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【捏造】藤村新一さんって、今、何してるの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:55 ID:9VyVQrqm
元気かな?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:56 ID:JWbkvr3K
病院入ってるそうです

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:00 ID:9VyVQrqm
>>2
病気なんだね。お大事に。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:18 ID:9VyVQrqm
せっかくスレ立てたから藤村さんについて聞かせてください。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:39 ID:jhIC6Ert
精神病院とか考古学関係の知り合いの寺を転々としてるらしいよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:43 ID:UHi1cXWp
最近見た謝罪映像は、モザイクになってたよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 15:55 ID:QJa5Ec/1
毎日は神

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:43 ID:SlmFxeEA
日本の考古学界が生み出した事件なのに、Fさんは訴えられて
しまった。
>>4
Fさんは、考古学界でもっとも好まれる典型的な考古学少年
だった。真面目で、粘着質で、朴訥で、絶対に女にもてない。
このタイプが、この業界では可愛がられる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:39 ID:0C8wUkGp
>6
え?何処で見たの?協会で放映していたの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 23:28 ID:EQo3EHG8
藤村はいつになったら退院するの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 11:05 ID:VhywJX/T
退院した途端に狙撃されて死ぬ運命なんです。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 14:49 ID:Knwyr3ly
ある意味歴史上の有名人だから気になってしょうがないw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:09 ID:Fb/11oO6
>>9
6じゃないがたしか最近報道番組スペシャルで見たよ。モザイクかかってた。
いまだに原人饅頭うってるって話題だった。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:10 ID:FWkyjxDv
>>13
顔を隠すのは精神病だからかねえ?
そのうち名前も「元副理事長」だけになるのかな。

15 :出土地不明:03/10/23 18:26 ID:fyWz5Zzg
今のビデオで顔晒してたけど

16 :出土地不明:03/10/24 00:16 ID:PLkr1Xso
北朝鮮に行けば大活躍できるんじゃねーか?

17 :出土地不明:03/10/24 12:54 ID:FZQ7mraP
仙台地検では不起訴になっちゃいました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000057-mai-soci

18 :出土地不明:03/11/04 11:37 ID:UpCd++CR
忘れた頃に芸能界デビュー

19 :出土地不明:03/11/10 15:50 ID:UOWJvfRN
藤村さん。
ホント迷惑だよね。
考古学ってただでさえ少し胡散臭い気がするけど。
ああいうことされると考古学そのものへの信頼がなくなるよ。


20 :出土地不明:03/11/10 18:47 ID:W933T7QR
彼のお陰で志願者が激減したらしい・・・

21 :出土地不明:03/11/10 20:44 ID:6zAgrLOs
漏れに藤森栄一並の文才があればノンフィクション単行本にしてしまうのに・・・・

22 :出土地不明:03/11/23 01:03 ID:J8bsL/3O
檀君遺跡の調査にスカウトされたりしないのか

23 :出土地不明:03/11/23 07:52 ID:vaVoFKRr
どうせなら激白本でも出せばいいのに。
考古関係者がこぞって買うと思うぞ。

24 :出土地不明:03/11/26 11:45 ID:aAU/SYGE
しかしあのトリオは面白かったね。
裸踊りの得意なゴッドハンド藤村。
上高森遺跡の論文を「ネイチャー」に投稿し、ボツにされてた
梶原トンデモ教授。
本業坊さんのくせに少しも悟ったところがなく、「俺たち考古学会から
消されてしまう」の鎌田生臭教授。
トリオ漫才で芸能界デビューが最適と思われます(w


25 :出土地不明:03/11/26 22:15 ID:Oo9ijngR
どうでもいいけど鎌田は坊主。

26 :出土地不明:03/11/26 22:45 ID:iSFHwC1Q
>>25
あなたの書いた文の4行上に同じことが書いてありますよ。

27 :出土地不明:03/11/26 23:12 ID:Oo9ijngR
>>26
教授じゃねーって言ってるの、アホ。

28 :24:03/11/26 23:28 ID:c9aYKPzA
失礼しました。26さんに罪はありません。
「東北旧石器文化研究会理事長」であって、
教授ですらなかったのですね。
お詫び致します。



29 :出土地不明:03/11/26 23:51 ID:iSFHwC1Q
>>27
それが言いたいなら、そのように言って下さい。アホ。
本当に、どうでもいいの?

30 :出土地不明:03/11/27 11:43 ID:+JVtM+vn
海外メディアは「プロフェッサー・フジムラ」って報じてたそうだし、
部外者にとってはみんな「教授」であり「偉い先生」なんだよね。
だからこそあの証拠を突き付けられた時のK&Kの狼狽ぶりが悲惨なんだな。
「プロが検証して掘ってるからありえない」
「俺たちの学者生命に関わるからな」
「これが出れば、俺たちの仕事は全部チャラだ」
「埋め込んだものは私たち、判ります」
「悪夢を見ているようだ」
「俺たち、考古学会から消されてしまう」

悲惨と言うより、悲喜劇ですね。
失礼な話だけど、何回読んでも笑ってしまう。


31 :出土地不明:03/12/01 00:50 ID:PzWIQu3B
ばれるのがもう数年遅ければ
プロジェクトXとかが釣ってくれたかもしれないな。

32 :出土地不明:03/12/02 00:38 ID:mV8xFcX8
そんなことでおれたちの業績チャラかよ!

ちゃらだよ

33 :出土地不明:03/12/02 00:47 ID:heNWFEEl
>>32
でもね、不思議なことがあるんだよね。毎日新聞の取材でね、

>そんなことでおれたちの業績チャラかよ!

って言った人ともう一人の立会人の証言なんだけどさ、
捏造がバレた埋納遺構以外は本物だって言い切ってたよね。
その上こんなことも言ってる。

その他のものは埋土もしっかりしてる。

結果はどう?検証発掘ではみんな埋土は緩いものばかり。
何で埋土はしっかりしていったって言い切れたんだろうね?
勘違いや思い過ごしじゃ説明できないよ。これは。

34 :出土地不明:03/12/02 00:54 ID:heNWFEEl
>>30
笑い飛ばさずに深読みしてみたら?
何で坊さんが教授を取材現場に呼んだかってこともね。

35 :出土地不明:03/12/02 23:53 ID:JDmyh862
戸沢委員長が鎌田理事長に、
「本当に知らなかったんだね?」
と詰問すると、
「本当です! 知りませんでした!」
と、飲み屋中に響く声で必死に否定してたっていうけど。
共犯と呼ばれるよりはまぬけと呼ばれたいって。
確かにまぬけの方が罪は軽いわな。

36 :出土地不明:03/12/03 00:48 ID:f31GuBKU
で、この一件の最悪人は芹沢○○であると思うのだが、奴は今何してるの。当時、「F君がねー」って、ワイドショーでしら切ってたけど。よもやのうのうと名誉職に付いてないよね。死んでる?

37 :出土地不明:03/12/03 01:35 ID:6/3ZRgcD
>>36
C介だったら死んでるよ。


38 :出土地不明:03/12/03 21:42 ID:3th0qBBb
>>34
違う場所で別々の取材を受けたら、証言に食い違いが出るかも知れなかったってことなの?

39 :出土地不明:03/12/03 22:40 ID:F3Wxy9RO
過去ログ
◆石器捏造!! 毎日スクープ舞台裏◆
http://natto.2ch.net/mass/kako/985/985356605.html

このときマスコミ板で大いに盛り上がった。もう2年以上前になるんだね。

40 :出土地不明:03/12/04 02:55 ID:vNelMlDE
>>39は別スレで話題になってる本をうpしてるヤシがいる(だけの)スレ
久々に読んだが、やはり引き込まれる。
アレが小説だとしても(したら?)十分楽しめるが、現実はそれ以上ということか。


41 :出土地不明:03/12/04 19:21 ID:/cD8hXRC
捏造ばれたとき、チョンとブサヨが大喜びだったな。
「やっぱり日本は歴史を捏造している!」と

しかし連中は・・・

42 :((≡ ̄♀ ̄≡)):03/12/04 19:26 ID:uM8tiPZJ
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

43 :出土地不明:03/12/05 19:53 ID:SVnX9Obm
>「やっぱり日本は歴史を捏造している!」

本当のことだから仕方あるまい。
捏造した藤村とそれを許した考古学会の罪は大きい。
もし新聞がすっぱ抜かなかったら、この先何年も気付かなかったかも知れない。
そう考えると寒気がする。

44 :出土地不明:03/12/05 20:59 ID:87WIMbrF
N県でUという埋文調査員が飲酒運転で鳥海麺食だって(w

45 :出土地不明:03/12/06 10:58 ID:huzVY6Uu
おまいら「さくらインテリーズ」読め!

46 :出土地不明:03/12/06 22:13 ID:kzM9uOa4
日本は、というより東北の風土を少し感じる。
どこ行ってもみんな「まさむねさまが・・」とか言ってる
し、東北が歴史の中心みたいに考えてるし正直しらける。

47 :出土地不明:03/12/06 23:33 ID:Mizb/po2
関西だって歴史の中心だと思ってるし、
東海だって関東だって九州だってそう思ってる。
それは悪いことではない。

ただ、それぞれの地域がお互いにどういう影響を与えあったか
という話は学問の話なので、論証と批判が不可欠である。

48 :出土地不明:03/12/07 11:30 ID:svGEeP0V
歴史の中心という思想自体が災いの元なんだろーなあ。
辺境の劣等感も災いの元だけど。

それと考古学オタク。藤村さん今度はオカルトで活躍して下さい。
あるがままの事をあるがままに評価する。考古学の鉄則。

お亡くなりになった某偉い先生も邪馬台国はヤマトだなんて言っていたから
考古学者としては失格。世論を誘導しても結果は捏造しなければついてこない。
あんたも捏造の一味じゃないか。

邪馬台国九州説の諸君。捏造はいかんよ。あるがものを、あるがものの評価
をしませう。

国の中心なんてはかない1000年の夢なのだから。

49 :出土地不明:03/12/07 14:15 ID:X9/tXVgx
「まさむねさま」なんて言っているのは、にわか信仰者で、モグリ!
「まさむね公」と言ってもバアチャンは怒った。「ていざんさま、と
言いなさい」と言って、臣下たるもの主のイミナを呼んではいかん、
とね。


50 :出土地不明:03/12/07 16:30 ID:Q1BclmjL
>>46-47
北陸は歴史の中心だなんて思ってないよ!
だから誉めて!  ウェーン


51 :出土地不明:03/12/07 18:33 ID:QAiHNO0h
えらい。偉い。

52 :出土地不明:03/12/07 22:31 ID:b2MgyVw9
発覚当時はともかく、最近の情報が全然伝わってこない人物に関するスレが3つもあるのには素直に驚く。

53 :出土地不明:03/12/08 01:15 ID:2w97c1Tt
>>52

人気あるんだよ、「誰も傷つけずに日本中を騙しおおせた稀代の大悪党」。

54 :出土地不明:03/12/08 01:41 ID:t1QczXB4
2004年カレンダー、注文受付中。
http://www.tcn-catv.ne.jp/~diet/calendar.html

55 :よろずこ:03/12/09 00:06 ID:8EPMrna3
>>50
竹内巨麿は富山が世界の中心といってたぞ。

56 :出土地不明:03/12/09 00:34 ID:zEskr0AH
>>53
大勢傷ついたと思うんだが

57 :出土地不明:03/12/09 00:40 ID:u3RB9YuP
真面目な関東以北の大学院生なんか目も当てられなかったぞ!

58 :出土地不明:03/12/09 00:49 ID:JtjT/BB4
>>56
そうそう。
発覚直後、ニュース板の痛い連中のアクセスが殺到した、「藤村さんを
尊敬してます」っつー考古学ファンでHP立ててた女の子とか。
二度と考古学なんかって思ってたら悲しいわな。
「素朴な考古学ファンの心を傷つけ、日本考古学会の信用を傷つけ、
日本国の名誉を傷つけ、世界中を騙しおおせた稀代の大悪党」
こう修正するべきと思う。 

59 :出土地不明:03/12/09 00:57 ID:u3RB9YuP
その大悪党とやらをポチにした椰子のほうがよっぽど悪党だと思うよ。

60 :出土地不明:03/12/09 01:49 ID:1ge6maMd
だからおまいら「さくらインテリーズ」よめ

ttp://allabout.co.jp/study/book/closeup/CU20030929A/



61 :出土地不明:03/12/09 12:58 ID:D7s0YEtK
書店で「旧石器遺跡捏造」って文春新書を見かけて、
つい買って読んだら怒鳴り散らしたくなったよ。


62 :出土地不明:03/12/09 13:50 ID:WlMJ+OX+
>>61
新潮文庫の「発掘捏造」と「古代史捏造」続けて読んでごらん。
面白いから一気に読める。だけど読んだ後が大変だ。
怒鳴り散らすどころか・・・・したくなっちゃうから(w



63 :出土地不明:03/12/10 17:39 ID:1ExrATjT
>怒鳴り散らすどころか・・・・したくなっちゃうから(w
オナニー?

64 :出土地不明:03/12/10 18:33 ID:8h6r7Rs5
>>63
一人でやってなさい。まったく。
>>59
鎌爺のことをいっているのですか?
あの三馬鹿トリオのいわばトップの爺さんですけど、言動の数々を
チェックしてみるとほんとむかつく。

「俺たちの学者生命に関わる」「俺たち考古学会から消されてしまう」

これは外出。

「もう毎日さんのせいで、この一年間、ジェットコースターのようだっ
たよ。上がったり下がったり」

「藤村リスト」スクープ寸前の毎日記者の取材に対して。
「毎日さんのせい」ってどういう言いぐさだ。
袖原3遺跡の再発掘調査で石器が出土した時は「毎日、ざまーみろ」
って思ったんだって。
すぐ捏造の痕跡が見つかって落ち込んだんだとさ。

「私自身の功績は皆無に等しくなった。研究者として一番脂が乗って
いた二十数年間をこういう事に関わってしまった。取り返しがつかな
い。非常に残念だ。すべて水の泡に帰してしまった」

捏造発覚後一年半を経た今の心境は? に対して。
これだけ読むと可哀想な気もするが、自分を憐れんでいるだけで本当に
「取り返しがつかな」くなったものへの思いが感じられない。
立花隆(この人もいろいろアレだけど今はいいや)は2000年末の検証会で
鎌爺と言葉を交わし、またその発言を聞いてこう評する。

「この人が相当にタフな精神の持ち主で、いささかの攻撃にたじろぐ
どころか、いつでも反論すべきところは反論し続けるだけのパワーの
持ち主である事が判った」

この人本当に坊主なのか。
徹底的に自己中。厨房並みといっていい。
日本史板のスレで「仏教を信じていない坊主」とやられていたけど、
それが本当ではないかと思う。
仏罰が下ればよろしい。



65 :出土地不明:03/12/12 15:28 ID:AwPaIbtf

やっぱり藤村にしてみれば
東北人はバカで劣等感が強いから「この遺跡はとても古い!」と
言ってやれば単純に喜んで疑う事を知らない、という考えはあっただろうな。

66 :東北人:03/12/12 16:15 ID:nDYkzraX
東北人のくせに東北人をバカにしてああいうバカを繰り返していたという訳
ですか。
バカなのは東北人だけじゃなかったんだけど。
ま、日本史板みたくなっちゃうから、この観点での話はやめときましょ。
偏見と優越感と劣等感むき出しだからなーあっちは(w

67 :出土地不明:03/12/12 19:22 ID:sZ0erQgx
でもさあ、同じ地層からの出土物とか建造物とかも
一緒に調べて比較するはずなんだろ?

結局そういうチェック機能が明らかに働いていなかった
ことが一番の問題ですな。

68 :出土地不明:03/12/13 09:27 ID:pFz2aGBT
>>67
だって東北旧石器文化研究所って宗教団体じゃん。
藤村尊師を中核に置いた旧石器真理教ってのが実態でしょ。
オウムの研究もやってた竹岡センセの説だから間違いない(w
異説を唱える者はポアされちゃう恐怖の組織。
石器入りの美酒に酔いしれた尊師は裸踊りを踊られる。
それを信者が崇めて合唱。
「次は百万年前だーっ!!!」

69 :出土地不明:03/12/13 12:12 ID:2/xFcOmc
>>68
尊師は芹沢でしょう。
上裕:岡村
その他上級幹部:梶原、鎌田、柳田、中野
藤村は学がないため積極的にサリンをばらまいて尊師の歓心をかおうとした奴がいたがそいつに相当するんじゃ?
井上か何かそんな名前だったと思う。


70 :出土地不明:03/12/13 14:22 ID:tYmSgNfR
>>69
その芹沢長介大先生の「日本旧石器時代」(岩波新書)、上野の古本屋で200円
だったから話の種になると思って買って来た。
出版が82年だから前・中旧石器論争終結宣言の直後である。
今からすればいよいよ悪夢の幕が本格的に開いた時だ。
終わり近くに、あったあった、こういう文章が。

「宮城県から三か所の前期旧石器時代遺跡が続いて発見されたのは決して
偶然のことではないと思われる。これらの遺跡の現場で発掘のスコップを
ふるっている若い人たちの中には、東北大学の学生の時に私の講義を聴き、
前期旧石器についての基本的な知識を身につけた研究者が多く参加してい
る。したがって、他の地域に較べれば、前期旧石器の検出率がはるかに高
いのも当然のことであろう」

最後の文章には言葉がありませんな。
笑うには痛すぎというべきか。



71 :出土地不明:03/12/13 14:37 ID:CjW/sqUr
↑よくわかる。
そして、戦後処理にあたった戸○宗頭は大局的判断を誤り、大きなダメージを宗教界全体に与えた。トカゲのしっぽだけ切り落とせばよいと判断したわけだが、黒塗り文書の日本語を素直に読めば井上単独でない。

ありのままを提出すれば、旧石器真理教内に影響が止まったのが、不明朗な黒塗りにより、宗教界全体が疑われる事態を招き、ずっと尾を引く結果になった。
宗教界内の強烈な締め付けが感じ取れるが、疑念はいよいよ強まるのみ。



72 :出土地不明:03/12/14 02:49 ID:Xm0YQid4
旧石器で、福○大の考古のやつらが吊るされるのはいいんだけど、日本史とかの
別のセクションにも迷惑が掛かっているンだって。例えば、ある所に納まってい
る○理○達文書の調査を断わられたとか。

73 :出土地不明:03/12/14 18:42 ID:bKHyp5Ui
まだまだねつ造遺跡はあるよ

74 :出土地不明:03/12/14 19:33 ID:bKHyp5Ui
M新聞が治療費だしてるのほんとーですか?

75 :出土地不明:03/12/14 23:15 ID:FDMq31fP
>>74
漏れも不思議に思ってた。
精神病院にずっと入院はいいが、誰がその費用出してるのか。
女房とは離婚したらしいし(当たり前だ。身内もだましてたんだし)、鎌爺だけ
じゃまかないきれんだろ。
このへんも黒塗りの「告白メモ」同様、胡散臭くてたまんないところだ。
朝日か読売がスクープ・・・しないな。
所詮はお仲間だし(w


76 :出土地不明:03/12/16 19:52 ID:jeJW7eZt
世界中が捏造だらけ、かもしれない気がしてきた・・

77 :出土地不明:03/12/17 03:23 ID:eD9g4z/f
>>76
そんなことないぞ。
少なくともオレが掘った遺跡の半分は捏造じゃないと断言できる。

78 :出土地不明:03/12/17 03:43 ID:r4WXUwHM
>>75
住んでる地域により違いはあるが全額公費で負担してくれることもある。

79 :出土地不明:03/12/17 03:44 ID:r4WXUwHM
>>77
半分なのかよっ!!!

80 :出土地不明:03/12/18 19:58 ID:WLJfCguu
会社を辞め、遺跡発掘にすべてをかけた男のロマン

が遺跡ハックのねつ造だったんじゃー、嫁さんに逃げられて当然ですわ。

81 :出土地不明:03/12/18 23:14 ID:4ymD77Ej
>>78
税金で「ぼくあたまおかしいんですぅ」って言ってる野郎を養ってる訳
ですかい。
上野公園あたりで石を埋めては掘り返してる、白髪の体格のいい親父を
見かけたら、その穴に埋めてやっていいな。

82 :出土地不明:03/12/19 03:09 ID:bYMe25Pz
事実検証のない発言こそ捏造の温床だったんだろ?
お前らはまた考古学の信用を失墜させたいのか?

83 :出土地不明:03/12/19 20:59 ID:XeMDI5GQ
>80
てか、資産隠しだらー。
分かってんのか?
オレが言ってるってだ、鎌ジー元気か?

84 :松平定子:03/12/20 10:40 ID:suOvwx21
あげ

85 :出土地不明:03/12/20 13:57 ID:N4idYHwD
今朝の朝日に出ていた、土器は本物ですか、藤村さん

86 :出土地不明:03/12/20 17:16 ID:F6XiL2Dc
明石散人『日本史快刀乱麻』より抜粋。


私(明石)に言わせれば、彼(藤村)ほど凄い発掘学者はいない。
何故なら、自ら創造したゲームで完全にアカデミズムを騙したからだ。
彼はアカデミズムの限界をたった一人で見切り、ものの見事に歴史を覆してしまった。
彼はゴットハンドなどといわれ、自分が畏敬されていくばかりで、
いつまでたっても捏造というゲームに誰も気づかない事に、ふと物足りなさを感じだのだと思う。
泥棒は捕まらなければ、泥棒にはならない。
自分がいかに凄い事をやっているか、いつしかそれをアカデミズムと世間に知られたくなったのだ。
彼は自分が自分の手で石器を埋めているシーンを撮られている事を、恐らく知っていた。
つまり、自分自身の意志でゲームの終焉を演出したのだ。
正に確信犯である。

それに対して、その後の学者たちの対応とコメントはお粗末の限りだ。
記者会見を開き、自分達の拙さを棚に上げ、
「彼は功名心にかられた素人・・・」などと藤村氏を非難する有様である。
よくもまあ恥ずかしげも無く非難できるものだと開いた口が塞がらない。

藤村新一氏の仕掛けたゲームは、確かに乱暴かもしれない。
しかし、彼は誰もが思いもかけぬ方法でアカデミズムの上げ底体質を社会に問いかけたのだ。
ある意味で、藤村氏は冒険家ともいえる。



87 :出土地不明:03/12/20 18:02 ID:NCj3hJV1
藤村は根っからの考古好きだったと言うことか、
考古学者とかいう生業発掘屋たちの食卓を嘲笑いたかったのだな。

88 :出土地不明:03/12/20 19:09 ID:Q4Au+6Rw
>>86

それは買い被りすぎ。
ゲームのつもりで楽しんでいたのなら今頃入院してないだろう。

89 :出土地不明:03/12/20 19:25 ID:dHYGvPfj
あの親父が何を考えてあんなまねを二十年以上続けていたのかなんて誰にも
判らない。当人にもたぶん判らないだろう。アサハラやタクマの頭の中身が
永遠の謎なのとおんなじ。ただ「冒険家」などと皮肉のつもりなのかは知ら
ないが、持ち上げるような表現には疑問を感じる。


90 :出土地不明:03/12/21 00:11 ID:wjVpcBQd
>>86
ゴッドハンドは、自分の親父を発掘現場に呼んで
当然のごとく、親父に『旧石器時代の石器』を発見させてる。
しかもそれは、第一発見者だったからマスコミにも
取り上げられたのだが、そこでゴッドハンドは
「親孝行できた」と言って、新聞にニコニコ顔で載ったことがある。

あと、高校生の娘に
「お父さんの発掘した石器が全部教科書に載ってる!」と
言われて、胸がジーンとしたとか言ってるしな。

肉親まで欺いてるよ。もう、ゲーム感覚じゃないね。

もともと羞恥心が少なく、倫理観に欠けた、理性もない
相当に自分本位でくだらないやつであった、と思う。
それ以上でも以下でもないさ。

91 :出土地不明:03/12/21 07:18 ID:0puMa7Lw
捏造発覚前、えらいゴッドハンドフィーバーだった。一般誌に特集されるは、本人も「ゴッドハンド」として寄稿してた。
発掘現場の地味さを知っている者からすれば奇異に見えたし、頭に乗っているなーと思ってた。
だから、発覚後の報道で彼が週末考古学ファンに毛が生えた程度の人で、一介のサラリーマン上がりでしかないことに正直ビックリした。
大学や埋文等にいないと研究動向に触れにくい考古学界にあって、永く疑義を突っ込まれない石器を作るには相当のセンスと研究時間がいる。
まして会社帰りにコツコツあの膨大な偽造石器群を創ってたんかね。でっかい家で夫婦生活がないかぎり家族にばれるわ。しかも週末はえらそうに各地の遺跡へ訪問してたんでしょ。
捏造発覚はF氏がリークしたと思いますよ。だいたい「どうぞいい写真を撮ってくださいよ」と言わんばかりのカメラワーク。どうしたら視野が確保できるかなと据えるレベルと同なじ位置取り。そんな所でいつ来るかわからん捏造者を待つかーー。
自分の置かれてる立場に耐えれんくなったんやろね。
捏造面がクローズアップされてるけど、こんなの世間一般によくある道徳の話やと思う。自分の意思が薄弱なために人にうまいように利用されハイサヨウナラ。
F氏を揶揄する人は同じムジナにならぬようお祈り致します。


92 :出土地不明:03/12/21 10:38 ID:/LeH1ZB8
2、3ヶ月かけて隠し撮りをしていた毎日さんも、ゴッドハンド級。
ゴッドハンドなんてありえない事だっていう、いい教訓ですよ。

93 :日本@名無史さん:03/12/24 23:58 ID:UfFsrFvv
>>43
>もし新聞がすっぱ抜かなかったら、この先何年も気付かなかったかも知れない。
それはどうかなあ。
インチキだとの噂は研究者の間では広まっていたし、
インターネットでは角張の掲示板やniftyなんかで公然と批判されはじめていた。
又、馬場氏や竹岡氏なども公然と捏造説のキャンペーンを張ろうとしていた。
niftyなんかよりさら自由に意見をいえる2ちゃんねるも広まっているだろうから
藤村、鎌田、梶原や岡村なんかが頑張ったとしても,
捏造説の広まりは防げなかったんじゃないかな。


94 :出土地不明:03/12/25 09:02 ID:v+I9JxYn
>>91
捏造初期は、誰かが作った石器を埋めたとされている。
捏造後期の多くは縄文の石器を使っている。
漏れは某氏から、どこの遺跡の縄文石器かということまで聞いた。

>>93
もっと深いところで動いていたグループはさらに早い段階で、
埋納遺構の石器は縄文の石器だと断定していた。

95 :出土地不明:03/12/25 12:17 ID:iJ/dmMlO
>>93
多地域進化説が否定されていく流れの中で、人類進化の研究者はかなり疑問視していた。
他のエレクトスの石器と違いすぎると。

96 :出土地不明:03/12/25 17:13 ID:oOwtZql/
でもそれらはあくまで「噂」や「専門家達の間の少数意見」であり続け、「新
聞やテレビで大きく取り上げられていた」「教科書にも載った」という事で、
決して一般大衆の認めるものにはならなかったはず。捏造発覚後の鎌爺の「告
白したもの以外は大丈夫」という頑迷な抵抗ぶりからいっても、「噂」や「少
数意見」で突き崩すのは難しかったのでは。
人類学サイドからの批判に対しても「だって出て来たものは仕方が無いじゃん」
てのが答えだったわけで。
結局一般人の一番判りやすい形で全てが覆され、一からやり直しになったとい
う事でしょう。
毎日のやり方全てを肯定する気はないけど、あれしか手は無かったと思う。
つーか、事前に毎日から相談受けてた竹岡センセが、「研究者としてこの事態
をどうすることもできない。藤村が埋めてることは確実であるから、その瞬間
を捉えて立証して欲しい」と毎日の高橋記者に懇願していたそうだし(「人文
学と情報処理Vol.34」)。
あのセンセはもう少し謙虚だと好感持てるんだけどなぁ(w



97 :出土地不明:03/12/25 19:19 ID:RKBKKDwI
はじめから埋めなきゃいいんじゃねーの?

