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考古学=墓荒らし

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:30 ID:FhrwQjCW
やってることおなじー
ヽ(`Д´#)ノ ばちあたりめっ!!

2 : ◆ERURUU82o2 :03/10/15 21:33 ID:4RzdnSrK
古代遺跡って全部墓か?よく知らんけど.

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:41 ID:JWbkvr3K
住居跡やらが殆どだが、そこには大概墓も含まれるから
広義に解釈すれば墓荒らしと言えるかもしれない

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:55 ID:NTWWeeHV
ま、当時の人達からすればそうなるだろうね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:57 ID:SuYLC+k8
ツタンカーメソ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:21 ID:PpRLoMy4
シタンカーメリ

7 : ◆ERURUU82o2 :03/10/15 22:23 ID:4RzdnSrK
>>3
言われてみればそうだね.まぁたとえ墓でないとしても
住居荒らしをやっている事にはなるのか.レスサンクス

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:55 ID:bjRQTsXf
>>1
位が低い貧乏人の墓には興味ないから安心しろ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 02:42 ID:4MhjtkEV
ヽ(`Д´#)ノ ばちあたりめっ!!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 12:43 ID:BGMyhR8I
非破壊検査の考古学版ってあるよね
ああいうのがもっと発達したり
はたまたタイムマシンが(以下略)
したりするといいね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:19 ID:jFlZeoMZ
でもやっぱり開けて見たい。
いくら技術が発達しても。

12 :鷂@軍板からの屯田兵 ◆Kr61cmWkkQ :03/10/20 21:13 ID:1MsHDNEf
>>9
墓荒らしも有効だが、
マジレスすると、古代宮殿では便所荒らしも有効。
使い古した木簡が、尻拭きヘラと化してポイっとな。

13 :出土地不明:03/10/29 17:43 ID:4Kys8mqF
>>7
住居荒らしではなくて住居跡荒らし。

14 :出土地不明:03/10/29 18:05 ID:tuNvw7BS
>1
そんなことを言ったら、我々が生活している場所だって
何年前か何十年前か何百年前だか分からないけど
誰かが行き倒れて、そのまま墓所になった場所かも
分からない。結局埋まっている人間からしたら、墓
荒らししているようなもんだ。
哺乳類に限らなかったから、さまざまな動物の死骸
の上に生活しているわけだし。
それを意図的に飯の種にしているだけで、やっている
ことは五十歩百歩。

という理屈は屁理屈?

15 :出土地不明:03/10/29 22:09 ID:x6FM3ge+
墓荒らし=トゥームレイダー


横文字で言うとカコイイ

16 :出土地不明:03/11/02 12:17 ID:om9X9YHo
19世紀の考古学者達はひどかった(あくまで今の基準で)

17 :とてた ◆0Ot7ihccMU :03/11/02 23:51 ID:f/yFa4z8
>>16
トロイの人とかですか。

18 :出土地不明:03/11/03 13:12 ID:L07aogXV
土建屋とか道路族とかが荒らすから、その前に丁寧に改葬してやろうって
言ってんじゃんかよ。分厚い墓誌まで作ってやってんだ。
荒らしてんのは、間接的にお前らだろ。  …… オマエラッテダレ?

19 :出土地不明:03/11/05 13:16 ID:f4pVHYmW
やっぱり墓荒らしだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000015-ryu-oki.view-000

20 :出土地不明:03/11/06 00:54 ID:t9ql2sYl
おやめください. 勇者様っ.

21 :出土地不明:03/12/15 22:00 ID:X3GH2izl
>>20
>おやめください. 勇者様っ.

dfgdfg

22 :出土地不明:03/12/17 07:05 ID:2jX6nDhs
インディアンはまだ拝んでる先祖の墓掘り起こされたって、
白人の考古学に恨み持ってたよ。

23 :バトン ◆ClQB9JXCp2 :04/01/05 12:20 ID:LEgB3cuV


24 :出土地不明:04/04/07 23:31 ID:LBQqLe5T
べつにわかってくれなくてもいい。

25 :出土地不明:04/10/01 23:36:01 ID:QmLy1eed
【国際】レバノンの地下墓で鉛のメドゥー像発見−奈良大調査チーム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096373005/

26 :出土地不明:04/10/02 00:18:43 ID:8SaxlZ2p
>>1
考古学者の墓荒らしは、なにも、考古学的な意味をもつ墓を発掘
するだけじゃあないぞ。
たとえば、アファール猿人(300万年以上前の猿人)のルーシー
発掘で有名な、ジョハンソン博士といえども、そういう猿人とか
原人とかの骨を発掘しているときに、突然、現代人の骨をみて
みたくなって、しかたないので、近所の「ごくごく最近の」
エチオピア人の墓をほっくりかえして、中から骨を盗み出し、
そして、いろいろ計測したっていうからすごい。

