーム理論は線状生成音韻論(non-lineare Phonologie)を

の釈明も早く頼むよ。


941 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/07(水) 00:56:47
カス桜井は、その専門用語の日本語訳とドイツ語の意味が異なっていることに
まだ、気が付いていないに1000音素w

942 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/07(水) 18:43:46
嘘つきカス妖怪は号外のメルマガを出してin 30 mintesを
「30分以内に」と誤訳した事を即刻、読者に謝罪するべきだ。
まさか、全ての読者がカスの自演捨てアドだから関係無い
と思ってるんじゃないだろうな?

943 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/11(日) 08:22:56
>On confirming your payment, I'll get back to you in thirty minutes.
>(振り込みの確認ができ次第、30分以内にご連絡差し上げます。)

Cambridge Advanced Learner's Dictionary
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=39636&dict=CALD

in (NO MORE THAN) (以内)
preposition
needing or using no more time than a particular amount of time:
Can you finish the job in two weeks?
She could get that essay done in a couple of hours if she really tried.
They completed the journey in record time (= faster than ever done before).


944 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/12(月) 18:55:00
他人に不快感しか与えないカス桜井は早く死ね

945 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/12(月) 18:55:57
こんな糞スレ 早く埋めてしまおう

946 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/12(月) 18:56:28


947 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/13(火) 01:01:55
音声を母音と子音に区分している時点で偽装ストリームなのは明らか。

948 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/21(水) 00:25:08
規制議論板から来ました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195406992/78
田中式?

949 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/21(水) 00:38:21
>>948
手ぶらでお帰りになるのも気の毒かと思いますので、つまらないモノですがこれを…
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1194690833/764

950 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 08:43:01
>つまらないモノですがこれを…

こんなに素晴らしいおみやげありがとうございます。
きっと日本の音声教育にも大きな影響を与えるものと期待しています。
パラダイムシフトの兆しが見えてきました。


951 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 10:14:03
メロン大学うんぬんのご説明。

ググッた100ページくらいの英語長文を縦読みしていた時で
記述されたURLが思い出せないが記憶をたどると1991年当時機械翻訳(以下MT)
研究資料はヨーロッパ系言語はかなりあったがその他の言語は殆ど無かったので
日本語MTの翻訳精度の資料(IBS桜井とNEC社員2名の連名)が参考資料や引用で
MT研究者の論文や研究によく使われた。

それであるMT研究者の翻訳精度の論文中にメロン大学の多言語同時翻訳資料と
それ以外言語資料としてIBSandNECが使われた。

ようするに他に材料が無かったから使われた過ぎないw

だから当時のNASAのライブラリーにも資料として収録された。

じじいの好きな権威在る有名大学や研究機関の参考文献に採用されて
じじいにとっては勲章なだろう。

引き換えに無料奉仕でNECのアンテナショップを運営。

鴨葱ですな、大分金使ったんだろうな。


952 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 19:49:22
◆英文  I'll get back to you in thirty minutes.

◆和訳  30分以内に、後から返事します。


桜井式機械翻訳ではこうなる。

953 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 21:01:25
じじい! 今日の添削の時間だぞw お前には学習機能が無いのか?w
◆英文  You have to pick it up, and give it to me one at a time.
◆和訳  あなたはそれを拾い、私に一つずつ渡さなければなりません。
◆音のストリームの音声 -< http: //www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/089.wav

イントネーションがフラット。ストレスの強弱、リズム、いずれも下手糞。
中学一年生以下レベルだw カタカナ発音だしな、お前の糞トロリームはw

お前、意味を理解して話しているか? いいや、お前は単語を1つずつ発音しているだけだ。
お前の脳は、英語を英語で考えられるような脳ではない。発音を聞けば分かる。
意味も理解してない状態だ。それなのに自称「英語の職人」w あほかw
いいか、カス。意味を理解して、英語で考える脳で発音したのなら、決して
絶対にお前のような平坦なのっぺらぼうみたいなカス発音にはならない。
それがお前の糞発音の "pick it up", "give it to me", "one at a time"に
如実に表れているw カスだな〜♪
haveの /h/、相変わらず駄目だ。
まぁ、今回はイミプーな音素の省略は少なめだ。だが、timeの/m/を省略するな、カス!
to me を「ちゅみ〜」と言うな、気色が悪い! /w/は糞だな。通じねーぞw
相変わらず、母音下手糞だなw 殆どの母音がupの母音と同じ音で発音しているぞ、カスw
正しく発音できている母音も稀にあるが、俺はお前の発音の向上に協力したくないので
おしえてやんないw