埋めては掘り当てて、賞までもらって、無罪放免。

のんびり生きるなら考古学でもやるしかないな、プ〜プ〜

98 :出土地不明:03/12/26 11:37 ID:SjainuPA
気が弱いのに、目立ちたがり屋。現実と架空を混同。
こんなのがあったら良いのに。が捏造の原点。
最初はドキドキ。心臓バクバク。やがて精神が麻痺。
調子に乗って、むたくちゃに埋めた。

彼には学問という考えが最初から欠如していた。
石器マニアが専門職になると所詮こんなもの。

出てきて欲しいが何故に出ない。当時の環境は、
この場所は当時の人間にとって住みやすい環境か?
見晴らしはどうだったか? 水は付近から調達可能か?
日当たりは? 石材は? 蚊は、猛獣は、蛇は?
いつも考えながら掘っているが、出ませんね前期旧石器。 




99 :出土地不明:03/12/26 13:43 ID:KV5hO0LY


100 :出土地不明:03/12/26 13:47 ID:XPShnAyJ
>>98
ご苦労様です。

101 : ◆IWFOyltowc :03/12/26 19:02 ID:vR3FerBM
何を出しましょうか?>>98

102 :出土地不明:03/12/26 19:46 ID:WDneQrZC
まあ、あれだな。
彼が現在いる場所がすべてを物語ってるよな。

普通の人間には信じられない、低劣なことを平気で
やれたってのは、最初から精神が崩壊してたと
考えれば十分に理解できる。

103 :出土地不明:03/12/26 19:49 ID:Fx7zYABj
≧101
とりあえずクリ―バーにしてくれ。   はァ。チカレタ。

104 :名無しピーポ君:03/12/26 21:45 ID:tszk512C
私が知る限り入院中だか、出家したとかです。


105 :出土地不明:03/12/26 21:47 ID:nZm2tqK9
2ちゃんねる過去ログに藤村崇拝スレとかあるのか


106 :出土地不明:03/12/26 22:05 ID:xcDCrJX6
>>104
「元遺跡」をお詫び行脚でもする気かねぇ。
何か種田山頭火そっくりだよな。姿形の話だけど。

どうしようもない私が歩いている

すべつてころんで山がひつそり

うつむいて石ころばかり



107 :出土地不明:03/12/27 10:30 ID:HsRgwlh/
河合信和の書いた「旧石器遺跡捏造」って文春新書は
不快極まる本だね。
河合はマスコミの中で藤村を無批判に持てはやした
張本人の1人のくせに、殆ど謝罪の弁がない
(1行ぐらいはあるが謝罪と言うほどではない)。
しかも、藤村以外の関係者については
誰も捏造を知らなかったと断定的に書いて擁護している。

108 :出土地不明:03/12/27 12:48 ID:Ff5oi75e
捏造は組織ぐるみ。そうかも知れないが出したからいいや。あいつらクズ。

少しでも良心があるなら本当のことを書け。

知らなかった。 馬鹿じゃないの? 考古学やめて土方しろって。

109 :出土地不明:03/12/27 16:21 ID:xZCV2LcB
正論に対談あったけどあれでカクバリっていう人が
名指しで戦犯指定しましたが、あの人どのような人なのでしょうか?
高名な研究者の方なのですか?

110 :出土地不明:03/12/27 20:03 ID:55mT1lLG
>>109
マジレスしてもいいのかな?
高名かどうかは知らないが、彼のホームページは有名。


111 :出土地不明:03/12/27 20:41 ID:yR6P+auJ
スレタイに”ゴッドハンド”を入れて欲しかった


112 :出土地不明:03/12/27 20:52 ID:eRQSKXO0
いらねぇよ。
藤村関連スレだけで3つあるし、旧石器個別スレを入れれば
更に沢山ある。大杉。
古墳スレも弥生スレも文献スレも各一つだろ。

113 :出土地不明:03/12/28 01:28 ID:Wqx+JVLB
俺、この事件に興味を持って図書館でいろいろ本を
借りて読んだけど、ゴッドハンドよりむしろ、文化庁の
おっさんの方がいやなやつに思えた。

この人、ゴッドハンドの「業績」をもとに、えらく飛ばした
論文とかを書いてたみたいだけど、読んで見ると
ものすごい自意識過剰というか、自分に酔いしれていて
読んでるこっちが恥ずかしくなるんだよね。

学者としての程度をわきまえた良識がまるでなくて、
なんか、自分のインスピレーションや直感を前面に押し出し
すぎなんだよな。「古代の絵」を描いてみせる、みたいな
傲慢さが鼻につくし、やたら「役人」を強調して、ほかの
学者を上の立場から見下そうとして威張ってるしさ。

サッカー評論の金子某に通じる、嫌味たらしい気色悪さがある。

114 :出土地不明:03/12/28 15:11 ID:l5PxzVmH
>>113
「縄文の生活誌」書いてた岡村センセでしょう。日本史板でも改訂版出
版に関してスレが起きてて、考古学関係者が袋だたきにしてた(w
芹沢大センセといい岡村センセといい鎌爺といい鎌田トンデモといい、
ゴッドハンドを中心に実に役者がそろってるよ。「旧石器捏造珍遊団」
の幟立てて全国巡業すれば大受けだ。

115 :出土地不明:03/12/28 21:13 ID:Wdcm3dgw
もうとおおっくに自殺してるはず。

116 :出土地不明:03/12/28 23:46 ID:FdONs8d2
ゴッドハンドが? 死んだら毎日がスクープしないはずないじゃん。自殺の模様
まで盗撮して「どうして止めなかった」「決定的な瞬間の撮影まではと思って」


117 :113:03/12/29 00:03 ID:4SMNnwq4
>>114
そうそう、その人です。

上の方で、彼らのグループをオウムになぞらえて
「旧石器真理教」などと揶揄してるのがあったけど
まさにそんな感じだよね。

岡村=上佑
ゴッドハンド=井上(サリン実行犯)

と書いてあったのには思わず笑ってしまったよ。


118 :出土地不明:03/12/29 09:38 ID:TbjfEJEz
浅原はだれよ

119 :出土地不明:03/12/29 12:50 ID:bpqxLZcz
前レス読め。68と69。
どっちだと思う?



120 :出土地不明:04/01/04 03:00 ID:QPUgSC5n
612 名前:591[] 投稿日:04/01/04 02:24 ID:6V5kFzvW
>>599
なかなかの情報だから、一つ教えるよ。


遺跡捏造の藤村が、発覚後の騒動で一時期国宝瑞厳時にいた。
藤村が一応の僧籍を持っていたため、縁故によりかくまわれる事になった。
藤村は寺内では「藤村さん」と呼ばれていた。他の僧侶と同じく規則正しい
生活を送り、読書に耽っていた。しかし、滞在も1〜3々月(※ここはうろ
覚え)で出てゆく事に。さすがの瑞巌寺も対応に苦慮したとの事。藤村には
僧籍はあったが、瑞巌寺とはさほど関係のある宗派ではなかったため、「出
て行ってもらった(関係者談)」。あの時は、自宅やら遺跡学会関係者宅など
にマスコミが押しかけたが、まさかあんな所に…

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045186676/612

121 :出土地不明:04/01/04 10:51 ID:u5wtRRTs
「縁故」というのが、鎌爺ですか。
「一応の僧籍」ねぇ。だからあの時のセリフが「破門してけれ」だったのか。
ひとつ疑問点が氷解した。
しかし考古学上の犯罪行為発覚時に「破門してけれ」は違うだろ、やっぱり。
「旧石器真理教から破門」これなら判る(w


122 :出土地不明:04/01/14 21:03 ID:Vu45m3i1
人格破壊されているんですねきっと。
彼の場合は、3.6人格です。
私の場合7.3人格ですが、制御不能ではありません。


123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :出土地不明:04/01/15 03:24 ID:urz+59sh
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040115k0000m040157000c.html

125 :出土地不明:04/01/15 05:24 ID:xjyPsO4o
>>124
「人間のすばらしさと醜さを見せつけられた
3年間だった」(鎌爺)

すばらしさねぇw

ナンにしても、見てる側からすれば
「あなた方の醜さだけが見せつけられた3年」
なんだがな

126 :出土地不明:04/01/15 22:45 ID:QafLrH7T
>>122
どうも違うみたいだ。
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?akura+1005

127 :出土地不明:04/01/16 01:34 ID:EHeHK6Rl
はじめから病気だったわけじゃないだろう。
単なるいたずらではないだろうし。
検証されるべきことをず〜〜〜〜〜っと怠ってきたことがそもそもの問題だと思いますが、
それが病気を助長されたんじゃないの?それって犯罪じゃないですか?


128 :出土地不明:04/01/17 01:08 ID:Vlr9gtuD
旧石器が検証される度に思い出してしまうんかいな。
騙されたほうも悪いとなるなら、死にたいです。
藤村先生いっしょに死のうや。
死んでしまいたいわ、生きて行くのいやや。

129 :出土地不明:04/01/20 01:58 ID:X5Kc8HzS
現場からお伝えします。
流川で母乳をがぶ飲みしています。
***


130 :(* ̄д ̄)y─┛〜〜:04/01/20 07:04 ID:oIxNVSn0
おはマンコー!!\(・∀・)/
http://www.k-514.com/

131 :出土地不明:04/01/27 01:49 ID:SKtHaROZ
いつの間にやら精神病院退院していたらしい。
毎日の記事に出ているが、今度は自称多重人格だとさ。


132 :出土地不明:04/01/28 04:52 ID:KW1egdpr
【電波】捏造藤村氏語る【受けてマスタ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075079531/

      | ――ねつ造を始めたのはいつからか
      |   20代後半、74、75年ごろから、同じ風景のところから石器が出てくる夢を5、6回見た。
      |      そこは実在し、掘ると石器が出る。今から思えば幻聴、幻覚なんです。
    (-_-) ・・・   私は以前「原人と話ができる感じがする」と言ってたのはそのことだったんです。
    (∩∩)────────────────
  /  ――01年に日本考古学協会の調査特別委員長と面談しましたね
/        全く覚えていません。心と体がばらばらで、私の分身が多い時は数十人いました。
          分身がお話ししたということです。

133 :出土地不明:04/01/30 01:04 ID:aLP21DmT
これから2ちゃんの自演のことを藤村とするのはいかがか・・
2典に載せたいが・・

134 :出土地不明:04/01/30 01:31 ID:d+JNndeE
>>133
一般人はもう忘れてるよ
「誰、それ」って感じでしょう
考古学の常識を押しつけるべからず

135 :出土地不明:04/01/30 12:07 ID:NZtadA+s
藤村死ね。

136 :出土地不明:04/01/30 18:31 ID:viknrxDe
この一月は日本を代表する嘘つきとして、東のフジムラ、西のコガがささやか
な脚光を浴びました。
どっちにしたって忘れられるのも早いけど(w
自称多重人格者と自覚無き連続虚言癖男の勝負はどちらが上だったかな。

137 :出土地不明:04/01/30 20:02 ID:Y7JnrddC
日本人の膨らむばかりの古代への妄想を煽った罪は重いw
おかげで韓国の人とかからバカにされまくって恥しかった、藤村は腹切って
侘びいれるくらいじゃないとね〜w

138 :出土地不明:04/01/30 20:29 ID:xZRNc0ID
まあしゃあないよ。日本の象徴が万世一系なんて大嘘をついてる一家なんだから。
天皇陵を発掘させろよっ、嘘つきチョンども。

139 :出土地不明:04/01/31 05:23 ID:/aQ26TY+
>>134
(._.)しょぼん・・

140 :出土地不明:04/01/31 16:24 ID:Bym/YdcU
キター??????????????(゚∀゚)?????????????????ー!!

141 :出土地不明:04/01/31 19:13 ID:BCbmgh67
分身の術?精神・人格の分裂?
お前なー、毎日新聞の取材直前までえばってて、ビデオ見せられた
瞬間にだんまりだったやろが。
おまえはただ一人だ。
さくもなくば、何年もいっしょに仕事して来た連中が、それに気が
つかないわけないだろうが?おまえじゃなくても、周囲が認識して
いたはずだ。
いいかげんなこと言いなさんな。
正直に正々堂々と生きることができないのか?

142 :出土地不明:04/01/31 19:39 ID:6by1TZ81
そういう人間だから捏造したんだべ。卑怯者に卑怯なまねをするな、
嘘つきに嘘をつくなって説教して改心する可能性はまず無いだろ。
たいていの考古学者はばれないと思えば捏造したり発掘品を盗んだり
する。これをどう防ぐか監視するかとか、捏造をあばく方法を研究
するとかいう方向でいかない限り、他の学問から馬鹿にされるだけ。

143 :出土地不明:04/01/31 19:48 ID:BCbmgh67
>142
ごもっとも。

144 :出土地不明:04/02/01 08:17 ID:jgBqHzzD
藤村さんはある意味スケープゴートに過ぎない

145 :出土地不明:04/02/01 09:03 ID:ceJMjG/u
どうでもいいけど、今、何してるの?

146 :出土地不明:04/02/01 10:00 ID:RtetY0+e
今度の嫁はどんな女性なんだろう。

147 :出土地不明:04/02/01 12:47 ID:jgBqHzzD
嫁がちゃんとくる分、お前らよりずーーーーーっと
レベル上

148 :出土地不明:04/02/01 17:25 ID:lrBYLOU/
宅間だってしたけど。

149 :出土地不明:04/02/11 22:19 ID:EuX3qtZF
嫁の話が出たとたん皆劣等感で沈黙であった

150 :出土地不明:04/02/12 02:07 ID:3u5ki1Bf
マジレス。
頭が狂ったって新聞に載ってたよ。

151 :出土地不明:04/02/12 12:23 ID:yBlRi8VV
演技じゃないのか?
人格が何十もあるなんて、本で読みかじった知識を都合よく利用しているだけだろう。

152 :出土地不明:04/02/15 05:35 ID:i8mbdA1p
>>151
捏造が発覚してから、その事実に対して現実逃避して分裂症になったんじゃないかな。
だからあの頃の私は、なんてことが言えるわけで。発覚直後にきちんと話を聞いていれば
こんなアホな事言わない筈なんだが。


153 :出土地不明:04/02/17 22:30 ID:S1gb8KWm
21人のゴッドハンド。

154 :出土地不明:04/02/20 22:57 ID:m4FyNMZm
去年の夏、うちの現場に来た学生は東北地方の大学で
「旧石器か縄文を専攻にしたい」と言ってしまい
現場の爺さん婆さんらに「捏造の事」を聞かれていた。
ソコハフレルナヨ、ジジイドモ…
この学生は旧石器をやる限り、一生言われつづけるんだろうなと思うと
可哀想になった。やっぱ罪重いわ、奴。
(私?私はなんちゃって調査補助だからw)


155 :出土地不明:04/03/12 23:53 ID:oC6VXaXd
杉原荘介vs芹沢長介
相沢忠洋の怨念

156 :出土地不明:04/03/16 13:01 ID:sLErq/RA
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

157 :出土地不明:04/03/20 17:00 ID:hANV9n8+
ガチンコファイトクラブに出ていた竹原が曲出してたの知ってますか?ラップ、聴いてみな。
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引 教員 生徒はBooing
全員 封印 地獄にGoing

警察 盗撮 署長は黙殺
手回し 根回し インチキしたいし

愉快 誘拐 世間は難解
放送 暴走 被害は急増

議員は 不倫で ばれたら辞任
千本ノックは みんなでアウト

部長の 出張 ゴルフは 不調
威張って 怒鳴って 査定は サイテー

風俗 低俗 テレビは 連続
厚底 上げ底 だますな こそこそ

コギャルに 群がる チーマー いきがる
テメーに オメーに 言葉は 不明に

メールは デジタル チャットは バーチャル
中途 ナンパな 半端は やんな

(サビ)YO YO お前ら弱い世界じゃ 強いだろうが
強い世界じゃ 下の下の ゲットー

聞いた感想、歌詞の続きはここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

158 :出土地不明:04/03/21 02:01 ID:qcb/9flh
あなたはここまで嫌われることができますか?

韓国人は共存できない民族メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
http://tanakanews.com/b1worker.htm
フィリピンで嫌われる韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://welz.new21.net/write/wri_019.htm
東南アジアで嫌われる韓国人=韓国人だけ別料金
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bmp.dnip.net:8080/kjcha.htm
アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
[記者メモ]モンゴルでも嫌われる韓国人
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111618312326340%26LinkID%3d8%26NewsSetID%3d463
米国私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国はアジアで2番目に外国人が住みにくい国
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011130214853400l
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人 海外chatで韓国人は無視
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
中高生の90%以上「韓国は腐敗国家」
http://japanese.joins.com/html/2002/1122/20021122115754400.html

159 :出土地不明:04/03/23 22:56 ID:yLmozoUu
相沢忠洋さんの発見は大丈夫なんだろうなあオイ

160 :出土地不明:04/03/24 13:14 ID:6sOyfBab
日本の考古学界の評価が下げられたろうね。
このジャンルの先生らは、あまり国際的なステータスを気にしないのかな。

161 :名無しさん:04/03/31 18:44 ID:OOcCIrwQ
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“他人の人生まで狂わせた「藤村新一」の再婚”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

162 :出土地不明:04/04/01 15:45 ID:Tp98YMNG
新潮読んだよ。立ち読みなのでうろ覚えだけど。

前妻・・・捏造発覚の後、奥さんが働いて藤村を支えていたが、
     娘が藤村の娘だと就職を断られるなどあって離婚し前の姓に戻す。
     以前の家を引き払い現在狭いアパート暮らし
     「思い出したくありません」

藤村・・・2年前から交際していた16歳年下の彼女と昨年入籍。その後退院。
     現在無職。国から金をもらって生活している(生活保護?)  ラブラブ
     
     「捏造は20?才の時からやっていますた。
      どこをどうやったのか覚えてません。
     みんなで楽しく発掘がしたかっただけです。」
     

東北旧石器文化研究所 元理事 鎌田 俊昭氏.・・・全国おわび行脚の末、脳梗塞で倒れる
                                 「地獄のような3年間でした」

梶原洋(東北福祉大教授)・・・・「恩師などと書かれるが彼は私の教え子ではありません。
                    迷惑な話」

163 :出土地不明:04/04/02 08:32 ID:4UKiq3UN
>>162
俺も立ち読みしてきた。

藤村は、毎日お散歩したり、レンタルビデオをみてブラブラしているようですな。

164 :出土地不明:04/04/03 16:57 ID:5LO/QLIS
>>162
オレも立ち読み。

「恩師などと書かれるが彼は私の教え子ではありません。迷惑な話」
は、梶原ではなく芹長の発言だったはず。
 芹長は、藤村は高卒だから教え子ではない、と言った。

 藤村は芹長の研究室に出入りしていたし、そのときに今度こんな旧石器を見つけたと報告していた。
 芹長は自分の責任を感じていない。学歴差別主義者でもある。

165 :出土地不明:04/04/04 15:39 ID:A4+uked4
楽しく発掘したいって・・・
テメエ持参の石器をうめるなやボケェ
ワタシはわるくないんですぅってか

166 :出土地不明:04/04/04 23:31 ID:4SpLdJE4
山さん週刊誌新潮の記事読みました。
「藤村新一」の再婚記事の中で芹長がこんなことを言っています。
「新聞は私を藤村君の恩師だと書いているが、そもそも彼は高卒で、
私の教え子ではありません。私の推薦で彼が何かの賞を受賞したが、
よく考えずに推薦してしまったことは不注意だったかもしれない。
今となっては、私の名前を出されることは迷惑だ」と。
鎌田さんや梶原教授のこともよく書いてありました。
みんな被害者で、この問題を藤村個人のせいにしています。
あきれませんか。


167 :出土地不明:04/04/06 08:28 ID:tfikF5uQ
ここまで無責任がまかり通るとは・・・
あきれて物が言えないな。
人間の命を扱ったりする学問じゃないから
それで通るのかもしれないが。

168 :出土地不明:04/04/07 00:40 ID:Dz1jWUbR
藤村の責任大。

でも、藤村の神経ゆがめたのは
歪んだ考古学のセンセ方じゃないのかね。

反省しろよ。

169 :出土地不明:04/04/13 22:42 ID:TCzFTc90
あの頃時は終戦直後  納豆つんで行商あるき

一人暮らしはむなしいけれど  古人を追うのは楽し

今日も今日として行商めぐり  自転車押して切り通しめぐり

ロームに光る黒曜石は  洪積世の人の足跡

遺跡めぐりの自転車走る  前に広がる赤城の山よ

悲しみ深く胸にしずめたら  この丘越えて家に帰ろ

 

明治大学学術調査  一日二日とフレイクばかり

もうすぐやめよう雨降りだした  思ったところにハンドアックス

報告でたが名前はのらず  杉原先生独り舞台

俺は在野の誇りを胸に  赤城の裾を今日も行く

遺跡めぐりの自転車走る  赤城下ろしを背に受け今日も

悲しみ深く胸にしずめたら  夢は広がる先土器文化



170 :出土地不明:04/04/14 09:21 ID:NAFXHzVO
なんか皆してズルいな。
誰が一番なんてわかんないけど、本心がまったくもってわからない。

171 :KKK:04/04/14 18:09 ID:t/EY04e7
芹長とは芹沢のことか。どんな人間かは知らないが、彼が云った、年代は層位で決定
されるというテーゼは正しい。藤村のねつ造でもこの法則は覆っていない。但し層位
の概念は難しく、層位の認定は更に難しい。地質学の素人には無理。日本の考古学者
の最大の欠点は自然科学に素人だということ。中学2年の理科から勉強し直せといいたい。
だから、藤村のような素人に何年も騙されてきたんだ。
ここで、問題を一つ。いわゆる聖ラインを奈良時代の技術でつくることが出来るかどうか。

172 :出土地不明:04/04/22 03:57 ID:oJzPNXZ0
 洪積層を掘るのは辛かろうなという話。
 もちろん層は固かろうからエンピでグサグサ掘り
進められないだろうなー。ジョレンでチビチビ削り
落としていくのかなー。 一日10センチも掘り進め
れば十分か。
 しかも尾根筋の木陰のない開けた所のトレンチって
異常に暑いからしんどい作業だよな。
 しんどい作業でも日々成果があればまだいい。
何もなく宿舎で過ごす夜はいかばかりか。この捏造
の一番の被害者は捏造の片棒担がされた学生さん等の
発掘従事者じゃないですか。彼らは正真まじめに掘っと
ります。トレンチきれいですしね。その一方、
 「出ない」と知ってて発掘を指導する先生方は現場に
はりついてたかな。院生にまかせっきり?ともかく発掘
する金集めの時点で詐欺にならんのかなー。
 前レスで外国に恥かいたとか日本の考古学のレベルが
どうのとかありました。何だかエラク日本考古学が
この事件で傷つけられたように書いてましたが、影響
軽微ですね。外国人は日本の考古学について無関心ですし
本トに知ったら驚くな。人類史上、こんだけ費用と労力かけて
考古資料を扱ってる所ありません。で、その考古資料を
どう生かすかが課題ですな。
 

173 :出土地不明:04/04/28 10:47 ID:6YPc4dr3
徒労だったと知るのは事後のことで
いくら虚構でも当時は喜んだだろう。
発掘しながら、俺もと燃えたんじゃかろうか?
その嬉しさはむなしさに変えたのだから、落ち込みはさぞや深いだろうと思うけど。

一番きついのは検証発掘した人じゃないかな?
発掘してる最中からむなしいんだから。

174 :出土地不明:04/05/01 08:18 ID:/caGrhbO
> 悲しみ深く胸にしずめたら

そして気マズい物を土中に沈めてしまったわけで.


