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英語はハッキリ言って必要ない

1 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 23:59:00
今の時代は英語ができないと生活に困るぞとか学生時代から散々言われてきた。
食うに困ると言われたことさえある。
だが、実際に社会人になってみて、ハッキリ言って英語の必要性を全く感じない。
就職試験では英語がなかったりあっても中学レベルだったり、
社会人になってからは全くもって必要なくなって。

こんなに英語が必要ないものだとわかっていれば、大学時代もっと遊んだのに。
せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

また外資系の企業に就職しても大半の部門では英語が必要ないし、
結局、英語が必要な人間はごくごく一部。
一体、なんで書店のTOEIC本売り場にはオッサンが多いのだろうか。
学生ならまだしも、社会人が英語を学習する必要はないはず。

2 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 23:59:57
ポイント:せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

3 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:01:53
大学四年間勉強して英検準2級?それくらい中学生でも合格できるよ。たいした英語力無いくせに何偉そうに語ってんの?

4 :1:2005/05/27(金) 00:02:36
仕事では英語使わない。
(むしろ英検より簿記で測られる方の能力を求められる)

私生活でも英語が必要ない。

あえていえば、子供の勉強を見てと頼まれた時と、
海外サイトを見る時くらい?
でも海外サイトなんて見ないし、結局英語なんていらん。


5 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:03:29
英検準2級って書いてあるのはどう見ても釣り。
あえて3級としてないところがミソのつもりか?

6 ::2005/05/27(金) 00:07:17
>>3
>それくらい中学生でも合格できるよ。
そのようですね。

>たいした英語力無いくせに何偉そうに語ってんの?
すさまじい論理破綻。
私は、社会人になって(学生時代に言われたのと違い)英語が必要ないなぁと言っている。
私自身の英語力は、あろうとなかろうと、全く関係ない。

君は「あなたごときの力でなぜ意見を言うの」的タイプの人間かい?
別に英語力がなくても英語についての諸問題は語れる場合も多いし、そもそも英語力と関係ない。

あ、「1は英語力ないから、英語使う仕事に回されないんだよ」とか言うなよ。
英検1級持ってる同僚でも英語使う仕事なんてやってないから。

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:09:36
>>結局、英語が必要な人間はごくごく一部。

正解。
まぁ、スレまで立ててぼやきたくなる1の気持ちはわからんでもないがーw

8 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:11:12
自演乙

9 ::2005/05/27(金) 00:13:00
>>3の思考回路

・あなたの○○でなんでそんなこといえるの?

○○には、「権力」「知能」「知識」「学歴」「資格」などの単語が入る。
本筋とは関係ないところでレッテル貼りし、話をごまかしたり論点を履き違える。
言論弾圧を好む。

ま、「小学校からの英語教育の是非」とかを論ずるなら、
確かに論ずる人に一定の英語力は求められるかもしれないが、
「社会に出て、英語って必要ないんだと思った」という「感想」を
言うのに、なぜ、英語力が必要なのか。
小学生が演劇を見て感想を言うには、演劇について深く知っている必要があるのかい?

10 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:15:26
英検1級って難しいのか?

11 ::2005/05/27(金) 00:16:10
>>10
準2級よりは簡単だろ。

12 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:18:42
殆どの人にとって必要ない、というのを仮に認めるとしても
やる/やらないは個人の勝手だからねぇ
趣味でやってる人だっているだろうし

13 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:19:34
あーなんだネタスレだったのか
マジで言ってるのかと勘違いしたスマソ

14 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:19:46
>>1
本当は自分の英語力の無さを棚に上げて英語をボロクソ言ってるだけだろ?

15 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:22:10
>>14
涙目なんだから勘弁してやれ

16 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:24:28
>>1
必死だなw

17 ::2005/05/27(金) 00:26:24
>>12
やっぱりそういうことですかねえ。

>>12-15
このスレを立てた意図を、>>1のようにふざけ半分ではなく真面目に書くと、
実際社会人になって数年経過したのに学生時代に半ば脅し気味に言われた英語の必要性が
全然嘘だったので、他の人達はどうなのかと気になったからです。
少なくとも私の周囲では私と同じく英語と縁のない仕事をしてる人しかいません。
けれど、書店のTOEIC売り場には多くのオッサンがいます、それが
なぜか不思議でした。
おそらく昇進とかの要件でTOIECがあるからだと思いますが、
そういう昇進要件の会社でも、実は仕事に英語は不要だったりするのかも気になりました。

18 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:27:28
>せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

こらこら馬鹿にしてるのかw
いいエサやからもちとひねれ


19 ::2005/05/27(金) 00:31:34
腹減った。松屋で英語の本読みながら飯食うとしよう。

20 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:31:43
>書店のTOEIC売り場には多くのオッサンがいます、それが
なぜか不思議でした。
おそらく昇進とかの要件でTOIECがあるからだと思いますが、

やろな
英語は趣味でやってるけど
トイクはいらんわな
そこは同意
あれはトイク会社の金儲けでしかないわな
あんなのトイクの問題集やったら誰でも点数上がるよ


21 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:32:25
>松屋で英語の本読みながら飯食うとしよう。

英語の本読むなよw
アフォか


22 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:35:53
英語はやりたいやつがやればいい。本当に必要なやつが勉強すればいいと思うが別にやって損ということもない。自分の新たな新境地が開けるかもしれないし。

23 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:36:30
>>松屋
・・・
その階級の人には英語は100%必要ない。

24 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:38:48
>>23
松屋にすら行けない俺はどうすれば

25 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:38:55
俺は英語を飯の種にしている人間で
英語学習人口が増えればそれだけありがたい思いをする可能性が高くなるのだが
はっきり言って>>1の言っていることはほぼ正しい。
それなのになぜ巷では英語英語と叫ばれるのか?
理由は簡単。俺のように英語産業で飯食ってる人間が仕掛けてるから。
この辺は日本人の英語恐怖症や英語(あるいはアメリカやアメリカ映画・音楽)に対する憧れを
上手く利用してやっていることで、実は戦後から面々と続く商売法。
今のブームは実際に英語を必要とする企業が多くなったことを過剰にクローズアップすることで
成り立っている。カモになりたくなければ、本当に自分にとって必要か、をよく考えた方がいい。

26 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:39:27
よく電車でタイムとかニューズウイークの英語版を読んでる人がいるけど
「本当にわかってるのかなぁ?(ニヤリ」って感じ。

27 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:43:05
韓流みたいなもんか

28 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:43:43
何がw

29 ::2005/05/27(金) 00:44:02
>>19は偽物です。

30 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:45:18
>>27
それ「かんりゅう」って読むと間違えってほんと?

31 ::2005/05/27(金) 00:45:47
>>29が偽者です。

32 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:45:58
>>25
英語商売って儲かるの?

33 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:46:32
>>25
>英語学習人口が増えればそれだけ
>ありがたい思いをする可能性が高くなるのだが
それなのにあんたが内情(カラクリ)を暴露してしまっては、
むしろあんたにとっては不利になるじゃないかw


34 :◆luN7z/2xAk :2005/05/27(金) 00:47:25
>>31
話がややこしくなるから詐称やめんか。トリップつける。

35 :◆luN7z/2xAk :2005/05/27(金) 00:49:18
>>23
楽天のミキタニさん、吉野家でメシ…

36 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:49:53
>>33
いやいや誰でもわかっていながらひっかるみたいな奴だから
問題ないっしょ?
実際、別の言語なんて「聞き流すだけ」とかで覚えられるわけないじゃん。
英語じゃなくて、ペルシャ語とかと置き換えてみればムリって誰だってわかる。


37 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 00:53:05
>>32
正直言って儲かる。
でも実の無い商売やってるところは
潰れるものも多い。

>>33
まあ強いて言えば、あまりにカモになる人が多いので
警告という感じで書いたんだけどね。
特に初心者をカモにしているところは許せないところが多いから。
こういうこと書いても、マクロレベルではほとんど影響ないから。
それがまた虚しいといえば虚しいが。


38 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:04:23
>せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

こういう馬鹿田大学卒と

>英検1級持ってる同僚でも英語使う仕事なんてやってないから。

1級が傍にいる会社って現実味ない。設定が甘すぎ>>1 少しは練れよ

>一体、なんで書店のTOEIC本売り場にはオッサンが多いのだろうか。

そんな一般的傾向なんて聞いたことがない。

39 :◆luN7z/2xAk :2005/05/27(金) 01:11:32
>>38
あの〜 学生さんですか?企業、いや、
会社(のしくみ)というのがまるでわかっておられないようですが。

>そんな一般的傾向なんて聞いたことがない。
大型書店のTOEIC本コーナーにでも行って下さい。

40 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:12:06
英語は手段であって、目的にはなり得ない。
でも目的になっている人が多すぎる。


と、いまさらつまらん事をいってみる。

41 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:12:31
じゃあ、1級はどこにいる設定にすればいいの?

42 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:12:42
>>37
なるほど。アルバイト板家庭教師関連のスレで、
現役家庭教師が業者の不正(=教材高額売りつけ)の告発・暴露をするのに似てるね。

43 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:13:24
>>英語は手段であって
それも変。
英語は言語。

44 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:13:46
>>40
そもそも自転車や自動車のライトってのは、
「相手に自分の存在を気付かせる」のが目的だ。
なのに、「自分がよく見えるため」と勘違いしてる香具師多すぎ。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:14:14
>こういう馬鹿田大学卒と1級が傍にいる会社って現実味ない。
そうか?そんなことはないと思うが

>一体、なんで書店のTOEIC本売り場にはオッサンが多いのだろうか
>そんな一般的傾向なんて聞いたことがない。
これについては同意する

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:14:31
トイック本って結構儲かるの?
書いてみたいんだ。

47 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:15:37
英検1級取ってるからって英語の仕事なんて限らんだろう。
俺の知り合いオザムの店員(仕事はレジと品出し。ガキのバイトと変わらない仕事)だよ。英検1級持ってるのに。



48 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:17:29
>>46
スレの趣旨に逆行してると思うぞ・・・。

49 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:19:52
>>48
そもそもこのスレに趣旨なんて(ry

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:20:02
英語はとにかくとして。
「これからは英語より中国語だ」って言ってる輩の方が謎。
確かに話す人口は多いが、地域がねぇ・・・
政治思想めいた話をいえば、中国という国が近い将来に存在しているかもわからんし。

51 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:20:41
>>44
英語ができるようになると、「周りが良く見える」
ようになるんじゃないか?これまでコミュニーケーションが
取れなかった人と、意思疎通できるようになるんだから。

52 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:21:03
>>48
第三者の意見。

確かに>>46はスレ趣旨逆行してるとも取れるが、
>>1
>TOEIC〜オッサン多い
と書いてあるから、逆行とも言い切れない。

53 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:21:54
>>42
教育産業って全体的に「インチキ」の香りが・・・。
テキストがいいから成績が上がったり語学を習得できるのではなくて
実際は学習者のIQによってあらかじめ結果は見えてるわけで。
いくら教材が良くても・・・アレだ、アレ。


54 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:22:47
なんでこのスレこんなに食いつきいいの?
みんなどっかで「やっぱあんまり必要ないよな」とか思ってるのかな

55 :42 現役家庭教師:2005/05/27(金) 01:25:30
現役家庭教師って言っても単なる学生バイトですけど。

>>53
問題は、教材自体がよくないんですよ。
市販の1000円の学研とかの参考書問題集の方がよほど使い勝手がいいのに、
何とも使いにくい教材でバインダーだけ高級。んで20〜120万の法外な値段。
教材は成績を上げるものではなく上げる手助けになるものだが、
家庭教師業者の教材は、手助けにすらならん。
ダイソーのTOEICの問題集の方がまだよほど使えますよ、マジで。

56 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:29:04
もうリフォーム商法、絵画商法のノリですな

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:31:28
>ダイソーのTOEICの問題集の方がまだよほど使えますよ
そんなのあるんだ。

58 :42 現役家庭教師:2005/05/27(金) 01:33:20
>>57
はい。問題集。CDが別売です。ともに100(105)円です。
トイックの本なんて2000円とかするのに、
一部を除いて取って付けたような作りのが多いから、ダイソーで十分!!

なんて言ったら怒られるかな・・・


59 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:34:27
>>54
「必要に迫られて英語学習」みたいなことは、正直あまりないと思う。
大学受験の英語科目ぐらいじゃないの

60 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:36:04
トイック本は実は「不用」だな。
基礎的な文法本、ボキャ本、全体的に英語に接していることと
試験前に模試本をやるってことでいい。


61 :42 現役家庭教師:2005/05/27(金) 01:38:10
そういや俺も必要に迫られてしか勉強しなかったな。今でもまだ学生だけど。
高校・大学受験の時は英語を勉強して、大学に入ってからはやってないなぁ。
カテキョのバイトを始めてから、中学英語をやるようにはなったけど。

(中学レベルの英語より、むしろ受験終えたてで新鮮な高校英語の方がわかる。
中学のは、yがiに変わる理由とかそういう細かいのは忘れてしまった。
単語を見ればyのままかyがiに変わるかわかるけど、どういう時に
yがiに変わるかの理屈はとっくに忘れた。理屈で覚えるもんでもないのかもしれんが)

62 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:39:36
>>60
その論理だと、大学受験用参考書+α→toeic模試
がいいってことかな?それなら同意。

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:41:06
>>62
そそ。
そもそも本一冊でスコアが急激に上がるようにできてる
問題ではないし。

64 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:41:12
世間では英語教育熱があるようだがそれは産業界の陰謀だったのか・・・

65 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:41:18
人間の思考は言語に支配されるところが大きいわけで。
だから、まあ、英語使えた方が便利。

66 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:42:57
基礎にこだわりすぎるのはよくないが、全く基礎がないのに上をやっても無駄。
つまり、がむしゃらにTOEIC本をこなすより、
(高校受験用)→大学受験用参考書→TOEIC本
という順序でやった方が、遠回りなようでかえって近道。

前者のやり方では体系性に著しく欠ける。
後者ならば体系的。


67 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:44:02
>>66
そそ。

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:46:21
>>62
>>63
>>66
>>67
バカか?
お前らみたいのがいるからいつまでも文法重視教育が変わらない。
英語は言葉。習うより慣れろ。
がむしゃらにトーイック本をやってれば自然に英語がわかるようになってくる。
例えばお前はインターネットや2ちゃんねるの使い方をどうやって覚えた?
基礎の参考書から、応用の参考書に入って、実技演習をして、課程を修了したか?
違うだろ?
使っているうちに、何となくわかるようになったんだろうが。

69 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:47:32
リーマンのオッサンの場合は実務で英語が必要というより
昇進とかリストラの道具としてトイクが使われてるから
もっと切実。
で、頭はもうボケてきてるしw

70 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:48:16
>>69
たまに本屋で見かけると背中に哀愁を感じるよ

71 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:48:20
>>68
いってることがよくわかりませんが。

72 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:49:16
>>62 >>63 >>66 >>67
お前らの理屈だと、例えば漢字検定・自動車免許の学習の場合。

出題範囲の漢字を逐一練習する。
学科教本を隅々まで読む。

ということだ。
だが、現実的には

・ひらすら漢検の問題集をやる。間違えた問題は反復。
・学科試験問題集やりまくり

という学習の方が、効果があるし効率的でもある。
漢検はまだしも、自動車免許で学科教本を逐一読む奴なんていねー

73 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:49:33
>>68
夜中の釣りはあんまり効果ないんだよね。
頭もうろうとしてるからw

74 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:50:31
>>72
大リーガーの選手でも素振りの練習は欠かしません。

75 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:51:06
自分が論破できないことを釣りと定義するかわいい>>73

76 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:51:39
2chやるのと言語の習得(英語)を同じものとして扱う>>72に乾杯

77 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:52:32
>>69
しかし、仕事(実務)で英語が不要なのに、
昇進の要件条件にチョイックがいるってのも妙な話だ。
リストラするための道具にするなら、時刻表検定とかでいいじゃねーかなぁw

78 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:52:40
トイクってコンビニのレシートにも広告あるよね。
あれはひく。

79 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:52:50
燃料としてはちょっと古いな
というか使い古されて今更、て感じの話だな

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:53:49
>>77
電卓早撃ちでもいいな。

81 :68であり72である:2005/05/27(金) 01:54:20
>>76

それを書いたのは>>72つーか>>68だな。
2ちゃんと英語習得。確かに違う。
けれど、「わからないものが、わかるようになった」
「できないものが、できるようになった」
「知らないことが、わかるようになった」
という観点では、全く同じ。

82 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:54:46
>>79


83 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:55:14
ムムム

84 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:55:21
>>77
おじさん世代には割と隠れ鉄ヲタがいるよ

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:55:53
だんだんスレ違いになってきてるが気にしない。
コンビニでも英検やらトーイックの申し込みができるようになったのは、
便利なんだが、なんだかなぁという気もする。

86 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:56:48
>>84
年配の人って時刻表の見方よく知ってる人が多くて驚いたことがある

87 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:56:55
英検もコンビニか・・・。
うーん・・・。

88 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:57:47
日本語も満足に使えないうちから、英語の勉強ですか?

89 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:58:30
俺は今日本語の勉強で小説読んでる。
あと2ちゃんも。

90 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 01:58:40
>>87
多分、TOEICが先にコンビニを開始して、英検が追随したんだと思う。
漢字検定とかもできるみたい。
TOIECという受験者数の多いやつがコンビニを開始したら、
他も追随せざるをえないのか・・・

91 :90:2005/05/27(金) 02:00:04
>>88
思えば、日本語を満足に使える人ってどれくらいいるんだろう。
「姑息」を俺も「ひきょう」という意味に思ってたし。
>>90
>TOEICが先にコンビニを開始して
なんて、言葉通りに解釈したらTOEICがコンビニを開店したことにry


92 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 02:00:13
ではごきげんよう

93 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 02:08:43
>>91
【姑息】一時の間に合わせ。その場のがれ。

俺も知らんかった。

94 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 03:22:59
あと おざなり と なおざり の違いとかな

95 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 04:02:51
例:等閑(なおざり)な態度で御座なり(おざなり)な練習をされると困るんだよ!

96 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 04:05:29
例2:姑息な手段ばっかり使いおってからに!屁理屈たれるんじゃありません!

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 04:53:45
ある意味良スレだね。

98 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 05:58:22
英語の読み書きができないから、
ネット世論で中国韓国に押されっぱなしじゃねーかw

今回の外交騒動で痛感したが、
英語が出来ないのは国際社会では文盲やオシと変わらんね。

99 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:06:37
心配しなくても、英語英語言ってるのは中国も韓国も同じだから。
中国旅行すればわかるけど、TVでも英語教材のCMとか凄くやってる。
ていうか、世界中が英語熱にはまってる。

この流れをまさかハリウッド映画を観るためと思ってる人がいたらちょっと笑ってしまうが。

100 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:17:53
中韓と日本を一緒にしない方がいいよ。
中韓は自分の言葉で世界において商売できる段階じゃない。
日本はもうとっくにその段階。それにもかかわらず英語英語と言っているのは
アメリカのグローバリズムに乗せられてる側面が大きいからだよ。
中韓なら現実的に英語ができないと食っていけないからやっている。
ところが日本の英語熱はむしろ実利的にはどうでもいいような
女子大生やOL、カルチャースクールのオバチャンが多いんだよ。
もちろん日本でも英語やらないと食っていけない会社やリーマンが
増えてきたことに異論はないけど、水増し部分が多いってこと。

101 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:24:25
>中韓は自分の言葉で世界において商売できる段階じゃない。

どゆこと?
日本は日本語で世界を相手にしてると?

102 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:29:11
>>101
違う。
本来はすでに80年代において
その段階に達していたはずだ、ということ。
にもかかわらず、政治・外交の無策のせいで
積極的な日本語の普及に失敗したってこと。
かつて榊原が言っていたような円をアジアの
事実上の基軸通貨に、というような構想が
アメリカにいとも簡単に潰された反省が
今日においてもなお行われていないから
アメリカ主導の言語戦略にまんまと乗っけられている
側面が日本においてはかなりあるんだってこと。

103 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:30:44
せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

笑うとこか? W

104 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:33:51
>>103
笑った後で泣くところ。

105 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:38:07
欧州大陸も英語化されてるわけだろ?
メルセデスやプジョーまで経営は英語でなされてて。
もう世界の英語化の波は止めようがないっしょ。

106 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:49:41
>>1
>今の時代は英語ができないと生活に困るぞとか学生時代から散々言われてきた。
>食うに困ると言われたことさえある。

鵜呑みにしたマヌケな自分を棚に上げて他人のせいにするな。
英語が自分にとって必要かそうでないか位、自分の頭で
判断しなよ。

107 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 06:52:47
靖国でも教科書でも英語で意見いえないと
国際的にはオシツンボに等しく、沈黙は敗北とみなされるわけで。

俺はこのまま中韓の英語発言力に圧倒されて、
連中の思うがままの対日ネガティブキャンペーンの餌食になるのが心配だね。

こうやって2ちゃんに日本語でカキコするのと同じ手軽さで英語で発言できれば、
もう少し日本の国際的地位や発言力、情報発信力も向上すると思うんだけどさ。

108 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 07:16:32
>>104
うん、涙なしには読めない話だね。とほほほ

109 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 07:37:57
>>日本の英語熱はむしろ実利的にはどうでもいいような
女子大生やOL、カルチャースクールのオバチャンが多いんだよ

そうそう。
ベルリッツに行ってた時、ちょっと午後のクラスとかは中高年女性のカルチャースクール化
していた。
片言の英語で男の講師と話すことが凄く楽しいみたいだった。ホスト遊びみたいだった。
講師の困惑して「なんでこんなことをしているんだ・・・」的の表情が印象的だった。

110 :一橋商:2005/05/27(金) 07:53:49
あほがおおいな。。
国際競争力おある企業で上を目指すなら、英語はものにしとかないとだめ。
まあ2流には必要ないな

111 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:03:09
>>「英語はものに」

ミキティ、孫、堀江とかの英語を聞いてみると堀江は論外だが
米支配層とくっついて儲けてるやつらの英語力も実は大したレベルではないな。
米国で教育を多少なりに受けた割には「意外と貧弱な」英語力と言った印象。
モノにはしていない。

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:05:27
それはその人のレベルによって「モノにする」のレベルが
違ってくる。

113 :一橋商:2005/05/27(金) 08:06:43
111はどこ大卒ですか?たぶん、私立の馬鹿かな?

見解があますぎ。勉強しろ

114 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:08:41
俺は米国大出だよ。
ま、頑張れよ。

115 :一橋商:2005/05/27(金) 08:15:54
どうりで...専門性が乏しいね。



116 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:17:59
ほんと、ほんと。
一橋商さんの言うとおりですね。
なんでもわかってらっしゃる。流石!一橋商 。

117 :一橋商:2005/05/27(金) 08:19:28
やめろよ。。。
馬鹿に褒め称えられても、うざいだけだから。

118 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:20:41
あらやだ、まだいたw
仕事はぁ?

119 :一橋商 :2005/05/27(金) 08:22:39
もう怒ったぞ!バカども。
ここに居座っちゃうぞ!


120 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:23:21
結局、日本語では情報発信力がないから、
経済大国日本を代表する一橋でも国際的には無名に等しいんだよな。
もう米国の一人勝ち。その次は英国。ドイツ、フランスになるともう駄目。
MBAなどのビジネス系だとドイツやフランスも英語で講義してるくらい。

一橋なんかも英語で講義しないと駄目だろ。
そして世界中から講師と学生を呼べないとさ。

121 :一橋商:2005/05/27(金) 08:24:23
専門もなく英語もわからないから
お前ら日本人は笑われるんだよ、
不可触賎民が!
プププ。

122 :一橋商:2005/05/27(金) 08:25:13
俺はお前らと違うんだよ。
一橋商なんだよ!一橋商な!

123 :一橋商:2005/05/27(金) 08:26:05
だからバカは話にならん。
英語がどうのこうの以前の問題だよ。

124 :一橋商:2005/05/27(金) 08:30:00
ってゆーか、俺は偉いの!
お前らバカとは違うの!
だって一橋商なんだもーん!

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 08:31:43
一橋の学籍番号は何桁ですか?

126 :一橋商:2005/05/27(金) 08:33:26
これから吉野家行ってから職安に行ってくるわ。
じゃねー。

127 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 09:05:25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1114345291/
↑海外で生活してても、英語が分からない悲惨なビジネスマン達のスレ。

128 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 09:05:41
で、いちはし しょう君はまだ帰宅してないのかな?

129 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 09:08:48
職安行くって言ってたから、結構たいへんなんだよ。
名前欄に名前書く人って貴重だよね。

130 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 10:23:41
>>106
お前まるで話の意味がわかってないな。

131 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 10:25:46
>>111
ホリエモン、英単語帳出したのにな

>>91
>>93
少し前の新聞に取り上げられていなかったっけ?
姑息とか、げきを飛ばすを間違って覚えてる人が多いって。

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 11:11:04
>>1
もっと言えば、英語が出来れば就職に有利ってのもほとんど嘘。

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 11:15:18
>>132
職種にもよるっしょ。


134 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 11:15:37

 ∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(●´Д゚●) < そんなことより聞いてくれ
         \_____________________

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧__∧   | この前 ウンコがしたくなりコンビニに行ったんだ  
(●´∀゚●) < で、便器に座ってふと横を見たら
          | 「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
         | と書いてあった
         | だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
          \_____________________

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_, ._∧  |  そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
(●´Д゚●)<  「おまえわざとか?」と言ってきた
        |  俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた 
        \_____________________



135 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 11:49:03
>>73は馬鹿

136 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 12:02:01
韓国人は追いつめられているんですよ、だから本気で英語を学ぶ
言論の自由なんてないファシズム国家
ノ・ムヒョン大統領になってから北に急接近、共産化へ向けて爆進中

『20・30代の72%「移民希望」』
最近、移民に対する関心が高まっている中、20代と30代の10人に7人が、移民を考慮しているというアンケート調査結果が出た。
結婚情報業者の(株)ピアリーが20代と30代の男女572人を対象に電話によるアンケート調査を実施し、17日に集計した回答者の72.1%(380人)が、「移民を考慮している」と答えた。
移民を考慮する理由としては、「将来の子供の教育問題」(42.3%)、「国内の失業問題および経済難」(31.4%)、「国内の政治的、社会的混乱」(19.7%)などを挙げた。
希望する移民先としてはカナダ(32.7%)、米国(30.5%)、オーストラリア(23.9%)、メキシコなど中南米地域(8.9%)の順で調査された。
朝鮮日報 2003.09.17(水) 11:48

バカな日本人は気づかないだろうけど
人権擁護法案、住基ネットの国民ID化が重なると(単体でもアウトだけど
韓国と同じくファシズム国家の仲間入りだ
二万人の人権擁護員により国民を監視し言論弾圧・情報統制される社会はもうすぐ

そういう社会になったら英語が必要になるんじゃないですか?
国内から脱出する為に

137 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 12:33:27
>>1は英検準2級だから、英語を使う必要のない職場に配置されてるだけだろう?

まあ、英語なんて使えなくても生きていく手段はある、
という意味では、>>1の主張も正しいのだろうけど。

138 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 12:47:36
職安行くとトイックや英検とか持ってると有利?
ってゆーか、求職中でも1級とか持ってる人は職安にはいかないか。

139 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 12:51:20
職安てどんなところ?暗くてジメジメした裏路地の突き当たりにあるの?