19世紀よりも前になると、考古学と民族学が一体化していた
ので、いろいろな民族を調べるために、いろいろなところに
いって、そこで、船をこぐためとか、召使いとかで雇った
現地人を、殺して、頭蓋骨以外を川に捨てて、頭蓋骨だけを
丁寧に処理して、ヨーロッパに持ち帰った、なんていう学者が
たくさんいたらしい。

基本的には、考古学は墓荒らしだというのは正しい。
しかも、対象は、古代の墓にかぎらず、現代の墓も対象になるのだ。

27 :出土地不明:04/10/02 03:10:32 ID:KIoOqiEL
墓荒らし=トゥームレイダー

英語だとカコイイ!

28 :出土地不明:04/10/04 23:59:54 ID:tu5NTDBC

【モンゴル】チンギスハンの霊廟発見 世界史の謎解明へ前進 - 日蒙合同調査団[10/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096887088/


29 :出土地不明:04/10/18 16:47:57 ID:jnaSut7I
基本的に自分たちより前の調査をすべて『盗掘』と括りたがる傾向がおありのようですね。

30 :出土地不明:04/10/19 11:54:33 ID:golgCh7m
チンギスハンの遺跡調査に朝青龍怒った
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/p-sp-tp1-041009-0009.html

31 :出土地不明:04/10/19 19:43:06 ID:MD9BkO4u
 30の記事に関連して、
漏れもお墓を掘るのは基本的にいやだあねえ。一番新しいので寛政云年
の墓石を除けての調査(緊急)に協力したことがある。工事で破壊される前に調査記録を
残す大切さは判る。そして調査前に供養はしたが、こんな罰あたりな事してもいいのかと思ったよ。
考古板の中で宮内庁に陵墓の発掘を認めさせようのスレがあるが、学術というある意味興味
で墓を掘るのはどうかなあと思います。
 

32 :出土地不明:04/10/19 21:47:44 ID:9oDJw195

「考古学」という名で許される墓荒らし
やってることはまさしく犯罪だな

33 :出土地不明:04/11/18 22:19:14 ID:Q2liPGKn
墓荒らし、盗掘の一例

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10986070
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55912187
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7647632
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8010497
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11698929

34 :出土地不明:04/11/19 12:39:10 ID:Ww7qgFav
>>31
都会の寺じゃ、簡単に供養して江戸時代の墓を撤去する
なんてバンバンやってるよ。
掘ろうが掘るまいが罰当たりといえば罰当たりだろ。
つーか、古墳をぶっ壊して中世に山城作ったり、
弥生時代の墳丘墓をぶっ壊して古墳作ったり、そんなことは
昔からやっとる。

35 :出土地不明:04/11/22 04:33:48 ID:p2sZf8pe
チミたち墳墓発掘は刑法違反ダヨ。

36 :出土地不明:04/11/22 23:43:13 ID:ySZItuoH
>>34
奈良の平城京を作るときは、かなりの古墳が犠牲になったらしいぞ。
その中には、一応、大王陵もあった可能性がある。
一応、4世紀ごろの佐紀古墳群に近いからね。

37 :出土地不明:04/12/10 02:23:39 ID:zdTBzpiH
プリンスホテルの建ってるトコが徳川歴代将軍の墓を
潰した跡なんだってことを昨日初めて知った。

38 :出土地不明:04/12/11 01:04:58 ID:n+5bx8Sq
そもそも古墳の盗掘ってどうやってやんの?高松塚は中世にやられたらしいけど
砂漠じゃないんだから領主なり寺社なりが黙認してなきゃ目立ってできないじゃない。

39 :出土地不明:04/12/14 01:44:11 ID:w4bRJP3Z
>>38
盗むんだから目立たないようにしたんだよ。

40 :出土地不明:04/12/14 12:17:52 ID:G399+Ca6
人の目を盗んでこっそりやるから「盗掘」だろ。
丑三つ時にでも掘り返したんじゃねーの?

41 :出土地不明:04/12/14 13:08:30 ID:9HSeE6kb
盗掘イクナイなんてルールはあったのか?
そもそも「盗む」という感覚だったのかどうか
「宝探し」だろあれは
村を挙げてわっしょいわっしょいやった例とかありそうに思うが

誰か詳しい人いない?

42 :出土地不明:04/12/17 02:19:50 ID:yi3HPd+I
>>39-40
高松塚の壁画剥ぎ取る特番みたけど
土どけて石室入るまでに数日かかってんだけどばれないか?