175 :出土地不明:04/05/03 23:35 ID:E99/rlMb
昔アルバイトで遺跡発掘があったが、やらんでよかった。
金はよかったんだがいやな予感がしたんでやめた。
正解だった。

176 :出土地不明:04/05/18 21:35 ID:EPnn/237
オヒョイが悪いことしたんか?

177 :出土地不明:04/05/19 00:33 ID:S32Pgr5p
考古学に限らずその分野の権威とかいってるじじい連中なんて実際なんも
わかってないのが多いんでしょ
世界的な絵画だって贋作かどうか見分けるのはサインだとかいってるし
市井の名もない職人のほうがよっぽど優れた目や知識を持って本物と
偽者を見分けているよ

178 :出土地不明:04/05/19 07:58 ID:fet9r2QN
>>177
具体的に誰々なんだか言ってみろよ。

想像と事実がごちゃまぜのヤツに捏造云々語る資格無し。

「みんな持ってるし〜」とか「みんなやってるし〜」などという厨房と
   同  じ  だ  な

179 :出土地不明:04/05/19 18:40 ID:jG7vIm+5
>178
 古くは、和辻のご機嫌取りの走狗と化した東大閥の「エンタシス・デマ」やら、最近では薬害AIDSの
アベクンとか枚挙にいとま無いがなにか?

180 :出土地不明:04/05/19 18:42 ID:jG7vIm+5
 そういや、相変わらず居もしない聖徳太子を恰も実在したのように語るデマは、教科書やらテレビジョン
やらで垂れ流されておりますな。


181 :出土地不明:04/05/20 23:26 ID:k2CwvnzO
名も無い職人という人にも会ったこと無いな。

182 :出土地不明:04/05/28 22:28 ID:s4IXritz
放射年代の訂正とかどんどん科学的方法が入ってきてるから、大家といばってる連中も
第二の藤村の気分でびくびくしてるんだろうな・・・・・・・・・。

183 :出土地不明:04/06/27 03:31 ID:6LaY5fPs
三内丸山遺跡ってなかったの?
巨大建築物とか。

184 :出土地不明:04/06/29 13:46 ID:3Y/VV+jG
精神病者にだまされる学問ってスゲーな おい

185 :出土地不明:04/07/01 22:45 ID:QeVqpsoZ
たまに思うのですが
この人がもし鎌田さんと組んでなかったら
もう少し早く見つかってたんじゃないかな。
鎌田さん、批判は相手にしなかったからね。

186 :出土地不明:04/07/04 00:07 ID:gCn1Ksu2
当時の毎日新聞のスクープ画像をもう一度見たいですね。
どこかにミラーはないのでしょうか。

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:24 ID:R8Ntsh1U
学問分野にも人類の福祉に貢献する分野と何の役にも立たないばかりか
そもそも信憑性に著しく欠ける分野があるわけだ。

 考 古 学 に は 補 助 金 だ さ な く て も いいよ

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:25 ID:R8Ntsh1U
あげとこうか

189 :とある哲ちゃん:04/07/11 15:10 ID:G/eu9NcZ
いや考古学は文学だからその意味では人類に貢献している。なんの役にも立たないと言う場合誰の役に立っていないと言うのか明らかにする必要がある。
ただ考古学すなわち歴史が「真実」である必要はない。そこにあるのは「ある立場」から見た「事実」なのだから。

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:46 ID:eeYB82dO
俺は別に発掘や遺跡に興味はないが

東北人が卑劣で羞恥心の無い捏造バカだということはわかった。

東北人は日本にいらない。


191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:07 ID:r3TMbx18
>>187
行き場所を失ったデムパ先生でつか?

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:06 ID:6wG6xQ6o
>>189
同じ主張を繰り返すばかりでウザイ。

193 :出土地不明:04/07/16 04:57 ID:IbBomq8w
>>187
まー、あれだ。考古学が「人類の福祉に貢献」するかどうかは置いといても
地域の振興に役立つケースは否定できまい。

 捏 造 で あ っ た と し て も

194 :出土地不明:04/07/30 00:12 ID:w+B09V5m
俺、文庫の「発掘捏造」読んで、この事件に興味持ったんだけど、誰か当時のニュース動画とか、画像とか持っていませんか?

195 :霹靂:04/07/31 08:09 ID:duOUiO6I
たぶんサミーと組んで新機種スーパーゴッドハンドUを開発中ではないでしょうか?バケが連ちゃんします

196 :出土地不明:04/07/31 13:42 ID:2bBmi4IY
食玩の海洋堂で偽石器シリーズ作ってるよ。

197 :出土地不明:04/08/07 11:58 ID:aYNZtpjF
河北新報のデータベース閲覧は2001年ぶんだけ無料です。
(二次利用時はきちんと許可を取ってください。)
捏造発覚は2000年内だったけど、その後の混乱なら追えます。
ちなみに河北新報は仙台の地方紙で、
旧石器と東北正義史観に入れ込んでいたことで知られています。

198 :出土地不明:04/08/07 12:13 ID:2kDXwaGf
>>197
ネットで見られるの?
ググってみるか。

199 :出土地不明:04/08/07 19:54 ID:S/kqwlsq
ねつ造問題について、鎌田レポートも興味深い。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/zenki/

200 :出土地不明:04/08/07 19:59 ID:2kDXwaGf
ほほう

201 :出土地不明:04/08/07 23:38 ID:y4dKcofa
>>196
>食玩の海洋堂で偽石器シリーズ作ってるよ。

褐鉄鉱の付着がリアルに再現されてたら買うぞ

202 :出土地不明:04/08/09 16:57 ID:oCQe7K5T
こんなん出てますケド

http://www.azusashoin.com/myweb_036.htm



203 :出土地不明:04/08/12 23:33 ID:99uVe+RG
藤村マーケットだな。
藤村捏造で初めて旧石器に興味を持ち始めた人も多いだろうね。

204 :出土地不明:04/08/13 00:26 ID:yq5d1wBj
>>203
ノシ
それまで全然興味無かったけど今はこの板に常駐してます

205 :出土地不明:04/08/15 05:22 ID:uUMyftYg
で、藤村事件以降、日本考古学会の検証軽視体質は改まったのか?

206 :出土地不明:04/08/16 14:51 ID:0R7LEKDJ
もはや、自然科学系の学問として
再出発するしかないのでは?
地学系から派生させるとか。
 
当然、既存の文科系機関は全あぼーん。
もはや、コイツら信用できん。自浄なんて不可能。
 
そもそも文科系ってところに無理があったのよ。

207 :出土地不明:04/08/16 19:36 ID:e/TAfXfj
>>206
旧石器だけが考古学じゃないんだけどね。
古代・中世・近世も考古学の領域だし。
デムパ先生もそうだったが、考古学=旧石器時代と思ってないか?

208 :出土地不明:04/08/16 19:43 ID:OMfEEE3H
文化とか社会を物的資料に基づいて研究するんだから
一応文系でいいんじゃないの?
文系のなかで文化人類学に近いのか歴史学に近いのか、
あるいは社会学に近いのかは人によって違うだろうけど。


209 :出土地不明:04/08/16 23:57 ID:0wkb8sw1
考古学の既存の機関の大半は文科系でも理系でもなく、
行政機関なんですけど。
批判するのは結構だし、傾聴に値する意見は歓迎するが、
批判の対象についてちゃんと調べてから書き込まれたほうがいいのではないでしょうか?

210 :出土地不明:04/08/28 02:33 ID:JS2WyJVA
あたらしい教科書を作る会の人たちはこいつにだまされましたか?
修正主義者が涙を流して喜びそうなネタですから

211 :出土地不明:04/08/29 03:45 ID:3PpHV65x
修正主義者ってのは、武力による革命から、議会主義へ転向した奴ら。
まぁ言うたら、最低な奴らだな。


212 :出土地不明:04/08/29 12:10 ID:3Qbj0G7G
作る会の連中は天尊降臨から書き始めているからノータッチ。記紀以前の日本は奴らにとって日本じゃないから興味の範疇外。

213 :出土地不明:04/09/01 12:34 ID:QNpv3StH
次からは全部デジカメとビデオカメラで撮影しながら掘ってくださいね
ていうか一生撮影して生きろ

214 :出土地不明:04/10/02 13:52:28 ID:1YwxHHz3
芸能界の人は結構復帰できるのに
藤村さんは復帰できないの?

215 :出土地不明:04/10/06 02:45:39 ID:tiXn2tEk
田代はもう無理

216 :出土地不明:04/10/13 20:20:30 ID:tZRv925d
長崎県平戸市の入口遺跡は大丈夫なんだろうね?

217 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/10/13 20:35:19 ID:NWlT93l+
>>216
公式の報告書を可能な限り早く刊行することこそ第一です。
判断するのは、それからです。
報告書が出てないから、今は解からないで良いのです。

あーだこーだ云われてますが、周りがそれをキチンと要求すれば、
あんなことにはならなかった。

218 :出土地不明:04/10/15 23:56:52 ID:68O/XB/x
基本的には、多重人格らしい。

219 :出土地不明:04/10/16 00:30:16 ID:sjkpJ/af
戸沢先生とよく酒を飲みに言ってるらしいよ

220 :出土地不明:04/10/16 10:39:59 ID:AR7trp46
>>218
いやな基本だなw

221 :出土地不明:04/10/16 12:16:05 ID:e8GiSECU
>>218
あれって本当に多重人格なんだろうか。
共犯者がいた可能性はない?

222 :出土地不明:04/10/16 19:04:06 ID:waq9l7Ce
本当に多重人格なら、発覚以前に周囲が気付いてなきゃおかしいだろ。

223 :出土地不明:04/10/17 07:41:24 ID:it/cn9q9
多重人格かどうかは問題行動が発覚したときに初めて気付くもの。
藤村は発覚後、追い詰められて、なぜしたのかを理屈つけるために「多重人格」という病気だったと言い出した可能性がある。

224 :出土地不明:04/10/19 23:21:50 ID:gmDoIcLf
つくづく多重人格って犯罪者には福音のような言葉だね
テメエの恥ずかしく罪深い行いを病気のせいに出来るんだから
自分は反省しなくてよくなるんだから
人をあやめて「多重人格」、石器を埋めて「多重人格」

225 :出土地不明:04/10/19 23:46:26 ID:KMxcR85C
記者会見の動画また見たいなあ

226 :出土地不明:04/10/25 21:58:17 ID:4bm4TYgG
>>224
江戸時代でも「殿さま御乱心」で処理した方が、
社会体制に与えるショックが少なかった訳だし。

227 :出土地不明:04/10/28 22:50:10 ID:ju3SxZTo
>212は嘘つき、
俺の持っているのでは、序章は静岡県富士宮市の石仏による地域史の学習から始っている。
その後1章は人類学、4大文明+長江文明の説明に入っている。

228 :出土地不明:04/10/29 11:45:15 ID:M9Bt29Mi
…ある意味変な意味でこのバカねつ造藤村クンは
「考古学史」に絶対、残るな…
そのうち「教科書」にものったりして。w

「日本の旧石器時代研究」を開いた「偉大なるアマチュア」
相沢忠洋氏にあの世であやまってこい。
この人こそ、「まじ」教科書にのってるから。
今でも。


229 :出土地不明:04/10/31 16:40:13 ID:2T33rpxA
多重人格も何も、捏造って犯罪じゃないんでしょ?

230 :出土地不明:04/11/01 20:59:55 ID:4d/8nKIw
>229
犯罪かどうか、という事が問題なのではない。
もっと、ゴッドハンドの「ねつ造」は
現代の法律でさばけない、何か
「人類への大罪」をおかしたのだ。
基本的に「嘘」ついた訳なんだから、
しかも研究者としての自覚ゼロの。

そういう「重み」を全然わかってないな。

231 :出土地不明:04/11/01 21:54:52 ID:HCO5DvU4
最近、法に触れなければ何やってもイイっていう奴多いからな。

232 :出土地不明:04/11/01 22:38:05 ID:6Vrsvj1V
>>230
ずっと捏造してきたんだから研究者としての自覚ゼロなのは当たり前。
それを野放しにしてしまっていた、
考古学という学問ってどうよっ?ていうほうがはるかに「重い」

233 :出土地不明:04/11/02 22:04:46 ID:GZE8Nq0h
案外100年後ぐらいには「考古学者は現場にひざまずくべきだ」との現場、
物的資料至上主義に、みずから捏造することによって警鐘を鳴らし、
検証の重要性やその難しさを分かりやすい形で世に知らしめた功績者として
教科書に乗るかも。
100年後に検証体制が現在より大きく飛躍していたとしてね。

234 :出土地不明:04/11/03 13:16:32 ID:d/l0p7xx
人類の歴史に関わるような、大きな考古学上の発見は、
ユネスコなどの検証を義務付けたらどうだろう。

235 :不謹慎覚悟で:04/11/05 01:39:47 ID:KNtGCE1w
藤村氏のこの事件、まさに
「ミイラ取りがミイラになった」ってやつだね。
または
「合鍵作りの名人がいつのまにか金庫やぶり」みたいな。

石器ねつ造しながら
「俺が、この手で、日本の考古学の歴史をつくるんだ!」とか
思ってたんだろうな。

別な意味での
「日本の考古学の歴史」を作っちゃったよ、どーする?

236 :出土地不明:04/11/05 06:42:40 ID:tHdaNtrJ
 「どうする?」ってったって、この人本流じゃないアマチュアだし。

 まともな考古学者からしてみれば、「考古『学』」として学問を志す気持ちもなく、単なるガキが金ぴかモノをありがたがるような
気分で「やったやった見つけたぞ!」と自分で喧伝してマスコミを呼び込んで有名人気分を満喫して、あろうことか考古学本流を
口汚くののしった挙げ句、マヌケ面のままひっくり返ったわけで、こんなモノを「考古学」に連ねること自体が無理な話なわけで。

 確かに考古学に限らず、この種の個人の意図が入りやすい「検証」が中心な学問は「断碑」みたいな自体が出来しやすくは
あるんだけど、だからといってマスコミをバックに付けてやりたい放題というのも反対方向でお話が違う、ということなのでは。


237 :出土地不明:04/11/05 06:44:07 ID:tHdaNtrJ
 あ、ちなみに>236の「本流」というのは、どこそこ大学のどこそこ学派とか、だれそれ先生の派閥とかではなくて、少なくとも
まともに「ブツ」を検討して、検討した結果に基づいた範囲内でモノを言っている学者さん学生さん、ということね。
 「考古学」全体としての「本流」


238 :出土地不明:04/11/05 11:17:37 ID:uKTRn/7L
外野から見てると、邪馬台国関連で
「マスコミを呼び込んで有名人気分を満喫」してる
本流のかたがたもいるように見えるのですが
藤村のことで慎重になるということはないのでしょうか

239 :出土地不明:04/11/05 19:29:12 ID:Le3qa9jn
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/

240 :名無的発言者:04/11/05 22:14:34 ID:B9DpWkma
まあ
確かに芹沢長介がいなければ藤村はいなかったな。

241 :出土地不明:04/11/05 22:28:09 ID:KNtGCE1w
>236
>「どうする?」ってったって、この人本流じゃないアマチュアだし。

…そもそも、この人、アマチュアで何も研究成果はないんでしょ。
東北や旧石器以外では、全く無名の存在だったわけだし。

(弥生以降中心の)西ではあきらかに「誰???」だった。
いま「ねつ造のあの人」で通るんだろうけど。

242 :出土地不明:04/11/05 22:51:10 ID:b/ej5zQJ
奥野正男さん、毎日出版文化賞受賞おめでとう。
「神々の汚れた手」読んだ人いる?

243 :出土地不明:04/11/05 23:12:18 ID:b/ej5zQJ
>>221
これ?
http://www.okunomasao.com/kami/kami-5-4.htm

244 :出土地不明:04/11/09 23:38:22 ID:GnQ6P98Y
>>242
ノシ

245 :出土地不明:04/11/20 17:07:10 ID:rLju9oDb
>>241
また藤村一人に押しつけて責任逃れしようとする奴がいる。

東北や旧石器以外で無名と言っても、ここ30年ぐらいの
考古学ではダントツの業績だったからこそあれだけ騒がれたんだろが。
岡村が文化庁役人になれたのもこの発掘のおかげだろ。
関連研究で博士号を取った奴が何人いるんだ?
ほんの少しでも考古学に興味をもったら必ず藤村を知る筈だ。

246 :出土地不明:04/11/24 17:01:30 ID:HLvM4bzX
多重人格って、親とかから熾烈な虐待を繰り返されたりしない限り形成されない
んじゃなかったっけ? 藤村にそういう過去はあるわけ?

247 :出土地不明:04/11/24 19:25:03 ID:ZS14DW8H
むしろ捏造発覚後に叩かれて多重人格化したのではないかと思ってしまうよなぁ

248 :出土地不明:04/11/24 21:24:17 ID:i2p+5ec2
多重人格って確か「受け入れがたい(過去の)自分」を切り離してしまう
心理的防御機能が引き起こす病だったよな。完全に切り離しに成功すれば
「痴呆」「記憶喪失」ですむけど、心理的な連続性はたいてい残ってしまう。
藤村も酷い嘘つきである自分を切り離したいが切り離せない、というところで
多重人格に「なった」のであって、バレる以前は正常だとみていいと思う。
普通多重人格は「幼児期の受け入れがたい辛い自分」を切り離したがることで
発症するが、チャイルディシュなタイプの人間なら青年期以降の記憶を切り離
したりする。藤村はその例かな?

249 :出土地不明:04/11/25 00:37:19 ID:f8Fcg3BB
「プロが検証して掘ってるからありえない」
「俺たちの学者生命に関わるからな」
「これが出れば、俺たちの仕事は全部チャラだ」
「埋め込んだものは私たち、判ります」
「悪夢を見ているようだ」
「俺たち、考古学会から消されてしまう」

どうしても笑ってしまうよ


250 :出土地不明:04/11/25 00:41:31 ID:f8Fcg3BB
大人になってからも多重人格は形成できるってことか?
心理学の分野においてはそういうのも常識なんだろうか。
幼少の虐待とかしか原因は一般には知られてないからなー

251 :出土地不明:04/11/25 07:52:14 ID:+3NRb2JY
だいたい多重人格は、自称患者と精神病理学者が共同で作り上げた妄想、詐病だろ?
藤村は正常だよ

252 :出土地不明:04/11/25 20:13:31 ID:Y7sHNxgp
なぜ彼が起訴されないのか理解できない。
完璧に犯罪だと思うのだが。
それに責任を問えるかどうかは裁判で判断
することだと思う。

253 :出土地不明:04/11/25 22:36:19 ID:EhpLmAjA
 遺物を表採してきて、発掘現場に埋めてはいけない。という法律はない。


254 :出土地不明:04/11/25 23:53:26 ID:aPDCZN+r
>>251
圧倒的多数はただの分裂症らしいけど、本当の患者もいる。らしい。
臨床例を実際に見たわけではないけどね。

255 :出土地不明:04/11/26 10:18:19 ID:JGBhM2oR
>>252
埋めては行けないという法律はないが、
それを自ら掘り出した上にその偽りの成果を
華々しく発表し、各自治体からカネを引き出したのは
詐欺にあたるのでは?

256 :出土地不明:04/11/26 18:51:49 ID:N7pRtjt5
>>255 偽りの成果を 華々しく発表し、各自治体からカネを引き出したのは
詐欺にあたるのでは?
 埋めた本人が悪いのはもちろんだが、発掘は個人でやっているのではなく、
組織でやるもんだ。プロレスで言うとタッグチームやね。組織で責任をとるのが
筋だね。もうないけどさ・・・
 詐欺として訴えられたら、責任をとるのは捏造を見抜けなかった組織か
あるいは捏造した個人か?
 


257 :出土地不明:04/11/26 21:10:32 ID:JC4KzXSd
むろん考古学業界関係者総懺悔でしょ。

258 :出土地不明:04/11/27 00:04:45 ID:IB/IqUdx
ここには藤村捏造の現場でバイト君として汗をながしていた連中も大勢
いると思う。彼らの青春の清い汗はどこにいくのだろう。
まったくやりきれない気分になる・・・。

259 :日本@名無史さん:04/11/27 11:10:28 ID:phtvkddh
257 そうだよね。
中には地道にデータを蓄積して、手堅い論を展開している地道で優秀な人もいるんだけれど、
考古関係者は、説明のつかない遺溝や遺物がみつかると、きまって「祭祀に関わるものだと思います」という。
こんな体質では、捏造を見抜けなくても仕方ないと思う。
むしろ、事件直後以来の考古関係者の藤村さん叩きは、魔女狩り・キリシタン狩りを思わせるほどの異常なもので、
自分たちの体質からくる弊害を、必死に藤村さんにおっかぶせて隠匿しようとしているようにみえたよ。
しばらく前からC14、とか年輪年代測定とか科学的分析を積極的に取り入れるのが当たり前にはなってきているけど、
恐らくは、捏造でなくても、例えばどっかの大先生がよく考えもせずに口走った安易な解釈がそのまま一人歩きするとか、
そんな弊害はなくならないんじゃないのかな?

260 :出土地不明:04/11/27 11:46:20 ID:DKHViUi8
もちろん周りの人間の責任も追及されるべきだが、
発端は藤村氏個人の行為であるので、
まず、この点からかからないと。
そうすれば彼の責任のぶぶんとそうでない部分が
明確になるだろう。

現状では藤村氏だけをスケープゴートにして、
病気だから、おかしいヤツだったから、ってすべてを
彼におっかぶせて、逃げおおせてるようにしか見えない。

藤村氏自身がきちんと発言することにより
この事態は変わると思うのだがねぇ。


261 :出土地不明:04/11/27 11:55:50 ID:jOSDyqFI
「最古」「最大」「邪馬台国」をありがたがるマスコミに
乗せられてる体質は現在も変わっていない。
意図的に売名してる奴もいるのかな。

262 :出土地不明:04/11/27 12:18:40 ID:tO2XQYeP
ここのスレにはなぜ岡村の名前が出てこないのだ?