140 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 13:32:24
>>138
前、他のスレで見たけど
英検1級どころかMBAも取得していても
職がないという人がいた。40代だけどね。
つまりある程度年をとると資格があっても
雇ってくれるところは少なくなるみたいよ。

141 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 13:39:59
>>もっと言えば、英語が出来れば就職に有利ってのもほとんど嘘。
英語が必要とされてない職種じゃ意味ないよね。


142 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:02:58
>――――――――――――――――<

<―>

よく見ると下のほうが短く見えます。
実は同じ長さです
これが目の錯覚です


143 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:07:13
>>また外資系の企業に就職しても大半の部門では英語が必要ないし、
結局、英語が必要な人間はごくごく一部。
一体、なんで書店のTOEIC本売り場にはオッサンが多いのだろうか。
学生ならまだしも、社会人が英語を学習する必要はないはず。

同意!

>>
こんなに英語が必要ないものだとわかっていれば、大学時代もっと遊んだのに。
せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

これが事実ならお前はヴァカw

144 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:11:15
おそらく自分の現在の英語の能力と、英語を必要だとする考えの間には相関があるな。

出来る奴は英語の強力さを知っているだろうから、ますます必要だと思うし、
英語わかんない奴は勉強マンドクセで終わるから、別にいらんと思うだろう。
まあここまでは当たり前。

問題はその分水嶺がどこら辺に来るかだが。

俺の予想はたぶん英検準一級、TOEIC730あたりではないかと予想する。

145 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:16:35
むろん、英語出来ないけどその必要性にある日突然気づいて頑張って勉強し始めた香具師は
除外する。まあそういうモチベの高い香具師はおそかれ早かれ出来るようになるだろうが。


146 :143:2005/05/27(金) 14:16:53
>>144
それ同意!

トイック730は低い気もするが準1級ぐらいが頭のいい人が頑張って
取れる天井レベルだと思う。
大学受験の偏差値75オーバーだと思う。
それでも映画もニュースも会話もダメダメ。でも一対一で言いたいことは言える。
それ以上は∞の世界。

147 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:21:25
俺の場合は、ハッキリ言って英語は必要!
言葉が通じないと生活できないから。
でも日本だけに住んでれば必要ないな。
ましてやTOEICや英検などの試験の為に勉強する
なんて本当にナンセンスだよね

148 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:41:25
英語を学べばバカになる グローバル思考という妄想
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033083/qid%3D1117172416/

149 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:44:20
あのね、言っとくけど英語は趣味としてやるとたのしいよ。
そして、試験のためにやるとつまんないっていってた。
おれは趣味のためにやってるからたまにしかつまんないけど。

150 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 14:46:12
>>149
まず日本語を(ry

151 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 18:08:15
>>137
中学生並みの読解力の奴発見

152 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 18:10:34
>>141
で、その英語が必要とされている職種っていうのがごくごく一部なわけだ。

>>149
試験を受けることがボクの趣味なんですよ

153 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 18:19:50
ハッキリ言って俺の人生自体必要ない

154 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 18:32:06
まだやってたのかw

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 18:55:09
>>153
ウンコ!

156 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 20:55:24

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |



157 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/27(金) 21:11:15
企業が米国に洗脳されて、無理に英語使いたがったんじゃね?

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:28:30
つーか、英語=米国って発想をするのが大多数だったり、
学校英語は事実上米国英語になってあるあたり、米国の陰謀と思えるなあ。
陰謀っていうと言葉が強いから、「策略」くらいに言った方がいいかもしれんが。

イギリス英語(変な日本語だ)はほとんど無視されてるからなぁ。
本来は、英語といったら英国のはずなんだが。

159 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:40:44
雨工英語、汚らしく聞こえる。

160 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:44:21
どこに海外出張しても英語と現地語しか通じない。

英語使えない奴はプーかフリーターしかなれない。

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:46:37
それはまた極端なw

162 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:46:42
>>160
じゃ、日本人のほとんどがプーかフリーターだね。

163 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:54:35
>>162
> じゃ、日本人のほとんどがプーかフリーターだね。
実際そうだろ。

164 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 00:58:37
>>163
正確には「 >>162 のまわりは」プーかフリーターだろうけど。

165 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:00:45
w

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:10:01
ニートは?

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:21:17
IT長者の英語を聞いていると深みにはまる前に商売しろって感じだな。
準1級程度あればいいでしょう。

168 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:26:00
英語をものにしてない奴は、国際競争の最前線で大きな仕事をすることが
けっしてできないよ。

通訳とおしてでは今や使えない

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:27:22
ビジネスマンの必要技術
1.英語
2.コンピュータ
3.会計
Byサカイヤタイチ

170 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 01:52:35
......

171 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 05:34:14
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「2ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
 ▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
  ・検索方法は、ブラウザの「Ctrl + F」(Windows)・「コマンド゙ + F」(Mac)。

実際、社会に出てから英語力って必要なの?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1026029887/l50
必要も無いのに英会話やってるヴァカって...
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1030113416/l50
●~(´ρ`)日本語アクセント英語の情けなさ(´Д`)~ ●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057971793/l50
君たちの英語は全く通じない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1035216949/l50
●お前ら、単なる英語ヲタちゃうんか?●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1024717042/l50
英語学習者の劣等感について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1069194166/l50
★★英語を使った仕事の経験談教えてください★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1046695137/l50
★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/l50


172 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 06:21:08
注意するんならageるなよ

173 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 07:37:11
日経辺りの転職情報みてると
今は英語力ないと話にならないっぽいんだよな。

採用資格に英語力が書かれていない求人なんてほとんどない。

174 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 08:00:20
ここの住人は、英語力ないカス。
ほっといても飢え死にするよ

175 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 11:00:48
>>173
その採用資格が業務の要求を適切に表現してないんだよな。とりあえず英語は
載せとくでしょみたいなかんじなんじゃなかろうか。

何だかんだいって日本人が英語覚えないのは本当の必要が無いから、つまり
日本がかなり強いことの現われだと思うんだよね。ほんとに自国の経済・文化が
お話にならなかったらマジで労働者まで英語自然に覚えるっしょ。日々の使用の
中で。まさに言語習得の自然のカタチやね。

アジアの観光地いきゃあみんな英語・日本語喋るからねー

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 11:54:25
>>173&174
で、具体的にどの程度の英語力が要求されてるわけ?
トイクとか?

177 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 13:05:53
数学と英語は社会に出たらどちらが必要ですか。

178 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 13:17:11
そりゃ英語さ。

179 :芳樹:2005/05/28(土) 13:19:29
>>176
職業によります。英語を中心に使う仕事なら
トイックで850点以上をリクエストされる時がある。
逆に専門知識が重視されて、トイック700点ぐらい
でも大丈夫な仕事もあります。

>>177
それも職業によります。

180 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 13:23:15
> >>177
> それも職業によります。

何の参考にもならない意見ありがとうございました。orz

181 :芳樹:2005/05/28(土) 13:45:23
>>180
エンジニアをしている人間には数学的知識や
数学的下地が必要とされます。
外国人と係わり合いが多い業界で、かつ営業
をしている人間には英語は必要です。

つまり職業によって必要とされるスキルが違うので
一概には言えないわけです。英語も数学も両方とも
必要とされない人間もいます。

それでも敢えて、サラリーマン社会の中で、数学的下地が
必要とされる人間と英語が必要とされる人間の比率を言うと、

英語3 数学1 ぐらいです。概略ですが。


182 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 13:55:05
>>177
明らかに数学。

例えば 初任給 1000円で、
半年ごとに50円ベースアップする場合と、
一年ごとに100円ベースアップする場合が
同じだと思ってるアフォは経営者にだまされる。数学が出来ないと悲惨。

複利と単利の違いもわからないから、借金してあとから「こんなに借りたつもりはないのに」とか
抜かして首くくる羽目になるアフォがいる。数学が出来ないとほんと悲惨。

このスレざっとみたらわかるように英語必要な奴なんてごく少数。
外人相手の営業職?そんなのが必要なのがどれだけいるんだ。

ごたくはいわずに数学やっとけ。

183 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 13:59:32
問題は自分がどういう方向に進みたいかだろ。
「英語と数学どっちが偉い?」みたいになってるぞ。

184 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:03:30
>>183
「偉い」かどうかではなくて、社会を生き抜くために「必要か」どうかの話をしている。

実際数学がわからないアフォはいま自分がだまされている事にすら気がつけない。

185 :芳樹:2005/05/28(土) 14:16:11
>>182
経理関係や会計などを数学の範疇に入れれば、社会人
にとって数学は必要です。

仮に経営者や経理部に所属してなくても、仕事をする上で
会計的見地、数学的見地を持つことは必ず要求されます。

また金融関係や証券関係に勤める人間は特に数学は
必要ですし、学校で習う数式をそのまま使うという事は
少ないでしょうが、実践的な数字への意識が求められます。

しかし、それでも英語を必要とする比率の方が高いです。
特に将来的には。





186 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:19:06
秀樹!2chばっかやってないで勉強しろ!
トリップもつけろ。

187 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:19:31
>>185
>しかし、それでも英語を必要とする比率の方が高いです。
>特に将来的には。

なぜ?

188 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:23:16
>>185
> 経理関係や会計などを数学の範疇に入れれば、社会人
> にとって数学は必要です。

Judging from this argument, I'm sure you are not good at mathematics.
How dare you can say difference and importance of these two subjects,
if you don't know the one at all?
Youk didn't convince me.

189 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:26:27
英語ができる人も数学ができる人も両方必要だと思うが。
それじゃだめか?

やっぱり「どっちが偉い」になってないか?

190 :芳樹:2005/05/28(土) 14:34:17
>>187
それは現在の英語産業や学術産業、
外資の流れを俯瞰した立場で見れば、
おのずと答えは見えてくるはずです。

191 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:36:23
>>189
同じ人間がどっちかひとつをとるとしたらって話をしてるんだと思うが。
いや、別に話についてこられないならそれでいいよ。

192 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:38:34
どっちじゃなくて、数字がわかって英語がわかればいいじゃん。

193 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:38:59
>>190
直接答えられないわけね。

で、現在の英語産業というのは本屋に並ぶTOEICテクニック本の数々、
英会話学校に見栄で群がるおばちゃんたちの事を指すのかな?

確かにあんなんだったら英語はいらんよなぁ。

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:43:56
>>192
Unfortunately, the length of life is limited; we don't have plenty time to learn both of them.
At every moment in your life, you have to choose something by priority in order to
take advantage for being better. Now, the topic is, mathematics and English, which is
preferable to learn considering limited life time?
Do you stay with me?

195 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:47:45
>>194
I don't stay with you. You know that.

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:48:57
>>194-188
あんたの英語読みやすいな。

英語できなきゃサラリーマン失格ておかしくない?
というか、秀樹さん英語できないやつ人間失格ぐらいに思ってない?

197 :芳樹:2005/05/28(土) 14:49:26
>>193
違います。英語熱という言葉がありますが、
いわゆる主婦層を含めた英語学習者は、
大きくは増えないと思います。横ばいです。


英語を必要としてる人間は、主婦層ではなく
ビジネスパーソンです。あなたが何の仕事を
してるか分かりませんが、ビジネスの現場に
いるなら、その実感は日々あるのではないですか。

198 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:49:45
ここは しゃべり場 ですか

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:55:42
>>194
その程度の内容を言いたいなら日本語で書け。

それはともかく、数学か英語かっていう二者択一の問題でしか考えられないようなら、
どっちを選択しても中途半端になるだけだから
「どっちもやらない」が身の程を弁えた「賢い選択」なんじゃないですかね。

200 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:56:23
>>197
あなたもわかるでしょ?と、議論をすり替えるのではなく、

>しかし、それでも英語を必要とする比率の方が高いです。
>特に将来的には。

これの根拠を示してください。
俺の実感は、TOEIC何点取ったよーとバカ騒ぎする前にもっと数学を勉強すべきアフォが
あまりにも多いということです。


201 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:57:15
>>199
その程度の内容なら英語で書け。

英語も数学も出来ないなら黙ってろ。

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 14:58:50
ヨロシク
ttp://www15.ocn.ne.jp/~aoi-misa/toppage.html

203 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:02:03
>>201
お前こそ英語で書けよw
つーか日本の掲示板で自分の拙い英語力を晒して悦に入れる神経がよくわからねえ。

204 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:03:32
2Chのにいちゃんは恐いよう。

205 :芳樹:2005/05/28(土) 15:03:46
>>200
あなたが言っている数学というのは、いわゆる
大学の数学科でやるような学術数学ですか?
それとも簿記や経済学、経営学の事ですか?

その前提条件が違うと、議論の方向が違ってきます。
それもまず、おっしゃって下さい。

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:06:16
日本の4大の経営学部ぐらいの知識ではダメ?
仮に大体頭に入ったとして。

207 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:10:16
>>205
はぁ?高校レベルの数学の話だよ。
大学の数学科なんて、お前じゃ何をやってるかすら理解できないだろう?
あと簿記や経営学は数学じゃないぞ。

>>182 に書いたのは等比数列という、高校数学の範疇の話だ。

208 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:18:09
複利計算とかは算数でできるんだけど
それができない社会人ってのも多いんだよ。
みんなサラ金に食われる。

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:25:35
俺は英語が一番学校の勉強の中で好きだ

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:32:53
英語なんか単語さえ覚えてれば問題ない。
だってボビーとかアドとかのへんてこな日本語でも俺たちはちゃんと理解できる。
つまり俺たちのへんてこな英語でも外人は理解してくれるはず。


211 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 15:51:31
そりゃ、俺たちが客の側なら向こうも必死で理解してくれるさ。

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:27:52
へんてこな日本語しゃべる外人は笑い者になって金を稼げるから、笑われる変な英語を
使えるようになれば金が稼げるかもしれないぞ。プライドなんかどぶに捨てても惜しくなかろう。

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:33:35
芳樹は逃げたの?

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 16:42:34
>>213
>芳樹は逃げたの?
過去の記録を見ると彼は土曜の昼間は書き込めないようです。
たぶん教師を毛嫌いしている無能教師なのでしょう。

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 17:25:05
おいおい凄い人気者だなw
ちょっと嫉妬しちゃうぞww

216 :DQNチェック:2005/05/28(土) 18:25:14
以下の中学レベルの質問に答えられない奴はDQNと認定されます。

Two cars start off at the same point on a straight highway facing opposite directions.
Each car drives for 6 miles, takes a left turn, and drives for 8 miles.
How far apart are the two cars?

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:31:39
12 : 16 : x = 3 : 4 : 5
x = 20

218 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:33:44
>>216
ぷぷ。14マイルだろ。
こんなの小学生レベルだろーがwww

219 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:52:58
>>216
4マイル。

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:55:02
どうボケればいいのかわからん

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 18:57:23
0だな

222 :芳樹:2005/05/28(土) 19:26:48
>>207
多分あなたの意味するところは違うと思いますが、
学生時代に英語と数学、どちらを勉強をするのが
必要なのかと言いたいなら、それは優劣はつけられ
ません。

常識の範囲内の数学が分かっているのは社会人と
しては当然ですが、社会人として英語と数学、
どちらを勉強すべきなのかと言うならば、それは
英語です。

223 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:35:52
ドイツ語勉強してるんだって?
お前はナチかーーーーーーーー

224 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:37:28
↑間違えました。

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:45:30
>英語はハッキリ言って必要ない

なら

>>1はハッキリ言ってここへ来る必要ない

だろ?時間の無駄

226 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 19:47:31
今さら

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 21:05:06
と、こうして世の中の大勢が英語に走ってくれれば数学できるやつの
価値が上がるわけだ。

まあトップは英語で数学できる奴に持っていかれるが、その下くらいには
陣取れるな。

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 22:13:15
世界で一番賢い民族なんですよ、我々は。

229 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 22:20:01
>>228
誰?
北ちょん人?

230 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/28(土) 22:55:52
このスレ最近たったみたいだけど
なんか伸びてるね。
いい感じ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:02:04
1がいろんなえさを撒いたからな

232 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:08:16
いやー
切実な話
英語なんかいらんやろ
髪の毛がいるよな
最近薄いんだ
_| ̄|○
どうしたもんか
トイク900と髪の毛どっちよ?


233 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:11:19
>>232
トイク900くらいだったら普通に髪の毛の方が大切だろ。
トイクじゃ測れないレベルまで行くんだったら
髪の薄さを補って余りある利益が得られるかもしれない。

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:13:09
おまえら 英語スレ 来るなよ

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:19:05
>>234
度量の小ささがよくわかるレスですね。

236 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:21:18
ああ いちいち反応するてめぇとかな

237 :芳樹:2005/05/29(日) 00:27:32
>>227
その数学というのは、何を指しているのでしょうか。
数学といっても範囲が広すぎて、何に関して
言っているのか、もひとつ判りません。

ただ基本的な数字を扱う事なら、社会人なら当然
必要ですよ。

238 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:27:55
>>236
といちいち反応するお前もな。以下ループ

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:33:01
スレの最初のほう読んだけど、彼は「自分にとって」必要ない状況を不用意に
一般化しようとしているね。日本人が誰一人英語を使えなくなったらどんな状況
になるかスレ立ての前に考えなかったのかな。

>1 読んでたら自分のおつむの足りなさをまず自覚してね。2chで吼える前にww

240 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:41:22
線形代数・統計・微積。この三つは金融でも工学でも理学でもどこ行っても
必須の分野だな。自分の力でモノを開発するには何らかの定量的なコトバが
必要なんだよ。そしてそれは人工言語に頼るほか無い。

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 00:44:55
>>1
確かに専門職でなければ英語を使う機会はそうそう訪れないでしょう。
ですが今の中学3年生の多くは準2くらいは取っているので、
それくらいは一般常識の範囲ということになるかもしれませんね。


242 :芳樹:2005/05/29(日) 00:53:18
>>240
なるほどですね。

確かに社会人になってからも統計・微積などの分野は
大事です。しかし、それらを勉強している社会人と
英語を勉強している社会人では、英語を勉強している
社会人の方が多いですね。

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 01:14:44
>>242
多いということは、希少価値がない・競争が激しいということでもあるので、
多いからよいということにはならないけどね。

例えば、あくまでも個人的な事例だけど・・・
オレは、必死に英語を勉強中ではあるけれど、英語だけできるという人なら、
オレよりもはるかに出来る人が世の中にたぶん何万人もいる。一方、
おれは大学と大学院で基本的な数学と電子工学を学び、その分野の仕事に
ついたのだが、外資系のある会社に転職するとき、英語の教育費は会社が
負担するからウチに来てくれと言ってくれたし、面接も通訳を用意してくれた。
それだけの価値を会社はオレに認めてくれたわけだ。(もちろん、英語が出来ない
ままだろ、遠からずクビだが)

多数派になるというのは、選択肢を広める意味ではいいけど、自分の商品価値
という点では、必ずしもプラスではない。アメリカには英語の流暢に話せるだけ
能無しが2億人くらいいるわけで、英語を勉強して、その2億と1番目になっても
しかたない。

244 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 01:24:15
>>243
はげしく同意です。
英語できれば選択肢が広がるかもしれないけど、それだけで飯は食えない。

245 :芳樹:2005/05/29(日) 01:42:13
>>243
全くあなたと同意見です。

英語はあくまでもツールです。ツールだけに
全てをかけるのは、うつけ者です。

私は建築関係の仕事をしてます。建築の基礎構造
から壁や床、ブラインドなどの内装知識、デザイン
の知識。施工の知識、全て必要です。

大事なのは専門知識です。英語はただの付録に
過ぎません。

しかし、その付録でも習得するのは相当な時間と
労力が必要です。そして社会人として
英語が不必要というのは、絶対にありません。

246 :5*6-8*2=23 :2005/05/29(日) 01:50:15
>>245

全くあなたと反対意見です。

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 01:55:38
英語ができないからこそこういった話題に熱くなれるんだろうな。
羨ましい・・・。

248 :246:2005/05/29(日) 01:56:24
おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)


249 :5*6-8*2=23 :2005/05/29(日) 02:02:07
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒)  i speak perfect english!!!!!!
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)




250 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 02:07:18
あらやだ

251 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 02:10:59
おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/    Voglo fare un secco con bella!!
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)


252 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 04:44:07
>>245
> 労力が必要です。そして社会人として
> 英語が不必要というのは、絶対にありません。

こうも独断的に断言出来るその根拠は?
社会人ってどんな社会人?
社会人はみんな自分と同じようなことやってるとでも思ってるの?
不思議な人だ。

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 09:57:41
工場が中国に移転したのでメールで指示を出す時に日本語だけだと不安。
日本語を学ぶ外国人の記事を読むと10年勉強しても日本語感覚を身に付けるのは不可能だろうと思える。
向こうの担当者は日本語が読めるが、出した指示が誤って解釈されないように日本語と英語を併記している。


254 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 15:57:07
ボビーの日本語結構聞けるよ。あれで6年でしょ?いいじゃない

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 16:30:42
253中国語勉強すればいいじゃない。日中辞典でも買えば?
結構簡単だよ。多謝。

256 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 16:33:58
簡単ってことはそれほど勉強してないな?

257 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 16:39:18
中国語といえば大学時代
マーマーマー
って言わされたのしか覚えてないな
その後挫折した

258 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 17:37:03
全体からすれば日本国内では英語が必要な業種はまだまだ少ないけど
今、英語がある程度わかって金融とかの知識があれば、簡単に「なり上がれる」
感じはあるよね。
もう、経済の基盤自体がアメリカに乗っ取られてるから。

259 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 18:11:33
学生の英語→テストのため
社会人の英語→コミュニケーションのため

260 :芳樹:2005/05/29(日) 18:15:47
>>252
仮に大卒、短大卒の社会人で考えても、
5人に1人ぐらいは英語が必要な時代では
ないですか。

専門的な英語のレベルで考えると、10人に1人ぐらいだと
思いますが。


261 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 19:23:40
確かに。
英語しゃべれないの日本人くらいだし。
英語圏でない外国でも観光地だと頭悪そうな店員でも英語しゃべれるしな。
日本なんてどこ行っても英語通じないしな。

でも、海外に語学留学して英語しゃべれるようになって日本に帰っても就職先無いらしいぞ。
英語が喋れるだけじゃダメで、他の能力などの付加価値がないときついって言ってた。
あくまで英語はツール。

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:15:26
つーかインターネットだって日本語だけでしか調べられない人間は、実際の機能の10分の1程度しか
利用できていないんだが。なにかソースは?と聞かれた時きちんとソースを見つけて来れる人間は
英語情報を持ってくることが多いのがその証拠。速報性も日本語と英語では鈍行と新幹線の差くらいはある。

263 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/29(日) 21:58:09
モノによるけどまぁ同意。

インド洋大津波のときなんて、旧宗主国のイギリスの情報の詳しいこと詳しいこと。
日本のメディアなんか、最初:タイのビーチ 次:やっと入れたバンダアチェ で終了。
BBCなんか即スリランカ首相の電話インタビューを取って流してるからなぁ。


264 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 00:11:27
英語、完全に趣味v
仕事にはまっっったく必要ないし海外旅行すらしたことないしw
でも世間話っつか日常会話なら2時間くらい喋り続けることはできる
絶対やらなきゃって気負いがないから非常に楽しい
今度TOEICでも受けてみるかなー

265 :寺嶋眞一:2005/05/30(月) 01:11:42
英語は、知的な言語である。だから日本人には必要。特に、有識者・知識人向き。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/
And at http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/terasima/main


266 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 01:47:03
日本語だと、世の中の知識を知るのに限界がある。


267 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 10:50:04
>>262
ネットの言語占有率(?)では日本語はかなり上位の部類に入るんだが。

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 10:52:30
日常生活で算数はわかってないとまずいが数学はいらない。
強いていえば連立方程式あたりは実生活で役に立たないこともないが。

269 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 11:11:34
>>267
ていうか、英語の一人勝ち。
他の言語は比較対照にすらなっていない。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 11:49:50
インターネット上の英語比率は85%と昔から言われてるな。

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 12:10:03
今やアメリカの図書館所蔵の文献なんかも、インターネットで調べられたりするし。

272 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 12:25:41
>英語、完全に趣味v

これは在り得る。ヘンテコな英会話スクールで大金を使うのは?だけど
ラジオやCDブックなら非常に安く趣味にできる。
時々通信教育を使っても数万円なら、十分許容範囲(趣味の釣りで竿を買い換えるようなもん)。

>英語はハッキリ言って必要ない

「釣りはハッキリ言って必要ない」と言える?
漁師が売るために釣るんじゃなく、趣味で喰えない魚を釣る方だよ。
大して金がかからず結構な時間を楽しめる、財布に優しい趣味。
英語もこれと同じに趣味としてやっている人は多いもんさ!

273 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 12:39:10
結局なんでも趣味だろ。


274 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 12:49:20
>>これは在り得る。ヘンテコな英会話スクールで大金を使うのは?だけど
ラジオやCDブックなら非常に安く趣味にできる。
時々通信教育を使っても数万円なら、十分許容範囲(趣味の釣りで竿を買い換えるようなもん)。

今は本当にいい時代になってきたよ。
ネットで向こうのラジオ聞きまくりだし、DVDには日英文字、音声両方入ってるし。
と同時に全時代的なぼった栗教材もまだ存在する(ってことは騙されてる奴がまだ
いるってこと)。
要するに、バカじゃなければいいソース、教材がただ同然で手に入る時代になってってこと。
それなのに未だにインチキ商売に引っかかる人っていうのは頭が弱いんだよ。
こういう人って言うのは英語だけでなく、エステやリフォームにも騙される人たち。


275 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 12:56:53
必要ないと言いながらもここを覗きに来る香具師は、本心ではまだ英語に
未練があり諦めきれないのさ。いいよ。

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 13:03:53
英語は必要だぁ〜

277 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 13:06:47
勘違いしてはいけないのは
エステやリフォームが全部インチキというわけではないということ。

278 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 13:12:38
>>英語はハッキリ言って必要ない

わざわざスレ立てるっていうのはそうとうな「怒り」を感じる。
1が自覚してるんだよな、本人の英語力がウンコってことをw

279 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 13:15:08
275もなw

280 :◆luN7z/2xAk :2005/05/30(月) 21:42:53
>>278
逆だ。
俺の英語力は大学4年間他の全てを犠牲にして英語に費やしただけに、相当なものがある。が、社会に出たら全く使わない。
俺の4年間の努力は何だったんだ?という怒りならある。

281 :◆luN7z/2xAk :2005/05/30(月) 21:43:44
>>272
趣味でやることは否定していないよ。
あくまで必要性という観点で。

282 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 21:45:55
>>280=1
TOEIC何点? 話はそれからだ。

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 21:47:19
>>1
それは自分が下級リーマンだって言ってるようなもの
英検準二級自慢するなw

言っとくけど英語できなくても食うのに困らないよ
いいものは食えないけどねw

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 21:49:03
1って準2級なの?ww
だっせーww
高校生と同レベル、いや、高校生にも負けるなww

285 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:10:34
>リフォームが全部インチキというわけではないということ。

そうなんだけど、リフォームの場合は、頼んでもいないのに勧誘にくる業者
(無料点検なんてのは99.99999%)は99%悪徳。
その点で、リフォームは識別しやすい。

英語は好みもあるからダメ教材とまともな教材を区別するのは、簡単じゃないんかな?
まあ数十万とかいう教材には手を出さないことだーね。スクールも含めて。

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:11:37
研究職だったら受験英語必須だぞ。論文読めなきゃならんからな。
逆に日常会話とかコミュニケーションに使うような英語はあまり必要ない。

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:15:29
論文読むだけじゃなく書くのも英語だからなぁ

288 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/30(月) 23:17:40
>>280
少なくてもその程度の英語力で役に立たないのが分かったのは良かったじゃないか。
あとは腐らせるのもそこから伸ばすのも自分次第だがこんなところで愚痴っているようじゃまあ
英語なんかやめた方がいいよ。

289 :◆luN7z/2xAk :2005/05/30(月) 23:56:11
>>283-284
1から順々にすべてのレスを読め。準2級ってのはネタだ。
こんなに書き込んでくれる人がいるなら>>1の文章をもっとまともに書いておけば良かったと思ってる。

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 01:40:19
>>285
今は選択肢がある。
オジサンが若者の時にはスピードラーニングとか詐欺商品ばっかあふれてた。

291 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 01:50:15
>>1
自分は、ものすごい必要性を感じるよ。
サラリーマンで管理職になりたいのなら、英語は必須。

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/05/31(火) 16:56:19
>>289
おまいもしかして英語を公用語にとかいうスレ立てて反論できなくて
途中で逃げ出した香具師じゃないだろうな?