43 :出土地不明:04/12/17 03:00:58 ID:h+eFJQgS
>>38
だいたいさー、仁徳天皇陵なんて、たしか、秀吉が頂上で、
お茶会とかやってるんだよね。もちろん、古墳の上に山城を
つくっちゃった例とかもかなりあるんだし、やりたいほうだい
だろう基本的に。
それよっか、浮浪者が、住居として軒先から床下までつかって
いた正倉院がよくまあ火事にもならずに残ったものだと思うよ。

44 :出土地不明:04/12/17 04:13:12 ID:URrkveXE
>>42
それはキトラなんだが、調査のために掘るのと、ぶち壊して盗むために掘るのでは違うから。

45 :出土地不明:05/01/21 00:34:18 ID:5DKMq7wg
>>44
キトラだったか
でも石室までの土どけるのに数日だよ、目立つことにかわりはないんじゃ

46 :出土地不明:05/01/21 00:48:52 ID:MhVZoHNu
宮崎の西都原古墳群の場合は白昼堂々とやってたそうだ。
それと言うのも元々その土地の地主一族が犯人だったから
昭和4年の話なんだけど、刑法上も拾得物横領にしか当てはまらず
微罪で放免の結果となったらしい。

おかげで大半の出土物が闇に消えたうえに
残ったわずかな遺物も発掘状況が判らず終いで
調査を担当した梅原末治氏が四苦八苦して論文に纏めているよ。

47 :出土地不明:05/01/23 00:38:09 ID:cP6+piHm
>>46
やはり奈良の古墳でも現在の有名寺社が盗掘を行なってた可能性なくはないね。
寺社史料しらみつぶしに調べればなんか出たりして。

48 :出土地不明:05/03/08 16:01:31 ID:wzUYnDA+
奈良の旧家は古墳出土の鏡を持っている家が少なくない。
ご先祖様が古墳からアレしたものや、
アレされて流れてきたのを購入したいわくつきの品なので公開はされていない。

49 :出土地不明:2005/04/07(木) 01:16:14 ID:QmMzvkTZ
もっと、いろいろな墓荒らしをさらせ!

50 :出土地不明:2005/04/07(木) 02:39:19 ID:GicueZXU
age

51 :出土地不明:2005/09/14(水) 01:07:45 ID:OI1G9S0k
>>46
>残ったわずかな遺物も発掘状況が判らず終いで
今までいわれていた出土場所が違ってたらしいじゃん。

52 :taka:2005/10/07(金) 11:08:24 ID:Xo4pbE4e
発掘自体が破壊だからね、だから研究者はちゃんと記録を残さない。

53 :出土地不明:2005/10/07(金) 13:56:54 ID:MP3s4sra
墓荒らしじゃないが、長野県立歴史館の常設展示に縄文人の全身遺骨を
半分土に埋まったまま展示してあるな。

54 :taka:2005/10/07(金) 22:27:07 ID:Xo4pbE4e
それは、ウレタンかなにかで取り上げたからそいう風になってるだけでは??


55 :出土地不明:2005/10/10(月) 17:24:44 ID:pnexxhb1
歴史上の人物は墓にちゃんと埋葬されてるの?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1119887240/l50

56 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/25(日) 23:37:04 ID:5nYG7yzw
ペルー政府は25日までに、同国南部にあるインカ帝国時代(15−16世紀)の代表的な
都市遺跡マチュピチュから、100年近く前に米国の考古学者が発掘して持ち帰ったミイラ
や人骨、陶器類など約5000点の文化財を返還するよう、米エール大学に文書で通告した。
受け入れられなければ提訴するとしている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    こうした事はアカデミックの世界でも当然のように繰り
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  返されてきたが、学者には節度を持った研究が望まれます。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 文化遺産はその国の国民のもの。政治権力を背景に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   誰でも自分のものにしていい筈がありません。(・A・ )

05.12.25 Yahoo「百年前の米発掘に返還要求 マチュピチュ遺跡でペルー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000059-kyodo-int

57 :出土地不明:2006/01/02(月) 20:54:17 ID:YaNr9WNl


〈バートランド・ラッセル〉自らの生涯を振り返って

「私は頭がもっともよく働くときに数学をやり、少し悪くなったときに哲学をやり、

 もっと悪くなって哲学もできなくなったので、歴史と社会問題に手を出した。」






58 :出土地不明:2006/05/02(火) 23:39:40 ID:qBMY0V1I
今は工学こそ最も基礎的な学問であるという流れになっています。
その根拠は、

1:あらゆる自然科学はその時代のテクノロジー(工学の応用)によってもたらされた
2:あらゆる思想はその時代(一つ前の時代の)テクノロジーによってもたらされてた
3:あらゆる数学、数理科学、情報科学は工学の抽象化でしかなく、いわば整合性を取るだけの残務作業。
4:人間は道具をもった猿でしかない→工学こそ人間を特徴付ける
5:あらゆる概念の背景にあるのは、その作り出された道具によってもたらされたか、それ自身の抽象化でしかない。