263 :日本@名無史さん:04/11/27 12:49:40 ID:phtvkddh
国の機関は独立行政法人化。
県や市の埋文センターは公共土木事業に伴う発掘事業の委託が減って、統廃合の危機にさらされてる。
むしろ、それほど大した発掘成果でなくても、
マスコミに「色」をつけた報道発表を必死に売り込むことで存続をはかろうなんてことは
もっと増えるかと思われ。

264 :出土地不明:04/11/27 21:49:11 ID:KnyOeKHm
藤村って結構徹底的な捏造の証拠がでるまで「これはやってません」「ここは
捏造してません」って否定してたよな。この期に及んでまだ嘘をつくか、と
唖然としたよ。こんな卑劣で矮小な男になんか喋らせても無駄と言う気がする。

265 :出土地不明:04/11/28 18:33:23 ID:pdmLD2r9
それにしても「発掘捏造」にでてくるビデオを初めて藤村氏に見せたくだりは笑えるな。
笑ってはいかんのかもしれんが。

破門してけろ

266 :出土地不明:04/11/28 23:15:25 ID:xoipDJBx
埋めた地層が正しいんだから、本物にしときゃいいじゃん?

267 :出土地不明:04/11/30 22:48:55 ID:xt08SPqU
ビデオ見せる直前まで自画自賛だったってくだりがあったはず、
破門してけろ〜瞬殺〜
自分で片付けることもできんのんかい?
あ〜、おめ〜がやったことんだろ?


268 :出土地不明:04/12/01 14:37:14 ID:BLiiC5Sy
もったい付けて「これは何年の・・・」とかを土器編年如きで偉い学者がやってしまうのも
本質は同じなんだよ。だからこんな事件が起こってしまうし、みんなわかってて放置して
いたから同罪で、起訴も出来ない。

丁寧にいろんな方法で時代測定しないから、簡単に全部ひっくり返ったりする。そういう
考古学界そのものへの警鐘。別に今更ここで藤村を個人を叩いたってなにもでてこんよ。

269 :出土地不明:04/12/01 18:29:28 ID:xXpY+n7v
>>268 何百マソかけて時代測定・分析したところで、その結果が正しい
とも限らないぞ。

270 :出土地不明:04/12/01 22:53:22 ID:IR1OA24b
「破門」という言葉そのものが学界の前近代性を象徴しているね

271 :出土地不明:04/12/05 20:25:55 ID:eGfMq3MH
以前と比べると、C14は格段に精緻なデータがだせるようになってきているよ。
ただ、当然のことながら完璧といえるものではない。すこしづつ地歩を固めていかなきゃらないことに変わりはない。
今考古で大事なのは、確実にわかることはここまで、これ以上は現在の時点ではわからない、とはっきり言うことだと思う。
マスコミの誘導(勝手な憶測記事もあるけど)に乗って、希望的観測を安易に口にしないことだと思う。

272 :出土地不明:04/12/05 22:04:22 ID:bqF0uQlB
で、今、藤村氏はどうしているの?

273 :出土地不明:04/12/05 23:22:55 ID:XjD1dBbT
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者(39)を大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校1年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

274 :出土地不明:04/12/05 23:50:07 ID:3emb0OV1
>>273
実に実証的で素晴らしいマスコミ批判だが、
どうして朝日ばっかりなの?

275 :出土地不明:04/12/09 00:22:51 ID:rGoVRH93
藤村さん、捏造が発覚しなければ、プロジェクトXで取り上げられ
たんだろうな。
「遠く離れた石器は接合した。奇跡だった。藤村たちの執念が実った
瞬間だった」とかのナレーションが入ってね。

276 :出土地不明:04/12/09 00:48:18 ID:1SYi5IZG
藤村は言った。明日、必ず石器をだす。

奇跡だった。

50万年前の石器だった。


277 :出土地不明:04/12/15 08:38:58 ID:wmAJHS/t
毎日新聞のwebだけど、発掘捏造記事の再掲してくれないかなぁ。
MSNになって消えちゃったんだよね・・・。

278 :出土地不明:04/12/18 14:27:25 ID:kDmKwkiC
講演会では数万円もらてたんだお

279 :出土地不明:04/12/21 10:17:08 ID:CJDke+JU
>>278
そんなに安かったのぉ?

280 :出土地不明:04/12/22 08:54:29 ID:Xf8BGvGg
>>277
『発掘捏造』は文庫にもなってるし、ブクオフなら100円で沢山出てるよ。

281 :277:04/12/24 12:02:11 ID:2fj69thC
>>280
『発掘捏造』は、俺も持っているのだけれど、毎日webの捏造特集には、
その後のフォロー記事も網羅されていたのです。

282 :出土地不明:05/01/05 00:24:57 ID:JhzwZF3p
どーせなら、あの「毎日新聞」もあげてちょ

283 :出土地不明:05/01/07 02:00:27 ID:Gmx1BAtl
この人は法で裁かれたりとかしないの?

284 :出土地不明:05/01/07 16:07:19 ID:u+jMJ/lN
近畿地方のどこの病院にいるのかなぁ

285 :出土地不明:05/01/08 23:00:07 ID:EINKo2Cy
黄線クリニック

286 :出土地不明:05/01/18 14:59:44 ID:O/0rsf3o
オレは藤村先生の未来を信じる! 必ず復活してくれると思いたい!
なぜならオレと藤村先生は、頭の形が大変よく似ているから。

あういう頭の形で偉くなった人って、他にどんな人がいるかな?
励みにしたいので教えて。

287 :出土地不明:05/01/18 19:48:46 ID:N5Gsaqcj
たぶん、一人もいないと思う。

288 :出土地不明:05/01/19 03:38:06 ID:2WTto9k/
いるだろ! 教えてくれ!!!!!

289 :出土地不明:05/01/19 21:05:01 ID:Vh3w8MPU
いるだろ! 教えてやれ!!!!!

290 :出土地不明:05/01/21 22:31:23 ID:AalUwDrw
頭の形が似てる>>286も捏造体質かもしれん。
仕事上の書類とか改竄したくなる誘惑にかられたことはないか?
気をつけろよ。

291 :出土地不明:05/01/22 12:41:40 ID:l9T5OWfb
考古学なんか全部インチキ。

考古学者はインチキのくせに開発の邪魔ばっかりするトンデモない国賊。














て、捏造発覚直後によく言われたものだ。こいつらのせいで。

292 :出土地不明:05/01/26 01:12:55 ID:IMU7pVA2
286 :出土地不明 :05/01/18 14:59:44 ID:O/0rsf3o
オレは藤村先生の未来を信じる! 必ず復活してくれると思いたい!
なぜならオレと藤村先生は、頭の形が大変よく似ているから。

あういう頭の形で偉くなった人って、他にどんな人がいるかな?
励みにしたいので教えて

293 :出土地不明:05/01/29 14:05:59 ID:p9rZrOob
佐川豊秋という詐欺師が、藤村と容姿・風貌ともにそっくりかも。

検索キーワード:MorphyOne オープンハード モルフィー企画

294 :出土地不明:05/02/11 14:53:50 ID:J+J7zHjf
>>293
そういうのじゃなくて、偉人の方でお願いします。

295 :出土地不明:05/02/11 20:58:42 ID:quO3Grlg
たぶん、一人もいないと思う。

296 :ニート:05/02/17 22:37:52 ID:ZpgFuf8Z
藤村先生を心のそこから尊敬している

297 :出土地不明:05/02/18 00:11:27 ID:pG7NW7/7
藤村氏のおかげで空白になってしまった時代を、ゴッドハンド時代と呼ぼう。
それともいっそのこと、神代と呼ぶべきか?

298 :出土地不明:05/02/18 12:30:17 ID:j6wUaiQK
狸は火傷して泥舟で沈むもんだ。

299 :出土地不明:05/03/06 17:41:34 ID:fVvtW3DS
リメンバー藤村

300 :日本@名無史さん:05/03/07 01:55:29 ID:gqDJrnnB
新聞なんぞに出てる考古関係の記事なんかで
ちょっと用途が何だかわかんない物なら何でも
「祭祀に関わる物と考えられる」とコメントして世間をダマくらかしているのを見ると、
やっぱ考古の本質は藤村体質じゃないかと思うこの頃。

301 :出土地不明:B.P. -55/04/01(金) 21:49:58 ID:Q/kU3d1F
>>300 
バールのような物に匹敵するな。考古学でのバールか?

何かで壊された →「バールのような物」
被害者の後頭部に致命傷 →「鈍器のような物で殴られる」
子供たちがパレード →「沿道からは盛んな拍手」
旬のものを食べる →「舌鼓を打つ」
釣り解禁 →「待ちかねた太公望たち」
よく分からん物が出土 →「祭祀に関わる物と考えられる」

302 :出土地不明:B.P. -55/04/02(土) 08:54:19 ID:EII00ZVT
>>300 縄文弥生の遺跡で、ちょっと大きな建物が出てきたら、「神殿」。
遺構遺物がたくさん出てきたら、「都市」。時には「都城」「政庁」。
 こんなことを言う考古学者がいるからねえ。

303 :出土地不明:B.P. -55年,2005/04/02(土) 20:52:27 ID:PvMQtcc9
考古学っていんちき宗教みたい見えてみた
考古学離れ加速

304 :世界@名無史さん:B.P. -55年,2005/04/04(月) 16:19:20 ID:hcAqCVgn
>>301 紋切り型の品評会だ。情報の信頼性を著しく下げる罠。

305 :出土地不明:2005/04/17(日) 22:51:23 ID:4aNeOODG
藤村さんは子供のような人に過ぎなかった
尊敬する教授達に喜んでもらうために道を外して
しまった可愛そうな人
この後ろにいる人達も同じ罪を背負え
藤村だけに押しつけるな

306 :出土地不明:2005/04/23(土) 13:02:06 ID:4KTSuT9n
中国華南在住。反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど、
一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんにお知らせします。
特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、絶対に中止するように伝えてください。お願いします。
おとといお客と同僚(日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名)で近くの中華料理店にディナーに行った時の事。時期が
時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べていた時、同僚が異物感を覚え吐き出
してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油味の炒め物のような色
の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛
れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです。
気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」
と適当な返答でしたが、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか!」他のお客達の視線も鋭くなりました。幸いマレーシア華僑
の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが(彼女も最初は日本人と勘違いされていた)、「仕事でデモには参加できない
が同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返
すのみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。
店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみあげてきました。

307 :出土地不明:2005/04/23(土) 13:46:19 ID:F01z/WDT
呼吸

308 :出土地不明:2005/06/18(土) 06:50:58 ID:jyk0TTrB
このスレ的にはこの話題はどうなの?

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2005/06/16/20050616dde014040006000c.html

309 :hyks:2005/06/18(土) 07:26:22 ID:AYOANsW4
その記事知らなかった 惨苦巣

310 :出土地不明:2005/06/18(土) 13:57:44 ID:YJZ4LB26
今こそ戦え!

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi


311 :出土地不明:2005/06/22(水) 10:28:32 ID:xXBHMHj5
>>308
驚いた。
年代問わず藤村新一が発掘に関わった遺跡は、無条件にすべて評価の対象外に
して、別なところでちゃんとした発掘や検証をすすめた方が良さそうですね。
藤村関与の遺跡には、もはや検証する労力を費やすのも無駄だとおもう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 12:33:12 ID:T0UqjubQ
で、岡村氏は全く平気なの?

313 :出土地不明:2005/06/30(木) 12:38:45 ID:eEfU/KPj
今は、門馬新一と名乗っているの?

宮城県議会会議録に見る捏造問題(4)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~XN9H-HYSK/godhand/miyagi4.htm#kon-no11

314 :出土地不明:2005/07/08(金) 18:53:00 ID:63h93DP8
藤村慎一のやったことは犯罪なの?
清野謙次はどうよ?

315 :出土地不明:2005/07/08(金) 21:16:45 ID:ebY8veAO
>>312
みっちゃん、クローズウップ現代でこの間やっていた高松塚の壁画のヤツで、後ろに写っていたな。元気そうだった。

316 :出土地不明:2005/07/09(土) 11:30:43 ID:fWyZ8UT5
>>314
刑法には触れないけど、学問に対する冒涜かと。<門馬新一

317 :出土地不明:2005/07/09(土) 13:18:56 ID:Yfigrj7f
まあ、ご当地の教育委員会からそれで発掘予算をせしめていたのだから
刑法に触れなくても、損害賠償の対象にはなる罠。

仮に藤村氏がそれで謝礼を受け取るのが慣例になっていたり、あるいは
万が一、東北旧石器研究所と組織ぐるみで行っていたなら、詐欺罪になる。

318 :出土地不明:2005/07/09(土) 13:30:33 ID:+2Mn0cJ2
              :ill||||||||||l:
             :i|||||||||||||||
           /''';:|||||||||||||||||l:、
          /:i  :||||||貞|||||||i `'!
          / :|  :||||||||||||||||||l ノ!
          | ヽ |||||||||||||||||||| :|
          ! !;ヽ:||||||||||||||||||||!; |
      .__|  |/|||||||||||||||||||||; |____
       |  _|  .|/||||||||||||||||||||; |_____  .|
      | |:='ヾ‐イ:||:|l|l|l|l|l|l|ll|||||' |::::::::::::| |
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      | |:::::::::/ };|||||||||l|:l|l|l|:l|:|||.ノ:=:::::| |
      | |:::=!川!;|||||!l|||l|:l|l||||ー'‐'.;:::::::::::| |
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      | |::::::::::::|:::      ノ }::::::::=::::::| |
      |  ̄ ̄~|:::      川リ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      | ̄l ̄ ̄|::::      | ~ ̄ ̄ ̄| ̄|
      |_|:.::.:.:.:|:::::      |:.:.:.:.:.::..:.:.:|_|
      .:.:.:.:.:.:.:.:.:|;;;::::      .|.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:
これを見た人は、30分以内にこれをコピペして5つ張らないと夜中に貞子があなたのベットに来てずっと立っています
信じないならいいけどどうなっても知りません。


319 :出土地不明:2005/07/09(土) 13:32:29 ID:lk63mtsb
>>317
 そのとおり。この問題で腹が立ったのは、行政や学会が断固たる措置を
 とらなかったことだ。はっきり言って藤村は万死に値するような酷いこ
 とをやったことは明らかだ。どれほどの禍根を考古学の世界にもたらし
 たのか。助成した補助金や報奨金の返還に加えて精神的苦痛に対する
 損害賠償するのが当然だろうが。文科省は岡村が共犯みたいなものだか
 らか。学問に対する侮辱をそ知らぬ顔してスルーするアホ文科省。

320 :出土地不明:2005/07/11(月) 16:06:43 ID:xZtrgG9C
法律的にはどうなったのですか?

321 :出土地不明:2005/07/22(金) 22:54:35 ID:zu8gt/fE
法的には何も無いですよ。
上にあった協賛金詐欺なども、周りが捏造をしってて
お金を集めたのが、証明されないと難しいんじゃない?

考古学ってまずお金かき集めることからしなきゃあかんのかもね。
きっと騙されたかったんですよ。

神とかいわれた釣り師のスレが、自作自演のあらし

2chだったらよかったのにね。


322 :もう勘弁:2005/08/21(日) 23:53:13 ID:W1vJ16MD
みっちゃん、もう勘弁してや。
あんたは全部いんちきじゃ。
あんたが指定した物件も全部、見直ししなきゃ。
(それにしても、共犯者が多すぎか?)

323 :出土地不明:2005/08/25(木) 06:15:20 ID:IDVkoaPC
訴える方針は変わらない

324 :出土地不明:2005/08/26(金) 12:06:16 ID:WSpgB71s
>>320
損害賠償は請求できますが、罪に問うのは、藤村どんに金をだまし取る目的が
あったことを証明しないと難しいでしょう。

ただし、既存の重文指定された遺跡に捏造石器を混入させたということであれば、
遺跡の損壊にあたりますので、文化財保護法195条(うろ覚え)により、5年以下の
懲役,30万円以下の罰金に問えるのですが、藤村どんの捏造にそういうのって有っ
たですかね?

旧石器発掘のおかげで重文指定→発覚後に取り消し、のパターンだったと思い
ますので、これも罪に問うのは難しいかと思われます。

325 :出土地不明:2005/08/29(月) 22:12:12 ID:LNa8tpd+
学問としての名誉がたっぷり地に落ちただけで十分じゃないですかね
これ以上の制裁はないでしょう? 
研究者達が「自分達は無能です。昨日埋めた物も分かりません」って晒したんだから
金銭的に決着を着けるのはむしろ甘いと思う
一般の人も忘れないだろうし、ずっと言われ続けるべき

326 :出土地不明:2005/09/27(火) 00:08:44 ID:fuf/wDf2
まぁよ、漏れも含めて義務教育で習ったわけだ、前期旧石器とやらを。
確かに、文章にして1行2行かもしれん。しかしだ、これは国民全員に誤った歴史認識を与えたわけだし、
日本の前期旧石器やりたくて考古の道に進んだヤシもいただろう。
要は、国民全員をだましたわけだ、ま、言われ続けて当然じゃないの。
つーか、考古学従事者全員に対して永遠に言い続けることが一般人としての義務みたいなものかと。
あいつら、すぐに闇に葬ろう、もしくは、漏れはジャンルや地域が違うから関係なし、とか
はなから考えてないようだし。
もう、考古の仕事いやだ、と思うまで叩き続けりゃいいんだよ。
郵政を民営化する前に、考古従事者のクビきりゃいいんじゃねぇか?
役に立ってないし、基本的に(ワラ
国民の大多数は、オマイラ従事者が思っている以上に無関心だぞ。
関心持ってるのは、税金も払ってねぇようなジジババだけだ。

327 :出土地不明:2005/09/27(火) 07:16:22 ID:rETS74AR
↑と義務教育で挫折したヒッキーが叫んでおります。

328 :出土地不明:2005/09/27(火) 20:14:41 ID:ZB3ah4ys0
>>325
>昨日埋めた物も分かりません>

 昨日どころか今朝(数時間前)埋めたものが分からなかったのだよ。

329 :1000:2005/09/27(火) 21:52:26 ID:3JlBQmL90
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330 :出土地不明:2005/10/08(土) 07:03:28 ID:WSqwTfSt
土中に埋まったのがいつか、それだけの話で大騒ぎするのもどうかと思う

331 :出土地不明:2005/10/15(土) 21:44:58 ID:xeizwz2Y
発掘したのは本当なんだろう?
おかしいか?

332 :出土地不明:2005/10/16(日) 15:37:26 ID:e+F5i1+O
○村教授の○ジプト発掘に参加させれば
歴史的発見のオンパレードw

333 :出土地不明:2005/11/10(木) 01:44:26 ID:XCtZQ95Z
このあいだ、近所の図書館行ったんです
そしたらなんか「考古学はここまでわかった」とかいう本があったんです。
で、よく見たらなんか副題がついてて、藤村新一氏の神の手、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、考古学者ともあろう人間がゴッドハンドとかほざいてんじゃねーよ、ボケが。 神の手だって、神の手、プッ。
なんか中身読むと「彼が行くところ必ず大発見がある」 とか大真面目に言ってるの。もう見てらんない。
考古学ってのはな、もっと客観的であるべきなんだよ。 たった一人の人間がそんな神技を連発できるわけねーだろ。
で、何とか読んでると、今度は「彼は一種の色盲で地層の違いが良く見える」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。得意げな顔して何が、色盲で、だ。
お前らは本当に真実を追究しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、芹沢一派として前期旧石器時代の存在を何が何でも立証したいだけちゃうんかと。
それで捏造にもかかわらず彼の発見に舞い上がってしまったんちゃうかと。
所詮素人の藤村をさんざん持ち上げといて、捏造が発覚したら即座に切り捨て、お前らはのうのうと生き残るわけだ。

334 :出土地不明:2005/11/15(火) 08:18:18 ID:ZVtNth+P
藤村の発掘に参加したと誇らしげに語るKOの馬鹿院生がいたな。
瓢箪穴で一緒に穴掘りやったそうな。
そいつは瓢箪穴が岩手のどの市町村にあるかすら知らなかった。
こちらはニュースで、岩泉町のとんでもない僻地だと知ってた。
それで、どうしてその過酷な気候の場所から前期旧石器の遺物が発見されたか疑問で質問しようとしたのに、
「岩泉?何じゃそれ?」にはぶったまげた。
藤村にくっついていたのはこのようなアホな連中なんだろう。

335 :出土地不明:2005/11/15(火) 17:56:45 ID:DK2k1HjE
背中が痒いおいらには「孫の手」の方が必要でし!

336 :出土地不明:2005/11/16(水) 01:07:42 ID:tetJ+Ojk
>>333
でも、貴方の意見は捏造が発覚したあとでしょ?
発覚する前に、声を大にして言わなかったのは何故?
この件に関しては、まったく同意してか、無知だったかに違いない。
だから、同罪といえます。もちろん、私も含めてね。

337 :kkk:2005/11/16(水) 04:59:29 ID:gjJpq3Rg
一人でできる仕事あるよ
http://blog.livedoor.jp/hide5972/archives/cat_50022506.html

338 :出土地不明:2005/11/16(水) 08:40:47 ID:n93jx9F4
藤村新一に関する感想
http://blog.goo.ne.jp/cfsasaki/e/747324f2cd1bdaddf98dc174f7e7e6a2


339 :出土地不明:2005/11/19(土) 13:16:00 ID:IHG3nCtI
副島隆彦が藤村の旧石器捏造事件を取り上げている。
http://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi


340 :出土地不明:2005/11/30(水) 00:10:49 ID:5EqRiT+2
他の学問より、「〜〜と思われる」という言葉が多く使われるような気がするのは

気のせいだろうか?

341 :出土地不明:2005/11/30(水) 21:03:54 ID:K8wWcrM/
国立歴史民俗博物館の○瀬○雄教授は、考古学は閃きだ!とおっしゃいました。
閃きを謙虚に「〜〜と思われる」と言うのが、考古学者の習性です。
学問とは程遠いものですが‥‥。
しかしこれはスレ違いですね。

342 :出土地不明:2005/12/01(木) 20:46:50 ID:LapcLP09
まぁ、考古学者・歴史学者じゃない人間も「推理」を押し売りしてますが、
それも学問ではないと思われ…。
>梅原・井沢その他大勢。

343 :出土地不明:2005/12/01(木) 21:44:37 ID:fNZ92cXy
それは学者じゃないからセーフ。
しかしプロの学者が「推理」を押し売りしてはダメだろう。アウトだ。

344 :出土地不明:2005/12/01(木) 22:59:24 ID:LapcLP09
梅原は立派な(?)学者らしいw

345 :出土地不明:2005/12/05(月) 00:28:56 ID:TPprkmC0
藤村氏は韓国情報機関に消された。コリアにとっては日本に古くから文化があっては
困る。全てが日本より韓国が勝っていなければならないからだ。藤村氏の唱えた
前期旧石器文化は韓国にとっては非常に都合が悪いのだ。だから韓国系の謀略
組織・創価学会の情報宣伝機関である毎日新聞が動いて藤村氏を葬り去った。
全ての日本人に警告する。日本は韓半島から渡来した人間により統治される国であり
その根本は韓半島にある。この事実に挑戦しようとする修正主義者は必ずや抹殺される
であろう。

346 :出土地不明:2005/12/06(火) 00:14:22 ID:mFNZovKs




さあ、そんな貴方にクイズです!

一重まぶた率が本土日本人は40%、朝鮮人は60%くらい。

しかし日本も朝鮮も月平均気温が-10℃以下になる地域のほとんどない
温暖な地域で、一重まぶたが発生するような気候環境にないのである。

さて、その一重まぶたの40%の日本人、60%の朝鮮人はどこから来たのでしょうか?




347 :出土地不明:2005/12/06(火) 21:26:24 ID:ckgRqnDl
アメリカですか?

348 :出土地不明:2005/12/10(土) 21:39:07 ID:c/eEdmBU
サイパン

349 :出土地不明:2005/12/15(木) 20:21:33 ID:CUW9SmvJ
日本の真似が大好きな韓国の方々がゴッドハンドのマネまでやらかしたようですよ

【ノーベル賞】ES細胞の黄禹錫教授★2【絶望的】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134564834/

350 :出土地不明:2005/12/16(金) 19:36:02 ID:L2a3c2vq
最近は、「水曜どうでしょう」のディレクターやってんでしょ?

351 :出土地不明:2005/12/22(木) 23:22:42 ID:jPjxFh0b
◎【駒沢】阪大NatureMedicine捏造事件【下村】2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129866055/

【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はココで】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134960977/

『どーすればなくなるか?捏造。』【十四報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1132428823/

タイラーズ3〜一体どこまで真実だか〜
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1130768677/

352 :出土地不明:2005/12/22(木) 23:55:07 ID:Nw3p11S6
ドキュメンタリー選・史上空前の論文ねつ造2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1135262761/

353 :出土地不明:2005/12/24(土) 22:00:15 ID:46BMisSE
梶原センセイって、今、何してるの?