293 :◆luN7z/2xAk :2005/05/31(火) 23:57:06
>>292
違う。
たしかそのスレって、「日本文化を捨て英語の国に」とかいうスレだっけ?
(違ってたらすまそ)
あれは最初の方しか読んでないから知らないが、あのスレの1の前提に立ったら、
世界一議論の強い人でも辛いんじゃないかと思った。

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/01(水) 01:29:14
>>293
> 世界一議論の強い人でも辛いんじゃないかと思った。
そりゃそうだ。たわごとはいくら言葉を積み重ねても真実にはならないからね。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 23:34:21
いや、確かに一握りの奴しか使わないだろう。
だがね、大学や企業は英語の実力で学力全体をはかろうとする傾向がある。

大学院に入る時だって、英語+小論文のところが多いだろうし、
企業に入るときだって英語が出来るとやはり少なからず評価を受ける。

なにより英語は出来れば本人にとってもうれしいしな。
日常生活で使おうと思えば使えるし。


俺が思うに仕事で使おうとして英語を勉強する奴はむしろ少数派じゃないかね?

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/08(水) 21:16:39
そういやそうだな。
英語だけできると、なぜか頭いいと思われる。
実際は「低学歴&英語以外無知」でも、英語堪能だと
なぜか万能と思われる。
他には、パソコンに詳しい場合も、それだけで優秀と思われる事が多い。

一方で、理科社会あたりはどんなに詳しくても「雑学に詳しいのね」で終わらされてしまう感じがする

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 00:05:38
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実際、社会に出てから英語力って必要なの?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1026029887/l50
必要も無いのに英会話やってるヴァカって...
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1030113416/l50
●~(´ρ`)日本語アクセント英語の情けなさ(´Д`)~ ●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1057971793/l50
君たちの英語は全く通じない
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1035216949/l50
●お前ら、単なる英語ヲタちゃうんか?●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1024717042/l50
英語学習者の劣等感について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1069194166/l50
★★英語を使った仕事の経験談教えてください★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1046695137/l50
★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/l50

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 11:03:33
↑書き込みが250こえてからよくこういうことが言えるもんだ

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/09(木) 19:39:30
英語ってのはすべての学問において共通なんだよ。
まぁこういうとちょっと語弊があるかもしれないけど、

例えば受験だったら理系でも文系でも英語があるのがいい例。
その後の大学でも法学部、経済学部など文系はもちろん、
理系だってある。

だからすべての人を平等に実力をはかろうとしたらどうしても英語になる。
英語が出来るとほかのこともそれに比例して出来ると思われるんだよ。
それは仕方ない。

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 01:57:27
>>299
コンピュータ関連は?
英語同様、コンピュータ(というよりパソコン)に詳しいと、全体的に頭いいと思われがちな気がする

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 02:28:16
コンピュータに詳しい=ヲタクじゃん

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 08:03:59
>>300
パソコンはどこの職場でも使うし、
使えると日常生活においてもかなり便利だからな。

だから「こいつはなかなか使えるやつだ」と思われるだけだよ。
高卒オタクニートでも詳しいやついるんだから、別に頭いいというのとは違う。
パソコンなんてちょっとやれば誰でもすぐ使えるようになるしね。
英語の方がはるかに強力。でもパソコンがまったく使えないやつというのは痛い。

それとも>>300が言っているのは、一流のプログラマーとか、
そういう「日常生活で使うレベルを超えた領域」のことを言っているのか?

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 09:16:12
SEは理系で修士まで出てないと就職厳しいんじゃなかったっけ?

304 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 21:28:58
なことねー


305 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 01:57:22
>>303
富士通やNECのSEなんか入社してから配置変えされてから養成コースで勉強した人間も
多数。はっきり言えば大学までの知識はSEには無関係。

306 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/11(土) 22:17:45
>>305
あ、そうなんですか、
なんかSEは文系とかとは違って修士から採用して行くと聞いたもので…

307 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 00:06:58
俺の高校の友達は、文系2流私大卒でSEになった。
今はそいつその会社やめてる。
どこもSEは基本的に使い捨て。30歳が寿命。

308 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 00:12:15
>307
それはSEじゃなくてPGなんだよ

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 08:06:43
言葉なんて一つできれば十分だけど、いまの世界状況の日本人には
英語はできた方がいろいろと便利ではある。

310 :名無しさん@英語勉強中 :2005/06/13(月) 08:36:52
よく日本人はとりわけ英語が喋れないと卑下する日本人いるけど俺に言わせばバカ丸出し
だいたい世界のほとんどが英語と同じ派生の欧州の言語喋ってるわけ
そんな連中が日本人より英語をものにしやすいのは当たり前
つまり全く英語と形式が異なる日本語喋ってる日本人である限り
日本人はこれから先ずっと英語下手なのは確実だね
母国語を英語に変えるかバイリンガル教育を徹底しない限り
そこまでする必要あるか?と言われれば無いと思うけどね


311 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 08:38:33
よく日本人は

まで読んだ

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 08:47:55
>>310
よく日本人はとりわけ英語がしゃべれないとその言い訳に逃げる。
恥を知れ。

313 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 21:18:01
ハンディがあるからといって、喋れないのはやはりさみしいことだ。
残念!

314 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:18:28
>>308
> それはSEじゃなくてPGなんだよ。
SEとはPGに対する慰めの言葉。
30で使い捨てされるのは同じ。

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:28:07
英語はただのツールですからね
何を真剣に(クス

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/13(月) 22:57:16
>>315
道具だからこそこだわりたい、ってのがあるんじゃねーの。
お前には一生わからんだろうがな。

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/14(火) 19:17:10
わからん。使えるツールであればよい

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 03:13:35
数学は必要ないっていうのと同じ理屈。
入試とか就職試験で使わないなら英語はやらなくていいだろう。

319 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 17:32:39
いや、別に他にやりたいことがあるなら別に英語やらなくていいんじゃないの?
他に勉強したいこととかさ。別に万人が英語を勉強するべきなんて話はないでしょ。

ただ家で2chばっかやってるくらいなら英語でも勉強した方がいいよ。

320 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 02:50:39
絶対いるものではないけど非常に有用なのはたしか。高校レベルの数学は生活に必要ないが。

321 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 08:38:12
ま、英語は数ある学問の中でも有用な部類には入るよな。

322 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 04:01:15
高校の頃意味不明だったのが古文と漢文。
素養として勉強するのはいいけど、あんなのセンター試験で必須に
するほどのもんでもない。有用性は英語に比べたらないようなもの。

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 09:16:59
高校レベルでいえば、英語以外全部役に立たないのでは?
もちろん大学までいってより専門的な知識を学べば数学、物理はIT関係の仕事で役立つだろうし、
化学、生物は当然薬学や医学に役立つ。

でも歴史、古文は(ry

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 11:05:39
>>323
古文は知らんが歴史は役に立つよん

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 17:34:59
>>324
研究職以外で歴史を専門にして食っていけるかい?

326 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/21(火) 17:51:29
>>325
歴史専門で食っていくのはムズカシスww
でも歴史は繰り返すってよく言うじゃん
今の会社が、日本が、世界が、どこを繰り返してるのか
知らないより知ってたほうが楽でしょ

327 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 07:37:35
山川の用語集丸暗記の歴史はいらねーよな。

マニアックな日本史人名を知ってるくせに、
選択しなかった世界史のナポレオンがいつの人か
地理だと本当に基礎的な世界地図が頭に入ってない人がとても多い。
そういう日本の社会科教育はやはり異常だよ。

それは自分も含めて。

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/06/28(火) 01:34:35
難しいことは話せるけど簡単なことは話せない英語教育も問題だね。
grammar translation methodからphonetic methodに移るべきって基本的な考えを
持ってる英語教師なんてほとんどいないだろう。自分たちも話せないんだから。

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 21:07:55
洋楽と映画が聞き取りたいので勉強してます。
ついでに海外旅行でも役立つし。

330 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 21:21:11
>>327
そういう勉強をした人間が得をする世の中だからな
大学受験を直さないとダメ

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 21:24:18
>>323
実務で使わないと「役に立たない」とでも思ってるのか?

332 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 00:37:09
>>324
>古文は知らんが歴史は役に立つよん
古文も一つの外国語。勉強するとほかの外国語を理解する助けになる。

たとえば現代日本語では完了と過去が一緒になっているが、
古文では両者がハッキリ分かれてる(風と共に去り「ぬ」とか)。
英語の完了形と比較すれば英語を理解する助けにもなる。

333 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 00:50:30
つーか古文はそんなしちめんどくさい分析しなくても味わえばいいと思うけど・・・
言葉は教養だからな。一語でも多く知っていて悪いなんて事は絶対無い。無駄な自己満足
が悪いと言うなら、プロにもなれないのに趣味に夢中になるやつはみんなバカだと言うことになる。

334 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 00:52:48
>>333
古文も文法知らないと意味が分からないし味わえない。
英語も文法無しではなにも分からないのと同じ。

335 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 00:58:25
わからないけど話せる。
日本語の文章読本や文法の本を読むと
いかに自分が文法を知らないまま
喋っているかが良くわかる。

336 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 02:04:52
英語はただのツールに過ぎませんからねえ

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 14:38:50
>数学、物理はIT関係の仕事で役立つだろうし

ごく一部を例外として、役立ちません。

338 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 20:17:46
>>337
全然役に立たないし。

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 18:09:57
>>337,338
おいおいw
めちゃくちゃ役に立つだろーが。

おまいらは何を学んだんだ一体。時間無駄にしたな。

340 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/17(水) 02:53:38
いや、確かに一握りの奴しか使わないだろう。
だがね、大学や企業は英語の実力で学力全体をはかろうとする傾向がある。

大学院に入る時だって、英語+小論文のところが多いだろうし、
企業に入るときだって英語が出来るとやはり少なからず評価を受ける。

なにより英語は出来れば本人にとってもうれしいしな。
日常生活で使おうと思えば使えるし。


341 :ばかばっかり:2005/08/17(水) 04:31:41
英語が必要ない、と思いこんでる人に「英語は必要なんだ」と
力説しても無駄。だって彼らにとっては本当に必要ないんだから。

もし必要だということに気づいたとしても、よほどの決心がない
限り大人になってから英語を習得するのは困難だから、気づかない
方が彼らにとっても幸せだと思う。

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/17(水) 04:52:53
ばかばっかり

↑ずっとこのイタに粘着してるよね
 どっか逝ったら?

343 :ばかばっかり:2005/08/17(水) 11:51:27
ってか粘着してんの君でしょ。
それ以前に誰がどこへ行こうと勝手だと思うけど。
君にはなんの権限があってそんなことを言っているのかな?

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/17(水) 14:42:35
>だが、実際に社会人になってみて、ハッキリ言って英語の必要性を全く感じない。
>就職試験では英語がなかったりあっても中学レベルだったり、
>社会人になってからは全くもって必要なくなって。
>学生ならまだしも、社会人が英語を学習する必要はないはず。

魚釣りに置き換えてごらんよ。
「漁師ならまだしも、リーマンが釣りをする必要はないはず。」
でも人気だよな。強い引きの醍醐味もあれば、へら浮きの微妙な動きもある・・楽しみなんだよ、趣味。
英語だって同じようなもんだ、少し上達すれば映画や歌の言葉が少し分ったりして楽しい。
釣りだってTV番組に出るプロもいれば、釣具店で働く商売もある。
英語はTV番組あり、教師あり、講師あり、通訳・・プロとして働く道もある。

釣りも英語も、適当にやってる分には大きな出費もなく時間を費やせる安上がりな趣味にできるとこは似てる。

345 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/17(水) 18:52:44
なんでもそうだろ

346 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 06:00:41
はっきり言って、アメリカやイギリスみたいな斜陽国の言語習って、
なにが嬉しいの?20年後には英米人以外、誰も英語なんて使ってないよ。

これからは、中国語だよ中国語。


347 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 07:51:27
>>346
崩壊寸前の

348 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 07:56:53

1の言うとおりなのでこのスレ終了。

349 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 08:47:58
>>346
ほとんど同意だが・・



中国はないな。

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 09:28:42
>>1
せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。


お前、馬鹿じゃないかw

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 09:33:24
346は中共の手先。

352 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 10:26:12
【何年間も英語勉強して、人生の中でいったい何時間英語使った?】

突然ですが、スレッドの題名を上記に変更させていただきます。
では、各自申告どーぞ!!

353 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 12:14:33
国内だけが市場の会社なら
英語は要らないかもしれないが
世界に販路がある一流会社は会議が英語のこともある。
そんなときどうする?
あわてて英語学校に行っても間に合わないよ。
仕事で使う英語は面白くない。
英語を学んである程度のボキャブラリーが身につけば
いろんな英語の本が読めるよ。
それが楽しい。


354 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 12:17:30
英語は一部のエリートがやればよし。
庶民には必要ない。

355 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 12:17:41
>>347
チュンチョンチャン!

仏蘭西にガキのころ、親の転勤で済んでいたころ、そうやって現地のガキに馬鹿にされますた。
中国人と日本人の見た目は区別できないらしい。
漏れは日本人だって、殴ってやったが。
デビットボィも歌で馬鹿にしてるよな

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 12:26:57
>>354

一部のエリート?
そんなことはないよ。
地方のDQN企業でも、英語が必要なところはあるよ。


357 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 13:23:51
>>356

彼らは地方のエリート

358 :名無しさん@英語勉強中:2005/08/19(金) 22:25:13
少なくとも、novaの中級レベル奴らは、
費用対効果でまったく英語をやる必要がない。
国家的な金の無駄遣い。

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 14:42:49
白人のプーに金くれてるだけだからな。

360 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/09(金) 22:57:22
正直日本語のほうが好きだ。

361 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/09(金) 23:16:11
ようやく日本語がわかってきた

362 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/10(土) 00:46:08
そりゃ何の科目でも社会生活で避けて生きてりゃ必要ない。
ただ英語のない世界<<<<<英語のある世界
はどうやってもひっくりかえらない。
狭い世界で生きてていいなら勉強しなくてもいいんじゃない?

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/10(土) 10:27:46
> どうやってもひっくりかえらない
将来はわからんよ。中国語になるかもしれん。

364 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/10(土) 14:51:30
>>362
まぁ人によってその差がまちまちなわけで。
膨大な勉強時間がその割に合うかというのがこのスレの論点では?

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:32:41
つーかアフィリエイトだのコーディアルだの意味も使い方も滅茶苦茶に日本語に
組みこんでいくカタカナ英語がこう氾濫すると、日本語の自衛の意味でも元になっている
英語をきちんと理解しておく方がいい。フランスの文部省なんかもそう言う方針で
外国語の習得に力を入れ出しているらしい。

366 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 01:34:49
            o                o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   英語板住人一同   /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
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 (__)_)                  (_(__) 

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 13:40:40
正直、英語もできない奴は社会に出てこない方がいい

368 :名無しさん@英語勉強中:2005/10/30(日) 23:06:45
ネットの9割以上は英語だしね

369 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 14:46:54
英語はやっぱり役に立つよ
糞翻訳サイトに頼るより自分で読んだ方がいいしね

370 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 02:44:57
できたほうがいいけれど。。。
できなくても何とかなるのが英語。。。

371 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 03:58:02
日本人ばかりなのに英語で会議!
とんでもないところに入ってしまったorz

必要な人には必要です。
人生何が起こるかわかりません。やっとけ。

372 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 05:32:47
>371
さぞかし低レベルな会議が展開されるんだろうね。たぶん研究所だろう。留学経験だけあり、言葉も知性も足らない輩がそれをごまかすためにやる場合があるね。

373 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 05:49:14
本当に英語を必要としているのは一部の知識人のみ。
しかも必要とされる能力は英会話ではなく、文章の読み書き。

必要の無い奴に限って英会話ばっか練習してるんだけどな。
んでもって「喋れない英語なんて意味ねーぜ」とか言ってんだもん。
笑っちゃうね。

374 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 05:52:19
図星 '`,、('∀`) '`,、

入りたてなので会議(というかゼミ)自体のレベルとか
人の知性に関してはわかんないけどね。

漏れなんかよりはずっと優秀な連中が多いことは確かだ。
まわりの足を引っ張らなきゃいいけど。

375 :373:2006/02/05(日) 05:52:45
理系の大学院の奴って凄いと思う。
自分は英語が出来るとは一言も言わずに、黙々と英語の論文読みこなしてる。

使いもしねぇ英会話ばかり学んで、受験英語をバカにして回る低学歴とは大違いだな。

376 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 06:28:47
科学論文は定型的だからな。
用語と背景や数式さえ理解できていれば無問題。

論文読めても
英文学はもとより、ノンフィクションでさえ読むのはしんどい。

377 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 07:17:19
英語は必要だが、世の中には「英語さえできれば何とかなる」と
思っている馬鹿がいるからな。特に若いやつに。そちらのほうが問題だ。

378 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 23:52:21
>374
もしかして和光の某研究所かな。
確かに、最優秀グループは思考力も優れた上に英会話力も高い。まぁ、かれらは
たいした努力なしに英会話を習得しているのだが。

並の研究者で英会話が上手い人は思考力が弱い人が多い。


379 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 00:05:01
利権じゃないよ

380 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 04:44:51
10年後を考えたとき、日本の会社にも英語が押し寄せてくるのには間違いない。
りすとらされんように がんばれよ

381 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 05:17:23
>379
義理堅い人だね。
それならば、オレの分野外だが、いわゆる総研的なところですか?
文系だったら、相当な英語力が必要だもんね。


382 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 06:29:02
なんていうか、一昔前の学歴と似たようなもの。

英語がこの程度できれば、英語以外でもその学習の過程で
この程度のことは知っているであろうとか、学習自体のプロセスを
確立しているであろうという、期待値。
少なくとも、ゆる〜くなっちゃってる最終学歴から判断するより
プライマリースクリーニングの手段として信頼度が高い。
できて損は無いしね。

もちろん、別のメインとなる価値を持っているなら、それが一番なんだけどね。
まぁ、仕事内容なんてドンドン変わるし、ポテンシャル取りするしかないというか。

383 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 10:05:41
All>

              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておけばよ
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ

384 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 20:09:40
書店の英語コーナーでたむろしてんのは
オッサンもたまにいるけど女子学生やOLが多い
英語の学習が安っぽいカンジで嫌ざんす

385 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 22:17:46
>>381
いや、り・け・い。
といっても漏れは文系頭脳だから仕事はさっぱり。
特定されるからそれ以上は訊くな。

なんだか英語で挨拶せよと命じられたよ。
適当にやっつけたよ。
英語圏以外出身の外国人には現地語で挨拶してるよ。
漏れは妙に各国語のRの発音がいいんだよ。そんなとこ。

386 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/13(月) 21:18:58
直前↑に書いた理系人だが
英語使いまくってます。急遽リアルで外国人と仕事することになったので。

いきなり言われても喋れねぇってば。

そりゃTOEICのスコアなんかは灯台あたりを出た人と比べて遜色ないですが
頭の造りがアフォだから喋れませんって。助けてくれ〜

387 :名無しさん@英語勉強中:2006/03/04(土) 17:27:23
1はなんで英語板にいるんだ?

388 :名無しさん@英語勉強中:2006/03/04(土) 17:49:01
一応、英語についての話題なんだから、ここでいいんじゃね?

389 :名無しさん@英語勉強中:2006/03/15(水) 21:57:30
地球はハッキリ言って必要ない
と思うのはおれだけじゃないはず。

390 :名無しさん@英語勉強中:2006/03/15(水) 22:14:33
一般常識としてや、世界で広く使用されている言語として英語を学んだり、世界に意識を向ける教育は必要と思うが、猫も杓子も「英会話ができなければ!」みたいな今の風潮はおかしい。
それにかける膨大な時間と金は、本当に日本のためになるんだろうか。
必要なやつはいつの時代だろうが必死こいて学ぶだろうし、それ以外は、大して必要でない人は、英語のプロ(通訳者とか)に任せるシステムを受け入れるのもひとつの手だと思う。
その分色んな研究だの開発だのに時間と金と情熱を注いでもいいと思う。


391 :名無しさん@英語勉強中:2006/03/18(土) 10:47:33
>>390
それはそうだな、そのせいで日本が外国に研究とかで遅れをとってしまうのではないかと
心配になるよ。

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/20(火) 19:03:06
unko

394 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 19:53:13
英語学習に投じた時間、労力に金を目に見える形で回収できる奴は
殆どいないのが現実。夢を持って英会話をやってた頃は
なんか楽しかったぐらいの思い出にするのが関の山。

みんな英会話産業に騙されてるから

395 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 20:14:50
英語は世界で一番難しい言語。

・世界一不規則動詞が多い。283個。
・文字と綴りが一致していない単語の数世界一
・R音、V音、TH音などを東洋人は発音できない
・母音9個。論外。

英語イラネ

396 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 21:27:50
英語と並行して、別の専門知識を持っていて、国際的な議論・交渉ができるようでないとだめ。

397 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 22:21:13
英語は庶民には必要ないかもしれないが,
せめて総理大臣になるくらいの人は,まともな英語が
できるようになって欲しいなぁ。その上で,日本語を
堂々と国際社会で使う。これが美学だと思うのだが。

いまの小泉君は,英語が出来ないくせに,恥ずかしい英語を
国際社会の会談の場で堂々と使うものだから,
見ているこっちの方が穴があったら入りたい気分になる。
英語喋れないんなら,それはそれでいいから,堂々と日本語で答えてくれよ。
あのアホブッシュですら,苦笑しているように見える。
恥ずかしすぎる。

398 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 22:43:13
首相は基本的に全ての職務を日本語でやり通すべき。
どこかの大統領なり首相なりと会談するにしても、その段階においては、外交交渉は事務レベルですでに決着してるので、首相の仕事は確認してサインする程度でしかないし、通訳も腐るほどいる。
それにフランスのシラク大統領がフランス語以外の言葉を話してるところを見たことがないし、胡錦濤国家主席が中国語以外の言葉を話してるところを見たこともない。

399 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 22:44:29
仏の大統領、外務大臣らは英語を話さない。

400 :無しさん@英語勉強中 :2006/06/30(金) 22:57:24
コミュニケーションツールとして絶対必要だろ。

インターネットが普及して、世界中の人と簡単に接触がもてるようになったけど、
英語の出来ない者だけは除外されるんだぜ?

国力という意味では、英語育てないと日本人ヤバイと思うよ。
外人はマジで英語が出来る。

401 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 23:19:04
実用的な見地から英語が本当に必要なのは国民の5%くらいだけ。
あとの95%の人間には必要ない。
旅行で一生に1,2回つかうくらいだろ。必要性はその程度なのに
莫大なお金や時間を使うのは国民または国家全体の損失になる。
もっと生産的な事に使え。英会話スクールへ行くお金があったら
温泉でも行った方が精神衛生にいい。

英語の勉強に労力を使って神経をすり減らす香具師の末路はウツ病患者だろ。
早いとこ温泉やフィットネスクラブに行け、健康な老後を迎えるためにも。

402 :名無しさん@英語勉強中:2006/06/30(金) 23:20:28
英語を理解できれば目を通せる資料の数が格段に増えて便利ではあるが、「絶対」ではないだろ。
英語に夢中な日本人のアホ相手に「国際化」とかを名目に、偏った価値観を植え付けるためにプロパガンダ教育してる偽善的な外人はけっこういるぜ。特にアメリカ人。
そういう奴等は大学とか宗教団体に数人はいる。

403 :愛に来て大阪の悪口大倉山のな◎いけいこ大手猫浜本校:2006/06/30(金) 23:21:05
この記事へのコメント
1. Posted by 月うさぎ 2006年06月26日 23:11
きっと、私もじっと見る!!!
っていうか、私だったら、
「急がなくてもいいですよぉ。ポットができてからでいいですぅ」って言ったかも・・・・

コップよりやっぱりポットの方がいいよね。さめないし、自分のペースで飲めそうで。。。。

食べ物と飲み物の恨みは怖いぞぉ〜
店員さん気をつけろ!! な〜んてね♪
2. Posted by ながい 2006年06月27日 22:12
でもさあ、目の前にもうティーバッグが入ったコップを出されたら、断るの悪いじゃん。関東人の私には言えません

長居する時はポットティーがいいですよね。最初から「ちょっと長くいますよ」っていう合図になるし。


404 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/20(木) 15:46:41
ながいのブログ閉鎖か

405 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/20(木) 17:16:58
>>401
ドウイ。
旅行に行ったとき英語できなくて困ったからって英語習うって謎。
英語通じない国がどんだけあると思ってんだ
同じ金出してもう一回どっか旅行逝けよと思う

406 :名無しさん@英語勉強中:2006/07/20(木) 18:41:38
>>398
シラク大統領はテレビのインタビューで流暢な英語を話して批判されたし、
胡錦濤国家主席も良く英語を使って皮肉られている。
プーチン大統領はドイツ語がうまいのは有名だし、メルケル首相のロシア語も有名、
ブレア首相はフランス語が堪能で、ブッシュ大統領ですらスペイン語ができる。
彼らはみんな英語がわかるし、さまざまな機会で自らの外国語能力を生かしているのに
日本の首相だけが全ての職務を日本語でやり通す必要性は無い。

407 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 11:22:18
Not required

408 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 11:25:35
>>406
ってか、確かに最近急激に変わってきたように思う。
テレビのインタビューに答えるフランスの高官がかなり英語であることが
多いし、中国人も英語で答える場合が多くなった。21世紀にはいってから
のような気がする。

409 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 13:37:00
今少子高齢化が進んで、団塊世代の退職した後の労働力は日本国内だけじゃ
補いきれなくて、外国人労働者の受け入る傾向が高まるらしい。それと
ある本には50年後には日本の三人に一人が外国人だと書いてあった。
そうなるともはや英語くらい話せたほうがいいんじゃないかって不安に思う。


410 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 15:37:06
英語が出来たに越したことはないでしょ
私のクラスメイトとか英語は出来て当たり前だし、今度は中国が経済の中心になってくるだろうから中国語もやっといた方がいいよね
とか話してるよ
>>1さんみたいに呑気な職場ならともかく、大企業とか出世したいなら英語が出来ないと致命的でしょ

411 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 15:47:03
>>1
え…大学4年間英語勉強して英検準2級なの…?
準2って普通高校入学までに取るもんだよね…
私高1の時やっと準2と2級とったけど、周りの子は2、3才とか遅くても小6で準2取ってたから高1で受けるのなんて恥ずかしかったんですけど…
しかも準2くらいなら1週間前に過去問やったら誰でも受かりますよね

412 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 15:52:30
>>410
英語屋が優良企業に入るのは難しいよ。
どんな仕事をしたいのかは知らんが。
文系企業就職トップクラスの慶応で、
みんなが英語を当たり前には話さない時点で、何かに気付くべきだよね。

413 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/14(月) 19:45:13
アピールすることありますか?