954 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 22:09:58
>>953
itって複数なのか?へぇ〜。one at a timeって1つしか無いモノをわざわざ何個にもばらしてから、おめーになんぞ与えんわいw

955 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 22:28:20
>>954
[ サハシ ] 2007/11/22
英語初心者の桜井さんは、one at a timeをどうしても使いたかったのでしょうが、その場合は、themを使わないと論理的な文章になりません。
itは単数です、1つしか無いモノをわざわざ何個にもばらしてから渡すことは普通しません。
英語の場合は単数、複数の区別は非常に重要ですので、あなたの例文は英語ネイティブにとっては不自然は文章です。


マガジンの登録者数 352人 (減少中w)

956 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 22:33:06
>>953
http://www.melma.com/backnumber_170338_3871982/

957 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/22(木) 22:37:41
子音の前の…

958 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 01:14:33
さて今回もまたじじいは英語ができないことを示す間違いを犯したわけだが
どんな痛い言訳を考案してくれるのだろうか?
前回のinの時のような恥ずかしい言訳を期待している。

959 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 02:14:25
>>958
>前回のinの時

じじいが晒した このinは以内じゃ〜が正解英文を日本以外の
世界中の無料、お試し機械翻訳サイトで翻訳させたら
「以内」と訳した所はゼロw

こんな短文翻訳で翻訳精度も糞も無い。

日常的にinを以内と使う事が一般的なら何処かの国の
機械翻訳が以内と訳すの期待したが案の定の結果だった。

色々な国の翻訳エンジンとデータベースが吐き出した結果だから
日本の英語教育は欠陥があるから「以内」と訳さないは理由に
ならない。

じじい、又出て来るんだろうなw


960 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 02:53:36
もう例文の糞発音はいいから
スカイプでネイティブと会話してるとこ録音してアップしろよ、カス

961 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 03:10:12
じじいの見苦しい言い訳もあと40レスでおしまいか。
永遠にさようなら、糞じじい。

962 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 03:22:31
どうせ誰も買わないんだから
お前の糞教材、フリーダウンロードにしろよ、カス

963 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 04:50:24
>>962
正論だ!

964 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 08:16:33
melma のメルマガ登録者数が激減しているw (o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
一度登録したらよっぽどのことがない限り、メルマガは登録解除しないものだが
キャンペーン期間過ぎたら、カスのメルマガの登録を解除する人、続出w
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

965 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 09:43:05
>>959

http://eow.alc.co.jp/%22back%20in%22%20%20minutes/UTF-8/
ケントさんに謝って下さい!!

966 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:07:14
>ケントさんに謝って下さい!!

ケント氏もその日本の辞書も間違いです。
下記の権威ある英語の母国後である、英英辞典には
時間の時間の経過したと言う用法はありません。
時間に関してはその期間、範囲を定める使用法しか定義がありません。
よって、明らかに日本の辞書、ケント氏の誤りです。

http://dictionary.cambridge.org/results.asp?searchword=in&x=46&y=12

in (INSIDE)
in (PART)
in (INVOLVED)
in (WEARING)
in (EXPRESSED)
in (DURING)
in (NO MORE THAN)
in (BEFORE THE END)
in (EXPERIENCING)
in (RESULT)
in (ARRANGEMENT)
in (COMPARING AMOUNTS)
in (CHARACTERISTIC)
in (CAUSE)
in (FROM OUTSIDE)
in (SENT)
in (COAST)
in (COMPLETION)
in (SPORT)
in (FASHIONABLE)
in (AGE/TEMPERATURE)

967 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:09:15
>ケントさんに謝って下さい!!

inの時間以外の使用法でも、その範囲を超えると言う使い方はありません。
明らかにその辞書とケント氏の大きな誤りです。


968 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:12:58
会社を潰す程の間違いは誰もせんよ。桜井恵三以外はw

969 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:13:11
>ケントさんに謝って下さい!!