354 :出土地不明:2005/12/27(火) 10:52:31 ID:czKtuRO8
黄教授問題に関して、ある鮮人評論家が藤村を引き合いにして日本を道連れにしてるそうです

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135636279/l50


355 :出土地不明:2006/01/03(火) 11:06:12 ID:8D3ps6Iz
東北福祉大学のHP参照。 東北福祉大学教授ということです。
梶原 洋 博物館概論、博物館実習、考古学概論 I・ II、文化財概論、先史考古学、社会教育演習 I・ II・ III、演習 I・ II・ III

356 :出土地不明:2006/01/05(木) 19:05:56 ID:EY250/Cz
オレは藤村先生の未来を信じる! 必ず復活してくれると思いたい!
なぜならオレと藤村先生は、頭の形が大変よく似ているから。

あういう頭の形で偉くなった人って、他にどんな人がいるかな?
励みにしたいので教えて


357 :出土地不明:2006/01/08(日) 21:07:00 ID:9GXAfJbg
姉歯も小島も宮城県民
仙台誕生から始まった捏造の歴史は、ゴッドハンド、カキ、牛タン、温泉を経てマンションの偽装設計まで続いている。
次は仙台中華街の毒野菜疑惑だろう。

358 :出土地不明:2006/01/15(日) 22:08:06 ID:kJUv1qGy
我らは藤村先生を断固支持する!

359 :韓国はこんな国だぜ:2006/01/16(月) 00:02:45 ID:oGNhz+dM
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137315421/l50

【1:40】【韓国】黄禹錫神話の崩壊を契機に、最古日本のように最高に執着する集団強迫観念から脱しよう。[01/12]

「黄禹錫神話」の崩壊を見て心穏やかな人がいようか。落胆と失望を感じる、虚脱と困惑の
心境に浸る、失笑を禁じえない、怒りを感じるなど、各々感慨は違うが、少なくとも笑って拍
手する人はいない、「黄禹錫神話」は、恍惚とした甘い夢だった。<略>「黄禹錫神話」の、
どのような要素が、これほどまでの熱気を引き出したのだろうか。 <略>

最古・最高に執着する同様の思考方式は、かろうじて日本で見出されるぐらいだ。2000年に
日本を揺るがせた旧石器遺物捏造事件も、日本列島の旧石器年代を北東アジア最古水準
である70万年以前に引き上げたいという集団コンプレックスから始まった。

長いあいだ中国中心の北東アジア文化圏の辺境で暮らしてきた日本はそうだとしても、文化
の通路として、また中間加工者としての利益を享受してきた我が国は、そんな意識に染まる
理由はない。最高・一等などに対する強迫観念さえ捨てれば、普遍的文化・科学技術で劣る
ことのない幸福な市民になることができる。たとえ2等でも下は遥かに多いのだ。

(黄ヨンシク論説委員)

▽ソース:韓国日報(韓国語)(2006/01/12 19:09)
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200601/h2006011219101024380.htm


360 :出土地不明:2006/03/12(日) 00:18:31 ID:uXh/Ia6I
安芸

361 :出土地不明:2006/03/12(日) 04:48:28 ID:MVfijIu9
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/atabis/

豊橋が、穂の国だったとするキチガイのサイト。

362 :出土地不明:2006/03/12(日) 14:52:38 ID:JmY2KJzR
タカジンで話題にでた。

>361
読んでないけど豊川稲荷は日本の三大稲荷の一つ。

363 :出土地不明:2006/03/24(金) 03:24:52 ID:Haj18vMk
http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

364 :出土地不明:2006/04/09(日) 13:04:26 ID:KFpSMLn3
藤村さん。貴方のバックの操った人のこと、S先生?ほか3人。名前を出して重荷をときなさい。
 「藤村くん 今度は礫層のしたの粘土砂層に出てくるはず!!
   ガンバレよ!! 5日後、マスコミ発表だから頼むよ!」
現場で、私も聞きました励まし兼ヤラセの言葉でしたね。もう少し自分の型の責任を軽く降ろしてください。
1日も早い、復活を待ってます。


365 :出土地不明:2006/04/09(日) 14:49:46 ID:tNqsWaST
考古なんて、オナニー妄想学なんだから、多かれ少なかれ
皆似たことやってるんだよ。
だから落ち込むな。

それに、どんな偉そうな事いったって所詮エンターテイメントなんだよ。
ダ・ヴィンチ・コードと同じなの。
娯楽なのよ。

もし、ここ見てたら年賀状くれー返せよな。

366 :出土地不明:2006/04/10(月) 15:54:29 ID:Bic1LXSQ
>>364
肩の字が違います

367 :出土地不明:2006/04/12(水) 14:04:33 ID:/EOjPUof
藤村さん、北仙台のサンクスでバイトしてたよ

368 :出土地不明:2006/04/15(土) 10:05:59 ID:XxJwW1nJ
トンクス

369 :ゆめこ:2006/04/19(水) 23:53:16 ID:SuYMlDVf
365に同意。
だってマトモな文化財管理センターだって、ひとかけらの土器をもとに、
石膏でつぼを作っちゃったりする世界だよ。
考古学は所詮妄想。

370 :出土地不明:2006/05/20(土) 18:42:55 ID:4J9u6w3t
いっそ開き直って堂々と釣り師宣言して
「このように日本の考古学会のレベルなど
幼稚園の砂場遊びにも劣るシロモノよ」
って言ってくれればよかったのに。
日本のソーカルになれるチャンスだったのにねw
どうせ刑事罰には問われないわけだし。

371 :出土地不明:2006/05/29(月) 14:23:57 ID:PCi5z49B
あれでしょ、水曜どうでしょうの人でしょ

372 :出土地不明:2006/05/30(火) 10:44:12 ID:7+n4jVe3
きのこやってるらしいぞ、藤村は

373 :出土地不明:2006/05/31(水) 21:03:12 ID:z5qDGNZz
369
何つかって修復してます?石膏?くれいてっく?

374 :出土地不明:2006/05/31(水) 21:33:05 ID:O5PrAhZq
>>370
事件発覚時は、日本考古学のレベルの低さを示すものと宣伝された。
それは事実なのだが、今はそんなことが忘れ去られている。
第二の藤村が現れるだろう。

375 :小虎:2006/06/01(木) 22:56:08 ID:vt20Ss5A
つーか、違う意味での捏造なんてどこでもやってんじゃない?
遺構あるのにないことにして、さっさと調査終わらせたり・・・
地方の市町村教委には多いと見た!!

376 :出土地不明:2006/07/08(土) 23:47:44 ID:wjEY9h6A
通りすがり
結局歴史学なんて全部フィクションてことよ
学問の態を成してないしチェック機構も無い
時流におもねるだけの利権産業

377 :出土地不明:2006/07/23(日) 03:00:05 ID:5PscUeIm
せっかく発掘調査したのに「捏造でした!」なんて勿体無いよね。
りふじんというかなんというか・・・
ざんねんこの上ないね。日本が最古の歴史を誇る国になれたんだよ。
わざわざ騒ぎ立てたりしなけりゃよかったのに、M新聞のせいでかえって
黒歴史となっちゃったわけだ。むかつくけど、今更しかたないから
幕引きしてさっさと次行くか。

378 :出土地不明:2006/08/19(土) 03:19:04 ID:PFVpquDD
age

379 :出土地不明:2006/08/22(火) 21:25:52 ID:UIHZLu4r
ねつ造学の講師でもやられているのではないでしょうかとマジレス

380 :出土地不明:2006/08/23(水) 03:49:20 ID:IROsqGX0
>>375
 逆もある。財団に仕事を作るため、試掘で遺跡があったことにする。
 何万平方mも調査すれば、何か遺構遺物は出てくるもの。
 しかしわずかの遺跡密度で、多額の調査費用が投入される。
 財団職員の生活のための、遺跡の発見。
 限りなく捏造に近い。

 昔、成田空港に反対する運動が、遺跡を守れ!と言い出した。
 聞くところによると、予定地に土器をばら撒き、遺跡発見を届け出た、という噂。
 事実かどうか分からぬが、可能性は大きい。
 遺跡捏造は、簡単である。

381 :出土地不明:2006/08/25(金) 02:39:57 ID:kPCKp31p
>>380
藤村さんは個人の功績目当てだろ?
実害も発掘

382 :出土地不明:2006/08/28(月) 02:59:07 ID:RJ2XChwf
何したの?藤村さん

383 :出土地不明:2006/08/31(木) 19:17:17 ID:s9W5kW7w
>>377
こんな閑古板では、せっかくの力作の縦読みもスルーか・・・・・・

384 :出土地不明:2006/09/02(土) 20:04:49 ID:zhYMoenp
バーロー

385 :出土地不明:2006/09/04(月) 13:08:27 ID:s8Ra/73f
>>377

力作マンセー

386 :出土地不明:2006/09/07(木) 22:23:52 ID:cc3NISOK
>>383
おまえが作ったのか?
で、誰も気付いてくれなかったから?

387 :出土地不明:2006/09/08(金) 11:13:18 ID:yTAc7esw
考古学だけに死人に口無し
ねつ造天国だっぺよ

388 :出土地不明:2006/09/08(金) 15:26:59 ID:Arw8SGXU
山口の高専女子生徒殺害事件の犯人も藤村だったし、えらく印象悪い苗字になっちゃったね。

389 :出土地不明:2006/09/08(金) 17:01:38 ID:EtoFaJJg
藤村元紀

390 :出土地不明:2006/09/08(金) 20:44:59 ID:DKFTKo+T
【盗撮】近所の32歳と14歳の爆乳母娘を観察(画像あり)【尾行】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/

391 :出土地不明:2006/09/18(月) 17:03:27 ID:E+Eht51P
この人、出家してお寺にいるような話を聞いたけど。

392 :出土地不明:2006/09/19(火) 12:11:41 ID:EV0NG+eN
藤村に憧れていた女子中学生がいたような・・・?

393 : :2006/10/01(日) 07:58:50 ID:lW3vqIe6
憧れていた人はたくさんいましたねえ。
私もその一人でしたがw。
「アマチュア」というのがキーワードでしたね。
趣味で考古学を学んでいる私のような者にとっては、「プロ」でなくてもやれるんだ、
みたいな感じで。

めちゃくちゃブルーになったのを憶えています。

394 :出土地不明:2006/10/02(月) 22:06:32 ID:bRx6SCQA
藤村といえば、寛美(かんび)


395 :出土地不明:2006/10/04(水) 14:49:23 ID:saGX5GVg
先に編年を発表したもんがちね。大体勉強してないし、忙しいんで無批判で
先行研究の成果っつう事でそのまま利用しますんで。
都道府県辺りにいれば、文化庁記念物課も夢でない。

藤村さんの事件が起きるまで、埋蔵文化財関係者の殆どは論文に多少手を
加えることは発想したかもしれないが、自ら物語を作るなんて思いもしな
かった。
この事件で、ある意味覚醒してしまった不届者が同じ行為をする者が出て
くるだろう。面倒見の悪い教授の下の院生辺りが今後やりそうな気がする。

396 :出土地不明:2006/10/04(水) 18:19:37 ID:8je3amrU
>>395
それ藤山。藤村といえば「おひょいさん」俊二。

397 :出土地不明 :2006/10/04(水) 21:53:08 ID:bRexJ1fl
私はね、>>398こそが、スゴイ面白いこと言ってくれると思うんですよ。
そんな予感がします。



398 :出土地不明:2006/10/05(木) 02:29:27 ID:RL96UDWZ
歴史なんか所詮フィクションだ。
もっともらしく面白い話を書ける奴が偉いんだ。

399 :出土地不明:2006/10/06(金) 22:40:50 ID:3sXBa8Hg
397=398

I'm sure.

400 :出土地不明:2006/10/07(土) 07:06:57 ID:yDUfFpcZ
>398
じゃー お前の人生も全てフィクションだな。
 お前には過去がない。

401 :出土地不明:2006/10/07(土) 11:21:29 ID:i43DZ+nX
ああ、俺はCIA工作員だからな。過去は消した。

402 :出土地不明:2006/10/07(土) 20:57:09 ID:vT/xGlDh
過去を消した過去は消えない。残念ながら、

403 :出土地不明:2006/10/10(火) 16:46:15 ID:qsBeS9PH
北鮮で遺跡発掘しておいでよ。
日本人として恥ずべき代表

404 :出土地不明:2007/01/04(木) 19:56:03 ID:7vHqF/pR

【兵庫】丹波地域に肉食恐竜?草食竜の化石も同時にみつかる(想像図あり)

肉食恐竜の歯や草食恐竜のろっ骨とみられる化石が、丹波地域の中生代白亜紀前期(約一億三千万年前)
の地層から発見されたことが、三十一日までに分かった。兵庫県立人と自然の博物館(三田市)が分析を進
めており、確認されれば、肉食恐竜としては近畿初の発見。草食恐竜では県内二例目となる。同博物館は一
月下旬にも本格的な発掘に着手する予定で、国内有数規模の恐竜化石発見地となる可能性も高い。

化石は二〇〇六年夏、アマチュア研究者が発見。連絡を受けた同博物館が同年九月末に試掘した。関係者に
よると、見つかったのは、肉食恐竜の歯とみられる化石(長さ約一センチ)と、草食恐竜のろっ骨、背骨、尾の骨
などの一部らしい化石。状態は良く、数種類の恐竜の可能性が高い。

ろっ骨は、首と尾が長く四本足で歩く草食恐竜ティタノサウルス類とみられる。アフリカ南東部のマラウイ共和国
で発見された「マラウイサウルス」(全長約一〇メートル)に特徴が似ているが、新種の可能性もあるという。

発見場所は、篠山盆地一帯に広がる地層「篠山層群」の近く。白亜紀前期には大陸内部の湖だったとされ、恐竜
の骨は土砂とともに流れ込んで堆(たい)積(せき)したと推定される。

篠山層群の成り立ちや年代は、国内最大の恐竜化石発見地帯、手取層群(福井、石川、富山、岐阜県)と共通し
ており、以前から研究者の間では篠山層群での発見の可能性が指摘されていた。

〇六年九月の試掘では、数日間で複数の化石を発見。より広範囲を発掘すれば多数見つかる可能性が高まり、
本格発掘が決まった。結果次第では恐竜の種類特定などが期待されている。

発掘を前に、安全確保や盗掘防止などを目的に同博物館や丹波県民局、兵庫県警などが連絡協議会を設置する
予定。

ソース
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000205608.shtml

【画像】たぶん草食竜の想像図
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/Images/00205609.jpg

405 :出土地不明:2007/01/04(木) 20:53:57 ID:mfo49QPa
ゴッドハンドか

406 :出土地不明:2007/01/06(土) 02:13:14 ID:zn3mDUa1
大山倍達
ポップ吉村

407 :出土地不明:2007/01/14(日) 00:51:49 ID:5JtIrNnz
藤村の石器を捏造と断定したのって、鉄がついてるとか、断面が変とか4つぐらい理由がついてたけど
あれってほんとに捏造の証拠になるの?
ほんとの旧石器には 絶対 ないものなの?

全部の特徴があるわけじゃなくて、「これらのうちどれかに該当する」だし。

なんか状況証拠のほうが怪しいから、適当にこじつけてるだけのような…
そもそも今までわかんなかったのが、急に全部わかるのもおかしいだろ。

408 :出土地不明:2007/01/14(日) 12:26:55 ID:wvsEYhVN
動かぬ証拠も妄想の中の住人には通用しないみたいだな(笑笑笑)

409 :出土地不明:2007/02/08(木) 14:51:05 ID:F5FvsKYn
毎日の連続写真って今見れないの?

410 :出土地不明:2007/02/18(日) 01:06:47 ID:77EwhYb7
>>407
UFO信者みたいな言い方はやめれ。シロート目にも気持ち悪い。

411 :出土地不明:2007/02/22(木) 20:30:45 ID:aLo14726
・藤村旧石器
・東日流外三郡誌
・幕末東北地方絶対正義論
・イエスキリストは東北に来ていた!

とかの信者は、UFO信者と人員的に重なっている。真に受けてはいけない。

412 :出土地不明:2007/04/07(土) 18:43:22 ID:CC+VTZ4U
盗撮反対

413 :出土地不明:2007/04/13(金) 02:43:14 ID:MCfshyDR
God hand

414 :出土地不明:2007/04/22(日) 19:42:34 ID:jUJT5umC
http://www.eccentrix.com/members/tottori/
http://www.eccentrix.com/members/tottori/2.html

415 :出土地不明:2007/05/23(水) 18:29:44 ID:bCO31F7k
皆さん、季刊「うまたいこく」82号を読んでください。
真実は、どこにあるのか?
藤村さんだけで20年もやり続けられるのか?

416 :出土地不明:2007/05/24(木) 14:13:59 ID:IRoZ4DPY
 真実シャベチャおうかナ〜〜ア 
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゛ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゛.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゛‐ヽ、_,,  /l   >>415
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゛l    .,//゛l   //\ ただ今 考え中
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }     東北大のSと文庁Oよ!
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l   覚悟しとけよ! 暴露したるから
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゛ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゛l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヽ゛              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "

417 :出土地不明:2007/06/06(水) 20:34:15 ID:wIHK9T/f
うむっ、この石器は1億5千万年前の石器だ!


418 :出土地不明:2007/06/08(金) 16:44:22 ID:svlOJ8SK
劣等感の強い日本人がやはり歴史を捏造してたを象徴する人物でしたね
南京大虐殺、従軍慰安婦(SEX SLAVE)事件も同じような出来事なんでしょう

419 :出土地不明:2007/06/11(月) 22:16:06 ID:aSNZhSu7
藤村はオメコの発掘に忙しい!


420 :出土地不明:2007/07/02(月) 20:10:12 ID:+JhNq7BA
苗字を変え、福島県沿岸部で新たな愛人と同棲中。

421 :出土地不明:2007/07/12(木) 23:49:45 ID:0tmGaFOT
掘って埋めてまた掘って
やっぱりマジックハンドでしたって
歴史を変えた男だね

422 :出土地不明:2007/08/17(金) 16:51:55 ID:Hi2d3Yk5
藤村はただの実行犯
捏造の黒幕は文化庁Oか村、東北大Sり沢。

Sり沢はもう死んじゃったけど、Oか村はおそらく今も藤村に
ゆすられて金払って生きてるんだろう。
いつしゃべられるかガクブルのOか村はいいようにカモられてる
に違いない。藤村は優雅に愛人とプータロー同棲生活。

423 :出土地不明:2007/08/19(日) 18:53:06 ID:0hjXHtJ4
藤村さんは優雅に暮らしてる?それならよーございます。
おえらさん達のかわりに泥を被ったんだからねー。でも
あの弱々しさで銭引っ張れるかなー。だいいち考古学っ
て7、8割り方捏造改竄なんでしょ。恐竜って本当に存
在したのかな


424 :出土地不明:2007/08/20(月) 23:20:54 ID:9xJztrTG
>>376
「金入れたのにジュース出ねぇ」でブロック投げつけ自販機壊す 捕まえてみたら大学非常勤講師

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187144671/

425 :出土地不明:2007/08/23(木) 18:05:27 ID:6A3M398I
別々の場所で出た二つの石器がピッタリ合わさったっていうやつ、
そんなことありうるわけが無いのに何で信じられちゃったんだろうね?


426 :出土地不明:2007/08/23(木) 23:00:02 ID:S18/7PTl
・芹沢長介氏(東北大学名誉教授・岩宿遺跡の権威)の強い推薦
・岡崎道雄氏(文部科学省・芹沢氏の愛弟子)の強い後援
・朝日新聞・文藝春秋・毎日新聞・讀賣新聞・岩波書店の強い支援
・東北系文化人・左翼系文化人・東北地域の歴史愛好家・小説家の他を圧倒する強い支持

これらが重なり、会津白虎隊や会津藩・新選組と同じように、藤村旧石器も神聖視されていたのさ。
藤村新一に懐疑的な人間は薩長呼ばわりされて排斥された。

427 :出土地不明:2007/08/24(金) 18:43:12 ID:NrLbeYjt
出家したという話は?

428 :出土地不明:2007/08/24(金) 20:40:26 ID:OwDRWDyk
マスコミが押し寄せてきた頃、関係者(鎌○)の寺に逃げ込んだだけ。
元々悟りを開くような人間でもない。

奴は福島県で善良な市民だと自称して生活を続けている、そう聞いている。

429 :出土地不明:2007/08/26(日) 15:56:03 ID:RHfTlChA
土木工事現場で遺跡が出た際に、工期が遅れるからという理由で
現場の判断で「無かったこと」にしてしまう問題は専門家に認知されてるのかな。
それらしきスレも見あたらない・・・・。

430 :出土地不明:2007/08/27(月) 16:41:30 ID:+q2n4qe0
>429
それ聞いた事あるよ。工事現場は色んなモノが出土するらしいね。
戦前は土葬だった様で、稀にアレが出ちゃった、て小耳にはさんだ
事あるよ。恐らく無縁仏だったんだろね。

431 :出土地不明:2007/08/27(月) 18:42:11 ID:wkW/0e1J
>>429
>それらしきスレも見あたらない・・・・。

あるアルよ。

【開発か】遺跡を守るためにできること【保存か】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1087540934/
ドコモが古墳を完全破壊 無届けの基地局建設工事で
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1119118423/

432 :出土地不明:2007/08/28(火) 01:36:43 ID:Midm4n2e
さすが考古板
休みなく掘ってちょ〜よ
藤村せんせの墓穴を掘り起こしてや

433 :出土地不明:2007/08/29(水) 00:15:04 ID:Yy3510sC
捏造をやった藤村新一や岡村道雄はまだ生きてるって。
芹沢長介なら故人だが。

434 :出土地不明:2007/08/31(金) 00:43:11 ID:FB9SVEOj
ねつ造ばかりだろ、考古学なんざ、ははははははっははは

435 :出土地不明:2007/08/31(金) 10:39:08 ID:aVTYbTwt
そうだよぉ、捏造改竄のオンパレードだよ。
大体、考古学者って考えが狭いからローム層あたりで出土した
出土品を疑いもせず信じ切るから、ローム真理教って言われて
るらしいじゃない。そのくせ自分等じゃ掘らないで一般人の藤村
あたりに発掘させ捏造がばれるとほっ被りだ。
全くオーム以下だな。

436 :出土地不明:2007/08/31(金) 12:43:38 ID:l1Ylsxr5
まあ、考古だけじゃなく文系の学問て捏造詐欺だらけだよねw
外国語文献の曖昧な箇所を、都合良く意訳して自説の根拠にしたり<原文よく見ると実はどっちにもとれる


理系の場合も実験データー捏造して論文書いたり、後からばれる確率
高いけど捏造とまんないし。

437 :出土地不明:2007/09/01(土) 00:25:15 ID:Y4R4cgUU
>>436
研究者のモラルの低下は致命的レベルだね。

C14も学会での発表前に新聞発表というレベルの低さも何とかして欲しいね。
基礎データーが学会で公表されたのが1年以上後って、何それ。

年輪年代も基礎データーが出ていないなら、科学的資料ですらないだろうに。

古墳年代も現場監督レベルの特攻隊に遡上年代を言わせて、世論作りとか。


出土した遺構・遺物を本当に正確に発表しているのかを、疑いの目で見始めると
キリがないが、本当にこれを信用して良いのかという疑問が常に付きまとうのも、
彼らのモラルの低さがあるから。

438 :出土地不明:2007/09/01(土) 11:26:33 ID:p0sTOh6M
酸性土のせいで骨が出ないってのがなぁ
学術的資料としての価値は下がるわな、日本の考古学は

439 :出土地不明:2007/09/01(土) 14:06:08 ID:l2rFzIWT
ねつ造は考古学だけじゃない。食品、建築、電力、教育、行政・・・。
彼は日本社会の「当たり前」をアカデミズムに持ち込んじゃった人だと思う。
やっていることは普通の人と変わらないが、影響が甚大過ぎた。
その影響をさほど被っているようには見えない人達が騒ぎ立てる。
それもまた当たり前の光景といえる。

440 :出土地不明:2007/09/03(月) 02:04:25 ID:9q1ncl61
じゃやっぱり『ねつ造の考古学』は間違いなし

441 :出土地不明:2007/09/03(月) 23:12:33 ID:5E0rjdY5
左翼系考古学者は講談社と組んで、日本分断の手段として、東北地方を中心とした地域エゴを使おうと策した。
その一つが藤村旧石器であった。

442 :出土地不明:2007/09/04(火) 10:30:19 ID:W/IBWv+k
考古学版で政治の話はやめてくれ。



443 :出土地不明:2007/09/04(火) 12:01:40 ID:6PRNHJHL
>>441
それは一部を除いて(岩手県の瓢箪穴遺跡)、南東北の話。
縄文遺跡で世界遺産登録目指してる北東北を巻き込まないでくれよ。


444 :出土地不明:2007/09/04(火) 19:42:53 ID:/sx0xxgn
北東北の場合、偽書「東日流外三郡誌」と十三湊の誇大評価があるので、
藤村旧石器のことは他人事ではない。
もっとも、会津白虎隊で名高い会津の歴史捏造はあまりに醜悪なので、
捏造が酷いのは東北の南か北か、と問われれば南東北、と答えるしかないのだが。

445 :出土地不明:2007/09/04(火) 20:06:01 ID:V9QPjLmn
その裏で意図を引いているのが中韓

てな事を本気で言い出しそうだな

446 :出土地不明:2007/09/04(火) 21:36:41 ID:/sx0xxgn
ID:V9QPjLmnと私は別人なので、あなたにそのような邪心があろうとも、私には全く関係のないことです。

447 :出土地不明:2007/09/06(木) 23:48:35 ID:494Lei2g
毎日のスクープが仮になかった場合
捏造石器を生かしたテーマパークとか、
観光・物産で町おこしができたかもしれない。


448 :出土地不明:2007/09/07(金) 21:15:09 ID:7LVSO3YV
現に、仙台の国立博物館は、藤村の「業績」によって作られたものだし。

449 :出土地不明:2007/09/07(金) 22:14:52 ID:PNId7O2e
仙台に国立博物館はない

450 :出土地不明:2007/09/07(金) 23:29:10 ID:7LVSO3YV
東北県立歴史博物館は、藤村新一の業績によってつくtられた物であるが、あれは県立である。

これで良いですか? 一番肝心な「藤村捏造によって作られた博物館がある」という事実を隠蔽しようとした
ID:PNId7O2eの行為は、藤村新一と同様に恥ずべきことです。

451 :出土地不明:2007/09/07(金) 23:38:08 ID:VeOmE0Ys
449じゃないが、俺は「国立」という部分に一番目を引かれたな

次は、「あれは県立である」と、ミスった当人が偉そうな点

452 :出土地不明:2007/09/08(土) 10:48:19 ID:OZ3Bq11B
嘘つきは、枝葉末節に言及して、藤村新一や宮城考古学界の悪行を過小表現するものです。

453 :出土地不明:2007/09/08(土) 22:45:22 ID:Ox0sbrYw
ぷぷー、間違えたのが恥ずかしいんだね!必死だね!