私は英語が得意です。

って、言うじゃなーい?

でも、それじゃあ他に特技はありません!って宣言してるようなもんですから!

残念!

留学センターの受け付けでもどうぞ、斬り!ジャカジャン

414 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 00:08:36
もーめんどくさい!!!!!!!!
英語が無駄だと思う人は勉強しなくていいよ!!!!
英語が必要だと思う人は勉強したらいい!!!!
ただ英語が喋れれば人生の視野が広くなることは確だ
何か必ず役に立つ時がくる!!!!
すでに英語喋れる人は生暖かく見守れ!!!!!

415 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 00:16:09
井の中の蛙
まさにお前らにふさわしい言葉だね
でもそんな人生もありだと思う

416 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 00:34:56
英語が必要ないとか言ってられる人がうらやましい・・・
私と代わってよ

417 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 01:01:40
「英語なんかできても役に立たないよ」
「ギターなんか弾けても役に立たないよ」
「足なんか速くても役に立たないよ」

418 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:01:36
英語はやっても意味無いとか一体いつの時代の人?

419 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 10:39:13
>>418
みんながみんな、英語に興味はないってことだ。
実際に必要な人と、熱くなってる人の割合を考えろ。
割り損すぎる。

420 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 17:07:51
このスレの人は外人の俳優とかタレントに向かって
まさか、サインプリーズとか言ってないよね?

421 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 18:47:49
このスレの人は、カタカナを見るごとに
まさか、お経のように唱えてないよね?

422 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/15(火) 20:56:31
女はお茶を入れられて、英語を話せれば十分

423 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 12:04:03
>>420
知り合いにいたよ
外タレに サイン!プリーズって言ってた子
何の契約だよww

424 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/16(水) 12:49:49
ENGLISHと日本語をMIXした日本語をCREATEしましょう
THAT IS TO SAY ほぼALLのENGLISHをAS DENIZEN 日本語にIMPLANTすればOK牧場
ENGLISH⊂日本語=NEW日本語 HOW ABOUT?

425 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 00:53:26
ハッキリ言って英語は必要ない。大学以上は必修からはずすべき。
ただし、英語を必要とする人には今以上に密度の濃い教育を施すべき。
要するに学生個人の必要度に応じて教育にメリハリをつけろ・と言いたいのだ。

英語教師が国際化!国際化!って叫んでいるのは自分達の食い扶持確保のためと思えばいい。

426 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 02:49:52
ふーん

427 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/17(木) 11:17:41
教育費が地面から自然にわきあがってるとでも思ってるかのようなアホなレスだなw
学生個人の必要度なんていちいち考えていたらいくら教育インフラにかかるかわからないんだよ、アホ。
最大公約数でまあ役に立ちそうだと思うものに集中投資するしかないんだ。あとは自分で
金稼いで身につけろってことだよ。でなきゃとっとと専門教育にでも切り換えろ。

428 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/18(金) 23:29:03
おれはネットのために英語が必要だよ
まさかこんな風に世界がつながる時代が来るとは・・・
10年前まで想像もできなかった

429 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 11:07:08
日本の英語教育は他国から見れば意味が無いもの
大学受験と難しい論文を英語で書く時くらいにしか役に立たない
聞けない、話せないの二重苦

430 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 11:34:44
>>429
聞く・話す能力を重視するか、
読む・書く能力を重視するかの問題でしょ
大学に進学するなら、いくら会話ができても、
英語論文が読めなきゃお話にならないよ

431 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 12:58:51
5W1Hが言えないかぎり、日本語で英語は欠かせませんな。

432 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 13:38:11
日本人が英語を流暢に話すなんて、特殊スキルだからな。
つまり、まともに教えられる人間がいやしない。

だから学校教育は読み書き重視で、話したいヤツは自分で勉強しろって
スタンスでいいと思うけどね。

433 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 16:29:28
>>430
大学程度で英語論文なんて読まないよ。
えっちらおっちら、大勢で1年に数枚輪講する程度でしょ。

434 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 22:47:39
英語が必要ないとか大袈裟に騒ぐことがおかしい。
英語圏では何億人が話している言語、何億の人間が出来るんだから、習得するためにそこまで能力や才能は必要ないだろう。

435 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 22:56:40
というか、英語板が学問のカテゴリーにあるのがおかしい。
だから勘違いするやつが多いんだろう。
英語なんて本来片手間でやって、何かに役立てるもの。
いわゆる、目的じゃなくて手段。
一部の言語学を学ぶ人はもちろん別だけど。
先を見ずに、あんまり熱くなりすぎるなよ。
宝の持ちぐされになったら、ただの馬鹿だから。

436 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/20(日) 23:59:58
>>433
私、学部生で、しかも向学心旺盛なほうじゃないけど、一人でばりばり読んでるぞ
嫌味を言うわけじゃないけど、大学のレベルと専門によるのかな

437 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/21(月) 08:32:54
「英語ができなくても生活できる」というのは、「大学に行かなくても
生活できる」というのと同じようなものだな。ただ、英語ができれば、
または、大学に行けば、視野は広がるのは確かだ。視野が広がること
に価値を置かない人は英語を勉強する必要も大学に行く必要もないと
いうことだな。

438 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/21(月) 09:46:29
そこまで英語に価値があるかどうかは疑問。身につかない英語より他にも身につければ
視野が広がる知識や情報はいっぱいある。有限の時間で教養や実務知識を手に入れなければ
ならないんだから、わからないものはすっぱり諦める事も一つの考え方。

439 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/23(水) 18:59:50
じゃあこの板から出てけ。
さよなら。

440 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 00:58:57
>>436
京大生の俺から一言





文系でそれはない。

441 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 02:17:33
北大出だけど
理系では研究室配属になったらガンガン読んでた。

いまは論文読みからも離れて久しい('A`)

442 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 08:54:07
理系はすごいよな。
半端なく英語を使ってるのに、全然アピールしないじゃん?
研究内容を、英語の何倍も誇れるからだろうけど。
マーチ文系が英語会話力を誇るのと、えらい違いだな。

443 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/26(土) 12:35:43
>>440
きょうだいせいw

444 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/28(月) 15:57:34
なんか中学校の教室みたいな感じになってきたなー
英語がいらないと思う人はやらなくていいと思うよ
何も義務とかじゃないんだし英語出来なかったら死ぬわけじゃないし
でもあんたらがそうやって英語なんていらない!と放り出してる間に
バリバリ新しい知識を埋め込んでる人達がいるわけで
英語はやった方がいい、必要だと言ってる人達はおそらく英語以外にもいろんな知識を習得しようとしてる人だと思う
英語以外にやらないかんことがあるだろ!というレスをよく見るけど何も英語はやった方がいいと言う人達が英語しかやってないわけじゃないし
むしろ普通の人よりいろんなことを吸収している人達ばかりだと思う
そんな人達から見れば英語なんて必要ない、何の役に立つんだ? なんて言葉は負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよね
なんでこの人達は学ぶことの楽しさがわからないんだろうってね

445 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/28(月) 16:04:35
>>444
何で英語をやってない人達は、何も学んでないみたいにいうんだろうか?
英語が他の学問より優れているのか?
その英語絶対主義のことを言ってるんだと思うYO!
このレスを見てよくわかった。

446 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/28(月) 17:43:09
英語板に常駐して英語を否定してる子は
英語以外の勉強も大してしていないだろうなとは思う。

447 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 07:57:17
英語否定系のスレは粘着一人で回してるから、
そいつがいないとその手のスレが全部止まってるw

448 :名無しさん@英語勉強中:2006/08/30(水) 09:38:48
学ぶと役に立つものや教養を広げるものはいっぱい世の中にある。しかしここはそういう教養の中で
英語を選んだ人が集まっているだけだから、ここで全否定されても困るわな。ただなにがなんでも英語を習得しないと
生きていけませんよというほど日本は英語が必要でもないので、完全教育とか言われるとどうかなーと。

449 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 13:07:31
それよりもさ1さ 聞いてくれよ スカイプしてたら
中国人から コールがかかってきて

一応中国語で 対応してたんだけど
その中国人の女のコ 英語が下手でさ

もう意思の疎通が出来ないまま 魯迅を一方的に語って 終了しましたとさ

450 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 20:19:48
あと数ヶ月後には英語で機械部品の技術的な打ち合わせとか取り決めとか
品質保証をしなければならない俺ガイル。

451 :身によく付けよう:2006/11/04(土) 20:50:04
444> あなたの意見に 全く同感です!!はい!!
みんな なんで こう文句や誹謗中傷や言い訳ばっかりするんだろうねぇ
いやならやらなきゃ良いし、みんなそれなりに理由と目的があって勉強してるんだからそれでいいじゃないの
別に英語に限らず、何語でもいいし 自ら望んで勉強してる姿勢がすばらしいじゃないの
ちなみに 私も今月から ノバに通い始めました。 頑張るぞっと

452 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/05(日) 21:42:45
>>450
輸入品の買いつけ交渉やるけどまず契約書と仕様書暗記だろう。話すのとかは
二の次でいいし自分たちが上位ならそれこそ日本語使えって言ったっていい。仕事はそんなもの。

453 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 13:07:19
かげ

454 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/14(日) 16:41:38
英語は使えればそれにこしたことはない。
ただ、日本語と同じレベルに持って行くのは相当の時間と努力が必要だ。
そして、その位のレベルじゃないと使い物にならない。

だから、俺なら、英語に手を出すのは止めておけと忠告する。
時間と労力は無駄だ。素直に通訳か翻訳を利用した方が効率がいいよと
言うだろう。俺は仏語や独語で読みたい原書が山ほどあるが、
英語学習で外国語習得がいかに困難か身にしみたので、
仏語や独語をやる気はまったくない。最低限の文法だけで十分だ。

それでも、「いや俺は英語をマスターするぞ」という気概をもつやつなら、
俺みたいにひょっとしたらマスターできるかもしれない。

だから、俺はあえて言う。英語学習なんか真面目にやるな。
試験をクリアする最低限以上の勉強はするな。時間の無駄だ。
別に英語なんか使えなくたってひどく困ることないだろ。止めておけ。


455 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/16(火) 09:46:44
止めても無駄だ。
俺はこれから英語の勉強を始める。
エロサイト巡りには是非身に着けたいスキルだからな

456 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 14:57:35
この板はオタ揃いか?

457 :名無しさん@英語勉強中:2007/02/05(月) 20:28:16

若い時の勉強は、必要だからやるものじゃないんだよ。
可能性・選択肢を増やすために行うんだよ。

ここで「勉強するな」って言ってる人の一部は、
英語ができる人のメリットを知ってんだろうな。ライバルは少ない方が良いし。

大企業はどこも、TOEIC最低500はないと昇進できないよ。


458 :名無しさん@英語勉強中:2007/03/04(日) 21:51:41
というか大手のそういった基準ってえらい低いと思う。それだけあれば十分
、これ異常あってもしょうがない、というよりあんまり高いと達成できない
し英語が本業を圧迫しかねないしこのくらいにしとくか。という雰囲気が
する。

459 :名無しさん@英語勉強中:2007/03/04(日) 21:57:32
本来社内での資格なんて費用対効果を測らなければ意味ないわけで。俺は店舗開発部に
異動になって宅建取ったが、あくまで予備の知識として必要って位だし。

460 :名無しさん@英語勉強中:2007/03/05(月) 16:01:34
【教育】中学英語教師の英語力、TOEIC730点/TOEFL550点以上は4人に1人―文科省調査★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172906609/
【教育】中高生の英語力、目標に遠く…英検準2級以上、高3で27% 「英語を使える日本人」計画4年目・文科省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172893065/

461 :名無しさん@英語勉強中:2007/03/07(水) 18:48:30
                       ,ゝ /ィ´     } 、_   -、ゝ._
                     {/´L.ノ-─ ,  /、ゝ_>,  ハ¨`  社会人に英語など
       _____,、r‐- ._      ヽ    { ハ{,f∠ッ'フj  ノ,ノ    必要ない
   r‐=彡_,.- 、_  { |     ` ─- ._ 〉'´   /`リ; `ー-‐イィ(       
   `¨ヽ<三 -‐ニ、l」           ` ─- ≧´__,.-、/´  ̄ ヽ
      ``ー- .._ //`‐-r─‐--  .._            ̄`  }
              〈/     ヽ        ̄ファェ- .._         |
             \    ',      ,.イ / 、  `丁>、   /
              ヽ    ',  _,. ‐ ´ V「k、ノ _,.-_j      /
              \    ¨´    _, イト、二ィ´       /
                ヽ     _,. - ´  | y'´       /


462 :名無しさん@英語勉強中:2007/04/04(水) 19:21:17
必要だとか思ってる奴はただの妄言www
誰もが国際社会に羽ばたくわけじゃないし、日本国内では日本語だけで十分。
日本に来た外人には日本語を勉強させればよい。

463 :名無しさん@英語勉強中:2007/04/07(土) 16:12:52
まあ最初から要らないならそれこそ義務教育からも外した方がいいな

464 :名無しさん@英語勉強中:2007/04/08(日) 00:30:55
俺は英語よりも方言を話せるようになりたい。
日本のことも良く分からないのに、外国のことを勉強するとか意味不明。

465 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 20:07:03
英語は趣味の域を出ない

466 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 20:27:18
日本では実践的な会話ができるよりも
入試英語ができる方が将来性はあるわな。


467 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 20:29:19
日本じゃ読み書きのが圧倒的に役立つしな
英会話なんて外資系とかじゃなきゃ滅多に使わない

468 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 20:34:00
>>1
準2級=できない
爆笑
ばかか
オレは英語が必要だ。

お前ができなくてもいい場所を
意識的あるいは無意識的に選んで生きてるからだ
それを正当化するんじゃない。

469 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 20:40:33
また、エラく賢そうな奴が来たな。

470 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 21:00:27
英 語 は 必 要 だ !

471 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/12(土) 23:09:24
あたりまえのことだけど。。。

「必要ない」と「不要だ」は別物。

英語はある人にとっては要るし必要な場合もありうる。これは英語は必要
ないとは相容れないものではない。が、英語は不要だとは言えない。

472 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/13(日) 00:07:10
英語圏の白人は、日本、韓国、中国の
アジア系の人間とは付き合いたくない
と思ってるのも厳然たる事実みたいだね。
スシ、さしみ、キムチ、ザーサイなどは
日中韓には親しみやすい食べ物でも
アメリカ人には、もどすほどキモイ
食べ物みたい。

473 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/13(日) 00:17:52
だから、日中韓の人間が英語を使う仕事をしたい
といっても欧米人にはカンベンしてくれって
いわれるみたい。

474 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/13(日) 02:57:32
>>472
たまには外に出てみようよ。
少しの勇気でいいんだよ。はじめは散歩からでもいい。

475 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/14(月) 02:40:50
>>472
>>473
君の意見をわざわざ否定したりしないが
〜みたい。ばっかりな薄い聞きかじり丸出しな感じより
しっかりと自分の目と肌で感じとって
経験を元にしてから言い切っても遅くはないんじゃないか?

476 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/15(火) 08:56:44
英語は巷で言われるほど必要じゃない。
現にそうでしょう?「普通」に考えて今後もそうでしょう?

477 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/15(火) 09:07:48
つか、東京や大阪に住んでたら日本語を話せない外国人と話す機会がなくはない。

478 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/15(火) 11:40:02
高卒でコミニティカレッジに留学してトーイック800点前後
なんてより
旧帝早稲田慶應卒以上でトーイック500点前後の方が
日本では高年収になる可能性の職につける可能性ががはるかに高いという現実があるからなぁ。
まぁもちろん英語に限らず何事もできないよりできた方がいいけど

479 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/15(火) 11:41:57
>>478
その通りだと思うが、その旧帝早稲田慶應卒以上の学歴を
得るにはそれ相応の英語力が必要でもあるんじゃないのか?
そういう意味でいえば日本においても英語能力、より正確に
いえば入試英語能力は将来の生活を大きく左右するじゃん。

480 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/15(火) 12:48:01
早慶レベルだとトーイック500未満のやつなんてゴロゴロいるけどな
推薦だの付属校上がりだのもいるわけだし

481 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/18(金) 17:22:08
一般組にはいません
リーディングは8割ぐらい取れる状態で入ってくるよ

482 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/18(金) 18:15:32
全て試験英語あるし

483 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/18(金) 22:09:12
TOEICの試験形式になれていればR350から400くらいは大丈夫な気はするが
受験英語にはない日常的語彙も多いから一概に英語知識だけで取れるとは言えないな。
基礎は確かにあるけど。

484 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/19(土) 00:36:22
>>477
そんな機会ねーよ

485 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/19(土) 11:24:54
語学を学んでる人の大半は趣味だと思うが・・・

486 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/19(土) 17:53:18
川崎だと駅前で乗り換えの方法聞かれたりする事は多いな。あとネットカフェなんかだと
よく隣りの席に入ってる外国人からパソの質問されたり。

487 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/22(火) 23:57:50
野球やゴルフやってる人に必要ないって言ってるようなもの。
ゴルフなんて打った後で球を探しにいってるけど、探すくらいなら最初から
打たなきゃいいのにって志ん生が言ってた。

488 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 01:17:11
>>485 >>487
趣味で良いなら小学校で必修にしようなんて方針は出ないし中高大学で英語を学ぶ事もなく
興味のある人だけが大人になってから高い金を出して英会話スクールに通えば済むわけだが。
生きるうえで必須であるかのように押し付ける勢力があるからこそ、このようなスレが立つ。
私は日本で普通に生きるうえでは英語なんて全く不要であると考えている。

489 :二十三歳フリーターさん ◆gKbolMzNXc :2007/05/23(水) 02:40:14
それなら英語なんて勉強せずに普通に生きればええと思うけど、
しかしそれをいったら古文漢文も歴史も理科も数学もかなり初歩的な段階以外の段階になると
普通の人には要らないんじゃないか。実際に身について人生のなかで活用できるかに関わらず
一部の専門性の高い学術分野や職能分野の人員を育てるために国民全体的に学習の機会を
与えてみて、そこから振り分けるというのが公教育ということじゃないのか。後は、個人を見るう
えで、階級的な信用や必要とされる努力による向学心や習得効率による知能など、社会的地位を与えるために評価しうる重要な要素を測るためでもあるんじゃないのか。
まあよくわからんけど。

490 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 11:03:49
必要な人もいるんだよ。

491 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 13:26:03
>>489

492 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 13:28:25
>>489
同意。基本的に日本に暮らす日本人には英語など必要ない。
英語学ぶにしても、やはり教材には日本の文化などを取り上げるべきでは

493 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 13:33:20
いるよなー、自分がそうだから
他の人もそうだって決め付ける奴。

494 :名無しさん@英語勉強中:2007/05/23(水) 13:35:32
ただ生きてるだけでよいなら
やらなくてもよいことが大半だろう。

495 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 11:55:59
「英語は必要です!」なんて英語圏のヤツからいわれると不愉快だな。
「そうならないようにあなたが日本語話しなさい」と言っています。

496 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 12:02:45
>>492
日本の文化などを説明できるような教材を多くというのは賛成だがそれって結局
日本の情報発信に英語が必要だって言ってるようなもんだが。

497 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 12:17:21
>「英語は必要です!」なんて英語圏のヤツからいわれると不愉快だな。

そんなこと言う英語圏の奴なんて殆どいねえよ。
そんなこと言うのは、ヨーロッパ人とかアジア人で英語をしゃべれたり勉強してる人。

498 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 12:20:51
英語は必要だが
英語教育関係者が言う程でもない。

499 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 15:58:13
好き嫌いじゃなく実用的なポテンシャル考えて勉強するなら中国語やロシア語、アラブ語だって
中学のうちから選べるようにしておくのがむしろ本道だろ。

500 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 16:38:26
確かに必要性はない

501 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/06(水) 20:06:58
まあ、英語が必要ないって言う人は英語が必要ない人生を選んでしまった人たちだな。
そういう俺もだが。

502 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 12:36:51
でも一生涯英語が分からないままってのも視野が狭い人生だよな

503 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 14:03:42
英語が必要な某職業の者だが
「英語なんかわからなくていいよ」という人が大勢いることが前提の職業だから
英語をやらない人が多いほうが商機が増えるw

あと商売がたきの新規参入も少なくなって実に助かるww

これ↑がシャクだと思う人は英語勉強すればよろし


504 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 17:43:54
インドって今急激に経済成長してるよね
人口とかインドの人の才能とか影響してるものは様々だけど、やっぱり大きな理由は英語が喋れることだと思う
インド人は日本と同じく数学やIC分野が得意でかつまじめなわけだけど
英語が喋れる分日本より有利なんだよ
日本が取り残されないためには英語は必要だと思う
せっかく立派な技術や能力があってもそれを伝える手段がなければちょっと損するかもね

505 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 18:35:57
僕の恋人はアメリカンなので英語は絶対に必要ですね。

506 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 18:59:16
お前らのその有り余る英語力で、俺に力を!
誰か、俺の代わりに英語のペーパー書いてくれよぉ
20000円くらいなら出す。

507 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/09(土) 19:34:35
海外進出する人はどうするんですかーそんなん自分の価値観だけだが

508 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/10(日) 15:04:53
>>1はネタでしょ。4年英語の勉強して準2級はありえない。
たぶん思うに、英語がどうしても向いていないことを悟った人が悔し紛れ
にスレ立てたんだろうね。

4年遊んでも取れるのが準1、一級は勉強が必要。それが事実。

509 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/11(月) 13:45:06
>497
ほら、釣られたw

510 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/11(月) 14:33:31
>>508
唾を飛ばしてムキになって話すのはやめなさい。

511 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/11(月) 19:18:42
両方ニート?

512 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/11(月) 19:37:59
英語できないよりできたほうがいいに決まってんじゃん

513 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/11(月) 23:58:55
費用(時間)対効果を考えれば損だ
他の事を頑張った方が有益

514 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/12(火) 01:44:52
ネットの普及で完全に世界共通語になったからね。

515 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/12(火) 10:11:02
>>513
少なくとも学生のうちは他の事をがんばると言ってもたいして選択肢がないわけで。
取り敢えず社会に出ても周期律表丸暗記していてもあんまり役に立たないんだよ。
費用対効果なら国が補助金出してる英語やっておく方がよほど高いぞ。

516 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/12(火) 16:49:20
まあ、まだ英語は勉強せずにまっとけお前ら
俺があと5年で翻訳蒟蒻作るから

517 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/12(火) 22:30:22
>>516
蒟蒻ダメな人はどうしたら…

518 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/13(水) 10:15:17
子供と老人は注意して下さい

519 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/14(木) 00:38:39
>>514
それは英語以外の言語を使う多くの人達にとって極めて失礼であり、文化を破壊する発想ですよ。

520 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/14(木) 01:17:08
でも実際もうなってるし。

521 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/14(木) 08:39:17
よく言われるけど、英語は目的達成のための手段でしょ?
目的達成ためには英語でも別の手段でも好きなもの使えばいいんじゃない?
どんな手段が優れているかは一概に言えないけどね。

522 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/14(木) 15:14:06
ペーパー2万って
言ってる人は世の中舐めてんなw
翻訳の相場は400字4000円ぐらいだぞ
独自に文章書くなら
400字で10万円以上だっての

523 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/14(木) 21:36:52
400字で10万以上とかは物書きのプロの場合だろ
ちょっと英語が出来る素人にそんだけ出すのは正気の沙汰じゃない

524 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/16(土) 11:38:52
ほとんどの人は必要ないでしょ。
英語できてもフィリピンとかジンバブエとかビンボーのままじゃん。
大切なのは英語、じゃない。

525 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/16(土) 17:21:59
そういう時代なんだからしょうがないっしょ。いくら成績がよくても英語できなかったら大学に落ちかねないし、喋れるのと喋れないのは全然違う。

526 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/16(土) 23:18:20
2007年6月6日水曜は有給を取り午前中にエステに行きました。
夕方からNOVA嬢とお気に入りRと呑み
やっぱりL2(うちのNOVA嬢)はすげーなぁ〜
しかも、彼女の場合日ごろから先生達と呑んだりしているので表現がナチュラルです。
Rからも今後の私の課題をみっちり言い渡され、なんだかレッスンみたいな呑みになっちまいました。
レッスン時とは違ってメチャメチャ早口でしたが、ほぼ100%理解できました。
その後店を移動し、終電まで楽しく呑み。
さようなら&ありがとう!
pao808080


527 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 18:30:22
適材適所で、英語出来ない人が英語必要ない場所にまわされた
結果、全く必要ないと思い込んでしまった可能性は?

528 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 19:48:57
というか普通の日本人は英語必要ないだろ

529 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 19:50:53
YO!!!!!!!!1

530 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 20:16:19
日常適に英語で仕事をせざるを得ない環境にいる者から一言。
俺が英語習得に注いできた時間と労力を返してくれるなら、
間違いなく違うことを勉強する。
どんなにがんばっても、周りのバイリンガルには敵わないから。
少なくとも日常会話のレベルでは。
だからこそ付加価値を付けるため日夜努力はしているが、
周りのバイリンガルがその同じ付加価値を手に入れるのに、俺の10数分の1の
労力しか必要ないと思うと、また同じ虚しさを感じる。
今となっては時間を戻せないので、
多少人より優れた英語力で食っていくしかないが、
今18に戻れたら、もっと絶対的強者のいない学問を勉強する。



531 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 20:53:57
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l .|ヽ    ー――' /   < なーんて言ってる負け犬には成りたくないよな
    ヾ |  \____ノ     \___________________

532 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 21:12:21
>周りのバイリンガルがその同じ付加価値を手に入れるのに、俺の10数分の1の
>労力しか必要ないと思うと

そんな事ないだろ

533 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 21:24:34
バイリンガルといわれている人たちこそ、普通の日本人が経験しないような
苦労を子供の時からたくさん経験してるぞ。大人になっても続く。
もちろん苦労知らずもいるけどね。


534 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/21(木) 22:24:07
海外留学した経験と英語の知識使って会社興したNOVAの社長みたいに覚えた知識を活用できるかどうかはその人次第。
なら英語のスキル取り敢えず持っておいて活用法を考え出す人間の方が最初からスキルも持たずなにもしない人間よりは
英語が得になる可能性は高い。

535 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/22(金) 06:51:26
なんだかんだ言い訳して英語から逃げたいだけだろ
くだらねぇやつらだ

536 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/22(金) 18:09:02
>>1
つまり
「英語という言語は、酸っぱくて食べられない言語だ。
食べなくて良かったぜ」

537 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/23(土) 08:41:19
35歳過ぎのオッサンから一言。
我々が英語を必要としているのは、今の日本の社会では
この年齢からの再雇用が法律で禁止されているに等しい
状態であるため、次回転職するには日本国籍を捨てるか
国内でホームレスになるかの二つに一つしか道が残されて
いないからだ。この年齢の転職事情は転職板を見れば一
目瞭然。
逆に日本を出れば年齢条件なんて無い国が多いから、これ
までの専門経験に語学をプラスするだけで、米国辺りなら
移民の権利を受けられるわけだ。
書店で英語コーナーに群がっているオッサン連中は、皆
転職予備軍だと思ってくれ。

538 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/23(土) 10:11:14
英語使って何やるかだろ結局

539 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/23(土) 12:47:08
医師の免許持っていてもマクドナルドの店長やってたら役に立たないのと同じだからな。

540 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/23(土) 17:23:38
英語が必要ない
んでなくて、必要のない環境にいる
って事をいってるだけなんじゃない?