日本人は日本語の辞書の定義をしらない場合が多いものです。
英語のネオティブが英語の辞書の定義をしらなくても不思議ではありません。
それよりもネットで調べるとinが世界中で、どのようにつかわれているか
その用例が分かるものです。

970 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:14:20
>>969
ネオティブ?

971 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:15:59
>>968
桜井は体よく追い出されたのだよ。

972 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:17:55
>>971
桜井がいかに嫌われ者であるかわかるだろう?

973 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:27:17
>それよりもネットで調べるとinが世界中で、どのようにつかわれているか

統計的にみてもinの使用がwithinよりも何倍も多くなります。
日本語でも英語でも言葉の使い方で時間を言う場合には
ある時間以内を意味する方が
ある時間を経過するする意味でつかうより多いのです。

それは時間は時の範囲や期限を示すためにあるからです。
だからある時間を経過するする意味でつかう場合は非常に少ないのです。

こう考えるとinは時間の範囲や期限を示すため使用されている
用例が圧倒的に多いと言う事になります。


974 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:29:18
>ケントさんに謝って下さい!!

謝るべきはケント氏の方でしょう。
正しい英語の捉え方を教えるべきです。


975 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:31:17
>こう考えるとinは時間の範囲や期限を示すため使用されている
>用例が圧倒的に多いと言う事になります。

inのイメージから言っても内側、その中の意味です。
外側を意味するものでありません。



976 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:33:35
>inのイメージから言っても内側、その中の意味です。
>外側を意味するものでありません。

そのイメージが急に反対の意味を持つ場合は
言語において無い訳でありませんが、特別な用法と言わざるをえません。

それを全部に適用するのは明らかに間違いです。


977 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:38:45
>それを全部に適用するのは明らかに間違いです。

言語を取り決めによって理解しようとするのは間違いです。
言語はどう使われているかで判断すべきです。
仮に文法的に間違いと言われても使用例が増えてくれば
一般的な用例となってきます。

日本語の「全然」は一部の辞書ではもう肯定形の使用を認めています。

こう考えると言葉にルールがあるのでなく
使い方があるだけです。
文法はそれを後追いしているだけで、規範となるものでありません。


978 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 10:47:21
>日本語の「全然」は一部の辞書ではもう肯定形の使用を認めています。

もし、外国の日本語教室で「全然」はどう使われるべきかと言う問がでた時に
現在では肯定も否定も使われるが正解でしょう。

では「全然」に関して何が正解かと言うとこれはネイティブである日本人でも分かりません。
それはルールが無いからです。
誰かが使えばそれは正しいかと言えばそうでもありません。
それでは何人使えば一般的となるのでしょうか?

言語をルールで覚えるなと言うのこのような理由からです。


979 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:22:50
無視無視


980 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:24:48
あなたが 文の用例として頼った「アルクの辞書」を
選んで使ったのだが?



981 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:32:26
卑怯で、かつバカ。一番嫌われるタイプだね、じじいは。

982 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:35:08
よくこれだけデタラメなこと言えるな、じじいは。
だからお前のサイトには誰も書き込まないんだよ。

983 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:36:09
検索の仕方すら知らないのにバカですか、糞じじい?

984 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:37:11
あの発音でネイティブのケントが間違いだと宣うじじい。
完全に頭がいかれてる。

985 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:40:50
ブログが最近つまんなくなった。
ネタ切れで飽きてきたな。

986 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:43:33
センターまで あと2ヶ月弱です。

ーーーーーーーーーーーーー
「センター試験、過去問題の正答と解説」

問8 They'll graduate (in) one more year.
      ( 前置詞、時間経過のin、引っかけ問題:もう一年たったら彼らも卒業だ。)

問5“ Hurry up or you'll be late. ” “ Don't worry. I'll be ready (in) two minutes.”
       ( 文法、前置詞 : 時間経過のin、2分たったら用意できるよ。)  

987 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:49:36
英語できないカス桜井

988 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:50:07
公害老人速やかに2chから去れ

989 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:51:18
嘘をつき続けた結果が今の惨状なんだろうな。自業自得というやつだ。

990 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 12:53:47
>>955
結局この間違いも無視したまま流すんだろう。
自分の間違いは絶対に認めない。それが桜井クオリティ。

991 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:07:23
>問8 They'll graduate (in) one more year.
>( 前置詞、時間経過のin、引っかけ問題:もう一年たったら彼らも卒業だ。)