454 :出土地不明:2007/09/09(日) 22:39:21 ID:fCw7GLOu
>>451

「捏造によって作られた」というソースを。

455 :藤村賞:2007/09/10(月) 22:48:37 ID:NVdlfNV1
藤村新一先生まさか自分で生き埋めになり化石になるとはね。
捏造もここまで行けば何か賞でもあげるといいね。
藤村賞でどうでしょう?なーみんな。

456 :出土地不明:2007/09/12(水) 10:11:48 ID:HGfcNBgk
生き埋めにするのは藤村を利用し
食い物にしてきた大学教授らだよ。
既に鬼籍にあるクズ教授らは今から
こいつ等の墓をあばき骨壷を藤村に
ぶち撒けた勇者に藤村賞をやるといい。

457 :出土地不明:2007/09/12(水) 11:45:46 ID:T+UCQgQZ
【HUCK】 名古屋大生による鳥取砂丘「巨大落書き」で、環境省が調査…「気持ちが高揚してやってしまった」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189561359/

------
件名:砂丘落書きの件
メンバー各位へ
昨日のまでのラリーおつかれさまです。
もう皆様ご存知かもしれませんが、
砂丘にHUCKと書いた件が読売新聞のweb版に掲載され、
それがあの2チャンネルに飛び火して、
いわゆる祭りとなってしまっています。嬉しいでつ。
落書きに関しては正直なところ違法性があると言わざるを得ませんが、
当然心から謝罪するつもりはありません。表面上だけです。
自分のドイツ行き等、将来がありますからね。(大したことして無いのにorz)
ご存知の通り率先して行動してしまいました。
大変申し訳ありませんでしたと言ってみます。
週明けにも関係団体に謝罪をしようとは思っていますが未定。
現在2チャンネルからのHP、ブログ、ミクシーへの攻撃が激しく、
関係ない方にまで被害が及んでいる状況です。
★もし、お時間がありましたら2チャンネルの該当ページにて
★我々を擁護するコメントをしてして!じゃんじゃんして!
★祭りの沈静化にvipの力を貸していただけないでしょうか?
★こういった時は静観するよりも数で対策したほうがよいにゃ。
★アドレス等が分からないときは2班○○君のゼミBBSをご覧下さい。
------


擁護を求める馬鹿


458 :出土地不明:2007/09/12(水) 19:33:51 ID:c5PNu9nm
学歴コンプ&スレ違い乙

459 :出土地不明:2007/10/04(木) 06:25:09 ID:/42lGj8Q
岡村さんよりも、柳田さんが怪しいのでは?
石器の風化問題を研究し、石器に薬剤を掛けて、表面の変化を調べていたと東北大の某氏から聞いたが、
まだ、捏造の根っこは解明されていないはず。
柳田さんは、大学の教授の資格はないのではないか。
恥ずかしい限りです。残念!

460 :埼玉県民:2007/11/20(火) 19:06:39 ID:MW9r72eL
秩父原人の立場が無い件について

461 :出土地不明:2007/11/20(火) 20:46:48 ID:py95EGr/
>>460
風化を調べてるのって、何かに書いてた?。
調べてみたいのだけど。

462 :出土地不明:2007/11/25(日) 15:46:07 ID:N98Acekt
おひょいさんでしょ?
最近テレビにあまり出てないな
さんま御殿で見たくらいか?

463 :出土地不明:2007/12/01(土) 07:05:58 ID:pJeD+KCS
アサヒ新聞で
アサヒるってるらしいぞ

464 :出土地不明:2007/12/01(土) 11:46:07 ID:AP/Wm0Sg
アサヒるってるw

465 :出土地不明:2007/12/01(土) 11:49:24 ID:GDOnz+Fd
ネット右翼

466 :出土地不明:2007/12/17(月) 14:32:52 ID:I1hkvjf5
ただ今             三●
   人           三●                        
  (__)     三●●●●●●● 三●●●      三●●●●●●
 (__)     三●       三●         三●       三●
∩ ・∀・)∩  三●       三●         三●       三●三●●●●
〉    _ノ 彡         三●        三●        三●
ノ ノ  ノ          三●         三●         三●
し´(_)        三●      三●●●    三●●●●●       ☆゚+.



467 :出土地不明:2007/12/22(土) 12:38:33 ID:AiyeeL0M
藤原正彦なら先日朝日新聞に出てきた。
相変わらず、老人だけが参政権を持つようにせよだの、
70歳以下の人間は奴隷にして教育も奪い去れだの、
東北出身者だけが優秀だの、差別発言のオンパレードであった。
これらの発言のどこに品位があるのやら。

468 :出土地不明:2007/12/22(土) 14:16:53 ID:Z4CnEHmF
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

469 :出土地不明:2008/01/15(火) 05:29:18 ID:Oo81fHm7
東北大学では、石材の風化を研究するため薬剤に入れて、表面風化の研究を進めていたと東北大学出身の暴君が話してくれました。柳の木の下に捏造蛙が小便していたという風の便りしていますか。

470 :出土地不明:2008/02/05(火) 06:09:55 ID:rIpndAo5
柳の隣の田んぼに警察官が来て、そこには古い石器があるよと伝えたが、
今はひっそり我慢の時間とつぶやいた。なぜって聞いたら
富士村が起こるから怖いとか?

471 :出土地不明:2008/02/05(火) 13:08:20 ID:gItGhvRO

きっと
あの“金印”も
おかしいと思っているのは、俺だけか?


472 :出土地不明:2008/02/05(火) 19:07:44 ID:2dHOalw3
この前、義経の八歳の時の頭骸骨を発掘したと聞いた。

473 :出土地不明:2008/02/05(火) 21:35:04 ID:c2E9YJqp
どんな自作自演だよ

474 :出土地不明:2008/02/10(日) 16:00:14 ID:v7RWKy9/
nice hand.

475 :出土地不明:2008/02/10(日) 19:52:11 ID:qdkvzO5Z
中に誰もいませんよ?

476 :売国:2008/03/10(月) 03:33:39 ID:qiUIf3Vd
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ10億を調べたら1割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。



477 :出土地不明:2008/03/10(月) 14:10:43 ID:gcMNKsyw
きのこる先生

478 :出土地不明:2008/03/12(水) 06:12:50 ID:FcrZJe54
藤村よ、もうすべてを吐け。

お前はただの実行犯・・・お前を利用した黒幕連中は(死んだジジイを除き)
今ものうのうと文化庁だの大学だので図々しくのさばっている。
お前に騙されたと被害者ヅラでのさばっている。
連中の名は列挙するまでもなくもはや知れ渡っているところだが
お前が全てを語ることで、連中は自分の口でその汚れた真実を
語らなければならなくなる。

藤村よ、お前にまだ少しでも良心が残っているのなら
すべてのいきさつと連中の罪状を公にぶちまけろ。
お前と、自浄能力を持たない腐り果てた今の日本の考古学界が
救われる方法はそれしかない。

479 :出土地不明:2008/05/09(金) 07:41:06 ID:mEwrdOrt
この人まだ御存命なの?
奥さんや子供っていたの?

480 :出土地不明:2008/05/10(土) 16:53:05 ID:C+HRN5r5
あっ、埋めている!

481 :出土地不明:2008/05/11(日) 08:33:45 ID:eJjF1rml
これこの人だけが悪かったの?
何とか国際大学とかの教授とかはホントに何も知らなかったの?
何とか研究所の人も知らなかったの?

482 :出土地不明:2008/05/22(木) 07:08:17 ID:g1hvVTpm
奥野 正男 神々の汚れた手―旧石器捏造・誰も書かなかった真相 文化庁・歴博関係学者の責任を告発する
http://www.amazon.co.jp/dp/4870352214/

藤村の周りの学者が主犯だよね。
発掘品(他の学問なら実験や史料)の評価をしない・させないって。
学会ぐるみの捏造工作。

483 :出土地不明:2008/06/18(水) 23:30:10 ID:hPOJUvx8
>>481
知らなかったみたいだな。恥ずかしい事に。

484 :出土地不明:2008/07/09(水) 06:00:33 ID:EOa8fNHy
旧石器捏造の第二幕が開く。
昔文化庁に居たOさんが退職。協会の中枢部のまじめな偉い先生は
本当に怒っているぞ。本当の真偽を、これからつける必要がある。
うやむやになった問題が多いといっていた。
藤村さんはロボット、そのロボットを操作したものは誰が。
再燃しよう!忘れてはいけない!「捏造旧石器問題」
熱く、武蔵考古学の山邑さんが語っていた姿を遠くで聞いていたことがあった。
びっくりする事実が語られていた。再論してほしい。


485 :出土地不明:2008/07/09(水) 15:11:12 ID:XwNdJ6nV
>>482
私も最近その本を読んだけど、岡村をはじめとする複数の人間がこの事件の犯人だね。
藤村だけでは何もできなさそうだ。
脂肪酸の調査も胡散臭いし。

ちなみに、7月12日に八王子でこんな講演会がありますよ。

「旧石器時代の最前線−捏造事件以後の最新事情−」
ttp://ao.jpn.org/kuroshio/index.html

486 :出土地不明:2008/07/09(水) 18:51:26 ID:tEWfVr8A
 O村です【 捏 造 旧 石 器 問 題 】に付きまして・・・・・

    ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    もう退職したから「俺しらねーーーエー 」


487 :出土地不明:2008/07/09(水) 23:33:38 ID:fnYRY8EH
>>482
でもその本の著者もデムパ系だからね。
地元研究者も否定する「吉野ヶ里=邪馬台国説」にこだわり続けてるし

488 :出土地不明:2008/07/28(月) 20:12:27 ID:Gjb76wLE
捏造の真実を東京のYAさんが語っていた。
驚く内容。本当か?
藤村一人出ない説であったし、なぜ、
戸沢先生が黒く塗り潰したのかと
興奮気味でした。さすが民間の幹部!
情報網があると豪語していました。

489 :出土地不明:2008/07/28(月) 22:09:56 ID:szky9uWS
情報網って2ch?

490 :出土地不明:2008/08/04(月) 13:37:54 ID:CuQZz4W4
そりゃあちょっと穴掘って埋めただけで、勝手に60万年前だの70万年前だの。
なんちゅういい加減な学問だ。ww

捏造なんてあって当たり前。人間だから私利私欲はある。
その捏造を科学の目で見つけなかった学問体系が一番問題。

ていうか考古学なんてもはや、UFO研究とか幽霊研究と
変わらないだろwww
藤村だけがデッチあげてるとは到底思えん。
世界中で行われてるんじゃないか?

491 :出土地不明:2008/08/11(月) 02:04:17 ID:eutzZZ45
何十万年も前って、原人の時代だろ
それでもって町おこしってな・・・・・・・

そんな原人いても、我々の先祖じゃない

492 :出土地不明:2008/08/15(金) 11:06:48 ID:WuobM2b8
>>490
これだけめちゃくちゃなことをやっておいて、
具体的にやり方は何も改善されてないもんね。

>考古学なんてもはや、UFO研究とか幽霊研究と変わらない

専門でやってる人には申し訳ないが、おれもそう思うよ。

493 :出土地不明:2008/08/15(金) 12:36:44 ID:W+nqLFdu
純粋に事実を検証すればいいのに、特に東北地方では、
会津白虎隊とか彰義隊とか、あの手の小説の発想をそのまま学問に持ち込む研究者が多い。
そして得られる結論に、偏見交じりの解釈をつける。

・古代東北は専制天皇制に対抗する人民の聖地だ
・東北は薩長ら蛮人に対抗する真の日本人=東北人の聖地だ

この手の思想が鼻をつく研究が、あまりに多い。

494 :出土地不明:2008/08/15(金) 20:19:15 ID:rMC+mk+k
>>494

もしかして先生ですか?

495 :出土地不明:2008/09/12(金) 00:24:56 ID:PoEpGcuv
>>482
その本は、必読だね。
藤村の周りの黒幕が分かるように書いてある。
発掘品の資料批判を全然しない、させないという連中が。

資料があるだけ年輪なんとかよりマシか。

496 :出土地不明:2008/10/16(木) 15:36:15 ID:7vHIUPh0
GREEのお宝発掘ゲームの案内役の女の子キャラが
ハルカって名前で噴いた。

497 :出土地不明:2008/10/26(日) 10:30:43 ID:WArISy/I
>>494
間違っています。
以上。
はい、次。

498 :出土地不明:2008/10/28(火) 00:35:34 ID:Z96Q9XOK
藤村先生<<自作自演

499 :出土地不明:2008/10/30(木) 07:41:46 ID:/ErSlI0K
モニター大募集って、しつっこくメールくれはるんですけど?

nonprex.net/tasting/?rf=bke5&c=76nKkoWk95Ac79RrlABSzBKzln
nonprex.net/tasting/img/top.gif

500 :出土地不明:2008/10/30(木) 19:06:06 ID:IZuIKDaY
この業界はミニ藤村がいっぱいいて馴れ合ってるだけ。
捏造がばれないように、みんなビクビクしている。で、バレそうになると、集団で追及を潰しにかかる。

501 :出土地不明:2008/11/06(木) 20:01:10 ID:gIvL9tz4


502 :出土地不明:2008/11/10(月) 18:11:29 ID:5BD9z0bc
>>486
『縄文の生活誌』(講談社学術文庫) http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=291901X&x=B の後書きも、興味深い。

人生が変わってしまったそうだ。

503 :出土地不明:2008/11/11(火) 02:05:07 ID:45IlLJ0+
この人のやった事は弁護の余地はないが
暴走した原因はマスコミや行政にも有るんじゃないか?
でも最後はそれで舞い上がった自分自身の問題だと思う

落ちた犬を叩きたくはないが・・・

504 :出土地不明:2008/11/11(火) 05:01:01 ID:FiAwAh7I
>>502
Oさんは元気いっぱいですよ。人生なんか終わってません。
全国行脚して、まだまだ絶対的なカリスマ性?を放出してます。
あの人は違う。世間で言われているようなことは、絶対ない。
Oさんは捏造には関与していないと断言する。



505 :出土地不明:2008/11/14(金) 07:52:15 ID:GnUtnvNN
藤村さんは身を呈して捏造だらけの考古学会に一石を投じたわけよ
彼がやらなきゃ嘘だらけの考古学は暴けなかったわけで
嘘だらけの考古学は一から洗いざらい見直してみる必要があると思う

506 :出土地不明:2008/11/14(金) 10:11:42 ID:8MHBmmrX
>>505
一石どころかユカタン半島に落ちた小天体並だろ

507 :出土地不明:2008/11/14(金) 10:43:00 ID:yzaR47t8
>>504
Oさんは、他の調査官に(当時)、
「根拠の無い派手な論文書くんじゃネェ」
とか言ってたらしいのですが、嘘つきのほうが悪いと思います。

508 :出土地不明:2008/11/15(土) 01:57:39 ID:dCd+SPrN
日本の危機です。マジでヤバイので考古学板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226675118/

509 :出土地不明:2008/11/15(土) 03:24:20 ID:2XGX0c+7
>>507
Oさんは学生時代から後輩には高飛車で理不尽なイジメをするくせに、先輩や先生にはヘイコラとへつらっていたと、Oさんの学生時代を知る大先輩がのたまっていました。

510 :出土地不明:2008/11/15(土) 11:29:44 ID:/hrdRtka
藤村新一は単に何も考えずに自らの先祖を誇るべく歴史を捏造していたわけだが、
これに相乗りした連中が醜悪であった。

ある者は、東北人が優秀だ、と地域差別の道具に使い、
ある者は、東北人は独立すべきだ、と反日主義の道具に使い、
ある者は、東北人は永遠の被害者なのだ、と無限の賠償権を主張したり、

要するに、実在しないことについて謝罪と賠償を要求する、東北の地域差別主義者の論拠になった。

そして東京でも国粋主義者が日本人の優秀性の証明として使い始め、他国への差別意識を煽った。
その矢先に捏造が判明した。

511 :出土地不明:2008/11/16(日) 12:21:40 ID:aDBMGTay
学生の頃なんだけど、藤村氏関係の関東の調査員の現場でバイトした
事がある。新聞で写真が載ってて、すっかり薄くなっちゃって、
時間の経過を感じたなあ。いい人だったけどね。

>>509
埋文関係者には確かに多いね。40代後半以上にそう言うタイプを多く
見るね。
豚ペイ系の人って、エキセントリックな人が多いのかネェ。
北陸の自治体の人で、数人でつるんで飲みに行って、後輩に
よってたかって「辞めろ、氏ね」とか言ってたのも豚ペイ出身だった
なあ。

512 :出土地不明:2008/11/18(火) 23:07:39 ID:7hcj04EK
>>511
埋文に限らずどの世界でも、そんな人間は山と居る。
そういうことがわかっていないのが、埋文関係者には多い。
お前のように・・・

いつまでも埋文の世界”だけ”の人間が多いのが、よくわかるスレ。

興味が尽きない・・・

513 :出土地不明:2008/11/19(水) 22:59:40 ID:IU8JfTzH
はいはい、無駄な書き込みは止めましょうね。


514 :出土地不明:2008/11/20(木) 22:35:33 ID:NP4rvq4p
藤村が埋めた石器の1〜2割は他の人が掘り出したんだろ。
そのときに気付かなかったってのが腑に落ちない。
石器を取り上げる前にいちいち写真を取らなかったみたいだし・・・


515 :出土地不明:2008/11/21(金) 20:13:06 ID:JHgA8Vi7
>>509
それは単なる仙台人の性質

516 :出土地不明:2008/12/01(月) 13:09:36 ID:9fLAlaQK
箆状石器とかいうのが型式学上大変に怪しかった。
なぜに東北では縄文の石器じみたバイフェイスが旧石器時代に発達したのかと訝っていたよ。
火山灰を基準に層位学だけが突出して型式学が置いていかれたためにああいう独走を許したんだと思う。
芹沢の前期旧石器時代への真摯な追求がああいう歪んだ歴史捏造に変異してしまったことは東北の不幸だな。
学閥馴れ合いが相互批判研鑽を怠り学問からどんどん外れていった体質は今でもあるんだろう。
友人関係と学問の合理性を追求する態度は別であるはずなのに
お互いの論文を批判しない、批判すると異端者扱いの学会、馴れ合いの師弟関係
こういうのは堕落以外の何者でもないことがこの事件の成果でしょう。
考古学会は秋霜烈日の態度が求められると思う。

517 :出土地不明:2008/12/01(月) 22:43:13 ID:tpYfpKmJ
>>515
OさんはN県出身だろ

518 :出土地不明:2008/12/10(水) 05:35:50 ID:Npmvr3Wb
岩宿遺跡の評価は?
なにせ芹沢先生が関わっているから、どうしても?になる

519 :出土地不明:2008/12/10(水) 07:58:45 ID:F4OvVUQY
>>514
東北大の旧石器調査を見たことあるけど、畿内の調査に比べて制度が超粗かった。

520 :出土地不明:2008/12/10(水) 07:59:19 ID:F4OvVUQY
×制度→○精度。 スマソ

521 :出土地不明:2008/12/11(木) 20:54:54 ID:f7cDNI9v
何年前くらい?

522 :出土地不明:2008/12/11(木) 22:21:57 ID:kqSi2C76
内緒だけど、ねつ造発覚後とだけは書いとくわ。

523 :出土地不明:2008/12/27(土) 06:59:27 ID:11zkXgLp
日本列島に3万年以前に人類が住んでいた確実な証拠は無いということみたいだな
明石原人の話なんて松本清張の小説他マスコミに取り上げられて有名になったけど・・・

524 :出土地不明:2008/12/28(日) 14:31:11 ID:AtxSRV9u
>日本列島に3万年以前に人類が住んでいた確実な証拠は無いということみたいだな
神奈川のS氏などは明治での協会でそのように発表していたよ

525 :出土地不明:2008/12/31(水) 05:25:09 ID:K8PRiMLT
>>523です
舌足らずだったので一言付け加えたい

居ても不思議でない
ただ岩宿を初め発見されたとされる物が本当に石器なのか(人為的な方法で作ったと断言できるのか?)
そうだとしても年代鑑定に恣意的な部分は無いのか?

明石原人に関して言えば1980代に模型(!)の腰骨鑑定で統計的手法から中世から近世の物だとしても矛盾がないという結論が出てる

526 :出土地不明:2008/12/31(水) 13:10:02 ID:8MvMPLhz
藤村新一=杉原誠

527 :出土地不明:2009/01/13(火) 05:29:52 ID:VcSRsQW2
q

528 :出土地不明:2009/01/13(火) 21:35:01 ID:of9owZLR
秩父原人の存在をNHKで大々的に報道した小野昭先生は、
その自らの言動に関して総括はしたのであろうか?
日本を代表する先史社会研究の第一人者である先生だからこそ、
自らの言葉で総括いただきたいものである。

529 :出土地不明:2009/01/14(水) 22:32:39 ID:PNWjFLht
捏造大好きっ子、藤村先生はやはり在日なのかな?


530 :出土地不明:2009/01/15(木) 23:00:59 ID:ZMTfL2eU
それにしても、周りの連中も考古学のプロのくせになんで見抜けなかったんでしょう?
もう、考古学なんて似非科学はとっとと廃止して、もっと役にたつ分野を支援していきましょう

531 :出土地不明:2009/01/15(木) 23:43:17 ID:w4MxfUj6
捏造有理 藤村無罪

532 :出土地不明:2009/01/16(金) 00:22:15 ID:QowPCMvZ
この事件の一番の戦犯は、
高卒DQNの幼稚な捏造に四半世紀も騙され続けてきた、
自称「考古学の第一人者」である、東大や東北大のアホ教授どもである

日本有数の大学でありながら、捏造遺跡を基にアホ論文を発表し続けたDQN教授どもは、
恥を知って引退し、謝罪のために全国行脚すべき

533 :出土地不明:2009/01/16(金) 00:38:57 ID:3Pa1y2Zs
捏造遺跡で論文書いたプロは、もらった給料と研究費を国に返せ

534 :出土地不明:2009/01/20(火) 06:09:57 ID:C3BvQFrH
高森遺跡を国指定する際の土地買い上げ費用は、どこが負担しのか。
その費用は賠償請求がでてもいいのではないか。
教科書にも掲載された。その教科書はパー?
その費用弁償は誰がするのか。
基分化超のOさん 教えてください。

535 :出土地不明:2009/02/01(日) 21:18:53 ID:otFJtful
岡村 退職金がっぽり
梶原 まだ教授やっとる

536 :出土地不明:2009/02/03(火) 05:12:04 ID:EoBTj8AP
捏造発覚までの状況
話題を追いかけるマスコミ
便乗した行政
ビジネスチャンスととらえたいわゆる専門学者
こいつらが考古学をドブに叩きこんだ(勿論藤村が一番問題だけども)

雨降って地固まるを願う

537 :出土地不明:2009/02/11(水) 04:42:47 ID:G3WXXKQV
>>530
藤村が生めた石器の1、2割は他のものが掘り出した。
それが全てを物語る。

538 :出土地不明:2009/02/24(火) 20:15:08 ID:mJnWrLDF
おかむら
かじわら

詩ね


539 :出土地不明:2009/03/08(日) 10:39:42 ID:oaUYLXUk
藤村先生、今何してはるんでしょうか?