541 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/23(土) 18:06:25
日本経済ピンチ

542 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 02:23:11
>541
英語のできない人間がワーキングプアとして日本に残るわけだ。

543 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 02:34:58
つまり、
>>1は、ろくなところに就職できなかったということだな。

544 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 19:06:30
英語できないと困る、なんていっているのは
英語プロパガンダに洗脳されてる視野の狭い人間だ。


545 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 19:20:57
うちは外資系じゃないが、普通に海外から電話がかかってくるし、
英語のドキュメントは普通に読めなきゃ仕事にならん。大手優良企業
だとそれが普通だろ?

>>544は、底辺しか知らない視野の狭い人間だ。

546 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 19:32:06
>>544は、世界のグローバル化に対応できない視野の狭い人間だ。


547 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 20:23:48
うちも一流企業だけど海外から電話がかかってくる事はないわ
まぁ企業によって違うんだろうな

548 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/24(日) 20:58:57
そこでノバですよ

549 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/25(月) 21:32:48
海外や英語と関係ない仕事して高収入の人なんていくらでもいるだろ。


550 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/25(月) 21:47:14
>549
医者と弁護士と与党政治家、あとは地主と会社経営者。
雇われ人は駄目だな、グローバル化しないと。

551 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/26(火) 21:33:04
ここまでみると英語は必要ないって意見のほうが説得力ある。

552 :363:2007/06/26(火) 22:00:33
英語ができれば収入が高い仕事につきやすい、OK?

http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20060508A/

553 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/26(火) 23:45:44
英語ニートが何を言っても意味なし

554 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 07:04:10
俺は某国家資格試験に20代を奉げたけど粉砕。
三十路になって初めての就活。

学歴があるのと、英語がそこそこ出来たので有名外資に潜り込めたけど、
英語が出来なかったら、たぶん悲惨なことになってた。
日本の有名企業からはまず相手にされないだろうし。

新卒や市場価値のある技術を持ってるのならともかく、
そうでないなら英語を身につけて、外資に雇ってもらえる選択肢が人生にないと
これから厳しいと思うよね。

ソニーの出井さんが日経で書いてたけど、
中国特需が終わったら、次は中国・インド企業に席捲される時代になるわけで、
日本の家電メーカーも今の半分以下になると予想される厳しい時代なわけでさ。
現時点でソニーの技術と中国企業のそれは3年のギャップしかないらしい。
恐ろしい勢いで追い上げられている。
今いる大企業が20年後も存在している保証は全くない。

40代50代でリストラされたり、会社がつぶれたりしたら、もう日系企業に再雇用されるのは厳しいでしょう。
日産のように外資に買収されて、社内公用語が英語になることもこれからは増えるばかりだろうし。

英語はやっといた方がいいよね。
俺は来年会社の金でMBA留学する予定。
英語が出来なかったら、人生本当に大変なことになってた。
たぶん、派遣で営業してるか、その辺のスーパーでレジ打ってたろうな。

555 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 10:31:09
英語でも他のことでも何かスキルがあれば高収入の仕事得やすい。
現に英語以外のスキルで高収入のビジネスマンだっているでしょ。
なんで英語ばっかりに着目するの?ほかのことでもいいじゃん。

556 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 10:51:38
実際のところ、ある程度のグレードの転職情報とか読んでても、英語力を全く求められていない
求人ってあまりないんだもの・・・。

557 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 10:57:46
なんなんだ、この反日、反米英スレは

558 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 16:28:58
英語はなさずに「幸せに」生活してる人は世界中にゴマンといますから。
本人が幸せならいいの。色々な生き方がある。

559 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/27(水) 22:03:07
そんな次元の話にまで落ちるのか。

560 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 09:56:05
>558
それいいね。

561 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 09:58:04
大学4年間勉強して英検準2級ってどんなんだよ。
1級とか、TOEIC900とかならわかるけど。

562 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 11:29:44
俺は4年間留学して、TOEIC860なんだけど、この結果はどうなの?

563 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 11:36:05
でもそれをどういかすかだよ。
例えばいくらスキルあっても会社の仕事ができなければ高収入にはならんし。
仕事なんかできなくてもその英語で海外の彼女ゲットすればそれはそれでいいし。

564 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 15:25:29
2CHでまともな意見を聞けるとは思わなかったwが、まったくもってそのとうりなわけで。
ただ、”でも”ではじまってるということは、点数自体は4年間の留学には見合ってない、ということですか。
留学の弊害があって、Lは満点なんだが、Rが365なんだ。
文法の知識などが衰えてしまったらしいんだ。
なんでもいいが、どう生かすかにかかってるのはまったくそのとうりだと思う。

565 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 15:28:05
いや、文法の知識が伸びなかったと言ったほうが正しいか

566 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 15:30:48
あのさ、俺も君たちの大嫌いな在日コリアンだが。 別に嫌われようが何されようが俺達はどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日が握ってるし(笑)、金は腐るほどあるから在日でも日本人女とやりまくりだしwwww
俺達は、日本人みたいに仕事とか将来とかの心配なんかしなくていいんだよw
バックに民主党や学会がついてるし、働かなくても最低月17万の金入ってくるしねw
え?パチンコやサラ金はもうだめだろって?プ。
金は全部別のファンドに移動済みだよ。総連にしてもパチンコにしても馬鹿な日本人を納得させるためにわざとやってるのさ。
俺達の悪口が言えて嬉しい?プププw

今、俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本人のふりをして、日本中に俺たち韓国人のDNAを継ぐ「在日」を増やす。これ、第一段階な。もう実行済みだ。
つぎに、司法・教育・警察・やくざ・マスコミ・政党・宗教など、日本の主要な部分を俺達が抑える。第二段階な。いま実行中だ。もう上層部まで抑えたぜw
んで、最後に日本人の意見などまったく通用しないネットワークを作り上げ、実質、日本人をマイノリティにしてからいじめたおす。んで、この国を乗っ取り完了、ってなわけだ。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓流ブーム。あれは俺達が作らせたって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で俺達の力は強いなんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らず、毎日韓流タレントをヨイショしてくれる日本人w。イベントひとつで10億売りあがるんだぜ。笑うよな。
しかもブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスになった。日本人女が俺達と結婚する数も圧倒的に増えた。ホントだぜ。

つまりもうあと20年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。いや、もうなってるけどな。
たった100万人程度の在日コリアンに奴隷のように使われる1億人の能無し日本人w
お前ら糞日本人に一生這い上がれない無限地獄のような生活を送らせてやるよw


567 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 16:27:45
誰か釣られてあげたら?

568 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 22:15:18
昔からあるコピペだし。

569 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 22:50:16
>>564
TOEICの勉強をすることと英語の勉強することは雲泥の差があるからねえ
TOEICに出ないような語彙を覚えるのは無駄って言う人がここには多いし…

570 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 22:55:34
確かに「必要」はない。

571 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/28(木) 23:00:14
でもそんなこと言ったら
年収は500万以上とかの「必要」もない
ってなっちゃうけど。

572 :名無しさん@英語勉強中:2007/06/30(土) 10:56:42
英語とカネは次元が違うだろ。
英語できる、すなわちカネが稼げるってわけじゃないんだし。

573 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/01(日) 19:12:56
英語なしでも国際的な仕事できるけど。

574 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/01(日) 20:22:50
少しずつ、外国語が出来たほうが良い仕事は増えるだろうね。
オフショア、アウトソースの流れは止めようもなさそうだから。

今までは、何だかんだ言って、日本の経済の強さがあるから
国内で仕事に困らないし、domestic onlyな仕事のパイも大きかったんだね。
それに、日本語という特殊な環境のため、アウトソースもしにくい事情があって、
それが雇用を守ってきたと思うね。

しかし、これからどうかね?
BRICsの台頭を見ていると、日本の将来に楽観はできないな。
日本の経済、技術面での優位性も紙一重のところまで来ているし。
むしろ俺は悲観的。もう日本はダメぽという感じ。

日本企業も、海外企業と戦って行くには各拠点は、それぞれ優位な
場所に各拠点を置いていって、国内には必要なものを
残すだけになっていくでしょう。

そう考えると、仕事が出来て、かつ英語でビジネスが出来るやつの需要が
増えていくのは自然だと考えるのだが。

で、俺は仕事では少し英語が出来れば良い程度で現状、それほど必要に迫られてはいないけれどね。
将来は出来たほうが良いからやるというよりは、むしろ趣味でやっている感じだな。
知るは楽しみなりと言うじゃん。語学は趣味としてやるには楽しいよ。

575 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 11:08:44
日本が経済発展をしていたとき今より英語ができていたとは思えない。

576 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 12:42:20
>>575
いいや。今より少なくて高い学習教材や環境をめいっぱい活用して英語を必死で勉強した人たちが、
必死で海外に販路を広げていったのは事実。必死さと言う一点でぬるま湯に浸かってる今の人間たちは
負けてるって事だよ。

577 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 16:04:19
俺の場合、英語を使うのは、専門職業家同士で海外との交流があるときだくらいで、
はっきりいって英語はお金に直結していない。というよりも、英語で契約書まで交わ
して仕事を請け負うのはあまりにリスクが高いので、海外から仕事を請ける際も、日
本語で文書を交換してよいとの条件を通してもらえる場合だけに限定している。
俺の英語力はネットでニュース読んだり、仕事以外で交流する際に使うぐらい。人に
よっては、もっと専門的に英語を磨いた方が良いともいってくるけど、費用対効果を
冷静に分析すると、英語やるなら、今の専門をもっと勉強した方が良いかなと思って
いる。英語だと最低でもあと3000時間(3〜5年)やらないと物になりそうにな
いが、特定の専門分野だとその1/3で結構なレベルになれそうだから。
ただ、外国語を勉強すると、脳が非常に活性化されるのは事実らしいし、自分でも実
感できるので、勉強をやめるつもりはない。ある意味、中途半端に勉強することが自
分にとって一番良いと思っているけど、どうだろう。

578 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 17:21:35
英語や語学の勉強は「中身」がないから最高につまらない。なんつうか、あのノリが嫌い。
あと俺は海外とか全く興味ないし行きたくない。英語なんて女向きの学問だし
英語使ってなくたって高級取りなんていくらでもいる。数学得意な人なら
税理士・会計士、証券や銀行等で働いたほうがよほど儲かるし難易度も低い。
東京外国大や上智の外国語学部の人ですら「就職したら英語と全く縁がなく専門の意味がなかった」
「英語で食べていくのは非常に困難」と言う話をよく聞く。
外資なんて英語だけでは通用しない上に競争が著しく激しく
きわめて高い英語力がないと無理。大抵帰国子女とかで、普通の人が頑張って勉強したくらいじゃ駄目だよ。
よほど英語・語学や海外が好き、得意という人ならいいかもしれないけど
そうじゃなければ英語なんてやらなくていいと思う。その時間他の勉強やバイトに使ったほうがずっと有意義だよ。

579 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 17:42:29
>外国語を勉強すると、脳が非常に活性化されるのは事実らしいし
読書や、それ以外の勉強でも同じでしょ?

580 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 17:56:23
>>444
おのさ、人間には使える時間、エネルギーというのが決まってるでしょ?
それなのになぜ英語を一生懸命勉強する人だけが志があるみたいに言うの?
他の専門の勉強や教養、あるいはお金がなくて働いててとてもじゃないけど
手が回らないっていうのも大いにありうるでしょ?それなのに
>でもあんたらがそうやって英語なんていらない!と放り出してる間に
>バリバリ新しい知識を埋め込んでる人達がいるわけで
>英語はやった方がいい、必要だと言ってる人達はおそらく英語以外にもいろんな知識を習得しようとしてる人だと思う
>英語以外にやらないかんことがあるだろ!というレスをよく見るけど何も英語はやった方がいいと言う人達が英語しかやってないわけじゃないし
>むしろ普通の人よりいろんなことを吸収している人達ばかりだと思う
>そんな人達から見れば英語なんて必要ない、何の役に立つんだ? なんて言葉は負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよね
>なんでこの人達は学ぶことの楽しさがわからないんだろうってね
あまりにも考え方が偏りすぎだ。ただの決め付け。
根拠もないのに自分の勝手な価値観無理やり押し付けるなよw
どーせ英語否定されればいままで一生懸命英語やってきた自分の人生が否定
されることになるから悔しいんだろうけど。そして実は俺もその口だ。
俺は慶応SFC→最大手企業に就職
だが学生時代必死に鍛えた英語が全く仕事に関わってなくて、すごく虚しい。

581 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 17:59:04
>>535
無駄なことをせず、賢くいきたいだけだと思う

582 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 18:06:12
TOEICなんて採用してる法人は全体の2%にも満たない。
しかもそれも単なる足きりに使ってるだけ。
(「資格図鑑!」より)

583 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 18:58:59
ド田舎企業では誰も英語なんかやってないよ。
海外営業の人でもねw

584 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 20:18:09
>外国語を勉強すると、脳が非常に活性化されるのは事実らしいし
読書や、それ以外の勉強でも同じでしょ?

ソースは忘れたが、アルツハイマーだか認知症だかの発症率が、バイリンガルは統計的に有意に低いらしい。
異なる言語を操るのは、脳をかなり使っている可能性が高いとのことらしい。まあ、原因→結果が多少強引と
取れなくもないが、少なくとも脳への刺激としては大きいんでないの。

あと、英語を徹底してやろうとすると、かなりのコスト(時間、金)を要するが、ある意味、金儲けに直結さ
せるのでなければ、ある意味、中途半端でよいからやって良いと思うのだが。

585 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 21:02:34
あと某K大学の調査で、英語を得意科目としていた人は、
不得意としていた人より42万円ほど年収が多かった。
現在はその差はさらに拡大しているだろうと予測している。

俺の仕事も英語使わんが、選択肢が広がるからつべこべ言わず勉強しとけ。

586 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 21:29:38
>>585

と、いうことは・・・
22から64迄42年間働いて、
1600万円/生涯 の差。
1500円の爽快丸暗記で
1マン倍のレバレッジか・・・。
ふうん。
英語得意で数学・物理アウト、みたいな
のと、英語苦手で数学・物理OK、との
比較が欲しいよなあ。


587 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/07(土) 22:03:30
>>579
言語学習は他の学習に比べても非常に脳が活性化されるってのは証明されてる。脳の使う部分が多いせいなど
かなり理由は多く考えれられている。

588 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 14:58:56
トリビアの泉でやってたけど、大学受験で数学使った人はそうでない人より
年収が約百万高いらしいよ!英語の差よりでかいね!!

589 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 19:03:10
>588まじで?
俺の手元の資料だと理科が60万、数学が93万。
今はエンジニアも活躍してるけど、国際化もそれ以上に進んだから、
英語のできるやつとの年収差も>>585より拡大してるだろうね。

590 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 19:42:44
女性の方が英語が得意なことは知られているが、
その女性は結婚すると家庭に収まっちゃうことが多い。
英語のできる人の平均年収はそういうこともあって低い。

早慶上智のうち、女子学生の多い上智が
卒業後の評価が若干低いことからもわかる。

591 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 19:42:49
円がもっと強かった数年前、定年後は物価の安い国でロングスティだと思って、
英語勉強しようと考えてた。
でも、国力が落ち、円の価値がなくなったら、海外で暮らすより
日本で過ごした方が安くつきそう。
15年後定年ですが、やった方が良いかな?それとも時間の無駄?



592 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 19:59:01
>1
油断していた漏れのように40過ぎて、ある日突然海外赴任の辞令が下ることもあるぞ。
卒業してから英語なんか勉強した事なかったから、赴任先の外国で大苦労した。

英語での電話はパニックの毎日、、ORZ.
だけど手当てやらで、10%以上は年収増えた。
悪い事いわん、必要になる確率は低くとも英語は勉強しといたほうがええ。

593 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 22:21:12
外国人が英語ネイティブとは限らない。


594 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/09(月) 23:56:55
ネットで同じ事ググッても、日本語サイトよりも英語サイトの方が質・量とも圧倒的に優れている事が多い。
これだけでも英語をスラスラ読める事に感謝する。


595 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 01:12:58
サイトの情報ありがたがってる時点でどうかと思うけどな。取捨選択していけばサイトからの情報なんて
母国語の情報も英語の情報もあまり差がないってのが実は研究として報告されてるし。
母国語で書かれている情報の方が基本的には母国での重要度の順位は高くなる傾向もある。

596 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 10:25:55
英米から英語の必要性とやらを煽られて洗脳されてるんだよ。
キャッチセールスとおなじ。

597 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 10:49:50
英語が世界の共用語だといいつつ、
結局は、アメリカ人その他のネイティヴにとっては自然な言葉であり「自分の土俵」。
これっていやらしいダブルスタンダードです。
英語をやってる日本人達は、それ(相手の土俵に)に一歩でも半歩でも近づく努力を、一生涯かけて続けてるように見える。
むこうは何の努力もせず、英語をやってる日本人が上手くなればなるほど、話すのが楽になる。
英米人にとっては、植民地の人間かなんかを見てる気分だろうww
なんか空しい気がする。
女の人に英語が好きな人が多いのも、なんか英語学習者とう人たちは、自我意識が弱いからじゃないだろうか?と思ってしまう。
他の非英語圏の人たちも同様なんでしょう。

「英語はいらない」とう本読んだ人いたら意見きかせて下さい。
イングリックってできると思うか、必要ないと思うか。

598 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 11:00:17
俺は石原都知事や東大の理系学者のなんとかって言う人がいうように、
英語なんかより国語、日本語能力の方が遥かに重要だと思う。
日本で生きてく人が圧倒的に多いのになんと多くの人々が読書や国語の大切さ
を軽視してる事か。正しく相手の話や文章を理解する力、全ての職に共通だろう。

599 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 12:31:19
>>592

だからアメリカにいるニッポン企業のおっさんは英語ができないんだね、
めちゃ醜いサルだし。

600 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 12:44:21
日本語なんてレアな言語を喋れる事に感謝している今日この頃

601 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 12:49:40
国際性云々言うけど、日本人は英語が必要だとわめいてばかりいて、日本語を国際的に広める意欲が感じられない。
この点で、いくら経済ばかり発達させても、文化戦略に欠けているから最後は外国に負けるのではないか?
アメリカでもヒスパニックが増えて、英語の話せないアメリカ人がどんどん増殖し、彼等がアメリカ国内で英語以外の言葉で教育を受ける権利を主張している。
一部の日本人が、海外と関わりのある仕事をするために、外国語が必要だとしても、英語を神のように崇め、一極集中するのはもう古い。
日本の外務省にはアラビア語のできるのが少ないために、何かあったときに、欧米筋の情報に頼ってふりまわされて損をしていると聞く。
こういうのも、英語至上主義の弊害だろう。

602 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 15:19:00
>>「英語はいらない」とう本読んだ人いたら意見きかせて下さい。
>>601
確か、こういったところがその本の著者の主張。国連職員の日本人応募者が少ないという
のは確かに考えさせられた。

603 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 17:02:59
>>600よ、
一億人が日常的にしゃべっていてレアはなかんべ

604 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 17:13:07
要するに、自分は世界規模でそれほど上にいけなくてよい、そこそこでよい、
なら英語は要らない、ということでしょ

ところで2chでの学歴の扱いを鑑みるに国際化が
すすめばそのうちもっと無条件に英語のできない人間が
バカにされるという事態になってくるのではなかろうか

605 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 19:23:53
英語ができると世界の世の中わかるよ。
日本語訳した文献を読んでいてもやっぱり正確には伝わらない。
だけど、日本人として死ぬまでこれからどんどん壊れていくこの国に住むのならば
あまり英語は必要ではないのは確か。

結局、英語はわかったほうがいい。でも、日本語と英語の構造がまったく違いすぎて
かつ、その背景の文化が異質過ぎて、英語習得に相当頭がいい人がやってもかなりの
時間を過ごしてしまうことになる。一般レベル〜それ以下は無理。
なんたって、否定語が主語の次に来る言語を主語も明確に示さず、文の最後になって、肯定か
否定かようやくわかるようなわけのわからん言語圏に生まれたことを恨むことですね。

606 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 19:53:37
ベッキーも英語話せないしな。
駅前留学で語学習得って一体w

607 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 20:03:49
>>605
まだそこそこ若くて人生を長期的にとらえるなら大抵の人はなんとかなるだろ

608 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 20:24:41
1
>今の時代は英語ができないと生活に困るぞとか学生時代から散々言われてきた。
>食うに困ると言われたことさえある。
そんなこと言われたことねーよ

>学生ならまだしも、社会人が英語を学習する必要はないはず。
なんなんだこのまとめ方は、すげーくくり方だw。
使うよ。 実は転職何回かしてるんだけど、
ある程度英語勉強しといてよかったと思う仕事の場面に出くわすわけで。

うのみにしがちな若い人は悪い冗談は信じないように。でもせめて
英検2級以上はよろみるきぃうえぃ。

609 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 22:28:06
英語ができでも、英語以外がないと意味がないわけで…

610 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 23:01:10
会話はともかく
「仕事で新しい機械やプログラムを使わないといけないのだがマニュアル全部英語」
って仕事は結構多いと思うがどうか

611 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 23:47:45
英語ができなくても英語の教師になれる。
トイックの講師だって英語は出来ない人がほとんど。
で、英語ができても専門がないとと言う人もいる。
わけわからん。

612 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/10(火) 23:55:25
>>610
コンピュータ関係は日本語のマニュアル読んでて、わかんねw
ルー語を遥かに超えているw
英語で読んだほうがすっきりわかる。



613 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/11(水) 13:04:41
それは国語力が劣ってるからでしょ

614 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/12(木) 00:07:51
612は英語力が国語力を超えたバイリンガルってこと?

615 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/12(木) 00:13:30
>>612
システムコンパイルをするときは、デバッグモードにして、ステップモード
でのエクゼキュートが可能な状態で make を実行。インストールは、
make install で指定されたシステムディレクトリにインストールがなされ
る。

とかいう文章の場合、これを、逆に日本語の語彙ばっかりにすると、もっと
わかんねーってことになるだろうな。

616 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/12(木) 00:39:13
英語は会話以上に読み書きでいるな。
これからは米人とだけじゃなくて、インド人とメールとビデオチャットで取引できるかどうかが重要になってくる。
米系ソフトの技術者でもヒンドゥはいっぱいいるぞ。時代はヒンドゥ訛りだ。

中国語もいずれ必要にはなってくるだろうが、今のところ彼らとはまだ英語でいいだろう。

617 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/12(木) 00:46:38
>>610

ソフトウェア関係は普通に英語ばっかりだ。
日本語のマニュアルや書籍があるから英語必要ないじゃんと言う人は、
新しい情報を追わなくて良い幸せ?な人だ。
最もソフトウェア関係の英語文献は難しくないけれどな。

618 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/13(金) 10:25:52
専門分野で必要な英語は「必要」。
でも、一般人に英語は必要ではないということ。
理系や技術系の英語は一般的にボキャも限られてるし、そんな難しくないでしょう。
それに対して、本格的に英語をモノにしようと思ったら、大変な努力なんだよ。
技術屋さんに、そんな暇ないんじゃない?

619 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/13(金) 15:42:34
>>615

私は英語は完璧ではないですが、日本人としてはまあトップレベルの枠には
入っていると思う。帰国子女で米国大学院卒。

コンパイル、エクゼキュートと言われてもわからない。
compile, executeと言われれば、向こうの小学生の4,5年生でもわかる言葉だから
すんなりわかる。
私の場合、「コンパイル」→なんだろう?→1秒経過→compile?か→前後の文脈を確認
→2秒経過→やっぱりcompileだった。こんな感じ。

620 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/13(金) 16:30:36
英語も技術も不得意な私の場合はこんな感じ。

これってUnixやLinuxの話?システムコンパイルってのはWindowsならビルドのことかな?
ステップモードでのエクゼキュートが可能な状態で make を実行ってどういうこと?
エクゼキュートって実行って意味でしょ?コンパイルする前に実行可能な状態になんて出来るの?
状態遷移がおかしくない?それから、デバック用ではなく、リリース用にコンパイルするにはどうすればいいの?
システムディレクトリって?普通のディレクトリと何が違うの?


621 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/13(金) 17:32:52


622 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/13(金) 17:55:16
>>620

それもわかる、わかる。
まあ、compile=編集?なんかをまとめる?前にそれをするためにpresetとして
何かを仕掛けなくてはいけないわけで、それをするためにstep modeがOKの状態で
make(何がmakeだが知らんが) という指令をやってから・・・・
ってことのようにも思えるが、はっきり言ってわからんw

だから全部英語にしろ。

623 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/14(土) 20:00:58
コンパイルとかの言葉を日本語に訳せばいいじゃん

624 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/14(土) 22:44:36
コマンドとかは英語なんだし余計うっとうしくなるよ

625 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/14(土) 22:57:44
windowsvistaは窓並木の眺めとか全部日本語訳お願い。
マウスは鼠。
desktopは机上。
IEはインターネット探索者


626 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/15(日) 13:16:30
>>619
カタカナにした時点で外来語になっているからな。
でも、同じ畑にいるかどうかが大きいと思うよ。
プログラムの話をしていたら、コンパイルと言おうがcompileと言おうが
この程度の違いなら何の問題も無く話し合えるよ。

でもなぁ。たまに問題ある。
前、つまずいたのは「labell」
外来語としては:「ラベル」
このくらいの違いになると、直ぐにはわかんなかったりする。

前、向こうの技術者と話していたとき、一瞬わからなかった。
外来語だから知っているはずというのが一番困るね。

627 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/15(日) 17:56:54
でも今やPCは普通の素人が使ってるわけでその「畑」の人がわからなかったら
こんなインチキカタカナ英語にしている意味自体なくなる。
だって誰もわからないってことだから。
だから君は例外。

628 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 03:02:51
最近国内で英語学習に対する消極的な風潮が目立ってきた。
「英語だけできても意味が無い」
という人間を良く見てみると、海外駐在経験者ですらカタカナ
英語(つーか外来語そのまんま!)が多い。そして英語をきちんと
使おうとする人間の脚を引っ張る。
「PCのsetupについてちょっと・・・」
「ああ?何がセラップだ!セットアップと言え!」
「このコマンド"set_dont_touch"(見る人が見たら業界知れるな)を使う箇所ですが・・・」
「ああ?何がセドンタチだ!セット・ドント・タッチとはっきり言え!
 まったく、発音ウンヌン言う前に、モノの聞き方を学び直して来い!」

日本では外来語カタカナ発音を遵守しないと、罪人扱いされるんだな。
これじゃあ、この国の人間が未来永劫英語を使えないのも分かる気がする。
「アイ、シンク、イット、イズ、インポッシブル。」
なんて電話で言っている人間が後を絶たないし。
「インポッシブル」なんて言葉を日本で最初に言い出した奴は誰だよ?
中国人ですらせめて「イムパソボ」だよ、彼らの外来語表現で。

629 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 03:16:04
いやーあいあんだーすたんど

630 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 11:47:57
英語はサクソンのプロパガンダ

631 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 14:51:57
いむぱっすぃぼーじゃね?