59 :出土地不明:2006/07/27(木) 01:46:16 ID:YjBNg3gn
http://www.sometime-waseda.com/ue/wana.html

60 : ◆96tjaQO4gQ :2006/09/11(月) 06:50:19 ID:RjsRLfDn


61 :出土地不明:2006/10/22(日) 13:04:11 ID:7oPKlfDj


           ∧∧
          (;´∀`)σ~~~ ハァhァ....
        〜( _uu'
         ―――
         | モ  |
         | ナ  |
         | ま  |
         | ん  |
         | ●  |
      ,,,.   | の  | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓   | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
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62 :出土地不明:2006/10/25(水) 07:52:00 ID:1tbVd1rt
おまいら工事の邪魔すんなよ

マンション建てるんで造成すると弥生だが縄文だかの集落跡地が出てくるんだな。調査のために工事延期要請してくるとマジ迷惑。

うるさいおまいらが来る前にさっさと基礎工事やっちゃう

63 :出土地不明:2006/11/01(水) 01:37:20 ID:JAvkQ+U7
たもと

64 :よろずこ:2006/11/02(木) 23:21:44 ID:b5wdDjU7
弥生も縄文も出てこれば、
マンション+αでやれそうだが。

65 :出土地不明:2007/04/09(月) 04:50:47 ID:vI4hK1uR
AGE

66 :出土地不明:2007/05/04(金) 18:29:00 ID:GkMfpncm
ピラミッドは御墓ですか?

67 :出土地不明:2007/05/08(火) 18:53:08 ID:lfq0m2k8
自分の墓を用意して、6年間死を待ち続ける男
http://news.ameba.jp/2007/05/4583.php

68 :出土地不明:2007/12/11(火) 18:28:14 ID:KUeMmhar
【2万人くらいに聞きました】 お墓参りってよく行きます?
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9320.html

69 :出土地不明:2007/12/11(火) 23:33:59 ID:aKV1bucN
ピラミッドはお墓ではありません。
あれは一種の宗教施設です。

70 :出土地不明:2008/01/27(日) 19:31:27 ID:AlBmCyW1
Tomb Raider

71 :出土地不明:2008/01/30(水) 01:46:55 ID:4Ej4JfQo
>>69
マジで?
少しググってみるか

72 :出土地不明:2008/01/30(水) 02:34:01 ID:U8HVeCZ3
>>1
公共工事もやってr(ry

73 :出土地不明:2008/02/08(金) 23:53:59 ID:G9x1CsTC
TDN

74 :出土地不明:2008/04/10(木) 17:47:42 ID:pE/N/d3W
 

75 :出土地不明:2008/04/10(木) 22:11:45 ID:dDrOCbSv
墓荒らしもひどいが、昔のエジプト人やペルーの人の遺体を
ミイラ展と称して見世物にするのは、人道上許される行為
なのだろうか


76 :出土地不明:2008/04/11(金) 01:17:43 ID:2iAOZJBG
 

77 :出土地不明:2008/04/11(金) 11:24:08 ID:mEM4RdO9
やめちまえ

78 :出土地不明:2008/04/11(金) 12:21:22 ID:YsYyBdWs
弥生時代・古墳時代に
墓だったところを普通に田んぼとか住宅地とか
商業地として使ってるじゃん。

素人さんはそれと知らないだけでさw

墓荒らしと変わらんよ。

79 :出土地不明:2008/12/04(木) 23:23:12 ID:m6KPhJof
二三雲

80 :出土地不明:2009/01/12(月) 04:14:01 ID:1cCOd2ig
悲しむ人がいないならOK
死者への冒涜とか抜かすやつがいるが、
そんなこと、あんたには関係ない

そんなことが言えるのは、埋められた当人か、
その人にいろいろな意味で近い人間だ

まあ、こんなこということ自体が不毛だが。
そもそもイチャモンつけてるだけだからね。

自分はもっぱら安全な場所にいて、
他人のやっていることに、もっともらしい理由を掲げて、
重箱の墨をつつくように批判することで、
自分は倫理にかなった、さもまっとうな人間だと思われたがる、
自己顕示欲の塊のくせにね。
幼い人間によくある構図だ。

文が長くて、わかりづらくてごめんね。



81 :ウラエウス:2009/01/12(月) 12:53:23 ID:o55TYe1D
墓荒らしと一緒にしないでくれよ
あいつらはミイラの腕をへいきでもぎ取るんだよ
たとえばピートリー発見の第1王朝3代目ファラオ ジェルの
宝石をつけた腕が壁の穴にあったし
たしかに昔の考古学者は墓荒らし同然の行為を行ってきた
しかしいまは違う
大切に掘ってるじゃないか!

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