540 :出土地不明:2009/03/08(日) 18:12:16 ID:xmsuM9WV
白衣を着た奥さんにハアハアしながらおむつを交換して貰ってるよ

541 :出土地不明:2009/03/09(月) 02:09:46 ID:DdnDTG0V
奥さん看護師?

542 :出土地不明:2009/04/05(日) 21:04:47 ID:mD39yavM
遺跡を捏造してウリナラマンセー
これがとーほぐクオリティwww

543 :出土地不明:2009/04/13(月) 22:30:58 ID:Ft9XT/r4
捏造事件をふと思い出して初めて考古学板のぞいてみた。

>・古代東北は専制天皇制に対抗する人民の聖地だ
>・東北は薩長ら蛮人に対抗する真の日本人=東北人の聖地だ

>ある者は、東北人が優秀だ、と地域差別の道具に使い、
>ある者は、東北人は独立すべきだ、と反日主義の道具に使い、
>ある者は、東北人は永遠の被害者なのだ、と無限の賠償権を主張したり、

自分東北出身だが、こんな考古学者がいるなんて知らなかった。
東北人が誤解されてるな。


544 :出土地不明:2009/04/13(月) 23:30:48 ID:SOS2KA6T
朝鮮人と蝦夷は捏造が好きなんだね

545 :出土地不明:2009/04/15(水) 00:45:42 ID:K/NwEr+C
考古学がいかに信用ならない学問かということがよくわかりました
「ムー」とたいしてかわらんなw

546 :出土地不明:2009/04/17(金) 11:28:26 ID:imaIaaPr
確か嫁さんの名字にしてんでしょ。
このオッサンのやった事、ムショ行っても良いレベル。
逃げ回ってるなんて、キタネェ野郎だ。

547 :出土地不明:2009/04/18(土) 01:06:04 ID:bsZP0Gxd
藤村ひとりに罪を被せて一件落着
めでたしめでたし

548 :出土地不明:2009/04/18(土) 13:28:07 ID:VIbNDPxO
藤村を擁護してた教授どもは今どうしてるの?

549 :出土地不明:2009/04/18(土) 17:57:34 ID:W66H0tZj
>>548
 元気にやっておられます。まるであの事件がなかったのように…
http://read.jst.go.jp/public/cs_ksh_008EventAction.do?action4=event&lang_act4=J&judge_act4=2&knkysh_name_code=1000364716
日本の考古学界のレベルというか道徳性は、こんなもの。

参考にどうぞ
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunidai
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuusandai

550 :出土地不明:2009/04/18(土) 21:10:59 ID:bsZP0Gxd
文化庁主任調査官の岡村道雄さん、明治大学教授の安蒜政雄さん、都立大学教授の小野昭さん、東北福祉大学教授の梶原洋さん、それに東北旧石器文化研究所所長の鎌田俊昭さんにも見てもらいました。
前期旧石器時代の研究をやっている方が見て、「いや、これはおかしい」という人は一人もいないんです。
産経新聞社『正論』2000年5月号 250〜260頁

551 :出土地不明:2009/04/19(日) 00:19:12 ID:3V/rvPdd
>>549
ありがとう
考古学オワタな・・・

552 :出土地不明:2009/04/20(月) 06:04:09 ID:JCtCcnXQ
>>550
命じ大学の戸澤充足先生を忘れているのでは。
先生はすばらしい前期旧石器の研究者であり、藤村さんの手紙を
黒塗りにした重要人物ですよ。なぜ、黒塗りにする必要があったのか、
いまだに謎です!

553 :出土地不明:2009/04/20(月) 15:23:05 ID:iDa6G6c8
捏造石器って元は別の場所で出土した石器だったの?
それとも藤村新一自身が自然の石を加工して作成したものなの?

554 :出土地不明:2009/04/23(木) 10:30:47 ID:tKhQdx0d
韓国起源

555 :出土地不明:2009/04/23(木) 22:05:59 ID:Kq3G25US
>>549
学者の世界ってのは結局、能力より政治力なんだな。

初歩的な知識もない連中が、「はじめに結論ありき」で簡単に騙される。
というか騙されたふりをするのが政治的に正しい振る舞いだった。

そういうことだな。

556 :出土地不明:2009/04/25(土) 23:52:24 ID:kuPBwo2s
>>553
縄文時代の遺跡で取れた石器を、適当に旧石器の地層に突き刺した。
粘土細工は藤村のお手製らしい。

557 :出土地不明:2009/04/26(日) 04:24:31 ID:TGj6QlKN
この事件はひどい。
要するに意図的な歴史改変をやらかそうとしたわけだろこの男は。
自らの権威付けと実績作りため国の歴史を根本からめちゃめちゃにした。
それも日本人の起源と密接な旧石器時代をいじるという
壮大な犯罪に手を染めてしまった。
こんな死神の手を持つ男がいまだにのうのうと生きているかと思うと
3万年前の氷河にぶちこんでやりたいわ。
それで温暖化の現代にアイスマンの如く溶け出してきたところを
改めて3万年前の氷河にぶち込む!

558 :557:2009/04/26(日) 04:31:01 ID:TGj6QlKN
考えてみると現代人を3万年前の氷河に埋め込む行為って
藤村と同じだな。
事情を知らない人が藤村を発見したら完全に勘違いするだろう。
よって氷河の件は取り消しね。

559 :出土地不明:2009/04/26(日) 09:10:59 ID:XgZMXWj8
>>557
 藤村はアマチュア。岡村・梶原・鎌田らはプロフェショナル。
 日本最高水準のプロを25年間だまし続けたアマの藤村は、すごい!!
 アマにだまされ続けたプロが余りに馬鹿過ぎ。
 というより、日本の考古学レベルが余りに低すぎる。
 アマの捏造資料で論文を書き、それなりの学界の地位に上ったプロが、今ものうのうと考古学をやっているからねえ。

560 :出土地不明:2009/04/27(月) 06:46:44 ID:fNuOggNp
数十km離れたところから出た二つの旧石器の断面が一致した、この話を聞いてソンナアホな、と思った考古学者はいなかったのだろうか?


561 :出土地不明:2009/04/27(月) 22:05:20 ID:TcTu9kDU
ほとんどの考古学関係者が「おいおいおい、ほんとか?」と言っていたよ。
「あそこ結構いい加減だし、狭いところで整理作業やってるから他の遺跡の石器が混じったんだろ」
というのが多くの人の見解だった。
でも、マスコミから見解を求められれば、証拠もないのに否定できないから「凄いですね。奇跡ですよ。もっと慎重に調査研究すべきですね。」と皮肉をこめたコメントしかできない。マスコミ関係者は何も知らないから皮肉を皮肉ととらなかった。

562 :出土地不明:2009/04/28(火) 11:15:17 ID:gj6XRKjb
>>561 素人が聞いてもウソくさいと思ったので、この話からフジムラは怪しいとなったんだろうな。


563 :出土地不明:2009/04/30(木) 22:34:28 ID:d2OjFgYu
捏造は文化省が推進したんだよ。
一連の発掘に沢山予算つけたし、ろくな検証もしないうちに教科書にまで載せた。
文化省には捏造推進グループがある。
歴史と言うのは誰もが自分を美化したくなる物だ。
誰かナウマン象の皮脂が付いていた、なんて言って捏造を助けた香具師もいた。
フジムラ一人でやった事ではないし、出来もしない。

564 :出土地不明:2009/05/01(金) 16:51:58 ID:eNM6Aeul
要するに、原人の石器と人間の石器との見分けができない。

だから騙されたってことだわな。



本当に騙されていたとすればだが・・・



565 :出土地不明:2009/05/01(金) 18:32:16 ID:S6Kwkxeh
>本当に騙されていたとすればだが・・・

プロが騙されるわけが無いだろ。
おかしいと声をあげた学者を脅かして黙らせようとしたりした事もある。
騙された振りして国民を騙そうとしたと言うのが本当。
責任は皆フジムラに押し付けてお仕舞い。
役人のよく使う手だ。


566 :出土地不明:2009/05/02(土) 05:18:38 ID:DO1QZiKs
鎌田、梶原は役人じゃないよ。

567 :出土地不明:2009/05/02(土) 13:59:57 ID:iHltY1My
鎌田さんや梶原さんは、潔白である。
それより、まずいのは・・・・・・・。
じぁないの。

568 :出土地不明:2009/05/02(土) 15:30:23 ID:DO1QZiKs
鎌田・梶原は、藤村の一番身近にいた。しかも20年以上もだ。
彼らが捏造に気がつきませんでした、とはあり得ないことだ。
彼らが、悪いのはすべて藤村だ、自分は藤村に騙された、だから被害者だ、というのは醜いねえ。

569 :出土地不明:2009/05/02(土) 17:07:23 ID:VOoamsiA
藤村の埋めた石器の約2割は別の人が掘り出した。

掘り出した人が、直前に埋めたのか、数万年前から埋まっていたのかの
区別ができなかったとは、とても思えないのですが・・・



570 :出土地不明:2009/05/02(土) 21:18:23 ID:DO1QZiKs
区別できなかった、というのが正解。
日本の発掘調査のレベルは、科学あるいは学問からほど遠い。
恩師・先輩・上司がウソの遺構の線を引いても、自分の目が悪いからこの遺構が見えないんだと勝手に思い込む。
ウソをウソと言えない。そういう世界だからねえ。
わたしゃ、考古学の世界から離れたら、発掘調査における捏造の実例集でも発刊してみようかな。

571 :出土地不明:2009/05/02(土) 21:57:19 ID:bFSpJ6es
相沢が掘り出した石は、実は俺の曾爺ちゃんが埋めた物だったらしい。
今さら言い出せないと言って悩んでいたそうだ。

572 :出土地不明:2009/05/04(月) 06:16:02 ID:mo7wHqWF
ナウマン象の油とか言った香具師は今どうしているの?

573 :出土地不明:2009/05/04(月) 09:33:19 ID:vs9QVB2x
 中野益男。捏造事件発覚後わずか3年目にして帯広大学名誉教授。
 今は「ヘルシーなペットフード」会社を立ち上げて、相も変わらず世間を欺いているそうな。
 ソースは
 http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?koukogakuiken+403
の405の投稿。

574 :出土地不明:2009/05/05(火) 13:41:33 ID:1vHJkues
>>564
形状から区別はついていた。
しかし、本物の旧石器自体世界的に数は少なく、日本では藤村の捏造旧石器(実は縄文石器)が大量に出たため、
これが標準ということになってしまっていた。

それで、藤村旧石器があまりに縄文石器と同一であったがため、
「東北の文明人は旧石器時代に既に日本の縄文時代と同等の石器を持っていたのだ!
 それを破壊陵辱したのが西日本の愚民どもだ! 立て! 奴ら西日本を破壊して東日本文明の絶対性を確立せよ!
 会津白虎隊新撰組精神だ!」
等と煽る連中が複数出た。

その一人が岡村道雄であった。
講談社版日本の歴史は、改訂版すらその手の差別臭が強い。

575 :出土地不明:2009/05/06(水) 05:58:45 ID:JJp+WT3U
>>574
またもや岡村道雄先生の名前が取りだされています。
はたして岡村先生は、関係していたのでしょうか?
それはないと思うけど・・・・・。でも、関連していたという
先輩の話もあったが・・・。それは東北内部のたわごとですが。


576 :出土地不明:2009/05/06(水) 06:08:16 ID:FMFhSfI3
捏造そのものに手は下さずとも、
藤村旧石器で地位と名声を入手し、
藤村旧石器を楯に、東北地域の優越性と
東北人民は西日本に征服された被害者であり、西日本は謝罪せよ
と言いふらしていたのは事実だよ。

577 :出土地不明:2009/05/06(水) 09:32:56 ID:AT86gxBr
俺の町の図書館に未だに訂正されない岡村道雄の論文(と言っても論文集の一部の論文だが)が未だにある。
恥ずかしかったら岡村はこれらの論文を回収するべきだろうな。
訂正も謝りもしないところが官僚的だ。

578 :出土地不明:2009/05/06(水) 10:09:08 ID:CUgXSSuv
岡村は、捏造があったにせよ、その研究蓄積は大きな成果であった、と主張した。
自分のしてきたことは全否定されたくない、という一心だろう。
官僚的というより、人間的歪みでは?

579 :出土地不明:2009/05/06(水) 13:03:47 ID:UR6qFxG2
当時、若手の調査官に「派手な論文出すんじゃねぇ」と
散々ケチョンケチョンに言ってたのにな。

580 :出土地不明:2009/05/07(木) 16:44:39 ID:uU8Uaa0R
竹岡の本だったと思うが、岡村は出土する石器を予想するという
大胆な提唱をして、そのとおりに藤村が掘り出した・・・というような
ことが書いてあった希ガス・・・


581 :出土地不明:2009/05/07(木) 23:41:03 ID:UExYCv0F
講談社縄文の生活誌第二刷読者の皆様へ付をかつて購入
今も捨てずに持っている趣味人です
驚いたのは下手な小説仕立てで漫画が無いのが不思議でした
こんな学問だからこそ捏造事件が起こったのでしょう
ところで竹岡の本の名前は何でしょう勉強するつもりです

582 :581:2009/05/07(木) 23:50:14 ID:UExYCv0F
自力で関係する学者など探します
不勉強な思いつきの質問すいません

583 :出土地不明:2009/05/08(金) 00:42:21 ID:i0ojFn1Q
このスレ読者必読の本

神々の汚れた手 奥野正男
・捏造に関係した教授達を裁判で訴えた、元宮崎公立大学教授の本
(このスレの元ネタ多数)
旧石器発掘捏造のすべて 毎日新聞旧石器遺跡取材班
・毎日新聞のまとめ本 その1
発掘捏造 毎日新聞旧石器遺跡取材班
・毎日新聞のまとめ本 その2
旧石器遺跡捏造 河合信和
・文芸春秋誌等で藤村を持ち上げ、
 東北優越論をひけらかしていたジャーナリスト当人の反省の弁

584 :出土地不明:2009/05/08(金) 00:49:51 ID:i0ojFn1Q
ちなみに、「発掘捏造」のamazonにおける感想投稿を見れば、
どんな人が藤村の捏造行為を未だに支持し、真実を隠蔽しようとしているかが分かるよ。

あれは会津武士道・プライド史観とでも言うのかね。

585 :581:2009/05/09(土) 01:14:47 ID:+vgI9Mgf
私の未熟すいませんしかし思わぬ御教授本当にありがとうございます
お教えいただいた現時点での貴重な動向の見方よおうく分かりました
去年安何とかと言う方の酷い弁解と思われる本を立読みし疑問だったのが解消いたしました
勉強しますこんなに速く教えていただくとはちょっと感動


586 :出土地不明:2009/05/10(日) 22:50:01 ID:WUS2tAOz
最初は東日流外三郡誌みたいに東北の風土に根ざしたものかと思った。
今では美術界でよくある壺の偽造のようなものだと思ってる。
詐欺師に学者が騙された事件としてはヒトラー偽造日記事件があるから、そっちの本を読んでみるのもいいかも。

587 :581:2009/05/10(日) 23:49:29 ID:4T0/JtG1
以上情報確認済み
当分の間勉強する
偽造日記はすごいな
以下勉強宇の時間を下さい


588 :出土地不明:2009/05/12(火) 01:57:20 ID:9aC0Cnul
藤村新一の動機は、素朴な功名心だったかもしれない。
しかしこの捏造石器を真実視した人々の行動は、東北地域主義や関東優越論と絡み、
結果としてこの捏造石器は、地域差別を広めようとする人々にとって、格好の証拠として使われた。

当時の、関東人や東北人は歴史的に被害者なのだ、という論には決まって藤村旧石器が証拠として使われ、
西日本の人間は我々に謝罪賠償すべきなのだ、と一方的な賠償要求で締めくくられていたものであった。
そしてその論は、左右を問わず当時の論説誌のページを飾り、地域差別は正しいものだと彼らは触れ回っていた。

589 :出土地不明:2009/05/12(火) 12:21:48 ID:AJFuS8PV
捏造石器に群がっていた連中は、石器を型式で見ていなかった。
出土した層が全てだった。




しかし、なぜか出土状況を写真で厳密に保存しようとしなかった。



590 :出土地不明:2009/05/12(火) 21:15:03 ID:wdbs5loL
>出土状況を写真で厳密に保存

 理解不能の表現。
 結局は役に立たなかったが、当時は写真をたくさん撮ってたねえ。
 出土状況の実測図も時間をかけて丁寧に描いていたねえ。

591 :出土地不明:2009/05/12(火) 21:39:54 ID:+gsQaC8Y
藤村が、ばれないようにすぐに取り上げて見せてまわったからね。
報告書なんかに載ってる出土状況の写真は、それらしく並べ直して撮影したもの

592 :出土地不明:2009/05/12(火) 22:37:40 ID:EYppYoYh
藤村以外が石器を見つけても、取り上げる前に写真撮影や土壌調査を
した話なんてないのでは?

593 :出土地不明:2009/05/12(火) 23:28:12 ID:xyt5GBH8
露見した直後に心身に異常きたしたなんて言われてたけど、あれもウソじゃないの?
何でもかんでもウソで渡ってる人間なんだろ、こいつ。

594 :出土地不明:2009/05/13(水) 00:03:26 ID:HTP3Joiq
耐震偽装建築で、現場のドカタの親父を叩いても意味ないだろ。
悪いのは、絵を描いた奴ら。

595 :出土地不明:2009/05/13(水) 11:37:01 ID:2xTnzvlM
毎日新聞のスクープとか、そのきっかけになった人は
考古学の学会から表彰されていると思うのだが、
どんな賞を貰ったのか?

596 :出土地不明:2009/05/13(水) 23:23:54 ID:ZaEKWjMB
贈る顕職者が捏造者本人なので、学会の名誉失墜でおわりでした。

毎日新聞のこの報道は、ジャーナリストとしては表彰されました。
あと、考古学界で、藤村新一を疑問視していたために追放状態であった数人が復権しました。

藤村新一の派閥を形成していた東北・北関東の教授達は、今も在職しています。

597 :出土地不明:2009/05/16(土) 09:41:41 ID:VqTy5a6r
>>588
西日本の人間は我々に謝罪賠償すべきなのだ、
と一方的な賠償要求で締めくくられていたものであった。

なんだこのニダ論は。
こういう「締めくくり」をしていたというソースは?




598 :出土地不明:2009/05/18(月) 01:29:36 ID:BoMgkDIs
>>597
>>583参照

599 :出土地不明:2009/05/19(火) 05:51:55 ID:aHTIYmX1
>>598
で、どの本のどこのページ?

600 :通行人:2009/05/27(水) 01:28:28 ID:RQb50NoS
20年以上分からなかった方々の意見は貴重です
アホの弁解
通常民間ですとまずありませんな
ところで藤村さんの石器を引用した大学者方々
まだ現職とすれば恥知らずですな
正直ちょっと驚いた

601 :出土地不明:2009/05/28(木) 22:07:29 ID:j7AlNG4u
彼ら、藤村新一を支持してきた学者にとっては、
発掘の真偽ではなく、東北人や東日本の優越性を謳いたいという欲望が思考の中心を占めているらしいので、
倫理を説いても、それは無駄なことです。

捏造発覚後も、考古学者の場合は別の証拠不十分な遺跡に跳び付いたり、
文化人類学の場合は、山折哲雄氏の江戸東京文明論に鞍替えしたりして、
あいも変わらず、「東日本人の優越性は明らかだ、我々東日本人は被害者だ」などと
教卓から腐った演説をしています。

602 :出土地不明:2009/05/29(金) 05:23:49 ID:y23x6EWB
西日本といえば、この捏造の被害者である
岡村先生は奈良文化財研究所にいるというが
どんな気持ちで針に筵に座っておられるのでしょうか。


603 :出土地不明:2009/05/29(金) 05:51:03 ID:YzgqQcdH
>>601
「我々東日本人は被害者だ」

何の被害?
また謝罪と賠償の請求?
だから何でニダ論?
あなたは在日の方?

604 :出土地不明:2009/05/30(土) 00:08:30 ID:JeAyADCg
この種の捏造歴史による被害者宣言と謝罪要求は、
東北地域では明治以降現在まで頻繁に見られるもので、
朝鮮半島よりも捏造の歴史は古い。

605 :出土地不明:2009/05/31(日) 17:02:07 ID:cKVeGQAK
山折哲雄?
内容に応じて、いかにも相手が望んでるようなことを言う、自称・宗教社会学者?


606 :出土地不明:2009/05/31(日) 21:32:25 ID:fzOIn8lm
謝罪されてもなあ。

607 :出土地不明:2009/06/15(月) 12:35:41 ID:0jSayQIz
いずれにしても敵対国に付け入る隙を作ったので死刑にすべき

608 :出土地不明:2009/06/20(土) 01:20:21 ID:zD03P7da
歴史に名を残したんだから
歴史を研究する者としては本望だろう。

永遠に語られろ。

609 :出土地不明:2009/06/20(土) 06:28:25 ID:vaB6ZFTz
藤村氏には同情すべき点もあるのではないか?
日本の旧石器時代の前・中期の遺跡がなぜ見つからないのか、ということに
関しては、焦りやプレッシャーを感じたり、あるいは手柄を立てるチャンスと
捉える向きもあったろう。
もし、仮に藤村氏がある程度裕福な家庭に育ち、高学歴であっなたら、淡々と
研究にいそしみ、さしたる業績を上げなくとも平然としていられたかもしれな
い。そういう、ある意味で典型的な考古学者でいることが藤村氏には出来なかっ
た。それが彼の不幸だったと思う。

610 :出土地不明:2009/06/20(土) 06:52:19 ID:gbVSOGIb
>仮に藤村氏がある程度裕福な家庭に育ち、高学歴であっなたら、淡々と
研究にいそしみ、さしたる業績を上げなくとも平然としていられたかもしれな
い>

 裕福でなく低学歴だが、ちゃんとした研究者はゴマンといる。
 藤村の捏造を見抜けなかったアホ研究者は、裕福で高学歴。芹○なんかは、その典型例。

611 :出土地不明:2009/06/20(土) 07:22:50 ID:vaB6ZFTz
「神の手」などという表現が生まれたことは、例えそれが揶揄だとしても、
日本の考古学界のぬるま湯的体質を象徴しているように思えてならない。

612 :出土地不明:2009/06/20(土) 18:42:14 ID:ug4B3YQI
謝罪賠償すべき!

613 :出土地不明:2009/06/24(水) 05:18:20 ID:2lPKu5S0
すいません教えてください。
上高森遺跡は、誰の推薦で国指定史跡になり、その後の処置は、
どのようにされたのでしょうか?教科書に掲載された経緯も
同様に疑問が残ります。
私は高校生のときに考古学に興味を持ちましたが、この捏造事件を
契機に学ぶ夢が無くなり、両親も反対しました。
悲しい思い出です。

614 :出土地不明:2009/06/24(水) 21:46:22 ID:Jhbma34L
捏造事件の背景にあるのは、事に際して考古学界内に起ころうとする
議論を握りつぶそうとした考古学界内の風潮だろう。
大体、議論の場が存在しないw
民俗学では柳田国男がはるか昔に「先輩講話拝聴時代の終焉を願った」
ものだが、考古学界ではまだまだ。
史学じゃ、活発な議論はそこらじゅうで起こってる。
考古学みたいに時代が遡るほどモラトリアムがきついw


615 :出土地不明:2009/06/24(水) 22:27:44 ID:1ehQ52yP
ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・?