632 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 17:56:49
ムってのは母音が入るから変
インパサボゥだな

633 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 18:42:14
>>628
日本語同士で話してんのにわざわざ英語発音するのはどうかと思うよ
別にカタカナ発音でいいと思うし、それが英語力衰退に繋がってるとは思えない
普通に話してる時にセラップは不自然過ぎるでしょ
もちろん英語として話すときは英語発音すべきだと思うし、
そのアイ、シンクとかはダメだとは思うけどね

634 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 19:06:39
カタカナ語を英語発音するのはおかしいよな
そういう奴って中途半端な英語かぶれに多い
英語ほんとに出来る人はカタカナ語はカタカナ発音でちゃんと話すし

635 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 19:12:17
カタカナ語は立派な日本語。

636 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 21:24:09
日本語英語だな

637 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/16(月) 23:24:49
>>633

totally agree.
>>628は少なくとも日本人と日本語で話すときは外来語としてそれらを使っているということを
理解した方が良いと思うよ。相手が日本人なのだから。
言葉なのだから、相手が誰かを配慮して話すのも会話能力。

日本語由来の英単語も全て日本語と同じように発音しろとは言わないよね。
tycoonにしろtsunamiにしろ、英語として話すときは日本語読みにしないでしょ。
tycoonはちと例として無理があったかな。。

もちろん英語学習をするのは良いことで、
俺は誰が必要ないと言ってもやるけれどね。
やりたくない人はしなくて良し。
その方がやる人にとっては都合が良いってもんだ。

638 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/17(火) 09:20:03
>633
同意

639 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 04:30:47
>>626
外来語としてレーベルと言うこともある。
こっちの方がまだ紛らわしさが少ないかも。

640 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 05:57:06
レーベルとラベルって同じ?
アイロンとアイアンも同じ?
コップとカップも同じ?
片仮名英語ってバカみたい。

641 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 08:28:36
ストライク、ストライキ
クエリー、キューリー
ペキン、ベジン
マイケル、ミハエル、ミシェール

642 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 18:47:27
>640
英語も外来語をオリジナルと違う発音することたくさんあるけど。

643 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 19:26:24
For example?

644 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 20:18:51
confirmation
元はKonfirmation(コンフィルマツィオーン;女性名詞)
だもんね。

645 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 20:35:23
640は、違うのはまだいいとして、同じ外来単語に対して複数の
発音の仕方があるのが「バカみたい」といってるんじゃないかな。

英語の例では切腹がharakiriだったりharikariだったりする。
自然言語は設計者がいるわけではないからこういう混乱が生じるのは
いたし方がないと自分は思うけどね。

646 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/18(水) 21:04:42
カラオケ→キャラオーキ、酒→サーキ、ヒュンダイ→ハイウンダイ、
ギロス(ギリシャ風サンドイッチ)→ジャイロスとかもね。

647 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 00:45:25
フランス語くらいだろ。ちゃんと審議会みたいのが決めているのは。
なんでも新しい用語はきちんと、これは男性名詞か女性名詞かなどを含めて
きっちり決めて、そういうものが正式に辞書に残るそうな。
もっとも巷にはそうでないものも氾濫しているらしいが。


>>640
日本語に入ってきてからは、それぞれ微妙に使い分けているので、
日本語としては違うものかと。
>>645が言うとおり自然言語だもの。いたって自然でしょ。

英語だって、ラテン語、フランス語、ケルト語といっぱい語源はあるけれど、
アルファベットが似通っているので、入ってきたときの変化の仕方は日本とは事情が違ったんだろうね。
どちらかというとスペルは似ているけれど読み方が違うのが多いんじゃないかな。
フランス語語源のものだけを見てもそんな感じ。

日本語の場合は、文字が全く違うので、音から取ろうとしたが、
発音自体も似てないので、より複雑なのかもね。

648 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 02:31:48
まあ、英語は古代ドイツ語とラテン語の合体だから、いくらでも多言語から来た
言葉はあるでしょ?
あとフランスからの言葉も多い。
今や、bukkakeだってわかるわけで。

649 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 04:27:37
2200年頃の日本語はこのまま行くと、ルー語のようになる希ガス。

650 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 10:28:48
u

651 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 11:39:26
ともかく世間で言われてるほど英語は必要ないと思う。

652 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 14:47:04
正直日本語は必要ない。これしかしゃべれない人間は900兆円という国家予算の10倍もの借金を
背負わされて企業の奴隷になってアホみたいに払っていくしかない人々

653 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 19:05:34
なまじ英語ができると業務をたくさんまかされ、奴隷のように働かされることもよくある。

654 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/19(木) 22:05:21
>>651
それが正解じゃないかな。
なんか幻想を作っておいて、関連するものを売りつけたいだけのような気がする。

655 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 00:06:22
>652
>企業の奴隷になってアホみたいに払っていくしかない

仕事しているフリして時間潰しているだけで
年収800マソの奴が知り合いにいるのだが、
そいつに習えばいいのかな?

656 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 01:58:08
Sup guys
sooo i'm here to say that NO ONE NEEDS FUCKING ENGLISH AHAHA
yeah because all the Jap people are like "omg English is soo awesome!
I want to learn English so I can be like one of those Americans and
be popular!" ...like wtf? If all you Jap people start to learn English,
that's the same as saying "English is better. Japanese sucks ass.
We want to be like the Americans because they are the best." Is that what
you want? You want Japan to be full of American stuff? (well, it's already
full of American stuff, but...) Bottom line is, don't be a jackass and
don't learn English. Thank you.


657 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 09:28:49
じゃあ日本語で書いたら?

658 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 10:02:49
英語ができないと生活に困るとか、食うに困るなんて言われた事ないな。
たしかに英語が必要だと言う意見を耳にすることもあるけど、
英語なんか出来てもしょうがない、という意見の方がはるかによく聞く。


659 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 13:20:05
大企業とかで昇進に必要

660 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 14:36:17
日本語が必要ないなら日本人のほぼ全員を否定する事になるな
というか日本そのものの否定。そういう人は日本にいなくていいじゃん

661 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 15:52:56
日本の公用語にアイヌ語も!

662 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 18:48:20
英語じゃなくて中国語が必要。そろそろ日本の公用語も中国語になるんだし。

663 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/20(金) 23:55:57
>662
はあ?
うちの町に1件中国語教室があったけど、
生徒が集まらなくて消えましたけど、何か?

664 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 02:40:13
将来日本がチャイの属国になったときどうしても必要になるだろうな

665 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 10:26:04
>659
企業で昇進に必要なのは仕事のスキル。
英語はできてもできなくても仕事ができればいいんです。

666 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 12:16:45
>>661
日常アイヌ語を使える最後の一人はかなり前に亡くなっているんだが。
教えられた周りの人達が保存会的には使っているが、残念ながら死語。
言語学的には、金田一の研究を二次、三次として利用される対象でしかないと思う。

667 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 12:49:37
英語バカのスレかと思ったら、二年前に立ったスレかよw

668 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 14:04:21
>665

最近はグレードごとにTOEIC○○点以上って
条件が明記されてるんだがな。大抵の大手で。

仕事が出来なきゃいけないのは当たり前。

評価されたきゃ、仕組みに合わせて自己形成するのも当たり前。

669 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/21(土) 14:27:51
>>665
英語が必要な仕事が舞い込んできたらどうなるの?
大手だと、ある日唐突に英語がらみの仕事を任されたりするけど、
その日から仕事ができない人になると思うんだが。

俺の場合、ほとんど仕事で英語を使わなかったのだが、
ある製品で海外メーカと共同開発することになって、
海外出張が狂ったように入るようになった。

670 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 11:50:58
>669
そんなこといったら英語に限らずあらゆることができなくてはならなくなる。
そんな神様みたいな人間いるか?

671 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 11:54:37
>>670
確率の問題でしょ。
英語の仕事が舞い込んできて、英語ができないと言ったらゴミ扱いされて
仕方ないけど、ロシア語の仕事が舞い込んできて、ロシア語ができないと
言ったら通訳なり研修なり方法があるはず。

672 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 12:45:34
俺はロシア語が出来ますが何か?

673 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 12:53:41
だったら英語じゃなくて違うところで業務に貢献することもできるし。
なんでも英語中心に考えるのは視野が狭すぎ。

674 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 13:17:51
オレはPhilippineに行ったら、もうEnglishペラペラですよ!

675 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 14:38:25
>>673は勤め人じゃなさそうだな。
勤め人なら>>669のように勝手に上から異動命令が来る。
決めるのは飛ばされるやつじゃない。飛ばすやつだ。
嫌なら嫌で、普段から周囲の動向を察知してうまく立ち回っておくこと。
もちろんTOEICのスコアなぞ報告しないこと。
でも、そんなことしていたら評価は落ちるだろうし、
逃げ回っていてどうするんだろうね。

ビジネスはまず英語が基本。
中国人と仕事しようがベトナム人と仕事しようが、ロシア人と仕事しようが
国際業務だとまず英語で始まる。

ロシア語なりの仕事という話になったら、少なくとも英語は出来て当たり前で
その上でロシア語が出来るか、通訳を雇うかということになる。

676 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 14:59:38
英語使える自分はかっこいい。
周りから見てもかっこいい。
便利。
ステータスになる。

やる理由は十分にアルのらぁ。
ただ特技が英語だけの人間は
今じゃ東大ってたいしてかっこよくないし。


677 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 15:10:35
>>675
> もちろんTOEICのスコアなぞ報告しないこと。

うちの会社は、毎年社内でTOEICの試験が行われて
成績が上司の手元に行くようになってる。

最近、大手ならそういうとこ多いんじゃないか?

678 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/22(日) 15:38:34
>>677
そこで狙ったスコアを取れる技術が必要になるんだな

679 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 08:24:13
>676
英語がカッコイイっていっているヤツは痛いな。

680 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 14:33:28
>>675
>逃げ回っていてどうするんだろうね。
違うところで貢献すればっていってんじゃん
>ビジネスはまず英語が基本。
>中国人と仕事しようがベトナム人と仕事しようが、ロシア人と仕事しようが
>国際業務だとまず英語で始まる
英語がビジネスの基本って本当に英語基地外だなw

日本人との仕事は?なんでビジネスの大半が外人とのやり取りみたいにいうんだ?w

681 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 14:43:20
TOEICを採用してる法人は全体の2%にも満たない。
しかもそれも単なる足きりに使ってるだけなのが大半。
(「資格図鑑!」より)


682 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 16:09:59
>>680
つまり鎖国しろと。

683 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 19:20:08
俺の友人は米国に行く度に、スペイン語の必要性を感じると言っていた。
そして英語の学習をぴたりと止めて、今はスパニッシュに熱心だ。
ここ数回の西海岸旅行では、何と英語を一言も話さずにスパニッシュのみで
済ませたそうだ。何も不自由しなかったらしい。
俺も真似して米国旅行でフランス語のみで通そうとしたら、嫌な顔された。
まあ、あれだ。英語のみっていう見方はもう古いんだな。
俺は自分の住んでいる農村でフランス語を広めて、アメリカの公用語が
スパニッシュになったように、俺の街もフレンチで染めようと考えている。
まずは近所の教会を拠点にしようとしたが、うちの近所に教会は無い。
だからお寺に行ってみた。住職にフランス語で話しかけたら
「俺は英語が出来ないんだ。分かっててヴァカにしてるな?オルァ!」
と怒鳴られて逃げてきますた。俺の街をフランス語で染めるには、日本に
昔来た宣教師並の努力が要るかもしれない。

684 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 19:26:05
>682
仕事上の立場によっては相手に日本語を要求することも可能なんだけど、
英語奴隷たちは外国人=英語で話さなければいけない存在、になるようだ。

685 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/23(月) 23:19:47
>>680
国際業務だと言っているだろ。文盲か?
事実、国際業務の現場は英語なんだから仕方がない。
別に俺は英語を使いたいわけじゃないよ。
現実がそうだと言っているだけ。

つか、相手に合わせてフランス語、ロシア語等々使わなくてはいけなくなったら
それこそ面倒だな。
だから日産だって、提携先のルノーがフランスの会社なのに
社員にフランス語じゃなくて英語を強いるんだろ。

>>683
南カルフォルニアはヒスパニック多いからな。

>>684
>仕事上の立場によっては相手に日本語を要求することも可能なんだけど、
いいね。今時そんな殿様商売できるところは。

686 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 00:09:49
俺は英語は専門の人に任せた方がいいと思っている
みんなが英語学習に使っているお金を、通訳・翻訳の人たちに使うようにした方がいい
大部分の英語学習者は大金を費やしてもビジネスレベルはおろか英字新聞も読めない
たまに行く海外旅行で英語が通じて喜ぶ程度…はっきり言って浪費
通訳・翻訳業界は少ない仕事を奪い合っている状態なのに質は下がるばかり
おかしい、絶対にどこかおかしい

687 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 07:12:35
本気で学ぶ気がないからだろ・・・
英語を運用するんじゃなくて学習することが目的になってるからな

688 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 09:02:38
>685
ただ企業の昇進についての話だったでしょ、国際業務とはだれも言ってなかった。
よくみてみよう。


689 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 09:44:01
TOEICスコア要求されるような商社なんて海外赴任は当たり前だろ?
まぁ、転勤なしの一生ヒラ社員でいいってんならそりゃ要らないだろうけど
そんなんだったら公務員にでもなったほうがマシだな。

690 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 11:37:44
>>685
お前日本語力大丈夫か?

国際業務だとって

>ビジネスはまず英語が基本。
>中国人と仕事しようがベトナム人と仕事しようが、ロシア人と仕事しようが
>国際業務だとまず英語で始まる

この文からはビジネス=国際業務って意味になるぞ

僕は英語やってるからえらいんだもんw

できないやつよりすごいんだもんw

ってか?

アホがwww

691 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 11:42:27
685は英語漬けで国語の偏差値が40割ってそうだなw

692 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 12:10:08
英語厨は英語が基本だの中心に英語があるみたいに言うからキモいな

俺は都内の大手金融に勤めてるが英語なんて全く必要ないが

年収800万いってるぞ

693 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 13:07:53
攘夷論と開国論みたいなだなw ここ

694 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 15:01:42
イチローには必要ないな

695 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/24(火) 15:19:05
イチローは日本語すらいらんと思う。

696 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 08:58:20
でもここの場合攘夷論の完全勝利のようだ。

697 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 09:34:59
小さくまとまって生きるタイプの人にはいらないと思う。
日本人の大半が羊みたいに群れるタイプだからなおさら必要ないと思うかもね。
英語ぐらい出来ても損は無いと思うが…

698 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 11:39:36
英語ができるだけで大きくなったように感じる低脳に感心w

699 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 12:35:02
英語は知らんが少なくとも日本語はまったく必要ない。もうすぐ母語話者が7桁になるし。

700 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 13:37:50
人口が一億以下になるのはいつ頃の話?


701 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 16:04:35
30秒後

702 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 16:36:32
7桁ってことは最高で9,999,999人。つまり一千万人未満だ。

703 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 17:16:53
何かの広告で英語が話せると5億人と話せるってのがあったなあ。
じゃあ5億人と話してみろよ、って感じ。

704 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/25(水) 18:26:56
中国語なら10億人と話せるなw

705 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/26(木) 11:24:33
みんな英語話してるの?ごくろうさん

706 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/26(木) 11:42:41
英語できると、何か知らないこと検索したときに日本語だけの
検索とはヒット数が桁違い。
だから仕事で企画書とか作る時、他人(英語ができない奴)
よりベースとなる情報量の面で優位に立てる。


707 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/26(木) 16:33:52
外国人のカワイイ子が困ってるときに、Can I help you?と言えるのはいい気分がするよ。
その後、会話が続いたら、HUBでもどお?って誘えるし。


708 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/26(木) 19:03:04
でも今までの経験によると日本語勉強してる子のほうがゲットできる率高いよ。

709 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/26(木) 23:18:04
>>706
否定はしないけど仕事で検索使いまくってる経験で言うと今は80%くらいのクズと15%くらいの
距離などの要因で直接使えない情報がほとんど。残り5%をどう探すかが問題になるが、そんなややこしい使い方しない人間なら
日本語のフィルターをかけた情報から探しても充分間に合うしむしろその方が効率的でもある。

710 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/27(金) 11:02:03
英語色の強い大学や学部よりも文学部の方がかわいい子多いよ

711 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/27(金) 11:15:11
英語で検索情報を日本語と同じようにスラスラ読めるまでなるのはキツイだろうな

712 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/27(金) 11:32:59
人間は無い物ねだりの塊。

日本人の大半は英語が出来ない。よって英語の出来る異性に魅力を感じると言うかスゴイなぁと思われる。またモテる。











はずなのに英語しゃべれる俺は30半ばにして未だ素人童貞。唯一の経験はベトナムのプロ。一体どういう事なんだ?!

713 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/27(金) 13:46:04
そういうこと

714 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/28(土) 11:32:45
英語はやっぱり必要ないよ。
英語はなさなくても全然困らない。

715 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/28(土) 11:39:02
韓国に行って英語を使って質問したら、むこうの日本語の方がうまかったという経験を持つ俺は紛れもなく強者

716 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/28(土) 15:40:51
日本語こそ最も不要な言語

717 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/28(土) 18:05:25
この島にいれば可もなく不可もなく暮らせるさ。けれどお前も大人になって世界を知れば英語などの外国語の大切さが判るのじゃょ。

718 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/28(土) 18:31:15
空の仕事をし

719 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:07:50
年収1000万超えてるけど、女房がアジアンデブで娘がアジアンブス。
そんな俺って勝ち組?

720 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:14:01
>719
月収十万以下で彼女いない暦=年齢のオレに比べれば、貴様はもはや人生のうィなー。

721 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 08:00:26
英語は必要な人もいると思うけどほとんどの人にとって必要ない。

722 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 10:51:18
でも彼女のいない奴は学ぶ必要アリ。
特に理系の進路に進んだ高年齢道程は
今からでも遅くない。英語学習で彼女を
作るんだ。
俺の周りでも英語に興味の無い奴らが
余っている。

723 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 10:54:23
確かに下層階級、肉体労働者、ニート等には必要ない。

724 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 11:24:52
>>719
そんな感じの人よく見かけるけど、幸せですか?
年収1000万超えてるのが救いだけど。
これで年収500万以下だったらどう見ても、不幸だよね。

725 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 11:44:39
余裕はあるけど、苦痛だろうねw

726 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 11:49:03
>>723
でも外国人と接客する仕事は必要じゃないか?

727 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 12:49:39
英語はあくまでも手段であって目的ではない。
その程度のもの。
英語厨はそこを履き違えている。


728 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 14:23:59
こんなしょうもないとこに書き込むやつは俺も含めて英語厨しかおらんので>>727は自爆したわけだ。

729 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 17:13:06
高校生から言えば古文漢文と数学よりは役に立つだろ。英語は。

730 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 17:31:06
必要かどうかはその人のやることによって決まる。
大多数の人に不要なのは事実。
>>683の言うことはやがて世界レベルに拡がる可能性もある。
外国語が必要と考えるなら、英語以外にもう一つやっといたほうがいい。

それにしても、語学の勉強が好きなんて奴の気がしれんが・・・
一生かかったって、アメちゃんのガキや馬鹿造の足元にも及ばないのに、ネイティヴに一歩でも半歩でも近づく努力を死ぬまで続ける。
本当に空しい趣味だ。理解できん。
語学を利用して何かやりたいとか、○○文学が好きで原文で読みたい、とかいうなら別だけどね。
言葉はやっぱり目的じゃない。
道具だよ。


731 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 18:34:40
>>730
死ぬまで登り続けるだけよ・・・この英語坂を!
                                未完

732 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 19:02:36
参考までに。
三五館という出版社の「目にあまる英語バカ」という本をどうぞ。

733 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 21:11:39
英語バカって何だか知らないけど、
空手バカ一代みたいに、
欧米人の強者をボコボコにできるくらいの語学力を持つ英語バカがいたら尊敬してもいい。
そんな奴いやしまいww

734 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 21:44:42
>欧米人の強者をボコボコにできるくらいの語学力を持つ英語バカがいたら尊敬してもいい。

自分で書いてる事の意味が分かってるのか?
なんなんだよ「欧米人の強者」って?w

735 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/30(月) 23:09:07
>>734
頭悪いなあww
少しはアナロジーの能力を働かせて欲しいねぇ。
欧米人の英語の論戦の「強者」ってことくらいわかるでしょう。
これだから英語バカはwww


736 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/31(火) 00:14:04
今年フジロックのビースティーボーイズのライブを見て英語できない日本人どもが可哀相に見えた

737 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/31(火) 13:11:16
なんでもかんでも英語を価値基準にする人が可哀相に見えた

738 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/31(火) 13:31:08
確かに英語を基本とか中心に考えてる奴は世の中の事が分かってない。
英語色の強い大学、学部、学科と同レベルの社会学系学部を比べると就職実績に雲泥の差。
外資って全くといっていいほど外国語学部を必要としてないじゃんw
体質の古い、外国語の苦手な叔父さんのおおい、大企業病満載の
メーカーとかで一番歓迎されるだろw
別スレで外大の語科の就職先が過去6年分くらい貼ってある
スレあるけど、外資なんか一人もいないし、国際NGOとかもいない。
海外の院に留学したのも5〜6年で一人だけ。総合商社が6年の間に
1人出たから、外大生がもう鼻高々で「みろ、こんな大企業に
就職できるんだ!」と息巻いてるし、孫会社や系列零細会社でもいいから
頭に「富士通」とか「住友」とかつくところに拘ってるのがよくわかる。

739 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/31(火) 14:40:37
英語覚えて人生ばら色とか考えてる時点でおかしい。

740 :伊之助:2007/07/31(火) 18:48:27
まあ、司馬遼太郎の「胡蝶の夢」を読めばわかるが司馬凌海や松本良順の
外国語の知識が日本の古い医療や科学に革命を起こしたのは事実だな。
ただ、医は仁術であるとかいった志がなければ、英語も学問も無用。
まあ心がなければ空手も暴力、学問も銭儲けの手段やね

741 :名無しさん@英語勉強中:2007/07/31(火) 21:55:15
藤井 政之 <rmpapa2002@y...>
Date: 2005年1月30日(日) 午前11時48分
Subject: ようこそ「 deutsch_bei_nova(Deutsch lernen bei NOVA)へ!
千葉

ようこそ「deutsch_bei_nova(Deutsch lernen bei NOVA)へ!
NOVAで

742 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/01(水) 00:39:26
Er versteht kein Deutch.

743 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/01(水) 01:27:08
Aber ich verstehe ein bischen Deutsch.
Und Sie?

744 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/02(木) 11:48:21
>>640
A word can’t exist on its own. It needs to establish its position in
the context of the language it belongs to. The meanings of a word
originate from its relationship with other words in the same language.
So when a word is imported into another language, due to the language
context change, it often needs to be split into two words. To make it
easier to distinguish the split words, they are often given different
pronunciations. That is what happened to the words you listed in >>640.


745 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/02(木) 20:45:36
「英語はハッキリ言って必要ない」よりもこっちの方が当たってる。

14 :JIN ◆DWysPbgK.. :2007/02/06(火) 22:30:01
大体英語なんてやっても意味ねーんだよ。
俺達は日本人なんだから。。。

746 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/02(木) 22:42:06
仕事の内容とその人の目標によって違うと思う。
日本人相手の対人関係が中心の職場なら、英語なんて必要ない。
世界のトップレベルの研究をしようとするなら、英語できないと相手にして
もらえない。
大多数の日本人には英語なんて必要ないが、英語やるんなら中途半端じゃ
なくて相当のレベルまでやった方が得だと思う。

あと英語わかると意外に得することはある。例えば、どの会社の株式が
値上がりしそうかは、英語の情報の方が正確。
自分が病気になったとき、どんな治療がいいか調べると、日本語の情報は
20年以上昔の古い情報ばかりだが、英語だと最新のきわめて質の高い情報が
すぐに得られる。

747 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 05:48:30
>>1
うん、まーな。

幼稚園、小学低学年から
英語主体の教育にセイ!と
いうバカが社会の中枢に
いる国だから仕方がないが。



748 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 11:26:12
>>747
ほんとに馬鹿だよな。
またその政策に賛成したりするのが馬鹿な母親世代で結構いるのよ。
日本人は人一倍英語コンプレックスが強いから小さい頃から学校で習えば単純に
できるようになると考える奴。俺は大反対だ。ただでさえゆとり教育だわなんだわ
他の科目に回す時間が減ってるのにこれ以上そっちをおろそかにしてどうするのか、と。

749 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 13:48:18
>>748
>日本人は人一倍英語コンプレックスが強いから小さい頃から学校で習えば単純に
>できるようになると考える

同意。英語できる事がかっこいいみたいな意識が強いよな。
理科離れがいわれてるのにその事についての考慮は英語に比べされていなさすぎる
きらいがある。

750 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 13:55:15
うちは日本企業だが、中国人、ベトナム人、韓国人と外人の多い職場けど、
共通語はもちろん日本語です。

751 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 14:03:09
というか、日本人の心を含めたオツムの形成は
日本語から始まるのでは?
誰かが言っていた。
俺もそのように思う。

英語を勉強するな、とは言わないが。


752 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 14:42:55
国語の読み書きや日本語コミュ力が大切だよな
日本で生きていくからにはどんな仕事しようとこれから逃れられない。
事務の仕事しててもそのスピードや正確さでだいぶ差がつくし
文章まとめるのでも雲泥の差。

753 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/04(土) 22:41:03
「人間は語彙を大きく超えて考えたり感じたりすることはない、といって過言ではない。母国語の語彙は思考であり情緒なのである。」
藤原雅彦ー数学者

ウーン。


754 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 00:32:01
英語ができる奴って、たいてい国語もできるんだよな。
で、国語、国語と言ってる奴に限って国語ができなかったりする。

755 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 00:58:53
philology,ornithology,taxomomy,phylogeny...claustrophobia,acrophobia,agoraphobia,xenophobia...
「こんな無駄な単語をなんのために覚えてるんだ?」と友人に聞かれて、
「そこに単語があるからさ」と答えた

756 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 01:06:12
自己満で勉強するのが何が悪いんだ?