それは間違いだ。
下記の権威ある英語の母国語である、英英辞典には
時間の時間の経過したと言う用法はない。
時間に関してはその期間、範囲を定める使用法しか定義がない。
よってこの辞書によれば誤りだ。

http://dictionary.cambridge.org/results.asp?searchword=in&x=46&y=12

in (INSIDE)
in (PART)
in (INVOLVED)
in (WEARING)
in (EXPRESSED)
in (DURING)
in (NO MORE THAN)
in (BEFORE THE END)
in (EXPERIENCING)
in (RESULT)
in (ARRANGEMENT)
in (COMPARING AMOUNTS)
in (CHARACTERISTIC)
in (CAUSE)
in (FROM OUTSIDE)
in (SENT)
in (COAST)
in (COMPLETION)
in (SPORT)
in (FASHIONABLE)
in (AGE/TEMPERATURE)

992 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:16:22
>問5“ Hurry up or you'll be late. ” “ Don't worry. I'll be ready (in) two minutes.”
>( 文法、前置詞 : 時間経過のin、2分たったら用意できるよ。)  

“ Don't worry. I'll be ready (in) two minutes.” を言った人間がどのような意味で
その単語でつかったかになる。
しかし、本人でなけれそれは分からない。

しかし、常識的な人間が使う場合に2分以内と解釈する方が常識的だ。
「2分たったら用意できるよ。」は答えになっていない。

2分ぴったりと言うのも変な答えだ。
2分たったらなら、20分や30分たっても良い事になる。

「こう考えると2分以内に用意ができるよ。」が一番納得がいく。

しかし、言った本人しか真意は分からない。
少なくとも「こう考えると2分以内に用意ができるよ。」が
間違いでない事は辞書の定義からも言える。
常識的にも言える。


993 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:16:26
>>991

ネイティブによる解説http://www.antimoon.com/forum/2004/4677.htm
--------------------------------
Any difference between "in" and "within"?

Jacob Friday, May 21, 2004, 15:18 GMT
>I'll finish the work in a couple of days

That suggests that the work will not be completed in anything less than a couple of days. At least a few days will pass before the work is completed.

>I'll finish the work within a couple of days

That suggests that the work might be completed sooner; the worst possible case is that it will take a couple of days to complete.


994 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:18:36
書きの文の”in”を「〜したら」の意に解釈した洒落にもならんだろう?

下の用法は全部「〜以内」の使い方だ。
お前のネイティブに聞いてから返事をくれ。
ついでに、下記の場合に理由があるから、
なぜ”within”を使わないかも聞いてくれ。

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995 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:20:33
>ネイティブによる解説

すくなくとも、下記のネイティブの辞書には
時間のけいかを示す用法はない。

http://dictionary.cambridge.org/results.asp?searchword=in&x=46&y=12

in (INSIDE)
in (PART)
in (INVOLVED)
in (WEARING)
in (EXPRESSED)
in (DURING)
in (NO MORE THAN)
in (BEFORE THE END)
in (EXPERIENCING)
in (RESULT)
in (ARRANGEMENT)
in (COMPARING AMOUNTS)
in (CHARACTERISTIC)
in (CAUSE)
in (FROM OUTSIDE)
in (SENT)
in (COAST)
in (COMPLETION)
in (SPORT)
in (FASHIONABLE)
in (AGE/TEMPERATURE)


996 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:23:36
>At least a few days will pass before the work is completed.

英辞郎では次の訳がのっている。
下記の辞書で判断すれば上記の説明は間違いだ。

in __ day's time _日以内に
in __ days      あと_日のうちに、 _日経てば
in __ minutes 《be 〜》_分以内に始まる
in __ minutes     あと_分以内
in a couple of days  一両日中に
in a day         一日に[で]
in a few days      あと数日で、近日中に、2〜3日で
in a few hours     数時間のうちに
in a few seconds    数秒のうちに

997 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:23:47


日本文より英語のほうがスムーズに理解できる


親の都合で3歳から習わされてたからー

998 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:25:18
下記の用例はすべて、「以内」の使い方だ。

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999 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:26:38
下記の用例はすべて、「以内」の使い方だ。
だから、以内と訳して間違いと言うことは絶対にない。

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1000 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/23(金) 13:26:49
荒らし桜井は速やかに2chから去れ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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