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・


616 :出土地不明:2009/06/25(木) 21:00:06 ID:r7Rs0k/G
>>613 >上高森遺跡は、誰の推薦で国指定史跡になり>

 これは初耳。上高森遺跡が史跡指定されたとは??
座散乱木は指定解除になったが…

617 :出土地不明:2009/06/27(土) 22:24:27 ID:6UXjWkzS
捏造乃人


618 :出土地不明:2009/06/28(日) 09:59:23 ID:FuF27c0p
藤村さんのことはせつない。

ああいう人は自分の親分が喜ぶようなことをしたがる
純朴な人。幼児と同じ。

相沢さんだって一歩間違えたら同じかも。

もっと悪いのは親分。

619 :出土地不明:2009/06/28(日) 15:54:33 ID:GUm+6hkE
長さん

620 :出土地不明:2009/06/28(日) 20:32:06 ID:BnsZolzD
はじめに、嫉妬とプライドの塊がいたわけ。
スーツを着こなして生まれのよい坊ちゃま。
それが師匠と恃んでいた人に「違う」と言われて、
カーッとなり、いろいろと梅雨空のようなことを
しつつ都落ちした。

で、都落ちした後、向った先にはもうひとり、
師匠から自説に反対することを言われて敵愾心
を燃やしていた人がいた。この大学にはもともと
白い巨塔みたいな伝統があって、昔からそんな
ことの繰り返しだった・・・ry

研究以前の話だけど、なぁ。そういうことって
けっこうあるよね

621 :出土地不明:2009/06/29(月) 19:19:55 ID:Iy1/UGwm
考古学だけでなく、学問屋には器の小さい者だらけ

622 :出土地不明:2009/07/02(木) 21:28:29 ID:IW1xXS4M
 いや違う。考古学だけは器の小さい者がいっぱい。
 捏造関係者は、藤村以外誰も責任をとらなかった。
 岡○、芹○、梶○、山○、安○、小○、鎌○、栗○、会○、……
 もう亡くなった者もいるが、ほとんどは今も考古学をやっている。

623 :出土地不明:2009/07/02(木) 22:12:21 ID:HR5HX646
↑こういう人の研究室に入る学生って、どういう経緯なんだろうね
事情を知らないで入るんだろうか

624 :出土地不明:2009/07/03(金) 21:17:15 ID:Y5VQ9rSN
東北福●大学にでも聞いてみなさい
藤村の身近にいながら捏造に気づなかった先生が、今でも学生に考古学を教えているよ

625 :出土地不明:2009/07/04(土) 00:08:21 ID:8ZI4YfQI
「探偵ナイトスクープ」で無断で遺跡掘っていたな。
埋文関係者も見ているのに・・・

626 :出土地不明:2009/07/07(火) 04:36:28 ID:z0p7ymT+
これに関して考えるのは
SN1987A(超新星の爆発、望遠鏡の発明後は目視で見える初めての例、まして爆発以前に星のデータベースに載ってる)
この時現在の理論では多数のニュートリノが発生したはずで
世界で数少ないニュートリノ観測施設のデータが比較された(持ってるの科学先進国のみで十数ヶ国)
クロスチェックは当然行われその結果日本のカミオカンデのデータが一番正確だといわれた
結果ノーベル物理学賞を受賞したが・・・

素人考えだがカミオカンデで観測されたニュートリノの数は数十個のレベル
観測誤差を考慮すると如何なんだろう?
相変わらずマスコミは時事にとわわれ続報はない

現在の物理の理論はそれなりに精密だが専門家だったら穴がないとは考えてないと思う

考古学の話に戻ればそれに比べればほとんど・・・
それ以上いっても仕方が無い(定量的にしがたい)


627 :出土地不明:2009/07/07(火) 23:47:54 ID:iw7efhlx
数学的に検証された話と、

東北電力のおっさんが、近くの縄文遺跡から勝手に取った石器を
旧石器時代の地層に埋め込んで得意顔、
東北大学を中心とした学閥が東北人の誇りともてはやし、
東北人選民説まで言いふらす人間が後を絶たなかった、という話を
いっしょにされても困る。

628 :出土地不明:2009/07/12(日) 03:45:08 ID:Yduj5L2O
>>627
>数学的に検証された話と、
理論が数式に表されてるという事と
観測機器の製作及び観測結果の分析とは別だろ?(当然観測結果は計測に伴う誤差がある)
カミオカンデのデータが一番正確とされたのは他の観測施設のデータと比較しての事(一応クロスチェックがなされてる)

もし功名心から観測データを改竄しても見抜くのは簡単ではないのでは?

629 :出土地不明:2009/07/12(日) 04:01:19 ID:on6KV2AF
A M S の こ と か

630 :出土地不明:2009/07/12(日) 18:59:22 ID:36+BNt0Y
所詮、考古学はファンタジーであることを免れない。C14年代測定技術は
藤村新一のより、はるかに壮大で広範な捏造神話を生み続けているのでは
ないか?

631 :出土地不明:2009/07/12(日) 19:01:34 ID:36+BNt0Y
所詮、考古学はファンタジーであることを免れない。C14年代測定技術は
藤村新一のより、はるかに壮大で広範な捏造神話を生み続けているのでは
ないか?

632 :出土地不明:2009/07/13(月) 22:12:54 ID:zJwT/qrs
C14年代測定は初期値がどうかで大きく変わる
大気圏外からの高エネルギー粒子と窒素14との反応で生成する訳だから
現在と同程度と仮定するしかないが誤差は原理的に付き纏う
まして緯度のことなる地域の出土品を比較しても無意味

633 :出土地不明:2009/07/13(月) 22:14:04 ID:zJwT/qrs
C14年代測定は初期値がどうかで大きく変わる
大気圏外からの高エネルギー粒子と窒素14との反応で生成する訳だから
現在と同程度と仮定するしかないが誤差は原理的に付き纏う
まして緯度のことなる地域の出土品を比較しても無意味

634 :出土地不明:2009/07/13(月) 22:15:46 ID:zJwT/qrs
ゴメン
何かエラーがでてダブッた

635 :出土地不明:2009/07/13(月) 23:45:03 ID:LxmUfS5Q
岡村道雄は、C14測定法が出てきたから、もうこれからの我々の研究は揺らがない、などと
主張しているようだが。

636 :出土地不明:2009/07/14(火) 00:45:59 ID:KtAz/Cwp
構造がおなじってことに、実はみんな気が付いてるんだろ?

協会直前の宣伝には既視感があった。次は卑弥呼な(つーかその先な)


637 :出土地不明:2009/07/14(火) 10:07:46 ID:/Gnnp+hx
歴史なんてどうせ捏造なんだから、町おこしでドンドン捏造しようぜ!
そういう組織の連中がすぐ頭を出して来る。
そういう連中はテレビでもヤルし、新聞でも…、結局詐欺師なんだな。

638 :出土地不明:2009/07/15(水) 07:10:26 ID:q5f4w1Cd
日本の考古学界の後進性をまず指摘したのはchrles keallyだったが、
その後、中溝や羽生も同様の意見を述べている。
だが、日本の考古学界の現実は捏造事件発覚後もそう変わっていない
のではないか?
中溝や羽生のようにケンブリッジから本を出したりするような活躍を
する人が増えてこない限り、藤村新一のスケープゴートも無駄に帰し
てしまうだろう。

639 :出土地不明:2009/07/15(水) 09:38:12 ID:ml1WGX5z
>>638

突っ込みどころ多すぎ。座談会ぐらい読んだらどう?
彼女の発言拾ってみたら、何言ってんのって感じだろ。
ただ自分の国と較べて、こっちは水準が高い、こっち
は低いって話してもほとんど意味ないね。

640 :出土地不明:2009/07/15(水) 11:09:55 ID:qOrMB2Qr
>>638
羽生の発言自体が良いとは思わないが、海外進出は日本の考古学界の
閉鎖性を多少、改善するのではないか?
羽生はケンブリッジから出た自著の中で岡山大学の松本やその他の日
本人の論文も海外に紹介してる。
まあ俺は考古学を多少、利用しようとしてるだけで、羽生の出た座談
会の発言を見るほど、熱心な人間じゃないが、検索はしてみる。

641 :出土地不明:2009/07/15(水) 13:20:21 ID:Oxle+XoS
何をもって閉鎖性を指摘するのか、よく分からない。
まぁ、それをここで言ってもなんだから、まぁいいさ。

あんた西の方ばかり見ているようだが、海外進出なら
沢山してきたじゃないか。触れられたくない過去かも
知れないが。

日本における研究をあっちへ紹介することを
進出の一側面と捉えているなら、そんなの昔から沢山
あるじゃん。ピアソンとか井川先生とかジナ・
バーンズとかあちらの方々。こっちの旧帝のお歴々
も考古系の雑誌に書いてるよ。単著だって他に
もっと見るべき物があるし、認知紹介しても
しょうがないだろ。

利用するなら、モースから読んでいけよ。

642 :出土地不明:2009/07/15(水) 17:32:12 ID:eEq6V/v7
>>635
>岡村道雄は、C14測定法が出てきたから、もうこれからの我々の研究は揺らがない、などと
主張しているようだが。
旧石器捏造の首謀者がそう申しております。藁


643 :出土地不明:2009/07/15(水) 19:09:03 ID:tj9/OAbp
>>641
なるほどモースか、読んでみよう。
教科書で名前だけは見たことがあるがw

644 :出土地不明:2009/07/16(木) 04:56:49 ID:aSds8iZr
>>1
次の捏造ネタを考えてたりしてw  なんちゃってか?w

645 :出土地不明:2009/07/18(土) 10:21:37 ID:qMGAX7TP
岡村は奈良文研で新たな捏造に取り組んでいるそうだ。

646 :出土地不明:2009/07/18(土) 21:25:39 ID:Mu5FD6do
地面掘ったら卑弥呼と書かれた土器で土器土器

647 :出土地不明:2009/07/19(日) 00:38:27 ID:fu+fSX0z
独逸 新しい研究法は 全国行脚 三丸 縄文都市
AMS 捏造事件 弥生早期 500年 歴史教科書
邪馬台国 卑弥呼 天皇陵 琉球 蝦夷 日本人
ナショナリズム


648 :出土地不明:2009/07/19(日) 10:14:58 ID:8P4xRxCy
>>646
東国原禿が・・・・・・・・・・・・・・・出てきたりしてw

649 :出土地不明:2009/07/27(月) 00:04:17 ID:+El8yku7
あのバラまきにはワロタ

650 :出土地不明:2009/08/04(火) 03:39:04 ID:OrZPrmuQ
三内丸山遺跡って藤村さん関わってたの?

651 :出土地不明:2009/08/12(水) 01:23:02 ID:cM9F7vU2
考古学はその性質上それまでに発見された物で考えるしかないから(この点古生物学と似てる、まだ見つかっていないものも有るはず)
どうしても想像の部分が入り込むのは不可避
だからたとえば石器ならば見つかったものだけでも基礎的な編年作業が最重要
旧石器と称するものは国内だけの資料ではそもそもこの作業が不可能、発見も特定の人脈に属する人物がほとんど
まともな専門家は沈黙、騒いだのはマスコミ、便乗学者、行政
三内丸山だって検証作業が十二分に終わらないうちに復元という名の遺跡破壊が行われた

652 :出土地不明:2009/08/17(月) 10:03:20 ID:gERZ2I1D
三内丸山で稲作が縄文中期から行われてたから今教科書じゃ稲作の始まりは
縄文中期って教えてるそうだけど・・・やばくないか?

653 :出土地不明:2009/08/21(金) 19:37:24 ID:fvGnSuGQ
>>652
ホントニー!?

稲作というのをどう定義づけるかなんだろうが。

654 :出土地不明:2009/08/25(火) 00:20:27 ID:PKubqkSv
【柚子、蟻蛾、秋子と春彦】北の捏造家たち 4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1224380485/

655 :出土地不明:2009/08/25(火) 10:06:31 ID:uBOszOYJ
>>651
仮説は仮説で留まっている分には問題ないが、
仮説を前提として更に仮説を立てるからなー(文系全般の特徴)
典型的な例が小林の三角縁神獣鏡分有論、未だに信奉している奴がいる。

656 :出土地不明:2009/08/25(火) 18:37:10 ID:PKubqkSv
三内丸山遺跡って捏造なんですか?

657 :出土地不明:2009/08/25(火) 22:47:10 ID:ZSaSUjCn
**これは縄文なのか弥生なのか分から無く成ってきたぞ。

桜町遺跡と河姆渡遺跡・・「高床の道は米の道、河姆渡遺跡と桜町遺跡はつながっている」

縄文中期末葉から後期初頭(約4.000年前)の「高床建物」の柱材が100本以上も出てきた。
貫穴(ぬきあな)や桟穴(えつりあい)、ほぞ穴などといつた二つの部材を組み合わせる
加工技術があり、「渡腮(わたりあご)仕口」(木材を凹凸に削って組み合わせる)といった
高度な技法も見られた。渡腮仕口は、法隆寺の金堂(7世紀後半)に使われていたのが最古と
されていた。その加工技術が約4.000年前の桜町で既に存在していることが明らかとなった。
http://bunarinn.fc2web.com/gozaru1/gozaru/sakuratokaboto/sakuratokaboto.html


658 :出土地不明:2009/08/26(水) 20:46:43 ID:RJaTPA8d
>>655
小林の分有論、今のところ肯定も否定も出来ないって所じゃないか?
強引な論証らしきものという認識は有るけど

659 :出土地不明:2009/08/27(木) 07:49:20 ID:JToIbSck
久しぶりに公庫楽をみてます
仮説を藤村さんが実証し
それに同調したあほ学者は
今どうしているのか
ちょっと驚きで
まだ現役なんだ!
教育者が多そうだから
さぞかし良いお教えなんでしょう
縄文石器の前期旧石器博士論文の
書き方とごまかし方とか保身術とか
柱材が出てきたって
数十万年前の柱穴が出た昔の秩父と同じ
学者の眼そのものが信じられない
大胆な証明不能のお話は
吉本にまかせましょ

660 :出土地不明:2009/09/29(火) 22:17:33 ID:2fDa0zVI
【捏造】藤村新一さんって、今、何してるの?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066222528/

661 :出土地不明:2009/09/30(水) 07:27:12 ID:ytIAKOYt
島根に石を埋めに行ったらしいよ

662 :出土地不明:2009/10/04(日) 20:13:15 ID:a8YlHN2v
今は出雲の12万年前の地層工作やっているようです

663 :出土地不明:2009/10/05(月) 13:03:25 ID:PI9xhumL
藤村新一は、西日本の遺跡には近付けないよ。

彼を信仰してきた東北・北関東の考古学者・文系扇動家たちも、
彼がやったことがすべて嘘であったことを知り、
彼と自らの関わりを否定して生きているのだから。
(その割には、会津が正義だとか、東北人はいつも被害者だとか、東北系の妄想を未だに掲げているけど。)

664 :出土地不明:2009/10/05(月) 18:54:33 ID:1OmL1g+9
来た、関西人の妄想。

665 :出土地不明:2009/10/05(月) 19:33:09 ID:VjqtO/X6
関西人の書き込みじゃないし間違ったこと書いてないだろ

666 :出土不明:2009/10/08(木) 02:17:14 ID:kS/jkDXR
詐欺をやらせたら上手そうだ。
どっかの詐欺集団の指南役でもやってるんじゃないか。

667 :出土地不明:2009/10/09(金) 02:39:43 ID:q0UIRwRs
まあ、世の中には半藤一利のように、
第二次大戦の日本軍は否定しても、彼ら昭和の日本軍の行動原理だった会津武士道は正義なのだー、とか叫ぶ、
道理を重んじない御仁はいるのです。

さらに出身地びいきが過ぎて、昭和初期の日本軍の侵略行為まで肯定する元航空自衛隊要人もいて、
彼は福島県郡山市出身でしたっけ。

668 :出土地不明:2009/10/09(金) 06:09:05 ID:6yOpERqb
また来た。不思議なやつだな。

669 :出土地不明:2009/10/09(金) 17:04:50 ID:avXnE8Tp
どちらにせよゴッドハンドの禊はまだ済んでいないだろ。叩かれそうになったら精神病装って逃げるとか
朝鮮人そのままの行動だ。仙台人は朝鮮モドキ

670 :出土地不明:2009/10/09(金) 18:54:58 ID:UufqZsU6
まあ、大阪は朝鮮だからな。

671 :出土地不明:2009/10/09(金) 19:39:36 ID:+U0ybSMi
ほんとどうしようもないな、仙台人は。>>663が事実であることを願うよ

672 :出土地不明:2009/10/12(月) 18:47:02 ID:UZKMHxkl
         ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
       . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  アイツはもう消した! >>1
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ  
        `'''゙i ._____ l /ヽ 
    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

673 :出土地不明:2009/10/16(金) 00:52:18 ID:iCn/oVBi
藤村先生また教えてください。

674 :出土地不明:2009/10/16(金) 20:04:36 ID:RT5yhezA
藤村 新一(ふじむら しんいち、1950年5月4日 - )

捏造発覚後、離婚・再婚し妻の苗字を名乗っているため、藤村姓は旧姓である。


675 :出土地不明:2009/10/16(金) 20:39:26 ID:UVF4kTZ8
仙台人は誤魔化したり逃げるの上手だよな。姉歯も出廷したりテレビに映ってたときの髪形って
カツラなんだってよ。出所してきた後分からないようにするための偽装だったんだと

676 :出土地不明:2009/10/18(日) 19:35:32 ID:XNOus7gZ
宮城県の考古学博物館は、研究員の上から下まで藤村新一主義者であったが、
今どうしているだろう。

677 :出土地不明:2009/10/18(日) 20:27:29 ID:TUqtzOvk
それはどこ?

678 :出土地不明:2009/12/14(月) 20:21:07 ID:A+wNjC0S
藤村新一は利用された
「黒幕」は誰か
『神々の汚れた手』で告発されている


679 :出土地不明:2009/12/16(水) 13:44:15 ID:BrsmPStZ
>>676
ライブドア事件でもほりえもん売った幹部って仙台の奴だったよな

680 :出土地不明:2009/12/28(月) 01:36:17 ID:5atHOiSz
@(仮)名無し=63sQia+0FtII6i5eXUz7fWL22Ea

681 :岡村道雄:2010/01/08(金) 22:49:24 ID:oOc0qpga
>>678
わ〜た〜し〜は〜やってない〜、け〜っぱ〜く〜だぁ〜

682 :紹興:2010/01/12(火) 20:31:56 ID:JNIpYNxP
おまえはうそつきだ〜
ゆうざいだ〜

683 :出土地不明:2010/01/12(火) 22:29:12 ID:1pzDwCi3
今の元気ない考古学業界を活性化させるには
藤村さんのようなゴッドハンドが必要です。

684 :出土地不明:2010/01/14(木) 16:14:55 ID:PJqaADuQ
>>678
この本読んでないけど、アマゾンレビューだけでも雰囲気はつかめたw
セルカンもある意味、利用されたんだよね。かわいそす。

685 :出土地不明:2010/01/14(木) 22:37:58 ID:KyvM+SNt
セルカンは自分の経歴を偽装しただけ
藤村は人類の歴史を書き換えようとした

686 :出土地不明:2010/01/15(金) 14:03:02 ID:ykj60uEo
藤村旧石器は、

東北人の
東北人による
東北人のための捏造旧石器

現在、会津武士道を叫んでいる人間による、格好の地域差別の道具でした

687 :出土地不明:2010/03/11(木) 23:03:43 ID:oH28jjzV
ttp://www.kitombo.com/gimon/0212.html

688 :出土地不明:2010/03/19(金) 12:24:59 ID:sFrON8XU
今はどうか知らんが事件発覚後精神病院送りにされてたのか
共犯者いっぱいいいるのに他はお咎めなし
こいつらやくざ並みのえげつなさだな

689 :出土地不明:2010/03/19(金) 22:43:46 ID:xS0qXYYY
ヤクザより質が悪いよ
ドブネズミのくせにその自覚がない

690 :出土地不明:2010/04/09(金) 16:35:57 ID:7X8jUG8L
島根ワイド : 出雲・砂原遺跡で国内最古の旧石器発見


日本最古の石器が発見された砂原遺跡=出雲市多伎町

日本最古の約12万年前とみられる前期旧石器時代の石器が、
出雲市多伎町の砂原(すなばら)遺跡で発見され、
学術発掘調査団(団長・松藤和人同志社大教授)が
29日、島根県庁で発表した。
日本列島に登場した人類の歴史を考える上で極めて重要な資料になるとともに、
旧石器発掘ねつ造問題で停滞していた研究の扉を再び開く大きな意義を持つ。

691 :出土地不明:2010/04/17(土) 12:28:41 ID:B2wXmXlV
東北の考古学の中心は東北大だと思うんだが、東北史観強いの?
あそこは地元出身者が少ないんで有名な大学だったと思ったが。

692 :出土地不明:2010/07/06(火) 19:09:28 ID:YNAu0mqa
今頃エクアドルで土器埋めてるよ

693 :出土地不明:2010/07/07(水) 17:53:58 ID:RWQh4kcW
>>690
砂原のは石器じゃないよ
同志社の人たちが石器石器とわめいてるだけ
セリチョーの星野遺跡の偽石器レベルの話

694 :出土地不明:2010/07/08(木) 18:25:51 ID:wo3Ev2Dg
わが国の積年にわたる考古学の成果を根本から破壊しておいて
教科書から専門書から何もかもぶち壊しにして
多くの学者の人生も日本人の常識も踏み潰して
永久に消えない恥を海外の研究家にも示してしまったゴッドハンドが
今ものうのうと息をして飯を食ってるなんて信じられない!

695 :出土地不明:2010/07/09(金) 16:11:37 ID:w2pVbCNB
というか、東北の考古学者は大抵、元の藤村一派だよ。

696 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:36:43 ID:hu4JIMGU
民主党で増税するって言ってる人?
大丈夫10%とは言っても、いつもその通りにならんでしょう?
仕分けで十分とって、民主党議員はボーナスもでてないんですよ?
えっ?まさか???ええっ?んまんまんま〜?

697 :出土地不明:2010/07/15(木) 01:50:48 ID:+R2H8Xpz
>>688
>>689
相撲界の不祥事での日本相撲協会の無責任で大甘な対応見てると
藤村事件のときの日本考古学協会思い出すよ。
20年にもわたる膨大な旧石器捏造が「藤村の単独犯」ってことで
締めくくる事後報告書のトカゲの尻尾切りっぷりは
見事なもんだったな、戸沢先生。
岡●だの梶●だの共犯者どもが今もでかい顔して
奈文研やら大学でのうのうとしてるのは全く凄いもんだ。

組織犯罪を見て見ぬふりする考古学協会の報告書・・・
自浄作用の全くない考古学界の腐敗そのものだったね。

698 :出土地不明:2010/07/15(木) 23:58:08 ID:OdDDrg5n
>>697 同意

藤村の生めた石器の2〜3割は他の人が掘り出していた。
埋められたものかどうかの見分けがつかなかったなどということは
普通は考えにくい。

藤村以外でそれが何十回も起きたというのはなおさら考えにくい。


699 :出土地不明:2010/07/16(金) 22:28:17 ID:iW0M/moq
ごめん,ほんとにわかんなかったんだ



700 :出土地不明:2010/07/17(土) 06:16:56 ID:/hwMLGUJ
藤村の共犯者たちの話は
『神々の汚れた手 旧石器捏造・誰も書かなかった真相』奥野正男,2100,(梓書院)
に詳しいよ。

あの捏造が単独犯のわけがない。
長年の岡村をはじめとした芹沢一門の組織犯罪なのは
今となっては考古学界の誰もが知ってること。
藤村はただの手先だよ。

701 :出土地不明:2010/07/17(土) 16:17:24 ID:RTq8Y706
藤村の旧石器が、発掘時の最先端の海外研究とまったく同じ発掘品構成・出土状況であった、として
論文化されていることをどう解釈すべきなのだろう。

1.藤村が最先端の海外研究を知っていて、そのとおりに埋めた
2.藤村に「このように埋めろ」と指導した、最先端の研究を承知した研究者がいた
3.藤村の出たとこ任せの石器埋め込みと発掘を、さらに周辺の研究者が発掘位置や状況を捏造して世界最先端の結果と極似した論文に仕上げた

1はありえない。藤村は論文については無知だった。まして海外の文献など彼は読めなかった。
2なら、藤村の後ろに真の黒幕がいたことになる。
3なら、これらの論文で関係した研究者たちは、藤村のいない研究でも発掘位置や状況の捏造をやらかして嘘論文を乱造しているということになる。

2か3、個人的には3の疑いが濃いように思える。

702 :出土地不明:2010/07/20(火) 14:20:06 ID:a3z8d3xo
藤村を絶対に許さない!

703 :出土地不明:2010/07/20(火) 15:32:09 ID:OhDROU/q
俺大学の史学科にいたけど当時藤村の業績で卒論書いてた奴がパニクってたなあw

704 :出土地不明:2010/07/20(火) 20:23:24 ID:zmNRVaRq
これ危ないんだよな。

後々、日本の全てを基地外国家連中にひっくり返される危険性がある。

705 :出土地不明:2010/07/21(水) 02:17:35 ID:0/q0VBb6
>>703
藤村の発見(捏造)遺跡・遺構・遺物をベースに
本や論文書いてた著名な考古学者の先生方(?)の功績も
ことごとくムダになったばかりか
日本考古学界のアホっぷりを象徴するものになったからなww

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