757 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 01:46:50
>>753
「言語の限界が、私の限界である。」 −ウイトゲンシュタイン


758 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 01:53:37
語りえぬものについては
沈黙しなければならない

759 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 02:01:40
「日本において、狸は犬とは別の動物である。」

翻訳できますか?
ちなみにracoon dogは「アライグマ狩りの犬」という意味もありますよ。

狸=Tanuki(a kind of dog,racoon dog)

フランス語では翻訳不能だそうです。(そういう言葉はない)




760 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 02:26:35
英語はひとつの教養だろー。ちったーできたほうがええやろう。

761 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 07:51:18
>>760
何でもかんでも英語、英語、 ... 。
そういったものに反発めいたものを
感じている。
その程度だろう。
少なくとも、個人レベルで捉えると。



762 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 11:41:46
英語は必要ないことがわかった。

763 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 12:17:52
英語なんてただのツールですよ、ツール。
今の時代、英語なんてできて「当たり前」。他に2ヶ国語ぐらいできなければ
通用しませんよ。
これだからバカジャップは。

764 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 12:27:29
英語出来なくても君より有能な人はいくらでもいますよ

765 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 12:30:38
旧帝大東工一橋慶応以外の人間が英語が必要ないとかいっても説得力がないな
英語無理ならそもそも一流企業に入れない

766 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 12:57:14
「ら」抜き言葉や間違った日本語などを聞くとイライラする。
まずは日本語を学べ。
話はそれからだ。

767 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 17:24:40
>>765
慶應が入ってる意味が分からん。
あと、「北大除く」でよろしく。

768 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 17:27:10
>>765
空虚な台詞ぅぅうウwwwwwwwwwwww

769 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/05(日) 19:23:28
>>765
高級バカの典型?

よくいるよ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 11:32:37
弁理士やってるけど、英語覚えていた方が得
国内特許管理するよりはるかに楽してガッポガッポ

結局どの職に就くかだな

771 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 11:59:35
>>754
逆だろw
理系の男なんか英語はわりと得意でも国語からっきしって奴が多い。
国語社会できて英語数学物理駄目って奴も多い。

772 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 12:16:54
>>771
上位国立を狙うようなレベルの高い高校だと>>754の傾向があるな。

逆にMARCHや日東駒専など私立中心でレベルが低くなるにつれて
>>771の傾向が強くなる。

773 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 12:18:28
大学受験は文型の場合は特に英語重視だからな。英語駄目なら一流企業は入れないというのは
そのためだろう。だが就職試験は大学受験に比べて問われる英語レベルが格段に低い。
大体学生の英語力は大学受験時がピークと言われるのがそれを如実に示している。
英語使える事がメリットになる職(特に収入の面から)はさほど多くはないが他の外国語よりは
マシだろう。英語+英語以外の言語習得しても手取りのよい職がない奴は圧倒的に多い。
外語大や外国語学部、外国語専門学校等語学に力が入っている大学や学部の
就職の悪さを見ればそれはわかる。つまり高給取りになりたい、という事だけみるなら
英語以外の外国語の習得にエネルギーを注ぐという道はクレバーではない。
外国人とコミュニケーションをとりたい、とか世界を広げたいと思う人ならいいだろうな。
英語でも仕事では+αで武器にするならいいけどそれだけできてもだめだよ。
英語メインなのは大学受験まで。

774 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 12:24:35
>>772
うちはその中間くらい(同立や早慶上理や名大神戸都立埼玉東北等)だが
女子は英語国語両方得意な人もいたけど男子ではいなかったよ。

775 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/06(月) 13:27:29
とり得が無い人間ほど勉強した方が良い
他の分野で才能あるならいらんよ

776 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 11:07:58
みんなごくろうさん。英語の勉強がんばって。
英語できなくても充分恵まれてるから。

777 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 11:24:53
「英語の勉強はしたいからする」って人のほうが多いんじゃないの?

そりゃ受験勉強のために英語勉強するっていう人もいっぱいいるし、
就職のために英語勉強するっていう人もいっぱいいるだろうし、
昇進のために英語勉強するっていう人もいるでしょう。

でも英語でいろんな国の人とコミュニケーションできたらいいな
っていうような人が、仕事や受験に関係なくいつまでも英語の勉強を
続けてると思う。

だから>>776が恵まれてるから英語の勉強しなくてもいいから勉強しない
っていう人は、なんだかもったいないなと思う。
何に恵まれてるのかしらないけど可能性をつぶしてるもんね。


778 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 11:47:57
英語できる奴とそうでない奴には明らかに情報障壁があるな。


779 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 12:44:50
最近「英語だけできてもねぇ。。。」という
アンチ・イングリッシュ族が急増中。そいつらこそが
日本のグローバル化を阻害して、その結果日本はアジアの
中で国際化が最下位から2番目になってしまった。
ちなみに1番目は統一朝鮮の北部地方だ。地方政府が鎖国
しているらしい。その地方でも
「英語だけできてもねぇ。。。」という日本人と同じ気質
のやつらが社会を牛耳っているらしい。つまり、アンチ・
イングリッシュ族を見たら北の工作員と見てまず間違いな
いであろう。
統一朝鮮も南部地方ならまだ日本よりも国際化が進んでいる
らしく、街を行き交う人々の会話は殆どが英語であるらしい。

780 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:11:16
英語だけ出来てもねえの圧勝と言う事だなw

781 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:13:39
実際日本で国際化の進展、そして英語がそこまで必要とされてるのなら
文型の学生等もっと意気込んで大学入学後も英語学習を続けるというのが常識になっているだろう。
しかし実際には大学生の英語力は受験後がピークでその後どんどん落ちていく。
英語教育に力が入っている大学・学部・学科・専門学校の就職実績ももっとよいはずだが
実際には同偏差値の社会学系学部に見劣りがしてしまう。
仮にグローバル化の進展が英語を勉強しない人が多い事により阻害されるのならば
需要と供給の関係で、少数の英語学習者、習得者は仮に他に得意分野がなくても
英語が大変必要とされているのだがら、もっと待遇的に優遇されるはずだが
そうでもないのが現状であると統計は示している。
つまりグローバル化の進展が英語学習熱の低い人により妨げられるとするのは論理的に
誤りであろう。

782 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:16:19
そういえば、英語できない奴ってきちんと発音すると馬鹿にしたりするよね?
なんで?
劣等感を刺激されるせいかな?


783 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:18:15
英語だけ出来ても…っていうやつに限って何も出来ない件。
英語すら出来ないから性質が悪い。

784 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:22:03
カッコ悪いと感じるからでしょ。
英語できる人ができない人に対してかっこ悪いと感じるのと一緒。
カッコ悪いと感じるものを馬鹿にしたりするのが人間の基本だからね。
クラスとかグループとかスクールカーストもそういう感覚が根底にあるし。

785 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:23:51
>>783
根拠のない妄想乙
現実認識力が高い事を無能と履き違え。

786 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:39:00

≪ 慶応大SFC(湘南藤沢キャンパス)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の半分がプータロー !! ≫

  【週刊現代2002.11.2】 http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html

 ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題に
なっているんです。湘南藤沢キャンパスの2学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の
就職率がついに50%を切っているんです」

 慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のホームページで公開されている。それによると、
01年度(01年9月、02年3月卒業)の卒業生は総合政策学部で、519人。 うち就職者は、268人。
大学院などへの進学者が42人。「その他」つまり就職も進学もしないプータロー予備軍が、209人もいる。
もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、500人の卒業生のうち就職したのはたった222人。
「その他」が4割の200人もいる。2つの学部をあわせると、1019人の卒業生のうち就職したのは490人
にすぎず、「就職率」は48%なのである。

 この率は、70%が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ライバルの
早大の各学部をみても理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は
大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、実際の「プータロー製造率」ではSFCがナンバーワンなのである。

   【1998年−2002年の就職率の推移】
 ・ 1998年卒業の慶応大SFC学生の就職率 67.1%
 ・ 1999年卒業の慶応大SFC学生の就職率 63.6%
 ・ 2000年卒業の慶応大SFC学生の就職率 63.9%
 ・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率 53.9%
 ・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率 48.1%


787 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:52:31
>>785
英語でどぞ。それプラス英語以外の技能の提示もどうぞ。

788 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 14:58:32
反論になってないな

789 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 15:07:18
しかしまぎれもない例をこのスレで見つけてしまったわけで…

790 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 17:17:56
会社でアンチ・イングリッシュな管理職の大半は、
帝国陸軍の司令官の気質を持っている。つまり、
日本の企業の大半では、帝国陸軍の思想が今も根強く
残っているのだ。
俺の職場でも
「命を懸けて残業しろ」
と言うマネージャは英語が下手で、相当努力している
みたいだけど、カタカナ発音から抜けられずにいる。
本人も悩んでいたみたいだけど、本当の事を言ったら
俺が銃殺刑に会うので、放置している。
俺はそいつの前で英語を話すわけにはいかない。
銃殺刑にされてしまう。

精神論主義者に多いね。カタカナ発音は。

791 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 18:50:32
仕事が出来るのが第一として、英語を始めとして外国語も出来るようにならないと
いけないなぁとは思うけどね。

日本が中国に追い抜かれるのはもう時間の問題。
いや、彼らの勉強量はハンパじゃないって。
ものすごいハングリーだ。
「英語なんて必要ないから理数など他を勉強すべき」なんて悠長なことを
言っていたら負けるね。確実に。
彼らは、「他の勉強」は当たり前。英語も当たり前に勉強する。
日本人の2〜3倍は勉強してんじゃないの?

必要ないから勉強しないなどと考え始める時点で既にぬるま湯につかっているな。
日本の将来は暗い

792 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 20:53:14
わかってないな。人間が使える時間やエネルギーというのは限られているのだ。
英語にそれらを割くという事はそれ以外のものを捨てると言う事。
それは当たり前だしなるべく有効に時間やエネルギーを使うべきというのは
当然だろう。質より量の根性勉強なんて合理的ではないしなんでもかんでもやろうと
しても無理が生じる。それなら初めから必要な物に絞ってその分濃く勉強しよう
というのも十分アリな考え方だよ。大学受験でも受験科目以外は勉強した方が
一般教養としていいのだるけど現実的にそんな事してたら受験科目がおろそかになるので
捨ててしまうのと一緒だよ。

793 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 20:55:43
英語を話せたら、より多くの人と話せる機会があるね。
英語を通して、いい友達がたくさんできたよ

794 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/18(土) 23:39:46
今の時代タクシーの運転手だって英会話できるかた尚可。なんだぜ。

795 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 01:40:47
好きな人と必要な人はやったらいい

796 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 02:14:21
>792
そのような勉強の最高峰を通過した連中が、俺の職場に溢れているわけだが、
人間として教養を身につける時期に、それ以前に人格を形成する大切な時期に
「受験に必要ないもの」を一切切り捨てた奴らを見てると、ぞっとするよ。
何と言うか、機械的な反応しか出来なくなって、義務に対してただマシーンの
ように全てを捧げるだけで、そこには情熱も夢も無い。ただ目の前の点を取る
受験勉強の機械だよ。だから自分で発想すべき場で何も発言が出てこない。

顔を見れば分かるけど、仮面のように強張った顔に人間の表情と言うものは
見られないし、話す声にも抑揚が無く、機会の合成音声みたいだよ。当然そんな
口から英語なんてまともなものが出てこない。日本語ですら自分から話題を振れ
ない奴らが多いんだから。
飲み会やったってお通夜のような雰囲気だし。そいつらと仕事で長時間話を
しているとこっちまで魂が抜けてしまいそうだ。何というか、PCに向かって
話しているようなもんだよ(chatを除くPCだよ)。

社会人になってから気付いて、一般教養を勉強している奴らは徐々に人間性を
取り戻しつつあるけど、大半の人間は可哀想だけど手遅れだ。
真っ当な魂を持っていれば、無表情でカタカナ発音を棒読みに話す自分の姿に
ガマン出来ないだろ?


797 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 05:35:20
禿頭のじじいだって
Where To?
Certainly.と返すご時世だぜ。タクシーじじいだってかたこと英語おぼえてるんだぜ。ちっとは見習えよ。

798 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 08:39:21
>>796
物凄い偏った考えだな。受験科目以外の勉強をしない奴の人間性を
一切否定するなんて。そいつらの情熱や夢、飲み会での盛り上がりのなさ
とか根拠もなく苦しい決め付けしすぎ。世の中には勉強知らずに教養がなくたって
のびのび生きてる奴がいくらでもいる。下の方のレベルのスポーツだけ強い高校の
奴らとかみてみろよ。勉強なんてしないぜ?でもめっちゃはっちゃけた青春送ってて
友達もめっちゃいて恋愛もたくさんしてるし楽しんでいる。今の受験システム
考えれば受験科目以外まともに勉強してたらまともな大学受かんないよ。
まともな大学いかなきゃまともな会社入れず貧乏人になってしまう。それは嫌なんだよ。
そりゃ国公立いけるようなよっぽど頭いい奴は知らんが大半の人間はそうじゃない。
でも英語勉強しない奴でも読書はその分たくさんして一般教養みにつけようと
頑張ってたりバイトしたりスポーツ頑張ったり人それぞれいろんな事打ち込んでるもんだ。
誰もが中国みたいになんでもかんでも勉強しなきゃいけないなんて
意見は現実的じゃないしめちゃくちゃだ。大体学問のなかで語学なんて
ごくごく一部だろ?それ以外の分野の膨大な量の教養だけでもとても
手が回らないのに語学に回す時間やエネルギーがない人が多いのは当然だろう。
理想論いうのはわかるけど、そのとおりに出来ない人の人間性否定するような事いうなよ

799 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 08:45:17
>>979
その程度なら大学受験でそこそこの大学受かるレベルの英語力あれば
大学入ってからは英語に力いれて勉強しないでも対応できる。
タクシーの問答なんてそんなバリエーション多くないだろ?
世間話も出来た方がいいならまあ違うが大学受験レベルの英語力があれば
タクシー運転手なるって決めてからそれにむけた傾向と対策練っても遅くない。
大学でも授業で低レベルだけど英語の授業あるからそれも普通に効いてれば問題ないしな

800 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 09:32:49
>>796
おれのことだ・・・
社会人になってほんと痛感する。
なにも話題がない。

801 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 09:46:22
なんで勉強を話題にしなきゃいけないのか。テレビの話とかいくらでも
会話はあるだろ。むしろ勉強の事ばっか話してる奴はつまんないしキモい。
そんな事言ったら美容師とか勉強あんまやってない奴は会話できない事になるぞ。
そんなわけねーだろ

802 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 11:36:44
241 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/16(木) 23:07:59
若いうちに英語にこりすぎると、頭がわるくなるよ。
理由は、思考の道具としての言語感覚が乱されるから。
帰国子女って英語以外できない人が多いのも、こういう理由。

250 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/17(金) 21:01:36
>>241の言う通り。高校からカナダへ行き、UBC卒の俺は英語以外何も出来ないぜ!!

803 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 12:10:19
Readingを積めばいいだろう。英語で専門書を読めば単なる馬鹿でなくなる。そして専門バカになれ。

804 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 12:11:42
そんなの関係ない!ウペピポピ

805 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 13:10:23
外国に住むならともかく日本にいるなら日本語専門書読んだほうが
国語力もつくしスムーズにすすんでずっと便利

806 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 13:21:30
英語学ぶのが好きならやればいいし
嫌いなら無理にやる事ないと思う
会社とかで必須ならやるしかないだろうけど

807 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 15:48:05
そうだね。まあ他の勉強もそうでしょうね。

808 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 18:24:01
>798
勘違いしているようだな。
>世の中には勉強知らずに教養がなくたって
>のびのび生きてる奴がいくらでもいる。下の方のレベルのスポーツだけ強い高校の
>奴らとかみてみろよ。勉強なんてしないぜ?でもめっちゃはっちゃけた青春送ってて
>友達もめっちゃいて恋愛もたくさんしてるし楽しんでいる。

俺はこういう連中をむしろ支持している側の人間だぞ。

人間として自分が最も輝ける(個性を発揮できる)人生を送っている連中は、学歴・年収・
社会的地位に関係なく人生の勝ち組だよ。
人格形成の大切な時期を機械として送ってしまった受験マシーンは、青春時代にしか
形成できない人間的な記憶が欠落しているから、社会生活においても非人間的な思考
パターンでしか行動が出来なくなる。いざ暇になると、自分で自分の時間をプログラム
出来なくなっている奴らが多すぎる。これは受験勉強マシーンだけでなく、体育会(組織
が旧態依然としてるケース)の連中も同じ。自分で自分の生き方を設計できない。

人間としてのびのび育って、まっとうな情緒が備わった者のみがまともな英語をも身に
つける事が出来る。その証拠に、企業から海外赴任させられてビジネス英語だけを訓練した
企業マシーンよりも、音楽とか何らかのアートを目指して海外に渡った連中の方が、遥かに
生きた英語を操っている(そしてとても流暢)。
凍りついた無表情な仮面で、抑揚の全く無い合成音声で英語(というよりジャングリッシュ)
を話すサラリーマンって、見てて悲しくなるね。恋愛も友情も経験しなかった受験マシーン
の成れの果てって感じだ。

俺の意見を極端だと思う人間がいれば、挑戦者求む!


809 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 18:48:17
脳内会話されても挑戦も減ったくれもないわけでw

810 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 18:56:45
>>808
言わんとする事は分らんでもないが、受験勉強ではやはりよい成果をあげようと
いう意識は、特に進学校だと強いんだよ。いい大学いけばそれだけ所得面で恵まれるからな。
生きて上でお金は大切。でもその一方では遊んだり青春もしたい。それで、まあ勉強も
学校生活も、と両立しようと普通に生きていたらやはりなんでもかんでもは手が回らないんだよ

>人格形成の大切な時期を機械として送ってしまった受験マシーンは、青春時代にしか
>形成できない人間的な記憶が欠落しているから、社会生活においても非人間的な思考
>パターンでしか行動が出来なくなる。いざ暇になると、自分で自分の時間をプログラム
>出来なくなっている
あのさ、勉強科目は絞る事=人間的記憶や情緒の欠落した機械的な人間
っていうこの考え方が偏りすぎだって言ってるの。実際あなたがみてきた人間は
どうだかしらんが、同じ高校だった奴らは必要科目以外捨ててるような奴だったけど
みんな生き生きしてて楽しい青春してた。君がいってんのは理想論なんだよ。
現実的には生きてく上で必要な勉強をやるっていう風じゃないと周りに勝てないし
それこそ息の詰まるようながり勉でもしないと無理。そしてそんな根気ある人間なんてそうそういない。

811 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 19:43:20
人生にムダやムリはつきもの効率の良い人生や国家を謳った試み繰り返されるが未だに結論には至らない。志半ばで皆逝くが、謎めいているから生きていかれる。

812 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 19:48:33
でもわかっているのなら無駄や無理なんてしない方がいいじゃん。
つらいだけだよ。そしてつらいと毎日がつまらない。生きてて虚しい。
だからなるべく要領よく生きてた方が楽しいし得。そしてお金は人生においてとても大切

813 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 20:34:03
塞翁が馬って言葉を知ってるか?
人生なにが無駄かなんて死ぬときまで分かんねえもんよ
だから色んな事やればいいのさ

814 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 20:51:22
別にその事は否定しないが英語を必要ないと考える人を否定的にみるのは
どうかと思う。自分がやりたい事とか必要と思う事をやればいいんだし
なんでもかんでも英語中心に考えるのは視野が狭すぎ。語学なんてあらゆる学問領域
の中でほんの一部分にすぎないんだから。

815 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 20:55:12
確かに>>791はおかしいな。
>必要ないから勉強しないなどと考え始める時点で既にぬるま湯につかっているな。
>日本の将来は暗い
日本の将来とか無理矢理持ち出してるしこういうのを偏った意見というんだろ。
必要な事をやってくだけで大変なのに現実を全く分っていない。

816 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 21:01:52
価値観や人生観はひとそれぞれなのに英語オタは英語勉強するやつとか
英語できる奴だけを根拠もなく視野広いとか決め付けるから痛いなw
なんでもかんでも自分の考え方が正しいと言い張ってる典型例

817 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 21:24:21
>>444とかもな。英語派は全体的に言ってる事に筋が通ってない。
ただ自分の主観で決め付けてるだけ。

818 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 23:40:28
415 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:16:44
上場企業役員数 (2004年)

1.東大 1843
2.京大 1049
3・ 一橋 537
9・北大 271 
11・大阪市立170
13・横浜国立154
14・名古屋工業136
19・神戸商業109
45・東京水産44
46・東京農工44
48・群馬40
49・東京外国語 39     
50・大分 38
51.福井 37


416 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:45:15
上場企業役員数 (2004年)

帝大、高商、名門理系単科大
名門一期校、旧官立
+++++++++++++++++++++++
    ソルジャーの壁
+++++++++++++++++++++++
49・東京外国語 39 専門学校    
50・大分 38     底辺駅弁 
51.福井 37     底辺駅弁


819 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/19(日) 23:49:52
東大出身の逮捕者。有罪者は多いな。

820 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/26(日) 17:25:57
一般人はそもそも東大出身者たちが味わう犯罪の甘い誘惑など誰もしてくれませんからw

821 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/26(日) 18:19:09
話題をずらすな

822 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/26(日) 21:27:11
藤井 政之 <rmpapa2002@y...> 千葉県の?千葉県立幕◯総合高等学校 英語教諭
私の通う拠店では今月からまたスタッフさんが変わりました。ダ◯エー千葉長沼校
?
それも半年前に突如として私が以前に在籍していた店舗に異動してしまった
あの方が戻ってきたのです。

現在の拠店で出戻りスタッフを見たのはこれが初めて。
うーん、いったい上は何を考えてスタッフの異動を命じているのでしょうか。
聞いた話では、スタッフ本人の意向などほとんど受け入れられないそうです。
(本当かどうかは定かではないですが・・・)

もし少しでもそれが可能で、このスタッフさんが希望してくれたのであれば
私としてもとてもうれしいことですが。

「今度は長く留まっていてくださいね。」と言うと、
うれしそうに返事をしてくれていましたが、これがただの営業スマイルでないこと
を切に願うところです・・・。
5月28日銀座本校で久しぶりのフランス語Voiceに入りました。
まして今日はここ銀座で一番長い滞在となる


823 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/26(日) 21:55:13
東大コンプレックスの集まりはここですか?ばかだねえ。まじめに勉強していたら誰でも入れるのに。
ま、遊んでいた報いだね。

824 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/26(日) 22:10:25
>823
>まじめに勉強していたら誰でも入れるのに。

マジレス。東大にも定員があります。
以上。

825 :名無しさん@英語勉強中:2007/08/29(水) 01:06:39
z

826 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/02(日) 23:58:13
英語いらないかな
それより日本語で商談相手をしっかり説得できる論理力や会話力がある方が出世できる


827 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/02(日) 23:59:50
東大コンプレックスの集まりはここですか?ばかだねえ。まじめに勉強していたら誰でも入れるのに。
ま、遊んでいた報いだね。


828 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/03(月) 00:38:53
ゆとり

829 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/03(月) 16:35:24
w英語なんて学んでもイミなし

830 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/03(月) 18:57:40
理数のほうがいらない

831 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/03(月) 20:09:10
英語なんて教養があるやつだけがやればいい
英語だけ話せても何の意味もない
日本語でできないことが英語でできるはずがない

832 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 08:02:46
それが違うんだなあー

833 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 08:34:38
英語を否定してる奴が何故ENGLISH板にいるのか。

834 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 10:26:44
>>831
同意
英語とか語学って中身がなくて言葉を別の国のモノにするってだけだからな
それだけできてくえてりゃ日本の英語色の強い大学や学部のあのヒドイ就職実績はない。
別スレで外語大の就職先貼ってたけど酷すぎて引いたし。入学だけは厳しくてまさにクソ

835 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 10:28:35
上場企業役員数 (2004年)

1.東大 1843
2.京大 1049
3・ 一橋 537
9・北大 271 
11・大阪市立170
13・横浜国立154
14・名古屋工業136
19・神戸商業109
45・東京水産44
46・東京農工44
48・群馬40
49・東京外国語 39     
50・大分 38
51.福井 37


上場企業役員数 (2004年)

帝大、高商、名門理系単科大
名門一期校、旧官立
+++++++++++++++++++++++
    ソルジャーの壁
+++++++++++++++++++++++
49・東京外国語 39 専門学校    
50・大分 38     底辺駅弁 
51.福井 37     底辺駅弁


836 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 10:30:03
慶応大SFC(湘南藤沢キャンパス)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の半分がプータロー !! ≫

  【週刊現代2002.11.2】 http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html

 ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題に
なっているんです。湘南藤沢キャンパスの2学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の
就職率がついに50%を切っているんです」

 慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のホームページで公開されている。それによると、
01年度(01年9月、02年3月卒業)の卒業生は総合政策学部で、519人。 うち就職者は、268人。
大学院などへの進学者が42人。「その他」つまり就職も進学もしないプータロー予備軍が、209人もいる。
もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、500人の卒業生のうち就職したのはたった222人。
「その他」が4割の200人もいる。2つの学部をあわせると、1019人の卒業生のうち就職したのは490人
にすぎず、「就職率」は48%なのである。

 この率は、70%が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ライバルの
早大の各学部をみても理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は
大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、実際の「プータロー製造率」ではSFCがナンバーワンなのである。

   【1998年−2002年の就職率の推移】
 ・ 1998年卒業の慶応大SFC学生の就職率 67.1%
 ・ 1999年卒業の慶応大SFC学生の就職率 63.6%
 ・ 2000年卒業の慶応大SFC学生の就職率 63.9%
 ・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率 53.9%
 ・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率 48.1%



837 :名無しさん@英語勉強中:2007/09/04(火) 13:06:24
>>832
ソースかけよボケ
違うとかそうとかなら小学生でも言えるからな

838 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/02(火) 13:19:35
結局、必要な人には必要なのだろうし、必要ない人には必要ないんだろう。
それだけじゃないの?

839 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/07(日) 23:39:48
俺は鉄道会社の駅員なんだけど、職業柄休みは不規則なので、有給を使って英検受けに行った。
準2級ね。
助役(要は上司)には「どうせ無理なんだから有給使うなよ」とか冗談っぽっく言われてたけど、二次試験も通って合格した。

上司一同びっくりしていて、表彰までされた。
英検準2級で表彰されるってこのスレ的にはどうなんだ?


840 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/07(日) 23:48:26
>主様
4年間使って準2レベルwww
社会で使えるのは最低準1レベルだろ・・・
釣り乙

日東駒専レベルの受験生でもそれくらいとれるだろうに
主は高校卒業時英語の偏差値30以下



841 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/19(金) 05:26:49
>今の時代は英語ができないと生活に困るぞとか学生時代から散々言われてきた。
>食うに困ると言われたことさえある。

よく分かる。漏れは今英語を楽しんでいるが、不安要素を植えつける事が何かしら
利益になったりテレビ等では儲けになっている
漏れは結婚しないかもしれない症候群ってのがプレッシャーだった

842 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 11:09:52
現在、MBA留学中。
日本人がもっと英語を話せるようになると、世界経済はもっと日本企業に
席巻されるよなー と感じてます。

なぜか? 欧米人の知的水準が低いことに驚く毎日だからです。
日本語を世界標準にするか英語を習得するか、どっちかしかないよ。

まじで、みんな英語がんばれ! 少し時間かけないと話せるようにはならんから。

843 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 20:23:27
> 日本語を世界標準にするか英語を習得するか、どっちかしかないよ。

日本語を世界標準にするのは100年かけたって無理だが、英語を習得するのは20年もあれば足りるな、きっと ( ;'A`))トホホ…

844 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/24(水) 23:21:56
>>842
留学先はアメリカかな?
欧米人の知的水準って日本より幅が広いって聞いたことがある
優秀な人はメディアで見かけるけど下の方ってどんな感じ?

845 :842:2007/10/25(木) 08:08:25
>>844
ヨーロッパ。
あくまで水準ね。日本人は平均が高い(と思う)。

欧米人は大卒水準の知能が低い感じ。優秀な奴は子供の頃からキッチリ
教育を受けて重武装している。知識、思考力、振舞い。
オックスフォードに行くタイプ。


846 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/25(木) 10:57:46
ゆとり世代の平均はかなり低いと思う。

847 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 09:26:27
>>846 だろうなぁ

848 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 10:59:34
ゆとり教育ってある意味欧米化するってことだからな…


849 :名無しさん@英語勉強中:2007/10/27(土) 11:50:34
乗り遅れたくないから頑張る 少しくらい話せないと昔もんみたいだし

850 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/02(金) 22:27:59
ゆとりの世代って今いくつなの?

851 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/11(日) 14:42:00
たしか今32,3歳以下

852 :名無しさん@英語勉強中:2007/11/25(日) 09:40:53
学校が週休二日になった後だよね?

853 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/23(水) 22:44:19
ゆとり(笑)

854 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/24(木) 01:12:11
日本での英語学習は必要ないと思います。しかし英語圏の国へ出かける人は必要ですね。
英検の為の勉強自体は無駄ですね。まぁ、トラベル英会話は、日本人が外国へ行くときに
知っていて無駄ではないね。旅行へいく3日前にちょっとやれば大丈夫。
外国へ行ったらもっとまともな英語を聞いて学習してみればいいしね。

日本での英語学習は駄目。無駄。外国へ学習しに行く為に少し旅行英語やればいいだけ。

855 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/25(金) 06:40:57
>>1
その通り、英語の勉強はしなくてもよい。ひまな糞がやっているだけ。

856 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/27(日) 12:28:17
勉強はしなくて良いぞ!

でも外国へ行く事は楽しいよ! 島国根性もいいけど、もっと外国へいって遊びましょう。

857 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/29(火) 22:01:58
金と暇がない

858 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/29(火) 22:22:29
本当に必要な物しか要らないのなら乞食でいいじゃん!
でも皆さん乞食じゃないよね?
趣味でも資格取得だけの為でも好きならやればいいと思うよ。

859 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/30(水) 16:19:03
647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/01/27(日) 02:38:17
眠りながら成功する―自己暗示と潜在意識の活用 (1968年) [古書] (-)
by 大島 淳一 (翻訳)

大島淳一とは渡部昇一さんのこと。
渡部さんは潜在意識の理論を信じているから、フロイト批判ができなかった。
その後ハイエク全集を読んで、フロイトや心理学が偽ものだとわかって
も沈黙を続けたんだ。

860 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/01(金) 23:05:07
英語は必要ないというよりも勉強は必要ない。

861 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/02(土) 22:48:04
幕末のとき、日米交渉があった。
このとき、通訳は一体何人いただろうか?
おそらく、ジョン万次郎だけでは不足。
その人数とその養成課程を研究していると、
日本人には、英語は必要はないことが
はっきりしてくる。
実際に、NOVAに通う人は今後増えないだろう。
英語が必要なければ、英語は上達しない。
入試の英語とは、別物の英語であろう。


862 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/03(日) 17:37:18
専属の通訳を雇えるほど金持ちにならない限りは、
英語は必要だろ

863 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/04(月) 17:47:45
必要な人には必要で普通の一般市民には別に必要はないよね。
わかれば世界は広がるよ、ネット上とかでは。

864 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/04(月) 20:24:23
一般人でも仕事上英語圏の人と話す機会なんてザラにあるけど

865 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/04(月) 20:35:38
工員なら関係ない

866 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/06(水) 18:23:23
一般人は英語話せないのにどうやって英語圏の人とコミュニケートするの?

867 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/07(木) 16:02:45
向こうが日本語話せばいいだけ
話せなかったらスルーするだけ

868 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/09(土) 12:00:00
日本だけに住んで一生日本で生活する人は必要ないよね。
でも俺みたいに海外飛び回ってる人間は英語はフツーに必要だよー


869 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/09(土) 12:06:03
海外エロサイトからスムーズに無修正エロ画像を引っ張って来るのに使える

870 :名無しさん@英語勉強中:2008/02/09(土) 16:28:20
言葉通じなくても金出したらふぇらしてもらったよ。

871 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 05:09:42
10年勉強して使えない英語学ぶのは愚の骨頂
1年中国語勉強して9年違うこと学んだほうが賢い

872 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 06:38:52
4ヶ月でtoeic200台→880にのびました

873 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 07:37:03
中国語なら3ヶ月でHSK2級→HSK8級

874 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 08:33:22
>1
数学だって必要ない。要は人生のクオリティの問題。

875 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 09:26:35
日本語人口が一億二千万いるから
日本語だけで生活が成り立つ→英語の必要性が高くない
ってことだよね。
必要な人は個人で努力してちゃんとそれなりの英語力を身につけてるでしょ。
この状況が変わらない限り、日本人全体の英語力はそれほど変わらないと思うな。
それで別にいいと思うけど。

876 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 12:21:11
>>872
すご!どんな勉強の仕方したの?

877 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 17:04:42
あまり使う事のない英語の習得に時間を費やすなら、他の事に時間を費やしたいね。
使う機会が少ないから、TOEICとか英検で一時的にいい成績を修めても忘れやすいだろうし。

878 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 18:12:33
いやいや役に立ちまくるぞ

879 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 18:15:13
中国が2013年ころに日本侵攻、日本は
中国領となるから中国語をやっといた方がいい。
日本語は使用禁止言語になる。


880 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 18:37:12
中国に支配されるくらいなら
アメリカかイギリスに逃亡する。

881 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 18:41:01
英語ができれば留学だってできただろうなあ
トーフルの点数が必要だから。

英語が社会で必要だとたくさんの人が考えて勉強してくれる
おかげで、自分も英語の本が安く買える。だからたとえ間違って
いようとそういう思い込みがあればうれしいなあ。

日本では英語の必要性がたいていの普通の人にとっては必要ない
映画やテレビドラマも日本語の吹き替えか、字幕があるし。
必要ないから日本人は英語が得意でない。

ついでに書くと
英語の文章の書き方については熱心に勉強したりする人も
日本語の文章の書き方は勉強しないからおどろきだな。


882 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 18:55:38
それぞれの言語も世界中にたった一つの花なんじゃないかな
だから優劣などありはしない。

本屋の棚に並んだいろんな言語の辞書文法書聖典を見ていた
人それぞれ好みはあるけれどどれもみんなきれいだね
この中でどれが一番だなんて争うこともしないで
バケツの中誇らしげにしゃんと胸を張っている

困ったように笑いながらずっと迷ってる人がいる
頑張って咲いた言語はどれもきれいだから仕方ないね
やっと店から出てきたその人が抱えていた
色とりどりの辞書と聖典と嬉しそうな横顔

アメリカ人もコーランを読んだりアラビア語を勉強したり
すればいいのに。アメリカ人にとってはthe worldはアメリカ全土の
ことだし(野球の優勝決定戦をワールドシリーズというでしょう)
偏狭なアメリカが覇権をとることで、世の中で戦争という不幸が
おこっているし。


883 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/13(日) 20:38:09
棚かバケツかどっちにあるかハッキリしてください

884 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 00:50:27
もうみんなの考え方は【言語=難しい】って染み付いている。困ったものだ。
近くには簡単な言語もあるのに。ヨーロッパ人にバイリンガルやトリリンガルが多いでしょ。
彼らは別にそんなに苦労してないわけ。隣近所の言語だから。
日本人も隣国に日本語に似た言語があるんだから、それを勉強すればたちまちバイリンガル、トリリンガルになれる。

885 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 20:20:08
ノバ潰れたけど、外人教師はテキストが古いといって、最近新しいテキストに
変わったんだが、古いテキストも高校以来ご無沙汰だった私には、充分すぎる
くらい新しかった。7とか6レベルまでは生徒も進学高校や大学生もいて楽し
かったな。5になると、あるていど仕事で英語を使うひとや、エグゼクティブ
や、研究所になり4や3からは、専攻が英語だったようなレベルになり、2と
1はほぼネイティブレベルで担当教師自体居なかった。
オックスフォード大学出版局制作のテキストは、なかなかよく出来たものだっ
た。私は他社の教材も随時併用したけれど。で、およそ100万程度の金と数年
の歳月を費やして、年収は40万程度はあがったかな。まだ回収できたと言えま
せんね。趣味としては悪くない。

886 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 20:41:41
洋画も洋楽も、酷いものも確かに多いけど、本当にいいものもあってそれは
100パーセント翻訳されているのは間違いない。しかし、翻訳に元々の微
妙な、絶妙なニュアンスを乗せるのは絶対に不可能というか、全くお門違い
の翻訳は枚挙にいとまがない。”そんな解釈もできなくはないわなぁ”という
ものはおおい。作者が気の毒に思うことは多い。

887 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 21:09:28
私は故郷の言葉と、大阪語と広島語と東京語と少しの九州語と英語は話せる。
6ヶ国語だ。

888 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 21:15:27
たとえば、ザッツホワイという言葉がある。せやから、ほじゃけぇ、だからさぁ、だけんん、というように
一つとして同じ言葉はない。

889 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 22:26:36
>>886
○人気あるもの=100パーセント翻訳されている
×本当にいいもの=      〃

某有名作家も言ってたけど、人気あるものが
必ずしも人気あるとは限らないんだよなぁこれが

890 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/14(月) 22:28:01
>>889は間違えたw
×人気あるものが必ずしも人気あるとは限らない
○本当にいいものが必ずしも人気あるとは限らない

891 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/15(火) 02:58:09
「普通の人にとって英語は必要無い」
ある意味では正しい。それだけ日本が高度な文明国で外国の文献があっという間に翻訳される
大成熟文化国家だからだ。これが占領・支配を受け続けた発展途上国だとこうはいかない。
英語が出来るかどうかが個人も企業も死活問題になる。

しかし今や超ネット社会。金をかけなくてもSKYPEを使えば
誰でもPCの前で世界中の人と只でビデオ会議が出来る時代。
英語を読む力さえあればネットで必要な情報をいくらでもGET出来る。

読む・書く・話す・聞くという英語でのコミュニケーション力があるかどうかは、
「勝ち組」がさらなる「超勝ち組」になる為には必要。

普通の人は逆に日本語力を見直す事が先決。 
高飛車な言い方で申し訳ないが結論はこんな所じゃないのか

892 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/15(火) 20:13:56
「超勝ち組」がどの層を指すのか分からんが、
少なくとも福田さん(総理)や渡辺さん(トヨタ社長)などは英語できませーん

893 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/15(火) 20:23:33
年よりは時間がないから負け組だよ

894 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/15(火) 20:28:20
トヨタも自分たちが作った学校は徹底した英語教育を標榜と
してるしな。大学も国内でなく、海外の名門大に留学することを
目標としてるし。

そのうち社長になるであろうトヨタの御曹司も留学経験があるし、
やっぱ、英語は必要なんだろう。ど

どっちにしろ、今の爺さん世代と俺達とでは、全く違った人生や競争が
待ってんだわ。

895 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/15(火) 21:20:49
日本のトップエリートっつったらやはり政治家だろうけど、
今の政治家の卵も英語できない奴が多い

896 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/16(水) 19:53:27
まぁ、政治家の子供に生まれれば、英語は必要ないかもな〜。

官僚や学者で名をなして政治家になろうと思ったら、
やっぱり英語は必要だろうけど。

897 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 01:03:48
世界中に英語が浸透しているから、英語を勉強する

この理屈は分かるが、
それなら、もし昆虫語があったらみんな学ぶのだろうか?

898 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 14:26:38
>>1 に確実にあるのが釣りの才能。
準二級にはワロタ。

ネット社会では英語で自在に情報をGET出来る読解力と、
まともな英語を書ける発進力があれば、いろんな意味で超強い。

要は情報力でパワーアップできる専門性・得意分野があれば
英語力で更なる勝ち組になれるって結論。

その他の人間には不要。むしろまともな日本語力を身につける勉強の
ほうが必要。

899 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/29(火) 17:33:43
使う使わないの問題じゃねーんだよぼけ!!!

900 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 15:15:00
>>1
準2級腹筋崩壊した

901 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 15:39:35
準2級なんてあったんだ。

902 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 15:44:52
準2級を大学の4年間もかける
DQNの見識は凄いね。
釣りじゃなければ

903 :名無しさん@英語勉強中:2008/04/30(水) 16:50:45
準1級ならまだ分からんでもないが…


904 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/01(木) 19:30:31
進学校では中学2年生で2級取ってる子がいるよね

905 :名無しさん@英語勉強中:2008/05/04(日) 18:24:48
高校1年〜2年で2級なら公立の進学校で腐るほどいる。
淳一級は時々いる。日本人で高校生で一級をとれれば本物。

906 :名無しさん@英語勉強中:2008/07/22(火) 22:32:29
竹島騒動でyoutubeでも論争になってるけど、英語の出来ない日本人は
いいように議論を持ってかれてるな。

日本語で反論や泣きごと書いてるヤツはいるけど、
ハングルで書いてるのと同じで全く意味がない。

907 :名無しさん@英語勉強中:2008/08/17(日) 05:23:15
>>891
あほな考えだな
この世界に必要なのは「英語」ではなく
「世界共通語」だよ
>>597を見てくれ
超勝ち組になるのはただお前一人だけ
負けたのは全部の日本人だよ


908 :名無しさん@英語勉強中:2008/08/17(日) 08:10:53
良くひねった愚痴だな。

909 :名無しさん@英語勉強中:2008/08/17(日) 08:50:16
英語必要ないって

社会で働いたことが無いんだろうなw
英語って社会に出て働けば、自営業でもないかぎり
マジで必要になるぜ

910 :名無しさん@英語勉強中:2008/08/17(日) 11:01:17
>せっかく4年間勉強して英検準2級取ったのになぁ。

www

911 :名無しさん@英語勉強中:2008/09/26(金) 21:55:59
英検準二って普通に高校行ってれば取れると思うが

912 :名無しさん@英語勉強中:2008/09/26(金) 22:05:39
>>909

嘘だろ?

913 :名無しさん@英語勉強中:2008/12/23(火) 17:04:05
英語の授業は英語で

914 :名無しさん@英語勉強中:2009/01/05(月) 13:20:04
英語は特にレベル高いものは必要ないかもしれないけど、
生活のあちこちに英語があるから、最低限の英語教育は必要。

カタカナ時事用語、アルファベットくらいわからないと
情報収集すら出来ないだろうし。netだと英語サイトが圧倒的に多いから
英語力あるといろいろ便利。
また趣味の世界でも英語圏の文化を原語で享受出来るようになるとグッとお得。
輸入盤DVDとCDは国内版よりずっと安いし、英語力あると一味違った旅も楽しめる。

ただ、日本の英語教育は文法オタクっぽいから嫌んなるんだよな。そんな文法いちいち
解剖してんなと。死体解剖マニアに近い。

915 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/04(土) 15:38:30
死体解剖の良さが分からないとは、まだまだだね。

916 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/04(土) 17:11:20
英語全く使わないが年収800超えた

技術職
34歳

上司受けが大切と痛感する今日この頃

917 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/04(土) 17:22:26
大企業や中小でも海外に生産拠点のある製造業とかだと製造部門はもちろんのこと経理、システム部門あたりでも
英語で海外との連絡は日常茶飯事だよ。

もちろん英語できなくても仕事が無いわけじゃないけど、
できる奴のほうが幅は広がるわな。

918 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/04(土) 21:35:31
痔汚巣のマネージャーのマンコたいへん臭い!!

919 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 21:03:43
>>916>>917
英語が出来れば仕事が広がる(場合もある)。ただ仕事の広がりと年収は関係ないわなw。
何に価値を置くかだね。

漏れは英語が出来ないのが自慢だけど(をい)、まあ必要のない仕事だから。
ただ、趣味として独語と伊語はやってる。漏れにはそっちの方が価値があるわけ。

楽しみのために英語やるのならいいけど、仕事で必要だからじゃ、つまんないよね。


920 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 13:43:57
それはそれで。個人の考え方だけだから。必要だからという切迫感がないとやる気にならない
タイプの人もいる。

921 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:19:27
必要ない人(出来ない人)になぜ英語を勉強させるのか 
英語を勉強して、ものになる人はごく一部
なぜ頭のいいやつに合わせて、全員が学校で英語を勉強しなければいけないのか


922 :金玉儿:2009/04/07(火) 22:31:46
先日コンプライアンスとカタカナ語で話しかけられたので、英語で返事したら、日本語でしゃべれ!と言われた。

923 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:33:59
それは英語に限らず勉強すべてに当てはまるでしょうね。
なぜ社会で役に立ちもしない数学を全員にやらせるのか?
足し算引き算だけ知っていれば生活できるでしょ?

まあそうやってある時点での必要不必要だけで考えるから
どんどん勉強しなくなっていってるんだろうけど。

いつ何が役に立つかなんて、死ぬまでわからないでしょう。

924 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:36:28
>>922
ここ10年ばかりカタカナ英語が凄く入ってきてるよね。
だったら全部英語で話してほしいわ。

925 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:39:15
>>919
916の人と同じかどうかわからないが、年齢的に自分が見えていて
別に英語はやらないでもくいっぱぐれないし、必要ないという選択をしているなら
まったく問題なしだと思いますよ。

ただだからといって他の人も英語不要かといわれると…?
前提条件をおかないのであれば、やはり英語はできて越したことは無いですよね。


926 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:43:53
そりゃあ、英語に限らず、大抵のものは出来ないより出来た方が良いよ。



927 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 22:52:09
東京に住んでると恥かくタイミング多くね?
その為だけに大金かけるのもあれだけどさ。

928 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 23:30:44
正直中部から上京した時「東京って結構空っぽだな」と思ったのは良い思い出。

物作りにはむかない街だし、会社も富士重みたいに名ばかり本社で実質本社機能は他にあったりするんだよ。
強いのは情報に関してで、それに関連する政治や金融が強いのが東京って街。
コレじゃ外人が観光に来たとき外ズラばかりの空っぽで変な国だと思うのも納得するはなw
たしかソニーなんかも研究開発は他でやってたな。


あとミーハーが多い、大手の会社員でも失笑してしまう馬鹿が結構いる。

929 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 23:35:09
愚痴ですがうちの上司は年に数回必要になる程度の英語を
勉強しろしろとうるさく、正直あるある詐欺です!
それでも勉強してしまう小心者の自分がうらめしい

930 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 23:47:24
外資に買収されたら、英語できないヤツは切り捨てだもんな。

姉が外資に買収された某自動車メーカー勤務だけど、
英語のできないオッサンは皆どっか行っちゃったらしい。
会議は当然英語。「偉くなれば通訳が・・・」なんて発想はどこにもない。
通訳できる若手は社内に腐るほどいるけど、通訳が必要な日本人幹部なんて
今や皆無らしい。

これが怖いんだよな。
ある日、突然、外資系企業になり、英語の出来ない人は追い出されるみたいな。
消え去ったオッサンたちも、20代30代の頃、英語のいらない環境にいて、
また結構な給料もらってて、「英語なんて必要ない。大事なのは社内政治」とか
思ってたんだろうな。

今が大丈夫だから、将来も同じように大丈夫と思うのは非常に危険だわね。

931 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/07(火) 23:51:54
自分がやりたい仕事に英語が必要だから勉強するんだろ?
やりたい仕事がなく、ただ与えられた仕事を淡々とこなすような会社ごっこのような職場じゃそら英語なんていらんだろな。

932 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 01:22:49
やりたい仕事で英語が必要になるだろうから勉強してる。

やりたい仕事で必要無かったら絶対勉強してないw

933 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 01:55:43
英語ができれば今のクソ職場からぬけだせると思ってるゆとりwwww

934 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 01:57:00
ライバル一人脱落

935 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 02:36:56
>>928
> 外人が観光に来たとき外ズラばかりの空っぽで変な国だと思う

例えば、外見ばかりの綺麗な受付嬢が英語で案内出来ない時に思うんじゃね?
高等教育受けていながら喋れない、
公の場で案内する職なのに喋れない、
日本の教育は空っぽかと。

936 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 03:14:01
>>1
必要ないし、君たち英語習得できないから心配しないでいいよw

937 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 06:30:54
>>933
糞職場に甘んじてなんの努力もしない、魅力のない日々を過ごしているクズの典型。
やりたい仕事に就くためのtoolだろ。必需品なわけではない。
必要な職場とそうでない職場があるのだから。

938 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/09(木) 17:19:19
痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

939 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/10(金) 18:15:34
英検準1級ぐらいで片言で言いたいことは言えるぐらいになると
世界は広がるよ。それ以上は必要ないと思うけど。
英米人も日本人に完璧な英語力なんて期待してないし。

940 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/11(土) 17:23:06
ほとんどの分野で英語の勉強必要ないとは思わないけど、
英語の試験の点数を何点とか自慢げに履歴書に書いてくるやつって
使い物にならないのが多い。今時英語だけ出来るやつなんて必要ないし、
細かい単語や用法にこだわって肝心の論理性とか
説得力などが全然なってない奴が多すぎる。

941 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/13(月) 15:55:36
今時 履歴書に外国留学なんて書いたって、
よほどの大学でない限りほとんど意味ない。
英語関連の募集をかければ
そんな人いくらでもいる。

942 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/13(月) 16:03:51
居ねえよw 4大に留学なんて東大卒以下しか居ねえだろ。


943 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/13(月) 16:11:03
みんなが行っていて自分が行ってなかったらマイナススタートじゃん

944 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/13(月) 19:09:57
群れについていくしかない雑魚は群れてる以外に
選択肢はないと言うこと

945 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/13(月) 19:11:29
hello

946 :名無しさん@英語勉強中:2009/08/18(火) 23:32:00
age

947 :名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 17:05:20
>>1
せっかく4年間勉強して英検準2級
高1でも持っている奴たくさんいるよ?
そんなの後悔するほどの労力?w

948 :名無しさん@英語勉強中:2009/08/19(水) 21:52:38
Mr.自己顕示欲がいると聞いて来ますた。

949 :名無しさん@英語勉強中:2009/09/20(日) 00:10:43
「英検2級」ってのは、「英語が苦手」ってことだろ。

950 :名無しさん@英語勉強中:2009/10/16(金) 19:45:55
>>1
そんなんいったら学校の勉強ほとんど役立たないやん
なんで英語?

951 :名無しさん@英語勉強中:2009/10/17(土) 10:45:16
英語がもっとも役立たない。生きるために使う可能性が全くなし。

952 :名無しさん@英語勉強中:2009/10/17(土) 17:30:28
日本で生活していれば日本語だけで足りるので、たしかに英語は
不要

仕事で使うのなら仕方がないから必要最小限にして勉強すればいいだろうが

953 :名無しさん@英語勉強中:2009/10/18(日) 20:24:59
>>1
わらえるなwwwww

英検準2ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おれ小6のとき2級だったんだけど

954 :名無しさん@英語勉強中:2009/10/18(日) 20:31:13
>>921
なぜおまえのような頭の悪いやつに学校で英語をおしえなければいけないのか

なぜおまえのような頭の悪いやつに合わせて、全員が学校でスローペースの英語を勉強しなければいけないのか

いろいろ考えられるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

955 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/16(月) 20:14:45
じゃあどんな教科が必要なんか聞かせてもらおうじゃないか!

956 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/16(月) 20:19:18
国語と歴史

957 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/16(月) 20:37:52
病院も空きがなかったし、

958 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/17(火) 23:04:47
>>956
国語も歴史も国家のプロパガンダ宣伝目的の洗脳用教科
ナチスはドイツ語が最も美しい言語だと唄い
アメリカは原爆投下を正義の遂行だと教える

959 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/17(火) 23:11:25
>>1には学校そのものが必要ない件

960 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/17(火) 23:15:22
1000取り合戦!

961 :何語で名無しますか?:2009/11/20(金) 18:16:26
田舎もんなんだね。


962 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/20(金) 20:40:03
群馬は田舎じゃないもん!

963 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/21(土) 01:34:29
というか中学入学から大学卒業まで10年も勉強して英検1級も取れない
人間の頭の中身はいったいどうなってるのかカチ割って見てみたい。

964 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/21(土) 03:00:51
数学のがいらん。2桁の掛け算さえ10年以上してない。
歴史もいらん。鎌倉幕府が何年だろうと給料に関係ない。
科学も物理もいらん。モルだのニュートンだの会社で必要になったこと無い。
漢文もいらん。なんじゃレ点って。パズルか。頭から読め。
古文もいらん。好きな奴だけてふてふ言ってろ。

つまり学校いらん。

965 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/21(土) 17:46:37
学校にいかない野人は社会でどう暮らしていくのか
足柄山の金太郎みたく熊とたわぶれて一日をすごせるならともかく

966 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/21(土) 18:13:05
>>963
自分の親の頭でもカチ割ってろ

967 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 17:14:04
 

968 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 17:59:08
役に立たない・金にならない
趣味とはそういうもの
しかし人々がそういうものに手間と時間を費やすのも事実
金儲けのきっかけもここにある

969 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 20:13:02
>>英語はハッキリ言って必要ない

スレ主クンは、この発言をもって、何を言いたいのだろうか?
「英語なんか勉強する必要は無い」と忠告(アドバイス)したいのだろうか?
それとも、スレ主クン自身の単なる「見解」「感想」だろうか?
もし、重大なメッセージ性が無いのであれば、スレ・タイトルは、
「英語はハッキリ言って必要ない」ではなくて、
「オレには英語なんて不要だ」で良いと思う。


970 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/22(日) 22:46:51
世の中には色んな会社があるんだよ。

(A)日常業務で英語能力を必要とする会社
(B)日常業務で英語能力を必要としないが、英語ができれば給与などの査定が有利になる会社
 (ヒラから役付きに出世するためには英語能力が必要なんて会社もある。
  そういう会社で英語ができなくてもクビにはならないが当然ながら万年ヒラ社員)
(C)日常業務で英語能力を必要とせず、英語ができても給与などの査定に関係がない会社

>>1が熱く語っているのは自分が(C)の会社に居るから。
書店のTOEICコーナーにオッサンがいっぱい居るのは、その人たちが(A)や(B)の会社に居るから。
そーゆー事。

971 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 14:10:16
>>英語はハッキリ言って必要ない

ではなくて、
「ハッキリ言ってオレが不要だ」で良いと思う。

972 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 14:49:05
現実は英語NO1になってるけど、不愉快だよね。その英語喋る英米人に
日本語で話せと言えないのが。ソニーの社長だったか会長のイギリス人も
日本語で話せ。せめてゴーンくらいに。そんなに優秀なら日本語習得なんて
簡単でしょうな。

973 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 14:52:48
あれは鬼?

974 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 14:59:26
タイトルごときで重箱の隅っすか?

975 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 15:33:34
どっちでもいいけど、大丈夫?

976 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 19:51:25
上げたらイミフカキコのきちがいさんくるかしら

977 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 20:00:47
次スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1221500107

978 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/23(月) 20:14:38
もう結論出てるんだから、次スレとか立てるんじゃねーぞ?

979 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 22:14:05
次スレはイラン

980 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/24(火) 22:15:07
間違えた(汗)

次スレはハッキリ言って必要ない

981 :名無しさん@英語勉強中:2009/11/25(水) 08:37:50
nobody need no thread no more

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